Su-35 o una variante de perseguir dos liebres

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Su-35 o una variante de perseguir dos liebres

¿Qué sabes de Indonesia? Bueno, además de que está "allá, detrás de Tailandia, al sur". Pues sí, es el cuarto país del mundo en población y el mayor país musulmán. No es broma: casi el 4% de sus 90 millones de habitantes son musulmanes, así que sí, es el país número uno del islam. En cuanto a exotismo, como miembro del BRICS, su bandera es la polaca invertida. De hecho, es una antigua colonia holandesa, así que se podría decir que simplemente eliminaron el color azul de la bandera. Somos amigos desde la independencia; este año se cumplen 282 años del establecimiento de relaciones diplomáticas. Decir que tenemos un buen comercio... no, pero las relaciones son realmente muy cálidas.


Pero dejémoslo así historia Indonesia, en realidad, nos interesa su componente militar. Y, siendo sinceros, no es rica en ese aspecto. Al principio, los indonesios lucharon un poco contra los japoneses, que ocupaban su territorio, y cuando las fuerzas combinadas de los aliados y Estados Unidos les pidieron ayuda, casi inmediatamente iniciaron una guerra por su independencia con Holanda.




De hecho, ¿por qué carajo necesitamos una superestructura que no puede proteger, sino que sólo estafa con impuestos?

Ambas guerras de independencia fueron importantes, ya que los Países Bajos recibieron el apoyo de Gran Bretaña, y los indonesios, de Estados Unidos y Australia. Pero lo más épico fue la enorme cantidad de prisioneros de guerra japoneses en las islas indonesias, que lucharon por inercia en ambos bandos. Además, los indios capturados que lucharon del lado británico en la Segunda Guerra Mundial comenzaron a golpear con placer a sus antiguos amos, engrosando las filas del ejército de resistencia de la futura Indonesia.

¿Tienes algún sinónimo? Sí, había una palabra, y esa palabra era "desorden". Y, en principio, las fuerzas armadas de Indonesia se encuentran en esta situación hasta el día de hoy. Cabe destacar que, a lo largo de toda su existencia, Indonesia no ha mostrado interés en la lucha y casi nunca ha desatado guerras. Disparos en la frontera con Malasia e intentos de apoderarse de Timor Oriental: eso es básicamente todo. Resultó ser un estado bastante pacífico, cabe destacar.

El ejército indonesio es un auténtico dastarkhan con bordados, porque un estado que no se pelea con nadie ni entra en conflictos puede, en principio, visitar el "Voentorg" en cualquier país del mundo. El ejército indonesio lo hace, por lo que el primer vistazo al equipamiento de sus fuerzas armadas causa desconcierto.


No entraré en detalles, sólo daré los proveedores por rama del ejército.

Tanques:Francia, URSS, Alemania, Gran Bretaña.
BMP: URSS, Checoslovaquia, Alemania.
BTR: Indonesia, Gran Bretaña, URSS, Francia, Sudáfrica, Corea del Sur, EE.UU.
Artillería:Yugoslavia, Francia, Singapur, Indonesia, EE.UU., Corea del Sur.
Defensa:URSS, Suecia, Gran Bretaña, Polonia, Alemania.
Ejército aviación:URSS/Rusia, EE.UU., Francia, Indonesia, Gran Bretaña.

¿Diverso? ¡Palabra equivocada!

¡Pero todo esto palidece en comparación con la composición de la Fuerza Aérea de Indonesia! Es simplemente alucinante, porque me temo que no hay otro país en el mundo con semejante equipo.

Para que lo sepan, así es como se compone la Fuerza Aérea de este hermoso país. Según nada menos que Aviation Week & Space Technology, una publicación muy respetada que nunca ha falseado ni mentido.

Luchadores:
Su-30MK/Su-30MK2, Rusia – 11
Su-27SK/Su-27SKM, Rusia – 5
KAI T-50i, Corea del Sur – 15
F-16A/B Bloque 15, EE. UU. – 39
Hawk MK.53, Reino Unido – 24


Descartemos el entrenador de ataque ligero británico: es bastante bueno como entrenador, pero como avión de ataque no tiene nada de especial. El T-50 coreano también, ya que se adquirió con una modificación biplaza para entrenamiento de combate, lo que nos deja con el Su-30MK2 ruso (un avión muy serio) y el F-16A/B (un avión completamente mediocre, pero con mejoras bastante decentes). Parecería que esta es la solución correcta, pero no. ¡Buscar métodos fáciles y efectivos es cosa de débiles! Y por eso... ¡¡¡Türkiye!!!

El 11 de junio de 2025 se firmó en Yakarta un acuerdo intergubernamental sobre la adquisición por parte de Indonesia de los cazas turcos Kaan, cuyo desarrollo y producción lleva a cabo el fabricante de aeronaves turco Turkish Aerospace Industries (TAI, TUSAŞ).


Los firmantes fueron el Presidente de Indonesia, Prabowo Subianto, el Ministro de Defensa de Indonesia, Sjafri Sjamsoyeddin, el Presidente de la Autoridad de Industrias de Defensa de Turquía, Haluk Görgün, el Presidente del Consejo de Administración de TAI, Omer Cihad Vardan, el Viceministro de Defensa Nacional de Turquía y Vicepresidente del Consejo de Administración de TAI, Shuay Alpay, y el Director General de TAI, Mehmet Demiroglu.


La lista es bastante significativa. No es de extrañar, ya que se trata del primer acuerdo de venta de Kaan. TAI informó que, según el acuerdo, Indonesia se compromete a comprar 48 cazas Kaan, cuya entrega está prevista para un plazo de 10 años. Al mismo tiempo, Indonesia recibe no solo el avión, sino también una importante transferencia de tecnología. Esto es bastante lógico: no será necesario volar aviones 10 XNUMX kilómetros para modernizarlos y actualizarlos.

Pero no todo es tan color de rosa.

Primero, hablemos de dinero. Según todos los cálculos, el contrato para el suministro de 48 cazas Kaan costará unos 10 mil millones de dólares. Es una suma considerable, algo por lo que los turcos tendrán que trabajar, ya que no solo tendrán que construir los aviones, sino también capacitar al personal técnico y de ingeniería, instalar simuladores, etc.

El acuerdo con Indonesia es un barril de miel para Turquía. O mejor dicho, un barril de dólares, pero como siempre, también voy a bombear un balde de alquitrán. Y voy a golpear este barril.

En el acuerdo entre Turquía e Indonesia hay... No, no un aspecto, sino una emboscada. Y se llama... ¡¡¡Motor!!!

Todo el mundo entiende perfectamente que si un país le vende un avión a otro, debe ser un avión. Equipado con todo lo necesario, desde los aviones hasta el chasis. Y también con un motor.

Entonces, todavía no hay motor para Kaan...


Más precisamente, se puede poner cualquier cosa en este avión; una empresa como Rolls-Royce también ofreció sus servicios, y estos expertos en fabricar motores para aviones. Pero los fabricantes de aviones turcos solo quieren ver un motor turco en sus aviones.

Esto es lógico, está justificado, pero hay un problema: Turquía no sabe cómo construir tales motores. Sí, hay que reconocer que Turquía ha logrado ciertos éxitos en el campo de la construcción de motores, al haber creado su propio motor de helicóptero, el TS1400, un motor para aeronaves aladas. cohetes Kale KTJ-3200 y motores para misiles balísticos de corto alcance. Sin embargo, su complejidad no es comparable a la del motor de un caza moderno.

Se han dedicado veinte años al desarrollo del TF35000, el primer motor de aviación de Turquía. Sin embargo, aún no está listo, y la dirección del fabricante TUSAŞ Engine Industries (TEI) confirma con cautela que el TF35000 estará listo para el año 2032.

Y aquí debemos entender que 2032 es el año en que el TF35000 podría entrar en producción en serie. O quizás no. El llamado "desplazamiento a la derecha" es muy común en la actualidad.

Así que 2032 es, por así decirlo, el pronóstico más optimista. Si todo sale según lo previsto, Indonesia no debería esperar la primera tanda de aviones antes de que los motores se produzcan, prueben y perfeccionen a la perfección. Solo entonces podremos hablar de la construcción de los aviones.

Algo me dice: 2037-2040, no antes. Y diez años más para cumplir el contrato.

Es decir, alrededor del año 2050, la Fuerza Aérea de Indonesia se convertirá en la feliz propietaria de 48 cazas, lo que en total equivale a dos regimientos o la fuerza actual de la Fuerza Aérea.


Entonces, ¿en Indonesia hay unos tontos así en el Ministerio de Defensa y no entienden en qué clase de aventura podrían meterse en el sentido literal de la palabra?

Pero no se puede acusar a la parte indonesia de ingenua y de querer gastar 10 mil millones de dólares en alguna parte. Por cierto, el ejército indonesio es muy cauteloso y no ofrece detalles al comentar el acuerdo. Sí, se ha firmado un memorando de entendimiento, pero no es un contrato. Cuando se firme un contrato completo, entonces hablaremos.

Cabe señalar que la firma de un contrato para el ejército indonesio aún no es motivo de preocupación. En 2018, Rosoboronexport y el Ministerio de Defensa de Indonesia firmaron un contrato para el suministro de 11 cazas Su-35, que no se cumplió. Nadie protestó, ya que este tipo de aviones son muy necesarios en Rusia, y más aún después de 2022, pero lo cierto es que lo firmado no garantiza su cumplimiento.

El jefe de la Oficina de Información Militar del Ministerio de Defensa de Indonesia, el general de brigada Frega Wenas Inkirivang, dijo en una sesión informativa:

Sí, de hecho, si existe un memorando de entendimiento, siempre existe incertidumbre sobre la cantidad que se comprará. Si hablamos de la cifra exacta, estará indicada en el contrato.

El viceministro de Defensa de Indonesia, Donny Ermawan Taufanto, por su parte, dijo que la compra de cazas Kaan "todavía está en la etapa de planificación, sigue siendo una perspectiva a largo plazo para el futuro".

De hecho, el ejército indonesio tiene más de un camino a seguir, y cabe destacar que otras opciones son mucho más interesantes que comprar un avión turco quién sabe qué. En general, comprar un avión que aún no existe es muy arriesgado. Cabe recordar que precisamente porque el avión no resultó estar "en metal" para su Fuerza Aérea en cantidades razonables, el MiG-35 prácticamente desapareció, y con él todo el consorcio MiG.

Permítanme recordarles que fue precisamente porque el MiG-35 no entró en producción ni fue aceptado en servicio por las Fuerzas Aeroespaciales Rusas (6 aviones es ridículo), que India, Malasia e Irán se negaron a considerar su candidatura. Y la situación es prácticamente la misma con el Su-75, que tampoco le sirve a nadie.

Indonesia tiene razón al no depender de la modernización de los F-16 estadounidenses, que se les vendieron descaradamente. Se trata de aviones bastante antiguos, y si se considera el coste de los contratos firmados para actualizar el F-16 A/B al F-16 C/D para Taiwán (unos 37 millones de dólares por avión) y Grecia (12 millones por avión), donde los F-16C/D Bloque 52+ y Bloque 52+ Advanced se convirtieron al último F-16V Viper Bloque 70/72, una modernización a este nivel resulta muy costosa.

Pero si no tienes dónde invertir 10 mil millones...


Por supuesto, existe otra opción para adquirir el Su-35SE, cuyo coste rondará los 100-105 millones de dólares por avión, y este avión será algo más interesante que el F-16 modernizado, aunque solo sea porque será un avión NUEVO con un recurso decente.

Y sí, Indonesia no compró el Su-27 ni el Su-30 de segunda mano, no usados, sino nuevos. ¿No te gustó el Su-27? No hay problema, aquí tienes el Su-30, pruébalo. Escribimos Su-30, pero el Su-35 está en nuestra mente, como dicen.


Sí, hoy hay sanciones, la presión de EE. UU. es evidente. Pero comprar semejante basura, comparable a la que recibe Ucrania, es decir, el F-16 A/B, bueno, regular.

¿Añadir algo más a tu variopinta fuerza aérea? Fácil. El Rafale no es una opción, y pueden estafarte con él, como los indios. El Eurofighter es incluso más caro que el Su-35. No sé cómo lo lograron los suecos con su Griffin, pero este es un avión de una clase ligeramente diferente, aunque es un avión decente para una fuerza aérea regional.

Pero el "Han" turco (esta es la traducción del nombre Kaan) es arriesgado y dudoso. Al igual que el "Tejas" indio, ambos aviones tienen mucho en común.


El Kaan se lanzó en 2010. La adición de "solo" es apropiada. El trabajo en la creación de un avión prometedor comenzó hace apenas 15 años. A modo de comparación: el Su-27 se lanzó en 1968 y entró en servicio en 1990. ¡Y esto es la URSS, con su escuela de diseño de aviación! El F-15 se lanzó en 1962 y entró en servicio en 1976. Por lo tanto, es claro y comprensible que, con todo el talento de los diseñadores de aeronaves turcos, 30 años es el mínimo (por cierto, los estadounidenses anunciaron la cifra) que se necesitará para que el Kaan comience a volar con normalidad.

El contrato de construcción para la Fuerza Aérea Turca se firmó en 2016, y el Kaan voló por primera vez como prototipo en 2024.

Y aquí hay que destacar que este avión era tan turco como ruso es el Moskvich-3: radar y aviónica de BAE Systems, motor... todo aquí es complicado y triste.

El primer prototipo voló en el mismo General Electric F110. Sí, el motor es bastante bueno, de eficacia comprobada. Sigue siendo capaz de transportar aviones de combate decentes, pero... Como el F110 data de los años 60 del siglo pasado, no conoce el sigilo. F-14, F-15, F-16: todos conocemos bien estos aviones. Y este motor.

Si los turcos realmente hablan de que el Kaan es la quinta generación, entonces sí, el avión necesita un motor con todas las características: conductos de aire curvos, palas ocultas, toberas dentadas, etc. Si no, ¿cuánto cobrarían por él?

La entrega de los primeros 10 prototipos en serie, y de hecho, pre-serie, de los cazas Bloque 1 a la Fuerza Aérea Turca está prevista para 2030. Pero si miramos todo sin optimismo, entonces sí, 2040 es el momento más adecuado.

Y hay un viejo proverbio ruso sobre sentarse en dos sillas... o perseguir dos liebres... Se trata de la participación de Indonesia en un programa conjunto con Corea del Sur para crear el caza KF-21 Boramae (KF-X).


El mismo año, 2010, en que Turquía empezó a preocuparse por el Kaan, Indonesia se unió al proyecto de caza avanzado KF-X de Corea del Sur (ahora denominado KF-21 Boramae), que le costó a Indonesia 1,6 millones de dólares de un total de 8,5 millones de dólares del proyecto.

En general, no funcionó muy bien, los indonesios pagaron una quinta parte, alrededor de 300 millones de dólares, y también realizaron algo de espionaje, por lo que es muy dudoso que Indonesia reciba la parte que le corresponde del proyecto y pueda ensamblar 50 cazas IF-X en sus plantas PT Dirgantara Indonesia (PTDI).

Sin embargo, los surcoreanos no se sintieron del todo ofendidos y siguen intentando interesar a la parte indonesia en participar en el proyecto, pero en la misma exposición Indo Defense 2025, donde se firmó el acuerdo sobre Kaan, Indonesia también firmó un acuerdo adicional con Corea del Sur, según el cual el monto de los pagos de Indonesia se reduce a 443 millones de dólares y, en consecuencia, también se reducirá la parte de las tecnologías debidas a Indonesia.

Pero, al parecer, esto es “por si acaso”, porque la participación de Indonesia en el proyecto se está volviendo tan insignificante que está claro que es poco probable que Indonesia reciba los aviones.

Entonces, ¿qué hacemos (o mejor dicho, qué tienen ellos allí en Yakarta)?

El KF-21 de Indonesia, si algún día llega, tardará mucho en llegar: el proyecto se ha ido arrastrando a un ritmo terriblemente lento desde 2022 y hasta la fecha solo se han construido 6 prototipos y se encuentran en fase de pruebas.


Lo que ocurrirá con Kaan tampoco está del todo claro ni es comprensible. El avión coreano al menos volará con un motor estadounidense, pero con el turco todo es muy complicado. Sin embargo, el avión coreano ha volado claramente hacia donde le darán dinero, y lo que ocurrirá con Kaan aún no está claro.


Pero aquí, si persigues dos liebres, acabarás pasando hambre.

¿Y cuál será el resultado final? Quién sabe... Pero, dadas las excelentes relaciones entre el presidente indonesio Prabowo Subianto y Vladimir Putin, nunca es tarde para retomar el tema de los aviones Sukhoi. Vladimir Vladimirovich comprenderá la situación y compartirá algo.


Está claro que el Su-35 es realmente la mejor opción para la Fuerza Aérea Indonesia, que ya está familiarizada con el equipamiento de la empresa rusa. Se podría decir algo así si los competidores fueran aviones de fabricantes líderes mundiales, especialmente si fueran nuevos, pero, disculpen: un avión surcoreano o turco en un enfrentamiento con el Su-35... bueno, simplemente no creo en un desenlace normal para semejante duelo.

Pero el ejército indonesio aún tiene tiempo para pensarlo, mientras que los coreanos y los turcos se esfuerzan fervientemente por tener sus aviones en mente. Tienen entre 10 y 15 años, sin duda. Y entonces el Sukhoi se abaratará...


En general, a pesar de mi pasión por el caos en el ejército, si estuviera en el ejército indonesio no escucharía a quienes intentan vender un producto que aún no está listo. Kaan, Tejas, Boramae… todos son, por supuesto, tentadores y prometedores, pero hay mejores opciones.
55 comentarios
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  1. 0
    Junio ​​26 2025 03: 21
    Es obvio que quieren un avión de quinta generación. El Su5 no les conviene, y el Su30 probablemente sea caro y no exista. Probablemente no vendan el F57 o no lo quieran por alguna razón. Probablemente simplemente quieran producirlo ellos mismos.
    1. 0
      Junio ​​26 2025 08: 32
      Cita: Totor5
      Es obvio que quieren un avión de quinta generación.

      Se podría encargar el Su-75. Tiene más posibilidades de aparecer que su homólogo turco.
      1. +5
        Junio ​​26 2025 14: 52
        El avión turco ya existe como prototipo, y realizó su primer vuelo de prueba hace más de un año. El Su-75, en cambio, se encuentra en una fase de desarrollo incierta. Su última aparición fue como modelo de exhibición en una exposición militar.
  2. +19
    Junio ​​26 2025 03: 47
    El autor publica el artículo con un poco de retraso; ya no es relevante porque el 11 de junio, en INDO Defense 2025, se firmó un contrato para el suministro de 48 KAAN con motores General Electric F110. Eso es todo, el asunto está cerrado.
    1. +10
      Junio ​​26 2025 06: 00
      Cita: Puncher
      KAAN con motores General Electric F110
      «Con un buen motor, hasta las puertas volarán», dijo una vez Glushko. Cómo volarán sigue siendo una incógnita. Lo imperceptible que será es aún más incierta. Así que, entre los turcos y los coreanos, yo apostaría por los coreanos.
      Los televisores y videograbadoras Samsung de principios de los 1990 se vendieron únicamente porque eran mucho más baratos que sus competidores japoneses y estadounidenses, y su calidad no era muy buena. Los coches Hyundai no eran mucho más caros que los Yugo en aquel entonces, a pesar de que este último se encontraba por debajo del estándar. Ahora, tanto Samsung como Hyundai, si bien no alcanzan el estándar de fiabilidad y calidad, se acercan bastante. Fabricaron un avión de entrenamiento de combate bastante bien; pueden manejar un caza de quinta generación. Quizás no de inmediato, pero con el tiempo. Pero los turcos no necesariamente lo son; la capacidad de fabricar drones mediocres no significa nada.
      1. +1
        Junio ​​26 2025 06: 49
        Cita: Nagan
        Así que entre los turcos y los coreanos, yo apostaría por los coreanos.

        Bueno, han avanzado un poco. Gracias a LM. Los propios coreanos no pueden seguirles el ritmo.
        Cita: Nagan
        Pero los turcos no son necesariamente los indicados, la capacidad de fabricar drones mediocres no significa nada.

        Te equivocas. Participaron en la construcción del F-35; si no hubieran tenido la competencia, no lo habrían incluido en el programa de construcción. Y a diferencia de los coreanos, que inmediatamente aceptaron los motores estadounidenses como base, los turcos asumieron el desarrollo de su propio motor de aviación. Esta es una decisión bastante audaz y ambiciosa. El tiempo dirá si desarrollarán el TF 35000. De ser así, les limpiarán las narices a los chinos, quienes tuvieron que luchar para desarrollar su propia industria de motores.
        1. +1
          Junio ​​26 2025 07: 25
          Construyen el tanque de Altai prácticamente de la misma manera: un tanque sin motor. Largos años de desayunos y esperanzas, y... y así sucesivamente en cada elección.
          1. +1
            Junio ​​26 2025 07: 44
            Cita: Totor5
            El tanque de Altai se construye aproximadamente de la misma manera: un tanque sin motor.

            Ahora lo están construyendo con un motor Hyundai Infracore DV27K y una transmisión SNT Dynamics EST15K de fabricación coreana, luego lo fabricarán con su propio motor diésel BMC Power BATU V12 y una transmisión de la misma empresa.
            1. +1
              Junio ​​26 2025 23: 58
              Sí, sí, llevan 10 años escribiendo sobre esto. Y todo terminará con ellos creando una Pantera Coreana con su propia marca.
        2. -2
          Junio ​​26 2025 08: 43
          Cita: Puncher
          Si no tuvieran la competencia

          ¿De dónde sacarían la competencia? ¿Para competir de inmediato con nuestro William Shakespeare desde drones subsónicos?
          1. +10
            Junio ​​26 2025 09: 29
            Educación masiva, envío de estudiantes a países desarrollados, localización de la producción extranjera... en general, todo sigue como siempre.
            Por ejemplo, las armas de caza turcas ocupaban firmemente el mercado ruso antes de todas las sanciones.
            1. +3
              Junio ​​26 2025 09: 48
              Por ejemplo, las armas de caza turcas ocupaban firmemente el mercado ruso antes de todas las sanciones.

              hay tal cosa ...
              Cuando escribo sobre el precio de costo de los bienes que producimos, me refiero al nivel de codicia de los ejecutivos/gerentes al momento de determinar el precio de venta de ese producto...
              Y en cuanto a la avaricia, tenemos todo en orden...
            2. -1
              Junio ​​26 2025 20: 44
              Olvidaron lo principal: la distribución del dinero entre los trabajadores directos y los especialistas, y no entre los gerentes y directores nombrados desde arriba. Sin esto, ninguna educación servirá; la gente se escapará o solo fingirá trabajar en una huelga italiana.
        3. -1
          4 julio 2025 15: 09
          Es improbable que China se enfrente a ellos, ya que su ejército está prosperando. Estados Unidos ya está dando la voz de alarma: dos prototipos de sexta generación, dos aviones de quinta generación, de los cuales el J-6 cuenta con más de 5 unidades, y varias modificaciones: la A (estructura mejorada y otros elementos) y la S (biplaza). El J-20 ya se produce en pequeñas series; al menos varias aeronaves ya vuelan para la Fuerza Aérea y la Armada. También se habla de la sexta generación y de nuevos motores con tobera plana.
    2. -2
      Junio ​​26 2025 07: 28
      Una cosa no cancela la otra. Es ingenuo creer que toda su apuesta recae en algo mítico. De nuevo, probablemente estén pensando en las perspectivas de localización y cierta independencia en un futuro lejano.
      1. 0
        Junio ​​26 2025 07: 46
        Cita: Totor5
        De nuevo, probablemente estén pensando en las perspectivas de localización y cierta independencia en el futuro lejano.

        Muy cerca. Está previsto que el TF 35000 se pruebe pronto.
    3. 0
      Junio ​​26 2025 22: 02
      Cita: Puncher
      INDO Defence 2025 firmó un contrato para el suministro de 48 KAAN con motores General Electric F110. Ya está, asunto cerrado.

      Yo no sería tan optimista. Un avión turco con motor estadounidense es algo mucho más efímero que un Su-75. Estados Unidos tiene influencia automática en cualquier acuerdo. Si Turquía se porta mal, se bloquea; si Indonesia se porta mal, se bloquea.
      A Turquía ni siquiera se le permite tener F35. Se pueden suministrar aviones Patriot a Hoch Lam, pero no a Turquía. En cuanto Turquía quiera vender sus aviones a alguien que no le convenga al Departamento de Estado, se impondrán sanciones y todo volverá a la normalidad. Si se produce un milagro y los aviones turcos compiten en un mercado prometedor, ocurrirá lo mismo, solo por el incumplimiento de los derechos de los kurdos o de las personas de orientación alternativa.
      En cuanto al secado, hay una alta probabilidad de que sea una máquina exitosa, y no solo en términos de precio. Simplemente, nosotros (Rusia) necesitamos esta máquina y, lo más importante, tenemos la competencia para crearla, mientras que Turquía e India solo aspiran a ser potencias aeronáuticas.
      1. 0
        Junio ​​27 2025 05: 56
        Cita: avdkrd
        A Turquía ni siquiera se le permite tener el F35

        Basta con excluir el S-400 del sistema de defensa aérea de Turquía y se entregará el F-35.
        Cita: avdkrd
        Se pueden suministrar patriotas a Hoch Lam, pero no a Turquía

        Es posible si se quita el S-400
        Cita: avdkrd
        Si ocurre un milagro y un avión turco compite en un mercado prometedor, ocurrirá lo mismo, sólo que porque no se respetan los derechos de los kurdos o de las personas de orientación alternativa.

        Los motores no son lo único que lleva propiedad intelectual estadounidense en este avión y, por lo tanto, independientemente del tipo de motor, Estados Unidos tendrá la capacidad de bloquear la venta.
        Cita: avdkrd
        En cuanto al secado, hay una probabilidad muy alta de que obtengas una máquina exitosa.

        En algún lugar, por supuesto, tiene éxito, pero no en la batalla.
  3. +2
    Junio ​​26 2025 05: 11
    La pregunta es: con estos 60 aviones diferentes, ¿es Indonesia un enemigo o un aliado serio para alguien? Incluso da miedo conquistarlos, pues se necesita alimentar a casi 300 millones de personas, y ¿la cantidad de Sukhoi que vendemos o intercambiamos por aceite de palma es rentable para Rusia o no? Y si Indonesia compra nuestros aviones, ¿cuántos se comprarán? Se pueden contar con los dedos de una mano.
    1. 0
      Junio ​​26 2025 10: 26
      Cita: V.
      La pregunta es: con estos 60 aviones diferentes, ¿es Indonesia un enemigo o un aliado serio para alguien? Incluso da miedo conquistarlos, pues se necesita alimentar a casi 300 millones de personas, y ¿la cantidad de Sukhoi que vendemos o intercambiamos por aceite de palma es rentable para Rusia o no? Y si Indonesia compra nuestros aviones, ¿cuántos se comprarán? Se pueden contar con los dedos de una mano.

      Bueno, eso es lo que señaló el autor. El país no se pelea con nadie, así que no tiene enemigos. Y como no tiene enemigos, no necesita aliados. Simplemente tienen cierto ejército para ganar prestigio.
  4. +3
    Junio ​​26 2025 05: 38
    El problema es que, al comprar nuestros aviones, Indonesia podría fácilmente verse sometida a sanciones descabelladas. ¿Quizás sea eso lo que los detiene?
  5. +6
    Junio ​​26 2025 07: 30
    Es difícil entender a los indonesios. Dada la geografía de su isla, necesitan un caza pesado de largo alcance, capaz de portar al menos un par de misiles antibuque decentes. Y ese es el Su-35, se mire por donde se mire. En cambio, están reclutando aviones muy cuestionables en sus condiciones y de poca utilidad en un posible conflicto con cualquiera...
  6. +12
    Junio ​​26 2025 07: 33
    El autor no puede aceptar la idea de que la Federación Rusa esté perdiendo rápidamente mercados potenciales de armas. Hay varias razones para ello, pero una de las principales es que la SVO ha servido en gran medida como publicidad negativa para las armas rusas (es imposible parasitar los desarrollos soviéticos indefinidamente). Y los clientes potenciales lo ven. También ven la muy modesta capacidad de un país desindustrializado para producir equipo militar, y esto ocurre en el cuarto año de operaciones militares (los vehículos blindados de asalto y Volga claramente no provienen de la producción en masa). Pero esto es posible y, para bien, dada la futura guerra con la OTAN, exportar armas en condiciones de un complejo militar-industrial débil y la falta de equipo para nuestras propias Fuerzas Armadas es criminal.
    P.D. ¡Los que aceptan menos, adelante!
    1. +3
      Junio ​​26 2025 11: 38
      No le doy ninguna pega, pero no hay nada "para mejor" aquí. Si hubiera exportaciones, sería posible aumentar los volúmenes de producción, pero tenemos lo que tenemos. Hace 10 años, nos presentaron Armata, Boomerang, Kurgan...
    2. -1
      1 julio 2025 05: 18
      Dime, ¿cómo fue posible que una guerra entre un bloque militar de mil millones de habitantes contra un país desindustrializado de 1 millones provocara un cambio de poder en los dos países más grandes de este bloque? En mi opinión, algo no cuadra, ¿verdad?
  7. +10
    Junio ​​26 2025 07: 37
    Es curioso: los turcos no fabricarán un motor, es muy complicado... ¿Y qué pasa si ya han hecho y están haciendo un montón de cosas, pero no pueden fabricar un motor?
    Rusia puede hacerlo, ¡venda el SU y tenga motores para el SU! Entonces, ¿por qué un avión que cultiva maíz no puede despegar durante 15 años, y no solo hay problemas con el motor, sino también con la hélice? ¡Maldita sea, la hélice es un problema!
    El artículo es un disparate: los turcos están desarrollando y haciendo lo suyo, y en la Federación Rusa toda la escuela de aviación (excepto el Su) ha sido destruida. ¿Y en qué se diferencian los Superjets y los MS de lo que tienen los turcos? Tienen un avión, pero no tienen motor (sí, gritan que ya vuela (¡un modelo experimental!), pero ¿cuántos años les llevó desarrollarlo, y ahora los turcos están haciendo lo que empezaron en la Federación Rusa hace 15 años)?
    Uno de ellos ya envió estadounidenses al espacio en un trampolín, se rió y no hizo nada. Ahora, el lanzamiento de un cohete por parte de la Federación Rusa cada trimestre (con más frecuencia, pero no mucho) es festivo. Y los estadounidenses lanzan cada dos días, y no con uno o dos dispositivos, sino con docenas en la carga útil.
    ¿Y el avión, jaque mate? ¿Mostraron la maqueta y se olvidaron de ella? ¿Y qué hicieron la SVO y la URSS mientras perdían territorio, fábricas, etc., y no lo anunciaron?
    1. -5
      Junio ​​26 2025 08: 59
      Cita: Roman_
      ¿En qué se diferencian los superjets y los MC de los que tienen los turcos?

      Prometen que el MS-21 y el Superjet 100 entrarán en producción el próximo año. Es cierto que se han pospuesto muchas veces. Pero espero que ahora sí entren en producción. Ojalá.
      1. -1
        Junio ​​26 2025 09: 15
        El MS y el SSZh ya son completamente nuestros, y su aerodinámica ha sido probada durante mucho tiempo (ya se han producido unas 200 unidades del SSZh). Y los turcos lo tienen todo, excepto los turborreactores británicos, turcos...
        1. -2
          Junio ​​26 2025 09: 33
          Las características de las aeronaves importadas podrían verse reducidas. Las aeronaves podrían ser más pesadas que las originales con componentes occidentales. Y los motores son menos económicos de lo que se declaró inicialmente. Además, son más pesados ​​que sus homólogos occidentales. La relación de derivación es baja. Me gustaría ver qué sucederá al final. Y que los temores sigan siendo infundados.
          1. -4
            Junio ​​26 2025 13: 36
            O tal vez no...Las unidades originales tienen 20 años y las nuestras se están fabricando ahora.
        2. +2
          Junio ​​26 2025 12: 22
          Incluso en el Bayraktars no todo es turco, y menos aún en el caza.
          1. +1
            Junio ​​26 2025 14: 31
            Lo que hacen es como debe ser.
            Manual metodológico:
            Si fabricamos SSZh100, somos estúpidos porque no podemos hacerlo nosotros mismos o vendimos todo y lo fabricamos en lugar de Tu334. Si sustituimos el SSZh100 por importaciones, lo hicimos todo mal y es 6 toneladas más pesado y no podremos producirlo.
      2. +1
        Junio ​​26 2025 15: 16
        En 2020, el gobierno anunció el año 21 para el MS2030; ahora, tras el informe de Rostec, el año 2032. Los expertos hablan de peso, dimensiones, motores y compuestos negros; no se puede decir si es un desastre o si no hay interés en un avión ruso, y Boeing y Airbus siguen esperando. Existe un avión soviético Tu204 ya fabricado e incluso un nuevo Tu214, que Aeroflot rechazó. Entonces, ¿de qué tipo de desarrollo de la aviación rusa podemos hablar si a las autoridades no les importa? La aviación militar también está en su nivel mínimo. Puede haber 25 estrategas soviéticos; si sumamos todo, no se están produciendo nuevos, y lo que se liberó proviene del antiguo atraso. El MiG-31 sería muy útil en las Fuerzas de Defensa Aérea, pero solo hay unos pocos. El MiG-25 sería adecuado para las Fuerzas de Defensa Aérea como portamisiles y bombardero de gran altitud, pero la Federación Rusa no los tiene, mientras que Azerbaiyán sí los tiene modernizados. La burguesía tiene la mirada puesta en Occidente; ¿para qué necesita la aviación rusa? Quiere dólares y euros.
    2. -3
      Junio ​​26 2025 11: 47
      ¿Qué te molesta tanto? No hablamos de Rusia, sino de Turquía; no tiene motor. También mencionaron el An-2 y el espacio, por alguna razón.
    3. +6
      Junio ​​26 2025 12: 18
      Cita: Roman_
      Es curioso: los turcos no fabricarán un motor, es muy complicado... ¿Y qué pasa si ya han hecho y están haciendo un montón de cosas, pero no pueden fabricar un motor?

      ¿Fabricado o ensamblado con componentes importados? Recuerdo cómo se transformaron los turcos cuando su nuevo MBT de repente resultó no tener motor. Porque no podían fabricarlo ellos mismos y los alemanes se negaron. Menos mal que los coreanos se pusieron manos a la obra. Por eso la misma emboscada terminó con la electrónica del UAV.
      Y respecto a los motores de avión... ¿recordáis cuánto tiempo tardó la "fábrica del mundo" -China- en localizar nuestros motores de avión?
  8. +3
    Junio ​​26 2025 09: 13
    De hecho, los países no alineados han desarrollado una escasez de aviones de quinta generación:
    - F35 - no todo el mundo quiere bailar al son americano (EE.UU. monitoriza todo el ciclo de vida del F35) y hay un ejemplo con Turquía (cómo los jodieron con el prepago del F35),
    - Su57 - Trabajar con Rusia es problemático ahora y existe el riesgo de quedar atrapado bajo sanciones.
    - China no vende muchos I-20 y todos los países asiáticos tienen algún tipo de problemas con China.
    - Corea del Sur es la opción más normal, pero hay muchos componentes estadounidenses (no sé si es un problema o no)
    - En Turquía ocurre lo mismo, pero creo más en los coreanos y en su avión que en el turco.
    1. -1
      4 julio 2025 15: 04
      China ya está vendiendo su J-35, se lo ofrecieron a Pakistán, también estuvo en la exposición en París.
      Los coreanos lo están haciendo sin los estadounidenses, por el contrario, ha llegado el momento de que ahora los coreanos fabriquen (barcos) para la Armada de los Estados Unidos, porque los Estados Unidos simplemente no pueden seguir el ritmo de China, no hay suficiente capacidad.
  9. -2
    Junio ​​26 2025 09: 35
    La pregunta es sencilla: ¿quién dará el soborno mayor?
    1. 0
      Junio ​​26 2025 10: 41
      La pregunta siempre es difícil. Te impondrán el F35... luego se involucrarán en política o no cumplirán. Turquía es un ejemplo de negocios con EE. UU. El prepago no garantiza la entrega.
  10. +1
    Junio ​​26 2025 12: 51
    Cita: Roman_
    Es curioso: los turcos no fabricarán un motor, es muy complicado... ¿Y qué pasa si ya han hecho y están haciendo un montón de cosas, pero no pueden fabricar un motor?


    El motor es realmente muy complicado. No demuestres tu ignorancia.
    Los turcos no fabrican nada propio; lo que producen no lo desarrollaron ellos mismos. Solo son versiones locales de desarrollos extranjeros. Su MBT y el UAV "Bayraktar" son claros ejemplos. Como los gitanos, en todo son extranjeros.

    Crear un avión por tu cuenta, sin socios extranjeros, no es tarea fácil. Tanto Boeing como Airbus colaboran estrechamente con decenas de empresas extranjeras. Y nosotros, bajo las sanciones, tenemos que arreglárnoslas solos. Pase lo que pase, lo superaremos.

    https://sdelanounas.ru/blogs/167568/
  11. -3
    Junio ​​26 2025 12: 59
    Cita: Vulpes
    Hay varias razones para ello, pero una de las principales es que el SVO ha servido, en gran medida, como publicidad negativa para las armas rusas (es imposible aprovecharse indefinidamente de los desarrollos soviéticos). Y los clientes potenciales lo ven. También ven la muy modesta capacidad de un país desindustrializado para producir equipo militar, y esto ocurre en el cuarto año de operaciones militares (los vehículos blindados de asalto y los Volgas claramente no provienen de la producción en masa).


    Raza de yeguas marinas.
    ¿Cuál de nuestros BT recibió publicidad negativa? ¿Nuestros drones Lancet y Orlan?
    ATGM "Cornet"? ¿Su-35? ¿OTRK "Iskander"? ¿Misiles Tsirkon? ¿Nuestro hipersónico?

    ¿Un país desindustrializado que produce muchas veces más tanques y proyectiles de artillería que la OTAN?

    Estamos perdiendo mercados, por supuesto. Nuestras exportaciones de armas simplemente han entrado en la zona "gris" y, a veces, incluso "negra". No es justo exponer a nuestros clientes a sanciones secundarias.
    Así que todo esto son sólo fantasías húmedas de Cypso.

    Pero la verdadera publicidad negativa la recibieron las armas maravillosas de fabricación occidental anunciadas, que en la práctica resultaron ser basura. Empezando por los "Javelins" y terminando por los "Patriots".
  12. -2
    Junio ​​26 2025 15: 38
    El ejército indonesio no necesita aviones de quinta generación; solo puede comprar aviones y helicópteros para combatir al pueblo rebelde. El genocidio en Indonesia, perpetrado bajo el liderazgo del ejército, se cobró la vida de hasta tres millones de personas, no solo miembros del partido comunista, sino también de todos los enemigos del capitalismo. Esto se llevó a cabo con el amplio apoyo y consentimiento de los países de la OTAN.
  13. 0
    Junio ​​26 2025 16: 17
    Hay muchos errores e inconsistencias en el artículo.
    Por ejemplo, se afirma que el Su27 fue aceptado en servicio en 1990, aunque fueron entregados a las unidades de combate a mediados de los años 80.
    Bueno, y lo más importante. El memorando de entendimiento no es un documento en absoluto desde el punto de vista legal. Sí, 10 mil millones pasaron desapercibidos para Rostec. Pero si la Fuerza Aérea Indonesia no ha desarrollado una buena relación con el Su en 10-15 años de operaciones, entonces no hay nada que hacer al respecto.
    Bueno, y además, ahora es poco probable que los países con dinero real hagan cola para comprar productos rusos simplemente por las sanciones. Nadie querrá involucrarse. Quienes solo tengan plátanos para el trueque probablemente los acepten.
    1. EUG
      -1
      Junio ​​26 2025 20: 33
      Muchos tipos de aviones fueron entregados a las unidades de combate antes de su aceptación oficial en servicio y antes del Su'27.
  14. -1
    Junio ​​26 2025 16: 52
    El Su-75 o el Su-57E servirán.
  15. EUG
    -1
    Junio ​​26 2025 20: 40
    El fallecimiento de Su en Indonesia se basa en dos factores
    - temor a ser objeto de sanciones
    - Radar incomprensible (obsoleto según los estándares occidentales) del Su-35.
    Por alguna razón, hacer un AFAR con un gran número de emisores (modificando el mismo Belka para el Su-35) es un problema... ¿nos estamos poniendo de rodillas?
    1. -3
      Junio ​​30 2025 00: 22
      Cita: Eug
      Por alguna razón, haga un AFAR con una gran cantidad de emisores.

      El problema no es terminar la obra, sino conseguir el presupuesto para estos fines a tiempo. Esto sucede a menudo en nuestra industria aeronáutica.
  16. 0
    Junio ​​27 2025 03: 08
    Cita: dragon772
    El Su-75 o el Su-57E servirán.

    Actualmente hay una pieza de papel maché en tamaño natural que se lleva a exposiciones.
  17. -2
    Junio ​​27 2025 09: 04
    En mi humilde opinión, se puede entender a los indonesios. Involucrarse en una startup.
    Y, si no tiene éxito, probablemente se le devolverá el dinero. Esto probablemente esté escrito en los contratos.
  18. -1
    Junio ​​27 2025 22: 43
    El autor incluso miró las fechas y estaba escrito sin sentido... Incluso sobre el Su-27... ¿qué año, 1990? Despegó en 1977... y luego entró en producción sin mucha publicidad.
    1. -2
      Junio ​​30 2025 00: 40
      Cita: RVAPatriot
      Despegó en 1977

      Entre el primer vuelo del Su-27 (por cierto, una máquina desastrosa en cuanto a características de rendimiento) y el primer avión de producción en serie, transcurrió bastante tiempo. En 1971, se formuló una tarea específica para la oficina de diseño. El primer avión EXPERIMENTAL se construyó en 77. El primer motor AL-31F se fabricó en 1974 y sus pruebas aún estaban por venir. En 1978, se tomó la decisión de desarrollar un radar más avanzado y varios otros sistemas, la mayoría de los cuales no estuvieron listos hasta 1985. Durante el proceso, el Su-27 se sometió a difíciles pruebas de vuelo con accidentes, desmontajes y modificaciones. El primer avión entró en servicio en 1984, pero no fue aceptado hasta 1990, y durante todo este período, muchos sistemas se modificaron activamente. Y si sumamos todo, resulta que desde la firma de una especificación técnica detallada para la creación de la máquina hasta su puesta en servicio, transcurrieron 1990 años (1971-19). La diferencia con los estadounidenses radica en que la adoptaron inmediatamente y luego la perfeccionaron. Si hubieran hecho lo mismo en la URSS, aparentemente la adopción habría tenido lugar en 84-85.
  19. 0
    Junio ​​30 2025 00: 20
    El KF-21 de Indonesia, si algún día llega, tardará mucho en llegar: el proyecto se ha ido arrastrando a un ritmo terriblemente lento desde 2022 y hasta la fecha solo se han construido 6 prototipos y se encuentran en fase de pruebas.

    Es curioso leer esto, conociendo la historia del PAK FA. La construcción a largo plazo del caza de quinta generación solo fue superada parcialmente por EE. UU., y solo porque pudieron atraer casi de inmediato una cantidad monstruosa de fondos para su desarrollo. Pero volviendo al PAK FA, cito...
    El primer vuelo del Su-57 tuvo lugar en enero de 2010 y las pruebas de vuelo del nuevo caza comenzaron en 2014.
    Así, los coreanos son un año más rápidos que nosotros, pero el autor lo considera un fracaso. También quiero señalar que el Raptor, si se consideran las dos etapas: el desarrollo de prototipos y la puesta en servicio del F-2, también tardó nada menos que tres años. En cuanto al F-22 Indonesia, no entendí la ironía. Sí, los aviones no son de primera calidad, pero no están destinados al combate, sino a patrullaje. Pueden operar aviones civiles con apoyo terrestre. Lo único que diré es que el F-3 me parece más lógico para esta función.
  20. -1
    2 julio 2025 15: 03
    Si calculamos el coste de los contratos emitidos para la actualización del F-16 A/B al F-16 C/D para Taiwán (alrededor de 37 millones de dólares por avión) y para Grecia (12 millones por avión), donde los F-16C/D Block 52+ y Block 52+ Advanced fueron convertidos a la última versión del F-16V Viper Block 70/72, entonces la actualización a este nivel es muy costosa.
    Pero si no tienes dónde invertir 10 mil millones...

    ¿De dónde provienen los 10 mil millones? Modernización de 39 F-16 a 37 millones de dólares por unidad = 1443 millones de dólares, a 12 millones de dólares por unidad = 468 millones de dólares.
  21. -2
    4 julio 2025 15: 00
    De nuevo, todos esos estúpidos extranjeros no entienden el chiste del Su35 según Skomorokh. Pero hay algo: todos quieren la quinta generación, no la 5+, ni la 4++++, etc.
    Por si Roman no se da cuenta, en los últimos años la mitad de los compradores de nuestras armas han ido cambiando gradualmente a análogos (como los chinos) o a máquinas completamente nuevas. Además, los extranjeros se preguntan si nuestras capacidades podrán atender los pedidos a corto plazo, mientras estamos en el SVO. Los indios ni siquiera quieren volver al Su-57, con todas las ventajas que les prometen. Los chinos ya están solos: compraron todo lo que pudieron, lo revirtieron, y la lista continúa.
  22. Des
    -1
    4 julio 2025 20: 26
    No me lo esperaba. Excelente artículo de una eminencia de la VO. +
    Le daría más por el humor pero no es posible.
    En cuanto al tema, Malasia aún tiene un largo camino por recorrer, pero se está desarrollando dinámicamente.