Las rarezas de la guerra

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Las rarezas de la guerra

Carta del tío Kostya nº2. Dice que los llevaron a Járkov, pero adónde fueron después, claro está, no lo sabía.

Caravanas de pájaros vuelan sobre mí
Volando en el cielo.
Vuelan sobre mí como si quisieran llevarme.
Hacia mi tierra natal, hacia mi región querida.




Canción de la película "Desaparecido en combate". Letra de A. Fatyanov, música de G. Zhukovsky


No vivió para ver la victoria… La publicación de materiales sobre mi padrastro, Pyotr Shpakovsky, planteó muchas preguntas entre los lectores de “Military Review”, y muchos de ellos, en sus comentarios, señalaron las inexactitudes y rarezas que contenían. Los primeros son bastante comprensibles, ya que son un recuento de una historia, aunque sea bastante antigua. Pero los segundos... Aquí todo es más complicado. Lo cierto es que, en mi opinión, en cualquier asunto complejo y peligroso como la guerra, siempre ha habido y siempre habrá rarezas. Y hoy me gustaría contarles acerca de una de esas rarezas. Lo confirma un documento, una carta del frente, pero suena realmente increíble.

Como he escrito aquí muchas veces, mi familia vivía en la ciudad de Penza, en la calle. Proletarskaya desde 1882. La casa era vieja pero sólida, y la mitad de mi abuelo tenía solo dos habitaciones, por lo que dormía en una cama en el pasillo junto a la puerta. En el recibidor, junto a la ventana, había una cómoda con diversas baratijas, un antiguo reloj Moser y justo encima colgaban tres grandes retratos fotográficos del abuelo Konstantin Petrovich Taratynov en su juventud y de sus dos hijos, Kostya y Shura.

Cuando una vez pregunté quiénes eran, me dijeron que eran tus tíos, pero murieron en la guerra. No pregunté más por ellos hasta que vi la película “Desaparecido en combate”, filmada en 1956 en los Estudios de Cine de Kiev. Se estrenó en 1957, pero yo la vi, claro, mucho más tarde. La película sobre un soldado soviético que realizó una hazaña heroica y permaneció anónimo me causó una gran impresión y cuando regresé a casa comencé a contar su contenido. Se proyectó en cines y televisión más de una vez. Pero en casa no les gustó, así que tuve que verla en el cine o en casa de mis vecinos. Bueno, pregunté sobre esto una vez...

Y entonces mi madre sacó del armario un viejo y desgastado maletín con documentos, sacó una carpeta con letras amarillentas y empezó a mostrármelas y a contarme sobre ellas.

Así me enteré de que mi tío Konstantin Petrovich Taratynov fue a la guerra y desapareció allí exactamente de la misma manera. Y por mucho que lo buscaron sus abuelos, nunca lo encontraron, ni inmediatamente después de la guerra, ni muchos años después.


Konstantin Taratynov es mi tío

Bueno, ¿qué descubrí sobre él entonces? Que terminó siete años de escuela y se puso a trabajar en el ferrocarril, ya que mi abuelo empezó su carrera laboral allí, y mi bisabuelo era capataz en talleres de reparación de locomotoras y un hombre muy respetado. Aprobó el examen y comenzó a trabajar en el vagón de correo y equipajes de la estación de Penza-1. Le gustaba el trabajo porque le daba la oportunidad de viajar por todo el país. Así visitó los Montes Urales y les contó a sus hermanos menores y a su hermana muchas cosas sobre sus impresiones.

Según su madre, era un joven muy curioso, leía muchas revistas diferentes, pero le interesaba especialmente todo lo relacionado con armas. Así que probablemente este interés sea hereditario en mí. Decidí aprender a tocar la guitarra, la compré, una guía de autoaprendizaje y aprendí a tocar. Pero su verdadera pasión era aviación. Esto no es sorprendente, porque la aviación en la URSS se estaba desarrollando rápidamente en ese momento, fueron los pilotos quienes se convirtieron en los primeros Héroes de la Unión Soviética y el cielo en ese momento atraía a mucha, mucha gente. Los chicos querían ser como Chkalov. Bueno, el “tío Kostya” también se inscribió en el club de vuelo de Penza y comenzó a volar planeadores y aviones de entrenamiento.

Y luego fue reclutado en el ejército, el 20 de junio de 1941, exactamente dos días antes del comienzo de la guerra. Tenía entonces exactamente 18 años. Quería dedicarse a la aviación, pero no pasó el examen médico por problemas de visión porque usaba gafas. Los familiares despidieron a su amado hijo, que partió en un tren con reclutas exactamente a las 5 de la mañana. Pero nunca volvieron a ver a su hijo...

El 22 de junio de 1941, como probablemente todos saben, cayó en domingo, es decir, día de descanso y también festivo para los trabajadores ferroviarios. Toda la familia Taratynov fue a celebrarlo en el parque del club de trabajadores ferroviarios que lleva su nombre. F. E. Dzerzhinsky. Sonaba música, la gente caminaba, comía helado y reía. Y de repente todo quedó en silencio y la gente corrió hacia la salida, donde había un gran altavoz negro colgado de un poste. V.M. Habló en la radio. Molotov. Y dijo cosas terribles sobre cómo hoy a las 3 de la mañana la Alemania fascista atacó a la URSS. Los padres quedaron en shock, en primer lugar, porque inmediatamente se dieron cuenta de que estaban enviando a su hijo a la guerra.

Y entonces llegó la primera carta de él. En él escribió que su escalón se dirigía hacia el oeste, donde ya se estaban librando feroces combates. Luego llegaron tres cartas más, la última de Novgorod-Volynsky. Y luego recibieron una notificación de que el soldado del Ejército Rojo Taratynov K.P. Estuvo desaparecido en combate... Y luego, en 1942, mi abuela vio accidentalmente una fotografía de un destacamento partisano bielorruso en un periódico. Uno de los representados se parecía mucho a su hijo. Ella inmediatamente escribió una carta al autor del artículo, pero él le respondió que no recordaba, por supuesto, todos los nombres de los partisanos que había fotografiado allí y le aconsejó que se pusiera en contacto directamente con el destacamento partisano e incluso le dijo exactamente cómo encontrarlo.

El abuelo y la abuela escribieron inmediatamente: “donde sea necesario”, pero les informaron que a esa altura todo el destacamento ya había sido destruido. Intentaron encontrar a su hijo desaparecido durante mucho tiempo. Escribimos preguntas a las oficinas de registro y alistamiento militar, pero las respuestas siempre fueron las mismas: “No figura entre los muertos y heridos”. Así terminó la vida de un joven de 18 años...

En un momento leí todas sus cartas con mucho cuidado: después de todo, eran documentos reales de la guerra y los más valiosos. histórico fuente. Y aprendí muchas cosas interesantes de ellos. Por ejemplo, me parecía saber que las cartas de los años de guerra estaban dobladas formando un triángulo. Al menos así ocurre en todas las películas de guerra. Pero las cartas del tío Kostya estaban en sobres, aunque muy pequeños. Es más, uno de los sobres incluso tenía un sello. ¿No es esto extraño? ¿Y cómo se explica esto? ¿Por la inercia de los tiempos de paz, cuando todavía se utilizaban sobres? Bueno, y luego, cuando desaparecieron, ¿el servicio postal cambió a triángulos? Por supuesto, esto es algo pequeño. Pero si yo escribiera que las letras eran “cuadrados”, inmediatamente la gente empezaría a escribirme que era un invento, que durante la guerra se utilizaron “triángulos”. Pero aquí hay cuatro letras que dicen lo contrario. Es decir, esto ocurrió al principio de la guerra.

La primera carta fue la más corta:

Viajo por la línea Penza-Járkov. Escribo desde la estación de Povorino. Ahora mismo están repartiendo arenques y pan. El tren va muy rápido. Es difícil escribir, hay mucha gente.

Esto demuestra que el vagón del tren iba abarrotado de gente. Y esos chicos recién reclutados, que nunca han tenido un rifle en sus manos, están siendo llevados al frente. Pero hubiera sido más lógico enviarlos a Samara, entrenarlos y sólo después enviarlos a la guerra. Pero... ¡así fue exactamente como fue entonces!

La carta nº 3, del 26 de junio, informó que Kostya se encontraba en la ciudad de Korosten, en el oeste de Ucrania. Tengo que escribir a trompicones, porque la estación ya ha sido bombardeada por segunda vez por bombarderos alemanes, y también están bombardeando la ciudad. En el ataque participaron 13 aviones. Además, llevarlas desde Járkov hasta Korosten llevó mucho tiempo. Al principio los llevaron a Lvov, pero la unidad a la que iban a reforzarlos entró en batalla y se desconoce adónde los llevarán después. “Estamos esperando el redespliegue”, dice al final de la carta.

Y aquí está la última carta nº 4 del 27 de junio. Es el más detallado, lo que sugiere que hubo una oportunidad de escribirlo. ¡Informaron que su tren había llegado nuevamente a Novgorod-Volynsky, había sido bombardeado y que ante sus ojos nuestros artilleros antiaéreos habían derribado cinco aviones alemanes a la vez! ¡Bueno así es! Y también dicen que tuvimos una mala guerra al principio. Defensa. Además, un avión se estrelló fuera de la ciudad, pero el otro fue derribado y aterrizó junto a la estación en un campo. “De este avión sacaron –y aquí empieza lo más interesante, incluso lo más increíble– a un piloto borracho de 16 años, a una chica de 17 años, el resto eran adultos, - escribe, - (navegante, operador de radio y otros)".


Escaneo de la carta n.º 4

Y luego:

"En las estaciones se encuentran detenidos numerosos espías y saboteadores." Aquí trajeron un tren militar, completamente acribillado por las ametralladoras. Quedan muy pocos supervivientes, aunque no lo vi con mis propios ojos. "Estoy terminando porque las cosas que son interesantes de ver están empezando a volar nuevamente".

Éstas son las “cosas interesantes” que mi tío logró ver y describir en una carta. Y aquí están las preguntas: ¿cómo llegaron estos extraños individuos a un avión militar de la Fuerza Aérea Alemana y qué estaban haciendo allí? Después de todo, ni una chica de diecisiete años ni un chico de dieciséis podían servir en la fuerza aérea alemana por definición (¿o tal vez podían servir y sirvieron?). Pero, aun así, ¡se encontraron allí y fueron inmediatamente capturados!

¿Cómo sabía Kostya su edad y que el tipo estaba borracho, si informa esto como un hecho irrefutable? Obviamente revisaron los documentos de los prisioneros y todos en el tren en el que viajaba empezaron a hablar de ello... Y no da más detalles, es decir, para él ya estaba todo claro. Pero esto es un verdadero hallazgo para los cineastas, ¿y dónde? ¡En mi archivo de casa! ¡Pero si mostraran esto en la pantalla, nadie les creería! Dirán simplemente: “Esto no pudo haber sucedido”. Bueno, ¡eso fue todo!


Una carta de un corresponsal de guerra del periódico y una fotografía de un ametrallador con tanque DT muestra a un tipo que se parece a Kostya con una gorra y una pistola.


Una de las respuestas a la pregunta…

Bueno, a juzgar por la fotografía del periódico, ni siquiera tuvo tiempo de ponerse el uniforme militar (¿cuándo y dónde se suponía que debía cambiarse si esas mismas “cosas” bombardearon más tarde su tren?), y así fue como, con su gorra de casa, terminó con los partisanos. Pero lo más probable es que se tratara de una unidad rodeada, llamada por su belleza "destacamento guerrillero Kotovsky". ¡Y allí luchó hasta 1942, hasta que murió junto con el resto de sus partisanos!
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    2. +10
      Junio ​​1 2025 07: 06
      Una persona en estado de shock puede parecer como si estuviera muy borracha.
      1. 0
        Junio ​​5 2025 21: 24
        Cuando me tomaron prisionero, probablemente me dieron un golpe con la culata de un rifle.
  2. +8
    Junio ​​1 2025 05: 41
    ¿Cómo sabía Kostya su edad y que el tipo estaba borracho, si informa esto como un hecho irrefutable?

    De ahí viene
    Quedan muy pocos supervivientes, aunque yo no lo vi.

    Según los rumores ...
  3. +7
    Junio ​​1 2025 08: 34
    Los primeros son bastante comprensibles, ya que son un recuento de una historia, aunque sea bastante antigua. Pero los segundos... Aquí todo es más complicado. Lo cierto es que, en mi opinión, en cualquier asunto complejo y peligroso como la guerra, siempre ha habido y siempre habrá rarezas.
    El señor Shpakovsky se sintió ofendido por los comentarios. Por cierto, ¿por qué no cogiste el apellido de tu abuelo? Taratynov suena bien. Bueno, está bien, tu problema es que no serviste en el ejército, así que el ex agente especial tranquilamente engañó al joven de 18 años. Si hubieran servido, habrían sabido que los oficiales especiales no van al ataque; Tienen otras funciones y en la unidad rara vez se les ve, o puede ser que ni siquiera se les vea. Y añadir algo sólo por el bien de un eslogan... más o menos. Por ejemplo:
    Y esos chicos recién reclutados, que nunca han tenido un rifle en sus manos, están siendo llevados al frente.
    En la URSS, todos los jóvenes hasta la edad de reclutamiento podían desmontar, montar y disparar un AK y, en tiempos anteriores a la guerra, Vseobuch también enseñaba a manejar un rifle. todos , los militares e incluso las muchachas no se quedaron mirando el fusil Mosin como carneros ante una puerta nueva. Respecto a "ser llevado al frente". En el ejército, incluso ir al baño es obligatorio por orden; Si te convocan y se forma un equipo, éste te seguirá hasta la ubicación de su unidad, independientemente de si la guerra ha comenzado o no.
    Y aquí están las preguntas: ¿cómo llegaron estos extraños individuos a un avión militar de la Fuerza Aérea Alemana y qué estaban haciendo allí?
    Rumores y más rumores que se propagan a velocidad cósmica durante la guerra. “En ningún otro lugar mienten tanto como durante la guerra y después de la caza...” Esto escribe Konstantin Simonov: Diferentes días de la guerra. Diario del escritor;
    La historia que escribí en mi diario sobre el cuerpo medio quemado de un piloto alemán que fue sacado de la cabina de nuestro caza ahora me parece improbable, aunque se pueden encontrar informes de casos similares en documentos de archivo de esa época, por ejemplo, en la orden del jefe de Estado Mayor del 21.º Ejército del 13 de julio de 1941: "El enemigo está utilizando aviones capturados de nosotros para atacar a nuestras unidades, bombardeándolas y ametrallándolas desde baja altura".

    En ese momento pensé que los alemanes podrían haber capturado estos tres de nuestros I-15 y enseñar rápidamente a sus pilotos a volarlos. Pero esto no es nada cierto. Los cazas alemanes dominaban el aire en aquella época, y enviar a los pilotos alemanes al aire en nuestro tipo de caza más obsoleto, el I-15, significaba exponerlos al peligro muy real de ser derribados por sus propios Messerschmitts.

    Lo que me dijeron las personas que sacaron de la cabina el cadáver medio quemado de un supuesto piloto alemán probablemente simplemente satisfacía sus necesidades espirituales. No pudieron aceptar el hecho de que el primero de nuestros aviones que vieron ese día nos disparó por error desde el aire. Era insoportablemente difícil de creer, y de ahí nació la versión sobre el cadáver de un piloto alemán.
    Simonov sabía de lo que hablaba; Él mismo sobrevivió a la tragedia de 41 cerca de Smolensk. ¿Cómo le va? ¿Te acuerdas, Aliosha, de los caminos de la región de Smolensk...? Y, por supuesto, había muchas rarezas, para eso está la guerra.
    1. -1
      Junio ​​1 2025 10: 43
      Cita: Desconocido
      Cuando pensé que los alemanes podrían haber capturado estos tres de nuestros I-15 y enseñar rápidamente a sus pilotos a volarlos. Pero esto no es nada cierto.

      Esto es cierto, por ejemplo, durante la batalla de Stalingrado y en otros lugares, la Luftwaffe utilizó aviones soviéticos capturados con marcas de identificación soviéticas para ataques de asalto sorpresa contra las tropas soviéticas y para reconocimiento en la zona de defensa aérea, contrarrestando la aviación, utilizando el I16, Il2, Pe2, etc.

      Los finlandeses utilizaron tanques SB e I16 capturados con sus propias insignias y las nuestras.

      Pero los nuestros también usaban el Me, por ejemplo, para reconocimiento, según recuerdo, Pokryshkin
      1. +2
        Junio ​​1 2025 14: 50
        Es un hecho bien conocido que los finlandeses utilizaron aviones soviéticos capturados. ¿El uso de aviones soviéticos por la Luftwaffe en el Frente Oriental? Me gustaría una fuente documental de la Luftwaffe...
        1. -2
          Junio ​​2 2025 08: 06
          Cita: Grencer81
          Me gustaría una fuente documental de la Luftwaffe...

          En la página web luftarchiv.de, en la foto se ven aviones IL-4, I-153, Pe-2, etc. al servicio de los nazis.
          1. +1
            Junio ​​2 2025 09: 11
            La respuesta es incorrecta... No pregunté por la foto del sitio, sino por la fuente sobre el uso de combate de aviones soviéticos capturados en el Frente Oriental por parte de la Luftwaffe. Uso de combate preciso...
      2. 0
        Junio ​​1 2025 19: 14
        Cita: Olgovich
        Esto es cierto, por ejemplo, durante la batalla de Stalingrado y no sólo

        Bueno, por supuesto, Simonov de alguna manera sabe la verdad de que los alemanes volarán nuestros I-15 en el séptimo día de la guerra. Es una lástima que Konstantin Mikhailovich no se encontrara con Olgovich en esos tiempos lejanos, ni siquiera estaba incluido en el proyecto todavía, de lo contrario habría explicado todo, dónde está la verdad y dónde no. lol
    2. +2
      Junio ​​1 2025 12: 02
      que los agentes especiales no van al ataque, tienen otros deberes
      - un punto controvertido, la guerra está llena de sorpresas y puede ser diferente, los generales tampoco deberían pasar al ataque y recordamos al general Lizyukov, de quien toma su nombre una famosa calle de Voronezh...
      1. 0
        Junio ​​1 2025 12: 26
        Estoy de acuerdo, durante la defensa de Stalingrado, los soldados de la NKVD lucharon en el frente y murieron como los soldados del Ejército Rojo. Lucharon bien, sin escatimar esfuerzos...
        1. +4
          Junio ​​1 2025 14: 51
          Los combatientes de la NKVD no son oficiales especiales que sólo iban al ataque en casos extremos y excepcionales.
          1. -1
            Junio ​​2 2025 03: 44
            Cita: Grencer81
            Los combatientes de la NKVD no son oficiales especiales que sólo iban al ataque en casos extremos y excepcionales.

            ¡Los combatientes de la NKVD son guardias fronterizos!
            1. +1
              Junio ​​2 2025 05: 15
              Había muchas tropas de la NKVD...
        2. +2
          Junio ​​1 2025 14: 54
          La ciudad de Tula en 1941 Logramos defenderla por completo.
          (puramente "afortunados") algunos oficiales de la NKVD, además
          un par de baterías antiaéreas de cañones de 85 mm,
          quien, nuevamente por pura casualidad,
          Se encontraron proyectiles perforantes en el almacén
          y hasta OFS para objetivos terrestres :-)))
          ¿¡Esto es en 1941!? Pero repito, simplemente tuve "suerte"...
      2. 0
        Junio ​​1 2025 18: 13
        Cita: faiver
        - un punto controvertido, la guerra está llena de sorpresas y puede ser diferente, los generales tampoco deberían pasar al ataque y recordamos al general Lizyukov, de quien toma su nombre una famosa calle en Voronezh.

        Bueno, sí, en filas ordenadas...y todos los generales. lol Lizyukov recibió el grado de general en 42, y cuando tenía este grado ¿al ataque?
        1. El comentario ha sido eliminado.
    3. -4
      Junio ​​1 2025 14: 45
      Ser capaz de desmontar/montar AK
      absolutamente NO significa poder
      Disparar y limpiar adecuadamente el AK.
      Por lo tanto, cualquiera que haya tenido la oportunidad
      un par de veces durante todo el semestre
      disparar a diez personas con una ametralladora
      cartuchos a la vez, uno por uno,
      Por supuesto que NO saben cómo limpiarlo.
      OsoAviaKhim tenía el mismo
      el perejil más total
      Presumidos: ¿quién sabía cómo resolverlo?
      y recoger las "tres líneas" y
      Dispara algunos desde allí
      Docenas de cartuchos, ese
      Ciertamente NO sabía cómo hacerlo tampoco
      limpia estas "tres líneas",
      Ni siquiera los más entendidos entienden las razones
      las "jambas" y retrasos más simples,
      que surgen durante el proceso de rodaje.
      1. 0
        Junio ​​1 2025 18: 55
        Cita: Sharikov Polygraph Poligrafovich
        Ser capaz de desmontar/montar AK
        absolutamente NO significa poder
        Disparar y limpiar el AK correctamente

        No hace falta decir tonterías, en NVP desmontábamos y volvíamos a montar rifles AK con los ojos vendados, toda la clase de la escuela vocacional fue al campo de tiro. Vseobuch no es Osoviahim, allí incluso enseñaron a manejar una ametralladora. Cada gran planta tenía su propio Vseobuch, entonces se estaban preparando para la guerra. Conocían el Mosin como la palma de su mano.
        1. -2
          Junio ​​2 2025 06: 41
          Cita: Desconocido
          Vseobuch no es Osoviahim, Allí incluso nos enseñaron a usar una ametralladora.Cada gran planta tenía su propio entrenamiento militar universal; Se estaban preparando para la guerra. Conocían el Mosin como la palma de su mano.

          Hugo, tras lo cual se reveló que "los luchadores tienen un nivel de entrenamiento muy bajo" y surgió un problema. global Problema con SVT.
          Y el ABC resultó ser un espacio para los luchadores...
          Y entonces - "hasta nos enseñaron con una ametralladora", sí-sí.....
          1. +1
            Junio ​​2 2025 07: 14
            Cita: tu1970
            Hugo, después de lo cual resultó que "los combatientes tienen un nivel de entrenamiento muy bajo" y surgió un problema global con el SVT.
            Y el ABC resultó ser un espacio para los luchadores...
            Y entonces - "hasta nos enseñaron con una ametralladora", sí-sí.....

            En realidad, ¿alguien sabe de qué se trata esto? ¿"Bajo nivel de formación"? ¿Batallón de construcción y otras unidades auxiliares? URSS, el analfabetismo no logró ser eliminado completamente en los años 40, ¿a quiénes hay que formar? Él está diciendo tonterías. ¿Cuál es el problema con SVT en el curso? Este rifle requiere un cuidado cuidadoso, no todo el mundo incluso ahora Él se ocupará de ella. Cazas inteligentes, no tuvieron problemas con el SVT y el ABC, al igual que los finlandeses, los alemanes y... ¡¿los partisanos?! Pero el rifle Mosin es simple, comprensible para cualquier persona movilizada, barato de producir y lo más importante es misa, estuvo en servicio hasta el final de la guerra.
            1. -1
              Junio ​​2 2025 07: 43
              Cita: Desconocido
              En realidad, ¿alguien sabe de qué se trata esto? ¿"Bajo nivel de formación"? ¿Batallón de construcción y otras unidades auxiliares? URSS, el analfabetismo no logró ser eliminado completamente en los años 40, ¿a quiénes hay que formar? Él está diciendo tonterías.

              Alguien en el post de arriba cantó canciones sobre
              Cita: Desconocido
              Vseobuch no es Osoviahim, Allí incluso nos enseñaron a usar una ametralladora.Cada gran planta tenía su propio entrenamiento universal, luego se preparaban para la guerra.

              La ametralladora es obviamente más complicada que la SVT: si a un soldado le enseñaron a desmontar una ametralladora en el entrenamiento militar universal, desmontará la SVT.
              Otra cuestión es que la ostentación soviética siempre ha existido, incluso en Vseobuch. Sacar un informe favorable a la cima es algo sagrado, pero aquí está la realidad.
              Cita: Alexey RA
              Cita: Boris Chernikov
              por sí solo ... pero incluso ahora no todos los soldados entienden que una ametralladora necesita ser cuidada ... pero en esos años ... era más difícil con eso

              Más fuerte - Esto se dice muy suavemente. sonreír
              En partes de 97 rifles SD fabricados en 1940. , que estuvieron disponibles durante no más de 4 meses, hasta el 29% se redujeron a un estado de óxido en el orificio, las armas "DP" fabricadas en 1939 al 14% también tienen un deterioro del orificio.
              © La ley de verificación de armas de KOVO para el año 1940.
              La actitud desdeñosa hacia la instrucción sobre el almacenamiento y conservación de armas en unidades militares / § 222, 242 /, ignorancia del dispositivo de armas automáticas, sus reglas de desmontaje se llevaron a tal estado que los rifles automáticos "ABC", las metralletas "Degtyarev", cuando se desmontan Al endurecerse, iniciado en las vías del gas, toda la unidad de escape de gas se cubre de óxido, la superficie del cañón y otras partes están muy oxidadas. El mismo estado de las rutas de gas y ametralladoras "DP"
              © ibid.
              Para gran vergüenza y disgusto, las escuelas del regimiento de cadetes tienen menos conocimiento de armas pequeñas que el conocimiento del Ejército Rojo, y sin embargo, a pesar de esto, son emitidas por comandantes menores.
              No hay necesidad de hablar sobre las reglas, las armas de limpieza y su inspección por parte de los comandantes más jóvenes.
              © ibid.
              Desafortunadamente, todavía hay comandantes como el camarada teniente menor **** (empresa conjunta 791), que solo tiene 6 rifles en la unidad, y al examinarlos, todos los rifles resultaron estar oxidados, su revólver personal "Nagant" también estaba oxidado. , en el tambor del cual había tres cartuchos gastados. El revólver, según el subteniente camarada ****, no se limpió después de disparar durante 3 meses.
              © Orden a las tropas del 5º ejército "Sobre los resultados de la verificación de la propiedad de la artillería y en unidades de 135 divisiones de fusileros, 36 ltbr, 330 gap argk y unidades de cuerpo de 27 sk"
              Tras el examen, estaban oxidados en el agujero, en el exterior o sucios con una capa debajo de un lecho de arena, basura e incluso avena y heno: 1019 rifles, 381 revólveres Nagan, 24 ametralladoras DP, 13 ametralladoras Maxim, 15 - 50 mm de morteros y 4 de 120 mm de morteros
              © Orden a las tropas del 5º ejército "Sobre los resultados de la verificación de las armas de artillería en la 87 división de fusileros".


              https://topwar.ru/177462-vintovka-svt-40-shag-vpered-v-oruzhejnom-dele-ili-neudacha-konstruktora.html
              1. 0
                Junio ​​2 2025 12: 09
                Cita: tu1970
                Alguien en la publicación anterior cantó canciones sobre

                La ametralladora es obviamente más complicada que la SVT: si a un soldado le enseñaron a desmontar una ametralladora en el entrenamiento militar universal, desmontará la SVT.
                Otra cuestión es que la ostentación soviética siempre ha existido, incluso en Vseobuch. Sacar un informe favorable a la cima es algo sagrado, pero aquí está la realidad.
                ¿Qué ametralladora? más complicado que la TSV, profundizar en el tema https://yandex.ru/video/preview/7493583316985123720?text=разборка%20СВТ&path=yandex_search&parent-reqid=1748854561677864-7241553022249242805-balancer-l7leveler-kubr-yp-klg-179-BAL&from_type=vast . Maxim, el alquitrán es mucho más simple. Sólo para morder de alguna manera a la URSS. Presumido. ahora es como tierra , en todos lados. Tome cualquier unidad militar y podrá redactar fácilmente las órdenes dadas anteriormente, el estado de las armas pequeñas y el equipo será el mismo, si no peor. Al parecer, el presidente, del cual usted se desmaya como funcionario, también recibe "informes favorables" elaborados por la burocracia. "Una mano lava la otra" lol
                1. -2
                  Junio ​​2 2025 12: 34
                  Cita: Desconocido
                  Maxim, el alquitrán es mucho más simple.

                  Por lo tanto, los ametralladores fueron entrenados durante un período de tiempo más largo en cursos especiales de ametralladoras, mientras que el SVT fue dominado por la infantería regular.
                  Cita: Desconocido
                  Hoy en día, en todas partes hay ostentación, como si fuera basura. Tome cualquier unidad militar y podrá redactar fácilmente las órdenes dadas anteriormente, la condición de las armas pequeñas y el equipo será la misma, si no peor.

                  Abres el Certificado de Aceptación del Comisariado del Pueblo de Defensa y observas cómo el camarada Zhukov describe el espectáculo del camarada Voroshilov.
                  Hay suficiente información sobre el hecho de que en el momento de la recepción del Comisariado del Pueblo se desconoce el número exacto de efectivos del Ejército Rojo. amarrar amarrar amarrar
                  Se desconoce por completo -y esto inmediatamente lo hace interesante-: ¿para cuántas personas, ropa interior y cartuchos tenían preparados?
                  Y luego, con franqueza propia de un soldado: "¡Sí (obscenidad) lo sabe!!!" - porque no hay niveles de personal y tampoco hay previsión de provisiones.

                  Cita: Desconocido
                  Al parecer, el presidente, al que usted admira como funcionario, también recibe "informes favorables" elaborados por la burocracia.

                  Pero "Si mañana hay una guerra, estaremos bien, oh, y con poco derramamiento de sangre en territorio extranjero" (c) - y el camarada Voroshilov no consiguió un agujero extra en su cúpula, pero consiguió un ascenso.
                  Cita: Desconocido
                  "Una mano lava una mano"
                  Bueno, ¿cómo se puede ofender a un heroico luchador por Tsaritsyn? lol - sólo aumentar...
                  Realmente casi abrumó al ejército finlandés con su poderoso ejército Suomi con 36 tanques, ¡¡¡pero eso no es nada!!! ¿Quién contabilizó esas pérdidas si se desconoce el tamaño del ejército?
                  1. +2
                    Junio ​​2 2025 18: 45
                    Cita: tu1970
                    Por lo tanto, los ametralladores fueron entrenados durante un período de tiempo más largo en cursos especiales de ametralladoras, mientras que el SVT fue dominado por la infantería regular.

                    Fuera de tema, pero aún en el mismo lugar.Se entrenaron ametralladores - INTERACCIÓN con un escuadrón de infantería. En las SA, durante el entrenamiento, entrenaban a comandantes de escuadrón, a mecánicos conductores, a operadores de artilleros, a todos. Ametralladores, lanzagranadas en compañías.
                    Cita: tu1970
                    Abres el Certificado de Aceptación del Comisariado del Pueblo de Defensa y observas cómo el camarada Zhukov describe el espectáculo del camarada Voroshilov.

                    Abrimos cualquier medio de comunicación y leemos cómo los ministros Grachev, Ivanov, Serdyukov... Shoigu describen el espectáculo. También se desconoce el tamaño exacto del ejército, ya que cada nuevo ministro... El código de vestimenta cambia, pero no hay suficiente en las tropas, pero libre Se puede comprar en el mercado. Y a dónde fueron a parar las reservas de movilización de las SA, nadie en el Ministerio de Defensa puede explicarlo realmente. Y luego con la franqueza de los ladrones declaran que han robado, abren causas contra los diputados, les dan de 5 a 7 años... ¡de prisión suspendida!? Con el nuevo ministro, Todo es la misma vieja historia. Brilliant!
                    Cita: tu1970
                    Pero "Si mañana hay una guerra, estaremos bien, oh, y con poco derramamiento de sangre en territorio extranjero" (c) - y el camarada Voroshilov no consiguió un agujero extra en su cúpula, pero consiguió un ascenso.

                    Lo mismo, pero tomaremos Grozny con un regimiento aerotransportado, pero resultó... como debía haber resultado, cuando todo fue destruido, robado y vendido a los mismos chechenos. ¿Y a dónde fue el señor Grachev? ¿A la cárcel? De nada.
                    Cita: tu1970
                    Bueno, ¿cómo se puede ofender a un heroico luchador por Tsaritsyn? Sólo se aumenta...
                    Realmente casi abrumó al ejército finlandés con su poderoso ejército Suomi con 36 tanques, ¡¡¡pero eso no es nada!!! ¿Quién contabilizó esas pérdidas si se desconoce el tamaño del ejército?

                    Así es, ¿cómo se puede agradecer al "heroico salvador del régimen de la peste roja" de octubre de 93, sólo con la intocabilidad? También llenó el de Chechenia con muchachos y pastores, en Rostov todavía hay frigoríficos sin identificar. No hay necesidad de contar las pérdidas aquí, las mujeres ya no darán a luz, por lo tanto traeremos a los centroasiáticos, pero Kadyrov es el mejor amigo del Kremlin.
                    1. -1
                      Junio ​​3 2025 10: 05
                      Cita: Desconocido
                      Fuera de tema, pero en la misma dirección. Los ametralladores fueron entrenados para cooperar con el escuadrón de infantería. California engañar En la escuela de entrenamiento, se formaban comandantes de escuadrón, conductores mecánicos, artilleros... a todos. Ametralladores y lanzagranadas en compañías.

                      ¡¿Había SVT en Sudáfrica?! ¡Guau!
                      La conversación fue sobre DE ANTES DE LA GUERRA período y tú mismo - ¡¡¡tú mismo!!!!!! - adjunta una imagen que muestre que la ametralladora es un arma compleja e importante.
                      ¿No entiendes que si en los cursos de ametralladoras se enseña específicamente un arma que requiere cálculo, entonces es más fácil aprender el rifle SVT?
                      Cita: Desconocido
                      Este rifle requiere un mantenimiento cuidadoso, no todos lo tienen. ahora Él se ocupará de ella.
                      ¿Tenía al menos dos tripulantes? ¿O es un hiperperforador de cuerpos celestes?

                      Cita: Desconocido
                      Además, pero tomemos Grozni con un solo regimiento aerotransportado, y resultó... como debía haber resultado, ¡cuando todo fue destruido, robado y vendido a los mismos chechenos! ¿Y adónde fue el Sr. Grachev? ¿A la cárcel? Para nada.

                      Los mariscales y degenerados soviéticos tenían un techo de desarrollo a nivel de rayas uniformes en mantas, ribetes, cubos de nieve en un hilo y betún para zapatos.
                      Ellos fueron los que arruinaron la URSS y ninguno de los 4 generales soviéticos se pegó un tiro por vergüenza por traicionar el juramento (los dos sospechosos no cuentan).
                      El PCV también fue atacado por generales entrenados por los soviéticos que eran al menos coroneles en la URSS.

                      Cita: Desconocido
                      Así es, ¿cómo se puede agradecer al "heroico salvador del régimen de la peste roja" de octubre de 93, excepto con la intocabilidad?
                      ¿Son los diputados de BD la "plaga roja"? Vaya, vaya, vaya...
                      La única pregunta es: a la población, una vez más, no le importó. ¿Por qué? Era soviética, con ideología y pasado de partido. Si hubieran venido 420 moscovitas del PCUS en 000, nada más; ningún tanque los habría aplastado...
                      Oh no, no vinieron...

                      Cita: Desconocido
                      También llenó el checheno con muchachos y esto era con pastores, los refrigeradores todavía están en Rostov, con no identificados

                      ¿Hay allí 120 pérdidas como en Finlandia?
                      1. +1
                        Junio ​​3 2025 13: 20
                        Cita: tu1970
                        ¡¿Había SVT en Sudáfrica?! ¡Guau!
                        La conversación fue sobre el período de ANTES DE LA GUERRA y tú mismo, ¡¡¡tú mismo!!!, adjuntaste una imagen que muestra que una ametralladora es un arma compleja e importante.

                        No se entiende, se siente la naturaleza burocrática. La diferencia entre una ametralladora pesada y una ametralladora ligera ¿Entiendes? Se trataba de la estructura de las ametralladoras de ese... tiempo. Maxim, una ametralladora pesada. El peso de la montura Sokolov para la ametralladora Maxim modelo 1910/30 es de 43,4 kg. La caja pesa hasta 10,3 kg. Observe la imagen con más atención; hay dos portacartuchos y aún debe cargar la montura. La Maxim tiene casi la misma antigüedad que la Mosin y es igual de sencilla. https://yandex.ru/video/preview/2?text=video%4162305629180499600disassembling%20machine gun%20maxim&path=yandex_s search&parent-reqid=20-1748940195131283-balancer-l7129231590128380448leveler-kubr-yp-sas-7-BAL&from_type=vas. Ametralladora ligera DP-170, también difícil. nohttps://yandex.ru/video/preview/27?text=video%6190670435968107096razborki%20%20pulletem%20DP%20-20&path=yandex_search&parent-reqid=27-1748940275679009-balancer-l14172818551052771725leveler-kubr-yp-sas-7-BAL&from_type=vast .En batalla, La coherencia del cálculo es importante Maxim cuenta con 5 personas, de ahí la larga preparación. Para el DP-27 no es necesario. Lo principal es... interacción Con un pelotón, una compañía. El diseño del SVT-40 incluía 143 piezas, incluyendo 22 resortes. La necesidad de ajustar la salida de gas dificultaba su producción y operación, ya que requería un estricto cumplimiento de las normas tecnológicas. El fusil requería un mantenimiento competente y un cuidado minucioso, imposibles de garantizar en las condiciones del reclutamiento masivo. ¿Entendido?
                        Cita: tu1970
                        Los mariscales y degenerados soviéticos tenían un techo de desarrollo a nivel de rayas uniformes en mantas, ribetes, cubos de nieve en un hilo y betún para zapatos.
                        Ellos fueron los que arruinaron la URSS y ninguno de los 4 generales soviéticos se pegó un tiro por vergüenza por traicionar el juramento (los dos sospechosos no cuentan).
                        El PCV también fue atacado por generales entrenados por los soviéticos que eran al menos coroneles en la URSS.

                        No hablemos de los generales soviéticos; ellos ya tienen la victoria de la Gran Guerra Patria, y en la posguerra, las SA estaban a la altura. Hablemos del período postsoviético.
                        El número de generales en el ejército ruso es un dato sumamente secreto. A principios de 2020, había 2 en todos los organismos de seguridad. ¿Y qué hay de los éxitos? Por ejemplo, el general soviético Shchelokov, aunque policía, general del ejército y participante en la Gran Guerra Patria, robó dinero... pero tuvo el valor de suicidarse. Hoy en día, ya hay 205 generales bajo investigación. Al menos, si creemos en los datos públicos... ¿Y cuál de ellos se pegó un tiro por vergüenza?Nadie Y como van las cosas, no tienen intención de hacerlo, de ninguna manera, todo el mundo sigue diciendo: No somos culpables.Entonces, ¿seguimos despotricando sobre los generales postsoviéticos? ¿Y cómo se comportaron durante la marcha del "chef presidencial"? Y con cariño. persuadido Cálmate y no tomes decisiones apresuradas. lol
                        Cita: tu1970
                        La única pregunta es: a la población, una vez más, le dio igual. ¿Por qué? Era soviética, con ideología y un pasado de partido.

                        Es como decir, en las afueras de la URSS. A la población no le importó en absoluto. Pero, en la entonces RSFSR, los medios liberales le decían a la población que no sobreviviría a una segunda guerra civil; solo era cuestión de cambiar la cúpula de la URSS y el PCUS. El resto permanecería como antes. No hubo terapia de choque, ni un mercado que lo arreglara todo, no hubo diálogo. Me gustaría saberlo. ¿Y cuántos miembros de Rusia Unida salieron a defender al gobierno existente durante la famosa marcha?
                        Cita: tu1970
                        ¿Hay allí 120 pérdidas como en Finlandia?

                        Así que las acciones militares son diferentes. Está la guerra soviético-finlandesa del 30 de noviembre de 1939 al 12 de marzo de 1940. Y aquí está el Decreto n.º 2137 "Sobre las medidas para restablecer la legalidad constitucional y el orden público en el territorio de la República de Chechenia" de 1994-96. Como dicen, "siente la diferencia". Y sobre las pérdidas. "Rusia y la URSS en las guerras del siglo XX", editado por G.F. Krivosheev. Dice: 95 348 personas. Esto es para eso.
                        ¿Quién contabilizó esas pérdidas si se desconoce el tamaño del ejército?
                        Y resulta que sí contaron. Y los finlandeses perecieron, no unos pocos 52 mil. Simplemente no citen los datos del sueco Mannerheim, quien informó que las pérdidas irreparables de los finlandeses ascendieron a 24 mil 923 personas y 43 mil 557 resultaron heridas. Como en el chiste; al principio, el mapa no funcionaba.
                        Y luego uno dice: "Tengo un punto", y le muestro, le muestro y él
                        "Señores creen la palabra"
                        Y aquí tengo una tarjeta como inundada .... riendo
                      2. -2
                        Junio ​​3 2025 15: 03
                        Seguimos rezando al icono del estilo del camarada Voroshilov.
                        Cita: Desconocido
                        Y resulta que sí contaron.

                        No funciona. Repito - en 07.05 1940- la Ley establece claramente que Se desconoce el tamaño exacto del ejército.
                        Dos meses después de la guerra, Voroshilov no pudo contar las cabezas del ejército.
                        Por lo tanto, cualquier cálculo
                        Cita: Desconocido
                        Editado por G.F. Krivosheev. Dice: 95 mil 348 personas.
                        - no son fiables.

                        Si reemplazamos al Comisario del Pueblo, los fusiles y los soldados del Ejército Rojo con sus análogos modernos, será imposible determinar el año de su redacción. Cualquier año posterior a la década de 1950 del siglo XX y principios del XXI.


                        Cita: Desconocido
                        ¿Y quién de ellos se pegó un tiro por vergüenza? NADIE. Y en el proceso, no tienen ninguna intención de hacerlo, en absoluto. Todos siguen diciendo: «No somos culpables».

                        ¿Crees que estoy defendiendo a los generales actuales? No, estoy totalmente de acuerdo: muchos deberían empuñar un pico y llevar una sierra.

                        Cita: Desconocido
                        Me gustaría saber. ¿Cuántos miembros de Rusia Unida salieron a defender al gobierno actual durante la famosa marcha?
                        El número de miembros de Rusia Unida no se acerca ni de lejos al número de miembros del Partido Comunista de la Unión Soviética.
                        Y respecto al cocinero, escribí aquí en 2015 que no se puede jugar con esto en su propio territorio, en algún lugar de África, ni más cerca. El ejército debería proteger el país, y no una barbaridad incomprensible sin fundamento legal. Los oligarcas son oligarcas incluso en África, como se demostró.
                      3. +1
                        Junio ​​3 2025 22: 29
                        Cita: tu1970
                        Seguimos rezando al icono del estilo del camarada Voroshilov.

                        Bueno, sí, Voroshilov no es el indicado, sino el que lanzó un contraataque contra Manstein cerca de Soltsy, cuando otros ni siquiera podían pensar en ello (del 14 al 18 de julio de 1941): uno de los primeros contraataques exitosos contra las tropas alemanas, lanzado por tropas soviéticas en el área de la ciudad de Soltsy. Voroshilov Así que no hablemos de él.
                        No funciona. Repito: el 07.05 de mayo de 1940, la Ley establece claramente que se desconoce el número exacto de efectivos del ejército.
                        Dos meses después de la guerra, Voroshilov no pudo contar las cabezas del ejército.
                        Por lo tanto, cualquier cálculo
                        Cita: Desconocido
                        Editado por G.F. Krivosheev. Dice: 95 mil 348 personas.
                        - no son fiables.
                        ¿Por qué decir tonterías e incluso mencionar a Voroshilov? Preparando operaciones... Base generalY, en concreto, Shaposhnikov, asigna fondos y fuerzas para llevar a cabo operaciones; esto es un axioma de la guerra. Todo se calcula y se tiene en cuenta, incluyendo... personal fuerzas asignadas. Para que Todo es verdad.

                        Cita: tu1970
                        ¿Crees que estoy defendiendo a los generales actuales? No, estoy totalmente de acuerdo: muchos deberían empuñar un pico y llevar una sierra.
                        Así que no señaléis a los generales soviéticos, mirad más de cerca a los actuales y luego sacad vuestras propias conclusiones.
                        Cita: tu1970
                        El número de miembros de Rusia Unida no se acerca ni de lejos al número de miembros del Partido Comunista de la Unión Soviética.

                        Así que la Federación Rusa no es la URSS y todo sigue por delante.
                        Cita: tu1970
                        Y sobre el cocinero

                        Estado normal, no crea estructuras militares privadas que estén subordinadas a quien paga.
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. +1
            Junio ​​2 2025 19: 06
            Cita: Sharikov Polygraph Poligrafovich
            Mi abuelo cumplió su condena en la infantería desde el verano de 1937.
            hasta el otoño de 1940 en el Lejano Oriente

            ¿Qué edad tiene el nieto que recuerda y comprende las historias de su abuelo sobre el "atraso de nuestra infantería"?
            Que por alguna razón terminó en Berlín en 45. ¿Cómo pudieron hacerlo los de patas grises? Sí, Shpakovsky n.º 2. Tengo 61 años, también tengo un nieto, una nieta de entre 10 y 6 años, ¿y les voy a contar sobre la guerra? ¡Tonterías! A esta edad, tienen cosas más importantes que hacer, el mundo se está abriendo, y aquí están hablando de las peculiaridades de nuestra infantería. lol
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. 0
                Junio ​​3 2025 22: 32
                Cita: Sharikov Polygraph Poligrafovich
                Esta es mi abuela, su hija,
                dijo una vez

                Eso lo dice todo bebidas
        3. El comentario ha sido eliminado.
          1. +5
            Junio ​​2 2025 20: 45
            Cita: Sharikov Polygraph Poligrafovich
            En la primavera de 1941, los petroleros Savian
            Se vertieron en masa sobre los recibidos
            T-34 nuevo...¡¿GASOLINA?!
            Además, en presencia del comandante. ¿¡empresas!?
            Menos diez motores diésel a la vez
            en chatarra de una sola vez...
            Esto ni siquiera es Vsevobuch y OsoAviaKhim.

            ¿Estuvo usted presente al repostar? El Ejército Rojo usaba gasolina, queroseno, ligroína, gasóleo, diésel. ¿Cuál de los siguientes es adecuado para el B-2 34, nuestro astuto? Si queda diésel en el depósito y no se apaga el motor, el motor arrancará, echará humo y la potencia disminuirá intermitentemente. Si se apaga, no arrancará. El problema está en la bomba de combustible de alta presión; puede fallar. La bomba se puede cambiar, reparar y, al final, puede que no se rompa. Vacíe la gasolina, limpie los depósitos, rellene el motor con diésel e intente arrancar. Historias sobre motores diésel en chatarra: para pasar la noche. Compañero
            1. -3
              Junio ​​3 2025 08: 45
              Documento de 1941 sobre el llenado de gasolina
              Hay un escaneo de ello en los archivos
              publicado en línea todavía
              Hace unos 10 años.
              Parece que eres el único que lo conoce.
              No lo he visto todavía :-)))
              Es decir, los petroleros no sólo en general
              NO se sometió a ninguna
              entrenamiento, e incluso
              ¿¡Instrucciones básicas!?
              Un lote de nuevos T-34 acaba de
              descargado en algún lugar cerca de la frontera
              (Creo que KOVO) e inmediatamente
              entregado a las tripulaciones...
              1. 0
                Junio ​​3 2025 22: 51
                Cita: Sharikov Polygraph Poligrafovich
                Documento de 1941 sobre el llenado de gasolina
                Hay un escaneo de ello en los archivos
                publicado en línea todavía
                Hace 10 años

                Ese documento no dice de quién fue la culpa, cómo se añadió el otro combustible ni qué medidas se tomaron.
                Cita: Sharikov Polygraph Poligrafovich
                Es decir, los petroleros no sólo en general
                NO se sometió a ninguna
                entrenamiento, e incluso
                ¡Instrucciones básicas!

                No consideren idiotas a los conductores de aquella época, repito para quienes no lo entienden. ¿De quién fue la culpa de que se usara gasolina en lugar de diésel y qué medidas se tomaron?
                Cita: Sharikov Polygraph Poligrafovich
                Un lote de nuevos T-34 acaba de
                descargado en algún lugar cerca de la frontera
                (Creo que KOVO) e inmediatamente
                entregado a las tripulaciones

                No sucede.Los certificados de aceptación deben debe ser "¡Esto no es como comprar un burro!" riendo
              2. 0
                Junio ​​5 2025 21: 44
                Sharikov, no tienes ni idea de historia. Además de los motores diésel, el T-34 también tenía motores de gasolina M-17.
        4. 0
          Junio ​​3 2025 19: 30
          No hace falta decir tonterías, en NVP desmontaron y volvieron a montar los AK con los ojos vendados,
          Totalmente cierto. En décimo grado, disparamos con rifles de aire comprimido en el área recreativa de la escuela a 10 m, luego, en el sótano de la escuela, con rifles de pequeño calibre a 10 m a un blanco reducido, y finalmente, en el campo de tiro de la Escuela Antiaérea, disparamos con un AK a 30 m. Esto fue en 100-1971, en la provincia de Oremburgo.
  4. -1
    Junio ​​1 2025 08: 46
    Esto demuestra que el vagón iba abarrotado. Y que los recién reclutados, que nunca habían tenido un fusil en la mano, eran llevados al frente. Pero habría sido más lógico enviarlos a la misma Samara, entrenarlos y solo entonces enviarlos a la guerra. Pero... ¡así fue exactamente entonces!

    ¡Gracias por publicar, Vyacheslav Olegovich!
    Si tan solo lo supiera de antemano,
    ¿Qué, cuándo, pasará?
    ¿Con quién y cuándo empezará la guerra?
    ¿Cómo acabará todo esto?
    Tienes razón. Entonces fue necesario detener a los alemanes. Al menos, vaya más despacio.
    Tal vez, gracias a tanta crueldad hacia sus propios enemigos, la URSS, Alemania y todos los demás países de Europa sobrevivieron.
  5. +3
    Junio ​​1 2025 09: 35
    Por ejemplo, me parecía saber que las cartas de los años de guerra estaban dobladas formando un triángulo. Al menos así ocurre en todas las películas de guerra. Pero las cartas del tío Kostya estaban en sobres, aunque muy pequeños. Es más, uno de los sobres incluso tenía un sello. ¿No es esto extraño? ¿Y cómo se explica esto?

    No hay nada extraño en esto. Los triángulos aparecieron al comienzo de la guerra debido a la escasez de sobres (¡se entregaron más de 10 mil millones (!) de cartas durante la guerra). El triángulo es la forma más famosa de prescindir del sobre. También había un “secreto”: la hoja estaba doblada por la mitad. Estos artículos no necesitaban sello postal. Pero esto no canceló el envío de cartas en sobres, si había disponibles. Por cierto, los sobres para cartas regulares en la URSS se produjeron en tres formatos (mm): 157x111, 111x78 y 132x93.
    1. +5
      Junio ​​1 2025 09: 42
      El piloto borracho y la chica son rumores clásicos de pánico. Al parecer, la carta fue enviada a través de una oficina de correos normal y no fue censurada. De lo contrario, toda esta “fantasía” habría sido “pintada encima”.
      1. +3
        Junio ​​1 2025 13: 33
        Sobre un piloto borracho y una chica: rumores clásicos de pánico
        El pánico se debe a los aterrizajes con paracaídas en la retaguardia o a los motociclistas alemanes en el puente de la autopista de Jimki.
        Y en este caso, se trata simplemente de sabiduría popular común surgida a partir de relatos.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  6. +3
    Junio ​​1 2025 10: 36
    Respecto a las personas desaparecidas. El hermano mayor de mi padre, Mitrofan Semyonovich Inshakov, nacido en 1919 (ver foto), desapareció en Stalingrado en el otoño de 1942. Estas fueron las respuestas a las consultas a la oficina de registro y alistamiento militar en los años 50 y 60. Y sólo recientemente en el sitio web "Hazaña del Pueblo" descubrí que murió el 19 de septiembre de 1942 en Stalingrado, en la calle Rechnaya 2. Así que ahora también podréis encontrar información más precisa sobre este pariente.
    1. +1
      Junio ​​1 2025 12: 37
      Sobre las personas desaparecidas


      Sí, mi abuela estaba buscando una carta de una amiga sobre la muerte de su marido, mi abuelo, y resultó estar en un archivo en Podolsk...
      Ahora está en el sitio web "Memoria del Pueblo" gracias a una carta del teniente Nikonov, miembro del Partido Comunista de Toda la Unión (bolcheviques), mi abuelo fue declarado muerto, el propio teniente pasó por Khalkhin Gol, el finlandés y murió en febrero de 45... la búsqueda fue inmediatamente después del final de la guerra.
      1. 0
        Junio ​​1 2025 14: 44
        Bueno, aquí está la respuesta a nuestra solicitud de 1960. También escribieron que desapareció en acción el 10.1941/XNUMX. No había ninguna carta suya.
        1. 0
          Junio ​​2 2025 16: 40
          Imagínense: un carro lleno de reclutas, con ellos, digamos, un teniente y un sargento para ayudar. Todos los documentos, por supuesto, están en la bolsa del teniente comandante. Y en algún lugar a lo largo de la línea o incluso en la estación, un impacto directo de una bomba aérea alcanza este vagón...
          Eso es, ¿qué información sobre la persona desaparecida le estás exigiendo a quién?
          1. -1
            Junio ​​2 2025 16: 47
            Estoy hablando de mi caso específico. En 1960 no se encontró el documento sobre su muerte, pero existía y apareció solo en el siglo XXI durante la digitalización de las pérdidas del 34º Regimiento de Fusileros de la Guardia de la 13ª División de Fusileros de la Orden de la Guardia de Lenin.
  7. +4
    Junio ​​1 2025 11: 29
    Un tema común en el ejército. Exageración y contar historias con detalles fantásticos en cartas.
    1. 0
      Junio ​​5 2025 21: 56
      «La 9.ª Compañía» de Fiódor Bondarchuk puede parecer una colección de cuentos chinos, pero todos los incidentes de su película son verídicos. Lo mismo ocurre con su película «Stalingrado». Además, es muy histórica, a pesar de su aparente inverosimilitud.
      Así que no tiene sentido lanzar acusaciones de mentiras.
  8. +2
    Junio ​​1 2025 12: 03
    Historia interesante, disfruté leyendo este artículo.
  9. +2
    Junio ​​1 2025 12: 10
    Con la publicación del OBD, encontré a mi tío desaparecido, el hermano mayor de mi madre. Lo que pasó: Moscú envió un aviso fúnebre en enero de 45, que murió el 26 de octubre de 44, pero conozco la unidad y dónde luchó, hubo batallas allí en octubre de 43, fue entonces cuando recibimos la última carta.
    Era menor de edad y no tenía derecho a morir en 43, por lo que el aviso fúnebre se retuvo y luego la oficina local de registro y alistamiento militar lo envió de regreso a Moscú. Aquí no vive gente así, mi abuelo y su padre tuvieron un conflicto con ellos.
  10. +5
    Junio ​​1 2025 12: 21
    Muy a menudo, el interés por la historia surge a partir de historias contadas por familiares. Mi padre luchó en Stalingrado. Defendió la planta de Krasny Oktyabr: un mortero, y allí "murió", o mejor dicho, le enviaron un aviso fúnebre. Fue sacado el 17 de noviembre por "dzhigits" de su pelotón...
    Él nunca habló de batallas, pero voluntariamente compartió historias sobre su vida en el frente.
    Estoy seguro de que el estudio de la historia debe comenzar con la historia de la propia familia. Y luego, paso a paso, la historia de la Patria y de toda la raza humana... sonreír
    Bueno, en general, gracias Vyacheslav Olegovich...
    1. +2
      Junio ​​1 2025 16: 49
      17 de noviembre de 1942 Planta de Stalingrado "Octubre Rojo":

      Hola, Andrey Borisovich. Resulta que tu padre y mi tío abuelo pelearon en el mismo lugar al mismo tiempo. Nuestro tío Vasya - Vasily Maksimovich Sokolov luchó en el "Octubre Rojo" de Stalingrado desde el 1 de octubre de 42 como parte del 112 ° Regimiento de la Guardia "paracaidista". SP 39th Guards SD del 62º Ejército. Murió en 1943 durante la liberación de la orilla izquierda de Ucrania.
  11. +3
    Junio ​​1 2025 12: 42
    Y aquí están las preguntas: ¿cómo llegaron estos extraños individuos a un avión militar de la Fuerza Aérea Alemana y qué estaban haciendo allí?
    No llegaron allí: fue producto de rumores.
    Pero esto es un verdadero hallazgo para los cineastas,
    Es cierto, eso es lo que suelen hacer los cineastas: incluyen algún rumor en el guión o lo inventan ellos mismos.
    1. 0
      Junio ​​1 2025 16: 00
      Cita: Lewww
      No llegaron allí: fue producto de rumores.

      No puedo decir que sí, no puedo decir que no. Sin embargo, sucede que el marido de una muchacha muere, pero el marido de la viuda vive.
      1. 0
        Junio ​​1 2025 17: 01
        No puedo decir que sí, no puedo decir que no.

        Aha
        No soy tan valiente, Misha, para decirte "no".
        Pero tampoco digo que sí.
        Esta será mi respuesta.
        riendo
        1. +1
          Junio ​​1 2025 17: 08
          Cita: Lewww
          Esta será mi respuesta.

          Porque este trozo de papel amarillento es la única fuente de información. Dirás que son rumores, alguien podría decir algo así. Personalmente, me he convencido muchas veces en mi vida de que cualquier cosa puede pasar. Y suceden las cosas más increíbles. Pero parece un invento estúpido.
          1. +1
            Junio ​​1 2025 17: 37
            Porque este trozo de papel amarillento es la única fuente de información.
            Toda fuente debe ser evaluada y la información que contiene debe ser posteriormente verificada nuevamente. Pero a veces esto no es necesario porque es inmediatamente obvio que la información no es fiable, como en este caso sobre un piloto borracho de 16 años en compañía de una chica de 17 años.
            La frase clave en la carta de tu tío:
            realmente No lo he visto yo mismo".
            1. 0
              Junio ​​1 2025 18: 04
              Cita: Lewww
              Porque este trozo de papel amarillento es la única fuente de información.
              Toda fuente debe ser evaluada y la información que contiene debe ser posteriormente verificada nuevamente. Pero a veces esto no es necesario porque es inmediatamente obvio que la información no es fiable, como en este caso sobre un piloto borracho de 16 años en compañía de una chica de 17 años.
              La frase clave en la carta de tu tío:
              realmente No lo he visto yo mismo".

              ¡Así es! Y, sin embargo, esto también es información. Además, es imposible verificarlo. Es un hecho. Lo cual podría clasificarse fácilmente como "rarezas" y "rumores".
              1. +2
                Junio ​​1 2025 18: 29
                Además, es imposible verificarlo. Es un hecho.
                El hecho es que eres ignorante.
                Un piloto de 16 años no podía unirse a la Luftwaffe bajo ninguna circunstancia. Ésta no es la Fuerza Aérea del Ejército Rojo.
                Las mujeres sirvieron en la Luftwaffe, pero se les prohibió participar en operaciones de combate directo.
                Podrían servir en unidades de defensa aérea terrestre, y varias mujeres piloto transportaron aviones a unidades de combate.
                Una persona sólo podía unirse a la Luftwaffe después de cumplir los 18 años, luego recibir entrenamiento como piloto de combate durante 1,5 a 2 años, y sólo entonces se le permitía ingresar en las unidades de combate.
                1. +1
                  Junio ​​2 2025 06: 48
                  Cita: Lewww
                  El hecho es que eres ignorante.
                  Un piloto de 16 años no podía unirse a la Luftwaffe bajo ninguna circunstancia. Ésta no es la Fuerza Aérea del Ejército Rojo.
                  Las mujeres sirvieron en la Luftwaffe, pero se les prohibió participar en operaciones de combate directo.
                  Podrían servir en unidades de defensa aérea terrestre, y varias mujeres piloto transportaron aviones a unidades de combate.
                  Una persona sólo podía unirse a la Luftwaffe después de cumplir los 18 años, luego recibir entrenamiento como piloto de combate durante 1,5 a 2 años, y sólo entonces se le permitía ingresar en las unidades de combate.

                  Imagínate que sé todo esto. Pero también sé que las cosas más increíbles suceden en la vida real.
          2. -2
            Junio ​​1 2025 18: 32
            "Todo puede pasar" V. O., estoy de acuerdo contigo aquí: cualquier cosa puede pasar en la guerra. Sobre un chico de 16 años y una chica de 17 años. En teoría, esto podría haber sucedido: recuerden, la división de las "Juventudes Hitlerianas" estaba formada por adolescentes. Pero eso ya fue en 1944.
            ¿En 1941? ¿Quién carajo lo sabe? En teoría es posible, pero la teoría y la práctica no coinciden exactamente.
            1. 0
              Junio ​​1 2025 19: 28
              Teóricamente es posible.
              Es imposible, incluso en los momentos más difíciles los alemanes no pusieron a chicos de 16 años a los mandos de aviones de combate.
              Y en 41 la Luftwaffe estaba en su mejor momento.
              Excluido

              Las Juventudes Hitlerianas son infantería, carne de cañón. 6 semanas de preparación y luego a morir por el Führer
              1. -2
                Junio ​​2 2025 06: 51
                Cita: Lewww
                Es imposible, incluso en los momentos más difíciles los alemanes no pusieron a chicos de 16 años a los mandos de aviones de combate.
                Y en 41 la Luftwaffe estaba en su mejor momento.
                Excluido

                Las Juventudes Hitlerianas son infantería, carne de cañón. 6 semanas de preparación y luego a morir por el Führer

                El hijo vino a visitar al comandante del regimiento. Él está estudiando en una escuela de vuelo. Con mi hermana... Brindemos por el Führer. —Papá, ¿me dejas perseguir a los rusos? "¡Vamos a volar!" "Vigílalo allí..." (a la tripulación). La situación en condiciones de euforia general es bastante real. La gente es gente.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. 0
                    Junio ​​2 2025 10: 52
                    Cita: Lewww
                    Vyacheslav, hace tiempo que me di cuenta de que eres un soñador.
                    No tiene sentido seguir discutiendo: continúa la sección que abriste HISTORIA DEL FIN DE SEMANA

                    El hecho de que seas franco... lo entendí incluso antes, pero respondo porque hasta una oveja negra puede sacar algo de algo.
                    1. -1
                      Junio ​​2 2025 15: 11
                      ¿Entonces escribes tonterías fantásticas para conseguir publicaciones en el hilo?
                      Bueno, buena suerte entonces. Sigue fantaseando. riendo

                      Por cierto, una pregunta para ti, escribiste:
                      El hijo vino a visitar al comandante del regimiento. Él está estudiando en una escuela de vuelo. Con mi hermana... Brindemos por el Führer. —Papá, ¿me dejas perseguir a los rusos? "¡Vamos a volar!" "Vigílalo allí..." (a la tripulación).
                      ¿Qué tipo de avión tenían los alemanes? además de la tripulación ¿Podría todavía albergar a dos pasajeros? ¿Qué modelo específico?
                      Bueno, imaginemos riendo
                      1. 0
                        Junio ​​2 2025 15: 51
                        Cita: Lewww
                        Bueno, imaginemos

                        Ya os han dicho que sí, el hecho es extraño, “sale de los límites” y parece, en general, absurdo. Pero este es un hecho descrito por un hombre de aquella época. Y esto bien podría ser un rumor. Pero... También te dijeron que durante la guerra cualquier cosa puede pasar. Incluso en el SVO. Por lo tanto, es más lógico simplemente aceptar esto “como referencia” y eso es todo. Estás intentando con persistencia maníaca demostrar algo e imponerme tu punto de vista. Y no intento demostrarle nada a nadie. Entonces, ¿qué fantasías? ¿Dónde las viste?
                      2. -1
                        Junio ​​2 2025 17: 04
                        Y esto bien podría ser un rumor. Pero... También te dijeron que en la guerra ocurrieron y ocurren todo tipo de cosas.
                        En la guerra todo puede pasar, pero... Lo imposible no sucede.
                        Un tanque no puede participar en un combate aéreo y un avión no puede participar en un ataque terrestre con infantería.
                        Y el 22 de junio de 1941, en un avión de combate alemán, realizando operaciones de combate en el territorio de la URSS, no pudo haber habido Niños.

                        Las razones para la generación y propagación de rumores son ignorancia y una información deficiente, como usted demuestra claramente en este caso al asegurar que tal acontecimiento realmente pudo haber tenido lugar.

                        Y te hice una pregunta arriba:
                        ¿Qué tipo de avión tenían los alemanes que además de la tripulación también podía llevar dos pasajeros? ¿Qué modelo específico?
                        ¿Veré la respuesta o hemos avanzado? riendo
                      3. 0
                        Junio ​​2 2025 21: 02
                        Cita: Lewww
                        No pudo haber habido NIÑOS.

                        Los jóvenes de 16 y 17 años ya no son niños.
                        Cita: Lewww
                        ¿Qué modelo específico?

                        No lo sé. La aviación no es mi tema. "Asegurar que tal evento realmente pudo haber ocurrido". Si leen el artículo y mis respuestas con atención, notarán que nunca aseguro que esto pudiera haber ocurrido. Escribo que en la guerra puede pasar absolutamente cualquier cosa. Como en la vida. El escritor marino Lev Skryabin, en su libro "Tras las Huellas de los Desastres Marinos", puso como ejemplo una disputa de seguros con Lloyd's. "En el momento de la emergencia, el capitán del barco se recluyó en su camarote y bebió alcohol. El segundo oficial estaba completamente borracho, y el tercero le dio al comandante un timonel griego que no sabía inglés y además tenía problemas de audición". Cada hecho en sí mismo es bastante real. Pero la realidad de la totalidad de estos hechos en una situación crítica es igual a cero. Pero así fue.
                      4. -1
                        Junio ​​3 2025 09: 53
                        No lo sé. La aviación no es lo mío.
                        Ya lo adiviné
                        Si ha leído el artículo y mis respuestas con atención, notará que no afirmo en ningún momento que esto pudiera haber ocurrido. Escribo que en una guerra cualquier cosa puede pasar.
                        Es decir, no insistes en que el evento que describes Podría haber tenido lugar, simplemente insistes en que este evento Podría haber sucedido? Lo que
                        Verborrea
                        Está bien, no tengo derecho a infringir la santidad de tus creencias. hi
                      5. 0
                        Junio ​​3 2025 11: 20
                        Cita: Lewww
                        ¿Estás simplemente insistiendo en que este evento podría haber sucedido?

                        Sucede que el marido de una muchacha muere, pero el marido de la viuda vive.
                2. +1
                  Junio ​​9 2025 07: 45
                  Cita: kalibr
                  Cita: Lewww
                  Es imposible, incluso en los momentos más difíciles los alemanes no pusieron a chicos de 16 años a los mandos de aviones de combate.
                  Y en 41 la Luftwaffe estaba en su mejor momento.
                  Excluido

                  Las Juventudes Hitlerianas son infantería, carne de cañón. 6 semanas de preparación y luego a morir por el Führer

                  El hijo vino a visitar al comandante del regimiento. Él está estudiando en una escuela de vuelo. Con mi hermana... Brindemos por el Führer. —Papá, ¿me dejas perseguir a los rusos? "¡Vamos a volar!" "Vigílalo allí..." (a la tripulación). La situación en condiciones de euforia general es bastante real. La gente es gente.

                  Admito que el hijo podría haber volado como pasajero y haber sido confundido con un piloto. Aunque no hay espacio extra en un avión de combate. Aunque existe la posibilidad de que fuera un avión de transporte.
                  1. 0
                    Junio ​​9 2025 08: 54
                    Cita de Kartograph
                    Admito que el hijo podría haber volado como pasajero y haber sido confundido con un piloto. Aunque no hay espacio extra en un avión de combate. Aunque existe la posibilidad de que fuera un avión de transporte.

                    Bueno, quién sabe qué habría allí. ¡Ninguna imaginación podría imaginar lo que realmente había!
      2. 0
        Junio ​​14 2025 10: 04
        [quote=kalibr Después de todo, ni una chica de diecisiete años ni un chico de dieciséis podían servir en la fuerza aérea alemana por definición (¿o tal vez podían servir y sirvieron?)[/quote]
        En el ejército, no, me refiero a la Wehrmacht. Pero en el Fligkorps de las Juventudes Hitlerianas, quizá era así. Aunque sigue siendo muy extraño: los jóvenes pilotos son de 1945, no de 41.
        Además, en Alemania, las mujeres no podían usar tirantes, ya que no debían dar órdenes a los hombres. Fíjense en la foto de Hanna Reitsch: lleva vestidos de diferentes estilos, pero con premios.
        Hay que entender que en el Reich no había ni un solo oficial o soldado que fuera miembro del NSDAP: al entrar en el servicio, una persona estaba obligada a abandonar el partido, ya que el juramento se hacía al pueblo.
        Pero existían estructuras paralelas del partido, y también militares.
  12. +4
    Junio ​​1 2025 16: 01
    Un piloto borracho de 16 años, una chica de 17 años, el resto eran adultos, escribe, (navegante, operador de radio y otros).

    El hombre vuelve a contar historias que escuchó de alguien en una carta, haciéndolas pasar como cosas que vio personalmente. Una situación bastante común en esas condiciones.
    1. +3
      Junio ​​1 2025 18: 39
      "Historias escuchadas de alguien" es muy posible, pero también es posible algo más: los pilotos eran muy jóvenes y desde fuera parecían tener 16 o 17 años. Bueno eso es de lo que todo el mundo estaba hablando.
  13. +1
    Junio ​​1 2025 18: 15
    V. Oh, sobre la gorra. Es muy posible que se haya puesto un uniforme. Los partisanos salían periódicamente del bosque, y con ropa de civil eras menos visible que con uniforme militar. Esto es solo una nota "en los márgenes de un libro".
  14. BAI
    +2
    Junio ​​1 2025 20: 37
    Y luego, en 1942, mi abuela vio accidentalmente una fotografía de un destacamento partisano bielorruso en un periódico.

    Destacamento partidista: no se encuentran límites. Mi suegro era explorador en un destacamento partisano cuando tenía 13 años. Hay testimonios escritos de testigos y ni un solo documento oficial.
    1. 0
      Junio ​​9 2025 07: 39
      Cita: BAI
      Y luego, en 1942, mi abuela vio accidentalmente una fotografía de un destacamento partisano bielorruso en un periódico.

      Destacamento partidista: no se encuentran límites. Mi suegro era explorador en un destacamento partisano cuando tenía 13 años. Hay testimonios escritos de testigos y ni un solo documento oficial.

      ¿Por qué tenía 13 años si fue reclutado en el ejército?
  15. +3
    Junio ​​2 2025 16: 22
    de Novgorod-Volynskyi

    Llegó a Novgorod-Volynsky

    En el escalafón militar una persona no puede ver, oír ni entender, pero para nosotros es la ciudad de Novograd-Volynsky. También había una zona fortificada del mismo nombre.
    Las mismas "cosas" fueron bombardeadas más tarde

    Dudo seriamente que el recluta lo supiera. ejército alemán apodo Ju-87. Y aquí los llamamos "zapatos de líber" o "zapatos de líber" por sus característicos carenados de chasis. Quizás la palabra "cosas" en contexto debería entenderse como sinónimo de "avión".
    1. -1
      Junio ​​3 2025 10: 10
      Quizás la palabra "cosas" en contexto debería entenderse como sinónimo de "avión".
      Lo que pasa es aparentemente una ficción del autor del artículo.
      El recluta no podía conocer este apodo, que se mencionaba en la literatura rusa después de la guerra y luego rara vez y principalmente en las memorias traducidas de alemanes.
      Y la frase en sí:
      "Estoy terminando porque las cosas que son interesantes de ver están empezando a volar nuevamente".
      Es desconcertante.
      Ver aviones bombardeando no es interesante, da miedo. Sobre todo para alguien que acaba de llegar al frente.
      1. +2
        Junio ​​3 2025 11: 23
        Cita: Lewww
        El recluta no podía conocer este apodo, que se mencionaba en la literatura rusa después de la guerra y luego rara vez y principalmente en las memorias traducidas de alemanes.

        No pudo. Pero escribió. Lo que quiso decir nunca se sabrá.
      2. +2
        Junio ​​3 2025 11: 24
        Cita: Lewww
        Lo que pasa es aparentemente una ficción del autor del artículo.

        ¿Debería mostrarte una fotocopia de la carta? ¿Para qué inventarme algo si aquí están... las cartas?
        1. 0
          Junio ​​3 2025 14: 26
          ¿Quieres ver una fotocopia de la carta?
          Sí, proporcione una copia del texto donde el texto contenga la frase:

          "Estoy terminando porque las cosas que son interesantes de ver están empezando a volar nuevamente".
          1. +1
            Junio ​​4 2025 19: 12
            Cita: Lewww
            una copia del texto donde el texto contiene la frase:

            Mañana...
            1. 0
              Junio ​​7 2025 10: 05
              Como decía uno de mis managers:
              "Prometer casarse no significa casarse" riendo

              Han pasado dos días, pero aún no hay ningún fragmento de la carta con el texto.
              1. 0
                Junio ​​8 2025 16: 15
                Cita: Lewww
                Como decía uno de mis managers:
                "Prometer casarse no significa casarse"

                Han pasado dos días, pero aún no hay ningún fragmento de la carta con el texto.

                Y pasarán más. Espera, no se te escapará. Visitarás VO más a menudo, ¡ja, ja! El texto está siendo moderado, hoy es domingo. La gente normal está descansando.
                1. 0
                  Junio ​​9 2025 10: 19
                  Texto bajo moderación
                  ¿Estás inventando historias otra vez?
                  Para publicar una imagen a partir de fragmentos de una carta no se requiere moderación.
                  Así entendí la frase:
                  "Estoy terminando porque las cosas que son interesantes de ver están empezando a volar nuevamente".
                  Lo inventaste tú mismo, aparentemente no está en el original o está escrito de manera diferente.
                  1. 0
                    Junio ​​9 2025 11: 58
                    Cita: Lewww
                    ¿Estás inventando historias otra vez?
                    Para publicar una imagen a partir de fragmentos de una carta no se requiere moderación.
                    Así entendí la frase:
                    "Estoy terminando porque las cosas que son interesantes de ver están empezando a volar nuevamente".
                    Lo inventaste tú mismo, aparentemente no está en el original o está escrito de manera diferente.

                    ¡Lev! ¿Te haces el idiota? ¿O es que no sabes leer texto en ruso? ¿Por qué debería publicar una foto cuando puedo escribir un artículo completo e interesante sobre ella y "darle una joya a cada hermana"? No me corresponde discutir contigo personalmente. Es mezquino... Sería mejor escribir para todos a la vez. Y recuerda que si escribo que el texto está listo, así será. Si escribo que lo están moderando, lo están moderando. Si escribo que tendrás que esperar, tendrás que esperar. ¡Solo los policías se levantan con un clic! ¿Entiendes?
                    1. 0
                      Junio ​​9 2025 16: 22
                      Estás fingiendo ser un tonto.
                      4 de junio de 2025 19:12 escribiste eso mañana Por favor envíe una fotocopia del fragmento de la carta que contiene el texto:
                      "Estoy terminando porque están empezando de nuevo. cosas voladoras, que son interesantes de ver."
                      Hoy es 8 de junio y la promesa aún no se ha cumplido.
                      que si escribo que el texto está listo, entonces así será el texto.
                      Bueno, sí, sí, ¿quién lo hubiera dudado? si
                      Como decía uno de mis managers:
                      "Prometer casarse no significa casarse"
                      riendo
                      Si no existe tal fragmento en la carta, entonces escríbelo, ¿para qué estas palabras vacías?
                      1. 0
                        Junio ​​9 2025 16: 49
                        Cita: Lewww
                        Si no existe tal fragmento en la carta, entonces escríbelo, ¿para qué estas palabras vacías?

                        Una vez más, ¿para qué necesito un "león" cuando puede haber un "mamut" en el mismo lugar? Ten paciencia. ¿Quizás disfruto simplemente atormentando a alguien como tú? A veces me gusta ver a la gente estremecerse. Es muy gracioso... Tú mismo escribiste que prometer matrimonio no significa casarse en ese preciso momento. Así que lo pensé y decidí posponer nuestra noche de bodas. En cualquier caso, tú estarás abajo y yo arriba. Ten un poco de paciencia. El día 5 será el material con todas las fotocopias...
                      2. 0
                        Junio ​​9 2025 18: 04
                        En cualquier caso, tú estarás abajo y yo estaré arriba.
                        Bueno, la vejez no es una alegría, las peculiaridades de la edad son obvias. riendo
                        Vale, ya entendí el texto
                        "Estoy terminando porque las cosas que son interesantes de ver están empezando a volar nuevamente".
                        Lo inventaste tú mismo, pero te da vergüenza admitirlo.
                        Sigue escribiendo, buena suerte, también necesitamos cuentos de hadas para el sitio. hi
                      3. 0
                        Junio ​​9 2025 18: 28
                        Cita: Lewww
                        Lo inventaste tú mismo, pero te da vergüenza admitirlo.

                        ¿Por qué te apresuras tanto, Leo, como una mujer que tiene la regla y olvidó sus compresas en casa? Ten paciencia. Eso embellece a un hombre. Te escribí: el quinto artículo consecutivo. Y no tendrás que adivinar: ¿me lo inventé o no?
      3. 0
        Junio ​​3 2025 19: 47
        También me alarmó el término "alemanes" en esta carta. De los soldados de primera línea que conocí, al enemigo siempre se le llamaba alemanes, a veces Fritzes o Hans. Nunca alemanes. ¿Quizás una peculiaridad de los reclutas de Penza? Y también hay una discrepancia con el zapato bast del Ju-87. Nunca lo llamamos "cosa". En absoluto. Es decir, hay muchas preguntas sobre el documento original.
  16. 0
    Junio ​​9 2025 07: 36
    Bueno... Un piloto borracho de 16 años aterrizó un avión averiado.
  17. 0
    Junio ​​9 2025 12: 01
    Cita de Kartograph
    Bueno... Un piloto borracho de 16 años aterrizó un avión averiado.

    Sí, estoy de acuerdo. ¡Se ve muy extraño!