Military Review

Experto: Compra de tecnología extranjera - un crimen

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Según el diputado Vyacheslav Tetekin, el complejo militar-industrial ruso puede producir todo lo que se compra en Occidente por sí mismo.


La delegación del Comité de Defensa de la Duma del Estado visitó el Instituto de Física de los Semiconductores de la Rama de Siberia (SB) de la Academia de Ciencias de Rusia, encabezado por el académico AL Aseev, Vicepresidente de la Academia de Ciencias de Rusia. Allí, los diputados se familiarizaron con los últimos desarrollos que no son inferiores a los occidentales.

Sin embargo, el diputado se sorprende de nuestra tanques Ahora se están instalando cámaras infrarrojas francesas, a pesar del hecho de que la ciencia y la industria domésticas producen exactamente los mismos dispositivos.

Originador:
http://www.rosbalt.ru/video/2013/04/11/1116416.html
143 comentarios
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  1. Alex_dex
    Alex_dex Abril 12 2013 15: 53 nuevo
    -31
    ¿Qué tipo de locura tiene este teórico?

    Закупка иностранной техники это норма и благо, но нет, зачем нам годная техника в армию, хотим алюминьки и "Карусель", а уж если аналогов не имеет - так это вообще, мечта. Про "точно такие же приборы" это нонсенс. Не просто так ставят на Т-90 французский Thales.

    Sobre la posibilidad de que nuestra industria de defensa produzca todo lo mismo que en Occidente, también, ficción. En muchos aspectos tenemos un retraso.
    1. cerko
      cerko Abril 12 2013 16: 08 nuevo
      +15
      déjame estar en desacuerdo, incluso si no podemos producir un análogo (que dudo) siempre puedes copiar, China copia aviones enteros y luego también los vende para exportación
      1. Alex_dex
        Alex_dex Abril 12 2013 16: 11 nuevo
        -17
        El hecho del asunto es que no hay. La base del elemento no lo es. Y no podemos copiar la cámara termográfica, las tecnologías no son las mismas. Bulbashi probado y nishmagli. Inferior a los franceses.
        1. Letun
          Letun Abril 12 2013 16: 28 nuevo
          +13
          ¿Tal vez la compra de algunos módulos en el extranjero es posible como medida temporal? Estoy de acuerdo con esto, pero si vas a comprar todo esto constantemente, sin desarrollar tu producción, entonces este es otro paso hacia el abismo o, como dice el autor del artículo, es un delito.
          1. dmitreach
            dmitreach Abril 12 2013 16: 47 nuevo
            +5
            Речь идет о создании СП с одной стороны и "посыпания головы пепллом" в виде истеричных заголовков в СМИ, со стороны отодвинутых от кормушки.
            Un ejemplo es un libro de texto:
            Vyartsilya: ¿de quién? ¿Finlandés? ohh ... Entonces alguien, hay una parte de STX Europa un poco más que - dofiga? STX Europe es el anfitrión, aunque la oficina de Värtsilä en la nevada Finlandia. (Se declararon en quiebra en los años 80) Pero los motores y astilleros finlandeses han sido amigos con nosotros durante casi 70 años ... Eso es lo que muchos patriotas Ura no quieren ver. Pero esto es un hecho.

            СП, с адресом в России, это когда Россия покупает европейского "левшу", а не наоборот. (Время Як-141 прошло.)
            Lo mismo con los franceses y su tecnología.
            1. jjj
              jjj Abril 12 2013 21: 55 nuevo
              +6
              А винты они любят наши, со "Звездочки". Их добило то, что только при использовании северодвинских винтов меньше вибрация, а пароход может сэкономить процентов пять топлива. А когда однажды лайнер обломил одну лопасть, то наша бригада поменяла ее прямо в море. Это была немая сцена.
          2. sashka
            sashka Abril 12 2013 18: 15 nuevo
            0
            Cita: Letun
            sin desarrollar su producción, este es otro paso hacia el abismo o, como dice el autor del artículo, un crimen.

            Exactamente así ... Pero dirigido por Ryzhiy (que no debe confundirse con Great Pu), definitivamente iremos allí.
            П.С .Для Модератора. Почему буква "ё" выдаётся как ошибка ?
            1. Combinador
              Combinador Abril 13 2013 04: 23 nuevo
              +1
              сашка, По поводу буквы "Ё" меня однажды "умыли". Оказывается, в русском языке появилось правило, которое предполагает написание этой буквы только в спорных случаях, когда "ё" может трактоваться, как "е". О таком "правиле" никогда не слышал. Всегда прописывал те буквы, которые должны быть.В школе по русскому у меня была твёрдая "5". Теперь всё образование у нас ведётся по западным лекалам. Программы для ПК тоже составляются по ихним стандартам. Не исключено, что скоро многострадальная буква "Ё" вообще исчезнет из русского языка.
              Y sobre el tema de discusión. Creo que al comprar armas occidentales y diversos equipos para él, el régimen actual comete un crimen contra su país y su propia gente. Arruinamos nuestra base de investigación y producción. Damos trabajo a trabajadores en el extranjero. Su paulatinamente cae en decadencia y desolación. Tan pronto llegará al punto que también compraremos calzoncillos para soldados en el extranjero. Se necesita experiencia de intercambio. Aprender bien del oeste también es necesario. Pero ser cabilderos de Occidente, lo que es el régimen actual de Putin, es un crimen.
        2. Army1
          Army1 Abril 12 2013 17: 42 nuevo
          +4
          Aquí se lee:
          http://www.russianelectronics.ru/leader-r/pechat/59220/
          Incluso llegaron a la Fuerza Aérea: http://rbase.new-factoria.ru/news/vvs-poluchili-novyy-samolet-svyazi-i-razvedki-

          napichkannyy-importnymi-processorami /
          Prácticamente no hay una base electrónica elemental, PERO han estado invirtiendo mucho allí últimamente, Rogozin ha asumido esto, esto es +
        3. svp67
          svp67 Abril 13 2013 12: 42 nuevo
          0
          Cita: Alex_dex
          El hecho del asunto es que no hay. La base del elemento no lo es. Y no podemos copiar la cámara termográfica, las tecnologías no son las mismas. Bulbashi probado y nishmagli. Inferior a los franceses.


          Bueno, bueno, entonces, nuestro estado tiene una gran oportunidad, no para recorrer el camino que han pasado, sino para comenzar el suyo propio, pero desde un nivel superior. Solo necesitas usarlo correctamente.
      2. dmitreach
        dmitreach Abril 12 2013 16: 17 nuevo
        +1
        No somos chinos India toma un ejemplo de nosotros. Cooperamos con los franceses al nivel de crear una empresa conjunta.
        И даже более того (!) с потерей Украины и Прибалтики (производств на их территориях), в новом веке мы "приобрели" Францию.
        Sobre este tema, comparto la opinión de Igor Korotchenko. No es desde cero: el director del Centro para el Análisis del Comercio Mundial de Armas.
        Él sabe de qué está escribiendo.
        1. morpex
          morpex Abril 12 2013 21: 35 nuevo
          +7
          Cita: dmitreach
          No somos chinos

          Ah, bien ... ¡Y con esto cómo?
          Mientras los estadounidenses prueban los láseres en los barcos, el equipo técnico de nuestro ejército también adquiere nuevos detalles: pronto se usarán materiales balísticos de Holanda en todo tipo de protección de armadura. La corporación Rostech, que incluye muchas fábricas de defensa rusas, ha firmado un acuerdo de cooperación en el campo de la biotecnología con la compañía holandesa Royal DSM. Hasta hace poco, los expertos señalaron que la armadura de los tanques rusos en serie ya está desactualizada.
          Como dicen en la prensa, se está desarrollando el tanque ruso "Armata", "lo equiparán con la protección dinámica incorporada de la nueva generación y un complejo de protección activa". Desafortunadamente, los desarrolladores aún no han revelado detalles más precisos sobre esta armadura. Sin embargo, el holding RT-Chemcomposite, que forma parte de la corporación Rostec, y el holandés Royal DSM, representado por su subsidiaria DSM Dyneema, ahora están considerando la posibilidad de producir láminas de fibra en Rusia
          Polietileno de peso molecular ultra alto para blindaje, en particular para blindaje corporal, cascos, vehículos y helicópteros. Esperemos que esto ayude a los constructores de tanques rusos.
          ¿Pero qué hay de nuestro desarrollo? Aquí por ejemplo:

          Hace cinco años, el Centro Arkomok para Materiales de Alta Resistencia creó un casco único LShZ-2DT. En el exterior hay una pantalla de cerámica de alta dureza, en el interior hay un sustrato compuesto de alto consumo de energía hecho de tela de aramida. Durante la prueba, el casco soportó ocho golpes de armas automáticas. En el interior, sin rasguños. Lo máximo que amenaza a los militares en un casco de este tipo desde un tiro en la cabeza es la pérdida de la capacidad de combate durante 3-5 minutos. No tiene análogos en el mundo.
          Es una pena maldita sea! Heryat, alguien más está comprando. En cuanto a mí, Europa no nos venderá nuevas tecnologías. Te darán algunas cosas baratas, siempre que no desarrollemos las nuestras.
          1. Warbringer
            Warbringer Abril 12 2013 21: 37 nuevo
            0
            Cita: morpex
            Europa no nos venderá nuevas tecnologías

            No permitiría a los residentes de Ucrania a Europa, y mucho menos los actos de venta y compra.
            1. morpex
              morpex Abril 12 2013 22: 03 nuevo
              0
              Cita: Warbringer
              No permitiría a los residentes de Ucrania a Europa, y mucho menos los actos de venta y compra.

              Tovarisch Military! De que estas hablando ¿En qué sentido no dejó? ¿Y puedes visitar con tu permiso?
      3. sashka
        sashka Abril 12 2013 18: 05 nuevo
        +1
        Cita: cerko
        déjame estar en desacuerdo, incluso si no podemos producir un análogo (del cual dudo) siempre puedes copiar

        Нет.Не можем.Китайцы в каждом дворе шлёпают микросхемы , видеокарты и т.д У нас нет производства . а "если есть" то только штучного изготовления.Для Армии производить своё мы не можем. Покажите комп с материнской платой от , ну ко-нибудь из наших . Наверное и телефон и телевизор у Вас в доме все Российского производства.. Не смешите ЭКСПЕРТЫ.
        1. lelikas
          lelikas Abril 13 2013 13: 25 nuevo
          0
          No ha visto durante mucho tiempo lo que escriben en las placas de identificación de los televisores: el 90% de los televisores vendidos se ensamblan con nosotros.
          La producción o copia de imágenes no es una tarea imposible, es solo que es mucho más rentable invertir (y ver) el botín en la producción de las tabletas escolares más ridículas y caras del mundo.
        2. xetai9977
          xetai9977 11 Mayo 2013 20: 24 nuevo
          0
          totalmente de acuerdo
    2. dmitreach
      dmitreach Abril 12 2013 16: 16 nuevo
      +2
      Francés Thales.
      Te adelantaste a mí. )))
      ОАО «Рособоронэкспорт» 11 июня 2012 года на выставке «Евросатори-2012» (11-15 июня 2012 г., Париж, Франция) заключило лицензионное соглашение с французской компанией «Талес Оптроник» (Thales Optronics) на производство тепловизионных камер нового поколения «Катрин-ИксПи» (Catherine XP) на базе ОАО "Вологодский оптико-механический завод". Кроме того, был заключен контракт на ремонт комплектующих тепловизионных камер производства «Талес Оптроник» в России.

      http://vpk.name/news/70542_v_rossii_budut_proizvodit_francuzskie_teplovizoryi_no
      vogo_pokoleniya.html
      1. dmitreach
        dmitreach Abril 12 2013 16: 25 nuevo
        -1
        Opinión de Igor Korotchenko:
        Parece que no podemos prescindir de la cooperación con los franceses.

        Sagem ha actualizado completamente su línea de productos en el campo de los sistemas optoelectrónicos. Según las estimaciones de los principales analistas mundiales en el mercado de tecnologías óptico-electrónicas, hasta 2020 el desarrollo de tecnologías infrarrojas enfriadas recibirá un impulso adicional debido al desarrollo de la producción en serie de fotodetectores matriciales de formato completo de Sagem en formato 640x512, lo que permitirá a la compañía finalmente establecerse como la empresa líder mundial en el mercado de imágenes térmicas técnicos

        Sistema VAMPIR NG.

        En este contexto, la nueva generación (llamada "cuarta") de canales de imágenes térmicas con un rango de reconocimiento de objetivos de tanques de aproximadamente 6 km parece particularmente atractiva, lo que permite debido a un procesamiento algorítmico fundamentalmente nuevo llevar a cabo con éxito una misión de combate en destellos brillantes, niebla salina, humo, tormentas de cuarzo y temperaturas bajas. Se presta especial atención en la creación de esta generación de productos para proporcionar disparos desde armas de gran calibre, así como armas de misiles guiados.

        http://i-korotchenko.livejournal.com/556510.html
      2. sashka
        sashka Abril 12 2013 18: 18 nuevo
        0
        Cita: dmitreach
        Te adelantaste a mí. )))

        Lo siento ... seré corregido. Solo después de ti ...)))
    3. Andrey57
      Andrey57 Abril 12 2013 17: 34 nuevo
      0
      No solo así, ¡eso es seguro! La misma masa cortada, y nuestras cámaras termográficas no son peores que las francesas, y los buscadores de rango láser para tanques son incluso mejores que los colchones y trabajan en 1km más, y esta es la opinión de los petroleros que lucharon en Irak.
      1. sashka
        sashka Abril 12 2013 18: 34 nuevo
        +1
        Cita: Andrey57
        y nuestras cámaras termográficas no son peores que las francesas, y los telémetros láser para tanques son incluso mejores que los colchones y funcionan 1 km más,

        "Полковник" В какой подворотне Вы ЭТО услышали . Я тоже туда хочу.. ПОГОРДИТСЯ .. Можно ? Называйте адрес. Лечу..
        1. Corsair5912
          Corsair5912 Abril 12 2013 19: 46 nuevo
          +7
          Llama a la direccion. Estoy volando

          Vuela, vuela, águila de rábano picante, aquí está la dirección de Vladikavkaz, el Ejército 58-I del Distrito Militar del Cáucaso del Norte, 19-I Voronezh-Shumlenskaya Bandera Roja del grado de la Orden de Suvorov II y la Bandera Roja del Trabajo brigada de fusiles motorizados separados. Allí, los lectores de imágenes térmicas y de rango encontrarán los exploradores en el PDP.
          1. sashka
            sashka Abril 13 2013 08: 04 nuevo
            -2
            Cita: Corsair5912
            Llama a la direccion. Estoy volando

            Vuela, vuela, águila de rábano picante, aquí está la dirección de Vladikavkaz, el Ejército 58-I del Distrito Militar del Cáucaso del Norte, 19-I Voronezh-Shumlenskaya Bandera Roja del grado de la Orden de Suvorov II y la Bandera Roja del Trabajo brigada de fusiles motorizados separados. Allí, los lectores de imágenes térmicas y de rango encontrarán los exploradores en el PDP.

            ¿Tú crees? (esto no es un error) Nombra la producción donde hacen 5000000 de chips por mes. Juntos nos reímos.
          2. xetai9977
            xetai9977 11 Mayo 2013 20: 25 nuevo
            0
            y van a dar?
      2. Combinador
        Combinador Abril 13 2013 04: 31 nuevo
        0
        Андрей57, "матрасные" - это про американцев? Просто новое определение попалось. Пи...ндосы модератор уже не пускает без искажений.
        1. xetai9977
          xetai9977 11 Mayo 2013 20: 26 nuevo
          0
          cada vez que algo nuevo ......
    4. Corsair5912
      Corsair5912 Abril 12 2013 19: 36 nuevo
      +9
      La mierda se muele por la ignorancia y la incompetencia.
      Nuestras plantas cierran, y luego chirrían, que no tenemos tal equipo que tengamos un retraso. Esta Francia, durante la URSS, no tenía nada propio, compró todo a Yusovites o tyrils en la URSS.
      Tenemos una fábrica en la ciudad que trabajaba para la industria de defensa, producía cristales para láseres, aleaciones para óptica, imanes superpotentes y metales y aleaciones ultrapuras para microtecnia y electrónica, ahora todavía hay equipos, especialistas, tecnologías, pero la producción se suspende y el tiempo pasará No se recuperará.
      Las criaturas que compran equipos extranjeros son los enemigos de Rusia y deben ser destruidos con urgencia.
      1. Michael-89
        Michael-89 Abril 12 2013 20: 21 nuevo
        -13
        El hecho es que cualquier tecnología de la OTAN es una o dos cabezas más alta que un ruso primitivo. Los escépticos pueden ser entendidos.
        1. Raven1972
          Raven1972 Abril 12 2013 21: 48 nuevo
          +9
          Ага , "примитивный" русский РПГ-7 шьёт "супер танки" Абрамс как картон .... А облучение американского Шаттла "примитивным " русским лазерным локатором с селекцией целей(не боевым Терра-3 а маломощным ЛК-1) отбило у них охоту летать над Сары-Шаганом очень надолго .... А "примитивных" С-300 у пи ндосов до сих пор даж близко нет .... Так что давайте не будем про "примитивную" русскую технику ... Поменьше читайте "Красный Шторм" на ночь ... hi
          1. Michael-89
            Michael-89 Abril 12 2013 22: 00 nuevo
            -5
            ¡Prueba de romper RPG-7 Abrams en el estudio! Y sobre la primitividad, lo es.
            1. Raven1972
              Raven1972 Abril 12 2013 22: 19 nuevo
              +2
              Да не вопрос , на тюбике сами можете посмотреть ))))) И вообще- лом в гусеницы остановит ЛЮБОЙ танк ... Специально для вас завтра вывешу фотки с пробитием абраши не только из РПГ , но и из 25мм пушки М2"Брэдли" ...
              1. Michael-89
                Michael-89 Abril 12 2013 22: 21 nuevo
                -1
                ¿Por qué no hoy?
                1. Raven1972
                  Raven1972 Abril 12 2013 22: 25 nuevo
                  +1
                  Demasiado perezoso para lanzar desde la segunda computadora ... Ve lejos ... hi
                  1. Michael-89
                    Michael-89 Abril 12 2013 22: 27 nuevo
                    0
                    Muy esperado
                    1. Raven1972
                      Raven1972 Abril 12 2013 22: 35 nuevo
                      0
                      No, en realidad pereza ... hi
            2. Raven1972
              Raven1972 Abril 12 2013 22: 41 nuevo
              +3
              Sí))) Solo algo en la OTAN hasta ahora no ha aparecido nada parecido al S-300, y el muy alabado Aegis lanza un misil que recorre una trayectoria calculada previamente e incluso está equipado con un faro, aparentemente de lo contrario es imposible entrar en ese maldito misil) ))) Y con nosotros desde los años 60, el A-135 está de servicio y derriba CUALQUIER misil
              1. Michael-89
                Michael-89 Abril 12 2013 22: 45 nuevo
                -7
                ¿Y de dónde viene el S-300 al A-135 en general? Pero Aegis todavía es el siglo XXI. Los patriotas peor que el S-21?
                1. Raven1972
                  Raven1972 Abril 12 2013 22: 50 nuevo
                  +4
                  Y lees y comparas las características del Patriot y el S-300, y lo verás por ti mismo ...
                  Y sobre Aigis y A-135: Aigis acaba de crearse, y está muy torcido, y el A-135 ya está funcionando y se está actualizando año tras año ... Por lo tanto, no hay nada de qué hablar, además de Aigis siempre hay más elogios que posibilidades reales. .... Pero algunas cosas estoy de acuerdo con usted: que debido a la falta de fondos, hemos doblado durante casi 20 años toda la I + D (((((((((((
                  1. BIGLESHIY
                    BIGLESHIY Abril 13 2013 04: 12 nuevo
                    0
                    Система "Иджис" появилась на крейсерах типа "Тикондерога", а это лет 20 назад, правда крива она была по тем временам но амеры её модернезируют постоянно-"выравнивают"
                    1. Raven1972
                      Raven1972 Abril 13 2013 12: 04 nuevo
                      0
                      Y el A-135 fue creado hace más de 40 años, ha estado alineado durante mucho tiempo)))) En la ciencia de cohetes siempre hemos estado 30-40 años por delante de ellos (ventas, estamos tratando de mantener la marca)
                    2. xetai9977
                      xetai9977 11 Mayo 2013 20: 27 nuevo
                      0
                      la modernización está en curso
                2. anarh
                  anarh Abril 13 2013 02: 58 nuevo
                  0
                  El hecho de que no son patriotas.
        2. vvvrus39
          vvvrus39 Abril 12 2013 23: 08 nuevo
          +3
          Результат информационной войны. В данном случае - победа за "ними".
          1. Raven1972
            Raven1972 Abril 12 2013 23: 22 nuevo
            +3
            Sí señor !!!!! Como a su debido tiempo con SOI, atrapó una ola, y las cosas todavía están allí ... soldado
      2. Raven1972
        Raven1972 Abril 12 2013 20: 32 nuevo
        +2
        Tenemos una fábrica en la ciudad que trabajaba para la industria de defensa, producía cristales para láseres, aleaciones para óptica, imanes superpotentes y metales y aleaciones ultrapuras para microtecnia y electrónica, ahora todavía hay equipos, especialistas, tecnologías, pero la producción se suspende y el tiempo pasará No se recuperará.

        Корсар , вы не из Калуги часом ? Описание напомнило мне родное П/О "Гранат" , у нас тоже всё это делали , да ещё и новые материалы разрабатывали .... hi
      3. dmitreach
        dmitreach Abril 12 2013 21: 37 nuevo
        +1
        Esto ay Francia en los días de la URSS no tenía nada propio, compraron todo de los Yusovitas o el Tirol en la URSS.

        Corsair5912, Francia durante la era soviética fue el único poder Gayropey resistido NADO cerca de Omeryga. Hecho.

        1965, el año de la reelección de De Gaulle para un segundo mandato presidencial, fue el año de dos ataques contra las políticas del bloque de la OTAN. El 4 de febrero, el general anuncia la negativa a utilizar el dólar en pagos internacionales y la transición a un único patrón oro. En la primavera de 1965, un barco francés entregó US $ 750 millones a los Estados Unidos, el primer tramo de US $ 1,5 millones destinado a cambiar por oro. [Fuente no especificada 529 días] El 9 de septiembre, el presidente informa que Francia no se considera obligada por las obligaciones con el bloque del Atlántico Norte . El 21 de febrero de 1966, Francia se retiró de la organización militar de la OTAN, y el cuartel general de la organización fue transferido urgentemente de París a Bruselas. En una nota oficial, el gobierno de Pompidou anunció la evacuación de 29 bases con 33 mil personas del país.
        Desde entonces, la posición oficial de Francia en la política internacional se ha vuelto fuertemente antiamericana.
    5. Grey68
      Grey68 Abril 12 2013 23: 32 nuevo
      +2
      Закупка иностранной техники норма только для "африканских стран", для нас это должно быть исключением.Если мы хотим жить в своей стране.
      1. Warbringer
        Warbringer Abril 12 2013 23: 33 nuevo
        -7
        Una vez más, repito: si nuestro complejo industrial militar no puede hacer nada normalmente, compre equipo extranjero единственный salida
    6. Zvereok
      Zvereok Abril 13 2013 03: 16 nuevo
      0
      En Xia sé el primero en cámaras termográficas SShantsy, producen la última generación. Pero con Europa, si nos estamos quedando atrás, no es mucho.
    7. taseka
      taseka Abril 13 2013 05: 17 nuevo
      +1
      Cita: Alex_dex
      La compra de tecnología extranjera es la norma y buena.
      - может быть и благо, но грянет война и сломаются эти Французские тепловизоры на наших Нижне - Тагильских танках, и что " нормой" станет уже гонять без них? Или враги исходя из экономической выгоды продолжат нам их продавать через страну Тумба-Юмба?
    8. Razonable, 2,3
      Razonable, 2,3 Abril 13 2013 06: 23 nuevo
      0
      Хоть не .Но как всегда-сам себе вопросы задаёт,а ответов0.Но "Приштину"-по его приказу взяли.
    9. Sukhov
      Sukhov Abril 13 2013 06: 56 nuevo
      0
      Cita: Alex_dex
      ¿Qué tipo de locura tiene este teórico?

      En la época soviética algo que no podrían hacer ellos mismos así como para eludir todo tipo de prohibiciones comprado a un adversario a través de terceros países. Y no lo consideraron vergonzoso.
      Y orgullo, además, orgullo bien fundamentado, en aquellos días era más que suficiente.
      Ahora ha aparecido la oportunidad de hacer todas las compras de forma abierta, directa. Además, se dan algunas muestras para pruebas, como montar, disparar y, si lo desea, se las venderemos. Esto no puede sino alegrarse.
      hi
      Bueno, da un cigarrillo, tienes pantalones a rayas!
      riendo
    10. svp67
      svp67 Abril 13 2013 12: 40 nuevo
      0
      Cita: Alex_dex
      Закупка иностранной техники это норма и благо, но нет, зачем нам годная техника в армию, хотим алюминьки и "Карусель", а уж если аналогов не имеет - так это вообще, мечта


      Это не "БЛАГО", а "ВЫНУЖДЕННАЯ МЕРА" и если есть, хоть малейшая возможность, то не одно самостоятельное государство не идет на это...
    11. vlad.1924
      vlad.1924 Abril 13 2013 13: 24 nuevo
      0
      Российским чиновникам зачем "париться" развивать Российское производство, когда можно просто объявить что у нас такого нет и заключить контракт на покупку необходимого военным прибора с инофирмой при этом поиметь процент.....Но ведь Россия не какая нибудь африканская страна или арабские эмираты... За державу обидно....
  2. Sasha 19871987
    Sasha 19871987 Abril 12 2013 15: 55 nuevo
    +18
    Inmediatamente recordé los aviones franceses comprados por Libia, que milagrosamente dejaron de funcionar cuando la OTAN comenzó a bombardear el territorio de Libia.
    1. Andrey57
      Andrey57 Abril 12 2013 17: 35 nuevo
      +6
      Del mismo modo, no Mirage despegó en Irak !!!!!
      1. militar
        militar Abril 12 2013 17: 41 nuevo
        +2
        ¿Migi despegó?
        1. Alex_dex
          Alex_dex Abril 12 2013 17: 44 nuevo
          -4
          No, pero al menos no fueron enterrados en la arena como en Irak, lo cual ya es una ventaja.
        2. BIGLESHIY
          BIGLESHIY Abril 13 2013 04: 18 nuevo
          +1
          El sistema de marcadores en electrónica y software funcionó como espejismos y no voló, y los MiG volaron al comienzo de la guerra y luego se detuvieron, ya que no había nada que despegar, los amers bombardearon todos los ATP con misiles.
    2. Combinador
      Combinador Abril 13 2013 04: 37 nuevo
      0
      саша 19871987, то же самое может произойти и с сердюковскими " "Мистралями". Вполне возможно, что в час "Х" у них просто не запустятся двигатели.
  3. salida z
    salida z Abril 12 2013 16: 05 nuevo
    +5
    El artículo es demasiado pequeño para publicar. Era necesario iluminar con más detalle la situación con al menos las mismas cámaras térmicas francesas, y mejor en todo el espectro de equipos militares comprados para el cordón. Lo leeríamos y lo discutiríamos.
    Solo un artículo deja claro que todavía hay diputados patrióticos en nuestro país (¡respecto a Vyacheslav Tetekin!). Pero, de nuevo, ¿qué tan justificado es este celo en este asunto? ¿Quién complementará la situación con cámaras termográficas?
  4. Tio lee
    Tio lee Abril 12 2013 16: 05 nuevo
    +11
    Eso es todo, su industria de defensa necesita ser mantenida y desarrollada para que no dependa del extranjero. engañar
    1. Combinador
      Combinador Abril 13 2013 04: 41 nuevo
      -1
      Uncle Lee, нашему ВПК не даст развиваться другой "ВПК" ("Владимир Путин Корпорейшн").Пока эту "фирму" не ликвидировать, а всех её директоров не изолировать на о.Огненный, так и будем подъедать западные объедки.
  5. rugor
    rugor Abril 12 2013 16: 12 nuevo
    +8
    Nuestra industria de defensa necesita ser estimulada no solo con dinero, sino con requisitos y plazos estrictos para su implementación. Incapaz de producir: adelante, pinte la cerca por otro lado. Y en lugar del dolor de los líderes, instalen gerentes normales motivados por el ejemplo de sus predecesores. ¡Compre en el extranjero solo con el propósito de familiarización y espionaje industrial!
    1. Combinador
      Combinador Abril 13 2013 04: 44 nuevo
      -1
      rugor, какой, к чёрту промышленный шпионаж! Если за границей "работают" "шпионы", наподобие Аньки Чапман, то много там чего промышленного они "нашпионят"?
  6. Asgard
    Asgard Abril 12 2013 16: 15 nuevo
    +13
    Не преступление, если государство уровня Ганы или Мавритании...но ведь были же попытки, у "эффективных менеджеров" и они были удачными - "Менструаль", для ВВ и ФСБ пистолеты @[email protected], теже "Рыси-Iveco" у друга берлускони...Путин ему тогда УАЗ-Патриот подогнал)))один))) Хотя по Италии ездит очень много УАЗов-469, уважают там эту машину)))В Карере сам ездил на мраморный карьер и видел там у персонала наши УАЗы.
    Из гос-ва где как пел Высоцкий -"на четверть наш народ" нач. Генштаба продавил покупку БПЛА, потом была неприятная история под Красноярском на НПО "Вектор" где беспилотник вышел из под управления Российского оператора, облетел территорию складов с хим.оружием куда-то передал телеметрию и сел на территории секретного Объекта)))
    Otra historia interesante con MVK-2, esta computadora portátil es de Taiwán, llena hasta los globos oculares con un código espía, y se entregan a los oficiales para la coordinación de acciones en las tropas http://www.rg.ru/2012/10/05/shpien.html
    вот такие "закупки" у нас были...думаю о них все знали(санкционировали)), поскольку "вертикаль власти"))))
  7. xmike
    xmike Abril 12 2013 16: 18 nuevo
    +5
    Тестировать интересную и перспективную технику и "осваивать" чужие технологии а-ля Китай наши самолеты ХОРОШО. Но закупать массово ПЛОХО.
  8. JonnyT
    JonnyT Abril 12 2013 16: 30 nuevo
    +2
    De acuerdo, higos con él zhelezeki extranjero para comprar, pero la electrónica - ¡esto ya está minando la defensa!
    Los políticos no aprenden nada y no quieren aprender _ todos los pensamientos sobre el botín. Dios no lo quiera, la guerra comenzará de inmediato zagronichnym super-duper UAV, medios de comunicación y coordinación, EW, satélites, etc. llegará a su fin. Yvekie final. ¡Y la sorpresa es que no hay producción propia! ¡Hay un ensamblaje, pero no hay una producción fundamental (como la producción de microchips para unidades de control)! Y que Con un tenedor en el tanque tendrá que subir ???
    Anteriormente, hasta donde yo sé, también se compraron armas sobre la colina, pero no en masa. Estudiar, desarrollar el concepto más viable. ¡Todo lo mejor fue transferido a nuestra producción y no reemplazado completamente como lo está ahora!
    1. Alex_dex
      Alex_dex Abril 12 2013 16: 37 nuevo
      -9
      Для справки: российская и империя и СССР закупали вооружения за рубежом. РИ вообще полностью была вооружена импортом. Легендарный Варяг склепан в штатах, "гомиками", как у вас тут принято говорить. Максим туда же. Легендарные БТ это шасси от американского танка Кристи. Почти все результативные асы ВОВ летали на Аэрокобрах.
      1. sashka
        sashka Abril 12 2013 18: 29 nuevo
        0
        Cita: Alex_dex
        Для справки: российская и империя и СССР закупали вооружения за рубежом. РИ вообще полностью была вооружена импортом. Легендарный Варяг склепан в штатах, "гомиками", как у вас тут принято говорить. Максим туда же

        ВОЙНА изменилась..И ВРЕМЯ то-же.Думать можно и нужно только вперёд , назад смысла не имеет.. Нужен "Задел" хотя бы и в Мечтах. А топтаться и обещать любой может. Я тоже могу.
      2. Dima1970
        Dima1970 Abril 12 2013 19: 51 nuevo
        +2
        Esto es algo nuevo El Yak-3 y La-5 siempre estuvieron entre los mejores luchadores de la Segunda Guerra Mundial, y la cobra aérea no fue vista allí.
        1. Michael-89
          Michael-89 Abril 12 2013 19: 55 nuevo
          +2
          Pokryshkin, Rechkalov, Gulaev. Alex obviamente los quiere decir.
        2. Cascada
          Cascada Abril 12 2013 20: 05 nuevo
          -1
          Es poco probable que los aviones ligeros deportivos y acrobáticos Yakovlevsky consigan el título del mejor luchador, digan lo que digan.
          Cita: dima1970
          La-5

          "Чистый" Ла-5 с М-82А выпуска лета-осени 42 - лучший??? Вы шутите или издеваетесь? Хотя бы Ла-5ФН 44г сказали, или Ла-7. И то с нюансами.
          1. ty60
            ty60 Abril 13 2013 00: 32 nuevo
            0
            El motor del diseñador Shvetsov ASh-82 posteriormente-Ash82FN se instaló en el LA-5 y TU-2
        3. sashka
          sashka Abril 12 2013 20: 14 nuevo
          0
          Cita: dima1970
          Esto es algo nuevo El Yak-3 y La-5 siempre estuvieron entre los mejores luchadores de la Segunda Guerra Mundial, y la cobra aérea no fue vista allí.

          Pero en vano ... No rentable ... ¿Quién y qué derribó y sobre qué? Echar un vistazo. Estoy sorprendido. ¿Kozhedub y Pokryshkin volaron en diferentes aviones? Buscar 100500 enlaces y encontrarlos.
          Дело в том что Мы "ФАКТЫ" собираем по крупицам. А Вы талдычите по клавишам. Почувствукй РАЗНИЦУ " Недомерок"
          1. Raven1972
            Raven1972 Abril 12 2013 21: 28 nuevo
            +4
            Una vez más, debe enumerar lo que I.N. Kozhedub? Entonces, por diversión ...
            La-5 (número de vuelo 75) La-5 fn (número de vuelo 14) La-7 (número de vuelo 27)
            1. sashka
              sashka Abril 13 2013 08: 12 nuevo
              -1
              Cita: Raven1972
              Una vez más, debe enumerar lo que I.N. Kozhedub? Entonces, por diversión ...
              La-5 (número de vuelo 75) La-5 fn (número de vuelo 14) La-7 (número de vuelo 27)

              No ..






























































              no ... me emocioné ... De todos modos, los nombres son bien conocidos y van en la misma fila ...
      3. Corsair5912
        Corsair5912 Abril 12 2013 20: 17 nuevo
        +7
        Absolutamente sin sentido.
        En primer lugar, el ejército de RI estaba armado con más de la mitad de sus armas, y si según los estándares de tiempo de paz, entonces con todo 100%.
        Во-вторых, в те времена многие страны (Япония, к примеру) заказывали корабли у "гомиков" это было дешевле, чем с нуля начинать своё производство.
        En tercer lugar, el tanque BT se produjo por completo en la URSS, y el chasis del tanque estadounidense era solo un prototipo, un modelo, e incluso entonces no por mucho tiempo.
        En cuarto lugar, el Air Cobra - P-39, era un gomnom, no un avión, tenía que ser trabajado en condiciones de combate, la mayoría de los aes soviéticos volaban Yak-1, Yak-3, Yak-9, La-5, La-7 y etc. Pokryshkin voló a 1942 en el Yak-1, luego en el P-39, Kozhedub voló en el La-5, Lugansky en los Yaks ... (Ases de Stalin, T. Polak, K.Shourz, M.2006; Cien estalinistas Halcones, sáb. 2005.)
        1. ty60
          ty60 Abril 13 2013 00: 06 nuevo
          +2
          Estoy de acuerdo, consulte las memorias de los ases mencionados!
      4. Raven1972
        Raven1972 Abril 12 2013 21: 12 nuevo
        +2
        Og, solo que ahora Kozhedub, por alguna razón, voló toda la guerra a La-5, La-5FN, La-7 como la mayoría de nuestros pilotos, por lo que no hablaremos sobre las cobras aéreas y los huracanes que fueron pocos y no decidieron el resultado de la guerra ... Por cierto, fue en La-7 que Kozhedub plantó 2 estadounidenses en el mejor caza Mustang estadounidense en ese momento ... En La-7, derribó el Me-262 ... Y el tanque de Christie es BT-2 y no BT-5 o BT-7, BT-5 y BT-7 ya eran puramente nuestro diseño ...
        1. Cascada
          Cascada Abril 12 2013 21: 14 nuevo
          -1
          "Аэрокобр было единицы", вы с ума сошли???
          1. Raven1972
            Raven1972 Abril 12 2013 21: 30 nuevo
            +2
            Comparado con la cantidad de aviones de combate lanzados, algunos ... ¿No es así? Y no hicieron mucho tiempo ... Incluso en las memorias de los pilotos alemanes, por alguna razón, aparecen La, Yak, MiG, pero las cobras aéreas de alguna manera pasaron por la taquilla ...
          2. sashka
            sashka Abril 13 2013 00: 02 nuevo
            +1
            Cita: Wasserfall
            "Аэрокобр было единицы", вы с ума сошли???

            Aprender historia Será más fácil con la cabeza.
            1. Matross
              Matross Abril 15 2013 21: 06 nuevo
              0
              Cita: Sasha
              Historia de estudio

              Wasser tiene razón, raro sonreír
              En la URSS, bajo Lend-Lease de los EE. UU. Y el Reino Unido, se suministraron las modificaciones de 4578 Aerocobra de P-400, P-39D, N, Q, TP-39D, F. Es decir Casi la mitad del total producido - 9590
              Fuente: avión de la Segunda Guerra Mundial, libro de referencia bajo la dirección de Obukhovich V.A., Kulbaki S.P., Sidorenko S.I., 2003
      5. ty60
        ty60 Abril 13 2013 00: 01 nuevo
        +2
        LOS NEUMÁTICOS VUELAN EN COBRA Lugansk en los Yaks, Kozhedub en LA-5
      6. BIGLESHIY
        BIGLESHIY Abril 13 2013 04: 29 nuevo
        0
        Cita: Alex_dex
        Для справки: российская и империя и СССР закупали вооружения за рубежом. РИ вообще полностью была вооружена импортом. Легендарный Варяг склепан в штатах, "гомиками", как у вас тут принято говорить. Максим туда же. Легендарные БТ это шасси от американского танка Кристи. Почти все результативные асы ВОВ летали на Аэрокобрах.


        ¿Y cómo más llamar a los homosexuales? No personas heterosexuales.
        ¿Y qué defiende y admira con la tracción trasera para todos los temas, si usted mismo es así? Ayer, en un par de horas, fue a los desulphuris para buscar sus desvencijados vehículos soviéticos (rusos).
      7. Combinador
        Combinador Abril 13 2013 04: 51 nuevo
        0
        Alex_dex, помнится в Древней Руси славяне тоже пользовались "импортными" луками со стрелами и мечами.
        1. Aleks28
          Aleks28 Abril 13 2013 13: 20 nuevo
          0
          Cita: Kombitor
          помнится в Древней Руси славяне тоже пользовались "импортными" луками со стрелами и мечами.

          Sí, pero solo en aquellos que permanecieron, por alguna razón, las inscripciones en ruso  solicitar
      8. svp67
        svp67 Abril 13 2013 12: 55 nuevo
        0
        Cita: Alex_dex
        Для справки: российская и империя и СССР закупали вооружения за рубежом. РИ вообще полностью была вооружена импортом. Легендарный Варяг склепан в штатах, "гомиками", как у вас тут принято говорить. Максим туда же. Легендарные БТ это шасси от американского танка Кристи. Почти все результативные асы ВОВ летали на Аэрокобрах.


        Опустив кораблестроение, обсудим вопрос об "импорте" в вооружении сухопутных войск и авиации.
        - да наша армия была вооружена "максимами", а еще "наганами", но все это оружие выпускалось на русских заводах и уже не откуда не импортировалось. Мало того, знаменитая "трехлинейка" ведь тоже не полностью разработка Мосина, там много и наработок бельгийца Нагана, но это "русская" винтовка.
        -pro BTshki y T26 es el mismo ...
        -с самолетами чуть по сложнее. Да, наши летчики воевали на иностранных самолетах и они по многих показателям превосходили наши, но тут больше вина не наших конструкторов, а того, что СССР только только из "аграрного" перешел в "индустриальный" клуб. И у нас только только создавалась промышленность, так от куда было взяться отличным авиационным двигателям? А без них - от куда же отличные самолеты...
    2. dmitreach
      dmitreach Abril 12 2013 16: 51 nuevo
      -1
      Pasaporte del programa de la Unión
      El período de implementación es 2010-2013.
      El objetivo es la creación de una base de componentes de sustitución de importaciones para uso económico nacional y sistemas y armas estratégicamente importantes.
      Financiamiento: 509,8 millones de rublos rusos de cada lado.
      Rltat: 68 tipos de dispositivos microelectrónicos fundamentalmente nuevos.

      Статья: Решено взять за "Основу".
      Минское ОАО "Пеленг" прославилось в Союзном государстве своими приборами для космических аппаратов. Недавно здесь создали уникальный "глаз", способный с орбиты различать предметы величиной до 50 сантиметров.

      Притом использованы микросхемы не менее известного минского ОАО "Интеграл". А созданы они в соответствии с союзной научно-технической программой по разработке и производству электронных компонентов для аппаратуры специального и двойного назначения, для краткости - "Основа". В нынешнем году она завершается. Каковы же результаты? За ответом корреспондент "СОЮЗа" отправился на "Интеграл".

      Observamos primero la importancia de los productos de esta empresa para las áreas más sensibles del Estado de la Unión. En primer lugar, la capacidad de defensa.

      http://vpk.name/news/88010_resheno_vzyat_za_osnovu.html
    3. Combinador
      Combinador Abril 13 2013 04: 48 nuevo
      0
      JonnyT (3), считаю, что на западе можно закупать единичные (!) образцы вооружения только для того, чтобы их изучать "по винтикам" и создавать наше оружие противодействия.
  9. andrey903
    andrey903 Abril 12 2013 16: 41 nuevo
    -1
    En cámaras termográficas, solo matrices francesas, las nuestras son, pero peor
    1. sashka
      sashka Abril 12 2013 19: 12 nuevo
      +2
      Cita: andrey903
      En cámaras termográficas, solo matrices francesas, las nuestras son, pero peor

      Ну так а статья совершенно наоборот.Нет ни грамма смысла.. Пока есть Газ , нахрена "думать" ?Едем на "мерсе" , светофоры на Китайских светодиодах , двери открывают Немецкие датчики ну и т.д. У Нас же есть Нефть..!! Зачем думать и развивать ? Не могу построить летучий корабль ,значит КУПЛЮ. ЗАШИБИСЬ.(как в мультике) Может Мы тоже в " Мультике"?!
  10. VadimSt
    VadimSt Abril 12 2013 16: 43 nuevo
    0
    Все время только заявлять и обвинять бесперспективно! И белорусский "Пеленг" и "Красногорский завод", заявляют, о соответствии своей продукции французам, но это заявления - даже сравнительных таблиц нет. Сибиряки выпускают медицинские тепловизоры, а это еще не говорит, о его возможном применении в войсках.

    Incluso puede lograr las características correspondientes, pero a expensas de la fiabilidad o de los indicadores de dimensiones masivas. Hubo una broma sobre el reloj electrónico de muñeca de Petka y una maleta con batería: para los desarrolladores de equipos militares, una medida de tamaño es de gran importancia.
    ¡No necesitamos palabras y presentaciones de prototipos, sino pruebas profesionales comparativas!
  11. nikolas xnumx
    nikolas xnumx Abril 12 2013 16: 55 nuevo
    +3
    Comprar armas para nuestro país en el extranjero es un crimen. Nosotros mismos no podemos hacer nada peor que en Occidente e incluso mejor. Cerrar fábricas militares y comprar armas occidentales significa alimentar a un ejército extranjero. engañar Serdyukov impone únicamente en la hoguera.
    1. Warbringer
      Warbringer Abril 12 2013 17: 14 nuevo
      -6
      Cita: nikolas 83
      Nosotros mismos no podemos hacer nada peor que en el oeste

      Simplemente no hagas nada. Transportadores de personal blindados de cartón, de los cuales el desmontaje seguro de un grupo de aterrizaje es simplemente imposible, Lanzadores de torretas autopropulsadas T-72/90, cajas de aterrizaje luminiscentes inútiles con melones y otros buenos sin tareas.
      1. Alex_dex
        Alex_dex Abril 12 2013 17: 23 nuevo
        -4
        Estoy de acuerdo contigo. No se pudo hacer como en el objeto 1200. Los muchachos de Bryansk ofrecieron un excelente concepto en la URSS, es una pena que se negaron, también hay una salida desde la popa y una silueta baja, y la unificación con el behi. Un avance para su tiempo, habríamos estado medio siglo por delante de Nata, pero no, no queremos, queremos subir a través de los visones hasta los APC, a través del techo.
        1. Warbringer
          Warbringer Abril 12 2013 17: 29 nuevo
          -4
          El objeto 1200 todavía está aprobado en términos de diseño del compartimento de aterrizaje. Pero sí, mejor que la serie BTR-60-70-80.
          1. Alex_dex
            Alex_dex Abril 12 2013 17: 31 nuevo
            -3
            ¿Qué le pasa a él?
            1. Warbringer
              Warbringer Abril 12 2013 17: 35 nuevo
              -1
              MTO agarró la mitad de la popa. Un pasillo estrecho en el que se sientan tres cuerpos y el compartimento principal donde se sientan los demás.
              1. Alex_dex
                Alex_dex Abril 12 2013 17: 38 nuevo
                -4
                Como algo malo Pero qué concepto, sí, sí, ¡esto no es un sueño! En general, esta es la pequeña Patria.
    2. ty60
      ty60 Abril 13 2013 00: 08 nuevo
      0
      Estrangular con puta
  12. Sebastopol
    Sebastopol Abril 12 2013 16: 59 nuevo
    0
    La compra de copias individuales es solo una bendición. Y si es más, un crimen.
    1. Alex_dex
      Alex_dex Abril 12 2013 17: 02 nuevo
      -7
      Es decir, ¿la compra de lynx en el número de piezas 1700 es un delito?
      1. Warbringer
        Warbringer Abril 12 2013 17: 08 nuevo
        -2
        Si. Crimen contra soldados que en el mismo tigre en caso de su destrucción serán manchados. Sangre del intestino y de aquí en adelante.
      2. dmitreach
        dmitreach Abril 12 2013 17: 11 nuevo
        0
        Преступление - это когда закупку Рысей, проводят по статье "медоборудование", с целью отжать 20% на ввозных пошлинах. Рысь, как лучшая машина в своем классе - не преступление.
        1. Alex_dex
          Alex_dex Abril 12 2013 17: 13 nuevo
          -6
          Es decir, ¿no protestas contra el hecho de que el AMP digno de 2013 aparecerá en el ejército? Y luego ya pensé que no era patriótico.
          1. dmitreach
            dmitreach Abril 12 2013 17: 24 nuevo
            -1
            No es patriótico.

            Antes de juzgar, prefiero profundizar en el tema, para no ser como un ko-ko-ko-granny de una importación que vende semillas.
            Lynx, en principio, es una máquina excelente, por algunas desventajas. Estoy a favor de. La implementación en Rusia es poco convincente, un hecho. Serrar es el mismo hecho. Pero esto no está relacionado con las características de rendimiento de la máquina.
        2. ty60
          ty60 Abril 13 2013 00: 11 nuevo
          +5
          Las tormentas en Rusia son agrias, a temperaturas negativas, mierda completa.
      3. militar
        militar Abril 12 2013 17: 13 nuevo
        0
        http://topwar.ru/26731-ispytaniya-protivominnoy-zaschity-avtomobilya-iveco-65e19
        wm.html #
        Bueno, si la compra de dicho equipo es un delito, ¿cuáles son los luchadores en la armadura de nuestro equipo porque en el interior no hay posibilidad de sobrevivir socavando ... Y nuestros últimos modelos son comparables incluso con un poco de esta técnica ...
        1. Andrey57
          Andrey57 Abril 12 2013 17: 50 nuevo
          +2
          Usted, querido, primero lea para qué está destinado el BTR, y solo luego critique, y el hecho de que se utilicen para otros fines no es culpa de los diseñadores, sino de los grandes con grandes estrellas en las correas de los hombros.
          1. militar
            militar Abril 12 2013 17: 59 nuevo
            0
            ¡Mentecato! Y bueno, ¿el vehículo blindado de transporte de personal no está diseñado para transportar drogas y protegerlo de daños? ¿Y por qué es tan bueno si los soldados tienen miedo de meterse en la guerra y montar la armadura? ¿Y por qué desde la desesperanza de los Urales se refuerzan los medios improvisados?
            1. Alex_dex
              Alex_dex Abril 12 2013 18: 05 nuevo
              -5
              No son buenos en absoluto. Los vehículos de transporte blindados soviéticos son ataúdes sobre ruedas, gracias a Dios que ahora la Región de Moscú entendió y ordenó el Boomerang humano, que a pesar de tener análogos en el mundo, que es como un cuchillo en el corazón, pero también tiene tareas.
              1. Warbringer
                Warbringer Abril 12 2013 18: 09 nuevo
                -1
                Sin embargo, todavía se está desarrollando un boomerang y, de hecho, los modernos vehículos blindados de transporte de personal son modernos. Hay una maravillosa familia Stryker, hay un Patria AMV adecuado, hay un GTK Boxer. Solo tenemos cartón BTR-80 y sus derivados.
      4. svp67
        svp67 Abril 13 2013 12: 59 nuevo
        0
        Cita: Alex_dex
        Es decir, ¿la compra de lynx en el número de piezas 1700 es un delito?



        Да, по большому счету - преступление. Если "ИВЕКА" настоль хороша, то надо было их производство налаживать на наших заводах.
    2. sashka
      sashka Abril 12 2013 19: 35 nuevo
      -2
      Cita: Sebastopolets
      La compra de copias individuales es solo una bendición. Y si es más, un crimen.

      Закупка это уже преступление. Вроде у самих мозгов нет так "поучимся" у запада.. Какая МУТЬ.
      1. rapid1934
        rapid1934 Abril 12 2013 19: 55 nuevo
        0
        Cita: Sasha
        Cita: Sebastopolets
        La compra de copias individuales es solo una bendición. Y si es más, un crimen.

        Закупка это уже преступление. Вроде у самих мозгов нет так "поучимся" у запада.. Какая МУТЬ.

        No es necesario agitar un sable; siempre hubo un compromiso razonable.
        При создании каждого нового образца техники военного назначения еще при СССР существовал "Перечень элементов иностранного производства разрешенных к применению в ВС" hi
      2. ty60
        ty60 Abril 13 2013 00: 14 nuevo
        0
        Compra de piezas para estudiar Crimen en masa.
        1. Warbringer
          Warbringer Abril 13 2013 00: 15 nuevo
          -3
          Hola, en el dispensador, reemplaza esta cuchara. él se derrumbó.
          1. ty60
            ty60 Abril 13 2013 00: 36 nuevo
            +2
            ir a la tundra a pie.
    3. sashka
      sashka Abril 12 2013 19: 47 nuevo
      +1
      Cita: Sebastopolets
      La compra de copias individuales es solo una bendición. Y si es más, un crimen.

      Благо для кого ?. Вот у меня "Росинка" вместо "окон" . А у Вас ?..В квартире Газ ? А есть постановление Правительства о переходе на Свободное Програмное Оюеспечивание. От 17.2010 г . 10 или 11 месяца..А Вы его "исполняете" ?: патриоты ..Вы платите деньги Амерам не задумываясь. И всё ждёте кризиса..На Вас Родимых и вылезут.
  13. Warbringer
    Warbringer Abril 12 2013 17: 06 nuevo
    0
    la ciencia y la industria producen exactamente los mismos electrodomésticos

    ¿Son estos? Miserable y poco confiable AGAVA-2, que posteriormente fue abandonado en el T-80U, jajaja?
  14. Canep
    Canep Abril 12 2013 17: 37 nuevo
    +4
    "Тем не менее, удивляется депутат, на наши танки сейчас ставят французские тепловизоры, несмотря на то, что отечественная наука и промышленность производит точно такие же приборы." - В Экибастузе при закупке новых экскаваторов в начале 2000-х, основным претендентом была красноярская машина. Про это познали французы из "Liebherr" (во франции есть подразделения), прислали "своего" человека со знанием русского языка и особенностей национального бизнеса, а также с чемоданом евро. Он "покрутился" и руководство разреза купило их экскаваторы, да еще и в тропическом исполнении, гидравлическая жидкость как вазелин, а на морозе становилась как битум. 72 рекламации за 9 месяцев работы. Может с тепловизорами такая же схема была.
    1. Warbringer
      Warbringer Abril 12 2013 17: 44 nuevo
      0
      Cita: Canep
      Quizás con cámaras termográficas el mismo esquema era.

      С тепловизорами все намного проще - отечественные редкостная дрянь, а французские - единственное что было доступно на рынке. Правда вместо тепловизоров к башнемету Т-90 надо было сразу Leclerc`и покупать..
      1. Raven1972
        Raven1972 Abril 12 2013 21: 58 nuevo
        +1


        Aquí está su Leclerc, mire y admire ... También puedo pasar el rato con la Ariette italiana para el kit, para que quede completamente claro ... hi
        1. lx
          lx Abril 13 2013 02: 52 nuevo
          -1
          Estos son cuentos de la misma serie que el artículo en discusión. El hecho es que los Leclerc de las Fuerzas Armadas de los EAU siguen en servicio, y los árabes piensan cambiar BMP-3 y es posible que los franceses sean VBCI. En general, el grado de absurdo de los cuentos de este Suvorov se caracteriza por el hecho de comparar estas máquinas, que son completamente diferentes en clase y propósito.
          1. Raven1972
            Raven1972 Abril 13 2013 11: 53 nuevo
            +1
            No piensan y no van a ... No es necesario hacer ilusiones, porque que los eclairs no demostraron ser de ninguna manera, incluso el Abrash tuvo tiempo para pelear ... Así que no lo haremos, cuantos más elogios, más problemas con la operación, especialmente con el equipo occidental ... Ya probado por el tiempo ... hi
            Y en cuanto a las diferentes clases de automóviles: aquí la comparación no está en clase, aquí está la conversación de que las BMP completaron la tarea, pero los eclairs no lo hicieron, ni siquiera se movieron, esa es la pregunta ...
            1. lx
              lx Abril 13 2013 13: 07 nuevo
              0
              "Не надо выдавать желаемое за действительное" во-во. Даже этот фантазер Суворов не сказал на этом видео, что БМП выполнили задачу, а леклерки нет.
              Особый перл -- "бортовой компьютер работает только при температуре 25С+-1". Впрочем, возможно, что он не совсем фантазирует и французы над ним просто подшучивали.
              Насчет замены БМП-3 -- это уже настолько общеизвестно (арабы делают запросы ведущим западным производителям на этот счет, при этом, возможно, что будет использоваться наша башня), что даже не вижу смысла какую-то конкретную ссылку тут приводить -- поисковик легко выдает сотни ссылок на "ОАЭ замена БМП-3"
              PD: En general, este Suvorov Sergey Viktorovich es portavoz de la Compañía Militar-Industrial CJSC. Entonces, para él, esa carrera es normal.
              PPS: de dónde viene la abrasha, no está nada claro.
              1. Raven1972
                Raven1972 Abril 16 2013 17: 18 nuevo
                0
                Abrash? A pesar del hecho de que Abrash luchó y está luchando, pero no hay eclair))) nunca participó en bases de datos reales ... por lo que el precio no tenía dinero el día del mercado ... Honestamente, compré un abram mejor que un eclair ... Al menos sus defectos ya se conocen a diferencia del eclair ...
                Y sobre el hecho de que la electrónica funciona a +25, tal como está, ¿recuerdas cómo funciona la computadora cuando se sobrecalienta? Por lo tanto, no huele a bromas ... Por eso, vale la pena mantener un microclima para el funcionamiento normal del equipo ... hi
                1. lx
                  lx Abril 25 2013 17: 31 nuevo
                  0
                  Ohhh, entonces estás tan poco educado técnicamente que tienes tan poca idea de la computadora en la que estás trabajando.
  15. Semyon Albertovich
    Semyon Albertovich Abril 12 2013 17: 58 nuevo
    +2
    Serdyukovschina vive y gana, al menos se llenó el bolsillo y algunos apoyan la compra de equipo militar en el extranjero por estupidez. HISTORIA Y GRAN SANGRE Se ha demostrado para Rusia que todo el equipo y equipo militar debe producirse en el país, en caso de guerra / cuando sea demasiado tarde / llega a todos los que quieren la victoria en su país.
    1. Warbringer
      Warbringer Abril 12 2013 18: 03 nuevo
      0
      Cita: Semyon Albertovich
      todo el equipo militar y equipo debe ser producido en el país.

      Sí, solo que no debe desarrollarse en el país. Como muestra la práctica, los estafadores viven en la vasta publicación de la URSS. Los modelos occidentales tienen licencia; por favor, al menos un kit de automóvil, al menos desde cero. Aunque es mejor tener kits de automóvil, no se puede atornillar nada allí, a diferencia de ensamblar desde cero, donde un zumbido operador-operador de máquina inevitablemente rechazará toda la serie.
      1. Alex_dex
        Alex_dex Abril 12 2013 18: 08 nuevo
        0
        También puedo recordarle el memorable BTR-4, con pisos de madera y cinta aislante azul.
  16. nikolas xnumx
    nikolas xnumx Abril 12 2013 17: 58 nuevo
    +3
    Veo a todos criticando nuestro equipo. Bueno, hay inconvenientes. Entonces, ¿ahora compran tanques y aviones en el extranjero? Me sorprendió cuando descubrí que estábamos comprando Mistral. Bueno, al menos Shoigu lo prohibió. Podemos construir esos barcos nosotros mismos. Vamos a comprar uniformes entonces en China, pero todo está mal, a juzgar por los comentarios.
  17. Ezhaak
    Ezhaak Abril 12 2013 18: 01 nuevo
    -2
    Интересно глаголет господин депутат о возможностях наших учёных в моделировании процессов и не нужны никакие запуски. Лапшу ему повесили наши учёные. Без натурных испытаний никакие моделирования не спасут. Хотите пример? Пожалуйста. Ярчайший пример тому команда Marussia F1 Team во главе с Николаем Фоменко. Они тоже планировали с моделированием перехитрить всех, но в итоге смачно плюнули на эту затею, вышибли продвигавшего эту идею "специалиста" и, как и все, перешли к продувкам машины в аэродинамической трубе. Наверное наши учёные этого ещё не знают.
    1. dmitreach
      dmitreach Abril 12 2013 18: 35 nuevo
      -2
      pasó a purgar el auto en el túnel de viento. Probablemente nuestros científicos aún no lo sepan.

      это наезд на сотрудников ВИАМ или "ЦНИИ имени академика А.Н. Крылова" Питере?
      1. Ezhaak
        Ezhaak Abril 12 2013 19: 57 nuevo
        -2
        Cita: dmitreach
        esta es una colisión con empleados

        Y en sus líderes. En absoluto en una fila. Fue hace mucho tiempo. Llegó un compañero que se graduó de MIIT y cuando vio Radio Engineering-003 comenzó a convencer de que no podía haber amplificadores con salida sin transformador, porque no están en la naturaleza. ¡Pero qué hay de especialista! Tuve que abrir y demostrar. Disculpe, ¿de qué estás hablando mejor que mi amigo?
  18. Sibircat
    Sibircat Abril 12 2013 18: 10 nuevo
    0
    Vyacheslav Nikolaevich Tetyokin: biografía
    Cumpleaños 02 de octubre de 1949
    Político ruso
    Biografía

    En 1966 se graduó de la escuela secundaria en la ciudad de Borisov, región de Minsk.
    Comenzó su carrera como mecánico de automóviles en \ h 59952 (Borisov).
    En 1972, se graduó del departamento de traducción del Instituto Pedagógico Estatal de Lenguas Extranjeras de Minsk.
    1972 - 1974 - Traductora en el Centro de Capacitación en Mecanización Agrícola de Uganda.
    Desde octubre 1974, luego desde 1976 a 1978. - Oficial de la Oficina de Relaciones Externas del Comité Estatal de Educación Vocacional de la URSS.
    De diciembre de 1974 a diciembre de 1975 - Servicio en el ejército soviético en la Brigada Kingissep del 6º Ejército de las Fuerzas de Defensa Aérea. Operador de la batería de arranque para el sistema de misiles antiaéreos S-200. Lance Sergeant.
    De 1978 a 1981, empleado del Comité Organizador de los Juegos Olímpicos-80 (Departamento de África). Participó activamente en la movilización de delegaciones deportivas africanas para participar en los Juegos, lo que contribuyó a la interrupción de los planes occidentales para un boicot a los Juegos Olímpicos de Moscú. Según los resultados del trabajo, se le otorgó la medalla "Por valor laboral".
    En 1981-1996 - Un empleado del Comité Soviético de Solidaridad de Asia y África. En coordinación con los servicios especiales soviéticos, participó en el apoyo a los movimientos de liberación del sur de África (ANC en Sudáfrica y SWAPO en Namibia).
    En 1990 se graduó de la escuela de posgrado del Instituto de Países de Asia y África de la Universidad Estatal de Moscú, candidato de ciencias históricas. El tema de la disertación es "El Frente Democrático Unido de Sudáfrica en la lucha contra el régimen del apartheid (1983-1990)".
    Miembro del PCUS desde 1988. Activista del movimiento nacional patriótico. Miembro de la defensa del Consejo Supremo en septiembre - octubre de 1993.
    1996 a enero 2000 - Consultor del personal del grupo de diputados "Democracia" de la Duma del Estado (encabezado por N. I. Ryzhkov); secretario ejecutivo de la DG de la Comisión Anti-OTAN.
    En 1997, visitó Nagorno-Karabakh con un viaje de estudios, donde expresó su apoyo a la lucha de liberación de la gente de Artsakh.
    Desde septiembre de 1999: Secretario Ejecutivo de la Comisión de la Duma del Estado sobre la compilación de información sobre crímenes de la OTAN contra Yugoslavia.
    2000 a 2003 - Empleado del Grupo de Diputados Agroindustriales (encabezado por N. M. Kharitonov); Secretario Ejecutivo de la Comisión para ayudar a Yugoslavia a superar las consecuencias de la agresión de la OTAN. Miembro del Comité Internacional para la Defensa de Slobodan Milosevic. Visitó a S. Milosevic varias veces en prisión en La Haya.
    Enero 2002 a 2010 - Miembro del consejo editorial, editor jefe adjunto del periódico "Rusia soviética". En junio, 2004 fue elegido miembro del Comité Central del Partido Comunista de la Federación Rusa. Desde noviembre 2008 del año - miembro del Presidium y Secretario del Comité Central del Partido Comunista.
    El 4 de diciembre de 2011 fue elegido para la Duma Estatal de la Asamblea Federal de la Federación de Rusia de la sexta convocatoria del Partido Comunista.
    Casado, tiene dos hijos.


    Es un buen tipo, pero sobre el complejo militar-industrial, en mi opinión, la idea es superficial.
    1. Warbringer
      Warbringer Abril 12 2013 18: 11 nuevo
      0
      Secretario Ejecutivo de la Comisión Anti-OTAN

      Tio no es malo

      Dividir entre cero.
      1. Sibircat
        Sibircat Abril 12 2013 18: 20 nuevo
        +2
        Cita: Warbringer
        Dividir entre cero.

        ¿Estás presionando por la OTAN en este sitio? Entonces estamos fuera del camino.
        1. Warbringer
          Warbringer Abril 12 2013 18: 21 nuevo
          -11
          Estoy interesado en que mi país se una a la OTAN y finalmente elimine los restos de lo inalcanzable.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov Abril 12 2013 18: 23 nuevo
            +6
            Cita: Warbringer
            Estoy interesado en que mi país esté en la OTAN

            Disculpe, tiene una bandera rusa y ¿cuál es su país?
            1. Warbringer
              Warbringer Abril 12 2013 18: 33 nuevo
              -8
              Independiente de la primicia Federación Rusa.
              1. sashka
                sashka Abril 12 2013 20: 00 nuevo
                +5
                Cita: Warbringer
                Independiente de la primicia Federación Rusa.

                No, no ... Así que simplemente no es posible. Te desesperas quién puede decirlo tan audazmente ... Chico, con el culo sucio. No se puede hablar así de Rusia. ¿Cuál es la dirección para disminuir su coraje? Estamos llegando a usted.
                1. Michael-89
                  Michael-89 Abril 12 2013 20: 03 nuevo
                  -2
                  No te emociones, probablemente se refiere a la primitividad de la tecnología soviética, y no sobre el país en su conjunto.
                  1. sashka
                    sashka Abril 12 2013 20: 22 nuevo
                    -1
                    [quote = Mikhail-89] No te emociones, probablemente se refiere a la primitividad de la tecnología soviética, y no sobre el país en su conjunto. ¿Qué ha cambiado? No veo y no escucho)))
                    1. Michael-89
                      Michael-89 Abril 12 2013 20: 23 nuevo
                      -4
                      Dime, ¿pelearás con un guerrero? ¿Te escribió una dirección?
                      1. ty60
                        ty60 Abril 13 2013 00: 22 nuevo
                        0
                        cresta pro-occidental y vive en ZHITOMIR
                      2. Warbringer
                        Warbringer Abril 13 2013 00: 24 nuevo
                        0
                        Soy ruso pro occidental y vivo en Moscú. ¿Problemas?
              2. Warbringer
                Warbringer Abril 12 2013 20: 07 nuevo
                -4
                Cita: Sasha
                ¿Cuál es la dirección para disminuir tu coraje?

                Calle Pushkin, Casa Kolotushkin. Venir querida.
          2. Ruslan67
            Ruslan67 Abril 12 2013 18: 35 nuevo
            +5
            Cita: Alexander Romanov
            ¿Cuál es su país?

            Al parecer, Lesotho wassat
        2. Sibircat
          Sibircat Abril 12 2013 18: 23 nuevo
          +2
          Lo siento por ti, aparentemente en el país equivocado donde naciste.
          1. Warbringer
            Warbringer Abril 12 2013 18: 25 nuevo
            -3
            En eso, en eso.
            1. BIGLESHIY
              BIGLESHIY Abril 13 2013 04: 55 nuevo
              0
              En el bronceado de tracción trasera
        3. Alex_dex
          Alex_dex Abril 12 2013 18: 25 nuevo
          -13
          No estoy de acuerdo en unirme al bloque, pero en general, la dirección de sus pensamientos es correcta. Sobre la transición a los estándares de armas y tecnología, la OTAN está totalmente de acuerdo.
          1. Warbringer
            Warbringer Abril 12 2013 18: 28 nuevo
            -6
            Incluso los estándares son buenos. Saludos a proyectiles unitarios, un cartucho de rifle sin una fuente de alimentación condenable y otras cosas sabrosas e inaccesibles ahora.
            1. Alex_dex
              Alex_dex Abril 12 2013 18: 29 nuevo
              -4
              Yo apruebo Finalmente, el AZ de Tashacks no confiable y siempre inactivo será reemplazado por una persona confiable con una unidad normal, y no esa diversión dividida.
              1. Warbringer
                Warbringer Abril 12 2013 18: 31 nuevo
                -3
                Cita: Alex_dex
                personas

                Bueno, en nuestro caso, sí, tienes que plantar una persona. Con los negros en Rusia hay escasez.
                1. Alex_dex
                  Alex_dex Abril 12 2013 18: 33 nuevo
                  -6
                  Incluso tenía una foto por ahí.
                  1. Michael-89
                    Michael-89 Abril 12 2013 19: 47 nuevo
                    -3
                    Aazazzaz debajo de la mesa)) Me animaste por la noche. Eso es seguro XD
                  2. Strashila
                    Strashila Abril 12 2013 20: 47 nuevo
                    +3
                    pero que !!!
                  3. Aleks28
                    Aleks28 Abril 12 2013 21: 11 nuevo
                    +5
                    Cita: Alex_dex
                    Alex_dex

                    Se olvidó la quinta imagen en la que el abrash respondió como: ¡¡¡¡¡¡¡FÁCIL !!!
                    1. Warbringer
                      Warbringer Abril 12 2013 21: 20 nuevo
                      -5
                      Y trajeron el Abrams, que explotó en un IED. Estás roto, reemplaza.
                    2. Aleks28
                      Aleks28 Abril 12 2013 21: 46 nuevo
                      +3
                      Cita: Warbringer
                      Y trajeron el Abrams, que explotó en un IED. Estás roto, reemplaza.

                      Según las acusaciones, el trabajo del juego de rol. No lo exploté yo mismo  solicitar
                    3. Warbringer
                      Warbringer Abril 12 2013 21: 48 nuevo
                      -2
                      Fue destruido por los IED, los Alahbah sin entrenamiento terminaron el juego de rol. No es de extrañar. Sin embargo, la torre está en su lugar, lo que es un indicador.
                    4. Aleks28
                      Aleks28 Abril 12 2013 23: 01 nuevo
                      +3
                      Cita: Warbringer
                      Fue destruido por los IED, los Alahbah sin entrenamiento terminaron el juego de rol. No es de extrañar. Sin embargo, la torre está en su lugar, lo que es un indicador.

                      Aquí está la misma torre en su lugar. lol El tanque verdadero no está en su lugar.  solicitar
                    5. Warbringer
                      Warbringer Abril 12 2013 23: 07 nuevo
                      -2
                      ¿Conoces la historia de este Cuerpo de Marines M1A1? ¿No? Déjame recordarte: fue volado en una mina muy grande. El automóvil habría sido destrozado en partes pequeñas, y este tuvo suerte, se bajó con el vuelo de la torre.
                    6. Aleks28
                      Aleks28 Abril 12 2013 23: 18 nuevo
                      +2
                      Cita: Warbringer
                      ¿Conoces la historia de este Cuerpo de Marines M1A1? ¿No? Déjame recordarte: fue volado en una mina muy grande. El automóvil habría sido destrozado en partes pequeñas, y este tuvo suerte, se bajó con el vuelo de la torre.

                      Bueno, y creo que discutirán con una bomba atómica (y no una) guiño
          2. Alex_dex
            Alex_dex Abril 12 2013 21: 30 nuevo
            -5
            Lo siento, pero este abrams explotó en una mina terrestre y no fue eliminado con un juego de rol.
          3. dmitreach
            dmitreach Abril 12 2013 21: 42 nuevo
            +1
            Claro, no hay problema. Me gustan más estas historias ...
            Hubo casos de pérdidas irreparables debido al encendido de unidades de potencia auxiliar (APU) y / o al encendido de tanques con reservas de combustible y lubricantes que cayeron en el compartimento de transmisión del motor y, por lo tanto, encendieron el motor. Entonces quemado uno "Abrams" ("debido al efecto secundario"), que fue disparado desde una ametralladora DShK de 12,7 mm. La bala golpeó la parte posterior izquierda de la torre, donde se encuentra la APU, rompió una caja, deshabilitó la unidad y la quema de combustible y aceite se precipitó hacia el MTO. La planta de energía se encendió, que se quemó por completo, el tanque no se puede restaurar. Por cierto, sobre la APU del tanque Abrams.
          4. Alex_dex
            Alex_dex Abril 12 2013 21: 43 nuevo
            -5
            No compare el caso con el sistema.
        4. Aleks28
          Aleks28 Abril 12 2013 22: 48 nuevo
          +1
          Tal vez aquí argumentará que en una mina terrestre?
          Cita: Alex_dex
          Lo siento, pero este abrams explotó en una mina terrestre y no fue eliminado con un juego de rol.

          ¿Pero lo superaste tú mismo? En cualquier caso, no determinarás el video exacto.
        5. Raven1972
          Raven1972 Abril 13 2013 00: 04 nuevo
          +3
          Og, golpeó la torre directamente con una mina terrestre, no le digas a mis herraduras ...
        6. Warbringer
          Warbringer Abril 13 2013 00: 06 nuevo
          -3
          Todavía hablaría con una persona y le explicaría por qué la torre vuela hacia los abrams durante la explosión de los IED, pero con un caballo, esto no es para mí.
  • svp67
    svp67 Abril 13 2013 13: 03 nuevo
    0
    Cita: Alex_dex
    Yo apruebo Finalmente, el AZ de Tashacks no confiable y siempre inactivo será reemplazado por una persona confiable con una unidad normal, y no esa diversión dividida.


    Уважаемый, что бы так говорить, надо бы Вам хоть разик побыть заряжающим орудия, да "покидать" снаряды в орудие,да еще в движении, думаю после этого мнение Ваше будет не столь категорично
  • ty60
    ty60 Abril 13 2013 00: 24 nuevo
    0
    ¡El componente principal es una hamburguesa con manteca de cerdo!
  • Asceta
    Asceta Abril 12 2013 22: 14 nuevo
    +6
    Cita: Alex_dex
    No estoy de acuerdo en unirme al bloque, pero en general, la dirección de sus pensamientos es correcta. Sobre la transición a los estándares de armas y tecnología, la OTAN está totalmente de acuerdo.


    Usted tiene una idea de los requisitos para la transición a los estándares de la OTAN y por qué existen realmente además de la unificación de armas pequeñas. Sí, y creo que es inútil explicarlo, porque ya lo expliqué en el tema ucraniano anteriormente. Si ya te atreviste a explicar o aconsejar algo en un sitio militar, al menos primero debes familiarizarte con la esencia ELEMENTAL del problema ... de lo contrario, llena la lista de DESCONOCIDOS incultos y confiados o tontos de Discovery.
    1. Michael-89
      Michael-89 Abril 12 2013 22: 18 nuevo
      -7
      ¿Es un secreto para ti que la tecnología de la OTAN es mejor que la tecnología comunista? Vamos a debatir si te arriesgas :)
      1. Aleks28
        Aleks28 Abril 12 2013 23: 56 nuevo
        +2
        Cita: Michael-89
        ¿Es un secreto para ti que la tecnología de la OTAN es mejor que la tecnología comunista? Vamos a debatir si te arriesgas :)

        Al menos darías un ejemplo, o características comparativas, y qué discutir contigo  solicitar
        Cita: Michael-89
        Esto se sabe, pero por ejemplo, espero que prevalezca el sentido común y que Rusia esté interesada en la reanudación de la producción.

        ¿Qué puedo discutir aquí o con qué estar de acuerdo? no
      2. Aaron Zawi
        Aaron Zawi Abril 13 2013 00: 05 nuevo
        +3
        Cita: Michael-89
        ¿Es un secreto para ti que la tecnología de la OTAN es mejor que la tecnología comunista? Vamos a debatir si te arriesgas :)

        Это что за новые ТТХ? У нас в АОИ достаточно долго существовала резервистская 444 т/д на " Тиранах" и ничего никто не плакал. РПГ-7 до принятия " Матадора" был основным гранатометом звена взвод/рота.
        En general, el sistema militar está luchando más contra el sistema que el TTX contra el TTX.
  • Jeroglífico
    Jeroglífico Abril 12 2013 20: 38 nuevo
    +4
    Cita: Warbringer
    Estoy interesado en que mi país se una a la OTAN y finalmente elimine los restos de lo inalcanzable.

    Los aspirantes a la OTAN son solo remanentes (o desventajas) ... Es bueno que sean pocos.
    1. Michael-89
      Michael-89 Abril 12 2013 20: 40 nuevo
      -6
      La mayoría de ellos, estás equivocado.
  • saturno.mmm
    saturno.mmm Abril 12 2013 22: 28 nuevo
    +2
    Cita: Warbringer
    Estoy interesado en que mi país se una a la OTAN y finalmente elimine los restos de lo inalcanzable.

    Probablemente tome un lugar destacado y reemplace a los Estados Unidos, ¿o qué? La OTAN no esperará mucho con los brazos abiertos, ¿dónde estás?
    Pero la pregunta es, ¿contra quién está la OTAN si Rusia está en la OTAN, por qué debería haber una gran alianza militar?
    1. Warbringer
      Warbringer Abril 12 2013 22: 31 nuevo
      -5
      La principal amenaza en el mundo son los radicales de Allah. Deberías olvidarte de la gran guerra en el teatro de guerra europeo: su probabilidad es extremadamente pequeña, o más bien nula. Ella solo asustó a los niños.
      1. Ruslan67
        Ruslan67 Abril 12 2013 23: 46 nuevo
        +2
        Cita: Warbringer
        Ella solo asustó a los niños.

        Geyropeyskih-que los pañales comprarían más wassat
      2. 11Goor11
        11Goor11 Abril 13 2013 00: 38 nuevo
        +2
        La principal amenaza en el mundo son los radicales de Allah.

        Entonces, usted, el concesionario, averigua por sus empleadores de los Estados Unidos: por qué primero arman y entrenan a los talibanes, y ahora Al Qaeda, esto es en la práctica, pero, por supuesto, están luchando con ellos en palabras.
  • Alex_dex
    Alex_dex Abril 12 2013 18: 30 nuevo
    -8
    La imagen salió, pido disculpas a los miembros del foro.
    1. saturno.mmm
      saturno.mmm Abril 12 2013 22: 34 nuevo
      +3
      Cita: Alex_dex
      La imagen salió, pido disculpas a los miembros del foro.

      Огорчу я Вас, "Абрамсы" больше не производят. llanto
      1. Michael-89
        Michael-89 Abril 12 2013 22: 35 nuevo
        -6
        Esto se sabe, pero por ejemplo, espero que prevalezca el sentido común y que Rusia esté interesada en la reanudación de la producción.
        1. Ruslan67
          Ruslan67 Abril 12 2013 23: 48 nuevo
          +3
          Cita: Michael-89
          El sentido común prevalecerá y Rusia estará interesada en la reanudación de la producción.

          Abramsov o algo amarrar qué engañar
  • waisson
    waisson Abril 12 2013 19: 06 nuevo
    +2
    Miro a los colegas de Serdyuk reunidos aquí, pero patriotismo, no veo la vergüenza
    1. militar
      militar Abril 12 2013 19: 10 nuevo
      +2
      ¿Y qué es patriótico? Sopa de col con garra? Si no alcanzamos algo nosotros mismos, ¿qué es vergonzoso y no patriótico al comprar armas modernas en el extranjero?
      1. Alex_dex
        Alex_dex Abril 12 2013 19: 13 nuevo
        0
        Esto también significa que en el ejército habrá equipos que tienen tareas, y hay análogos en el mundo, además de proteger bien a los soldados, lo que va en contra de los principios del ejército soviético y, por lo tanto, son las maquinaciones de un taburete insidioso.
        1. Michael-89
          Michael-89 Abril 12 2013 19: 34 nuevo
          -1
          En vehículos blindados, nuestro retraso es simplemente impresionante, especialmente en tanques. Con el mismo Abrams, los tanques soviéticos realmente no se pueden comparar en términos del LMS y la protección de la tripulación. Los mismos paneles de patada en un nicho loco. Si el tanque T dispara una torre con una tripulación, Abrams dispara estas mismas placas.
          1. Warbringer
            Warbringer Abril 12 2013 19: 47 nuevo
            -4
            No, Michael, te equivocas. El SLA de M1A1 Abrams fue bastante defectuoso hasta la aparición de M1A2 en el año 94. Pero en la segunda mitad de los 80, tuvimos un excelente LMS en los tanques T-80U y T-80UD, pero el LMS es algo que se vuelve obsoleto muy rápidamente. Crujiente cucharada, total resulta que nuestros tanques en la punta occidental con remaches. Por lo tanto, es mejor guardar nuestros tanques para chatarra y, en lugar de ellos, comprar una usabilidad occidental: Leclerc.
            1. Cascada
              Cascada Abril 12 2013 19: 50 nuevo
              +2
              Cita: Warbringer
              hubo un excelente SLA en los tanques T-80U y T-80UD,

              С "Буран-ПА" и без панорамы - отличная???
              1. Warbringer
                Warbringer Abril 12 2013 19: 52 nuevo
                -3
                Comparado con lo que había en otros tanques (y había una miseria rara allí, especialmente en los tanques de Tagil), excelente.
              2. Michael-89
                Michael-89 Abril 12 2013 19: 56 nuevo
                -1
                Por cierto, no hay panoramas en ningún tanque ruso en serie. Incluso los ucranianos pusieron un cubo en Oplot-M.
                1. Warbringer
                  Warbringer Abril 12 2013 19: 58 nuevo
                  -4
                  Oplot-M es solo otra modernización de la torreta soviética T-80UD. En sus dimensiones (que por cierto están inspiradas en otra miserable torreta T-64) es difícil empujar algo más grande que un cubo.
                  1. Michael-89
                    Michael-89 Abril 12 2013 20: 01 nuevo
                    -4
                    Por supuesto. Pero quizás esto es lo mejor que se puede sacar de la próxima modificación del T-34, que es el T-80 en general. El mismo T-90MS es más un paso atrás que adelante, no como el M1A2 estadounidense.
                    1. Warbringer
                      Warbringer Abril 12 2013 20: 03 nuevo
                      -3
                      T-90MS es un intento de corregir las discapacidades de aprendizaje innatas de los diseñadores de T-64 y sus ingeniosas ideas con un cargador automático dentro del tanque y otros bastidores de tanques. Como una máquina de transición, lo hará.
                      1. Cascada
                        Cascada Abril 12 2013 20: 06 nuevo
                        -2
                        La fortaleza es mejor, es una creación de la escuela Jarkov con una amplia experiencia, no como los constructores de automóviles Tagil.
                      2. Michael-89
                        Michael-89 Abril 12 2013 20: 07 nuevo
                        -3
                        Muy posible. Escuché sobre problemas de aprendizaje, por cierto. Hace poco leí la entrevista de Dvachevsky, al parecer, me dijo que algunos morozovitas casi leían cartas allí en las salas de lectura de las chozas, y se quejaron mucho de esto, regañando al T-64.
                      3. Kars
                        Kars Abril 12 2013 20: 24 nuevo
                        +4
                        Cita: Warbringer
                        T-90MS intenta corregir la capacidad innata de aprendizaje de los diseñadores de T-64

                        ¿Y de dónde viene el T-64?
                        Esta es una modificación del tanque de movilización simplificado T-72
                      4. Warbringer
                        Warbringer Abril 12 2013 20: 26 nuevo
                        -1
                        ¿Recuerdas la historia de la creación del T-72 y cómo heredó el cuerpo 64-ki?
                      5. Kars
                        Kars Abril 12 2013 20: 27 nuevo
                        0
                        Recuérdame y me río.
                      6. Warbringer
                        Warbringer Abril 12 2013 20: 30 nuevo
                        -3
                        Etiquetas: objeto 167, ejecución, MTO, objeto 172, objeto 172. Qué hacer, ya sabes.
                      7. Kars
                        Kars Abril 12 2013 20: 35 nuevo
                        +1
                        Cita: Warbringer
                        Etiquetas: objeto 167, ejecución, MTO, objeto 172, objeto 172. Qué hacer, ya sabes

                        No, echemos un vistazo más de cerca, para que todos vean que tienes razón.
                        Cita: Warbringer
                        T-90MS intenta corregir la capacidad innata de aprendizaje de los diseñadores de T-64

                        Cita: Warbringer
                        ¿Recuerdas la historia de la creación del T-72 y cómo heredó el cuerpo 64-ki?

                        Aquí, tome y confirme con una cotización. Ahora diré que el caso T-72 recibió más de T-62 y lo envié a Google por etiquetas)))
                      8. Kars
                        Kars Abril 12 2013 20: 37 nuevo
                        0
                        ) ________________________________
                      9. Kars
                        Kars Abril 12 2013 20: 40 nuevo
                        +3
                        __________________________
                      10. Warbringer
                        Warbringer Abril 12 2013 20: 50 nuevo
                        -3
                        Cita: Kars
                        T-72 recibió más de T-62

                        Y el escote en la escotilla del mecánico en el T-64/72/80 es así, un accidente, y no Jarkov sobre% b, og. Sin embargo, mirando tu bandera puedes enviarte al infierno con seguridad.
                      11. Kars
                        Kars Abril 12 2013 21: 01 nuevo
                        +2
                        Cita: Warbringer
                        Y el escote en la escotilla de un mehanan en T-64 / 72 / 80

                        Cita: Warbringer
                        enviarte al infierno

                        Bueno, naturalmente, si usted es tan poco versado en el tema y considera bonki contradictorio, este es el cuerpo del tanque. Los elementos de protección frontal y diferenciada de T-64, T-72 recibido, pero no Corus.

                        Pero de todos modos, trate de encontrar citas de que el T-72 en serie recibió el casco del T-64, pero no recibió la torre de armadura combinada exactamente, hasta la modificación del T-72
                      12. Warbringer
                        Warbringer Abril 12 2013 21: 09 nuevo
                        -4
                        Demuestra que no.
                      13. Kars
                        Kars Abril 12 2013 22: 01 nuevo
                        +2
                        Cita: Warbringer
                        Demuestra que no.

                        ¿Y por qué yo? Probablemente fuiste a donde me enviaste
                        Cita: Warbringer
                        Etiquetas: objeto 167, ejecución, MTO, objeto 172, objeto 172. Qué hacer, ya sabes.

                        O no fue?
                      14. Michael-89
                        Michael-89 Abril 12 2013 22: 05 nuevo
                        -4
                        Pero ese caballero tiene razón. T-72 es una modificación simplificada del T-64, solo con un chasis diferente.
                    2. Kars
                      Kars Abril 12 2013 22: 07 nuevo
                      +1
                      ______________
                      O ahora comienzas a decir que los elementos estructurales de este cuerpo son))))
                    3. Kars
                      Kars Abril 12 2013 22: 15 nuevo
                      +2
                      Así, por ejemplo, la longitud del cuerpo
                      T-64 6428 / 6540

                      T-72 6860

                      Lo mismo?
    2. Michael-89
      Michael-89 Abril 12 2013 20: 26 nuevo
      -4
      El T-64 es el antepasado de toda la familia de torretas, como a veces se les llama.
  • Michael-89
    Michael-89 Abril 12 2013 19: 52 nuevo
    -3
    Estoy hablando de hoy, de Abrams moderno, en particular con el complejo TUSK. En comparación con los tanques modernos, estoy impresionado principalmente por el último K-2 de Corea, o el Challenger-2 con un arma estriada prometedora. Hay un hecho no confirmado de que un T-72 fue derribado ya desde cinco kilómetros, un tanque primitivo construido sobre los principios soviéticos de construcción de tanques, por supuesto, no podía oponerse a él.
  • sashka
    sashka Abril 13 2013 07: 42 nuevo
    0
    Ошибся.Не туда "нажал" Извиняюсь...Минус только минус
  • OVNI
    OVNI Abril 12 2013 19: 15 nuevo
    +1
    Es imposible sin críticas. Y, sin embargo, ¿por qué solo hay ejemplos de Occidente? Uno puede aprender algo de China, especialmente la producción y el mayor desarrollo de equipos militares, prácticamente desde cero, en qué dirección van y los resultados muestran. Una experiencia similar sería muy útil para nosotros, especialmente en electrónica de radio y en otras áreas. La cartera de pedidos del pasado soviético termina, comenzamos a retrasarnos, en los mismos vehículos blindados. hi
    1. Michael-89
      Michael-89 Abril 12 2013 19: 29 nuevo
      -11
      Probablemente porque el ejército de Estados Unidos hoy es el más preparado para el combate en el mundo. matón
      1. OVNI
        OVNI Abril 12 2013 20: 26 nuevo
        +7
        Cita: Michael-89
        Probablemente porque el ejército de Estados Unidos hoy es el más preparado para el combate en el mundo. matón

        Утвеждать так нельзя, пока мы ее "на вшивость" не проверили. enojado
        1. Michael-89
          Michael-89 Abril 12 2013 20: 28 nuevo
          -5
          Ella tiene las fuerzas armadas más grandes con experiencia en combate.
          1. Raven1972
            Raven1972 Abril 12 2013 22: 07 nuevo
            +3
            Ogh, solo aquí tienen experiencia exclusivamente contra el enemigo obviamente más débil, e incluso con las manos equivocadas ... así que ignoren riendo
            1. Warbringer
              Warbringer Abril 12 2013 22: 11 nuevo
              -4
              ¿Contra cuál es el más débil? ¿Iraq, que tuvo una experiencia tremenda después de una picadora de carne de 8 años?
            2. Michael-89
              Michael-89 Abril 12 2013 22: 15 nuevo
              -5
              Por cierto, le pido que tenga en cuenta que con quien sea que pelee la OTAN, las armas rusas siempre son secas: lo que hay en el Bure en el desierto, lo que está en Irak en 2003, lo que está en Yugoslavia.

              Bueno, sobre el árabe-israelí es mejor no recordar. Allí, las artesanías soviéticas ardieron por cientos, que los aviones, que el suelo. Bueno, no sé cómo hacerlo, incluso crack.
              1. Warbringer
                Warbringer Abril 12 2013 22: 17 nuevo
                -4
                Agregue a esto las discapacidades de aprendizaje del árabe y obtenga muchas cajas de pala.
              2. Kalita
                Kalita Abril 13 2013 13: 00 nuevo
                0
                "Кстати, прошу заметить - с кем бы НАТО не воевало, русское оружие всасывало всегда всухую: что в Буре в пустыне, что в Ирак-2003, что в Югославии."
                ¿Y en qué país se reunió la OTAN con el S-300 o S-400, con el SU-35, con el T-90, etc.?
                Por favor, contesta.
                1. Kalita
                  Kalita Abril 13 2013 13: 20 nuevo
                  0
                  En las guerras de Corea y Vietnam, todo era diferente y solo porque los coreanos y los vietnamitas estaban listos para matar y morir, mientras que los árabes no tenían las habilidades suficientes para usar lo que tenían, y los yugoslavos simplemente estaban despiertos.
  • Comisión
    Comisión Abril 12 2013 19: 32 nuevo
    -2
    Cuando escribí sobre esto durante un par de meses, me relajaron, pero ¿qué pasa ahora? Clacked?
    1. Ezhaak
      Ezhaak Abril 12 2013 21: 02 nuevo
      0
      Cita: Comité
      Cuando escribí sobre eso un par de meses, me hicieron sentir mal.

      Entonces ni en una vena ni en una corriente no llegó. riendo
  • Gorchakov
    Gorchakov Abril 12 2013 19: 53 nuevo
    +3
    Escribí, escribo y creo que la compra de armas y componentes en el extranjero, y especialmente en el campo enemigo ... es un crimen ...
    1. Warbringer
      Warbringer Abril 12 2013 19: 55 nuevo
      -11
      Ha llegado el momento de recordarles que el siglo XXI está en el patio y que la OTAN es una amiga. Tira la propaganda roja de tu cabeza.
      1. Earthman
        Earthman Abril 12 2013 20: 27 nuevo
        -6
        Cita: Warbringer
        Ha llegado el momento de recordarles que el siglo XXI está en el patio y que la OTAN es una amiga. Tira la propaganda roja de tu cabeza.

        Además, a juzgar por los canales rusos, estamos esperando el contacto con NIBIRU y unamos todas las fuerzas en UN ejército para encontrarnos con estos reptiles.
        Los científicos británicos lo han demostrado.
      2. saturno.mmm
        saturno.mmm Abril 12 2013 22: 51 nuevo
        +1
        Cita: Warbringer
        Ha llegado el momento de recordarles que el siglo XXI está en el patio y que la OTAN es una amiga.

        Sí, se está acercando cada vez más.
        1. Warbringer
          Warbringer Abril 12 2013 22: 55 nuevo
          -3
          Cita: saturno.mmm
          mas y mas cerca

          Deja que las pivas se agarren por el camino.
      3. sonreír
        sonreír Abril 13 2013 04: 59 nuevo
        +1
        Warbringer
        A juzgar por tu retórica, la OTAN es tu novio ... Soy difícil de entender cómo tú, siendo amigo de todo el bloque de la OTAN, sobreviviste en un trasero ... tal vez tienes un trasero dopado, no voy a discutir ... pero el hecho de que lo tiras a la basura la propaganda roja al mismo tiempo arrojó cerebros de tu cabeza ... te hace simpatizar contigo ... está bien, no te comportes como un pájaro maravilloso Abubilla - no obsesiones con la mano extendida ... no es necesario, nadie te golpeará ... ... así que prepararán un estofado ... bueno, no necesitas nada más ... después de todo:? :))))))
  • patriot89
    patriot89 Abril 12 2013 21: 25 nuevo
    -2
    http://www.2ch.hk/wm/res/493274.html
    1. patriot89
      patriot89 Abril 12 2013 22: 21 nuevo
      -2
      De aquí vinieron estos espíritus malignos (Alex_dex, Warbringer, Wasserfall). Tienen una incursión trol aquí.
  • Alex_dex
    Alex_dex Abril 12 2013 21: 38 nuevo
    -7
    Espero vivir para ver el momento en que se entreguen los teschiks para que se vuelvan a fundir y el ejército ruso finalmente obtenga armas modernas como el A1M2.
    1. Warbringer
      Warbringer Abril 12 2013 21: 43 nuevo
      -3
      Apoyo esto, se necesitan tanques. Pero no Abrams. En primer lugar, no venderán ni venderán la versión castrada sin insertos de uranio, lo que no es bueno, y en segundo lugar hay un socio estratégico de larga data en la persona de Francia, que está listo para saturar generosamente nuestras tropas con leclerks.
      1. sonreír
        sonreír Abril 12 2013 21: 53 nuevo
        +4
        Warbrin
        Sí, no el mejor (para todos, excepto los fabricantes) pero el más caro ... y hay tanques \ Hitachi, casi tan caros, también los más informatizados, aunque nunca pelearon ... Los coreanos también son los mejores tanques en cautivando al mundo ... cuántas otras posibilidades de matar su complejo militar-industrial: la cabeza está girando ... se puede ver de inmediato. cuánto eres un especialista competente, un gigante de pensamiento y el padre de la democracia rusa, y al mismo tiempo, cuánto te alegras por el bienestar de la Patria ... estarías a la cabeza, el paraíso vendría ... no solo para nosotros, sino para cualquier anfitrión que te quisiera ... si él Te dije más. cómo ruso salvaje y grosero ... lo siento. pero en mi opinión con un razonamiento similar, tienes un lugar en ese surco donde los espartanos arrojaron a los chicos feos ...:
        1. Michael-89
          Michael-89 Abril 12 2013 22: 03 nuevo
          -9
          Si estos caballeros quieren que tengamos un ejército poderoso, ¿es malo? ¿O quieres que continúe equipada con gm soviético, como el T-90?
          1. sonreír
            sonreír Abril 12 2013 22: 34 nuevo
            +5
            Michael-89
            Tendré que explicar ... miren cómo está sucediendo la ayuda humanitaria de los Estados Unidos a los países africanos.
            Se asignan fondos. con estos fondos se compran productos agrícolas propios, principalmente ilíquidos, transportados por t.s. en el país de mambunia y allí se VENDE a precios de dumping ... durante varios años y en mambunia los restos de su productor agrícola están arruinados ... hola - el nuevo mercado de EE. UU. .
            esto, por supuesto, a pesar del hecho de que no nos venderán lo mejor con marcadores ... así que, si sigues la lógica de estos caballeros, entonces el asesinato del complejo militar-industrial continúa, millones no son una subestimación de los desempleados. pérdida de tecnologías clave, dependencia completa del proveedor en todo. Como resultado, la pérdida total de la capacidad de combate del ejército tan querida por estos caballeros ... existe tal expresión - simplicidad - peor que el robo ... este es precisamente este caso. Todavía hay muchos argumentos, incluidos los de naturaleza puramente militar-técnica, pero aparentemente no deberían citarse: a juzgar por las declaraciones de los caballeros en discusión, entienden en este caso aproximadamente como un pollo en la poesía de la Edad de Plata, y otros especialistas más competentes, de lo que estoy aquí a granel ...
            No le preocupa que los japoneses estén remachando sus tanques, tratando de hacer IMF, etc., los mismos coreanos, indios, chinos, suecos, turcos, eso es todo. ¿Quién está tratando de ser al menos algo independiente ... y qué quieres que hagamos como país bananero?
            1. Michael-89
              Michael-89 Abril 12 2013 22: 43 nuevo
              -7
              Deseo que las palas sean reemplazadas por modelos modernos de la OTAN. En lugar del miserable Tagilo-T-90 - Abrams TUSU, junto con el divertido Msta - Archer, en lugar de vehículos blindados de transporte de personal - Patria o Boxers, en lugar del miserable BMP-2 - al menos Bradley.
              1. sonreír
                sonreír Abril 13 2013 01: 07 nuevo
                +2
                Michael-89
                y deseo para que tuviéramos tanques con inteligencia artificial, cuyo breo nos permitió ver 5 metros a través del concreto, volarían, al menos ahora y al mando irían solos para vencer a extraños y salvar y dotar nuestros dulces ... solo que esto nunca sucederá si ocurre la ira cuando compramos la basura de otra persona, mataremos nuestro complejo militar-industrial ... tienes que ser muy ... levemente miope para ofrecer esas tonterías ... recuerda cómo fue asesinado en los años 90. Todavía estoy impactado por la ira de la conversión de palabras, la primera tan popular entre los caballeros como tú ... el resultado es solo este retraso, sobre el cual discutes con tanto entusiasmo ... ¿no eres suficiente? Realmente no entiendes cosas tan banales, es simplemente increíble .....
              2. sonreír
                sonreír Abril 13 2013 04: 08 nuevo
                +1
                Michael-89
                No soy un petrolero ... pero una vez ... hace una docena y medio de años vi un milagro ... un tanque bombeado que tenía solo 6 proyectiles saltó como una máquina de publicidad y dejó 3 puntos de disparo que nos impidieron vivir ... en un minuto ... con esto, recibió 7 ... siete golpes de rol ... una escotilla ... ¡el trozo de hierro sobrevivió! por cierto, en el interior solo había dos personas groseras ... después de eso, la pelea sobre la maldad de nuestros tanques es desagradable de escuchar ...
              3. Ezhaak
                Ezhaak Abril 13 2013 09: 50 nuevo
                +1
                Cita: Michael-89
                Deseo que las palas sean reemplazadas por modelos modernos de la OTAN.

                ¿Pero quieres, querido hombre, trabajar directamente con esta técnica? Y al mismo tiempo, muestre personalmente a todos los primicias las habilidades de esta milagrosa técnica de la OTAN.
    2. Ultra
      Ultra Abril 12 2013 23: 02 nuevo
      +2
      Cita: Alex_dex
      Espero vivir para ver el momento

      ¡Y espero no vivir! negativas
  • andr327
    andr327 Abril 12 2013 21: 55 nuevo
    +2
    Y en la URSS, se realizó la compra de equipos extranjeros y se hicieron clones, pero sobre esta base se creó el suyo. Ahora las empresas para la introducción y desarrollo de nuevas tecnologías no tienen los medios. Están siendo presionados para obtener préstamos. Pero al banquero no le importa. Tiene que ganar dinero con dinero, y desde su tecnología no es cálido ni caliente, cuanto más rápido mejor. Es decir, si introduce algo, entonces la empresa, lo siento, pero bueno ... e.
  • voronov
    voronov Abril 12 2013 21: 56 nuevo
    +1
    No debemos comprar equipo militar.
    1. Warbringer
      Warbringer Abril 12 2013 21: 58 nuevo
      -6
      Vale la pena. Todavía daremos a luz ubluds con torres voladoras en KB.
      1. sonreír
        sonreír Abril 13 2013 04: 23 nuevo
        +2
        Warbringer
        Знаете , к вашим речам очень подходит эпиграф -:"Ужин отдай врагу.
        Враг"...чем наши башни вам кажутся хуже, чем те же башни, но созданные за гораздо большие деньги нашими потенциальными друзьями..., а? у чем они лучше нас....вот блин. действительно любопытно...не просветите?
  • jjj
    jjj Abril 12 2013 22: 13 nuevo
    0
    Por cierto, los torpedos alemanes, como sus parientes, se acercaron a nuestros barcos durante los años de la Gran Guerra Patriótica. Sí, y diésel, por cierto.
  • Apasus
    Apasus Abril 12 2013 22: 19 nuevo
    +2
    ¡El problema con nuestra industria ni siquiera es que no tengamos muestras decentes, sino que no podemos establecer una producción en masa! ¡Hacemos un auto moderno pero singular!
    ¡Nuestras empresas no tienen un recurso para un salto! Los talleres son ruinas, no producimos materiales modernos, el equipo ha agotado sus recursos y los jóvenes no van a reunir a los trabajadores ..........
    Y esto no es solo una hipótesis, ¡es mi experiencia de vida!
    ¡Tenemos una máquina de afilar donde una esvástica fue derribada con un cincel!
    1. Warbringer
      Warbringer Abril 12 2013 22: 25 nuevo
      -4
      Cita: APASUS
      ¡con un cincel derribó una esvástica!

      Bueno, una esvástica es mejor que una estrella roja.
      1. Apasus
        Apasus Abril 12 2013 23: 38 nuevo
        +1
        Cita: Warbringer
        Bueno, una esvástica es mejor que una estrella roja.

        No entiendo tu comentario. Mejor - ¿Peor?
        ¡La máquina se fabricó hace casi 70 años!
        Este es el tema de la modernización, ASÍ QUE ES ANUNCIADO POR NUESTRO GOBIERNO
      2. sonreír
        sonreír Abril 13 2013 05: 17 nuevo
        +1
        Warbringer
        Por primera vez, estoy de acuerdo contigo ... es incluso sorprendente, cuán honestamente mostraste tu ... escolástica ... incluso una duda se deslizó, tal vez estés enfermo ... bueno, si admites que la esvástica es mejor ... maldita sea, tal vez valga la pena contribuir para las drogas ... y así seremos arrojados, solo díganlo ...
  • OVNI
    OVNI Abril 12 2013 22: 26 nuevo
    +1
    Cita: Gorchakov
    Escribí, escribo y creo que la compra de armas y componentes en el extranjero, y especialmente en el campo enemigo ... es un crimen ...

    Entonces, si la inteligencia roba secretos tecnológicos, ¿es esto normal, pero es un delito comprar oficialmente? engañar
    Cita: Warbringer
    Ha llegado el momento de recordarles que el siglo XXI está en el patio y que la OTAN es una amiga. Tira la propaganda roja de tu cabeza.

    Без пропаганды нельзя, если мы - Государство. "НАТО это друг",который хочет нас "поиметь". Если вы считаете таких друзьями, то я вам не завидую. riendo
    Cita: Warbringer
    en la persona de Francia, que está lista para saturar generosamente nuestras tropas con Leclerc.

    "Леклерки" не проверены в боях, а лучшим признан израильский "Меркава". hi
    1. Warbringer
      Warbringer Abril 12 2013 22: 28 nuevo
      -6
      Cita: ovni
      лучшим признан израильский "Меркава

      ¿Quién es reconocido? ¿Tú y tus amigos amigos?
      1. OVNI
        OVNI Abril 12 2013 22: 43 nuevo
        +3
        Cita: Warbringer
        ¿Tú y tus amigos amigos?

        Вообще не употребляю. Есть выражение - " берегов не видишь ", это про вас. negativas
      2. Aleks28
        Aleks28 Abril 13 2013 00: 34 nuevo
        0
        Cita: Warbringer
        ¿Quién es reconocido? ¿Tú y tus amigos amigos?

        Sigue tus comentarios.-
    2. Michael-89
      Michael-89 Abril 12 2013 22: 29 nuevo
      -6
      Merkava es un automóvil muy específico. No lo necesitamos, aunque en cualquier caso es mejor que un teshka primitivo.
      1. sonreír
        sonreír Abril 13 2013 04: 40 nuevo
        +1
        Michael-89
        Bueno, admítelo ... lo principal en tu frase-t90 es kaká ... nadie toma un laurel de un carro - un auto serio ... pero te da vergüenza hablar con tus ideas infantiles sobre el primitivismo ... y no es importante - se trata de tanques, o sobre la pintura ... a juzgar por tus textos, eres todo lo mismo, entiendes lo mismo allí y allá, con resultados negativos ... por favor, intenta hacer esfuerzos para entender al menos algo ... Me alegraría y tu.....
      2. 11Goor11
        11Goor11 Abril 13 2013 10: 39 nuevo
        +1
        Michael-89
        ... aunque en cualquier caso mejor que un teshka primitivo

        Ну... если "тешку" оценивать примитивным понятийным аппаратом, то она будет выглядеть примитивной, а всё что "за океаном" великолепным неземным и чудесным.
        Ya te habrías movido más allá de este océano tuyo y habrías vivido en el paraíso.
        ¿O primero tienes que resolver los subsidios de primavera?
  • albatros
    albatros Abril 13 2013 00: 29 nuevo
    +4
    Своё, и только своё! И ещё продавать на Запад. Дешёвая рабочая сила в Китае? Договорись с Северной Кореей, поставь там заводы и производи, что хочешь. Ким Чен Ир дважды ездил к нам в гости, при Еле, видимо что-то просил. Их весь мир игнорирует, только руку протяни, и будут рады с нами работать. "Но у нас же - американцы партнёры!"
    1. Warbringer
      Warbringer Abril 13 2013 00: 32 nuevo
      -1
      Y aún vender a Occidente

      Occidente no necesita lanzadores de torretas autopropulsadas. Necesitan tanques y los tienen. También necesitamos tanques, pero no los tenemos, solo lanzadores de torretas autopropulsadas.
  • VohaAhov
    VohaAhov Abril 13 2013 05: 33 nuevo
    0
    И Россия и Советский Союз закупали оружие за рубежом. Даже Сталин не брезговал и покупал. Но делал это с умом. Чего стоит покупка лидера "Ташкент" и тяжелого крейсера "Лютцов" (позже "Петропавловск") Но делать это надо с умом. Брать пару экземпляров. Изучать передовой опыт и делать на основе этого свое оружие с лучшими характеристиками. Пример "Мистраля"- это идиотизм, может даже преступный замысел. Можно было за эти деньги построить корабли и получше. Взять хотя бы корейский "Докдо". Корейцы были непротив один построить у себя, а остальные на вновь строящейсяверфи на Дальнем Востоке.
    1. militar
      militar Abril 13 2013 06: 52 nuevo
      0
      Entonces tomaron un par de equivocaciones ... ¿Y quién te venderá un par de tanques, un par de vehículos blindados de transporte de personal, un par de algo más, o crees que está detrás de la colina? ¿Cuántos gritos en el oeste fueron sobre misrales?
  • VohaAhov
    VohaAhov Abril 13 2013 07: 24 nuevo
    0
    Puedes hacerlo sabiamente, como los indios. Anuncie una licitación, realice una licitación, realice pruebas, murmure un par de años, examine muestras y luego considere que la licitación ha fallado.
  • [comentario-show]
    BIGLESHIY
    BIGLESHIY Abril 13 2013 10: 59 nuevo
    +1
    [cita /] Warbringer
    Ha llegado el momento de recordarles que el siglo XXI está en el patio y que la OTAN es una amiga.

    ¡Los homosexuales no son nuestros amigos! am
    [/ comment-show] [comentario eliminado]
    El comentario ha sido eliminado.
    [/ comentario borrado]
  • Niko-zhukov
    Niko-zhukov Abril 13 2013 12: 55 nuevo
    0
    Cita: Michael-89
    Estoy hablando de hoy, de Abrams moderno, en particular con el complejo TUSK. En comparación con los tanques modernos, estoy impresionado principalmente por el último K-2 de Corea, o el Challenger-2 con un arma estriada prometedora. Hay un hecho no confirmado de que un T-72 fue derribado ya desde cinco kilómetros, un tanque primitivo construido sobre los principios soviéticos de construcción de tanques, por supuesto, no podía oponerse a él.

    Интересное выражение: "неподтверждённый факт". Факт- это подтверждённое событие, а неподтверждённый факт - это новость от агентства ОБС (одна баба сказала)
  • shinobi
    shinobi Abril 13 2013 18: 43 nuevo
    0
    ¡Las muestras extranjeras pueden y deben comprarse! Transferirlos en partes y bajo la supervisión de especialistas para explotar la fuerza en todas las condiciones mentales e impensables, revelando así sus fortalezas y debilidades. Copia fuerte y desarrollo, débil en el baño. Para que nuestra industria pueda proporcionar un ejército para todos. Para un obsequio: muestras del equipo de un enemigo potencial, nuestra industria de defensa para el estudio compró, intercambió, robó, tomó como trofeos (en su mayoría) siempre.
  • Zomanus
    Zomanus Abril 14 2013 03: 05 nuevo
    0
    Иностранное закупать надо. Хотя бы в области оптических прицелов для стрелковки. Ибо наше-убоище полное. И не страдать по этому поводу, а работать что бы догнать и перегнать. А то так с Т-72 и будем воевать, успокаивая себя "хоть и фигня-но свое". Вон, Мистраль купили, и сколько сразу криков типа "мы и сами сможем так же". Ну а хрен ли раньше не предложили, не смогли? Покупка иностранного-это мотивирующий поджопник нашему ВПК. Что бы не почивали на лаврах, выпуская устаревшую хрень.