¿"Águila" o "Oso"? ¿Quién tiene mejores peleadores nuevos, de Estados Unidos o Rusia? ("Diario del Pueblo", China)


El otro día, el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea Rusa emitió una declaración de que Rusia ya había comenzado a probar la quinta y sexta muestras de vuelo del nuevo caza T-50 (PAK FA), y también expresó su confianza en que para el inicio de la producción en masa, el avión sería llevado a armamento, con el resultado de que las unidades de fuerza aérea pasarán de 2015 a cazas 450. Cuando se trata de aviones de una nueva generación, Estados Unidos tampoco quiere quedarse al margen: un portavoz del Departamento de Defensa de los Estados Unidos dijo que ya se han identificado las causas de los problemas en el nuevo F-600, en vista de lo cual el Pentágono permitió que la Fuerza Aérea reanudara los vuelos de estas máquinas. Al mismo tiempo, el Ejército de EE. UU. Está listo para asignar miles de millones de dólares a 35 para la modernización de los cazas F-6.9, cuya producción se suspendió anteriormente. El águila calva y el oso polar, el ejército de los Estados Unidos y el ejército ruso son los mejores del mundo. Y sus nuevos luchadores F-22, F-22 y T-35, desarrollados con tecnologías de baja visibilidad (según los estándares de Europa Occidental, son combatientes de la generación 50, según los estándares soviético-rusos, son combatientes de la generación 4): una reflexión directa Poder militar real de cada uno de estos poderes. ¿Qué planos se muestran mejor en el cielo, cuáles son las ventajas y los puntos débiles de cada modelo?


Garra de mar con garras de acero.

Un F-22 es suficiente para derribar el 5 de los aviones de tercera generación.

En la 80 del siglo XX, la Unión Soviética ocupó la primera posición en el cielo a expensas de máquinas tan poderosas de tercera generación como la MiG-29 y Su-27, que se oponían a los combatientes estadounidenses de la tercera generación F-15 y F-16 en ese momento. Para capturar la superioridad en el cielo, el Pentágono fue el primero en seguir el camino del desarrollo de un nuevo caza de cuarta generación. En 80, la tarea se estableció; por 90, se aprobó el plan de desarrollo. El nuevo avión recibió la designación F-22 "Raptor". En 1997, las pruebas de vuelo del primer modelo de esta aeronave fueron exitosas, en 2003, el primer lote de Raptors en serie ya fue entregado. Las características distintivas del F-22 fueron su alta maniobrabilidad, su velocidad de crucero supersónica, el cumplimiento de la idea de "primer descubrimiento, primer golpe" y poca visibilidad. En comparación con los aviones de combate de la generación anterior, este fue un gran salto hacia adelante.


Los funcionarios del Pentágono han dicho que un F-22 puede manejar combatientes de la generación 10 soviética 3; Más tarde comenzó a hablar de los aviones 5. El desarrollo de este luchador vigila de cerca todo el mundo. Las cualidades combinadas en él se convirtieron en un modelo para todos los desarrollos posteriores de los aviones de combate de la generación 4, de una forma u otra, todas las demás potencias militares comenzaron a copiarlo. Hasta 2013, el F-22 seguía siendo el único caza de la generación 4 en el mundo que estaba en servicio. Dado que el F-22 es un gran avión, ¿quién no querría tener uno en su ejército? Sin embargo, Estados Unidos prohibió estrictamente la exportación de estos combatientes, tratándolos como una joya que no se puede vender a la derecha ni a la izquierda. Para endulzar la píldora para sus aliados, Estados Unidos comenzó a desarrollar otro avión que podría entregarse a otros: así comenzó el trabajo en otro caza de la generación 4, el F-35 Lightning. En combate aéreo, la nueva máquina se mostró algo peor que la F-22, pero los Lightning se adaptaron mejor para realizar tareas como atacar a objetivos terrestres. El plan del Pentágono era simple: capturar la superioridad en el aire con la ayuda del F-22 en la zona de operaciones militares, y lanzar ataques contra el enemigo en el F-35. Muchos países participaron en el desarrollo de Lightnings, incluidos Estados Unidos, el Reino Unido, Canadá, Australia e Italia. El cálculo se realizó inicialmente sobre el hecho de que el F-35 se convertirá en el principal avión de combate de la primera mitad del siglo XXI para América y todos sus aliados; un ejército estadounidense planea comprar hasta máquinas 2400, mientras que sus aliados de la OTAN y Japón van a comprar hasta aviones 700.

¿Quiénes se muestran mejor en el cielo?

Combate aéreo entre Estados Unidos y Rusia.

¿Quién prevalecerá si los combatientes más nuevos de Rusia y América convergen en combate aéreo? De hecho, al discutir este problema, ahora solo podemos hacer suposiciones, ya que el F-22 de los EE. UU. Ha estado en servicio durante mucho tiempo, y el T-50 de Rusia aún está en la etapa de prueba de vuelo. Todavía no tenemos una idea clara de las capacidades reales del caza ruso. Si hablamos del diseño, la longitud del casco, el tramo y el área del ala del avión ruso es ligeramente más grande que el del Raptor, sin embargo, el T-50 resulta ser bastante ligero, lo que permite concluir que el caza ruso será bastante maniobrable. La velocidad máxima del F-22 es 2400 km / h, y el avión ruso puede, según estimaciones preliminares, alcanzar la velocidad de 2600 km / h, sin embargo, el T-50 puede jugar a Raptor a velocidad de crucero. Como afirma el lado ruso, el T-50 puede transportar una gran cantidad de combustible, gracias a lo cual también superará al F-22 tanto en el alcance práctico como en el radio de combate. Si hablamos de armas, entonces la máquina rusa, además del cañón para conducir el combate aéreo de corto alcance y los misiles de corto y medio alcance, también estará equipado con misiles aire-alcance de largo alcance capaces de golpear objetivos a una distancia de más de 400 km. Debe recordarse que en este momento para el F-22, los medios principales para tratar con un enemigo aéreo son solo misiles de corto y mediano alcance. Tal situación podría llevar al hecho de que en la pelea T-50 con el F-22, el luchador ruso tendrá la ventaja de un primer ataque. Sin embargo, el avión ruso también tiene sus puntos débiles.

Primero, es el equipo de navegación electrónica: en este campo, los desarrollos soviéticos y rusos siempre han sido inferiores a sus homólogos estadounidenses. El nuevo T-50 estará equipado con un avanzado sistema de radar y podrá detectar objetivos a una distancia de más de 400 km, al mismo tiempo rastrear objetivos aéreos a 60 y golpear más 16, sin embargo, a pesar del hecho de que los desarrolladores rusos tienen algún progreso en esta área, el equipo radioeléctrico a bordo El responsable de la recopilación y el procesamiento de la información, la protección activa del ruido y el autoajuste, aún deja mucho que desear. En el F-22 coloque equipos de aviónica multifrecuencia multifuncionales, mientras que los sistemas de protección T-50 no cubren todo el ancho del espectro de frecuencias. Si hablamos del uso de la tecnología de sigilo, que se ha convertido en una característica de todos los aviones de cuarta generación, aquí el caza ruso también es algo inferior a sus homólogos estadounidenses. La gran envergadura hace que el avión sea más maniobrable, pero al mismo tiempo aumenta el riesgo de detección.

La situación es similar con la estructura del carenado de la cola: para una excelente maniobrabilidad, tiene que pagar menos invisibilidad. Sin lugar a dudas, el T-50 es un magnífico avión; Habiendo reducido el área de dispersión efectiva (ESR) de este luchador a 0.5 m², los ingenieros rusos han hecho un trabajo increíble. Sin embargo, sigue siendo más que el F-22: según los datos oficiales, cuando se usa el mismo radar, la distancia a la que se detecta el caza ruso es dos veces mayor que la del Raptor. Hay, sin embargo, aquellos especialistas que creen que, gracias a las características de diseño del T-50, en condiciones de combate reales serán menos notables que el caza estadounidense. Por lo tanto, en general, podemos sacar la siguiente conclusión: si tomamos las características de combate de la aeronave directamente (velocidad máxima, potencia de fuego), entonces el T-50 resulta ser la mejor opción, pero si observamos otros indicadores (sigilo, relleno electrónico), el caza ruso pierde ante el Raptor. ". ¿Cuál será el resultado de una batalla real, mientras que nadie puede predecir? Sin embargo, no debemos olvidar que el F-22 se ha desarrollado y mejorado durante más de una docena de años. Golpear con todas mis fuerzas y conseguir un avión en la salida, que apenas puede competir con un automóvil hace veinte años, no es la posición más envidiable para los militares rusos.


El Rayo F-35 también se aplica a los aviones de quinta generación, pero debemos entender que este es solo un caza multifuncional más económico que fue diseñado para apaciguar a los aliados y atacar objetivos terrestres. Sigilo, velocidad, eficiencia de combate: en todos estos parámetros, "Lightning" no se parece en nada a los Raptors. Quizás, en comparación con el nuevo caza ruso F-35, será más efectivo con la derrota de los objetivos navales y terrestres, pero si estos combatientes convergen en una pelea, el F-35 está condenado a la muerte instantánea.

Oso polar poderoso

T-50 restablece la grandeza y la autoridad de la Fuerza Aérea Rusa

Mientras EE. UU. Conquistó la supremacía en el cielo con la ayuda del nuevo F-22, Rusia se vio abrumada por la adversidad: el colapso de la Unión Soviética redujo drásticamente el poder militar del país, el colapso de todo el sistema económico paralizó los prometedores desarrollos militares. Después de que Putin llegó al poder, la situación económica en el país mejoró, pero el ejército ruso no fue en absoluto más rico. ¿Cómo en tales condiciones encontrar los enormes fondos necesarios para continuar el desarrollo de su propio luchador de una nueva generación? Y luego, afortunadamente para Rusia, India ofreció su ayuda. India, también, sueña con convertirse en una superpotencia, por lo que los dos países alcanzaron rápidamente un compromiso y comenzaron a desarrollar conjuntamente el caza T-50. ¿Cuál es el formato de esta "colaboración"? Todas las tecnologías clave están en manos de los desarrolladores rusos, India solo necesita pagar facturas.

La trayectoria del F-22 desde los primeros bocetos hasta el transportador tomó 20 años. Rusia fue empujada por la necesidad de reducir la brecha tecnológica, por lo que el desarrollo se llevó a cabo lo antes posible. Inicialmente, se asumió que las primeras muestras de cazas se lanzarán para pruebas de vuelo ya en 2008; sin embargo, debido a dificultades económicas y tecnológicas, el desarrollo se retrasó una y otra vez. En última instancia, la primera muestra de prueba se realizó en el año 2010. El desarrollo de T-50 todavía está en fase de prueba, por lo que solo podemos especular sobre sus características reales. Sin embargo, debido al hecho de que este avión vio la luz en el 10 años más tarde, el Raptor, la comunidad mundial está inclinada a creer que es poco probable que el rendimiento de su vuelo sea mucho peor que el caza estadounidense. T-50 restaurará la grandeza y el prestigio de la Fuerza Aérea Rusa: un competidor de los aviones estadounidenses reaparecerá en el cielo.

Comparación de los parámetros de la nueva generación de aviones.
ParámetroT-50 (PAK FA)La visa F-22 La visa F-35
Inicio de desarrolloOk. 1980 Ok. 1996Ok. 2000
Primeras pruebas de vuelo201019972006
Adopción2013-20152005Desconocido
longitud22 m18.92 m15.37 m
envergadura14.2 m13.56 m10.65 m
Peso vacio17.5 t19.7 t12 t
velocidad de crucero1400 km / h1963 km / h1100 km / h
Límite de velocidad2600 km / h2410 km / h 1930 km / h
Costo unitario250 millones350 millones200 millones
Sigilo Inferior con F-22AltoAlto
Cada uno de los luchadores de la nueva generación tiene sus puntos débiles.

Los luchadores aterradores de la nueva generación, por supuesto, en los campos de batalla representan una fuerza formidable. Sin embargo, durante mucho tiempo ha sido la costumbre que usted tenga que pagar por todo lo bueno, y si desea ser propietario de dichos servicios avanzados. armasTendrá que desembolsar seriamente. Tomemos por ejemplo el caza americano F-22. Ya, el costo de fabricación de un avión supera los 150 millones de dólares, pero si tomamos en cuenta los costos de garantizar la seguridad de la producción y los costos del trabajo de diseño, el costo de un avión de combate superará los 350 millones de dólares: dinero que puede comprar más de 10 toneladas oro puro Sin embargo, esta no es la última vez que tiene que abrir una billetera: un elemento de gasto constante será el mantenimiento de la aeronave. Por cada hora que pasa en el aire, F-22 tiene 30 horas de mantenimiento, por lo que una hora de su vuelo le cuesta a los contribuyentes en 40 más de miles de dólares. La luz de la cabina cuesta varios millones de dólares, pero también debe ser reemplazada cada 18 meses.

¿"Águila" o "Oso"? ¿Quién tiene mejores peleadores nuevos, de Estados Unidos o Rusia? ("Diario del Pueblo", China)

Lo más importante es el hecho de que tales gastos no garantizan una capacidad de combate perfecta. "Raptor" es la carta de triunfo del ejército estadounidense, pero durante cien mil horas en el cielo, hay aviones 4 estrellados. Resulta que la aeronave más cara de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Es la aeronave con la tasa de falla más alta. En 2008, el choque del luchador se debió al hecho de que una parte de la cubierta invisible entró en el motor del avión, que resultó ser de calidad insuficiente. Posteriormente se descubrió que un luchador también tenía un defecto en el sistema de suministro de oxígeno, lo que podría haber causado la muerte de pilotos en los años 2009 y 2010. Debido a esto, el liderazgo del ejército estadounidense se vio obligado a prohibir los vuelos a una altura superior a 7600 m (mientras que el techo teórico de combate es 18000 m). Al final, en 2011, el alto costo de la fabricación de caza obligó al gobierno de los Estados Unidos a suspender la producción de Raptors. En este punto, el costo del programa de desarrollo ya ha alcanzado los 65 mil millones de dólares. Sin embargo, como sabemos, el programa de modernización para estos luchadores se anunció en 2013: esto significa que miles de millones de 6.9 más serán arrojados a este pozo sin fondo. Los Estados Unidos aprendieron bien esta lección y comenzaron a desarrollar un caza universal de nueva generación más barato, el F-35. Inicialmente, el precio de un avión no debe exceder los 30 millones de dólares. Tratando de hacer que el avión fuera lo más barato posible, los estadounidenses estaban listos para ir incluso para reducir su velocidad y otras prestaciones de vuelo. ¿Qué vemos al final? La compleja construcción más la inflación funcionó: el costo de fabricación de Lightnings creció constantemente, acercándose a 2012 en el año a 200 millones de dólares. Los aliados de los Estados Unidos pasaron mucho tiempo entregando esperanzas vacías de que podrían obtener un gran avión por un precio bajo, pero el costo creciente de la producción llevó a muchos de ellos a hablar sobre negarse a participar en el programa o recortar el plan de adquisiciones. La cantidad de órdenes disminuyó, y esto solo aumentó el costo del luchador.

"Rayo" golpeó una especie de círculo vicioso. El ruso T-50 todavía está en la etapa de prueba, por lo que el gasto de Rusia sigue siendo menor que el gasto de los EE. UU., Pero en los próximos diez años, Moscú planea invertir alrededor de 2-3 miles de millones de dólares en su caza. Al mismo tiempo, según el plan de la parte india, durante veinte años, la India gastará aviones 144 en la compra de miles de millones de dólares 35. Resulta que el precio de un luchador ronda los 200 millones de dólares. Esto, por supuesto, es más barato que el F-22, pero sigue siendo más caro que el F-35, y en general mucho. Sin embargo, la experiencia muestra que cuando Rusia negocia con India en la venta de cualquier arma, el producto eventualmente se vuelve más y más caro, por lo que puede estar seguro de que 200 millones de dólares, el precio no es definitivo.
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139 comentarios
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  1. Vanyok
    Vanyok Abril 12 2013 06: 44 nuevo
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    Águila o oso? OMS el más nuevo mejores luchadores: ¿Estados Unidos o Rusia?

    Y hay tal señal allí "Comparación de los parámetros de la nueva generación de aviones."

    Bueno, comencemos con el hecho de que, en general, Rusia ni siquiera los tiene. No pretendo ser nada, pero el hecho permanece. Hasta.......

    Hola a todos. hi
    1. Romn Abril 12 2013 06: 53 nuevo
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      Estoy completamente de acuerdo, incluso al comienzo de la producción en masa, Estados Unidos tendrá una paridad cuantitativa durante mucho tiempo. Y no es mucho el momento en que se discutirá la charla sobre la generación de aviones 6. Pero ahora no es 90 y Rusia se está recuperando gradualmente, creo que pronto estaremos al menos a la par con los Estados Unidos en el nivel técnico del equipo militar. Mientras tanto, esperaremos a T 50, ¡tal vez aún nos satisfaga por encima de las expectativas!
      1. Vadivak Abril 12 2013 09: 15 nuevo
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        Cita: ...
        Si estos luchadores convergen en la batalla, el F-35 está condenado a la muerte instantánea.


        Acaricia la oreja
        1. eagle11 Abril 13 2013 16: 12 nuevo
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          La palabra clave es "si", el avión pisoteará al ejército, luego compartiremos la "piel de oso"
        2. Alemán siberiano 31 Mayo 2013 21: 39 nuevo
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          Dios no quiera empezar a acariciar el ojo
    2. Aktanir Abril 12 2013 07: 28 nuevo
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      Sin embargo, no se puede culpar al sesgo chino, el artículo es bastante bueno y, lo más importante, objetivo, como si no quisiéramos otra realidad.
      1. Siroco Abril 12 2013 08: 13 nuevo
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        Ya sabes, los chinos ciertamente están bien hechos, tocando todas las copias de los luchadores que hacen. Pero, hay una cosa, pero aún no han aprendido a hacer motores, ponen a los rusos. Y esto se aplica a todas las armas producidas en China, así como a Subplav (discutido recientemente) y cohetes, con artillería. Tome el mismo Grad, no pueden hacer una copia exacta, todo el problema está en los lanzadores (tuberías retorcidas)
        1. DIMITRY
          DIMITRY Abril 12 2013 08: 23 nuevo
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          Cita: Sirocco
          Pero, hay una cosa, pero aún no han aprendido a hacer motores, dicen ruso

          También nos compran aviónica más del 50%.
          1. eagle11 Abril 13 2013 16: 16 nuevo
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            Tenemos tal "aviónica" y "electrónica" que hace una década, el Su-30mki, pero realizado para la Fuerza Aérea de Rusia, tampoco se lanzará.
        2. Razonable, 2,3
          Razonable, 2,3 Abril 12 2013 09: 00 nuevo
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          Che hay molodyetsky. Ellos mismos no pueden, nuestros cerebros se combinan, nos divertimos mucho. Y así sucesivamente.
        3. eagle11 Abril 13 2013 16: 14 nuevo
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          Como si en la producción de MLRS, los chinos son muy fuertes, y en términos de rango en la delantera. Explico, me refiero al resumen.
      2. Nayhas Abril 12 2013 08: 16 nuevo
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        Pero simplemente esquivaron su desarrollo, aunque se burlaron de los indios.
      3. Sukhov Abril 12 2013 16: 12 nuevo
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        Cita: aktanir
        no se puede culpar al sesgo chino, el artículo es bastante bueno y, lo más importante, objetivo ...

        No me sorprendería si descubro que los chinos ya han copiado en secreto todos los modelos anteriores de aviones de nueva generación y, en la práctica, compararon sus características de combate ...
        ¿Qué modelo pondrán los chinos en serie? ¡El mejor!
        Estamos viendo a los chinos ...
        riendo
      4. Gemar
        Gemar 12 Mayo 2013 09: 52 nuevo
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        Cita: aktanir
        el artículo es bastante bueno y, lo más importante, objetivo

        Nos fijamos en el artículo ... T-50 \ F-22 \ F-35
        Inicio del desarrollo Ok. 1980 c. 1996 c. 2000
        Primeras pruebas de vuelo 2010 1997 2006
        Primero, el trabajo en el T-50 comenzó a principios de la década de 2000. El dinero para la creación comenzó a asignarse a mediados de la década de 2000. En la década de 1980, acababan de comenzar a "componer" los requisitos para la quinta generación.
        Pero, a juzgar por la información "objetiva" de los chinos, ¡el F-22 se desarrolló en un año! ¡Las tonterías más insignificantes!
        Según los datos oficiales, cuando se ilumina con el mismo radar, la distancia a la que se detecta el caza ruso es dos veces mayor que la del Raptor

        ¿De dónde obtuvieron esta información "oficial"? ¿Y qué "el mismo radar" vieron a través de estos aviones? amarrar ¿Es realmente chino? riendo
        Ni siquiera escribiré sobre el costo de 200 millones para el T-50 ... Esperaré el artículo oficial sobre el J-20 y también escribiré un "artículo objetivo". Que los chinos solo entonces no se ofendan.
    3. Razonable, 2,3
      Razonable, 2,3 Abril 12 2013 07: 48 nuevo
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      Hola, un "¿El oso es un luchador? Algo nuevo. ¿Jugamos muchos tanques?"
      1. Gerente Abril 12 2013 09: 44 nuevo
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        Cita: Razonable, 2,3
        Hola, ¿un "luchador de osos?"

        Exactamente igual que el "Águila" Ahahahahahaha
        1. Burelom
          Burelom Abril 12 2013 12: 06 nuevo
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          El oso es un Tu-95, el Eagle sigue siendo un caza F-15 Eagle
          1. Wedmak Abril 12 2013 12: 19 nuevo
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            Oso - Rusia, Águila - Estados Unidos. ¿Qué estás apegado a la aeronave?
      2. Razonable, 2,3
        Razonable, 2,3 Abril 13 2013 05: 34 nuevo
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        Pues tú das. sin comentarios.
      3. Razonable, 2,3
        Razonable, 2,3 Abril 13 2013 06: 03 nuevo
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        Oh, qué aterrador es de ... Entiende- LUEGO, GRITA EN EL TEMA.
    4. autopropulsado Abril 12 2013 08: 03 nuevo
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      hola a ti hi Aquí estoy casi igual. ¿Cómo comparar lo que aún no es? La producción por lotes será entonces comparable.
      1. Razonable, 2,3
        Razonable, 2,3 Abril 13 2013 08: 23 nuevo
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        ¿Quién? Tu-95.
    5. RedDragoN Abril 12 2013 08: 16 nuevo
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      ¡Atención: en la clasificación china de toda la generación de aviones 4, mientras que otros tienen 5.
      1. Alejandro
        Alejandro Abril 12 2013 08: 32 nuevo
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        Los chinos tienen MLRS, y fueron diseñados por nuestros diseñadores en los años 90. Entonces no necesitan Grad.
        1. Razonable, 2,3
          Razonable, 2,3 Abril 12 2013 08: 47 nuevo
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          Tienen un "Tornado", más contundente, pero lo hay.
        2. RedDragoN Abril 12 2013 20: 48 nuevo
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          Cita: alexander
          Los chinos tienen el MLRS, y fueron construidos por nuestros diseñadores en los 90. Así que no necesitan un granizo

          Y aquí MLRS?
          Y si es así: de vuelta en 1979 Ellos capturaron a una pareja de Gradov. Así que había un tipo de 81 y 89
          1. Razonable, 2,3
            Razonable, 2,3 Abril 13 2013 05: 48 nuevo
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            No, luego lo recibieron de I ................ Un MLRS les dio el borracho "No tan sentado", ok, lloren.
    6. Alexander Romanov Abril 12 2013 09: 19 nuevo
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      Algo que no entendí a costa de T 50, de ahí la cifra en 250 millones. ¿Dólares ?????
      El costo aproximado del avión de combate T-50 es de aproximadamente 100 000 000 dólares.

      FIGHTER T-50 CARACTERÍSTICAS


      Hombre en tripulación 1 man y 2 man
      22 metros de longitud
      Medidores de ancho 14.8
      Medidores de altura 5.48
      Peso normal 100% combustible 30 t 610 kg
      Peso máximo 35 t 480 kg
      Peso del combustible 11 t 100 kg
      Dos motores turborreactores con cámara delantera y vectores impulsados ​​por empuje
      Modelo de motor 2 TRDDF Saturno o bajo la marca (producto)
      Peso del motor Aproximadamente tonos 1.5
      CARACTERISTICAS DE VUELO
      Velocidad de crucero 1800 km / h
      Velocidad máxima 2500 km / ho 2.3-mach
      autonomía de vuelo
      Sin repostar 4400 km
      Con repostaje 5500 km
      2100 km planificador de velocidad km
      Límite de altura de vuelo 20 km
      350 velocidad de elevación m / s
      Armamento
      Doble arma 30 mm (actualizado) proyectiles 100
      Puntos de cohete suspensión piezas 14
      10 armamento peso de carga toneladas
      Arma suspendida Misiles guiados aire-aire, superficie del aire sobre alcance grande, largo, medio y corto con un láser y mira de televisión. Minas y bombas.
      1. JonnyT Abril 12 2013 09: 44 nuevo
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        Cita: Alexander Romanov
        Algo que no entendí a costa de T 50, de ahí la cifra en 250 millones. ¿Dólares ?????

        A los chinos se les está dando el botín)))) Lo más probable es que el liderazgo chino ya haya lanzado una caña de pescar en la compra del T-50, por lo que se les dijo que el precio era un poco demasiado alto))))))
      2. Patsantre Abril 12 2013 10: 31 nuevo
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        Acostúmbrese a comparar en igualdad de condiciones. Y entonces el Su-35 siempre gritará, cuesta 80 lyam y el raptor 300 lyalyalya. Simplemente no le importa a todos que la I + D esté incluida en el precio del raptor, pero no en el costo de secado.
        El T-50 nunca costará cien. Si toma datos sobre las exportaciones indias, entonces ya está por debajo de 150, y la I + D no está incluida en este precio. Y también tenga en cuenta la inflación.
    7. Vovka Levka
      Vovka Levka Abril 12 2013 14: 11 nuevo
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      Incluso si existiera, entonces cualquier comparación es relativa. Porque hay muchos factores, pero en la vida real hay aún más.
      1. 755962
        755962 Abril 12 2013 15: 26 nuevo
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        Los analistas militares australianos de Air Power Australia realizaron un análisis comparativo del caza Sukhoi T-50 KB de quinta generación, cuyo prototipo se encuentra actualmente en pruebas de vuelo, con sus homólogos estadounidenses F-22 "Raptor" y F-35 "Lightning II" .

        Según un informe publicado, el nuevo luchador ruso supera a sus homólogos extranjeros existentes en una serie de características. Desarrollado desde finales de los años 90 como parte del programa Front-End Aviation Complex Advanced Aviation Complex (PAK-FA), el caza multipropósito T-50 fue creado de acuerdo con un nuevo esquema aerodinámico con la máxima reducción en la visibilidad térmica y óptica.

        El uso de una gran cantidad de materiales compuestos, hasta el 70% en la piel y hasta el 40% en toda la estructura de la aeronave, hace que sea difícil de detectar por radar. El caza en sí está equipado con los últimos radares desarrollados por el Instituto de Investigación Científica con el nombre de V.V. Tikhomirova, que en combinación con dos BTsVM (Máquina de computación digital a bordo) le proporciona la detección de objetivos a una distancia de hasta 400 km, el seguimiento simultáneo de hasta 60 objetivos aéreos y el disparo de 16 de ellos. Y los sistemas de lucha electrónica por radio (EW) y supresión de los cabezales de referencia infrarrojos (buscador IR) protegen eficazmente el T-50 de los sistemas de defensa aérea. Además, como se señala en el informe, son los radares que se encuentran en el arsenal del Ejército de EE. UU. Los que están experimentando la mayoría de los problemas.

        Los expertos observaron las características de vuelo sobresalientes del T-50. Por el momento, el dispositivo está equipado con dos motores turborreactores AL-41F-1A con un sistema de control digital integrado y un vector de empuje desviado en dos planos. El uso de motores con mayor eficiencia aseguró una relación excepcionalmente efectiva de empuje y masa del caza, lo que resultó en una "sobre maniobrabilidad", un aumento en la carga de misiles y bombas, techo práctico y características de velocidad.

        Otra característica del T-50 es su tanque de combustible, inusualmente grande para aviones de esta clase. Esto permite que el luchador realice operaciones de combate durante mucho más tiempo y le proporciona un radio de acción significativamente mayor que el F-22 y el F-35, informa wordscience.org.

        Al comparar características similares del T-50 con el rendimiento similar de los luchadores estadounidenses de quinta generación, el experto australiano Dr. Carlo Kopp reconoció la novedad rusa como el líder indudable entre los competidores.

        http://nnm.ru/blogs/prikol200/
        1. Vovka Levka
          Vovka Levka Abril 12 2013 19: 23 nuevo
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          ¿Cómo puedes comparar algo sin estudiarlo? Pero las características, lo hermosas que están escritas, hay una cierta experiencia, pero hay matices. ¿Por qué todos deberían saberlo?
          Hay una buena broma sobre este tema.
          Un hombre no podía vender una vaca y contrató a un gitano. El gitano elogió tanto a la vaca en el mercado que el mar se reunió para los compradores y el precio subió. Entonces el hombre dice, si ella es tan buena, entonces no la venderé.
          La moraleja de esa fábula es esta: el tiempo lo dirá. Y lo mejor es que estas comparaciones son pacíficas.
        2. maxon106 Abril 14 2013 08: 55 nuevo
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          No esperaba tal comparación de los australianos
          1. Vovka Levka
            Vovka Levka Abril 14 2013 12: 23 nuevo
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            Y preguntas quién es el Dr. Carlo Kopp y qué escribe.
  2. Nesvet Nezar
    Nesvet Nezar Abril 12 2013 06: 53 nuevo
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    La enfermera china ... Los estadounidenses están finalizando Mig-141. Los chinos están finalizando Mig-1.44. Todo esta bien.
    1. demonio ada
      demonio ada Abril 12 2013 07: 30 nuevo
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      te refieres a Yak-141
      1. Razonable, 2,3
        Razonable, 2,3 Abril 12 2013 08: 29 nuevo
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        NO TENEMOS TAL MÁQUINA. En los stands de monino 1, en el museo. Vendido, con honor-. Vuelo del auto-oficialmente solo 1- "La Bourget", 1991. Hay un video.
  3. Wedmak Abril 12 2013 06: 55 nuevo
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    Al ver en la firma que los autores son chinos, esperaba una breve comparación, y luego "pero aún así, China hace su propio luchador ... la-la-lao, él tampoco es de ninguna manera inferior ...".
    Y luego incluso las noticias se enteraron
    La luz de la cabina cuesta varios millones de dólares, pero también debe ser reemplazada cada 18 meses.

    ¿En serio? La primera vez que escucho esto.
    Pero en general, el artículo resume bien el "estado de cosas" actual.
    1. Siroco Abril 12 2013 07: 49 nuevo
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      Aquí hay un artículo sobre los diamantes chinos. http://rus.ruvr.ru/2012_05_24/75856193/
    2. RedDragoN Abril 12 2013 08: 24 nuevo
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      Cita: Wedmak
      En serio ???

      Estoy seguro de la traducción descuidada.
      1. Beck
        Beck Abril 12 2013 11: 16 nuevo
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        Igual 1972 responder y leer el artículo. Y luego me hablaste sobre el tema de los bulpups de Izhevsk.

        Sin embargo, no debemos olvidar que el F-22 ha sido desarrollado y mejorado durante más de una docena de años. No es la posición más envidiable para el ejército ruso salir de su camino, y en la salida para obtener un avión que apenas puede competir con una máquina hace veinte años.
        1. dmitreach Abril 12 2013 14: 54 nuevo
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          Y aquí los Omerianos mismos respondieron por qué lo Se ha desarrollado durante décadas ... Solo en el cine es el tema de Bradley, pero la esencia es la misma ...
          Vidyuha, como dice Max Golopolosov: megaBAYAN, ¡pero de alguna manera lo hago! Compañero El tema es exacto. bueno
          1. maxon106 Abril 14 2013 09: 09 nuevo
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            Video clase, relinchando hasta el final. Si esto es una película, ¿entonces qué?
      2. Sergey_K Abril 12 2013 12: 15 nuevo
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        Leí en alguna parte que una linterna es bastante costosa y de alta tecnología.
  4. cobalto Abril 12 2013 07: 03 nuevo
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    No entiendo una cosa, por qué el autor clasifica el F-22 como un avión de cuarta generación, no el quinto, y el SU-4 y MiG-27 como un avión de tercera generación. De hecho, pertenecen a aviones de 29 generaciones.
    1. Peligroso Abril 12 2013 07: 33 nuevo
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      los últimos cazas F-22, F-35 y T-50, desarrollados utilizando tecnologías de baja visibilidad (de acuerdo con los estándares de Europa Occidental, estos son cazas de cuarta generación, de acuerdo con los estándares soviético-rusos, son cazas de quinta generación)
      1. Burelom
        Burelom Abril 12 2013 12: 25 nuevo
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        los traductores aparentemente se despertaron, estos son estándares chinos, no europeos occidentales.
        1. saturno.mmm Abril 12 2013 15: 36 nuevo
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          Cita: Burel
          los traductores aparentemente se despertaron, estos son estándares chinos, no europeos occidentales.

          Águila o oso? ¿Quién tiene el último avión de combate: Estados Unidos o Rusia? (Diario del pueblo, China)
          Traducida concienzudamente del chino, una gran nación tiene su propia clasificación.
    2. ingeniero74 Abril 12 2013 07: 44 nuevo
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      La división de los luchadores en generaciones es muy arbitraria. Los estadounidenses no tenían una tercera generación (según nuestra clasificación), respectivamente, su 4to es nuestro 5to, y nuestro 4to es su 3ro. Y cómo los chinos definen la generación es un misterio. sonreír Algo como esto ...
    3. evgenii67 Abril 12 2013 07: 50 nuevo
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      ¡Hola a todos!
      Cita: cobalto
      No entiendo una cosa, por qué el autor clasifica el F-22 como un avión de cuarta generación, no el quinto, y el SU-4 y MiG-27 como un avión de tercera generación. De hecho, pertenecen a aviones de 29 generaciones.

      Así que esto es verborrea realizada por el autor,"(de acuerdo con los estándares de Europa occidental, estos son combatientes de cuarta generación, de acuerdo con los estándares soviético-rusos, estos son combatientes de quinta generación)" supuestamente F-15, F-16, así como el ruso MiG-29 y Su-27
      Generación 3. La pregunta es, ¿por qué el autor se adhirió a los "estándares de Europa occidental" y no a "ruso-soviético" en el artículo? Bueno, según el propio artículo, un intento de analizar y comparar lo que ya existe y lo que será adoptado por los mejores en el año 15, como dicen, ¿se necesitan comentarios? hi
    4. gas
      gas Abril 12 2013 10: 23 nuevo
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      Lea atentamente allí, se dice que hay un occidental y hay una clasificación soviético-rusa.
    5. romb Abril 12 2013 12: 25 nuevo
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      Debido al hecho de que la industria de la aviación china comenzó a desarrollarse relativamente recientemente, utilizan una "gradación" ligeramente diferente por generaciones. Y en general, todas estas "generaciones" son conceptos puramente subjetivos.
  5. svp67 Abril 12 2013 07: 03 nuevo
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    "El Diario del Pueblo" es el periódico central del Partido Comunista de China, y los artículos publicados en él son, ante todo, material político. Solo queda comprender lo que quiere el liderazgo chino al hacer esto.
    1. Odiseo Abril 13 2013 19: 11 nuevo
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      Cita: svp67
      "El Diario del Pueblo" es el periódico central del Partido Comunista de China, y los artículos publicados en él son, ante todo, material político. Solo queda comprender lo que quiere el liderazgo chino al hacer esto.

      Absolutamente, y quieren convencer a la sociedad de la necesidad de acelerar el trabajo en la creación del luchador chino de 5 generaciones.
  6. Siroco Abril 12 2013 07: 20 nuevo
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    ahora solo podemos especular, ya que el F-22 estadounidense ha estado en servicio durante mucho tiempo. Hacemos hincapié en que vale la pena. riendo ¿Ha estado involucrado en conflictos militares en las últimas décadas? o como siempre estuvo de pie. Como los portaaviones estadounidenses en la guerra de Libia lol. El raptor puede ser bueno, pero crudo. En nuestro caso, estamos en una ventaja, espero que nuestros diseñadores hayan tenido en cuenta todas las deficiencias en el Raptor, para no permitirlos en casa. Entonces, dejen que Estados Unidos se aflija, es más difícil hacer cambios estructurales en cientos de autos listos y de pie en el suelo. A expensas de todo lo demás (características de rendimiento de los aviones), no es ningún secreto, nuestros fabricantes siempre subestiman las características de rendimiento de nuestras armas, y los países de Occidente y los Estados Unidos exageran. Recordando el año 1992, nuestros pilotos hicieron ases estadounidenses en los Estados Unidos, en una batalla de entrenamiento, en todas las posiciones. Por lo cual los "buenos" yanquis casi mataron a nuestros pilotos y aviones. http://bulochnikov.livejournal.com/710675.html?thread=12233747
    1. DIMITRY
      DIMITRY Abril 12 2013 08: 38 nuevo
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      Cita: Sirocco
      Una rapaz puede ser buena pero cruda.

      Se cree que los amers, para llevar al raptor al nivel de un vehículo de combate, necesitan invertir al menos tanto como ya se ha invertido. Hoy en día, el raptor puede considerarse como un "prototipo en serie". De hecho, el raptor tiene tres problemas serios: 1. El revestimiento exterior es extremadamente corto y requiere un reemplazo parcial después de cada partida. 2. El radar no detecta objetivos en el fondo de la tierra. No tienen otro radar, no pueden modificar el existente durante más de 10 años, y no se sabe cuántos más se finalizarán. El radar de la generación pasada no está estúpidamente incluido en el tamaño. Como resultado, tenemos un plano ciego desde el hemisferio inferior. 3. Problemas complejos de los sistemas de soporte vital. Parecen resolverse regularmente, pero a los pilotos no les gusta mucho este avión, ya que la solución de un problema, por alguna razón, lleva a la aparición de uno nuevo. Además, este mar de pequeños problemas que se pueden atribuir a las enfermedades infantiles. Aunque también hay una pregunta interesante. Por lo general, las enfermedades infantiles se tratan dentro de los 3-5 años de operación. El Raptor funciona casi a las 15. En general, promete que el automóvil es magnífico, pero en la versión actual no está operativo, lo que vale una prohibición de operación en clima húmedo.
      En cuanto al TTX T-50, aquí, en mi opinión, no hay nada de qué hablar. Solo se conocen de manera confiable las dimensiones de la máquina, el resto son suposiciones. Personalmente trabajó en aviónica para el T-50. Pero sé sobre TTX un poco menos que nada)))) ¿Qué puedo decir sobre los periodistas?
      1. TRÁFICO
        TRÁFICO Abril 12 2013 13: 26 nuevo
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        Sí, hay una colección de mitos y leyendas. riendo
        El revestimiento externo es extremadamente corto y requiere un reemplazo parcial después de cada partida
        ¿Puedo encontrar la fuente de información? wassat
        El radar no detecta objetivos en el fondo de la tierra.
        Y de aquí viene, ¿por qué AFAR no detectaría objetivos en el fondo de la tierra? qué Punto 3
        y así, hoy se han eliminado las restricciones de vuelo, más o menos. El mar de problemas de los niños es ciertamente fuerte.
        ¿Cuál es una prohibición de explotación en clima húmedo?

        bueno para ser interesante sería para un avión que no puede volar en clima húmedo, ¿es azúcar? riendo Espero que este video sea suficiente para ti, ¿suficientemente húmedo? Mira desde las 2:00.
    2. TRÁFICO
      TRÁFICO Abril 12 2013 12: 41 nuevo
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      ¿Y en qué, curiosamente, el conflicto de combate podría haber estado en servicio el f-22 desde 2005-6?
      1. Joker Abril 12 2013 15: 11 nuevo
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        En Libia, él podría participar, pero los estadounidenses temían pérdidas entre ellos.
        1. TRÁFICO
          TRÁFICO Abril 12 2013 15: 21 nuevo
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          ¿Y en Libia hubo al menos una batalla aérea? ¿Qué debería un luchador ganar superioridad aérea en Libia?
          1. Joker Abril 12 2013 15: 30 nuevo
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            ¿Y Libia no tenía aviones? Entonces, ¿por qué los aliados de EE. UU. Estaban indignados, diciendo que los estadounidenses aprecian su F-22? ¿Y la guerra en Irak? Terminó en 2011, para el que no se detectó un solo F-22.
            1. TRÁFICO
              TRÁFICO Abril 12 2013 17: 21 nuevo
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              Debido a la aviación que Libia tuvo que conducir f-22 en todo el mundo, cuando f-15 y f-16 tienen su base en Europa, más un grupo de aviones aliados, no tiene sentido. Y en Iraq esa "guerra" duró aproximadamente un mes, después de lo cual la Fuerza Aérea Iraquí y la Defensa Aérea dejaron de existir. ¿Qué hay para hacer f-22? Persiguiendo a los militantes?
  7. shinobi Abril 12 2013 07: 21 nuevo
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    Oh, los camaradas chinos son astutos. Según una evaluación experta independiente de los propios estadounidenses, el Su-35, generación 4 ++, es inferior al F-22 solo en radio visibilidad.
  8. Fost325
    Fost325 Abril 12 2013 07: 22 nuevo
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    Tal vez no en el tema, pero lo principal es que la OMS está volando, yo estoy por los ases rusos bebidas
  9. Irbis9 Abril 12 2013 07: 32 nuevo
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    ¿No es el F-22 la 5ta generación?
    1. NickitaDembelnulsa
      NickitaDembelnulsa Abril 12 2013 07: 39 nuevo
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      ¿Y qué más si no el 5to?
    2. Nayhas Abril 12 2013 08: 14 nuevo
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      Cada país considera a su manera, no importa.
  10. demonio ada
    demonio ada Abril 12 2013 07: 33 nuevo
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    el artículo está en mal estado con generaciones de aviones
    Por supuesto, la división en generaciones es puramente arbitraria, pero esto es una confusión.
    luego F-22 4ta generación, luego 5ta.
    autor decide.
    1. Peligroso Abril 12 2013 07: 34 nuevo
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      Lea atentamente: los últimos cazas F-22, F-35 y T-50 desarrollados utilizando tecnologías de baja visibilidad (de acuerdo con los estándares de Europa Occidental, estos son cazas de cuarta generación, de acuerdo con las normas soviético-rusas, son cazas de quinta generación)
      1. saymonz
        saymonz Abril 12 2013 08: 35 nuevo
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        Cita: Peligroso
        T-50

        Cita: Peligroso
        Generación 5

        T-50 no es la quinta generación. 4+ en el mejor de los casos. Ahora sus prototipos no tienen aviónica completa, ni motor, ni radar, ni armas, y un planeador con ángulos rectos, lo que aumenta significativamente el EPR.
        1. Peligroso Abril 12 2013 09: 59 nuevo
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          Escuche, el miembro anterior del foro preguntó por qué sobre F22 en un lugar está escrito que este es un avión de la 5ta generación, y en la 4ta. Le di una cita de un artículo donde se explica todo. ¿Y aquí están los ángulos de aviónica, motor y planeador?
        2. Patsantre Abril 12 2013 18: 08 nuevo
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          Cita: saymonz
          sin motor


          ¿Y cómo vuela?

          Cita: saymonz
          sin radar


          есть

          Cita: saymonz
          sin armas


          ¿Y qué, él puede entrar en una serie sin él?
  11. alexng Abril 12 2013 08: 27 nuevo
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    El autor del artículo no condujo a un denominador común de la generación de aeronaves, es decir. era necesario quitárselo por uno de los países y, si fuera por los lectores rusos, entonces por la escala rusa. Fue por esto, en primer lugar, el artículo se convirtió en una avalancha de información. Y los expertos independientes son muy parciales. Quería preguntar, ¿e independiente de quién?
  12. ed65b
    ed65b Abril 12 2013 08: 36 nuevo
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    Todas estas comparaciones son solo charlas ociosas. Raptor y T-50 nunca convergerán en la batalla. En su mayor parte, son demostradores de la fuerza, la tecnología y las capacidades del complejo militar-industrial y pueden usarse en la batalla solo contra países que no tienen una fuerte defensa aérea. La pérdida de incluso un automóvil perjudicará no solo el prestigio de la tecnología, sino también a los propios militares que han permitido que se pierda. Creo que sí.
  13. ImPerts Abril 12 2013 08: 49 nuevo
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    Los chinos tienen su propia clasificación (como los estadounidenses). No tienen generación 5.
    ¿Y por qué está tan preocupado el principal periódico de China? ¿Por qué insinuar a los indios sobre el precio? ¿No es allí donde el perro revolvió? Están en 62 y 67. luchó No creo que el conflicto se resuelva. Sobre todo porque ellos mismos están construyendo el avión de generación 5-th (4-th). Creo que el objetivo principal de este artículo es la India y sus intenciones de comprar tecnología de Rusia. Rusia, en cualquier caso, creará un ejército indio fuerte. Las ideas sobre un mundo multipolar no han perdido su relevancia.
    Considero incorrecto comparar T-50 y F-22. Uno vuela, pero es muy secreto y no se usa en ninguna parte (¿pueden exagerarse sus características y posibilidades de rendimiento?). El segundo se usa con prototipos de equipos y puede ser mucho mejor en términos de características de rendimiento que lo que ahora asumen los analistas. En cualquier caso, espero que haya existido durante muchos años que los aviones estadounidenses son inferiores a los aviones soviéticos / rusos, lo que afecta los resultados de la imitación o las batallas de entrenamiento.
  14. igor36 Abril 12 2013 08: 52 nuevo
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    El rendimiento del vuelo también se ve afectado por el apoyo de vuelo: orientación, designación del objetivo y mantenimiento del aeródromo. En términos de facilidad de mantenimiento, nuestros aviones suelen ser inferiores a los occidentales, pero en términos de facilidad de mantenimiento los superan. La confiabilidad en varias zonas climáticas del F-22 y el F-35 tiene serios problemas, la aviación rusa tiene serios problemas debido al desgaste, bueno, el hecho de que nuestros Su-35 pueden romper un lugar incluso al Raptor es reconocido por los propios estadounidenses. La conclusión de este artículo es la siguiente: los chinos están siguiendo, comparando, trabajando y tratando de ponerse al día con todos los medios.
    1. saymonz
      saymonz Abril 12 2013 08: 58 nuevo
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      Cita: igor36
      Los estadounidenses mismos reconocieron

      Enlace a esta Murzilka, por favor. Preferiblemente de la zona .mil o .gov
      1. Atrix Abril 12 2013 10: 59 nuevo
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        Sí, también quiero ver un enlace al hecho de que reconocieron al Raptor peor que SU-35, pero no a los trolls tipo foro como tú que escriben sobre "incomparable en el mundo", sino como una persona que escribió datos oficiales de la zona .mil o .gov
  15. Grupo HAM Abril 12 2013 08: 54 nuevo
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    (para tranquilizar a los aliados y atacar objetivos terrestres).
    Un movimiento normal es lo que los aliados F-35 necesitan para "tranquilizar"
  16. estilete Abril 12 2013 09: 33 nuevo
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    Cita: svp67
    "El Diario del Pueblo" es el periódico central del Partido Comunista de China, y los artículos publicados en él son, ante todo, material político. Solo queda comprender lo que quiere el liderazgo chino al hacer esto.


    ¿Qué hay para entender? Elige cuál de los tres luchadores es mejor copiar :-))))
  17. Sukhov Abril 12 2013 10: 00 nuevo
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    ¿Sabes cuánto tenemos? aviones ... ¿ametralladoras? ¡Siete! No, seis ... Uno muerde, el otro rebota como un loco, y el tercero bastardo en las suyas. Y el séptimo yo en secreto del jefe ataman cambió estos pantalones.
  18. novato
    novato Abril 12 2013 10: 16 nuevo
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    "generación" es un concepto condicionalmente sin sentido. es importante cuando el avión se puso en servicio, cuántos de ellos están en servicio y, por supuesto, las características operativas y de combate. ¿que hemos hecho ultimamente? su-30, su-33, su-34 ... y muchos de ellos? ¡Ya no podemos producir lo que ya tenemos y empacar fa! Como resultado, el paquete fa resultará ser el mismo grupo en un charco de fanfarria, y lo llevarán durante unos 15 años como modelo de demostración en Farnborough y Bourget ...
    1. DIMITRY
      DIMITRY Abril 12 2013 11: 48 nuevo
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      Su-34 se produce bastante comercialmente. Entonces, un montón en un charco de fanfarria, esta es tu publicación alarmista.
  19. borrado Abril 12 2013 10: 17 nuevo
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    Uno puede ser prestado de amers, no venden sus F-22 a nadie. Y estamos listos para conducir T-50 incluso hindúes, incluso Chinas. Y no por favor.
    1. gas
      gas Abril 12 2013 10: 24 nuevo
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      Sí, tanto esos como otros tendrán muchas más unidades que la Federación Rusa.
  20. svp67 Abril 12 2013 10: 27 nuevo
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    Cita: borrado
    Uno puede ser prestado de amers, no venden sus F-22 a nadie. Y estamos listos para conducir T-50 incluso hindúes, incluso Chinas. Y no por favor.


    Estás equivocado, también están listos para venderlo, la misma India, por ejemplo. Esa es solo la pregunta de que India es rentable ... y que nosotros
  21. OVNI Abril 12 2013 10: 30 nuevo
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    Cuando, finalmente, se enfrenten a quienes filtraron nuestras tecnologías (según el Yak-141 y otros), ¡nadie canceló los artículos del Código Penal de la Federación Rusa! am
    1. saymonz
      saymonz Abril 12 2013 11: 10 nuevo
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      No hubo drenaje de tecnología. Oficina de diseño de Yakovlev y Lockheed-Martin conjuntamente trabajó en el avión VTOL a mediados de los 90, pero en vista de la burla total de los jacobitas, LM abandonó el proyecto.
  22. gregor6549 Abril 12 2013 10: 34 nuevo
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    Me gustan todas estas comparaciones de lo que ha estado en servicio con la Fuerza Aérea de EE. UU. (F22) por lo que no se sabe cuándo estará en servicio con la Fuerza Aérea de Rusia (Т50). Además, una comparación de los indicadores que se dan en el artículo no da nada a nadie. Tales sistemas complejos solo pueden compararse en términos de la efectividad con la que estos sistemas realizan varias misiones de combate (intercepción, ataque, combate aéreo, etc.) relacionadas con el costo del sistema. Y en cada una de las tareas este indicador será diferente, lo cual es obvio.
    Además, la comparación de T50 con F35 y en general es incorrecta. Solo porque T50 solo es capaz de una caída vertical, pero no de un despegue y aterrizaje vertical, como Ф35. Broma, por supuesto. Pero en serio, los aviones F35 y T50 son completamente diferentes tanto en clase como en el rango de uso posible de combate. Sin embargo, en cuanto al costo absoluto de la aeronave, debe correlacionarse con el tamaño de los presupuestos y las capacidades financieras de los países productores de aeronaves. No debe olvidarse que no solo los Estados Unidos, sino también sus aliados participan en la financiación del proyecto F35.
    Y ahora mi opinión personal sobre F35. Por supuesto, será traído a la mente, porque no hay donde retirarse, pero en general, este proyecto me parece mal, y sobre todo porque Estados Unidos y sus aliados decidieron poner todos sus huevos en una canasta, olvidando que los caros pollitos que nacieron de estos huevos también serán derribados del cielo, así como otros mucho más baratos, especialmente porque hay muchos pollitos caros que serán difíciles de sentar.
    La imagen es similar a la historia de los Tigres alemanes durante el mundo 2. Sí, las máquinas eran poderosas para su época, pero eran relativamente pocas debido al alto costo y la complejidad de la fabricación, por lo que no podían influir significativamente en el resultado de la guerra. El resultado fue decidido por tanques más débiles pero más baratos y masivos.
    Además, la tasa de un tipo dominante de aeronave y su fabricante arruina la competencia en la industria aeronáutica y, en consecuencia, la propia industria aeronáutica. Me preocupa, me parece, no solo los Estados Unidos sino también Rusia.
    1. Joker Abril 12 2013 15: 17 nuevo
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      Hmm, bueno, en general, los Estados Unidos comprarán un par de miles de F-35 de varias modificaciones. Reemplazarán a todas las generaciones anteriores con ellos. Así que digamos que tienen todo un ejército de Tigres.
      1. gregor6549 Abril 12 2013 18: 14 nuevo
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        Ahí es cuando tendrán este par de miles, entonces será algo de lo que hablar. Mientras tanto, su tarea es más modesta. Lleve los prototipos a la mente y pegue el "producto" final a los cómplices de los aliados. Y aquellos que ya se alejan de F35, entienden en qué pozo se han metido y están tratando de encontrar un reemplazo de F35 con urgencia, ya que cuando este F35 estará listo para servir, no está claro, pero sí para servir en lo que se necesita hoy. Otra ilustración de la diferencia entre "voluntad" y "es". Por lo tanto, cuando en este sitio web comiencen a publicar artículos entusiastas sobre lo que sucederá en 10 20 años, me gustaría calmar este entusiasmo y esperar hasta que "se convierta en" es ". Mientras tanto, esto no sucedió, inmediatamente recordé que Adecuación al servicio. El sol debe estar listo para todas las opciones posibles aquí y hoy, y no allí y mañana.
  23. Vitali-46 Abril 12 2013 10: 41 nuevo
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    ¿Y cómo calcularon que el raptor destruiría nuestros cinco aviones? En general, señores, es vergonzoso que hayan gastado mucho dinero en el desarrollo de este avión, 65 mil millones más 6,9 más y tiene un revestimiento invisible que se está cayendo, algunas dificultades con el oxígeno, la linterna está diseñada para 18 meses. Pero no fue así todavía en guerra! Así que creo que esto es solo el comienzo, ¡todas las jambas principales aún están por llegar! ¡Amers, naturalmente, guardan silencio sobre mucho! ¡No es por nada que nuevamente aumentaron siete mil millones!
  24. Patsantre Abril 12 2013 10: 42 nuevo
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    El artículo parece imparcial, y eso es bueno, pero la mayoría de los datos son algún tipo de agua.
    "Pero en los próximos diez años, Moscú planea invertir alrededor de $ 2-3 mil millones en su luchador".
    Solo hasta 2020 quieren comprar 60, pero este dinero es suficiente para 15. Brad.
    ¿De dónde obtuvieron la información sobre aviónica y electrónica? Incluso no sabemos realmente nada. No creo que el T-50 ceda el paso al raptor, dado el tiempo entre ellos. Escribir el rango de detección del objetivo por el radar sin indicar el EPR de este objetivo tampoco tiene sentido.
    Se dice que un misil con un alcance de 50 km estará en el T-400. Hasta donde yo sé, no sube a los compartimientos internos. Entonces, creo que todo está claro.
    "cuando se ilumina con el mismo radar, la distancia a la que se detecta el caza ruso es dos veces mayor que la del Raptor".
    Es una tontería descarada. Aquí, los reporteros chinos fueron llevados y condujeron allí el raptor y el PAK FA para verificar. Si tomamos el EPR del raptor 0.1m2, se detectará a una distancia 3 veces más pequeña que el avión de 4 generaciones con EPR 10m2 (dividir 10 / 0.1 y extraemos la raíz del grado 4). Y aquí resulta que el T-50 no es esencialmente invisible. En general, algún tipo de tontería.
    1. Atrix Abril 12 2013 11: 15 nuevo
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      Cita: patsantre
      ¿De dónde obtienen datos sobre la aviónica y la electrónica? Incluso nosotros realmente no sabemos nada.

      ¿Has oído hablar de nuevas plantas en Rusia para la producción de microelectrónica? Incluso si las cámaras termográficas se compran para tanques de Francia.
      http://www.vz.ru/economy/2012/10/4/601120.html
      VISTA: Las fuentes de la industria de defensa afirman que aproximadamente 60 - 70%, y para una serie de posiciones, 90 - 95%, la base elemental se compra en el extranjero. ¿Es esto realmente cierto?
      Å.S.: En gran medida, este es exactamente el caso, ya que todos los años 20 que han pasado desde el colapso de la Unión Soviética, nuestra industria electrónica se detuvo, y hoy hay muy pocos productos modernos que están en producción en masa. Es cierto que el estado ahora presta mucha atención y fondos a esto. Pero es ahora.
      Ahora muchos productos modernos y prometedores están en su infancia, es decir en la etapa de trabajo de investigación y desarrollo. El proceso de desarrollo de dichos productos llevará de tres a siete años. Solo cuando se desarrollen productos modernos, comenzará su producción en masa. Cree los mismos sistemas y complejos modernos que necesita ahora.
      1. Patsantre Abril 12 2013 16: 21 nuevo
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        Cita: Atrix
        ¿Has oído hablar de nuevas plantas en Rusia para la producción de microelectrónica? Incluso si las cámaras termográficas se compran para tanques de Francia.


        Van a hacer electrónica en la India, por supuesto, al liderazgo en esta área, como el cáncer en China, pero si miras la cabina del T-50 y su complejo de radar, a este respecto, se ve más sólido que un raptor.
    2. Odiseo Abril 13 2013 19: 18 nuevo
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      Cita: patsantre
      El artículo parece imparcial, lo cual es bueno, pero la mayoría de los datos son algún tipo de agua.

      Este artículo es principalmente político, no técnico.
      Solo la clasificación T-50 EPR es molesta, está cerca de la evaluación del diseñador T-50 y es muy grande.
  25. svp67 Abril 12 2013 10: 42 nuevo
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    Cita: Vitali-46
    ¿Cómo se dieron cuenta de que el raptor destruiría nuestros cinco samalets?



    Por "modelado matemático" ...
    1. Vitali-46 Abril 12 2013 11: 00 nuevo
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      ¡Así que la primera vez que modelaron, obtuvieron 10 de nuestros autos! ¡La segunda vez que modelaron, resultaron ya cinco autos! ¡Así que déjenlos simular la tercera vez ...... y resulta 0 autos !!
      1. svp67 Abril 12 2013 11: 03 nuevo
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        Cita: Vitali-46
        Así que vamos a la tercera vez por modelo ...... ¡Y resulta que las máquinas 0!



        Más bien 1 a 1, pero también es posible ...
      2. svp67 Abril 13 2013 13: 55 nuevo
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        Y, en general, si sigue su lógica, entonces, ¿cuál es el punto de esos trabajos urgentes que ahora se están realizando sobre el tema T50, porque ya lo estamos haciendo bien? Aparentemente los especialistas militares y los diseñadores de aeronaves están en desacuerdo con usted
    2. Wedmak Abril 12 2013 11: 03 nuevo
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      Por "modelado matemático"

      Si El raptor lleva cohetes 8, el porcentaje de golpear 90%, multiplicar, dividir, resulta ser 5. Aquí hay una matemática tan interesante. Y no se preocupe por el radar, no se preocupe por EW, no se preocupe por posibles maniobras, vuelos de bajo perfil, etc. ... Y lo más importante, no se preocupe por la experiencia de los pilotos. Todo este modelado matemático es exagerado desde el principio ...
      Aunque, por otro lado, sus ejercicios anuales con cientos de aviones, incluidos aquellos con imitaciones de nuestro avión, ayudan a comprender al menos aproximadamente la alineación.
  26. vladkust
    vladkust Abril 12 2013 10: 43 nuevo
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    Para mí es tan importante quién maneja estos aviones, recuerde en la Segunda Guerra Mundial cuántos héroes de pilotos tenemos Pokryshkin A.I. Talalikhin V.V. Kozhedub I.N ..... la lista continúa ... ¡¡¡hay cientos si no miles !!!! Aunque los alemanes tenían tecnología avanzada, tenían miedo de la nuestra ... ¡así que en una batalla real los amers sabrán cómo pueden hacerlo nuestros ases!
    1. Comprobar Abril 12 2013 13: 13 nuevo
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      Estoy de acuerdo, incluso para recordar la guerra en la península de Corea, entre los Amers, los cibers estaban repletos de electrónica de radio, mientras que los nuestros fueron guiados en un instante por la vista.

      Ases soviéticos de la guerra de Corea,
      derribó cinco o más aviones

      nombre
      El número de victorias aéreas
      Notas
      Evgeny Georgievich Pepelyaev
      23
      Héroe de la union sovietica
      Vivió hasta los 94 años. Murió el 4 de enero de 2013
      Nikolay Vasilyevich Sutyagin
      21 o 22
      Héroe de la union sovietica
      Dmitry Pavlovich Oskin
      15
      Héroe de la union sovietica
      Lev Kirillovich Schukin
      15
      Héroe de la union sovietica
      Sergey Makarovich Kramarenko
      13
      Héroe de la union sovietica
      Alexander Pavlovich Smorchkov
      12 o 15
      Héroe de la union sovietica
      Konstantin Yakovlevich Sheberstov
      12-14

      Stepan Antonovich Bakhaev
      11
      Héroe de la union sovietica
      Pyotr Semyonovich Milaushkin
      11

      Grigory Ulyanovich Ohai
      11
      As de la Segunda Guerra Mundial (6 victorias). El heroe de la URSS
      Mikhail Sergeevich Ponomarev
      10, 12 o 14
      Héroe de la union sovietica
      Dmitry Alexandrovich Samoilov
      10
      Héroe de la union sovietica
      Ivan Afanasevich Suchkov
      10

      Nikolay Grigoryevich Dokashenko
      9 o 11
      Héroe de la union sovietica
      Vladimir Nikolaevich Zabelin
      9

      Mikhail Ivanovich Mikhin
      9 o 11

      Serafim Pavlovich Subbotin
      9
      Se cree que el 18 de junio de 1951 hizo el primer avión de reacción en la historia de la aviación. El héroe de la URSS. Fue asesinado por policías en Ucrania el 22 de abril de 1996 a la edad de 75 años por negarse a eliminar la estrella del héroe.
      Grigory Ivanovich Ges
      8 o 9
      As de la Segunda Guerra Mundial (5 victorias). El heroe de la URSS
      Grigory Ivanovich Pulov
      8 o 10
      Héroe de la union sovietica
      Vladimir Ivanovich Alfeev
      7 o 8

      Lev Nikolaevich Ivanov
      7 o 8

      Ivan Mitrofanovich Zaplavnev
      7
      As de la Gran Guerra Patria (6 victorias)
      Alexey Ivanovich Mitusov
      7
      As de la Gran Guerra Patria (5 victorias)
      Victor Grigorievich Muravyov
      7
      Además, derribó por error dos MiG-15 chinos
      Porfiry Borisovich Ovsyannikov
      7

      Semyon Alekseevich Fedorets
      7

      Arkady Sergeevich Boytsov
      6 o 10

      Boris Vasilievich Bokach
      6 o 7

      Sergey Fedorovich Vishnyakov
      6

      Nikolai Mikhailovich Zameskin
      6 o 7

      Fedor Akimovich Shebanov
      6
      Murió en batalla el 26 de octubre de 1951. El heroe de la URSS
      Boris Sergeevich Abakumov
      5

      Anatoly Tarasovich Bashman
      5

      Grigory Nesterovich Berelidze
      5

      Grigory Fedoseevich Dmitryuk
      5

      Anatoly Mikhailovich Karelin
      5 o 6
      Todas las victorias son todas las noches. Sol derribó aviones: bombarderos B-29. El heroe de la URSS
      Nikolai Lukich Kornienko
      5

      Stepan Ivanovich Naumenko
      5
      La primera batalla aérea exitosa en Corea: el 4 de diciembre de 1950, Naumenko derribó dos F-80 estadounidenses. Otras 6 victorias ganadas en el grupo. Después de retirarse a la edad de 45 años, se graduó del Instituto Pedagógico y hasta su muerte en 2004 enseñó física en la escuela número 23 de la ciudad de Podolsk.
      Atanasio Afanasevich Olenitsa
      5

      Boris Nikolaevich Syskov
      5

      Vasily Ivanovich Stepanov
      5
      Asesinado el 6 de enero de 1952
      Alemán Timofeevich Shatalov
      5
      Asesinado el 28 de noviembre de 1951
      Nikolai Konstantinovich Shelamonov
      5

      Victor Ivanovich Kolyadin
      5
      As de la Gran Guerra Patria (12 victorias) Héroe de la Unión Soviética
    2. Patsantre Abril 12 2013 16: 23 nuevo
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      Aunque no entiendes, no entiendo gritar sobre ases, ¿qué tipo de ases tenemos cuando tienen 3 veces más incursiones? Ahora la capacidad de controlar el equipo de la aeronave juega un papel mucho más importante que antes.
  27. krokodil25 Abril 12 2013 10: 53 nuevo
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    Es extraño cómo las Chinas no establecieron su J-20 como ejemplo, y el T-50 tan pronto como entre en la serie no será peor ni mejor que un raptor, porque el Su-35 solo es superado por la visibilidad de radio y es, después de todo, la 4ta generación del T-50 5 sacar conclusiones.
    1. Kirguiso Abril 12 2013 11: 11 nuevo
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      Cita: krokodil25
      Es extraño cómo no puse mi J-20 como ejemplo,

      En China, el J20 es probablemente secreto
      1. Rodar
        Rodar Abril 12 2013 11: 51 nuevo
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        am Ji 20 es un análogo del bombardero de combate su 30, y el f 22 es un luchador puro como el su 27, por lo que no es correcto compararlos, pero con ji 31 ​​es casi correcto aunque el ji 31 ​​es un caza ligero y f 22 es pesado. y Pak fa y f22 son una clase.
  28. Kirguiso Abril 12 2013 11: 06 nuevo
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    Si T50 y F22 convergen, los álamos y los Minutmen irán a separarlos
    1. TRÁFICO
      TRÁFICO Abril 12 2013 13: 32 nuevo
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      Ja, ja, ja "Eso es seguro!" ©
  29. Zubr Abril 12 2013 11: 32 nuevo
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    Artículo GUD, autor bien hecho, lo dejó claro, pensar, sacar conclusiones ... sonreír guiñó un ojo
    Está bien, lo traerán en el proceso de operación, todo lo mismo es absolutamente nuevo coche.
    Momentos normales de trabajo. Y el hecho de que el T-50 tenga una carga de combate mayor y un radio de acción de combate más largo, ya hará que el "SOCIO EN EL ARMA" piense ... sonreír Y esto es principalmente una ganancia en el tiempo.
    Recuerde los primeros MIG y secadores, y luego, cuando estas máquinas maduren ... para que el potencial "HERMANO POR RAZÓN" se seque allí, y seamos como viejos toros experimentados, como en esa broma: "DEJA LENTAMENTE VAMOS Y VAMOS AQUÍ". lol
  30. Vtel
    Vtel Abril 12 2013 11: 33 nuevo
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    De todos modos, ¡nuestro T-50 es mejor! Y sobre el sigilo, por lo que en unos años el F-22 y el F-35 también serán visibles en la palma de su mano: la radio electrónica salta como un caballo, habrá nuevos radares.
    Inhny se jactó de que el F117 también pensaba en Yugoslavia que no era visible, pero que no habían arrancado plumas.
    1. saymonz
      saymonz Abril 12 2013 11: 36 nuevo
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      Cita: Vtel
      De todos modos, ¡nuestro T-50 es mejor!

      De tus mantras, motores, aviónica, sigilo y armas no aparecerán. El T-50 será un avión 4+.
      1. Wedmak Abril 12 2013 11: 41 nuevo
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        Nada saldrá de tus mantras en absoluto. Usted mismo no se molesta en cagar donde no golpear?
        1. saymonz
          saymonz Abril 12 2013 11: 43 nuevo
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          Solo abro los ojos.
          1. DIMITRY
            DIMITRY Abril 12 2013 11: 53 nuevo
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            Cita: saymonz
            Solo abro los ojos

            No, solo troll, y es grueso.
          2. Ultra Abril 13 2013 12: 56 nuevo
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            Cita: saymonz
            Solo abro los ojos.
            Eliminar de sus "parpadeos"! negativo
    2. Patsantre Abril 12 2013 16: 28 nuevo
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      Cita: Vtel
      Y sobre el sigilo, por lo que en unos años el F-22 y el F-35 también serán visibles en la palma de su mano: la radio electrónica salta como un caballo, habrá nuevos radares.


      Mierda, no va tan rápido, y no importa cómo salte, la ventaja de los aviones sigilosos no irá a ninguna parte. Siempre se detectarán a una distancia más corta que los aviones normales.


      Cita: Vtel
      Inhny se jactó de que el F117 también pensaba en Yugoslavia que no era visible, pero que no habían arrancado plumas.


      ¿Y qué? Solo uno. Sí, y luego, sin conocer los muchos factores que influyeron en su detección, no tartamudearía al respecto.
  31. Rodar
    Rodar Abril 12 2013 11: 38 nuevo
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    lengua En cuanto a China. La aeronave está determinada principalmente por la aplicación. ¿Por qué los chinos necesitan un súper sonido artesanal si, al llegar a un puerto de fiesta, todo el vuelo pasa sobre el océano? Aquí el sigilo es óptimo, lo que los chinos están haciendo en JI 20. En cuanto a la súper maniobrabilidad, ¿quién ganará f 22 cargado en los globos oculares o JI 10b con 1/3 de combustible en los tanques? y un par de cohetes aire-aire, entonces f22 formidables si el enemigo pelea con él, y si corta el postquemador y se va en una afeitadora en su zona de defensa aérea? Bueno, los chinos no tendrán que luchar contra los raperos en una pelea de duelo en las instrucciones. Luego, los chinos lucharán con el apoyo del avión AWACS y el piloto recibirá instrucciones para el J-10b, similar a un rapero. El rapero Potm no tiene que ser destruido en una pelea de perros, también puede serlo al momento de aterrizar en el aeródromo, un misil de crucero.
  32. adg76
    adg76 Abril 12 2013 11: 43 nuevo
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    En batallas reales, el país que dominará la producción masiva y barata de aviones, desplegará masivamente escuelas de vuelo, ganará. Creará los requisitos previos para el trabajo productivo de las oficinas de diseño. ¿Podrán nuestras fábricas producir en masa componentes de alta calidad para talleres de ensamblaje? ¿Podrán los estadounidenses organizar la logística y la entrega de componentes de todo el mundo? Los estadounidenses no tienen todos los componentes de la producción nacional. ¿Apoyará China a Estados Unidos en el suministro de metales de tierras raras? ¡Es en el cielo que la habilidad y el conocimiento del piloto de su automóvil afectan uno a uno en un duelo! Como ejemplo, el tanque T-34, que en forma del casco y la composición de la armadura era superior a los tanques alemanes. Pero la calidad de los componentes que fueron producidos por niños hambrientos, mujeres y ancianos debido a razones objetivas fue muy baja. Pero el T-34 aplastó a los alemanes con su cantidad y facilidad de mantenimiento. No tomo en cuenta el coraje y el heroísmo de las tripulaciones ...
    1. Patsantre Abril 12 2013 16: 31 nuevo
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      Cita: adg76
      En batallas reales


      Todo se borrará en polvo en unas pocas horas.

      Y si hipotéticamente imaginamos un conflicto local sin amenazar la condición de estado de ninguno de los poderes que poseen armas nucleares, y suponemos que las armas nucleares no lo alcanzan, entonces todo será muy fugaz allí, y habrá suficiente cantidad disponible.

      Incluso suponiendo 3 MB sin armas nucleares, todas las plantas y campos de aviación se picotean rápidamente con misiles de crucero, etc. Y nadie producirá nada, entrenará nada, etc.
  33. Andy Abril 12 2013 11: 45 nuevo
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    Los funcionarios del Pentágono dijeron que un F-22 podría manejar a 10 combatientes soviéticos de tercera generación; Más tarde comenzaron a hablar de 3 aviones.

    pero de hecho, un F-22 puede manejar un piloto ... ¡y el tuyo!
  34. Rodar
    Rodar Abril 12 2013 11: 48 nuevo
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    matón Pero es interesante cuando los B 1 yf 22 volaron a Corea. ¿Los chinos los vieron o no? Como muestra la experiencia de combate, los yugoslavos derribaron f 117 incluso con un notable sistema de defensa antiaérea.
  35. 1c-inform-city Abril 12 2013 11: 54 nuevo
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    Estimados críticos de T 50. Les pido que tengan en cuenta los métodos de diseño moderno que difieren de los métodos de los años 80-90. Se llevan a cabo varias veces más rápido si lo desean. Por lo tanto, podemos ver aviones en serie en 16-17. Reemplace los motores si están conectados a este avión no es un problema en absoluto.
    1. Siroco Abril 12 2013 16: 15 nuevo
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      Estos no son críticos, son expertos occidentales de clase alta en el campo de la col ácida.
  36. Sergey_K Abril 12 2013 12: 07 nuevo
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    T50 guapo, pero el MiG 31 es un modelo superior entre los aviones))
  37. nod739 Abril 12 2013 12: 57 nuevo
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    ¿Con qué miedo la velocidad de crucero del Raptor es supersónica?
    en cualquier fuente indicada crucero 0,9M, y máximo de postcombustión - más de 1,5M
    pero estas son cosas diferentes
    1. Patsantre Abril 12 2013 16: 34 nuevo
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      ¿Qué Murzilka indica que tiene una velocidad de crucero de 0.9M? Muéstremelo.
      1. Patsantre Abril 14 2013 10: 32 nuevo
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        Ahahah, en ausencia de argumentos, los mestizos comenzaron a menos :)
  38. Nitup
    Nitup Abril 12 2013 14: 15 nuevo
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    El artículo no le gustó. Los propios autores admiten que se sabe poco sobre las características reales del T-50. Pero al mismo tiempo aseguran la superioridad del F-22 en muchos aspectos.
  39. ImPerts Abril 12 2013 14: 18 nuevo
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    Repito una vez más. ¿Por qué es este el principal periódico chino preocupado por la última generación de aviones? ¿Y por qué se pone el énfasis en la India y su deseo de tener un plano así? ¿Quizás los chinos quieren disuadir a los indios de esta aventura? Tal vez no quieran ... hay muchas opciones, pero ¿qué diferencia hace para ellos, cuánto costará el T-50, cuánto afecta y cómo es (posiblemente) más débil que el F-22? ¿Cómo es? ¿Qué impide que tal plano se corte por sí mismo (problemas con el tuyo?)?
  40. SHOGUN
    SHOGUN Abril 12 2013 15: 33 nuevo
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    Preguntas a la aviónica? ¿Qué chinos la han visto? ¿Quién la vio escribir sobre su calidad? ¿Es grande la ESR? Pero sabemos sobre el EPR del raptor y el 35, solo de acuerdo con las declaraciones de los mismos estadounidenses. ¿Quién dice que están diciendo la verdad? El trabajo más ingrato es hacer predicciones ...
    1. Siroco Abril 12 2013 16: 18 nuevo
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      URSS - Rusia siempre subestima sus características de rendimiento, EE.UU. - UE siempre exagera sus características de rendimiento. Permítanme recordarles que en 1992, nuestros huéspedes en los Estados Unidos desgarraron sus ases Su 27, ases estadounidenses como una almohadilla térmica Tusik, y en todas las posiciones. Buscalo en Google.
      1. Patsantre Abril 12 2013 16: 36 nuevo
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        Muestre ejemplos, algunos, donde Rusia subestimó las características de rendimiento.
        1. ImPerts Abril 12 2013 16: 41 nuevo
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          Hasta 1989, más precisamente, hasta Le Bourget, la OTAN ni siquiera sabía el TTX MiG - 29 y Su - 27. Hasta ahora, nadie conoce todas las características de "Gobernador", "Topol", "Bulava" y sistemas de defensa aérea. De lo que me alegro. ¿Conoces los parámetros y capacidades de A - 50? Y EPR T-50 no lo digas?
          1. Patsantre Abril 12 2013 17: 57 nuevo
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            Él no dice, y entiende, las cosas son completamente diferentes, así que. Las características principales de todo lo que has enumerado aquí han sido conocidas por todos desde hace mucho tiempo. ¿Qué características específicas de voivode, álamo y mazas dices? Y el infierno está claro en los detalles sobre los que nadie dirá nada sobre la nuestra, ¿qué hay de la técnica amersky?
            1. ImPerts Abril 12 2013 18: 25 nuevo
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              Cita: patsantre
              Las características principales de todo lo que enumeró aquí han sido conocidas por todos desde hace mucho tiempo.

              ¿Y cómo los "socios estratégicos" de los Estados Unidos midieron la ESR del T-50? Dale un enlace a esta acción.
              Cita: patsantre
              Y en detalles, el rábano picante es claro, nadie nunca dirá nada sobre el nuestro, y la técnica amerskoy.

              ¿Y qué hay para agitar sus puños?
              Cita: patsantre
              Muestre ejemplos, algunos, donde Rusia subestimó las características de rendimiento.

              ¿Necesita detalles sobre estas cosas? ¿Quizás todavía tenga una lista de números y códigos PIN de las tarjetas de Abramovich, y en el apéndice hay un canal de comunicación directa con Et?
              1. Patsantre Abril 12 2013 19: 02 nuevo
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                Cita: ImPerts
                ¿Y cómo los "socios estratégicos" de los Estados Unidos midieron la ESR del T-50? Dale un enlace a esta acción.


                ¿Dije que lo midieron? ¿Todavía puede molestarse en leer antes de responder?


                Cita: ImPerts
                ¿Necesita detalles sobre estas cosas? ¿Quizás todavía tenga una lista de números y códigos PIN de las tarjetas de Abramovich, y en el apéndice hay un canal de comunicación directa con Et?


                ¿Qué es esta locura? Pedí justificar su posición, según la cual subestimamos las características de rendimiento. ¿No puede hacer esto? Entonces no diría algo que no sabe.
                1. ImPerts Abril 12 2013 19: 28 nuevo
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                  Cita: patsantre
                  ¿Qué es esta locura? Pedí justificar su posición, según la cual subestimamos las características de rendimiento. ¿No puede hacer esto? Entonces no diría algo que no sabe.

                  Afortunadamente, esta no es solo mi posición. Hay cosas que no necesita saber o que puede conocer. Espero que tengas una idea de los grados de secreto. Si es así, debe entender qué responder específicamente a la pregunta.
                  Cita: patsantre
                  Muestre ejemplos, algunos, donde Rusia subestimó las características de rendimiento.

                  Muy problemático y reacio. Los datos para T-50 son aproximados, al igual que las características del equipo que se está preparando para el caza. Lo mismo se aplica a la nomenclatura de las armas que estarán allí. No quiero problemas, pero puede continuar persistiendo en tratar de medir kilogramos y kilómetros.
                  Cita: patsantre
                  nuestro bajo TTX.

                  Aquí hay datos de diferentes fuentes. Encuentra las diferencias de 10 y de dónde la verdad:
                  Área EPR en proyección frontal:
                  - no más de 0.5 sq.m;
                  - a nivel de F-22 - 0.3-0.4 sq. m (¿Y qué dicen los estadounidenses sobre el EPR de su "milagro"?).
                  Cita: patsantre
                  ¿Qué es esta locura?

                  Sin locura. "Lo que sé, lo canto".
                  ¿Y el Xantum (2) le dirá a toda la comunidad que a partir de los datos publicados sobre F-22 es cierto y dirigirá los datos de fuentes independientes?
                  1. Patsantre Abril 12 2013 21: 13 nuevo
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                    Todo lo que dijo solo dice que en fuentes abiertas los datos son aproximados y, a veces, incluso se toman del techo. Nadie discute con esto. ¿Podemos volver al tema original?
                    1. ImPerts Abril 12 2013 21: 55 nuevo
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                      Cita: patsantre
                      Muestre ejemplos, algunos, donde Rusia subestimó las características de rendimiento.

                      A esto?
                      http://otvet.mail.ru/question/25541895
                      1. Patsantre Abril 12 2013 22: 08 nuevo
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                        Cara de la mano .............
            2. Siroco Abril 13 2013 02: 08 nuevo
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              Cita: patsantre
              No dice y subestima las cosas.

              Usted como un niño por golly simplemente ridículo riendo ¿Has estado en al menos una exposición de tecnología de armas? si no, para comenzar, al menos, vaya a Wikipedia, hay características técnicas de cualquier equipo militar. Y en la exposición, junto a cualquier muestra provista, habrá un póster en el que el TTX está escrito en letras negras sobre fondo blanco. riendo Algo como eso. características de rendimiento del MiG-31
              características técnicas

              Tripulación: persona 2
              Longitud: m 21,62
              Envergadura: m 13,45
              Altura: m 6,50
              superficie de las alas: 61,60 m²
              Peso en vacío: kg 21820
              Con aderezo completo: 39150 kg
              Peso máximo de despegue: kg 46750
              Peso del combustible: 17330 kg
              Tipo de motor: TRDDF D-30F6
              Enlace:
              Máximo: 2 × 9500 kg
              postcombustión: 2 × 15500 kg
              Peso del motor: 2416 kg

              Características de vuelo

              Velocidad máxima permitida en altura: 3000 km / h (2,82 M)
              A baja altitud 1500 km / h
              Velocidad de crucero:
              supersónico: 2500 km / h (2,35 M)
              subsónico: 950 km / h (0,9 M)
              intervalo práctico:
              Velocidad del postquemador: 1500 km
              a velocidad de crucero hacia adelante:
              sin repostar con 2 PTB: hasta 3000 km
              con una recarga de combustible: hasta 5400 km
              radio de combate: 720 km
              Duración del vuelo: hasta 3,3 h.
              Techo: m 20600
              Carga de ala
              con peso máximo de despegue: 759 kg / m²
              con vendaje completo: 635 kg / m²
              Empuje
              con el máximo peso de despegue: 0,66
              aderezo completo: 0,79
              Máxima sobrecarga de funcionamiento: + 5

              armas

              pistola: GSH-6-23 de seis cañones
              Munición: munición 260
              cadencia de fuego:
              en OU: al menos 8000 rds / min
              en t = -60 ° С: no menos de 6400 rds / min
              Puntos de suspensión: puntos de suspensión 6 para cohetes + 2 para PTB
              Misiles aire-aire:
              F-33
              F-37
              P-40T (TD)
              P-60 (M)
              1. Patsantre Abril 13 2013 13: 38 nuevo
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                Los vi, entonces ¿qué? ¿Crees que están subestimados? ¿Cuáles son los reales y por qué decidiste que el wiki está subestimado?
                1. Siroco Abril 14 2013 13: 53 nuevo
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                  Conozco al piloto que visitó esta máquina en un orden de magnitud superior a lo que se indica. Y no hay razón para no creerle.
                  1. Patsantre Abril 16 2013 18: 05 nuevo
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                    De nuevo, solo palabras. Hasta su distorsión. Tal vez quería decir que mucho sobre el momento no está escrito en Internet. O mucho sobre sus capacidades. También puedo decir en este momento que conozco a un piloto estadounidense que dice que las características técnicas de su equipo en Internet subestimado
      2. ImPerts Abril 12 2013 16: 36 nuevo
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        Hay tal cosa.
      3. Misantrop
        Misantrop Abril 12 2013 19: 57 nuevo
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        Cita: Sirocco
        EE.UU. - La UE siempre exagera las características de rendimiento de sus productos.
        Por ejemplo, tome las características de rendimiento del mismo submarino nuclear, que (a juzgar por las características de rendimiento declaradas) solo reza. Sí, ese mismo Los Ángeles. No necesita mucho, dimensiones, desplazamiento, velocidad máxima bajo el agua y ... potencia del reactor. Es fácil estimar que la eficiencia de esta central nuclear es inferior al 400%. Y en términos de la profundidad de la inmersión, estos submarinos nucleares parecen superar pronto el batiscafo de Trieste. riendo Y por alguna razón esto no sorprende a nadie, seguimos creyendo sagradamente en toda esta basura lol
  41. operador de radio Abril 12 2013 16: 29 nuevo
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    Al final, en 2011, el alto costo de la fabricación de cazas obligó al gobierno de los Estados Unidos a suspender la producción de Raptors.

    Es muy importante que no nos deslicemos por esta pendiente resbaladiza.
  42. Despistado Abril 12 2013 16: 42 nuevo
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    Cita: ImPerts
    Repito una vez más. ¿Por qué es este el principal periódico chino preocupado por la última generación de aviones? ¿Y por qué se pone el énfasis en la India y su deseo de tener un plano así? ¿Quizás los chinos quieren disuadir a los indios de esta aventura? Tal vez no quieran ... hay muchas opciones, pero ¿qué diferencia hace para ellos, cuánto costará el T-50, cuánto afecta y cómo es (posiblemente) más débil que el F-22? ¿Cómo es? ¿Qué impide que tal plano se corte por sí mismo (problemas con el tuyo?)?


    1. Disuadir
    2. Demuestre a su élite que necesita asignar más dinero para sus prototipos.
    3. patear a los estadounidenses una vez más
    4. O tal vez quieran ayudarnos en el desarrollo, cómo ayuda India, la opción también es posible: aquí está la actual, ¿lo haremos?
  43. ImPerts Abril 12 2013 20: 30 nuevo
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    Cita: malo
    1 Desalentar 2. Demuestre a su máximo nivel que necesita asignar más dinero a sus prototipos 3. Patea una vez más a los estadounidenses 4. O tal vez quieran ayudarnos en el desarrollo, ya que India lo ayuda, también es posible una opción: aquí está la corriente.

    Me parece (cruzado) que intentaron:
    1) Para disuadir a los indios de empacar este producto con Rosaviaprom (estoy de acuerdo con usted);
    2) En China, nada depende del periódico, allí son solo una boquilla;
    3) Si quisieras patear a los estadounidenses, hablarías de un ladrillo malo o que no vuela;
    4) ¿Ayudan? Es más fácil para ellos "pedir prestado" lol
    Creo que los chinos entienden que los indios continuarán cruzando la calle. Y no quieren la difusión de las tecnologías modernas en la península industrial. Entonces están tratando de violar / arruinar la asistencia tecnológica de esta manera. ¿Por qué necesitan otra astilla que nosotros y los Estados Unidos ya tenemos?
  44. elmi Abril 12 2013 21: 07 nuevo
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    Tomemos, por ejemplo, el caza estadounidense F-22. Ya, el costo de fabricación de un avión supera los 150 millones de dólares, pero si tomamos en cuenta los costos de garantizar la seguridad de la producción y los costos del trabajo de diseño, el costo de un luchador superará la marca de 350 millones de dólares: dinero, que puede comprar más de 10 toneladas de oro puro.

    Quizás es por eso que los chinos prefieren copiar, en lugar de hacerlo desde cero para desarrollarse.
    1. Patsantre Abril 12 2013 21: 16 nuevo
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      Probablemente porque ellos mismos no pudieron.
      1. elmi Abril 12 2013 21: 36 nuevo
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        Lo hicieron con trenes de alta velocidad, escuché que los trenes modernos chinos de alta velocidad son, con mucho, los mejores. Todos tomaron lo mejor y se encarnaron en un proyecto.
        1. Beck
          Beck Abril 13 2013 10: 54 nuevo
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          Cita: elmi
          Lo hicieron con trenes de alta velocidad, escuché que los trenes modernos chinos de alta velocidad son, con mucho, los mejores. Todos tomaron lo mejor y se encarnaron en un proyecto.


          Los chinos no tomaron lo mejor de todos. Desde todas partes, tirar de las piezas es más costoso. Simplemente arrojaron a los alemanes. Cómo Rusia fue arrojada con aviones y Ucrania con el Varyag.

          Llegaron a un contrato complicado con una empresa alemana. Como dicen, los alemanes no leyeron todo en el contrato "en letra pequeña". Y construyeron, pensaron, una sección experimental de 50 kilómetros de un ferrocarril de alta velocidad sobre un cojín magnético y proporcionaron alrededor de 3 trenes de última tecnología. Este sitio parecía conectar Shanghai con los suburbios.

          Los chinos de los alemanes les agradecieron desde el fondo de sus corazones, cortaron solemnemente la cinta, presentaron flores a los ingenieros alemanes, sonrieron con toda la boca e hicieron una profunda reverencia. Los alemanes se fueron, esperando nuevos contratos para tender líneas de alta velocidad en toda China. Seis meses después, después de estudiar todo, los propios chinos comenzaron a construir líneas de alta velocidad en todo el país y a producir los trenes apropiados.

          Los alemanes quedaron atónitos, luego indignados, huyeron a un tribunal internacional. Y allí los chinos los esperaban y les mostraban a todos "letra pequeña".
  45. Hamsin Abril 12 2013 21: 21 nuevo
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    Solo los duelos de estos aviones pueden dar clasificaciones. Puedes discutir sobre el papel sin cesar ...
  46. alma oscura Abril 12 2013 23: 17 nuevo
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    Las batallas aéreas que tuvieron lugar entre el F-15 y el SU-27 en América y el Mig-29 con el F-16, en mi opinión, mostraron a Alemania quién era el papá, y vimos su avión furtivo en Yugoslavia usando el ejemplo del F-117. Nuestras aves siempre han sido famosas por su maniobrabilidad.
  47. ImPerts Abril 12 2013 23: 37 nuevo
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    Por favor:
    http://suavia.info/page/64
    и
    http://voprosik.net/amerikanskoe-kovarstvo/
    Un poco sobre las aves)))