Military Review

La tecnología SU-35 ahorrará a China 10 años

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Actualmente, Rusia está negociando activamente con China para concluir un segundo acuerdo sobre la protección de la propiedad intelectual. ¿Puede la revista militar canadiense Chinese Defense Review preguntar a la revista militar canadiense (probablemente Kanwa Defense Review - "VP") se pregunta si el nuevo contrato protegerá la tecnología de combate Su-35 de las copias ilegales? Artículo de esta revista publicado hoy mili.cn.yahoo.com.


El primer acuerdo de este tipo entre Rusia y China se firmó a finales de 2008 del año, pero no impidió la aparición de versiones chinas de Su-33 y Su-30MK2 (J-15 y J-16, respectivamente). China ya ha declarado a J-15 su propio desarrollo con derechos intelectuales independientes, el desarrollo de J-16 comenzó después del año 2008.

Es posible que el planeador Su-35 aparezca en una versión mejorada del J-16. En 2005, China adquirió el caza 24 Su-30MK2 (se sabe que el acuerdo marco de Su-35 también se refirió al número de máquinas 24, inicialmente Beijing planeaba comprar solo unas pocas unidades).

China cree que Rusia una vez transfirió los derechos intelectuales a Su-27 (el comienzo de 1990), y ¿por qué no debería el país tener derecho a crear modificaciones basadas en eso? De acuerdo con cierta información, en el contrato original realmente había algunas "lagunas legales", los derechos intelectuales se discutieron en un "entorno informal". Si China considera que el Su-35 es la próxima versión bajo el índice Su-27М (este fue el índice original), entonces nuevamente habrá un debate sobre la propiedad intelectual de este avión.

Sin duda, y sin el permiso de Rusia, China utilizará los motores 117C para equipar al prometedor luchador J-20. Recibir TRDDF con empuje controlado y alto empuje permitirá realizar el "sueño de China" para dar al J-20 la capacidad de volar a velocidad de crucero supersónica e ir a los modos de super maniobrabilidad. La tecnología 117C también se puede utilizar en los motores WS-10A de los aviones de combate J-11B y J-15, y no se pasará por alto el radar Irbis-E a bordo con HEADLIGHTS pasivos.

En general, si China llega a Su-35, su industria aeronáutica ahorrará al menos 10 años en el desarrollo de aviones de combate de nueva generación, escribe la revista canadiense. La brecha cualitativa con la Fuerza Aérea Rusa también se reducirá significativamente. Hasta 2015, la Fuerza Aérea de Rusia recibirá todos los cazas X-NUMX Su-48C / BM. Las tecnologías 35 reducirán significativamente la brecha tecnológica entre el caza ruso de quinta generación T-117 y el J-50 chino. Si llegan nuevos motores rusos a China en el año 20, es muy posible que en los años 2016-2019, el J-2020 entre en servicio con la Fuerza Aérea de PLA (casi simultáneamente con la llegada del T-20 en la Fuerza Aérea de Rusia).
Originador:
http://www.militaryparitet.com/
42 comentarios
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  1. Rennim
    Rennim Abril 10 2013 12: 12 nuevo
    +43
    Los ingenieros de diseño trabajan duro creando la propiedad intelectual de Rusia, y los vendedores ambulantes se entregan de izquierda a derecha. Tendrían que forzar al menos algo para crear material con su trabajo. En un momento, Chubais vendió los dibujos Yak-141. Ahora los Estados Unidos han creado su nuevo interceptor en el trabajo de nuestros especialistas ... Es repugnante para los traidores y la mediocridad.
    1. Vashestambid
      Vashestambid Abril 10 2013 13: 34 nuevo
      -2
      ¡Entiendo que ahora tienen tantos Su-35 como rusos! engañar

      Bueno, el progreso es evidente, antes de que todo se vendiera inmediatamente a los chinos, ejemplo vendieron 15 divisiones S-300PMU2, ruso 0. sonreír
      1. Jin
        Jin Abril 10 2013 13: 59 nuevo
        +10
        Algún tipo de kabzdets !!! ¿Qué acuerdo de panqueque sobre la preservación de la propiedad intelectual? ¿Pero simplemente no puedes vender? ¡Perderemos dinero, pero cuánto ganaremos! Como de costumbre, ¡come un pez y siéntate en el trono! No, caballeros vendedores ambulantes, para un astuto * opa, ¡siempre encuentren un tornillo roscado! triste ¡Y luego un trozo de papel chino se detendrá! Estos malditos contratos y convenciones se llamaban carrito y carrito pequeño, ¿y qué? ¿Quién los sigue? Por el contrario, se ven obligados a observar a los débiles, a los que pueden ser dictados, y algunos, como los amers, ¡ponen freno a todos estos garabatos! No creo que los chinos se apresuren a observar estrictamente estas condiciones ... ¡encontrarán la manera de amar a todos los escollos! Ja, solo piense, ¡¡¡¡¡¡¡10 años ahorrará !!!! ¿Es un regalo muy generoso para varios miles de millones? ¡No puedes hacer esto, en ningún caso imposible! Bueno, entonces se disparan los cerebros? ¡Toma y vende toda la documentación y los secretos! Che rodar algo! Yo tonto en esta hoja, solo tonto am
        1. nick 1 y 2
          nick 1 y 2 Abril 10 2013 14: 59 nuevo
          +1
          De acuerdo, enfadarse! Esta es la prensa canadiense! Esta es su opinión y no el hecho de que sea precisa.

          Bueno, no podemos hacer lo contrario! Somos los más cordiales, humanos, etc.

          Todos nos hacemos daño a nosotros mismos. Y también lo intentaron de manera diferente, no funciona sin problemas.
        2. Hysnik-Zuzoy
          Hysnik-Zuzoy Abril 10 2013 18: 11 nuevo
          0
          ¿Pero simplemente no puedes vender?


          Las chinas entonces, a través de terceros países, comprarán y luego técnicamente se irán por más, y al menos alguna posibilidad de recibir un pago.
        3. Razonable, 2,3
          Razonable, 2,3 Abril 11 2013 16: 49 nuevo
          0
          Да не вопите вы так.Сопоставьте некоторые факты,и увидите, что су 35 специально на экспорт создавался.Очень хорошая рекламная компания.Не удивлюсь,что журналист статьи работает на "Иркут".А новые движки хрен они получат.
    2. Geisenberg
      Geisenberg Abril 10 2013 14: 56 nuevo
      +5
      Cabe señalar que incluso los estadounidenses con su potencial científico tardaron 20 años en crear este famoso interceptor, que está en llamas Rennim, de acuerdo con los dibujos terminados, y que tampoco vuela.

      A los chinos les tomará entre 30 y 40 años descubrir qué ideas hay en el diseño. Si el planeador de la aeronave se puede copiar estúpidamente, entonces esto no funcionará con el motor. Del mismo modo, en 30 años, los motores de la construcción de hace 50 años serán innecesarios para cualquiera.

      Por 101 veces, repetiré para hacer crecer a mis diseñadores, no es suficiente copiar los diseños de otras personas. Entonces hicieron su j15 y j16, pero ¿cuál es el punto? Todavía no se mueve. Lo mismo con su copia del IL76: sin motores.

      En general, la producción, y lo más importante, el desarrollo de nuevos motores a reacción, es una tarea extremadamente difícil. Solo tres países en el mundo son capaces de esto. Por cierto, estos países han estado construyendo motores a reacción durante más de 60 años.

      Nuevamente, el lote mínimo de 24 aviones no se acordó inadvertidamente. En teoría, necesitan exigir un prepago del 100%. Tal vez este es el único momento en Ktor posible estafa de los chinos.

      La nota es alarmista. Avtryu estudia el material y no siembres el pánico. hi
      1. nick 1 y 2
        nick 1 y 2 Abril 10 2013 15: 08 nuevo
        0
        Por seguro
        Los panqueques (aviones) pueden ser remachados, un hecho, pero ¿serán dignos de luchar? y párate - pongámonos de pie.
    3. alex-defensor
      alex-defensor Abril 10 2013 16: 12 nuevo
      0
      El problema es más complicado, la clave para resolverlo radica precisamente en la frase:
      En general, si China llega al Su-35, su industria aeronáutica ahorrará al menos 10 años en el desarrollo de una nueva generación de cazas, escribe la revista canadiense.

      En otras palabras, si no lo vendemos ahora, en 10-12 años ni siquiera lo comprarán. Pero el precio debe ser adecuado para que sea más rentable que China nos compre (sin gastar entre 10 y 12 años en el desarrollo, pero gastando entre 3 y 4 años o menos en copiar) y a nosotros, para no perder la oportunidad de vender, y a través de 10-12 años tendremos otros motores.
      1. Tu Vlad
        Tu Vlad 3 Agosto 2016 18: 34 nuevo
        0
        alex-defensor Estoy de acuerdo con usted, ¡siempre están un paso detrás de la copia! ¡Copiar esto no es para inventar o construir su propia escuela científica!
    4. Aktino
      Aktino Abril 10 2013 19: 01 nuevo
      0
      Sí, estos son muchos ejemplos, la misma tecnología sigilosa fue creada originalmente por nuestro matemático, motores de la serie RD y más ...
  2. Vadivak
    Vadivak Abril 10 2013 12: 13 nuevo
    +14
    ¿El nuevo acuerdo protegerá la tecnología del caza Su-35 de la copia ilegal ?, se pregunta la revista militar canadiense

    A todos les parece que todo ha sido claro durante mucho tiempo, la copia ya no es cuestión de tiempo, además

    Con nuestra participación, se creó un complejo militar-industrial contemporáneo que fue capaz de proporcionar casi por completo a las fuerzas armadas chinas todo lo necesario. Las empresas construyeron entonces, por ejemplo, complejos de aviación en Shenyang, Harbin, Xi'an y Chengdu, una fábrica de tanques en Baotou (Mongolia Interior, la llamada fábrica No. 617), así como también un complejo de empresas para la producción de armas pequeñas y armas de artillería en el noreste del país. La base del complejo militar-industrial chino. La URSS ayudó al desarrollo de la ciencia de cohetes chinos al proporcionar a la RPC muestras de los misiles R-1 y P-2 (el primer misil balístico de alcance medio chino DF-2 fue creado sobre la base de este último).
    Sin ninguna licencia soviética, en los años 1970 y 1980, comprando armas de terceros países y copiándolas, los chinos reprodujeron el famoso obús soviético D-122 de 30 mm (tipo 85), vehículo de combate de infantería BMP-1 (tipo 86), sistema de misiles antitanque "Baby" ("HJ-73 ″), avión de transporte militar An-12 ″ (" Y-8 "), sistema de misiles antiaéreo portátil Strela-2 ″ (" HN- 5 ″) y algunos otros sistemas de armas. Se crearon las primeras armas originales, por ejemplo, el vehículo blindado K-63. Los prototipos soviéticos se procesaron profundamente, por ejemplo, el avión de ataque Q-19 se creó sobre la base del MiG-5, y el caza J-21 se utilizó utilizando el esquema de diseño MiG-8. Las tecnologías para establecer la producción en China se compraron activamente en Europa componentes clave necesarios para modernizar la tecnología china, principalmente motores y electrónica. Dominado por los chinos en la producción, una copia del arma británica de 105 mm "L7" se convirtió durante mucho tiempo en el arma principal de los tanques chinos. En la década de 1980 y principios de la década de 2000, Israel era un socio importante de China en el ámbito técnico-militar, según datos estadounidenses, transfirió tecnología a los chinos. producción de proyectiles de subcalibre perforantes con núcleo de uranio empobrecido y licencias para la producción de misiles aire-aire Python-3, misiles antitanque pesados ​​MAPATS ("HJ-9"), una serie de sistemas de comunicación, reconocimiento y guerra electrónica, así como documentación para entró en producción en serie de combate israelí "Lavi". Fueron los desarrollos israelíes en el Lavi los que se usaron para crear el caza J-10 chino.
    Ahora los chinos están ocupados con la modernización del Su-27. Y su venta del Su-35 con razón se puede llamar idiotez.
    1. Vashestambid
      Vashestambid Abril 10 2013 13: 30 nuevo
      0
      Cita: Vadivak
      ¿El nuevo acuerdo protegerá la tecnología del caza Su-35 de la copia ilegal?

      lol
      Bueno, espera y mira !! sonreír
      1. Rayo
        Rayo Abril 10 2013 14: 12 nuevo
        +4
        Solía ​​ser: la última advertencia china, y ahora: la última promesa china. Vender ese avión con un AGUJERO en IA --- ¿cuál es el beneficio? ¿En dinero?
        1. Vadivak
          Vadivak Abril 10 2013 15: 25 nuevo
          +3
          Cita: Thunderbolt
          - ¿Cuál es el beneficio? ¿En el dinero?


          Y luego, el capitalismo a su madre que quiere vender, al menos las entrañas de al menos tecnología, al menos los cerebros
          1. Rayo
            Rayo Abril 10 2013 16: 10 nuevo
            +1
            Los chinos de nuestro crédito Gazprom, y quieren tirar de un hilo hacia ellos. ¿Cómo no puedes ser amigo de tan buenos tipos?
  3. pa_nik
    pa_nik Abril 10 2013 12: 13 nuevo
    +13
    Nos armamos sobre nuestra propia cabeza ... un enemigo potencial. Y ninguno de los presentes verá y sentirá su presencia: miles de millones ganados. Como resultado, surge la pregunta: ¡¿A la mierda ?! ..crea problemas por ti mismo.  solicitar
    1. Kris
      Kris Abril 10 2013 12: 24 nuevo
      +7
      Cita: pa_nik
      Nos armamos sobre nuestra propia cabeza ... un enemigo potencial. Y ninguno de los presentes verá y sentirá su presencia: miles de millones ganados. Como resultado, surge la pregunta: ¡¿A la mierda ?! ..crea problemas por ti mismo.

      ¡Todo esto traiciona y traiciona!
      1. andrey122
        andrey122 Abril 10 2013 14: 03 nuevo
        +9
        Durante los últimos 20 años, todos han sobrevivido lo mejor que pudieron al vender el legado soviético. La psicología de un comerciante es su tierra natal. Esto prácticamente no se trata.
    2. andrey122
      andrey122 Abril 10 2013 14: 00 nuevo
      +3
      Comercio de Pogosyanschina. El cerebro no se puede rehacer. Se usa para conducir todo a la venta.
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe Abril 10 2013 14: 15 nuevo
        0
        Cita: andrey122
        Comercio Pogosyanschina.

        Погосян хоть и технарь по образованию, но по первой, врожденной специальности , что с молоком матери впитывается, он все же барыга как и все, "братья" наши меньшие.
  4. Alexej
    Alexej Abril 10 2013 12: 18 nuevo
    +3
    Eso es porque los bichos. La brecha se reducirá, pero es mejor que no lo hagan de todos modos. Cuando al menos llega el momento brillante cuando no tienes que vender lo mejor ...
    1. Vadivak
      Vadivak Abril 10 2013 12: 24 nuevo
      +3
      Cita: Alexej
      pero es mejor no hacerlo de todos modos.


      Definitivamente, pero la venta aún se lanzará con éxito. Y la gente contesta.
      1. Zennon
        Zennon Abril 10 2013 15: 11 nuevo
        +1
        ¿Y qué podemos hacer? En general, ¿qué podemos hacer? La gente nos escupe. Si a veces bajan, entonces con moralidad, ya ves, ¡ahora libertad, puedes tuitear en tus foros! Cómo agarrar a estos zander por el cuello y obligar al país a servir como nacional ¿intereses?
  5. Teléfono móvil
    Teléfono móvil Abril 10 2013 12: 45 nuevo
    +3
    Desde finales de 2003, Francia ha llevado a cabo una campaña selectiva, pidiendo el levantamiento del embargo de armas a China. Gran Bretaña está en contra, pero Alemania puede apoyar a Francia.
    ¿Qué es para mí?
    Es solo que el sapo no presionaría demasiado. Y ella me presiona personalmente.
  6. Mareman vasilich
    Mareman vasilich Abril 10 2013 12: 46 nuevo
    +9
    Los fines deben buscarse no en China sino con nosotros. Y es bueno mirar, y asegúrese de encontrar, y asegúrese de colgar. ¡Pero! No bajo el gobierno actual.
    1. Vadivak
      Vadivak Abril 10 2013 12: 51 nuevo
      +3
      Cita: Mareman Vasilich
      Y es bueno mirar, y asegúrese de encontrar, y asegúrese de colgar.


      Justo, pero no del todo
  7. Tomket
    Tomket Abril 10 2013 13: 06 nuevo
    +1
    Nuestros funcionarios estaban preocupados de que China, al comprar solo unos pocos Su-35, obviamente iba a copiarlo, y de que nuestros funcionarios hicieran las copias que debían hacer para insistir en vender unidades 24. Y luego, como los estadounidenses en Corea, nos sorprenderemos cuando aprendan a construir aviones decentes.
    1. Wedmak
      Wedmak Abril 10 2013 13: 14 nuevo
      0
      En este caso, ese 2, ese 24 no importa. Si pueden, copie la tecnología. Y como todavía están copiando (¡los chinos!), Pero tienes que vender, puedes vender más, para pagar al menos algo.
    2. Zennon
      Zennon Abril 10 2013 15: 20 nuevo
      0
      Siempre hemos podido construir aviones decentes desde el advenimiento de la aviación, y hemos contribuido a esta apariencia, pero el rango nunca ha aportado nada. Para hacer algo, necesitas tener una ciencia poderosa, una excelente escuela de ingeniería, tradiciones. pero nuestras autoridades deben tener cerebro, pero esto es más difícil ...
      1. smirnov
        smirnov Abril 11 2013 02: 44 nuevo
        0
        Ну кое что они таки подкинули в своей истории,тот же порох.Но вот применение сегодняшнее порох получил уже в европе,а китайцы не смогли извлечь ощутимой пользы от этого изобретения.Думаю что все таки ошибка советских вождей по передаче технологий во времена нашей с ними"дружбы" еще не раз аукнется в будущем.
  8. elmi
    elmi Abril 10 2013 13: 07 nuevo
    +10
    Obviamente, a nuestros estrategas les gusta pisar un rastrillo, no solo dieron SU-27 y se enojaron por la copia descarada, y luego vendieron Su-33 y Su-30МК2 de nuevo. y los chinos venden exitosamente nuestros clones en todo el mundo a un precio más barato, creando una competencia para nosotros. Uno tiene la impresión de que nuestra KB se convierte gradualmente en sucursales de las plantas de fabricación de aviones chinos.
  9. Atrix
    Atrix Abril 10 2013 13: 20 nuevo
    +2
    Aquí tampoco entiendo por qué vender armas modernas a China. ¿No comprende el Estado Mayor que China se está volviendo cada vez más peligrosa y que Rusia tendrá más y más problemas con China en el futuro? Por qué armar y dar tecnologías que aceleren el desarrollo de un futuro adversario con el que existan fronteras y reclamos territoriales.
    1. andrey122
      andrey122 Abril 10 2013 14: 05 nuevo
      +5
      Es difícil de entender para los comerciantes y ladrones. El cerebro está preso por robo y robo. Un reflejo es captar.
  10. Per se
    Per se Abril 10 2013 13: 30 nuevo
    +3
    Вообще, интересно, на каких правах "Рособоронэкспорт" торгует оружием и интеллектуальной собственностью фирм разработчиков, как это согласуется с национальными интересами безопасности. Китайцы, например, на совместных с Россией учениях, даже не дали в свои танки залезть посмотреть, "союзники". Такое впечатление, что оружием у нас торгуют по одному принципу, - бабла срубить побольше, всё остальное побоку этим менеджерам-торгашам. Мало, видимо, уже и того, что Китай ни только накопировал, так и конкуренцию создал нашими же разработками, ничего не платя за это. Торгаши, что, даже это не понимают7 Ко всему, своих кораблей и новых самолётов мало, но за бугор гоним, это, видимо, важнее.
  11. cherkas.oe
    cherkas.oe Abril 10 2013 14: 05 nuevo
    +6
    Наши "манагеры" рождаются без совести, чести с пучком грблей и без мозгов, а что самое интересное, это то,что некому как будто дать им палкой по загребущим сучьим ручкам. И где спрашивается мозги у нашего президента и министра обороны? .....! am
  12. Pícaro
    Pícaro Abril 10 2013 14: 29 nuevo
    +2
    Buen día a todos!
    Tal vez otro desastre? O venderán aviones con marcadores o motores, por ejemplo, desde el su-27 será.
  13. elmi
    elmi Abril 10 2013 14: 31 nuevo
    +4
    ¿Por qué se arriesgaría la inteligencia china a extraer nuestros secretos cuando es más fácil comprar a nuestros funcionarios que toman la decisión de vender nuestros aviones?
  14. BIGLESHIY
    BIGLESHIY Abril 10 2013 14: 31 nuevo
    -1
    La obtención de un motor turborreactor con un vector de tracción controlada y una mayor tracción hará realidad el "sueño de China"

    En ningún caso deberías hacer esto !!!!
  15. Vtel
    Vtel Abril 10 2013 14: 37 nuevo
    0
    Fue inventado en Rusia, hecho en China, América ... y cuando se haga en Rusia, creo que será malo para ellos.
  16. Speckled32
    Speckled32 Abril 10 2013 14: 43 nuevo
    +3
    Пора законодательно "загнать в стойло" наших торгашей . Выставить такие жесткие требования что бы жизнь малиной не казалась . И сажать тех кто мутит воду за измену Родине .
  17. MI PENSAMIENTO
    MI PENSAMIENTO Abril 10 2013 15: 12 nuevo
    0
    они хотят снять с производства 117-й двигатель, может следующий намного превосходит, может они не совсем ,хотя зная "наших" могли просто прогнуться, но есть надежда!
  18. Aktino
    Aktino Abril 10 2013 19: 02 nuevo
    0
    Les queda por empujar el S-400 ...
  19. Bashkaus
    Bashkaus Abril 10 2013 19: 36 nuevo
    +5
    Chicos, que demonios!
    ¿Quién es tan inteligente con nosotros, decidió cortar los bablos fácilmente?
    Вытаскиваю из кормана 10тыс, швиряю на столк, присоединяйтесь, если кому то так нужны бабки, давайте скинимся (готов полгода не бухать), купим за свой счет эти несчастные 24 Су35, передадим нашим ВВС, А деньги в одно место "самым умным" пускай летят, пердят и радуются в свою поднебесную, только регулярным рейсом Аэрофлота, на крайняк Ярсами Тополями авиокомпании РВСН...
    1. Vadivak
      Vadivak Abril 10 2013 19: 51 nuevo
      +3
      Cita: Bashkaus
      Chicos, que demonios!


      Sparkling + sonreír
  20. Urkodav
    Urkodav Abril 11 2013 00: 57 nuevo
    +1
    ¡Vender armas de alta tecnología, especialmente al enemigo probable, es traición a la Patria!