¿Cuáles son las perspectivas para el cosmódromo de Baikonur? A través de las espinas para ...

La semana pasada, se llevó a cabo la primera reunión de la comisión intergubernamental kazajo-rusa sobre el complejo Baikonur con la participación de los copresidentes de la IPC, el viceprimer ministro Kairat Kelimbetov y el primer viceprimer ministro Igor Shuvalov. Le pedimos a Kairat Kelimbetov que expresara su opinión sobre los resultados de la reunión.




- Háblenos de los principales resultados de la primera reunión del IPC.

- El tema de la cooperación entre Rusia y Kazajstán en el cosmódromo de Baikonur fue realmente discutido en 28-29 en marzo de este año. a nivel de la recién creada comisión intergubernamental. Desde su creación en septiembre, las reuniones de 2011 no se han celebrado y no se han alcanzado acuerdos específicos.

La cuestión de reanudar las negociaciones sobre el cosmódromo ha surgido recientemente, en relación con la disposición de las dos partes para compartir su visión e informarse mutuamente sobre el trabajo preparatorio realizado. En la primera reunión, se examinó una amplia gama de temas de cooperación. En particular, es el desarrollo de una Hoja de ruta para el uso conjunto del complejo Baikonur, la preparación de un nuevo acuerdo intergubernamental que regula el procedimiento para el uso conjunto del cosmódromo, el desarrollo de su potencial científico y técnico, la creación de sistemas conjuntos de misiles, la capacitación del personal y la participación de especialistas kazakos en los servicios de lanzamiento. Desarrollo de la ciudad de Baikonur.

Las partes acordaron comenzar una revisión concreta del borrador de la Hoja de ruta como parte de un grupo de trabajo conjunto, cuya primera reunión está programada para mayo de este año. Sobre esta base, continuará el trabajo sobre el borrador de un nuevo acuerdo intergubernamental.

Además, se consideraron los problemas relacionados con la implementación del proyecto Baiterek, el trabajo adicional para preparar los proyectos de firma de los tratados internacionales que rigen las distintas áreas del funcionamiento del complejo Baikonur, incluida la actividad de vida y el desarrollo social de la ciudad de Baikonur.

- ¿Es posible decir que los desacuerdos descritos sobre el futuro del cosmódromo se han superado?

- No tenemos desacuerdo. Confirmamos el compromiso incondicional de la República de Kazajstán con el Contrato de Arrendamiento, que se celebró en 1994, y el Contrato, firmado por los presidentes de los dos países en 2004, y que prevé la extensión del plazo del arrendamiento a 2050.

Creemos que el cosmódromo de Baikonur es una excelente oportunidad para la implementación de programas conjuntos en el campo de la innovación, la ciencia, la educación y las actividades espaciales. Como ya he dicho, para fines de mayo trabajaremos enfoques para crear una Hoja de ruta para actualizar la legislación que rige nuestro uso conjunto del cosmódromo.

En cuanto a los lanzamientos, nuestras agencias espaciales acordaron un calendario acordado para su implementación en el año 2013, y ahora planificaremos este trabajo para el mediano plazo.

En general, hasta el final del año, discutiremos y resolveremos sobre una base de beneficio mutuo los problemas acumulados que conciernen tanto a la cooperación en la industria espacial como a la actividad vital de la ciudad de Baikonur.

- ¿Qué pasos específicos se contemplan en la Hoja de ruta que mencionó?

"La hoja de ruta implica actualizar la legislación que regula nuestro uso compartido del puerto espacial". En esencia, este será un nuevo acuerdo básico que toma en cuenta los intereses mutuos. También en ella debemos tener en cuenta las perspectivas para el desarrollo de la ciudad de Baikonur.

- En el mensaje informativo sobre los resultados de la reunión de la comisión, se indicó que las partes llegaron a un acuerdo sobre la implementación del proyecto para crear un crucero Baiterek utilizando el vehículo de lanzamiento Zenit. Al mismo tiempo, poco antes se supo que la parte rusa planea desarrollar su nuevo cosmódromo Vostochny, con un énfasis en este portador. ¿Un enfoque así en el futuro sería un obstáculo para la implementación del proyecto "Baiterek"?

- Si en años anteriores se propuso la implementación del cohete y el complejo espacial Baiterek en el portador de cohetes Angara, ahora las partes han acordado implementarlo de forma gradual en el portador de cohetes Zenit.

Comentario de expertos

Nurlan Aselkan, CEO de COSMOS.KZ:

- La reunión del IPC ruso-kazajo en el complejo Baikonur se anunció antes del Año Nuevo. Se planificó poner los problemas que previamente se habían expresado en la prensa completamente desde un nuevo ángulo y comenzar una búsqueda de enfoques para su solución. Debo decir que es una gran ventaja que la reunión se celebró según lo programado y que se llevó a cabo.

Por primera vez, no solo los expertos, sino también los jefes de departamentos y jefes de gobierno a nivel de viceprimeros ministros se miraron a los ojos, expresaron su visión de los problemas existentes. Es decir, es ciertamente positivo. Pero otra es interesante. Al final de la reunión, los copresidentes del IPC comentaron sus resultados de maneras muy diferentes. El Sr. Kelimbetov hizo hincapié en el hecho de que se tomó una decisión sobre la transición final en el proyecto Baiterek de un vehículo de lanzamiento a otro. En concreto, desde el "Angara" hasta el "Zenith". Esta información fue presentada por los medios kazajos como el componente principal de la última reunión. La parte rusa, a través de la boca del Sr. Shuvalov, dijo que se acordaron los horarios de lanzamiento para el año en curso y que se está elaborando un calendario de lanzamiento a largo plazo para los próximos dos o tres años. El viceprimer ministro ruso también informó que las perspectivas para el desarrollo de la ciudad de Baikonur y el cosmódromo se discutieron a la luz de las nuevas tendencias y los mecanismos sugeridos para su implementación. La parte rusa no tenía especificación de los resultados de las negociaciones sobre el proyecto Baiterek y sus operadores.

En general, esto (cuando la parte rusa evade la concretización de su posición) durante las negociaciones sobre Baikonur no es la primera vez. Quizás vale la pena prestar atención, ya que se puede concluir que el camino de Angara a Zenit no será fácil. Muchos comentaristas y expertos dicen.

Por supuesto, se encontró una fórmula políticamente aceptable: no entusiasma al público, sugiere una opción de transformación del proyecto y deja la marca Baiterek tal como está. En realidad, este es un cambio completo del cohete y, en consecuencia, el sitio de construcción del lanzamiento: en lugar del sitio de lanzamiento anterior de la tormenta, se utiliza la plataforma cenit existente. Cerca de allí hay un destruido (también "zenitovskaya"), la cuestión de qué restauración será considerada. Es decir, el cohete está cambiando, el lugar de despliegue está cambiando, la estructura y el formato del proyecto están cambiando. Por lo tanto, las inversiones que deben invertirse en el proyecto con la llegada de "Zenith" son completamente diferentes. Pueden ser menos que en el proyecto con "Angara", pero lo que se está discutiendo ahora implica la preparación desde cero de una serie de documentos y planes clave. Este es un estudio de viabilidad, un diseño conceptual y un plan de modernización con un calendario de inversiones. Entonces "Baiterek" es un proyecto completamente nuevo, que se llama simplemente como antes. Supongo que habrá muchas dificultades en el camino.

Recientemente, se publicó una entrevista con el jefe del Centro para la Operación de Infraestructura Espacial Terrestre (División Roscosmos) A. Fadeev, quien habló sobre lo que hace su compañía. Y proporciona el componente básico de todos los servicios de lanzamiento tanto en Baikonur como en el territorio de la Federación Rusa. En lo que respecta a la cooperación con Kazajstán, Fadeev expresó por primera vez algo interesante, que en principio es conocido por los especialistas, pero sonó a nivel oficial por primera vez. Según él, la parte rusa planea crear sobre la base de la plataforma 45 Zenit en el flanco derecho de Baikonur, una empresa conjunta kazaja-rusa que lanzará misiles para nuestros dos países en un orden de prioridad, y para el resto, en uno comercial. Al mismo tiempo, Fadeev advirtió que muchos conocimientos, tecnologías y objetos de trabajo en el sitio están asociados con el acceso a tecnologías de cohetes. Y muchos de estos conocimientos, información y competencias no pueden transferirse a la parte de Kazajstán, ya que están bajo el régimen internacional para controlar las tecnologías de misiles. Diga, estamos listos para trabajar y buscaremos formas de salir de la situación, pero le avisaremos.

Creo que esto será un serio obstáculo para la implementación de nuestros planes. Especialmente teniendo en cuenta el hecho de que todo el trabajo en la plataforma de lanzamiento está de alguna manera conectado con tecnologías de cohetes. Y si los elimina de la lista de trabajos en la plataforma de lanzamiento, solo tendrá que barrer, guardar ...

Por lo tanto, esta pregunta debe resolverse, y cuanto antes mejor. Debo decir que Kazajstán ha estado tocando el modo de control para tecnologías de cohetes durante más de diez años. Y la decisión de esta pregunta fue pospuesta repetidamente. En esta ocasión, hay diferentes opiniones. Hay un punto de vista de que simplemente no tenemos los inicios de la industria espacial y de cohetes y, por lo tanto, es difícil para nosotros solicitar la membresía en este club. Kazajstán habla sobre la disposición para crear los cimientos de esta industria: permitida, relacionada con la exploración pacífica del espacio. Pero la presencia del régimen obstaculiza nuestras aspiraciones. También hay opiniones extremas: dicen que nuestros socios, incluida la Federación de Rusia, están interesados ​​en una posición desfavorable y desfavorable de Kazajstán. Es difícil decir cómo es realmente, pero el problema debe resolverse desde dos lados.

Primero, debemos resolver el problema de manera formal e informal con los miembros del régimen. En primer lugar, con líderes, como los Estados Unidos y la Federación de Rusia. Destaco, la federación rusa. Pídales ayuda para unirse. Y no te rompas la frente en este modo cuando iniciemos un gran proyecto.

En segundo lugar, por supuesto, debemos comenzar nuestro propio negocio, nuestra base experimental y llevar a cabo nuestros propios desarrollos. Porque mientras desarrollemos el componente cósmico, y no el militar, tenemos el derecho de crear, al final, desde cero por nuestra cuenta, sin robar, sin apropiarnos. Pero tenemos el derecho de crear. Y una vez creado, tendremos más razones para hacerlo en el futuro. Por el momento, este es el lado más débil de la actividad de Kazcosmos.

Ahora volvemos a la comisión intergubernamental. Aparentemente, describió el primer rango de temas y un calendario de reuniones para resolver problemas de manera consistente una tras otra. El escenario político, cuando la decisión voluntaria obligó a los representantes de los países a sentarse uno contra el otro, pasó relativamente rápido y ahora comienza la rutina que, me temo, alberga muchos arrecifes submarinos.

¿De qué se trata esto? Por ejemplo, un gran problema radica en la modernización y reconstrucción del acuerdo interestatal 2004 del año en el complejo Baiterek. Para ello es necesario eliminar la mención del cohete "Angara". Y como no hay un misil Angara, surge la pregunta de un socio del lado ruso. Hasta el último momento fue el Centro Estatal de Cohetes y Espacios. Khrunichev. Si estamos hablando de Zenit y otra plataforma de lanzamiento, entonces está claro que el centro de Khrunichev está abandonando el proyecto. ¿Quién vendrá en su lugar? Hay dos candidatos. El principal es el Centro para la operación de infraestructura espacial terrestre, encabezado por el Sr. Fadeev. Se ocupa de los servicios de lanzamiento en todas partes y, en opinión de muchos, puede convertirse en socio de la estructura de Kazajstán en este proyecto. Otro candidato es la corporación de cohetes Energia, que estaba relacionada con la creación del vehículo de lanzamiento Zenit. Le suministra la etapa superior y opera con bastante éxito un proyecto similar en el mar (el llamado "Lanzamiento Marino").

El problema de la retirada de un participante ruso y la llegada de uno nuevo allí, reescribir todo el marco legal es un trabajo durante al menos un año. Y debe ser acelerado en todos los sentidos. Porque solo nos interesa la rápida implementación del proyecto. Puedo decir esto, sabiendo la situación.

Otro punto que quedaba fuera de la vista y los expertos algo alarmantes. El vehículo de lanzamiento Zenit fue desarrollado en la época soviética por la oficina de diseño de Dnepropetrovsk Yuzhnoye y todavía se está fabricando en Yuzhmashzavod en esta ciudad. Y la no inclusión de la parte ucraniana en el proceso de negociación no es una buena señal. Quizás, la Federación de Rusia y la República de Kazajstán vayan a atraer a Ucrania a otra plataforma de negociación, pero cuanto antes se haga, más rentable será para el negocio, y también para Kazajstán. Dado que está claro que el sistema de los tres componentes es más estable, especialmente en las condiciones de dominio de un poder espacial tan grande, como Rusia. Especialmente en el contexto de Kazajstán, solo dando los primeros pasos en esta dirección. Y luego no olvidemos que Ucrania no es solo un fabricante formal de misiles. Ella es la propietaria del diseño y documentación técnica. Sin los especialistas ucranianos, ninguna acción con un cohete es posible. La supervisión del diseñador del transportista "Zenith" está a cargo de especialistas de la oficina de diseño de Yuzhnoye. Por eso, repito: cuanto antes los atraemos, mejor. Quizás, en este sentido, Kazajstán resuelva ciertas objeciones de nuestro socio ruso, pero aquí solo se puede adivinar.

La parte rusa expresó una propuesta sobre la posible participación de las estructuras de Kazajstán y las inversiones en la creación del cosmódromo Vostochny. En mi opinión, esta es una idea muy interesante. La industria espacial de cualquier país tiene un mercado global, y esto debe ser recordado por los especialistas de Kazajstán. Ya he dicho anteriormente que, dado que estamos comprometidos con el operador Zenit, es decir, existe una necesidad directa de tener nuestra parte razonable en el Sea Launch. Esto reducirá el costo de producción de misiles y brindará a los clientes una amplia gama de servicios. En cuanto a "Vostochny" y "Angara", además de las finanzas, podemos presentar los desarrollos creados por el equipo de JV de Baiterek anteriormente. "Angara" es el proyecto principal de la cosmonauta rusa, se gasta mucho en él y nuestra participación en él, aunque en un cosmódromo extranjero, puede aportar muchas ventajas. Los servicios de puesta en marcha son un negocio serio y de alta tecnología, y debemos poder trabajar en diferentes sitios, con diferentes operadores que pueden asegurarse entre sí, para cooperar con todas las partes. Sólo de esta manera será el resultado.
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192 comentarios
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  1. Earthman
    Earthman Abril 13 2013 07: 14 nuevo
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    Artículo molesto, perdón, disculpe Roskosmos.
    Pero está claro que el lado ruso estaba pensando seriamente en Baikonur, o es una maniobra que distrae
    1. Patriota de rusia
      Patriota de rusia Abril 13 2013 09: 25 nuevo
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      Se tomó una decisión sobre la transición final en el proyecto Baiterek de un vehículo de lanzamiento a otro. Específicamente, del "Angara" al "Zenith"


      El vehículo de lanzamiento Zenit fue desarrollado en la época soviética por el Dnepropetrovsk Design Bureau Yuzhnoye

      Y así con todo. a juzgar por los lanzamientos "exitosos" de los últimos años, realmente no hay problemas. comiendo el legado soviético. aserrar botín
    2. avt
      avt Abril 13 2013 10: 56 nuevo
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      Cita: Earthman
      Artículo molesto, perdón, disculpe Roskosmos.

      No, la campaña es una molestia del viceprimer ministro de la República de Kazajstán, Kairat Kelimbetov. riendo "Debo decir que Kazajstán ha estado golpeando el régimen de control de la tecnología de misiles durante más de diez años". --- Y Roscosmos tiene todo al respecto.
      Cita: Earthman
      Pero está claro que el lado ruso estaba pensando seriamente en Baikonur, o es una maniobra que distrae

      Por supuesto que lo pensé, y durante mucho tiempo. La confirmación de esto es el viaje del PIB a Vostochny el 12 de abril, bueno, lea sus comentarios sobre el desarrollo de la astronáutica tripulada.
    3. Ultra Abril 13 2013 12: 41 nuevo
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      Cita: Earthman
      Pero está claro que el lado ruso estaba pensando seriamente en Baikonur,
      A la luz de los recientes viajes y declaraciones de Putin, ¡está claro que para Rusia Baikonur el escenario pasó y su importancia gradualmente se desvanecerá! ¡Oriente es el futuro del espacio ruso! hi
      1. alexng Abril 13 2013 12: 52 nuevo
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        Parece que Baikonur tiene el mismo destino que el GTS ucraniano. Con el lanzamiento de Eastern, la necesidad de Baikonur disminuirá drásticamente, y es poco probable que interese a los extranjeros, ya que no hay suficiente dinero para la construcción de nuevos sitios de lanzamiento y el riesgo es alto. Y los antiguos sitios de lanzamiento de misiles de otros países no son adecuados. Entonces saquen conclusiones señores.
        1. Apasus Abril 13 2013 16: 47 nuevo
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          Parece que se ha convertido en chatarra en Baikonur a lo largo del tiempo, ¡las posibilidades se agregan!
          1. Kasym Abril 13 2013 19: 25 nuevo
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            De hecho, en el sitio, desafortunadamente, no hay especialistas en el tema de asuntos espaciales (como, por ejemplo, la IAF en aviación). Apareció un artículo interesante en el último número de la semana semanal semanal del 11 de abril, o más bien una entrevista con el jefe del entrenamiento y lanzamiento del portacohetes Energia y el sistema de transporte espacial y de cohetes Energia-Byran, doctor en ciencias técnicas, el mayor general de reserva Vladimir Gydilin.
            http://argumenti.ru/toptheme/n384/245850
            Interesante e informativo. Al menos en el tema revela problemas. Lea por favor, no se arrepentirá. Creo que solo combinando esfuerzos se puede mantener el liderazgo en la industria espacial.
            Pero culpar a otros amigos, como "oh, tú eres, pero nosotros somos" no conducirá a nada bueno.
            1. Kasym Abril 13 2013 20: 13 nuevo
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              Si eres demasiado flojo para leer, intentaré transmitir brevemente sus pensamientos.
              Sobre el nuevo puerto espacial. Hace 3 preguntas: "¿Dónde? ¿Por qué? ¿Cuál?". "Si se necesita un nuevo puerto espacial, entonces es otro y está en otro lugar". Los problemas de Oriente son el transporte ("Todo el Transib se elevará"), el corpus (Al principio era de 37 mil millones, luego 47, 80, 160, 600. "Pero creemos que costará 1 con un centavo", "Es como una epopeya de Sochi" ), es necesario llevar a cabo un trabajo de investigación y desarrollo a gran escala, desarrollar un estudio de viabilidad, coordinar con el Ministerio de Defensa (incluido el cosmódromo en el programa de armamento estatal). Y así, "el comercio puro es una garantía".
              "El programa para la construcción de un nuevo cosmodromo debería ser nacional. Debería contar con el apoyo estatal, como Buran, que fue construido por 15 ministerios, 45 ONG, 1206 empresas, 1 millón y 200 mil personas".
              "Recientemente, se me pidió que hiciera una evaluación experta del lugar de Rusia en el espacio para 2030. Escribí que es el máximo 4-5".
              "El hangar hoy es estructuralmente imperfecto, no funciona. No se sabe si volará en absoluto. Muchos desarrolladores incluso dicen que no irán a la primera búsqueda".
              Y mucho más.
              Soy de este artículo, aunque no se dice allí, pero parece que este Especialista y Profesional tiene una opinión. Que Rusia no puede negarse a Baikonur en ningún caso.
              1. mark1 Abril 13 2013 20: 54 nuevo
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                Cita: Kasym
                "El hangar hoy es estructuralmente imperfecto, no funciona. No se sabe si volará en absoluto. Muchos desarrolladores incluso dicen que no irán a la primera búsqueda".

                ¿Y cómo se puede resolver constructivamente el Angara si nunca antes había volado? Y los desarrolladores que no van al primer lanzamiento no serían malos para consultar las preguntas frecuentes las autoridades pertinentes: ¿qué es lo que han estado desarrollando durante casi 20 años, que se niegan a someterse a pruebas?
                1. Kasym Abril 13 2013 21: 12 nuevo
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                  Mark1, hola! ¿Me preguntas esto? Cito las palabras del mayor general Gydilin del artículo. Aunque se puede suponer que tiene en apariencia. Antes de lanzar misiles, se realizan pruebas en unidades y conjuntos individuales. ¿Cuál es su interacción, secuencia de trabajo? Los cálculos y los dibujos son una cosa. Una prueba, por ejemplo, a un ritmo bajo. , radiación, sol actividad, es otra. Se sabe que no está adaptado al cosmos. Bajo condiciones, los microcircuitos electrónicos chinos llevaron a ... Ni siquiera quiero escribir más.
                  Verificar a las autoridades relevantes no hará daño. Y si eso, entonces tras las rejas.
                  Pero en realidad, MARK1, lea el artículo de asesoramiento.
                  Sinceramente.
                  1. mark1 Abril 13 2013 21: 37 nuevo
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                    Kasym, buenas noches! Bueno, entonces las preguntas no son para ti, así que si te ofendiste, lo siento. Es más bien un intento apresurado de responder a un artículo. Las pruebas en tierra de Angara se completaron en 2012 y se firmaron todos los documentos, y es extraño escuchar sobre desarrolladores que niegan sus productos como incienso, por lo que esta es una desinformación o una ocasión para controles exhaustivos (se ha dominado con éxito una gran cantidad de dinero durante 20 años).
                    Y con respecto a la construcción de un nuevo cosmódromo, esto es inevitable. Los problemas de transporte se resolverán (incluso enviamos a Guayana PH), si no derrotamos la corrupción, callaremos la corrupción. Pero Baikonur no perderá el estado de un puerto espacial, el vehículo de lanzamiento Zenit es muy bueno y los lanzamientos comerciales solo aumentarán. Mutuamente respetuosamente
                    1. Kasym Abril 13 2013 22: 02 nuevo
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                      MARCA 1. Sin disculpas, todo está bien. Y con motivo de la Angara. No lo rechazaríamos si todo estuviera bien. Ella es muy cruda. Pero veamos qué viene después. Me alegro si ella "consigue".
                      Sinceramente, Dyyren.
                      1. Ultra Abril 13 2013 23: 41 nuevo
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                        Cita: Kasym
                        . Ella es muy cruda.
                        ¡YA VUELO! ¡SÍ INCLUSO A LA CUENTA DEL COREANO! bueno
                  2. Asceta Abril 13 2013 22: 40 nuevo
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                    Cita: Kasym
                    Una prueba, por ejemplo, a un ritmo bajo. , radiación, sol actividad, es otra. Se sabe que no está adaptado al cosmos. Bajo condiciones, los microcircuitos electrónicos chinos llevaron a ... Ni siquiera quiero escribir más.


                    Bajo el Angara, el USK se está construyendo en Plesetsk y lo probarán allí. En Uglegorsk todo va de acuerdo con el cronograma, trajeron el ciclo cero debajo de la primera tabla, ahora hay infraestructura y SES. El robo fue, se dieron la mano severamente. Los overoles de frambuesa, liderados por Rogozin, controlan todo y responden personalmente a Putin ... No Belyalovs y Dvorkovichs, todo está cerrado, el financiamiento pasa por etapas principalmente a través de Spetsstroy. Lo recogen en un viaje de negocios después de mayo, tal vez algunas fotos que pueda traer.
                    1. Asceta Abril 13 2013 23: 01 nuevo
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                      Por cierto, nuestra "quinta columna" está intensificando lentamente la situación en torno al cosmódromo de Vostochny en Ekh Matsy, en la víspera de la visita de Putin, de que las personas en la región de Amur abandonan la región como familias por temor al envenenamiento por heptilo.

                      Duda a los residentes de Amur y al diputado de la Duma estatal Dmitry Novikov. En el aire de la estación de radio "Eco de Moscú en Blagoveshchensk" él declaró:

                      - Se garantizó firmemente a la población de la región de Amur que no habría lanzamientos de misiles con heptilo. Y hoy todo va al hecho de que se usará heptilo. Y ahora, incluso supuestamente hay algún tipo de programa cerrado, que debería evaluar las consecuencias en términos de cáncer para la región de Amur y qué fondos se necesitarán gastar en tratamiento.
                      En general, V.V. Putin, que estaba a punto de cumplir el próximo Día de la Cosmonáutica en la región de Amur, tendrá algo de qué hablar con la población local para disipar los temores de la gente.

                      enlace

                      Así que espere hasta la construcción al principio y domine solo un poco más de 300 millones de rublos. las primeras golondrinas se fueron, más aumentarán los flujos de suciedad pagada sobre este tema, por lo que podemos concluir. que vamos por el buen camino.
                      Bueno, la lucha por el dinero apenas está comenzando ... Popovkin quiere dirigirlo él mismo, pero se mueve con tacto, con la sugerencia de Rogozin de que se propuso crear un ministerio separado y recordar la estructura de la industria espacial y de cohetes ... aparentemente, en lugar de la agencia Roskosmos o el ministerio o Cosmoprom JSC (título provisional) . Popovkin, a pesar de la propuesta de aumentar el número de empleados de la agencia (es decir, nada que cambiar) para equiparar sus salarios a los ministeriales e introducir un bono del 50 por ciento para todos los funcionarios en este campo. Además, necesitamos consejos sobre el espacio bajo el presidente. No quiero que pierda el control de ese dinero. Así que estamos esperando quién ganará Popovkin o Rogozin, si Popovkin definitivamente continúa con la opción Serdyukov, sin embargo, esta es solo mi opinión.
              2. Ultra Abril 13 2013 23: 39 nuevo
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                Cita: Kasym
                "El hangar hoy es estructuralmente imperfecto, no funciona. No se sabe si volará en absoluto.
                ¡La primera etapa del misil coreano es el Angara! ¡Así que al menos parcialmente pero ya está volando! bueno
            2. Ultra Abril 13 2013 23: 36 nuevo
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              Cita: Kasym
              Creo que solo combinando esfuerzos se puede mantener el liderazgo en la industria espacial.
              ¡Sin ofender! ¡Qué esfuerzos podemos unir con Kazajstán en la industria espacial, con Ucrania sí! ¿Qué produce Kazajstán? hi
              1. Kasym Abril 14 2013 00: 23 nuevo
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                Adiós. hi
                1. Kasym Abril 14 2013 12: 52 nuevo
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                  Y, por supuesto, el puerto espacial!
          2. Egoza Abril 13 2013 19: 30 nuevo
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            Cita: APASUS
            Parece que se ha convertido en chatarra en Baikonur a lo largo del tiempo, ¡las posibilidades se agregan!

            Justo antes de que necesites cortar una nueva construcción. ¡Y no será ni viejo ni nuevo!
        2. Kasym Abril 13 2013 22: 12 nuevo
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          Alexander Ivanovich, hola! No se preocupe, RK no "retiró" a Baikonir por sí solo en los difíciles años 90, de modo que ahora que tenemos dinero, lo dejará pasar. Si incluso Rusia, que creo que con el trabajo, deja el cosmodromo, entonces no lo dejaremos.
          Sinceramente.
    4. Ezhaak Abril 13 2013 21: 18 nuevo
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      Cita: Earthman
      la parte rusa pensó seriamente en Baikonur

      Por supuesto que piensan en serio. Allí, Azerbaiyán comenzó a ser codicioso con el localizador Gabala. Por favor, los rusos pensaron y decidieron dejarlo en Azerbaiyán. Y ahora solo tenían que explotar, como lo hicieron los Balts. Kazajstán comenzará a ser codicioso y lo dejará al desgastado Baikonur. Incluso Israel no morderá esa basura. De una forma u otra, llevarán a sus compañeros al este.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny Abril 13 2013 21: 32 nuevo
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        1) ¿¿Los kazajos decidieron aumentar el precio del alquiler ??? ¿Sabes lo que los kazajos ofrecen a Rusia?
        2) ¿Rusia construyó algo en 20 años en Baikonur (tanto en la ciudad como en el puerto espacial)? No. Rusia no ha invertido NADA en Baikonur, ni está invirtiendo, solo gasta dinero para apoyar la infraestructura existente (además, en una versión abreviada). A los kazajos no les gusta que Rusia exprima los últimos jugos de la ciudad y el cosmodrome y entiendo que Rusia simplemente dejará la ciudad muerta y el cosmodrome a los novios.
  2. vladsolo56
    vladsolo56 Abril 13 2013 08: 29 nuevo
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    Kazajstán en términos de espacio es un socio poco confiable, constantemente hay propuestas para transferir la ciudad de Baikonur bajo el control de la administración kazaja. Estas no son solo exclamaciones, son propuestas de personas que ocupan una posición bastante alta tanto en la sociedad como en el poder. A juzgar por el estado de ánimo, cualquier cambio en el equilibrio de poder y un Baikonur de Rusia recibirán un ultimátum. El Cosmodrome East es la única decisión correcta. Lo principal no es solo construir una plataforma de lanzamiento, sino también equipar la vida de todos los que servirán en el puerto espacial.
    1. Nikolay S. Abril 13 2013 11: 04 nuevo
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      Si Rusia deja Baikonur, incluso después de que Ucrania llegue allí, ningún Cliente creerá el nuevo proyecto. De lo contrario, Ucrania construiría un puerto espacial anunciado hace mucho tiempo en Brasil. Y Brasil es mucho más autoritario que el propio Kazajstán.

      PD. Acerca de Zenith y Sea Launch: www.firstnews.ru/articles/korporatsiya-boeing-suditsya-s-rkk-energiya/
      1. TRÁFICO
        TRÁFICO Abril 13 2013 13: 26 nuevo
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        Bueno, el trabajo está en marcha, aquí están las noticias http://bmpd.livejournal.com/499196.html bueno
        1. opkozak
          opkozak Abril 13 2013 19: 09 nuevo
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          Cita: Nikolay S.
          incluso después de que Ucrania llegue allí, ningún Cliente creerá el nuevo proyecto


          Ucrania tiene varios proyectos operativos en términos de vehículos de lanzamiento, los más populares son KRK (sistemas de misiles espaciales) Zenit, Cyclone y Dnieper. El KRK Dnepr está diseñado exclusivamente para Baikonur.

          Actualmente, la Agencia Espacial Nacional de Ucrania ha firmado un acuerdo con la Agencia Espacial Brasileña sobre la creación del complejo de cohetes espaciales Cyclone-4. El lanzamiento del vehículo de lanzamiento Cyclone-4 se realizará desde el cosmódromo de Alcántara.
          El cohete espacial Zenit-3SLБ es miembro de la familia de cohetes Zenit que utiliza componentes de combustible no tóxicos (oxígeno líquido y queroseno RG-1). Fue desarrollado como parte del programa Land Launch para lanzar naves espaciales desde el cosmódromo de Baikonur.
          disponibilidad una importante flota de misiles KRK "Dnepr" (~ 150 piezas), el largo plazo de su operación de garantía, la infraestructura de los complejos técnicos y de lanzamiento en el cosmódromo de Baikonur, las áreas de caída de los vehículos de lanzamiento separados, el complejo de medición en tierra y la cooperación existente entre los desarrolladores del complejo de lanzamiento espacial Dnepr garantizan la estabilidad de la provisión de servicios de lanzamiento de naves espaciales.
          1. mark1 Abril 13 2013 21: 13 nuevo
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            Me gusta - "Protón" para lanzar este terrible daño ambiental para las estepas de Kazajstán, pero "Dnepr" es un asunto completamente diferente, se pueden lanzar fácilmente 150 misiles. ¡Y el combustible es el mismo!
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny Abril 13 2013 21: 20 nuevo
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              Los kazajos quieren Zenit.
              1. mark1 Abril 13 2013 22: 51 nuevo
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                Cita: Marek Rozny
                Los kazajos quieren Zenit

                No hay forma de hacerlo sin Rusia. motores y 3a etapa rusa
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny Abril 14 2013 02: 51 nuevo
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                  ¿Pero dónde vieron ustedes los rusos que los kazajos van a hacer sin los rusos? Ellos mismos inventaron basura, ellos mismos creyeron. Por enésima vez, los kazajos te dicen: queremos COOPERACIÓN. Nadie va a expulsar a los rusos de Baikonur.
                2. Jurkovs Abril 16 2013 06: 53 nuevo
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                  Y las zonas de otoño de la segunda etapa en Altai.
            2. poligraf
              poligraf Abril 13 2013 21: 23 nuevo
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              El Dnieper es un cohete que protegía un cielo pacífico, pero se redujo por acuerdo con SUR.
              Muy fiable. Y hay un montón de ellos. Puede lanzar satélites por un precio más bajo que, por ejemplo, el francés.
              ¿Por qué no ganar dinero?
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny Abril 13 2013 21: 33 nuevo
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                misiles heptílicos que no necesitamos.
              2. avt
                avt Abril 13 2013 21: 51 nuevo
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                Cita: poligraf
                Muy fiable. Y hay un montón de ellos. Puede lanzar satélites por un precio más bajo que, por ejemplo, el francés.

                Y para llenar Kazajstán, Altai con heptilo, pero no, 500tki es suficiente. Bueno, esos no son los tiempos y no hay necesidad de envenenar así.
          2. Jurkovs Abril 16 2013 06: 52 nuevo
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            Baikonur tiene una característica, en virtud de la cual solo Rusia puede explotarla. La peculiaridad radica en el hecho de que las áreas de caída de los segundos pasos están en Altai. Para cualquier lanzamiento al extranjero, exigiremos dinero y cumplimiento ambiental. Y no tendrás que esforzarte en esto. Occidente es muy sensible a la ecología. No es difícil estrangular a Baikonur, tenga en cuenta que ya se ha ido. Y el rugido de lanzar cohetes ya no asustará pacíficamente a los rebaños de ovejas.
      2. Kasym Abril 13 2013 21: 52 nuevo
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        Nikolay S. Y dicen: "Un buen vecino es mejor que un pariente lejano". Para usted, la autoridad de Brasil o la economía es más importante. interacción con el RK? Por ejemplo, el gobernador de la región de Tomsk dijo en los años 90 que sin economía. La cooperación con la República de Kazajstán "estiraría las piernas".
        Vladsolo56. ¿Puedes nombrar al menos un ejemplo cuando la República de Kazajstán "arrojó o enmarcó" a Rusia o lanzó algunos ultimátums? Tu comentario es un juego de "publicidad" y nada más, pero parece ser un adulto. Pero RK tiene algo que expresar, pero se ve obligado a tragar por el bien del futuro. Ejemplos, por favor: el primer satélite de la República de Kazajstán; aviones que fueron transferidos a causa del alquiler de Baikonir (por cierto, el primer alquiler fue ... para 1998 en forma de 3 Sy-27, que resultó ser basura y todavía tuvimos que actualizarlos a nuestra costa). Esto es solo para Baikonyry.
        1. Nikolay S. Abril 13 2013 23: 20 nuevo
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          Cita: Kasym
          Y dicen: "Un buen vecino es mejor que un pariente lejano".

          Cuando se toman tales decisiones estratégicas, las emociones no se tienen en cuenta, e incluso el estado de las relaciones modernas. Si sucede algo, entonces no puedes construir un puerto espacial en un par de años. Es difícil decir qué riesgos se tuvieron en cuenta cuando se tomó esa decisión.
          - ¿Consideró inaceptables los argumentos del lado kazajo para ingresar al negocio? (esto es lo menos probable)
          - ¿Se espera que la situación se deteriore en el tiempo posterior a Nazarbayev? (tal vez)
          - Pensaron que era imposible arriesgar el puerto espacial cuando la viuda del gran Uzbekistán después de que Karimov explotó y creó serios problemas para Kazajstán. (desde mi punto de vista, la amenaza del sur es muy probable, y EE. UU. está planeando que ocurra algún tipo de inestabilidad en Asia Central)

          Seguramente personas serias analizaron lo que era más correcto. Después de todo, ni siquiera decenas, están en juego cientos de miles de millones de dinero estadounidense. Y la infraestructura de transporte es remota y desde cero, las plantas de combustible ya están en construcción, una ciudad de treinta mil uno para ir allí (por el permiso de Komsomol o distribución después de la universidad ahora no enviarás a nadie), lanzar complejos para misiles aún más pesados.

          No es necesario percibir la situación real al nivel de nuestros juicios cotidianos.
          1. Kasym Abril 14 2013 00: 38 nuevo
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            ¡Qué emociones! ¡El volumen de negocios de la Federación de Rusia y la República de Kazajstán es de aproximadamente 24 mil millones, si mi memoria me sirve! ¿Y con Brasil?
            - la presencia del cosmodromo, el más cargado del planeta - ¿no es esto un argumento?
            - y Nazarbayev tiene un receptor!
            - ¿Creará Uzbekistán los problemas de Kazajstán? ¿Conoces realmente nuestras realidades?
            Con motivo de Oriente, en realidad no soy especial. , así que sugerí leer este artículo. Después de todo, hay una entrevista con ESPECIALISTA. - GENERAL RUSO, que ha estado en la industria toda su vida. Eso es todo .
            1. Nikolay S. Abril 14 2013 00: 54 nuevo
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              Cita: Kasym
              ¡Qué emociones! ¡El volumen de negocios de la Federación de Rusia y la República de Kazajstán es de aproximadamente 24 mil millones, si mi memoria me sirve! ¿Y con Brasil?

              No te profundizas. Aparentemente, es demasiado tarde para ti. Mencioné a Brasil como país, el socio de Ucrania en la construcción de un puerto espacial. Por lo que yo entiendo, un proyecto comercial aún no funciona allí, porque Esta alianza no inspira confianza entre los clientes potenciales. Por lo tanto, la opción RK + Ucrania sin Rusia es dudosa.

              ¿Quién es el sucesor de Nazarbayev? 100%, ¿qué sin Nazabaev será el primero?

              Después de que Estados Unidos abandone Afganistán, Tayikistán, Uzbekistán, o después de la partida de Karimov, pueden colapsar. No habría jurado en tu lugar. Especialmente si el lado opuesto es bombeado con dinero y armas por las mismas estructuras que actualmente están ocupadas en Siria.
              1. Kasym Abril 14 2013 02: 05 nuevo
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                Nicholas C, buenas noches. Y no deseo crear una "confrontación" con usted. Tenía en mente que la República de Kazajstán siempre ha sido un verdadero aliado de la Federación Rusa. El hecho es que países como Francia, Israel, Suecia, Japón y Ucrania expresaron su intención de cooperar con Kazajstán en el espacio. Incluso China (Nazarbayev visitó recientemente allí y el nuevo líder chino mismo denominó esta intención) y una serie de otros países, pero siempre consideramos que solo Rusia es una prioridad para esto. algo parado en el espacio. Dime, ¿por qué es Corea del Norte bajo el poder de crear su compañía, pero RK no lo es? Si se establece dicha tarea, estoy seguro de que lo haremos. Ejemplo: mi suegro doc. El científico de física y matemáticas y sus colegas del Instituto de Física Nuclear (INP) cerca de Alma-Ata ganaron la competencia para crear un espectrómetro de masas de nueva generación (este dispositivo fue el principal en Phobos Gront, que Rusia lanzó a Marte pero se estrelló), que por un orden de magnitud superior a todo en el mundo. Nuestros científicos en este campo son líderes en el mundo. Están en línea para su publicación en las principales publicaciones académicas del mundo. Recientemente, bajo un contrato con Japón, estaban preparando una justificación científica para la creación de un microscopio electrónico de nueva generación, que se realizó con éxito. Como dijo el académico Yakishev: "No tenemos igual en el campo de la lectura de lentes electrónicos".
                En ocasión del receptor. Por el bien de este hombre, Nazarbayev traicionó la muerte de su yerno mayor, Aliyev Rakhat (huyó a Occidente, pero ahora comienza Sud - Austria). En Kazajstán, Rakhaty condenado en ausencia. Rakhat, al enterarse de que esta persona estaba siendo presentada en los receptores, lo acosó en los medios controlados por él. Pero Nazarbayev era propenso a todas sus acciones. En realidad, Nazarbayev no puede llamarse una persona miope, calcula todo en perspectiva. Quién es quién, pero Nazarbayev sigue siendo ese zorro. Por lo tanto, asegúrese de que el receptor ya esté allí, pero es natural, naturalmente, todavía no lo hará; aún no ha llegado el momento. Si anuncia esto ahora, comenzarán los juegos bajo el agua, lo que lo afectará.
                Uzbekistán Nikolay, mira el mapa. querido. Todo el tránsito de productos de exportación desde Uzbekistán pasa por nosotros, dependen mucho de nosotros. Este es el primero. El segundo. Si Rusia acaba de comenzar la modernización de sus aviones, entonces en el RK esto ha estado sucediendo durante mucho tiempo. Por ejemplo, el sitio ya tenía un reportaje fotográfico sobre el estado de nuestra aviación (mira en el archivo). Te maravillas Nuestro ejército puede resistir a todo el ejército unido de Asia Central. Y en tercer lugar. Kazajstán ha dado garantías de todas las potencias nucleares del mundo (Rusia, Estados Unidos, China, Francia, Inglaterra) para proteger nuestra soberanía en caso de agresión, después de nuestra negativa a un arma nuclear. En cuanto a los extremistas: no nos toman prisioneros, nos orinan en el baño, sin salir de la caja registradora. Por ejemplo, ¿conoce al menos un ejemplo en Kazajstán de las acciones abiertas de los extremistas? ¿Masivo? Solo casos aislados cuando estos extremistas simplemente fueron fusilados.
                Sinceramente, Dyyren. bebidas hi
                1. Nikolay S. Abril 14 2013 03: 33 nuevo
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                  Dauren, qué confrontación, en el lado kazajo, tienes la posición más equilibrada. Intenté explicar la construcción de un nuevo cosmódromo no por confrontación o incapacidad para ponerse de acuerdo, sino por riesgos externos y de larga distancia.

                  Francia tiene su propio puerto espacial. Cité a Ucrania como ejemplo, porque En su alianza con un Brasil más fuerte que RK, hasta ahora no se ha logrado nada. No es necesario igualar a Corea del Norte o incluso a Corea del Sur. Estos son estados policiales aterradores. Nuestro hombre no puede vivir allí. Además, hicieron un cohete allí, más o menos, pequeño. Sí, y su condición no está clara de hecho.

                  Según los "sucesores", etc. Me pasó a trabajar con Galym Abilsiitov - diputado. Velikhov, construyó Troitsk y una rama del Kurchatnik. Nazarbayev lo llamó primer viceprimer ministro de Tereshchenko, el ministro de ciencia y nuevas tecnologías, con la promesa de un nuevo primer ministro. Pero no funcionó. Galym rechazó su sistema. (Escribió al respecto en detalle, pero el sitio se ha suspendido).

                  Al principio, Galym se dedicaba solo a la física nuclear (de perfil), Tengiz y Dzhezkazgantsvetmet. De alguna manera me pidió ayuda. Entonces, en algún momento estoy un poco consciente.
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny Abril 14 2013 11: 53 nuevo
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                    Vamos, Kazajstán dejará de cooperar con Rusia, porque no sabemos qué pasará después de Putin en Rusia ... ¿Una discusión normal? ¿Por qué es peor que tus pensamientos?
                  2. Kasym Abril 14 2013 13: 52 nuevo
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                    Nikolay, buenas tardes! Bajo la "confrontación" tenía en mente un "srach", que a veces me viene a la mente. Pero no tengo nada en contra de Oriente; este es el derecho soberano de Rusia. Kazajstán tiene el mismo derecho en Baikonury: queremos recibir dividendos de él, y esto es mínimo.
                    En cuanto a Francia y otros. Nazarbayev ha declarado en repetidas ocasiones: "¿Quieres trabajar con nosotros? Ven con nuevas tecnologías". Nos necesitan portadores de energía (país en particular), metales de tierras raras, etc. . En cambio, podemos pedir algo en el espacio exterior, por ejemplo. Entonces, si es necesario, encontraremos un terreno común.
                    En cuanto a Corea del Sur, te emocionaste, claramente no es un oficial de policía. Aquí está mi pregunta para usted: "¿Por qué Rusia va a cooperar con ella, pero no quiere cooperar con nosotros? ¿Por qué está lista para cooperar con India en el CCM, con Venezuela, etc., pero no con nosotros? Incluso les da préstamos para la compra de armas "pero no tenemos con nosotros, ¿a pesar de que tenemos dinero? Además, ¡rara vez tiras!" Entonces se llama al aliado. Mira los comentarios de muchos de tus compatriotas. "Sin nosotros, Baikonir solo es bueno para el metal", etc., etc. . ¿Por qué es una actitud tan despectiva hacia nosotros? Aquí das un ejemplo con Galym Abelsiitov. Esto sugiere que tenemos miembros del nivel mundial. Te puedo decir una docena más. ¿Sabes que cada año 14 estudiantes de la República de Kazajstán estudian en el extranjero? 000 de ellos bajo el programa Bolashak a expensas del estado en las universidades más prestigiosas del mundo. Según mi experiencia (3 años de ped. Duración del servicio en la universidad principal de Kazajstán, matemático), concluí. A veces, un estudiante de las profundidades es mejor que un graduado de una estera física. escuela, porque tiene ganas de aprender. Entonces aquí, si hay una necesidad, entonces construiremos nuestro cosmos. industria. Tener confianza. Pero la pregunta es: "¿Por qué?" Si somos aliados y creamos la UNIÓN. Estoy seguro de que Rusia no abandonará Baikonyr.
                    Por cierto, Kairat Kelimbetov (mencionado en este artículo) estudió en una clase paralela conmigo en la clase de física y matemáticas. escuela (RFMSh). Estoy pensando en mi hermano lechero, que tiene contacto con él y que también estudió en la Escuela Federal de Música de Rusia, para aprender más sobre estas negociaciones, para conocer los movimientos submarinos en Baikonyry. Aunque sospecho que puede que no responda mientras las negociaciones están en curso y no se han tomado decisiones.
                    Aquí está mi compatriota bajo el apodo de MAREK ROZNY. Fue él quien anunció por primera vez el nombre del receptor de Nazarbayev en este sitio. Y lo apoyo totalmente. Demasiados hechos hablan a su favor (receptor).
                    Eso es . Con respecto a ti, Dauren. hi
                    1. Nikolay S. Abril 14 2013 14: 52 nuevo
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                      [centro] [/ centro] ¡Buenas tardes, Dauren!
                      Corea del Sur es un país policial. Cuando nuestro hombre trabajaba en Busan, ni siquiera trabajaban 10 o incluso 12 horas SEIS días a la semana, y al mismo tiempo tenían que reunirse con el dueño los domingos para comer fideos juntos. Había demasiadas "pequeñas cosas", por ejemplo, un receptor de radio solo se podía tener con el permiso de la policía, porque algunos rangos generalmente están prohibidos allí, etc.

                      Accidentalmente hizo clic en "enviar", sacó el sitio con su inhibición. Continuaré.

                      No entiendo con qué tecnologías críticas cuenta para los recursos naturales. No tienen prisa por compartir esto con Rusia. ¿Crees que tienes más suerte?

                      Si se nombra el nombre del sucesor, compartir.

                      A Galym difícilmente se le puede llamar un científico de clase mundial, ya que no se ocupó de la ciencia propiamente dicha. Pero él es un organizador, un activista de un nivel estatal muy alto con un pensamiento apropiado. Desde muy joven, comenzó como comandante del VSSO (All-Union Construction Construction Team). No era adecuado para la nomenclatura local y Kazajstán no era útil.
                      1. Earthman
                        Earthman Abril 14 2013 15: 04 nuevo
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                        Cita: Nikolay S.
                        Corea del Sur es un país policial. Cuando nuestro hombre trabajaba en Busan, ni siquiera trabajaban 10 o incluso 12 horas SEIS días a la semana, y al mismo tiempo tenían que reunirse con el dueño los domingos para comer fideos juntos. Había demasiadas "pequeñas cosas", por ejemplo, un receptor de radio solo se podía tener con el permiso de la policía, porque algunos rangos generalmente están prohibidos allí, etc.

                        Entonces, respondiste la pregunta de muchos habitantes. ¿Probablemente te refieres a Corea del Norte?

                        Corea del Norte, Irán, Siria son países inadecuados con líderes inadecuados.
                    2. Nikolay S. Abril 14 2013 15: 35 nuevo
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                      Dauren, ¿de qué clase de renuencia de la cooperación técnico-militar con la República de Kazajstán está hablando? Hace un par de semanas hubo un artículo sobre esto. Ahora con la participación de Rusia en la República de Kazajstán, se están construyendo fábricas de modernización y nuevas instalaciones de producción. Según los sistemas de defensa aérea que Kazajstán tenía en los años 50-60, ahora habrá una gran oferta de los más avanzados. Y a diferencia de los países que nombró, con seguridad, a precios internos como aliados. Y muchas otras cosas, desde barcos a todo.

                      Cosmodrome, entiendo, es un tema delicado. Porque es demasiado caro y muy largo reproducible. Y dado que tiene que construir algo nuevo: lanzar complejos para misiles más pesados, plantas para nuevos combustibles, puede comprender la construcción en otro lugar. Estos son los riesgos sobre los que ya he escrito. O en ese momento cuando construyeron Baikonur, ¿alguien pensó que Kazajstán sería un estado diferente? Y es bueno que, a diferencia de otros, se haya aliado. Ahora esta es la ola opuesta. Se jugaron las fronteras trazadas en 1922m (más tarde para Kazajstán). Y ahora tienen miedo de estas fronteras. ¿Qué pasará después de Nazarbayev? ¿Qué pasará en 20 años? Era demasiado inesperado lo que ya había sucedido, y ni siquiera en Kazajstán. Debemos esperar, aguantar, todo estará bien. Todavía tenemos muchas otras cosas, que no son tan sensibles, pero elevarán la calidad de vida conjunta y ciertamente conducirán a una unión más estrecha e incluso a una reunión. El mismo Galym se convirtió fácilmente en un gran hombre en Moscú. Y nadie tenía preguntas, el kazajo no es kazajo. Porque sabe pensar más rápido y más profundo que muchos. ¿Y qué más necesita un hombre?
                      Dauren, con respecto a ti.
                      1. Kasym Abril 14 2013 18: 21 nuevo
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                        Nikolai, buenas noches a ti! Con ocasión de Corea: estuve allí tres veces, el hijo de mi amigo está allí. Por lo tanto, escribo que esto es una falacia. Absolutamente de acuerdo con usted, si retrocede 40 años. Pero no ahora.
                        Por razones tecnológicas, no soy especial. , por lo que especificar es bastante difícil. Sé que, en mi opinión, los canadienses franceses y japoneses pueden ayudar con la tecnología en Japón para adaptarse a sus estaciones.
                        Imangali Tasmagambetov - alcalde de Astana, ex alcalde de Alma-Ata. Pero debes entender que esto no se conoce públicamente. Pero y aquellos que están "un poco en el tema y mueven sus cerebros" desarrollan tales ideas, se dice demasiado sobre esto. Nazarbayev no dará nombre hasta el último, ya que comenzará una bacanal en las estructuras de poder.
                        Sobre Galym, concluí de su comentario, personalmente no lo conozco.
                        Según la cooperación técnico-militar. Ya escribí sobre un compatriota en este formulario: MAREK ROZNY (aquí están sus comentarios). Él negoció personalmente con la Federación de Rusia en helicópteros. No hay razón para que no confíes. El sitio era de hecho un artículo fechado el 22 de marzo. Lo que sea que busque, citaré su comentario. "Debido al esnobismo de la antigua Federación de Rusia, ya se han aprovechado muchas cosas a favor de Francia, Israel, Turquía, Alemania, Eslovaquia, Ucrania con la que creamos una empresa conjunta en el complejo militar-industrial". De mi parte agregaré Francia - helicópteros, Israel - MLRS, Turquía y Ucrania - vehículos blindados.
                        En realidad, en RK hay pocas personas que estarían en contra de la nueva Unión. En esto, estoy totalmente de acuerdo con usted: necesitamos elevar el nivel y la calidad de nuestra vida, el bienestar de nuestros pueblos. Entonces otros se pondrán al día. Ingrese la moneda total. Ya escribí, pero repito: la Federación de Rusia y la República de Kazajstán, como hermanos gemelos. Multinacionalidad, economía, grandes territorios, presencia de gran cantidad de recursos naturales, etc. .
                        ¡Saludos!
                        PD Y, probablemente, la idea principal. Comprender, para nosotros, en términos generales, el negocio espacial no es suficiente. Para nosotros es más importante que la ciudad y el puerto espacial vivan y prosperen. "Después de nosotros, incluso después", esto es inaceptable para nosotros.
                      2. Nikolay S. Abril 15 2013 08: 46 nuevo
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                        Cita: Kasym
                        MAREK ROZNY (aquí están sus comentarios). Él negoció personalmente con la Federación de Rusia en helicópteros. No hay razón para que no confíes. El sitio era de hecho un artículo fechado el 22 de marzo. Lo que sea que busque, citaré su comentario. "Debido al esnobismo del antiguo ruk-va de la Federación de Rusia, ya se ha hecho mucho a favor de Francia, Israel, Turquía, Alemania, Eslovaquia, Ucrania con la que creamos una empresa conjunta en el complejo militar-industrial". De mi parte agregaré Francia - helicópteros, Israel - MLRS, Turquía y Ucrania - vehículos blindados.

                        Me refería a un artículo donde todo se contaba en detalle: topwar.ru/25597-malochislennaya-armiya-kazahstana-vryad-li-smozhet-protivostoyat
                        -gipoteticheskim-protivnikam.html Preste atención a las entregas rusas esperadas.
                      3. Kasym Abril 15 2013 15: 02 nuevo
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                        Nicholas, hola! El hecho de que me escribas en kirs. Lo leí todo. Estos suministros son todos maravillosos.
                        Estoy hablando de otro. Lo siento, pero ryk-va de la Federación de Rusia mientras el asado frito no muerde. Aquí hay unos ejemplos. Helicópteros Marek negoció con la Federación de Rusia en helicópteros. Pero la empresa conjunta tuvo que hacerse con los franceses. Y Enciende el mismo MI-8 (17) durante varios años, pero hagamos un destornillador en el RK. Mikheev fue invitado a los helicópteros Kamov. No íbamos a arrastrar toda la producción. Hay alrededor de 20 MI-6 de nosotros (26). Y usted, uno a la vez, nos actualiza cada año, se adapta. Y ahora el dinero irá a Francia. ¿Es esto bueno para nuestro TS y la futura Unión?
                        Aviones Homonía por la modernización en Ucrania. ¿Y por qué no a Rusia, supongo? Los aviones de transporte son todos divertidos: An-12 debido a los motores. Ofrecimos varias opciones. Y nada ha cambiado. Tuve que comprar S-296 (no recuerdo la numeración exacta) en los Estados Unidos. Este año se entregarán 6 piezas. Es bueno ? Y podrían hacer algo con nuestro dinero.
                        Tenemos 5000 tanques. De estos, 1000 han sido modernizados, el resto están en reserva. Sugirieron que Rusia conjuntamente en nuestra planta de reparación (ya sea Semipalatinsk, o Yst-Kamenogorsk) actualice. Tuve que cooperar con los turcos.
                        De acuerdo MTC. Aquí tomamos a Yran. Materias primas estratégicas. Hasta el año 2000, acudieron en masa a la Federación Rusa. Al final, escupieron, cooperaron con Canadá, Japón, Francia. Y cuando el petyh frito picoteó en 2009. - Las existencias de la URSS comenzaron a agotarse. Kiriyenko (ROSATOM) llegó y luego dijo: "recurrimos a un socio estratégico, pero todo está ocupado allí. Nuestros competidores ya trabajan allí". Tuve que plantar Dzhakesheva (jefe de KazAtomProm) (e hizo mucho para aumentar esta industria, Bien hecho, joven, habría más: introdujo un nuevo método de extracción ecológico para liberar el campo ruso. En resumen, una historia oscura.
                      4. Kasym Abril 15 2013 15: 04 nuevo
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                        Puedo contarte sobre los problemas de petróleo, gas, tránsito, carga, grano. Aquí, los kazajos, esperamos que sea ahora que estamos en la Unión Africana y estamos creando la Unión de la Federación de Rusia y estaremos más atentos a nuestros aliados y sus problemas. Agradezco el establecimiento de órganos, comités, comisiones conjuntos.
                        Los enlaces que citó son solo planes e intenciones hasta el momento, de los cuales ya ha habido un número incontable (por un año eran inconmensurables). Pero creo que al final todo se formará.
                        POR LO TANTO ESTAMOS MUY EXPERIMENTADOS PARA EL BIKONIR. POR LO TANTO, ESCRIBO QUE LOS RUSOS SABEN NUESTRAS REALIDADES Y NUESTRAS RELACIONES. ESTE KAZAJSTÁN ES UNA LOCOMOTORA PARA LA INTEGRACIÓN EN EL ESPACIO POST-SOVIÉTICO, QUE ESTAMOS PROMOVIENDO DESDE 1993.
                        ¡Gracias, Nikolai, por el tiempo y la paciencia que compartió con nuestra discusión! Con mucho respeto, Dayren.
                        PD: Este artículo sobre el pequeño tamaño de nuestro ejército, por decirlo suavemente, no es correcto. Explicará . Mi pariente, mi esposa, es un militar que inspeccionaba nuestras fuerzas armadas. Me dijo: "Dime el tipo de armas que no tenemos. Tornado, Yragan, Grad; todos los de Alma-Ata los rodearon con S-300; los helicópteros K-50 que todos lograron fabricar en la URSS nos defendieron (tuvieron que lanzarlos para probarlos). a Afganistán), pero no lo hizo; los tanques T-72 (T-80 no son adecuados para nuestro clima) y T-62 5000pcs, Acacia, Jacintos, Peonías. Hay problemas en la aviación y la flota en el Caspio, pero están resueltos. Nazarbayev comparte un enorme la atención del ejército. La comida y el espacio vital son los mejores en la CEI. Se presta especial atención a los oficiales y oficiales. Incluso a los países de la OTAN, se envió West Point. Incluso hay un MiG-31. China está cerca. Y durante la era soviética, cuando estaba tenso, bien entendido. ". Agregaré de mí mismo. La República de Kazajstán, que abarca un área de 9 estados en el planeta y el 15% del territorio, estaba bajo instalaciones militares: Baikonir (funciona), alcance de misiles Sary-Shagan (funciona, por cierto, es mejor en términos técnicos, un lugar en Rusia ni siquiera puede encontrar una longitud de unos 500 km ancho inferior a 100 km), sitio de prueba nuclear Semipalatinsk (cerrado), radar de largo alcance (como Gabala - todavía en servicio), Centro de comunicación con la flota del Pacífico (todavía en servicio, una broma al respecto - un submarino en las estepas de Kazajstán), Planta armas bacteriológicas en Stepnogorsk (cerrado) y un campo de pruebas en una isla en el mar de Aral (cerrado), así como 19 grandes plantas de complejo militar-industrial.
                        E incluso escribes que tenemos una defensa aérea de 50-60 años. Esto no es verdad . Otra cosa es que se requiere modernización y el mismo S-300 no es suficiente, al menos para cerrar otras direcciones, también Astana (ya lo cerraron en mi opinión), sur, noreste y el Caspio.
                      5. Alibekulu Abril 15 2013 19: 59 nuevo
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                        Cita: Kasym
                        Tuve que ir C-296 (no recuerdo la numeración exacta) en los Estados Unidos. Este año ponemos 6 en punto.


                        C-295, una especie de En general, con un enfoque en el complejo militar-industrial ruso, el Sr. podría y podría muy bien ser sustituido. Estoy sobre la situación con Zhanaozen. Dado que KN ocupa un vasto territorio, se producen los llamados "dictados del espacio". El difunto Nurbolat Masanov escribió sobre esto. Por cierto, propuso "derribar" el país mediante la creación de un sistema ferroviario de alta velocidad.
                        Entonces Un componente muy importante es la capacidad de comunicarse. Esto es bien entendido por el liderazgo, que se reflejó en el desarrollo de las tropas aerotransportadas. La paradoja en la situación con Zhanaozen era que había tropas aerotransportadas, pero en realidad no había aviones de transporte militar. Esto lleva a la nivelación real de la esencia misma de estas tropas, la pérdida de su propiedad principal: la movilidad.
                        Como resultado, los soldados fueron transferidos a Zhanaozen en el antiguo Tu-134 y Tu-154 del Ministerio de Situaciones de Emergencia con una vida útil casi completamente desarrollada.
                        Puedes dibujar analogías con los eventos en el Marne:
                        "Los franceses en realidad fueron derrotados. Necesitaban urgentemente refuerzos.
                        Para atacar rápidamente, Galieni tuvo que tomar decisiones no estándar, una de ellas influyó significativamente en el curso de las hostilidades. Puso dos regimientos de Zouavas tunecinos en ... los taxis de París y los lanzó en ayuda de un contraataque de flanqueo. Los autos 600 "Marne Taxi" (como se llamaban a sí mismos los taxistas y residentes de la capital) rápidamente transportaron a los soldados a las posiciones y el contraataque francés para los alemanes fue una completa sorpresa. "Es decir, el Marne Miracle" no pudo haber ocurrido ...
  3. Ultra Abril 13 2013 23: 47 nuevo
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    Cita: Kasym
    Puede nombrar al menos un ejemplo cuando la República de Kazajstán "arrojó o enmarcó" a Rusia
    A juzgar por los últimos dichos de su "Gran timonel", ¡esto no está lejos! hi
    1. Kasym Abril 14 2013 00: 41 nuevo
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      Michael, no distorsiones! Da ejemplos al estudio. Traje, y el tuyo "a la vuelta de la esquina" - ¡palabras vacías!
  • Jurkovs Abril 13 2013 08: 59 nuevo
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    En cuanto a Vostochny, tuve algunas perplejidades, pero cuando miré la visita de Putin al cosmódromo todo encajó. Entonces, estamos preparando urgentemente un comienzo para Soyuz-2.0, un inicio para Angara ya es la segunda etapa. Sin embargo, el inicio de Angara está casi listo en Plisetsk y las pruebas de vuelo comenzarán el próximo año. A partir de esto, se puede ver que Rusia suprime fundamentalmente la posibilidad de chantaje por parte de Kazajstán, e incluso con la peor opción, puede obtener la independencia del cosmódromo en 2-3 años.
  • Urkodav
    Urkodav Abril 13 2013 09: 30 nuevo
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    Estamos cosechando los frutos de la amistad de los pueblos y las fiestas de Bialowieza. Extrusión, chantaje, etc. El alquiler de la tierra es justo, pero Kazajstán no tiene nada que ver con el propio cosmódromo. Poder espacial, maldita sea ...
  • Semyon Albertovich Abril 13 2013 09: 44 nuevo
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    Estos juegos innecesarios alrededor de los lanzamientos de cohetes espaciales deben detenerse y construirse un puerto espacial Vostochny. Ningún poder espacial experimenta tanta presión en su desarrollo de vuelos cómicos desde otro país / Kazajstán /.
    1. Urkodav
      Urkodav Abril 13 2013 10: 22 nuevo
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      Y también, desarmar y sacar los inicios (en primer lugar, Gagarinsky) y volar todo a ё ... para que, para algunas personas, la vida no parezca miel
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny Abril 13 2013 19: 35 nuevo
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        Cosmodrome - la propiedad de Rusia ??? ¿Estás confundiendo algo? Rusia es un inquilino, no un propietario. Explosión lo que quieras en casa. Y untar con miel allí.
        1. Urkodav
          Urkodav Abril 14 2013 02: 57 nuevo
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          Y nadie preguntó a los judíos. Esto no concierne a Israel.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny Abril 14 2013 03: 04 nuevo
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            Jaeger Sende es un complejo de Bolmas, el bar Dariger. Ol Sagan es un bulto en el frente. Hombres kazakpyn, Kazakstannyn azamatymyn.
            1. Urkodav
              Urkodav Abril 14 2013 03: 18 nuevo
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              No puedo encontrarlo en Internet. ¿Quieres no hebreo?
              Y aquí escribe en ruso.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny Abril 14 2013 03: 24 nuevo
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                Magan Lichkada Jazz. Hombres Sagan por teléfono Beremin. Teléfono arkyly kazakshya byari tusinderemin. Escribe una carta personal, te daré mi número de teléfono y allí por teléfono te explicaré todo lo que hay en kazajo donde viven los kazajos.
                1. Urkodav
                  Urkodav Abril 14 2013 05: 12 nuevo
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                  Se sabe dónde viven los kazajos y dónde escribes "Marek Rozny (5)" es interesante. Estados, Israel? O más cerca? ¿Los trolls pagan bien?
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny Abril 14 2013 11: 50 nuevo
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                    Limpie el monitor de babear. Te escribo en ruso, aunque no estoy seguro de que entiendas este idioma adecuadamente. ¿Puedes ser judío tú mismo? Además, ¿no es un judío normal y corriente, sino un provocador especial al que se le paga del Departamento de Estado para crear cuñas entre aliados? ¿Urkodav es algo encriptado en hebreo? Y luego aprendiste el idioma ruso para disfrazarse. Escaneo de pasaportes, vamos.
                    1. Urkodav
                      Urkodav Abril 15 2013 00: 06 nuevo
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                      Usted, Departamento de Estado barato, provocador, Russophobe y solo un pedazo de mierda. Tú y un par de renegados, siéntate aquí bajo las banderas de Kazajstán y por la misma cantidad de dinero, aviva el odio étnico en nombre de los kazajos. ¿Cuántas mellas tienes? ¿Qué pocas ventajas te enseñaste? Escaneo de pasaportes? Xy a tu boca! No ladres en ruso, tus maestros pueden entregarte a Rusia, pero aquí te sientas, según varios artículos a la vez. Ciao Bombino! riendo
  • Yankuz
    Yankuz Abril 13 2013 10: 10 nuevo
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    Es necesario detener la expresión de Amer: "¡Nada personal, solo negocios!" Deja que lo tengan allí. Y aquí es necesario revivir la amistad de los pueblos, es decir. asimilar Kazajstán. No hay otra manera. ¿Qué tiene que ver Oriente con esto? Esta es una historia separada. Y Baikonur es más que solo Kazajstán. Y no lo olvides: ¡desde aquí, por primera vez, un hombre voló al espacio! Este ya es un lugar del mundo!
    1. Kurbashi
      Kurbashi Abril 13 2013 10: 19 nuevo
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      Cita: Yankuz
      Y aquí es necesario revivir la amistad de los pueblos, es decir. asimilar Kazajstán.

      ¿No crees que tienes una comprensión pervertida de la amistad? guiño ¿Le preguntaste a los kazajos? ¿Acaso quieren ser asimilados? Usted, mi amigo, en mi opinión, entró en la estepa equivocada ... una historia en los años 40 también conocía a los asimiladores del Reich y con lo que terminaron, también sabemos que al menos mi abuelo los asimiló tanto que probablemente recuerden lol
      1. Chavy
        Chavy Abril 13 2013 10: 33 nuevo
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        ¿Mejor ser ocupado por los Estados Unidos? Hoy, Kazajstán, bajo el disfraz de la inversión, rinde homenaje a la Reserva Federal de los Estados Unidos en $ 45 mil millones. ¿Todos los recursos van al oeste, si no fuera por Rusia? Rusia tendrá que salvarte una vez más, todos los países de la CEI solicitan un protectorado.
        1. Kurbashi
          Kurbashi Abril 13 2013 10: 47 nuevo
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          Cita: Chavy
          Rusia tendrá que salvarte en el próximo

          Hasta ahora nadie nos ha salvado, y Dios prohíbe cualquier salvación de usted, incluyendo guiño Que todo sea normal esta vez ... Y luego, ¿dónde leen al menos los Estados Unidos y la asimilación al menos de lo que estamos hablando y no es necesario empujar a los Estados Unidos y Occidente a la discusión sin ninguna razón?
          1. Chavy
            Chavy Abril 13 2013 10: 57 nuevo
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            ¿No fuiste salvo? Sí, ahora vives a expensas de la Federación Rusa, cientos de miles de trabajadores migrantes trabajan en Rusia y transfieren dinero a las familias en pilaf. ¿Y dónde está la asimilación? Aquí ya estás asimilado, escribe bien en ruso. Sus compatriotas trabajadores invitados ahora tomarán exámenes de conocimiento del idioma ruso en Rusia para trabajar.

            Inevitablemente, te acercarás a Rusia, ya que te alimenta. Y Estados Unidos ocupa las bases e impone nat. pregunta. ¿Te gusta ese nacionalismo? - Trabaja en Uzbekistán y no asimilas en Rusia.
            1. Kurbashi
              Kurbashi Abril 13 2013 11: 06 nuevo
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              Cita: Chavy
              ¿Y dónde está la asimilación?

              Así que ni siquiera lees, pero entras en una discusión
              lea detenidamente
              Cita: Yankuz
              Y aquí es necesario revivir la amistad de los pueblos, es decir. asimilar Kazajstán.

              Cita: Chavy
              trabajar en Uzbekistán y no asimilarse en Rusia.

              Trabajamos y le recomendamos que trabaje también para que otros visitantes no trabajen para usted guiño
              Y es necesario cruzar de un tema a otro y organizar una lágrima ...
              Y recuerde, no el hecho de quién está salvando a nadie ... en la Segunda Guerra Mundial, fue Asia Central quien salvó y resguardo a millones de refugiados de Rusia, y nuestros muchachos lucharon contra los alemanes a los mismos miles de kilómetros de su tierra natal ... no debería sufrir el síndrome de memoria corta ...
              Y por último, pero no menos importante, sobre y sin razón para presionar a la base de los EE. UU.
              1. Chavy
                Chavy Abril 13 2013 12: 05 nuevo
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                Hasta donde yo sé, hay un número decente de uzbekos que hablan perfectamente ruso, viven en Rusia y no en Uzbekistán en casa y tienen hijos de mujeres rusas. Y hay muchos uzbekos que viven en Uzbekistán que sueñan con hacer lo mismo que sus antiguos compañeros trabajadores migrantes. Al menos Rusia da hoy la oportunidad a los residentes de los países de la CEI de trabajar para ellos mismos y crear familias, y alimentar a las familias en su tierra natal.
                Todavía hay una tendencia cuando el uzbeko, el tayiko que trabaja en Rusia regresa a su casa y comienza a lanzar barro a Rusia. ¿No están agradecidos, escupen en el pozo del que beben debido a su orgullo?
              2. Chavy
                Chavy Abril 13 2013 12: 22 nuevo
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                Todos salvamos y morimos durante la Segunda Guerra Mundial. Éramos un pueblo, y el hecho de que Hitler atacó principalmente a Rusia, Ucrania, Bielorrusia y no fue a Asia fue el mérito de todos nosotros, mientras que nosotros desarrollamos Asia, transferimos y creamos cientos de industrias, construimos infraestructura y desarrollamos cultura.
            2. Kurbashi
              Kurbashi Abril 13 2013 11: 09 nuevo
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              Cita: Chavy
              Aquí ya estás asimilado, escribe bien en ruso.

              Mi compañero, mi idioma uzbeko nativo, que conozco perfectamente, estoy orgulloso de ser uzbeko, pero al mismo tiempo no soy una chatarra como alguien para aprender ruso e inglés, y al mismo tiempo conocerlos al nivel de un hablante nativo que nunca olvidaré, incluso cuando vivo en el extranjero que soy UZBEK ...
              1. Chavy
                Chavy Abril 13 2013 12: 14 nuevo
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                Nadie te molesta por estar orgulloso de tu nacionalidad, ser asimilado significa que hablas ruso todos los días, ganas gracias a Rusia, lees literatura rusa, conoces la historia, te casas con una mujer rusa. Nadie requiere que te conviertas en ruso :) Solo necesitas elegir socios que estén más cerca y que ayuden a tu nación y no incluyan al "oso ruso que quiere comerte y destruirte".
                1. Kurbashi
                  Kurbashi Abril 13 2013 12: 34 nuevo
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                  Cita: Chavy
                  Nadie te molesta por estar orgulloso de tu nacionalidad, ser asimilado significa que hablas ruso todos los días, ganas gracias a Rusia, lees literatura rusa, conoces la historia, te casas con una mujer rusa.

                  Camarada, elijamos por nosotros mismos qué leer, qué comer y con quién casarnos ... No tenemos la intención de perder nuestra identidad por usted o, especialmente, por otros ... Y no le corresponde a usted decidir a quién donar y a quién no.
            3. Yeraz Abril 13 2013 11: 20 nuevo
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              Cita: Chavy
              ¿No fuiste salvo? Sí, ahora vives a expensas de la Federación Rusa, cientos de miles de trabajadores migrantes trabajan en Rusia y transfieren dinero a las familias en pilaf. ¿Y dónde está la asimilación? Aquí ya estás asimilado, escribe bien en ruso. Sus compatriotas trabajadores invitados ahora tomarán exámenes de conocimiento del idioma ruso en Rusia para trabajar.

              Inevitablemente, te acercarás a Rusia, ya que te alimenta. Y Estados Unidos ocupa las bases e impone nat. pregunta. ¿Te gusta ese nacionalismo? - Trabaja en Uzbekistán y no asimilas en Rusia.

              Bueno, el conocimiento del idioma ruso no puede llamarse asimilación. La asimilación sigue siendo diferente. Putin habla alemán, pero esto no significa que esté asimilado ruso.
              La asimilación es cuando una persona, relativamente hablando ruso, que es completamente ruso por sangre bajo la influencia de una nación extranjera, se comporta, piensa y se considera un representante de esta nación. Aquí están los tártaros, y sí, muchos de ellos están asimilados.
              1. Chavy
                Chavy Abril 13 2013 12: 03 nuevo
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                El conocimiento del idioma y la vida en Rusia son los principales factores de asimilación, el resto depende del deseo de una persona.
                1. Alibekulu Abril 13 2013 13: 01 nuevo
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                  Cita: Chavy
                  El conocimiento de la lengua y la vida en Rusia son los principales factores de asimilación.

                  Usted sabe que su posición es similar a la de nuestros nataneses en Kazajstán, nuestros hurras kazajos ... también quieren que los rusos y los hablantes de ruso que viven en Kazajistán ... también quieran que todos los que viven en Kazajistán conozcan el idioma kazajo, especialmente desde Y lo dices ya que viven en Kazajstán .. guiño
                  1. Chavy
                    Chavy Abril 13 2013 13: 37 nuevo
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                    Creo que los rusos y kazajos que viven en Kazajstán necesitan saber ruso y eso no tiene nada de malo. Pero no fuerces, y no grites en los medios por nada, los patriotas nacionales de Kazajstán deben cambiar los métodos.
          2. ia-ai00 Abril 13 2013 18: 22 nuevo
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            Sí, si no fuera por Rusia, ¡todos serían como Mao Dzedong! Y sobre los Estados Unidos: ¡quieres ser dueño de los desarrollos secretos de Rusia, y en los asesores tienes AMERA y BRETAÑA! Correctamente, Rusia lidera la amistad contigo mirando a tu alrededor, "tanto la tuya como la nuestra", ¡una política resbaladiza!
            1. Marek Rozny
              Marek Rozny Abril 13 2013 20: 04 nuevo
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              Cita: ia-ai00
              Sí, si no fuera por Rusia, ¡todos serían como Mao Dzedong!

              ¿Y qué nos derrotaron los chinos en algún tipo de guerra? ¿Desde cuándo se han convertido en guerreros? Cuántas veces mis ancestros necesitaban, tantas veces la China multimillonaria fue aplastada. Incluso durante la época del Imperio ruso, los chinos se quejaban constantemente ante la administración rusa de que los kazajos cruzan libremente la frontera y hacen lo que quieren en Xinjiang y los soldados chinos no pueden hacer nada. Por supuesto, entiendo que su orgullo étnico está tratando de demostrar que los kazajos supuestamente le deben a los rusos su existencia, pero esto no tiene sentido. China romperá el trasero cuando decida cambiarse por el Dzungarian Alatau, todos los kazajos matarán a los soldados chinos sin sentir el más mínimo sentimiento. Y los uigures definitivamente explotarán si China ataca a Kazajstán. E incluso si no hubiera CSTO, tanto los turcos como los azerbaiyanos y kirguises, y los tártaros y otros se pelearían con los chinos por los turcos. Además, jugará el factor musulmán. Otdzhihadim China en los mismos tomates en nuestras estepas y todavía cruza el "río". Por supuesto, venceremos a los rusos más rápido que a los chinos, pero sin los rusos podemos manejarlo. No es la primera vez

              Cita: ia-ai00
              Y sobre los Estados Unidos: ¡quieres ser dueño de los desarrollos secretos de Rusia, y en los asesores tienes AMERA y BRETAÑA!

              No necesitamos nada de Rusia gratis. A Rusia se le ofrece cooperación y cofinanciación. Si es salvaje para ti, entonces es tu problema. Y con respecto a la personalidad de Tony Blair, no asesora a Kazajstán sobre cuestiones de política nacional y exterior. Se le necesita presionar por los intereses kazajos en Gran Bretaña. Y antes que nada, neutralizar a nuestros oponentes. Lo que Blair hizo perfectamente. Nuestra oposición en Gran Bretaña fue dada por el culo por un tribunal inglés. Todavía no necesitamos nada más de Blair.

              Cita: ia-ai00
              Correctamente, Rusia lidera la amistad contigo mirando a tu alrededor, "tanto la tuya como la nuestra", ¡una política resbaladiza!
              ¿La ciudadanía no es el momento de cambiar con tal mentalidad? Ve a donde está la "política correcta" y desde allí lucha sin remordimientos contra los kazajos y Kazajstán. Y no digas que eres supuestamente amigable y sincero con los kazajos. Visto suficiente de estos en los años 90. Gracias a Dios, los dejaron y ya no son gigantes aquí. No gastarías células nerviosas, irías al país "normal". Será más saludable para la salud. Y en Kazajstán y sin ti, hay suficientes rusos normales y adecuados, a quienes los kazajos consideran propios. Alguien te honra y, Dios no lo quiera, todavía piensas que todos los rusos en KZ son así. No arrojes una sombra sobre nuestros rusos. Cambia el clima.
              1. Ultra Abril 13 2013 23: 51 nuevo
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                Cita: Marek Rozny
                Gracias a Dios, se apilaron y ya no son gundos.

                Bueno, eso se decidió con quién hi ¡la manera!
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny Abril 14 2013 02: 58 nuevo
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                  Si algún kazajo, ciudadano de Rusia, escribiera aquí que las autoridades rusas son resbaladizas, traicioneras, los funcionarios rusos son estúpidos y dirían que "otros países están haciendo lo correcto, que no quieren comunicarse con Rusia" - cómo responderías ¿Alabarías a esta persona, "entenderías y perdonarías" o considerarías que claramente está viviendo en el país equivocado?
                  ¿Por qué los kazajos deberían sonreír a los no kazajos que no consideran a Kazajstán en absoluto como un estado, que desprecian abiertamente el idioma del estado, que no quieren conocer la cultura y la historia de Kazajstán? ¿Quieres tener extranjeros en tu país? ¿Listo para llevarlos a mano?
              2. Yarbay
                Yarbay Abril 15 2013 13: 55 nuevo
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                Cita: Marek Rozny
                si China ataca a Kazajstán E incluso si no hubiera CSTO, los turcos, los azerbaiyanos, los kirguises, los tártaros y otros se pelearían con los chinos por los turcos.

                ¡Personalmente seré voluntario si lo toman!
            2. Kasym Abril 14 2013 14: 39 nuevo
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              Olga, ¿puedes decirme dónde RK "enmarcó o arrojó" a Rusia? ¿O cómo escribes "tanto el tuyo como el nuestro"? ¡Les pregunto a todos, pero nadie puede dar ni siquiera un pequeño ejemplo!
              Vives en la República de Kazajstán, dime cuántos lugares hay en la frontera de la República de Kazajstán y China, ¿a dónde puede ir el equipo? No lo sé ? Y yo digo: una puerta Dzhungarskie, los otros dos pases es poco probable. Superposición de Jung. Las puertas de las fuerzas son abundantes. Además, tenemos obligaciones escritas de todas las potencias nucleares para proteger la soberanía de la República de Kazajstán. ¿Y cómo lucha China con nosotros (lea con todo el mundo)? Ellos entienden esto muy bien. Y si nos fijamos en el pasado, las dinastías en China cambiaron en nuestras espadas. Construyeron muros por generaciones para aislarse de nosotros, pero no tuvieron éxito.
              Sinceramente.
        2. Alibekulu Abril 13 2013 18: 33 nuevo
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          Cita: Chavy
          Hoy, Kazajstán, bajo el pretexto de la inversión, rinde homenaje a la Reserva Federal de los Estados Unidos en 45 mil millones de dólares.

          ¿Y cuánto paga Rusia entonces?
          En la Federación Rusa, después de todo, hay una discusión de que la mayor parte del "frijol" ruso está en los Estados Unidos e invirtió en sus valores ... ¿Y si esto no es un tributo? amarrar Si tomas tu lógica de razonamiento? Por cierto, a este respecto, puedes recordar Chipre.
        3. Marek Rozny
          Marek Rozny Abril 13 2013 19: 41 nuevo
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          Cita: Chavy
          Hoy, Kazajstán, bajo el pretexto de la inversión, rinde homenaje a la Reserva Federal de los Estados Unidos en 45 mil millones de dólares.

          ¿Qué tipo de tops? ¿Es la inversión estadounidense en Kazajstán un tributo? ¿O es un homenaje la inversión de Kazajstán en Estados Unidos? ¿Qué querías decir?

          Cita: Chavy
          Todos los recursos van al oeste, si no fuera por Rusia

          Occidente, Oriente y Rusia nos compran petróleo y otros bienes del sector primario. Con el mismo estúpido aplomo, uno puede indignarse: "¿Por qué Rusia vende recursos a Occidente y no a los países de la CEI?" Estúpido, ¿no es así?

          Cita: Chavy
          Rusia tendrá que salvarte de nuevo

          Bueno, ¿cuándo nos salvaste al menos una vez? ¿En la guerra ruso-marciana cerca de Karaganda?
      2. baltika-xnumx Abril 13 2013 12: 31 nuevo
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        Cita: Kurbashi
        la historia en los años 40 también conocía asimiladores del Reich

        La comparación no es correcta ... al menos.
        1. Kurbashi
          Kurbashi Abril 13 2013 12: 42 nuevo
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          Cita: baltika-18
          La comparación no es correcta ... al menos.

          la naturalización de los estados bálticos, Bohemia, Moravia se veía exactamente así ... el difunto Hans Frank puede confirmarlo guiño
      3. Yankuz
        Yankuz Abril 13 2013 13: 55 nuevo
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        ¡Asimilar no siempre significa conquistar! ¡Déjalo saber! En la Unión Soviética, todas las repúblicas fueron asimiladas alrededor de la RSFSR, ¿y qué? ¡Solo todos vivían felices de esto y la cultura estaba en su mejor momento, la gente se respetaba, apreciaba las costumbres y tradiciones de los pueblos! Rusia promovió la ciencia, la cultura y la idea de la hermandad de los pueblos, la fe en un futuro más brillante. Y no es un negocio sucio, el robo de riqueza nacional, ni una ideología extremista ni una perversión religiosa.
      4. cherkas.oe Abril 13 2013 14: 07 nuevo
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        Cita: Kurbashi
        ¿No crees que tienes una comprensión pervertida de la amistad?

        Y nadie le preguntó como basmache sobre la comprensión de la amistad, pase el rato en sus sitios si los tiene y formule por sí mismo conceptos de amistad, etc.
        1. Kurbashi
          Kurbashi Abril 15 2013 08: 11 nuevo
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          Cita: cherkas.oe
          Y nadie te preguntó basmachey

          Gracias por enfatizar mi esencia, pero en mi corazón soy un basmach y estoy orgulloso de ello. guiño Y si eliminas los chistes en la dirección de mantener tu lenguaje grosero lejos de él, apesta guiño
    2. Beck
      Beck Abril 13 2013 13: 53 nuevo
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      Cita: Yankuz
      Esta es una historia separada. Y Baikonur es más que solo Kazajstán.


      Es lo correcto. Baikonur seguirá siendo un símbolo de la exploración del espacio exterior por parte de la humanidad, iniciada por Rusia desde Kazajstán. Así como el concepto de Sputnik y el apellido Gagarin.

      Y todas las inconsistencias en Baikonur son inconsistencias comerciales, no políticas. Hablarán, hablarán nuestros departamentos y estarán de acuerdo. Qué no usar lo bueno que es.

      Cita: Yankuz
      Y aquí es necesario revivir la amistad de los pueblos, es decir. asimilar Kazajstán.


      Si. La solución es Yankuzi o Jacuzzi al nivel de su distante predecesor Lombroso. Simple como un peinado a cero y primitivo como una irritación nerviosa de los acordes de los gusanos para quimiotaxis, fototaxis y sextaxises porque los gusanos ni siquiera tienen un acorde engrosado en la cabeza, pero no el del cerebro.

      Si usted, un asimilador de jacuzzi, tiene una esposa que ha crecido y quiere decir que es un gángster sexual llamado Indefatigable, le pido a Kazajstán. No como invitado, sino como pionero. Te pondremos en el corral e insertarás a las ovejas, el rebaño después del rebaño. Y su descendencia, carneros de jacuzzi sin cerebro, se utilizará como harina de huesos como fertilizante.

      Ven
    3. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 13 2013 20: 10 nuevo
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      Cita: Yankuz
      asimilar Kazajstán. No hay otra manera

      Bienvenido a Kazajstán, asimilador. Yo personalmente arrancaré el asimilador en una reunión en Astana y lo haré comer con una sonrisa en su rostro. Luego hablaré con usted sobre Baikonur y otros aspectos de las relaciones kazajo-rusas.
    4. Beck
      Beck Abril 16 2013 13: 54 nuevo
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      Administradores

      No los PATRIOTAS de Rusia, esto es sagrado, sino los vítores-patriotas, en su gran poder, insultan a otros pueblos, especialmente a los pueblos de la antigua URSS. No hay un solo país del vecino en el que los alegres patriotas no tomarían las armas. Y, como regla, los vítores-patriotas comienzan primero.

      En esta página, Kazajstán fue llamada varias expresiones ofensivas. Y solo debido al hecho de que los departamentos espaciales de nuestros países, los creadores más cercanos, tienen desacuerdos comerciales actuales y que no son insolubles.

      Ejemplo. Yankuz en su momento propuso cal de la historia y del futuro a todo un pueblo, por asimilación. ¿No es esto un llamado al rechazo étnico y la enemistad?

      No pude resistir que, como Yankuz, en el nivel cotidiano de comunicación, socava los esfuerzos de nuestros países para acercarse a la creación de la EurAsEC. Para responder conjuntamente a los desafíos de nuestro tiempo. Respondió al estilo de Yankuz, respondió groseramente.

      Eliminó mi comentario, me envió una advertencia y bloqueó mi cuenta durante dos días. Es su negocio, USTED establece las reglas. Pero eres inconsistente. Comentario Yankuza se fue, y esta es la razón, no se ha emitido una advertencia por incitar al odio étnico.

      Mi deseo, no vinculante, debe ser coherente y aplicar sanciones no solo a las consecuencias, sino también a la causa. O cambiar las reglas del sitio. Dicen que es posible para los patriotas, que no puede ser para otros. Estará claro.
  • AK-47
    AK-47 Abril 13 2013 10: 20 nuevo
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    Baikonur ... Esto no es solo una ciudad, no solo un cosmodromo y no solo una palabra. Esta es la era en la vida de las personas, en la historia de la humanidad. Con esta palabra comienza la Era Cósmica de la Tierra. En sentido literal, el primer mensajero de personas, el Primer Satélite Artificial de la Tierra, partió hacia el Espacio. Desde aquí, hacia las estrellas y la inmortalidad, el Hijo de la Tierra - Yuri Alekseevich Gagarin se fue volando.

    Mejor no decir!
  • avt
    avt Abril 13 2013 10: 32 nuevo
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    Bueno, en resumen, tenemos lo siguiente. Primero, la versión kazaja del tipo que pagamos y pedimos música no pasó. Por inercia, todavía están tratando de entrar en Vostochny ---, podemos hacer los logros creados por la empresa conjunta Baiterek antes. "Angara" es el principal proyecto de la cosmonáutica rusa, se está gastando mucho dinero en él, y nuestra participación en él, aunque en un cosmódromo extranjero, puede traer muchas ventajas ". - Pero la campaña no funciona riendo El segundo es el chantaje que trataremos con Zenit Ucrania ahora, ya que no desea instalar un hangar, tampoco causó una reacción. Bueno, ¿qué pasa con la situación con Zenit? De todos modos, nuestra gente sabe mejor que, junto con los ucranianos, realmente estamos trabajando con hierro y no con los dedos en el aire. ¿Están los kazajos pensando que es tan fácil hacer una plataforma y disparar a un automóvil? Sí, incluso entrar en el mercado? ,, Iniciar servicios es un negocio serio y de alta tecnología, y debemos poder trabajar en diferentes plataformas, con diferentes operadores que puedan asegurarse entre sí, cooperar con todas las partes. Solo de esta manera habrá un resultado. "--- Bueno, la bandera en tus manos, el viento en la parte de atrás. Entonces están esperando un nuevo jugador en el prado riendo pero este es su negocio soberano. Bueno, lo último, lo más triste es el final de Baikonur. La gran herencia soviética, el monumento de las victorias olvidadas, morirá lentamente.  solicitar Ninguna euras y unión aduanera lo salvarán. Bueno, nada dura para siempre bajo la luz de la luna, aunque es una pena.
    1. ia-ai00 Abril 13 2013 18: 44 nuevo
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      Entonces, ¿cuántas veces puede cambiar los términos del arrendamiento? De una forma u otra, los funcionarios kazajos conectados con y cerca de Baikonur se imaginaron poderosos, algunos que volaron al espacio gracias a Rusia "se sintieron" muy bien y no tienen miedo de poner nuevas condiciones y casi ultimátums a Rusia, y eso ya está. lo siento, no por las asociaciones, sino por torcer las manos. ¡Entonces es tu culpa!
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny Abril 13 2013 20: 15 nuevo
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        Rusia ha adoptado un programa para el reasentamiento de compatriotas. Vaya a los sitios relevantes, es hora de que tome un respiro de los funcionarios inadecuados kazajos.
      2. Kasym Abril 13 2013 20: 56 nuevo
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        Olga, ¿cuándo cambiaron las condiciones para alquilar un puerto espacial? ¿Puedo tener los detalles? ¿Cuáles son estos nuevos términos y condiciones? ¿Qué novedades ha construido Rusia en Baikonur? ¿Sabes que todo el dinero del alquiler de Baikonyr se destina al mantenimiento de la infraestructura de la ciudad y el cosmodromo? Los kazajos no ven nada, en términos de dinero. ¿Pero sabías que la República de Kazajstán apoyó de forma independiente los "pantalones" del cosmodromo y la ciudad hasta 1998? Rusia no ayudó ni un centavo, pero ganó con quién. pyskah! ¿Y dónde está la justicia, dime por favor? ¿Estás en absoluto en el tema? Entonces no inserte, lo siento, sus 5 centavos.
        Se necesita un diálogo constructivo, con el uso adecuado del puerto espacial para la cooperación mutuamente beneficiosa. El juego de un gol no beneficiará a nadie, de lo contrario nos quedaremos (tanto Rusia como la República de Kazajstán) sin nada. Lee el enlace que di arriba. Allí los profesionales dicen especiales. quien trabajó toda su vida en el espacio.
        Sinceramente, su compatriota.
  • GOLUBENKO Abril 13 2013 11: 18 nuevo
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    Con el lanzamiento del Cosmódromo Vostochny en Skovorodino, el Cosmódromo de Baikonur, el destino del GTS ucraniano espera. Ucrania tiene un GTS, pero no tiene gas, y Kazajstán tendrá un Cosmodrome de Baikonur sin cohetes. Rusia ha puesto su mirada en la independencia de la lista de deseos de alquiler, pagos, etc. de las autoridades kazajas. Y es razonable, no se sabe dónde oscilará el péndulo político en Kazajstán con la partida de Nazarbayev, quien garantizará que Estados Unidos no organizará Siria-2 en Kazajstán.
    1. plotnikov561956 Abril 13 2013 12: 57 nuevo
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      Vea el mapa ... dónde está Skovorodino ... y dónde está el Libre ...
  • GOLUBENKO Abril 13 2013 11: 18 nuevo
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    Con el lanzamiento del Cosmódromo Vostochny en Skovorodino, el Cosmódromo de Baikonur, el destino del GTS ucraniano espera. Ucrania tiene un GTS, pero no tiene gas, y Kazajstán tendrá un Cosmodrome de Baikonur sin cohetes. Rusia ha puesto su mirada en la independencia de la lista de deseos de alquiler, pagos, etc. de las autoridades kazajas. Y es razonable, no se sabe dónde oscilará el péndulo político en Kazajstán con la partida de Nazarbayev, quien garantizará que Estados Unidos no organizará Siria-2 en Kazajstán.
  • concept1 Abril 13 2013 11: 35 nuevo
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    Para 2020, todo estará en su lugar: Plesetsa - puerto espacial militar. Oriente- Un puerto espacial civil para la implementación de programas a gran escala para el desarrollo del espacio ultraterrestre de la luna y el espacio profundo. Y Baikonur Puerto espacial comercial.
    1. katran666 Abril 13 2013 11: 54 nuevo
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      No, ustedes no entienden? nadie te dará la crema (es decir, lanzamientos comerciales), todo irá a Vostochny. ¿Desea hacer negocios? Por favor, actualícelo a su cargo ...
      1. concept1 Abril 13 2013 12: 44 nuevo
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        katran666 nope chicos, ¿qué no entiendes? -¿Eres quien?
        1. katran666 Abril 13 2013 13: 01 nuevo
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          coger un punto negativo por malentendidos ... Respondo: mi publicación anterior fue para aquellos tipos con la bandera de Kazajstán en cuentas que defienden la posición de las autoridades de su país con espuma en la boca (el tema de Baikonur ya se ha discutido más de una vez). En principio, esto es bastante comprensible y comprensible, por supuesto, quiero seguir usando lo que ha caído desde arriba, ganar dinero, gritar con orgullo en cada esquina: ¡no pastoreamos ovejas, sino un poder espacial! Cada uno tiene su propia verdad: Rusia tiene la suya propia (no necesita competidores en para un lanzamiento comercial, que se verá afectado por una etiqueta de precio ya pequeña, incluso necesita menos competidores en la ciencia de cohetes: el mismo Yuzhmash, por ejemplo, también quiere comer y está listo para deshacerse en todas partes y en todas partes), los kazajos tienen los suyos, usted lo defiende. Todavía hay un problema con el sucesor de Nazarbayev, si se ha sacudido periódicamente, ¿qué sucederá después de él?
          1. concept1 Abril 13 2013 13: 13 nuevo
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            katran666 tiene sus propios kazajos, y tú lo defiendes. Con la bandera de Kazajstán en las cuentas, ¡todavía hay 4.000.000 de rusos!
            1. katran666 Abril 13 2013 13: 25 nuevo
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              y debido a los 4000000 de rusos en Kazajstán, ¿debería Rusia construir la producción de cohetes en Kazajstán? ¿O tal vez también debería conducir "hazopositos" a Ucrania solo porque hay millones de rusos que apoyan el poder de los Bais y la Bandera?
              1. concept1 Abril 13 2013 13: 43 nuevo
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                ¿Te dije que Rusia debería construir la producción de cohetes en Kazajstán?
            2. baltika-xnumx Abril 13 2013 18: 35 nuevo
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              Cita: concept1
              Con la bandera de Kazajstán en las cuentas, ¡todavía hay 4.000.000 de rusos!

              A partir del 1.01.2011 de enero de 3, hay 750 millones XNUMX mil personas en Kazajstán en Rusia.
              Censo de 1989: 6 millones, 228 mil personas.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny Abril 13 2013 20: 29 nuevo
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                ¿Y cuántos millones de rusos cayeron de Rusia en los últimos 20 años? ¿Quién los echó?
                ¿Y cuántos alemanes hay ahora en Rusia? ¿El Che se fue a su patria histórica?
      2. concept1 Abril 13 2013 12: 49 nuevo
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        Tenía en mente que Rusia no abandonaría Baikonur de todos modos. ¿Y para esto necesitas hacer algo en Baikonur?
        1. katran666 Abril 13 2013 13: 04 nuevo
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          ¿Alguna vez has visto un toro ser cortado? acariciando detrás de la oreja, calmando, luego golpea! y esto ... ¿no te recuerda nada?
        2. avt
          avt Abril 13 2013 13: 11 nuevo
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          Cita: concept1
          Tenía en mente que Rusia todavía no dejaría Baikonur

          Así que después de todo ya se va! Y no por nuestra propia voluntad .------- ,, Hay un punto de vista de que simplemente no tenemos los inicios de la industria espacial y de cohetes y, por lo tanto, es difícil para nosotros solicitar la membresía en este club. Kazajstán habla de la disposición a crear los cimientos de esta industria, permitida, relacionada con la exploración pacífica del espacio ultraterrestre. Pero la existencia de un régimen impide nuestras aspiraciones. También hay opiniones extremas: dicen que nuestros socios, incluida la Federación de Rusia, están interesados ​​en una posición tan desfavorable y tan desfavorecida en Kazajstán. Es difícil decir cómo es realmente, pero es necesario resolver el problema desde dos lados. "----- ¿Quién y con qué susto o terrible resaca crearás la producción? ¿En serio crees que pagarás el dinero y todos vendrán a enseñarte, tecnologías para transferir y producir un competidor para ti? Aquí, los estúpidos "amers y rusos lo harán? Bueno, sí, todavía queda la Unión Europea. riendo

          En primer lugar, es necesario resolver formal e informalmente el problema con los miembros del régimen. En primer lugar, con líderes como los Estados Unidos y la Federación de Rusia. Destaco la Federación de Rusia. Pídales ayuda para unirse. Y no se rompa la frente sobre este modo cuando comencemos un proyecto grande ". ----  solicitar riendo Bueno, no hay palabras ... Y habrá comercio para reciclar. Algo que los chinos comprarán en su totalidad, pero principalmente chatarra
          1. concept1 Abril 13 2013 13: 25 nuevo
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            ¿No te irás y sabes por qué? porque contradice la política general, así como la CU y el espacio de la economía común. ¡Rusia construye el este para independizarse de la lista de deseos de Kazajstán! ¡Pero esto no significa que ella saldrá de Baikonur!
            1. avt
              avt Abril 13 2013 13: 43 nuevo
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              Cita: concept1
              porque contradice la política general, así como la CU y el espacio de la economía común. ¡Rusia construye el este para independizarse de la lista de deseos de Kazajstán! ¡Pero esto no significa que ella saldrá de Baikonur!

              Este mantra ya ha llegado al espacio. Habrá documentos VINCULANTES ESPECÍFICOS y cuando TODOS LOS EJECUTARÁN, entonces podemos hablar sobre una política común. Pero mientras el proceso esté en progreso, Baikonur morirá, igual de innecesario, justo al comienzo de los lanzamientos tripulados en Vostochny. Y el comercio en términos de lanzamientos se llevará a cabo sin Kazajstán, bueno, tal puerto espacial es innecesario, fue construido para el Imperio, Rusia no puede ser arrastrada por la presencia del Este, el mar, por cierto comercial sobre la base de Zenith, lanzamiento y la Guayana Francesa. Ese sería el Angara ... pero Yelbasy, con su lista de deseos, rechazó por completo la búsqueda para ponerla allí. Entonces, solo por desguace  solicitar lo siento, no importa cómo.
              1. concept1 Abril 13 2013 14: 07 nuevo
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                Vale, espera y verás. Ahora solo es visible que Rusia se está tomando el tiempo y se pregunta qué hacer con Baikonur después de 2020. ¡Y no está claro si habrá un Mercado o un parque de atracciones, o tal vez habrá tantos pedidos de lanzamientos SC que Baikonur será útil! ...
                1. ia-ai00 Abril 13 2013 20: 05 nuevo
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                  Si quisieran trabajar productivamente con Rusia, no habrían cambiado los términos del contrato de arrendamiento varias veces en el período de cinco años, y no habrían "consultado" con Amer y los británicos. Si una silla se tambalea debajo de un botín, se repara o se tira, si ya no se puede reparar ...
            2. cherkas.oe Abril 13 2013 14: 13 nuevo
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              ¡Pero esto no significa que ella saldrá de Baikonur!

              Así es, como una plataforma de respaldo en caso de guerra y nada más.
          2. concept1 Abril 13 2013 13: 39 nuevo
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            ¿Quién y con qué susto o terrible resaca crearás una producción?
            Bueno, ¡claramente no estás diciendo eso!
            Dado el hecho de que los estadounidenses, los franceses e incluso los surcoreanos usan la ingeniería y la tecnología rusas en sus programas espaciales y ni siquiera intentan desarrollar los mismos motores, simplemente los compran estúpidamente en la Federación de Rusia, ¡entonces podemos hablar de Kazajstán a este respecto!
        3. Ultra Abril 13 2013 23: 55 nuevo
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          Cita: concept1
          Tenía en mente que Rusia no abandonaría Baikonur de todos modos.

          Este hecho se irá! hi
    2. Ultra Abril 13 2013 12: 48 nuevo
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      Cita: concept1
      Y Baikonur es un comercial
      Abra el mercado en Baikonur, ¡esta es una idea! lol
      1. concept1 Abril 13 2013 12: 56 nuevo
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        ¡Muy bien MIKHAIL para que no haya mercado, debería haber Roscosmos! ¡Y muy divertido! riendo
  • Zomanus Abril 13 2013 12: 27 nuevo
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    Sí, debemos deshacernos de los objetos de posible chantaje de nuestras antiguas repúblicas fraternas. Porque ahora Rusia es demasiado vulnerable y dependiente. Y sus intentos de restablecer la relación se perciben como debilidad y simpatía. Deberíamos hablar como más fuertes, más desarrollados y no como iguales.
  • Alibekulu Abril 13 2013 12: 55 nuevo
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    Cita: Chavy
    Todavía hay una tendencia cuando el uzbeko, el tayiko que trabaja en Rusia regresa a su casa y comienza a lanzar barro a Rusia. ¿No están agradecidos, escupen en el pozo del que beben debido a su orgullo?

    ¿Y cuántos rusos que salieron de Kazajstán le lanzan barro, incluso en este sitio?
    Tales son ingratas  solicitar
  • plotnikov561956 Abril 13 2013 13: 03 nuevo
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    Cuando leí acerca de reemplazar el "Angara" con "Zenith", entendí de inmediato el futuro de Baikonur, estos son enormes pastos para los pastores ... construir camaradas procesadoras de carne
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 14 2013 03: 10 nuevo
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      si, en su opinión, todos los kazajos aún permanecen al nivel de carneros de ovejas, entonces, por esta analogía, ¿viven los rusos en chozas con ganado juntos, como en el pasado reciente? ¿tienes ese tipo de pensamiento?
  • Eneas Abril 13 2013 13: 34 nuevo
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    Kazajstán es el aliado más cercano de Rusia en el CSTO y la CU, y el aliado es autosuficiente. Tal aliado vale mucho. Los propios Estados Unidos no dudan en apoyar a sus aliados con subsidios directos en efectivo multimillonarios y transferencias de armas, como por ejemplo, a dos países antagónicos: Israel y Egipto. Desde su aliado más cercano, el Reino Unido, los estadounidenses están comprando armas, como aviones Si Harier o motores Rolls-Royce. Amers compra lanzagranadas de los suecos, Beretta armas pequeñas de los italianos, las pistolas Beretta generalmente ganaron un contrato para entregas a todo el ejército de Omsk, y se pueden citar muchos más ejemplos ... Pero los rusos tienen una pequeña lógica irracional: dejar a los aliados y países amigos sin competencia en alta tecnología áreas (Kazajstán sin un centro espacial, Bielorrusia sin tractores de ruedas, Ucrania sin aviones y misiles, etc.) porque "aplastarán" y "especularán", mientras tanto, comprarán armas de "amigos jurados" en la OTAN. Sí, si Kazajstán, Bielorrusia y Ucrania "especularan" y "aplastaran", los tanques de la OTAN ya se habrían parado cerca de Smolensk y Rostov en el Don, y los interceptores de misiles Made Made SESHA se basaron en los Urales del Sur ... Los kazajos tampoco son sordos y ciegos tonto, y sacar conclusiones, construir su complejo militar-industrial ya no es solo en cooperación con Rusia, sino también con europeos o judíos. El liderazgo de Kazajstán tiene ambiciones cósmicas, incluso simplemente como un gesto simbólico, que indica el poder financiero e industrial de Kazajstán y su papel como líder regional. Y obtendrán un cohete (aparentemente Zenith) en cooperación con Rusia (lo que quieran) o no. Las "excusas" con respecto al régimen de no distribución de tecnologías se ven bastante mal, en el contexto de la transferencia por parte de Rusia de tecnologías de cohetes en el mismo Angara, Corea del Sur. O Brasil, que tiene las mismas ambiciones espaciales que Kazajstán, ganará competencia en el espacio y los cohetes de Ucrania sobre una base mutuamente beneficiosa.
    1. cherkas.oe Abril 13 2013 14: 21 nuevo
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      Cita: Eneas
      Amers compra lanzagranadas de los suecos, Beretta armas pequeñas de los italianos, las pistolas Beretta generalmente ganaron un contrato para entregas a todo el ejército de Omsk, y se pueden citar muchos más ejemplos.

      Bueno, pistolas, ametralladoras y lanzagranadas, esto es bienvenido, pero en la tecnología espacial, ¿crecen los competidores de bricolaje? -Este fuego, ya lo hemos pasado.
  • Venado Ivanovich
    Venado Ivanovich Abril 13 2013 13: 43 nuevo
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    la élite kazaja no pudo contener su apetito, se rió, incluso Nazarbayev ya estaba teniendo dificultades para manejar la situación ...
    Toda la infraestructura de construcción del estado debe estar en su propio territorio, de modo que Oriente y la bandera en sus manos.
    especialmente por nada que Vostochny in the Far - un mercado prometedor cercano ...
  • Eneas Abril 13 2013 13: 46 nuevo
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    Cita: Ciervo Ivanovich
    especialmente por nada, Vostochny en Dalniy es un mercado prometedor cercano.
    ¿Te refieres a la RPDC? amarrar
  • avt
    avt Abril 13 2013 13: 56 nuevo
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    Cita: Ciervo Ivanovich
    tan al este - y la bandera en sus manos!
    especialmente por nada que Vostochny in the Far - un mercado prometedor cercano ...

    ¡Aquí! Es decir, es un vecino bastante predecible de quien sabes exactamente qué esperar. Y que no ha cantado durante mucho tiempo que los rusos y los chinos son hermanos para siempre.
  • Yankuz
    Yankuz Abril 13 2013 14: 03 nuevo
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    Cita: Beck
    Cita: Yankuz
    Esta es una historia separada. Y Baikonur es más que solo Kazajstán.


    Es lo correcto. Baikonur seguirá siendo un símbolo de la exploración del espacio exterior por parte de la humanidad, iniciada por Rusia desde Kazajstán. Así como el concepto de Sputnik y el apellido Gagarin.

    Y todas las inconsistencias en Baikonur son inconsistencias comerciales, no políticas. Hablarán, hablarán nuestros departamentos y estarán de acuerdo. Qué no usar lo bueno que es.

    Cita: Yankuz
    Y aquí es necesario revivir la amistad de los pueblos, es decir. asimilar Kazajstán.


    Si. La solución es Yankuzi o Jacuzzi al nivel de su distante predecesor Lombroso. Simple como un peinado a cero y primitivo como una irritación nerviosa de los acordes de los gusanos para quimiotaxis, fototaxis y sextaxises porque los gusanos ni siquiera tienen un acorde engrosado en la cabeza, pero no el del cerebro.

    Si usted, un asimilador de jacuzzi, tiene una esposa que ha crecido y quiere decir que es un gángster sexual llamado Indefatigable, le pido a Kazajstán. No como invitado, sino como pionero. Te pondremos en el corral e insertarás a las ovejas, el rebaño después del rebaño. Y su descendencia, carneros de jacuzzi sin cerebro, se utilizará como harina de huesos como fertilizante.

    Ven

    Vendremos, por supuesto, si tiene todo en los Estados Unidos de esa manera. Y los estamos asimilando a todos, o ya se han vuelto insolentes, ¡ya tienen todo el planeta!
    1. Beck
      Beck Abril 13 2013 14: 16 nuevo
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      Cita: Yankuz
      Vendremos, por supuesto, si tiene todo en los Estados Unidos de esa manera. Y los estamos asimilando a todos, o ya se han vuelto insolentes, ¡ya tienen todo el planeta!


      ¿Qué tiene que ver Estados Unidos con eso? Este programa se atasca y luego se cuelga esta o aquella otra bandera. Estoy escribiendo desde Kazajstán. Ven aquí.
      1. cherkas.oe Abril 13 2013 14: 26 nuevo
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        Cita: Beck
        . Estoy escribiendo desde Kazajstán. Ven aquí.

        ¿A través de un servidor en la CIA?
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny Abril 13 2013 20: 40 nuevo
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          Beeline en Kazajstán usa direcciones IP estadounidenses. Todos los reclamos a Beeline.
          1. Kasym Abril 13 2013 22: 19 nuevo
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            Marek, salaam, me alegro de ver y leer sus comentarios! "Priblika" claramente no conoce nuestras realidades y la historia del cosmódromo, y lo escriben, cuando algunos especialistas lo son todo como siempre.
            Sinceramente, Dyyren.
  • Yankuz
    Yankuz Abril 13 2013 14: 09 nuevo
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    Cita: Kurbashi
    Cita: Chavy
    Aquí ya estás asimilado, escribe bien en ruso.

    Mi compañero, mi idioma uzbeko nativo, que conozco perfectamente, estoy orgulloso de ser uzbeko, pero al mismo tiempo no soy una chatarra como alguien para aprender ruso e inglés, y al mismo tiempo conocerlos al nivel de un hablante nativo que nunca olvidaré, incluso cuando vivo en el extranjero que soy UZBEK ...

    ¡Eso es lo principal! Las personas deben respetarse mutuamente en primer lugar, como vecino de un vecino en apartamentos, calles y países. ¿Y a dónde deben ir los uzbekos en busca de conocimiento, cultura, ciencia (a menos, por supuesto, que necesiten todo esto)? ¿A América o qué? Bueno, bueno ... Ellos les enseñarán allí, los estadounidenses son, en primer lugar, hombres de negocios, ¡y esto debe ser recordado!
  • Eneas Abril 13 2013 14: 26 nuevo
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    Cita: avt
    Cita: Ciervo Ivanovich
    tan al este - y la bandera en sus manos!
    especialmente por nada que Vostochny in the Far - un mercado prometedor cercano ...

    ¡Aquí! Es decir, es un vecino bastante predecible de quien sabes exactamente qué esperar. Y que no ha cantado durante mucho tiempo que los rusos y los chinos son hermanos para siempre.

    los chinos tienen estos cosmodromos, probablemente 4 piezas ... Y queda por ver cuántos están disfrazados en el desierto de Gobi. para que las perspectivas del mercado chino sean algo exageradas. Por supuesto, espero que Oriente agregue la población del Lejano Oriente ruso, y los chinos volverán a cantar sobre la hermandad con los rusos y cómo los kazajos se unirán a la CSTO y la CU, después de haber regresado al montón de los territorios transferidos por Rusia en los últimos 20 años.
    1. cherkas.oe Abril 13 2013 14: 30 nuevo
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      Cita: Eneas
      Aeneas UA

      Me parece que no eres kazajo ni ruso, sino un judío banal, dolorosamente tus pensamientos están enterrados.
      1. Eneas Abril 13 2013 14: 33 nuevo
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        Yo general ucraniano sentir Y sho es qué rebabas?
        1. cherkas.oe Abril 13 2013 22: 00 nuevo
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          Cita: Eneas
          Vobschet ucraniano sentir Y sho esto, ¿qué rebabas?

          Este soy yo ucraniano. Y tu "motya" sin nombre, no importa cuánto te sorprendas, ni cuándo te conviertas en ucraniano.
          1. Eneas Abril 13 2013 22: 48 nuevo
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            y casi adivinaste mi nombre guiñó un ojo Para usted, por supuesto, me alegra que se sienta como un ucraniano, pero tiene una opinión subjetiva sobre mí, lo que me permite estar en desacuerdo. sentir
  • Yankuz
    Yankuz Abril 13 2013 14: 39 nuevo
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    Estimado, ya basta! Todos deberían entender: Dios no lo quiera, ¿qué pasará en Kazajstán, Uzbekistán y Tayikistán? ¿Dónde correrán todas las personas? ¡A Rusia, por supuesto! ¿Dónde más? Después de todo, Rusia, en todo momento, era como un hermano mayor para nuestros vecinos, y ahora debemos comportarnos con dignidad y como un hermano mayor en relación con el menor, y viceversa, el menor en relación con el mayor.
    1. Eneas Abril 13 2013 15: 12 nuevo
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      en la URSS todos eran iguales, y no había primos segundos, jóvenes y otros huérfanos miserables. Cuando hubo una discusión en las cabezas de los conciudadanos de que alguien es mayor, más inteligente, "alimenta a todos", "derrotó a todos", etc., entonces la Unión colapsó. Incluso antes del registro legal real de toda esta acción. Baikonur es una de las pocas "vacas sagradas" de la Unión que todavía conecta a casi todos nuestros países, y Kazajstán también hizo un esfuerzo para evitar que "termine" en los apresurados años 90. No estoy en contra de Oriente, se necesita cada vez más Los cosmodromos, buenos y diferentes, son mucho mejores que tirar billones de dinero en saltos de esquí. Pero estoy en contra del "cierre" de Baikonur, es perjudicial para todos (Rusia, Kazajstán, Ucrania, Bielorrusia), aunque toda esta actuación tiene lugar bajo los vítores del grito patriótico, ataques de arrogancia y mareos por el éxito.
      1. Beck
        Beck Abril 13 2013 16: 31 nuevo
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        Cita: Eneas
        Pero estoy en contra del "cierre" de Baikonur, es perjudicial para todos (Rusia, Kazajstán, Ucrania, Bielorrusia), aunque toda esta actuación tiene lugar bajo los vítores del grito patriótico, ataques de arrogancia y mareos por el éxito.


        ¿Y de dónde vienes tan real? Y luego hay muchos todos con una explosión. Vayamos al este y todo aquí se oxidará. Por supuesto que será malo si Baikonur cierra. Será malo para todos. Estados Unidos seguirá en los pros. Pero aquellos que están en contra de los últimos cinco dólares de los Estados Unidos se tiran y no piensan en eso.

        Y luego, no soy especial, pero ¿por qué se tuvo que construir Oriente tan lejos? Esto es para traer equipos y aparatos a todo el país, en cada lanzamiento. Entregar combustible, torturar a los astronautas. Si. Tal latitud, incluso hacia el sur, también se encuentra en el Mar de Azov. Poco claro.
        1. mark1 Abril 13 2013 19: 11 nuevo
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          Cita: Beck
          Tal latitud, incluso hacia el sur, también se encuentra en el Mar de Azov. Poco claro.

          ¿Y dónde caerán los pasos gastados?
          1. Beck
            Beck Abril 13 2013 19: 28 nuevo
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            Cita: mark1
            ¿Y dónde caerán los pasos gastados?


            ¿Y dónde caen de Baikonur?
          2. Eneas Abril 13 2013 22: 58 nuevo
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            durante la Unión, se lanzaron desde Cap Yar, pero los pasos seguirán recayendo en Kazajstán ... Probablemente el Este sigue siendo la opción más "ideal", por así decirlo, aunque todos serán perezosos para monitorear los lanzamientos. pero los mismos estadounidenses no se burlaron de esto ni siquiera durante la Guerra Fría, y lanzaron lanzaderas bajo la nariz de los "cerqueros" soviéticos.
      2. Ultra Abril 14 2013 00: 03 nuevo
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        Cita: Eneas
        Cuando hubo una reflexión en las cabezas de los conciudadanos de que alguien es mayor, más inteligente, "alimenta a todos",

        En mi humilde opinión, las personas "más jóvenes" pensaban que las personas "mayores" vivían a sus expensas, ¡pero resultó que no tanto o nada! hi
    2. avt
      avt Abril 13 2013 16: 09 nuevo
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      Cita: Yankuz
      Dios no lo quiera, ¿qué pasará en Kazajstán, Uzbekistán y Tayikistán, donde correrán todas las personas? ¡A Rusia, por supuesto! ¿Dónde más? Después de todo, Rusia, en todo momento, era como un hermano mayor para nuestros vecinos, y ahora debemos comportarnos con dignidad y como un hermano mayor en relación con el menor, y viceversa, el menor en relación con el mayor.

      Si no haces que el Señor suceda, reza a Dios para que un líder como Assad esté en el poder. Y en cuanto a los hermanos mayores y menores, diré esto, el pueblo soviético ya está terminando físicamente, pero aquellos que incluso se engancharon a la infancia de la URSS recibieron una muy buena vacuna de las naciones que nacieron, explicaron de manera bastante inteligible a qué dirección debería ir el hermano mayor y por cuánto tiempo. una generación ha crecido en ellos, por lo que las fraternidades, si surgen de los problemas en masa en Rusia, ciertamente no estarán allí. No crecieron ni niños pioneros que se perdieron en una guerra real. No se puede regresar el tiempo, pero no hay una idea unificadora. Cortar la masa no es una idea.
    3. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 13 2013 20: 36 nuevo
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      conjunto de letras y eres un hermano mayor para mí, ya que una granada es tuya. durante mucho tiempo lavado del barro de un charco, "hermano"? y no quieres recordar a los rusos evacuados a Kazajstán durante la guerra?
  • GOLUBENKO Abril 13 2013 14: 59 nuevo
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    Cita: concept1
    Para 2020, todo encajará: el cosmódromo militar de Plesetsk. Puerto espacial civil oriental para la implementación de programas a gran escala para el desarrollo del espacio ultraterrestre de la luna y el espacio profundo. Y Baikonur es un puerto espacial comercial.

    Esta es una fantasía kazaja y nada más, después de que se ponga en funcionamiento el Vostochny Cosmodrome, todos los especialistas abandonarán Baikonur, llevarán todo lo que se pueda sacar del equipo a Rusia y lo olvidarán. Y sin Rusia u otra potencia espacial con potentes potenciales científicos, Kazajstán no puede sacar a este coloso, quién sabe, tal vez China lo alquilará.
    1. Alibekulu Abril 14 2013 09: 41 nuevo
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      Cita: GOLUBENKO
      Esto es una fantasía kazaja.


      ¿Qué pasa con la fantasía kazaja?
      Trataré de considerar el tema de Baikonur en un plano ligeramente diferente:
      Baikonur como proyecto de imagen...Baikonur, como PUNTO
      Sucedió que terminó en Kazajstán y es necesario hacer algo al respecto ... no sería él, sería más fácil ... Y así qué...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      En Kazajstán, muy poco de lo que se conoce a todo el mundo es como el de los mongoles Chingizkhan, los uzbekos Timur, los indios tienen el Taj Mahal (muchas cosas con ellos) ... Así que Baikonur es una MARCA bueno Conocido por un poco de una persona educada en el mundo ...
      Y los kazajos y su liderazgo, ya sea que lo quieran o no, harán todo lo posible para no perder a Baikonur en su misión. RIESGOS DE REPUTACION..
      Y esto no permitirá a Kazajstán en ningún caso. Y K. invertirá en Baikonur para obtener la mayoría de los tomates. amarrar
      Pero como la arena "Ponty es más caro que el dinero" matón
      1. avt
        avt Abril 14 2013 12: 59 nuevo
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        Cita: Alibekulu
        Baikonur como proyecto de imagen. Baikonur como PONTS
        Dio la casualidad de que terminó en Kazajstán y tuvo que hacer algo al respecto ... no sería él, sería más fácil ... Y qué ...

        Estoy de acuerdo. Baikonur no es realmente ruso ni kazajo, es soviético. Bueno, por hoy, qué para Rusia, qué para Kazajstán se ha convertido en una maleta sin asa, pero Rusia ya ha decidido qué hacer y no importa cómo digan, que la declaración del PIB es en realidad una información habitual. ataque con el fin de difundir el miedo y la confusión en las filas del "oponente". "No se le vio en esas cosas, cualquiera puede estar seguro al plantear la historia de la corriente norte y sur.
        Cita: Alibekulu
        Por lo tanto, su pérdida conlleva grandes RIESGOS REPUTACIONALES.
        Y Kazajstán no puede permitir esto en ningún caso ... Y el Sr. invertirá en la mayor cantidad de tomates en Baikonur.

        Bueno, y esto es realmente sin nosotros, por cierto, y otra razón por la cual Rusia no tiene sentido invertir en Baikonur sabia o sinceramente, de todos modos, se desperdiciará dinero y energía. Deje que los suecos y los israelíes descarten el espectáculo, los franceses pueden tener suerte, nada personal, solo negocios.
        1. Alibekulu Abril 14 2013 13: 56 nuevo
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          En general, en la situación actual con Baikonyr, tengo analogías con la situación en que Kazajstán obtuvo la soberanía ... (aunque, en mi opinión, Kazajstán simplemente fue expulsado de la URSS y luego de la "zona del rublo". Recuerde, hasta hace poco, Nazarbayev hizo esfuerzos para preservar la Unión. No Voy a cantar sus alabanzas (tenía en este caso, y claramente ambiciones personales). Pero, no todo estaba en su poder. Por cierto, fue llamado a Belovezhskaya Pushcha: "¡¿Serás el cuarto ?!"
          Entonces, nuestro liderazgo en un lugar piensa específicamente riendo
          Pero, nada - se arrastró, salió ...
          Recuerdo la frase Nazarbayev, ya en 2000-e bien alimentado: "¡¡Recuerda 96-th !!!"
          Luego Kazajstán, aparentemente, llegó al punto extremo de la caída ... más allá de lo cual, tal vez, hubo algo (Postapocalypse detener ) Los sueldos no se pagaron, los salarios no se dieron a conocer ... bueno, mucho más ... no les digo ... creo que lo atraparon.
          Recuerdo que, al mismo tiempo, Nazarbayev hizo una redada en todo el mundo pidiendo ayuda (en realidad con la mano extendida). En ese momento, gran parte de la cual fue entregada ...

          ¿Por qué estoy haciendo todo esto? Y el hecho de que Kazajstán y su liderazgo tienen experiencia.
          La experiencia de supervivencia en condiciones críticas, en comparación con la situación actual con Baikonir y ni siquiera un problema. bueno
          Saludos .. hi
          1. avt
            avt Abril 14 2013 15: 06 nuevo
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            Cita: Alibekulu
            (aunque en mi opinión Kazajstán simplemente fue expulsado de la URSS, y luego la "zona del rublo". Recuerde, Nazarbayev hizo esfuerzos para preservar la Unión hasta el final. No voy a cantar alabanzas a él (en este caso, tenía ambiciones claramente personales).

            No es así, los acuerdos de Ogarev no son la preservación de la URSS, simplemente resultaron ser Yeltsin, Kravchuk, Shushkevich y el jorobado no hizo nada.  solicitar , pero quién discute. La pregunta es otra cosa, ¿quizás intentar vivir y no sobrevivir?
  • Eneas Abril 13 2013 15: 31 nuevo
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    Cita: GOLUBENKO
    Cita: concept1
    Para 2020, todo encajará: el cosmódromo militar de Plesetsk. Puerto espacial civil oriental para la implementación de programas a gran escala para el desarrollo del espacio ultraterrestre de la luna y el espacio profundo. Y Baikonur es un puerto espacial comercial.

    Esta es una fantasía kazaja y nada más, después de que se ponga en funcionamiento el Vostochny Cosmodrome, todos los especialistas abandonarán Baikonur, llevarán todo lo que se pueda sacar del equipo a Rusia y lo olvidarán. Y sin Rusia u otra potencia espacial con potentes potenciales científicos, Kazajstán no puede sacar a este coloso, quién sabe, tal vez China lo alquilará.

    increíble miopía política, probablemente todavía te consideres un patriota. Por supuesto, los chinos vendrán a Baikonur en lugar de Rusia (aunque no lo necesitan), los estadounidenses (dos veces no necesarios), los europeos (no menos necesarios). Solo para indicar su presencia, para tener una nueva zona de influencia, mercados para bienes y posiciones para sistemas de defensa antimisiles. e incluso eso es todo, Kazajstán pagará un montón de Omsk prez muerto recibido de la venta de barriles de petróleo. Personas más o menos razonables están listas para disparar a los funcionarios que arrojaron a Lourdes y Camran. Pero al menos están en el otro extremo del mundo, y Kazajstán es la posición central más importante, por así decirlo, para el control no solo en Asia Central sino en toda Rusia (la parte europea y Siberia).
  • GOLUBENKO Abril 13 2013 18: 15 nuevo
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    Cita: Eneas
    increíble miopía política, probablemente todavía te consideres un patriota. Por supuesto, los chinos vendrán a Baikonur en lugar de Rusia (aunque no lo necesitan), los estadounidenses (dos veces no necesarios), los europeos (no menos necesarios). Solo para indicar su presencia, para tener una nueva zona de influencia, mercados para bienes y posiciones para sistemas de defensa antimisiles. e incluso eso es todo, Kazajstán pagará un montón de Omsk prez muerto recibido de la venta de barriles de petróleo. Personas más o menos razonables están listas para disparar a los funcionarios que arrojaron a Lourdes y Camran. Pero al menos están en el otro extremo del mundo, y Kazajstán es la posición central más importante, por así decirlo, para el control no solo en Asia Central sino en toda Rusia (la parte europea y Siberia).

    Mucho bukf, poco significado. Entiendes todo perfectamente, pero has hecho lo mismo. E..la cerebro Ucrania con tránsito de gas a Europa, robó, y así sucesivamente. Obtuvieron la corriente "Norte" y "Sur", y en lugar de Yanukovich Lukashenko recolecta crema para el tránsito y la población tiene gasolina a buen precio. Y está buscando gas en el esquisto. Entonces, con Baikonur, Kazajstán, el cerebro hace 20 años de Rusia con su lista de deseos, había artículos sobre este tema en el "VO". Y el escriba se acerca sigilosamente a las autoridades de Kazajstán en forma del puerto espacial Vostochny y con su apertura se cerrará la taquilla.
  • VadimSt Abril 13 2013 18: 36 nuevo
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    Tarde o temprano, surgirán problemas de naturaleza política, económica, tecnológica, ecológica y de otra índole, alrededor de las instalaciones fuera de su propio país.

    Desafortunadamente, esa integración soviética se habrá ido. ¡El intercambio metabólico no es aceptable, y no solo es perjudicial, sino también peligroso, rociar fondos y tecnologías de importancia defensiva en áreas con un futuro impredecible! Rusia tiene aquí, mientras que un socio adecuado es Bielorrusia.

    ¡En su hogar, todo estará mejor conservado y siempre a mano!
  • concept1 Abril 13 2013 18: 46 nuevo
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    Algo como esto: para 2020, Rusia reducirá el número de lanzamientos desde Baikonur en casi 6 veces. El primer lanzamiento desde un nuevo cosmodromo ruso se realizará en 2015. Hasta 2015, se proyecta que el 64 por ciento de los lanzamientos espaciales se lanzarán desde Baikonur, el 30 por ciento desde Plesetsk y el seis por ciento desde otros cosmodromos rusos.

    Desde 2018, los barcos tripulados comenzarán desde el este. Después de 2020, alrededor del 45 por ciento de los lanzamientos se realizarán desde Vostok, el 44 por ciento desde Plesetsk y el 11 por ciento desde Baikonur.

    Más detalles: http://tengrinews.kz/russia/k-2020-godu-rossiya-sokratit-kolichestvo-zapuskov-s-

    baykonura-pochti-v-6-raz-182745 /
    Solo se permite el uso de materiales si hay un hipervínculo a Tengrinews.kz
  • Vtel
    Vtel Abril 13 2013 19: 43 nuevo
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    ¡Tu puerto espacial es genial! Es solo roer, preguntas frecuentes tan cerca de la frontera.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 14 2013 12: 56 nuevo
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      ¿Estás preocupado? ¡China es el mejor amigo de Rusia y un aliado confiable! Construye cerca de su frontera sin miedo. ¿Son los kazajos mejores que los chinos? Por supuesto no. Debes ser extremadamente cuidadoso con los kazajos. Traicionaron constantemente a Rusia y, en general, sus rostros no son rusos. Y la proximidad de la frontera china es, por el contrario, un factor de seguridad para el puerto espacial ruso. China nunca hará nada en detrimento del fraternal pueblo ruso. Y será necesario: la propia China enviará tropas para proteger el puerto espacial ruso de los kazajos y otros vecinos hostiles a Rusia.
  • Eneas Abril 13 2013 19: 48 nuevo
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    Cita: GOLUBENKO
    Cita: Eneas
    increíble miopía política, probablemente todavía te consideres un patriota. Por supuesto, los chinos vendrán a Baikonur en lugar de Rusia (aunque no lo necesitan), los estadounidenses (dos veces no necesarios), los europeos (no menos necesarios). Solo para indicar su presencia, para tener una nueva zona de influencia, mercados para bienes y posiciones para sistemas de defensa antimisiles. e incluso eso es todo, Kazajstán pagará un montón de Omsk prez muerto recibido de la venta de barriles de petróleo. Personas más o menos razonables están listas para disparar a los funcionarios que arrojaron a Lourdes y Camran. Pero al menos están en el otro extremo del mundo, y Kazajstán es la posición central más importante, por así decirlo, para el control no solo en Asia Central sino en toda Rusia (la parte europea y Siberia).

    Mucho bukf, poco significado. Entiendes todo perfectamente, pero has hecho lo mismo. E..la cerebro Ucrania con tránsito de gas a Europa, robó, y así sucesivamente. Obtuvieron la corriente "Norte" y "Sur", y en lugar de Yanukovich Lukashenko recolecta crema para el tránsito y la población tiene gasolina a buen precio. Y está buscando gas en el esquisto. Entonces, con Baikonur, Kazajstán, el cerebro hace 20 años de Rusia con su lista de deseos, había artículos sobre este tema en el "VO". Y el escriba se acerca sigilosamente a las autoridades de Kazajstán en forma del puerto espacial Vostochny y con su apertura se cerrará la taquilla.
    Bukaf, zapatillas, no mucho, pero todos juzgan el significado de su campanario. Por supuesto, la técnica que ha utilizado para traducir una discusión para desafiar el tema principal es bien conocida. Pero con respecto al "tema ucraniano", es más lógico citar el ejemplo An-70, un proyecto verdaderamente revolucionario tecnológicamente soviético en la industria aeronáutica, que podría convertirse en un ejemplo de integración, pero se convierte en un ejemplo de desintegración y la victoria de los intereses mercantiles de propiedad privada sobre los nacionales. Y la tubería de gas y el tránsito es un fetiche absoluto. Los ingresos del transporte por oleoductos solo tenían una parte muy insignificante de los ingresos económicos extranjeros de Ucrania, el gas para los ucranianos es más barato que para los rusos, Gazprom recibe ganancias adicionales por el momento, los contratistas de Gazprom reciben ganancias adicionales de la construcción de nuevas capacidades de tránsito, los oligarcas progubernamentales ucranianos controlan la tubería, y con ella y las empresas de Ucrania que forman un presupuesto intensivo en recursos, los alemanes ganan con la reventa de gas, los nacionalistas ucranianos se alegran de reducir su cooperación con Rusia, los patriotas hurra rusos juran por el estado de una superpotencia de materia prima y el hecho del "castigo" del obstinado haahlof, el Departamento de Estado está satisfecho con las marchas ruso-ucranianas, en general todos están contentos muy divertido. Pero esto es gas, que Qatar puede producir con Turkmenistán, y Bulgaria también puede "transitar" con Lituania. Y disparar cohetes al espacio ya es un estado completamente diferente. Esto fue entendido por Stalin con Jruschov, y Kim Jong-un con Nazarbayev entendió. Y en el espacio no obtendrás super ganancias y caché. Este es un negocio costoso, problemático, no rentable y muy competitivo. Aquí el interés es el estado estratégico y no la propiedad privada. Y sería bueno tener un proyecto nacional de los países posteriores a la Unión en Baikonur, y obtenemos los beneficios privados de los contratistas al construir la infraestructura del nuevo cosmodromo ... Aquí hay mucho más. recurso
    1. Alibekulu Abril 13 2013 21: 08 nuevo
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      Eneas, quiero decirte: muchas gracias por ti (espero que haya escrito correctamente) sentir )
      para los comentarios más competentes y detallados sobre este tema ... Quería escribir todo, pero con conocimientos ... problemas guiñó un ojo
      De mi parte, añadiré que en Kazajstán uno de los principales problemas es la preservación del nivel de la capa científica y técnica de las personas pensantes ... de la reserva que quedaba de la URSS. Una de las razones por las que KN está interesado en participar en eventos de alta tecnología (y simplemente tecnológicos) es el deseo de que los ingenieros y trabajadores kazajos (o kazajos) trabajen en ellos ... Para que formemos y tengamos una capa de los llamados . "cuello gris" .. ("blanco .." a donde ir negativo En humanidades todas las reglas ..). En K-no con dinero, no abriré América a nadie, como dicen - MÁS QUE ... Y es muy importante, gracias a ellos, construir "músculos" en la esfera científica y técnica. Hay muchos de ellos ahora, debido al hecho Encuentra aplicaciones para su conocimiento - entra en otras áreas ...
      1. Eneas Abril 13 2013 22: 43 nuevo
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        en ucraniano dicen "dyakoy" o "gracias", pero "guardar" es más raro en ucraniano "competente", pero muy a menudo en "folk" ... Ella siempre por favor guiño Me parece que en mis comentarios escribo sobre cosas obvias, aunque a veces obtengo un montón de "desventajas". Pero estos "inconvenientes" ciertamente no afectan el contenido semántico de mis publicaciones, y mis puntos de vista personales sobre la cooperación de Rusia, Ucrania, Bielorrusia, Kazajstán y otros países del cargo de la Unión ... Aunque, según me parece, hay menos comentarios reflexivos sobre este recurso, y más cantos uria-patrióticos en busca de estrellas virtuales, espero que en el ejército estos "mariscales" hayan servido al menos un año sentir
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny Abril 13 2013 22: 51 nuevo
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          - Rahmat!
          - que?
          - "Gracias" en uzbeko.
          - Por favor.
          - No lo entiendo.
          - "Por favor" en ucraniano))))

          ("Solo los viejos van a la batalla")
  • cherkas.oe Abril 13 2013 19: 56 nuevo
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    Es una pena, por supuesto, pero separarse de Baikonur es inevitable. Si la élite kazaja no abandona los sueños de meterse específicamente en la masa de la operación del cosmódromo y no comprende que es más rentable que alquilar la tierra cerca de Baikonur y el medio ambiente dentro de límites razonables y la presencia de Rusia es lo máximo con lo que puede contar.
  • romb Abril 13 2013 20: 16 nuevo
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    No voy a revelar un gran secreto si digo que, en general, esperaban tal reacción del liderazgo ruso. Sin embargo, me parece que esto no era noticia y no solo para Kazajstán.
    No en vano desde la época de Kuchma, Ucrania y Kazajstán han tratado de construir puentes en el campo de la implementación conjunta de programas espaciales. Lo más probable es que ahora este proceso solo se acelere.
    Ya se han firmado acuerdos separados con Francia. Hay varios paquetes de propuestas mutuas en el camino que tocarán temas no solo de ensamblaje satelital y capacitación del personal nacional, sino también varios otros aspectos.
    Además de estos países, están Israel y Suecia, que desde mediados de la década de XNUMX han estado tratando de impulsar a Kazajstán a una cooperación más estrecha en interés de los programas aeroespaciales nacionales.
    Según Vostochny, puedes declarar cualquier cosa: la gente lo recoge, pero el tiempo dirá cómo será en realidad.
    1. concept1 Abril 13 2013 20: 45 nuevo
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      romb Puedes aliarte con Francia, Israel, incluso con un maldito calvo
      pero sin Rusia, Kazajstán no tiene nada que dar ¡es 100%!
      1. romb Abril 13 2013 20: 59 nuevo
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        Si no es así, ¿puede explicar la naturaleza de una declaración tan categórica?
        En general, nadie dice que la cooperación con Rusia se reducirá.
        1. concept1 Abril 13 2013 21: 22 nuevo
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          Estoy seguro de que después de 2020 Rusia no abandonará Baikonur
          Y en la cuenta la naturaleza de una declaración tan categórica Si incluso China, EE. UU., Francia y Corea del Sur usan el conocimiento, las tecnologías y los motores rusos en sus programas espaciales, ¿cómo hará Kazajstán sin Rusia? después de todo, el mismo Zenith es una creación conjunta de Rusia y Ucrania. Sobre Israel y Suecia en general no hay duda.
          En resumen, una ambición!
          1. romb Abril 13 2013 21: 39 nuevo
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            Estoy seguro de que después de 2020 Rusia no abandonará Baikonur

            En esta parte, estoy completamente de acuerdo con tu opinión.
            Incluso si China, EE. UU., Francia y Corea del Sur utilizan el conocimiento, las tecnologías y los motores rusos en sus programas espaciales, cómo Kazajstán se las arreglará sin Rusia

            Más precisamente será el conocimiento soviético. Por lo tanto, Ucrania tiene una experiencia y tecnologías similares en términos de volumen y calidad. Ciertamente, no pueden compararse con el enfoque de sistema bien desarrollado que tienen los rusos, pero el tiempo no se detiene, la experiencia relevante ya se está obteniendo en un proyecto conjunto con Brasil.
            Además, Israel y Suecia tampoco son nuevos en estos temas. Por ejemplo, Israel tiene un problema con la ruta de lanzamiento general del vehículo de lanzamiento, y la base aérea no es particularmente adecuada para esto.
            Si hablamos de satélites, generalmente resulta que Rusia claramente no es un líder en la mayoría de los casos. Los productos de Israel y Francia siguen siendo preferibles.
            1. concept1 Abril 13 2013 21: 58 nuevo
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              ¡romb es todo dificultades temporales y les aseguro que todo el planeta pronto verá el éxito de Rusia, abriendo su boca con sorpresa, y antes que nada, serán programas tripulados, exploración del espacio profundo y la línea de los llamados "socios" será larga!
              ¡Ya en 2015, se planea un vuelo a la luna! Los planes para la extracción de suelo lunar a los periodistas le dijeron al jefe de la agencia espacial Vladimir Popovkin. “Lanzaremos la nave espacial Luna-Globe a fines de 2015 y principios de 2016 y trabajaremos en el aterrizaje en la región polar de la Luna. Luego habrá un gran programa "Luna-Resource", que consta de varias etapas. Habrá estudios desde la órbita lunar, habrá un gran complejo científico, que debemos "establecer". Habrá rovers lunares. Se está desarrollando un dispositivo para tomar tierra, no desde la superficie, sino desde una profundidad de dos metros ”, dijo el jefe de Roskomos a los medios.
              Y créanme, ¡habrá muchas ofertas para ayudar a investigar este suelo! Además, de los países más desarrollados ...
    2. katran666 Abril 13 2013 20: 54 nuevo
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      qué decir - éxito, el viento en tu espalda
      1. romb Abril 13 2013 21: 02 nuevo
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        Rakhmet!)))
        ¡Tú mismo en el "Este"! guiño
        1. concept1 Abril 13 2013 21: 39 nuevo
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          ¡En el este, trabajan en dos turnos! Todo con la última tecnología. ¡Todas las clases de cohetes de próxima generación son ecológicas! guiño
          Cuando finalmente se construya la "Vostochny", se convertirá en uno de los 4 cosmodromos más grandes del planeta y se convertirá en el más moderno de ellos. Este no solo será un complejo de lanzamiento para lanzar vehículos pesados, sino también 2 plantas de combustible: hidrógeno y nitrógeno. En total, el cosmodromo incluirá alrededor de 1 estructuras diferentes. Además, en una demostración realizada por Roscosmos de una ciudad estelar moderna, hasta ahora, para 600 habitantes, a juzgar por las imágenes presentadas, los trabajadores del cosmódromo tendrán que vivir en viviendas ultramodernas entre jardines florecientes.
          1. romb Abril 13 2013 21: 43 nuevo
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            Para ser honesto, no estoy en contra del "Este", que se desarrolle. Además, un país como Rusia debería tener total independencia en tales asuntos. Simplemente no está claro un poco diferente, es decir, cuánto podrá responder esas declaraciones que ya han sido anunciadas en todos los medios.
            1. cherkas.oe Abril 13 2013 22: 17 nuevo
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              Cita: romb
              cuánto podrá responder a esas declaraciones que ya han sido anunciadas en todos los medios.

              Al 100%, de lo contrario, ¿por qué debería molestar Kazajstán?
              1. romb Abril 13 2013 22: 28 nuevo
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                No descartaría la posibilidad de que la declaración del PIB sea, de hecho, un ataque de información habitual con el objetivo de difundir el miedo y la confusión en las filas del "oponente".
                En cualquier caso, veamos qué pasa.
  • concept1 Abril 13 2013 20: 40 nuevo
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    Rogozin: la creación del Ministerio del Espacio se discutirá en el gobierno hasta finales de abril
    ¡El Ministerio de Desarrollo Espacial es realmente genial!
  • Kazbek Abril 13 2013 20: 52 nuevo
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    Construye tu oriental y haz lo que quieras, y Baikonur se cerrará lo suficiente como para obstruir la tierra. Ya ha sido vendido en 90-e. Al igual que los kazajos ven cohetes que quieren lanzar y, por qué no, Corea del Norte es posible y nosotros somos peores. Sabe perfectamente que roba dinero en el espacio, por lo que todo esto es xl-completo. sin Baikonur hay suficiente, gracias a él, jurar es uno, muy cercano y tratar con onc
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 13 2013 20: 59 nuevo
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      La lógica de los rusos es simple. Deje que las plataformas de lanzamiento se pudran aún más, si solo los kazajos no pueden ingresar al espacio. E idealmente, Roscosmos quiere cerrar Baikonur y aferrarse al acuerdo sobre un contrato de arrendamiento de 50 años, para que luego vuelva a los kazajos un cosmodromo realmente descuidado.
      Y hasta que todos los lanzamientos hayan sido transferidos a su puerto espacial ruso, Roscosmos hará histeria, gritará todo tipo de basura, acusará a los kazajos de avaricia (aunque los kazajos, por el contrario, están hablando de alquilar a los rusos a los rusos y ofrecer sus inversiones en el puerto espacial), aunque solo sea el cerebro de la gente común. Polvos rusos. Y los rusos no profundizan en el tema. Los medios de comunicación rusos (por sugerencia de Roscosmos) les dijeron "¡los kazajos son malos, quieren echarnos!", Y están felices de sucumbir a la histeria. Mientras tanto, Roskosmos será, en este momento, de una manera ridícula en la forma de Serdyukov a través de la construcción de un nuevo puerto espacial. No es para ti robar envoltorios de caramelos, aquí está el tío gesheft.
  • Semurg Abril 13 2013 21: 06 nuevo
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    Probablemente todos los partidarios de las relaciones aliadas en Rusia descansen, todos los que escriban bajo la bandera rusa por abandonar Baikonur, y la eliminación completa de todo lo que se puede quitar. Y a los kazajos se les ofrece pastar ovejas. Los partidarios del sindicato en Kazajstán leen estos comentarios, y ¿qué le parece esta alianza? ¿Continuará para esta alianza? ¿Rusia está lista para compartir tecnología con Corea del Sur, pero no con Kazajstán (los coreanos pueden tener dólares de un color diferente) ¿Continuará escribiendo que Rusia es nuestro aliado más cercano? Puede estar en un alto nivel político, pero a nivel de los laicos la situación es terrible. A nivel de los laicos, Rusia no necesita aliados, pero se necesitan provincias en lugar de todos los países de la CEI, pero ¿los habitantes de estos países necesitan esto? Esta es la principal contradicción de hoy. Y hasta que este problema se resuelva, habrá tensión entre nosotros. Y los políticos no durarán para siempre, pero con el cambio de políticos, los cursos cambiarán y los votantes tendrán derecho a elegir políticos.
    1. avt
      avt Abril 13 2013 22: 17 nuevo
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      Cita: Semurg
      Probablemente todos los partidarios de las relaciones aliadas en Rusia descansen, todos los que escriban bajo la bandera rusa por abandonar Baikonur, y la eliminación completa de todo lo que se puede quitar.

      Negocios, nada personal. La sonrisa bestial del capitalismo. Bueno, y exportar ... ¿qué sentido tiene? Solo con materiales reciclables, esto es lo que hicieron sin nosotros. Bueno, cuando en Plesetsk en la URSS, los siete comenzaron a colapsar, bueno, sí, se transfirieron, por lo que era urgente restaurar allí, solo que trabajaron desde el principio. Y ahora  solicitar y la construcción oriental y la modernización de Turatam? Sí, no ese dinero, no se puede encontrar gente. No en los tiempos soviéticos, cuando se sentaban en el trabajo durante días. Según Senka, el sombrero, un programa espacial como ya no era, es claro que la pimienta oriental no superará a Tyura. A expensas de los aliados, sus dos son el ejército y la marina. Sobre las provincias  solicitar El problema también se resolvió con la proclamación de la soberanía de las antiguas repúblicas soviéticas, no veo ningún problema, nadie se ve obligado a ir a ninguna parte, especialmente a Rusia. Libertad para salvar el paraíso. La URSS murió, y con ella la comunidad: el pueblo soviético, todo, el capitalismo.
    2. cherkas.oe Abril 13 2013 22: 36 nuevo
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      Cita: Semurg
      Los políticos no duran para siempre, pero con el cambio de políticos, los cursos cambian y los votantes tienen derecho a elegir políticos.

      ¡Bien hecho! Escribí todo correctamente. De esto se asegura Rusia, si bajo Nazarbayev Rusia es expulsada y chantajeada todo el tiempo, con su cosmódromo en territorio extranjero, ¿qué sucederá cuando llegue la "nueva" generación de políticos? Y dime, ¿por qué Rusia debería tener semejante hemorragia en el futuro? En lugar de desarrollarnos en silencio, tendremos que pensar en cómo vamos a estar de acuerdo con los kazajos a causa de volar en silencio desde Baikonur.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny Abril 13 2013 22: 50 nuevo
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        "tu" puerto espacial ??? No tenemos nada "tuyo". y nadie te está chantajeando. simplemente no queremos tener ruinas en lugar de la ciudad y el puerto espacial. y se trata de esto.
        1. cherkas.oe Abril 13 2013 23: 07 nuevo
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          Cita: Marek Rozny
          "tu" puerto espacial ??? No tenemos nada "tuyo".

          Sí, nuestro, construido por manos y mentes rusas. Trate de construirse mejor y más moderno para su dinero y su cerebro y luego tome su uso en su totalidad y con la conciencia tranquila.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny Abril 14 2013 03: 21 nuevo
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            ¿Manos y mentes rusas? En este caso, ¿qué demonios es mi abuelo, el soldado de primera línea Temirzhan Syrlybaev, que reconstruyó la región de Moscú en 1946-1948? ¿Dónde está mi parte de bienes raíces en Moscú? Y al mismo tiempo, propongo calcular el monto de la deuda de Rusia con Kazajstán para la restauración de la parte europea de la URSS, en la que la RSS de Kazajstán participó tanto en recursos materiales como laborales. Los kazajos tomaron regiones enteras de la RSFSR, la RSS de Ucrania y la BSSR bajo patrocinio, enviando ganado, equipos, alimentos, ropa, equipos de construcción y dinero allí. ¿Alguna vez has escuchado las demandas de los kazajos de recuperar la tuya? ¿Y cómo paga por el plomo kazajo, del cual se lanzaron 9 de cada 10 balas durante la Segunda Guerra Mundial? ¿Y para petróleo, gas, carne, grano, uranio, metales? Permítanme recordarles que la RSS de Kazajstán fue una república donante del presupuesto de la Unión, y dio mucho más de lo que recibió. ¿Empezamos a descubrir quién le debe a quién? Y dado que mis dos abuelos derramaron sangre en suelo ruso y ucraniano, ¿hay alguna compensación material de la Federación Rusa? Resolveremos estos problemas y luego tomaremos todo el Baikonur.
        2. Ultra Abril 14 2013 00: 16 nuevo
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          Cita: Marek Rozny
          simplemente no queremos tener ruinas en lugar de la ciudad y el puerto espacial. y se trata de esto.
          Bueno, no tienes ruinas! ¡Construye, mejora, corre! ¿Quién te detiene? hi
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny Abril 14 2013 03: 41 nuevo
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            ¿Realmente no entiendes la esencia de la conversación kazajo-rusa sobre Baikonur? Los kazajos también ofrecen "construir, modernizar, correr". Pero Roscosmos simplemente no quiere. Pero a principios de la década de 2000, propusieron la idea de construir un nuevo cosmodromo, recibieron esa financiación. ¿Qué les ocurre a Baikonur, de quien no se puede contar el dinero especialmente? En Baikonur, Rusia ya ha marcado muchísimo. La ciudad y el puerto espacial se exprimen como un limón. Los kazajos no quieren que la ciudad y el puerto espacial se mueran y, por lo tanto, ofrecen a Rusia que comience una cooperación fructífera conjunta allí. Tenemos dinero, tenemos el deseo de no arruinar a Baikonur. Pero Roskosmos tiene otros planes. Es beneficioso para ellos arruinar Baikonur. Pero al mismo tiempo, Roscosmos no quiere dejar entrar a los kazajos en la ciudad y el cosmodromo antes de que expire el plazo de arrendamiento de 50 años. ¿Qué alegría tenemos de una ciudad muerta cuando expira el contrato de arrendamiento? El acuerdo se firmó cuando los kazajos no sospechaban que los rusos iban a transferir lanzamientos a su territorio, y pensaron que Baikonur viviría todos estos años. Pero ahora está completamente claro que Baikonur es un kaput. Y esto preocupa a los kazajos en serio.
    3. Ultra Abril 14 2013 00: 14 nuevo
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      Cita: Semurg
      , todos los que escriben bajo la bandera rusa por abandonar Baikonur

      ¡Baikonur está pisando fuerte en el lugar en la carrera espacial y el Este es un paso adelante! hi
  • Kazbek Abril 13 2013 22: 05 nuevo
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    Para qué es una alianza en la que no quieres dar tecnología 60 por dinero. Por favor, los coreanos, los chinos, y por qué los kazajos deberían estar contentos de haber construido Baikonur. En su paso a la derecha, paso a la ejecución de la izquierda, saltan al lugar de la provocación.
    1. katran666 Abril 13 2013 22: 16 nuevo
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      compre en otro lugar, si es inteligente ... el sindicato no significa hacerse un competidor, busque tontos en otro lugar
    2. cherkas.oe Abril 13 2013 22: 51 nuevo
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      Cita: Kazbek
      Coreanos, chinos, por favor, pero ¿por qué dejar que los kazajos se regocijen de haber construido Baikonur? Según ellos, un paso a la derecha, un paso a la izquierda, disparar, un salto al suelo es una provocación.

      Por el hecho de que en sus territorios no existe un cosmodromo desde el cual vuelan nuestros cohetes. Y no podrán chantajearnos con esto todo el tiempo, entonces es posible, luego no es posible, luego tres misiles en mayo, luego uno, y no hubieras convertido a esos aliados: los socios de las cabras en una grieta. Será más tranquilo para nosotros cooperar con su puerto espacial y sabrá dónde pararse y dónde agacharse.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny Abril 13 2013 22: 54 nuevo
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        Cita: cherkas.oe
        y sabrá dónde pararse derecho y dónde agacharse.

        azul o que? o buscas esclavos?
        1. cherkas.oe Abril 13 2013 23: 11 nuevo
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          Cita: Marek Rozny
          azul o que? o buscas esclavos?

          Eres a ti a quien no puedes resolver con tu traje, y te comportas de esta manera, ya sea como esclavos o como prostitutas.
          1. romb Abril 13 2013 23: 15 nuevo
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            Estimado, filtre el bazar.
            1. cherkas.oe Abril 13 2013 23: 19 nuevo
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              Cita: romb
              Estimado, filtre el bazar.

              Lo estás filtrando y no me toques el pastor, no pasé ovejas contigo.
              1. romb Abril 13 2013 23: 22 nuevo
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                Bueno, ¿qué eres tonto?
                Por supuesto, no pasaste conmigo porque Soy yo, gente como tú, en mi propia vida que pastoreo, pero en el puesto cuando conduzco.)))))
                1. cherkas.oe Abril 13 2013 23: 29 nuevo
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                  Cita: romb
                  , Me pasaré por la vida, pero al puesto cuando conduzco.

                  Eres tú quien probablemente está conduciendo a los gophers a través de la estepa "nuker", pero no podrás lidiar con personas como tú en tu trasero.
                  1. romb Abril 13 2013 23: 34 nuevo
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                    ¡Vamos, cuélgame!
                    De alguna manera no me importa qué tipo de "animal" quieres ser un Gopher, ya sea.
                    Aunque, te acordaste del trasero, ¿no significa nada como un gusano?))))
                    Bueno, ¿qué puedo decir? ¡Realmente parece!
                    1. cherkas.oe Abril 13 2013 23: 45 nuevo
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                      te acordaste del culo

                      Así que piensas con eso, aquí llevas todo tipo de basura, intenta conectar tu cabeza, ¿o tienes gusanos allí?
                      1. romb Abril 13 2013 23: 50 nuevo
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                        Primero leyó lo que escribió sobre toda la nación, y solo entonces se convirtió en su puesto de trabajo.
                      2. cherkas.oe Abril 13 2013 23: 59 nuevo
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                        Primero leyó lo que escribió sobre toda la nación, y solo entonces se convirtió en su puesto de trabajo.

                        ¿Aquí es donde escribí sobre toda la nación ?, no son tus delirios de grandeza que sucedieron que te confundes con una nación entera. Sí, y me parece que usted personalmente no tiene nada que ver con la nación titular de Kazajstán, y por cierto, (no "trabajando", pero cortando a través de "u") en todo caso, póngase en contacto, lo ayudaré con la ortografía .
                      3. romb Abril 14 2013 00: 05 nuevo
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                        No puedes entender tu traje allí, psobre esto y comportarse, como esclavos, luego como prostitutas.

                        ¿Sacas los ojos o ves por ti mismo?
                        En todo caso, póngase en contacto, lo ayudaré con la ortografía.

                        Definitivamente voy a girar, solo esperaré hasta que tú mismo seas más alfabetizado, así que de inmediato ...
                        no
                        por cierto
                        y por cierto))))
                      4. cherkas.oe Abril 14 2013 00: 24 nuevo
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                        Cita: cherkas.oe
                        Eres a ti a quien no puedes resolver con tu traje, y te comportas de esta manera, ya sea como esclavos o como prostitutas.

                        Este soy yo para ti personalmente, después de
                        Cita: Marek Rozny
                        azul o que? o buscas esclavos?

                        Y gracias por la ayuda, te vuelves más inteligente ante tus ojos
                      5. Marek Rozny
                        Marek Rozny Abril 14 2013 03: 53 nuevo
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                        ¿Estás hablando de la primera parte de mi mensaje? si es así, la pista nació de sí misma cuando comenzaste a fantasear con posturas dobladas.
                        y si se trata de la segunda parte, entonces ven a KZ y trata de "bromear" así con un kazajo. rápidamente se encontrará en cuidados intensivos.

                        Sigue el bazar. los esclavos de la estepa, los gays y las prostitutas no. sobre "poses" y "prostitutas" bromean con sus amigos. ¿Espero que no corran con banderas del arco iris? de lo contrario, el estilo de su discurso es una preocupación.
                      6. romb Abril 14 2013 11: 17 nuevo
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                        Este soy yo para ti personalmente, después de

                        Bueno, esto claramente no es serio, de alguna manera demasiado infantil. Según tengo entendido, realmente tienes problemas no solo con tu vista, sino que tampoco brillas especialmente con la lógica. Recuerda cuando escribiste tu comentario: "es por eso que te comportas como sirvientes o prostitutas", y cuando te lo señalé. Intervalo de tiempo: ¿escuchó esas palabras?
                        Y gracias por la ayuda, te vuelves más inteligente ante tus ojos

                        Entiendo, qué hacer cuando te fusionas, queda por agarrar algo insignificante, que no significa nada. riendo
                        En esto y terminar!
  • cherkas.oe Abril 13 2013 23: 16 nuevo
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    Cita: Marek Rozny
    y donde agacharse.

    Pero para agacharse, no es necesario sustituir un culo, es para que no te rompas la cabeza por algo.
  • concept1 Abril 13 2013 22: 57 nuevo
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    ¡Y aquí está otra de las últimas noticias! En Rusia, se está creando un barco fundamentalmente nuevo, listo para vuelos interplanetarios. Como dijo el jefe de la Agencia Espacial Federal / Roskosmos / Vladimir Popovkin, el diseño técnico de Energia Rocket and Space Corporation ya se ha completado. La ingeniería de diseño y la creación de instalaciones experimentales comenzarán pronto. Pero será un barco fundamentalmente nuevo, listo para el vuelo interplanetario ".
    1. Eneas Abril 13 2013 23: 06 nuevo
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      Cita: concept1
      ¡Y aquí está otra de las últimas noticias! En Rusia, se está creando un barco fundamentalmente nuevo, listo para vuelos interplanetarios. Como dijo el jefe de la Agencia Espacial Federal / Roskosmos / Vladimir Popovkin, el diseño técnico de Energia Rocket and Space Corporation ya se ha completado. La ingeniería de diseño y la creación de instalaciones experimentales comenzarán pronto. Pero será un barco fundamentalmente nuevo, listo para el vuelo interplanetario ".

      no lea consejos antes de la cena ... lo siento, las declaraciones de Popovkin. Estas historias con podadoras, Rusia y un montón de proyecciones han estado llenando el espacio desde mediados de los 90. Trabaja y muestra el resultado. Eso me parece a mí. que no hubo informes en los medios antes del vuelo de Gagarin o el lanzamiento de Buran, que mañana se abriría en la luna un sanatorio sindical para trabajadores de producción.
      1. concept1 Abril 13 2013 23: 20 nuevo
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        Es difícil darse cuenta de que Rusia puede hacer todo sin las "repúblicas fraternas", pero los hechos lo confirman persistentemente. La maza voló, Pak-fa también, Boreas, Yaseni, Ka-52 en la serie, GLONAS con toda su fuerza y ​​el cosmodrome se construirá y el nuevo barco se hará no por mucho tiempo, ¡lo verás todo por ti mismo! sonreír
        1. katran666 Abril 14 2013 01: 14 nuevo
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          será así, es solo que algunos independientes, orgullosos y fraternos no pueden tener la ilusión de que no hay nada que pasar sin ellos ... esto solo se puede tratar con ayuno terapéutico ...
  • concept1 Abril 13 2013 23: 09 nuevo
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    Teniendo en cuenta los posibles vuelos interplanetarios, el primero en crear una "planta de energía nuclear compacta con una capacidad de 1000 kW con motores eléctricos de empuje" por primera vez. "Esta es una instalación de clase megavatio. Su creación abre posibilidades completamente diferentes en el espacio, le permite ver de nuevo el uso de órbitas geoestacionarias", explicó el jefe de Roscosmos. "A modo de comparación: los paneles solares de la ISS generan alrededor de 100 kW. Pero la estación está en órbita cercana a la Tierra. Y cuando vuela, por ejemplo, a Marte, se necesitaría un área de paneles solares comparable a una docena de campos de fútbol".
    "Es posible", dijo Popovkin, "que los motores funcionen con xenón puro, calentado a una temperatura muy alta. Y esto permitirá obtener un empuje específico 20 veces mayor que en los motores químicos. Para nosotros, lo más importante es cómo usar el módulo con tal energía: como parte de remolcadores interorbitales, plataformas multifuncionales y dispositivos para misiones interplanetarias. No hay análogos mundiales ".
    Sin embargo, hay dos problemas: "qué tipo de reactor debería ser y qué tipo de sistema de enfriamiento. Un sistema de enfriamiento único es el método de goteo, que teóricamente confirmamos en la Tierra. Creo que el próximo año realizaremos un experimento en la ISS, demostraremos que también está en el espacio exterior real ".
    "Planeamos hacer un prototipo de una planta de energía nuclear de aproximadamente 250 kW para 2018", prometió Popovkin.
    1. Alibekulu Abril 14 2013 10: 24 nuevo
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      concept1 su información me recuerda a nuestro "HABAR" guiño
      y se asocia con Ostap Bender New Vasyuki soldado
      1. concept1 Abril 14 2013 10: 57 nuevo
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        Entonces, ¿qué quieres decir con eso? que todo es mentira de que Rusia no hará nada por sí sola; no construirá un puerto espacial, los misiles no volarán, etc. ¿y qué? ... Y eso es todo lo que se me ocurrió ...
        ¡Astapa hizo tales tonterías! ¡Incluso es difícil para mí comentar tu publicación!
        Bueno, ¡qué más decir no me queda mucho tiempo, verás todo!
        1. Alibekulu Abril 14 2013 12: 59 nuevo
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          concept1
          Entonces, ¿qué quieres decir con eso? que es una mentira que Rusia no haga lo que no hace, no está construyendo el cosmódromo, no va a volar misiles, etc. y qué? ...

          Por supuesto, el puerto espacial se construirá y los cohetes volarán sobre:
          ¡Y aquí está otra de las últimas noticias! En Rusia, se está creando un barco fundamentalmente nuevo, listo para vuelos interplanetarios. Como dijo el jefe de la Agencia Espacial Federal / Roskosmos / Vladimir Popovkin, el diseño técnico de Energia Rocket and Space Corporation ya se ha completado. La ingeniería de diseño y la creación de instalaciones experimentales comenzarán pronto. Pero será un barco fundamentalmente nuevo, listo para el vuelo interplanetario ".


          Popovkin Ostap-Suleiman-Berta-Maria Bender-Bey .. probablemente el nieto de un ciudadano turco.

          Y sobre Popovkin, el Asceta (él está en el tema) ya ha dado una característica detallada poco atractiva. En su kammenta frotis para encontrar ..
          Y sobreBarco fundamentalmente nuevo, listo para el vuelo interplanetario. Él está claramente en Ostap slyamzil .. riendo
          Saludos hi
  • concept1 Abril 13 2013 23: 35 nuevo
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    [media=http://sdelanounas.ru/i/b/m/bmV3cy5tYWlsLnJ1L3ByZXY2NzB4NDAwL3BpYy8xYi81Z
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    w ==. jpg]
  • Kazbek Abril 14 2013 11: 45 nuevo
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    Piensas que Kazajstán no logrará nada sin ti, confundió profundamente que la luz en la cuña en Rusia no convergió. Nuestro gobierno demostró su viabilidad en 90, y ahora aún más cuando hay tanto dinero. En Occidente, hay una crisis y venderán tecnologías con gusto, pero tú ya Dinero de Kaz. Si los ucranianos los ayudan a tener la misma tecnología.
    1. concept1 Abril 14 2013 13: 10 nuevo
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      Los ucranianos los ayudarán con la misma tecnología.
      Probablemente te refieras a YUZHMASH y el lanzacohetes ZENIT y luego lee: la primera etapa del Zenith equipada con el motor de oxígeno-queroseno RD-171 fabricado por NPO Energomash, nombrado en honor al académico V.P. Glushko es una compañía rusa que es un desarrollador y fabricante líder de líquido motores de cohetes. Fue fundada en 1929. Los principales productos son motores para las etapas inferiores de los misiles. La empresa está ubicada en la ciudad de Khimki, región de Moscú.
      Energomash es el desarrollador del motor de cohete propulsor líquido más potente del mundo RD-170 / RD-171, exportado incluyendo en USA. El número de empleados es de aproximadamente 5500 empleados.
      En enero de 1996, las ONG, que ganaron la licitación para el desarrollo del motor para el vehículo de lanzamiento Atlas modernizado por Lockheed Martin, una compañía estadounidense, comenzaron a desarrollar el motor RD-180. El motor RD-180 es considerado uno de los mejores motores del mundo en términos de sus parámetros, y uno de los más confiables [1].
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny Abril 14 2013 13: 27 nuevo
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        ¿Cuánto cuesta Energomash? Compraremos de 50 a 100 personas de los principales ingenieros. Y no gastaremos ese tipo de dinero para salvar la ciudad y el puerto espacial de la muerte. Gastamos más en la carretera de asfalto Astana-Almaty. ¿Quién se negará en Energomash con un salario normal de varios miles de dólares? http://ttolk.ru/?p=8302: aquí hay un artículo sobre cuánto se les paga en Rusia. No es difícil para los kazajos hacer una oferta que será difícil de rechazar. Y al mismo tiempo prepararemos a nuestros especialistas. "Nada personal solo negocios". Y para las especias compradas, presentaremos apartamentos en nuestra nueva capital y en Baikonur, y los pondremos en un contrato a largo plazo. ¿Se negarán muchos trabajadores de la energía?
        1. concept1 Abril 14 2013 13: 56 nuevo
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          Marek Rozny ¿Cuánto cuesta Energomash? Compraremos de 50 a 100 personas de los principales ingenieros. Bueno, esto no es un comentario!
          Pero en serio, todo será preciso para la facturación. Ragozin hizo una declaración sobre la creación de condiciones para la reubicación de especialistas rusos en Rusia, ya que no hay suficiente personal en la industria de defensa.
          Y así, por último, el presupuesto de Roscosmos hasta 2020 1.500.000.000.000 billones de rublos, o casi $ 60.000.000.000 billones
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny Abril 14 2013 14: 26 nuevo
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            Vea cuánto obtienen en la vida real. Hay suficientes artículos sobre este tema en internet. A veces ni siquiera se ganan todos los meses.
            Rogozin dice muchas cosas. Incluso más de lo necesario. Parece estar diciendo lo correcto, pero está tan lejos de la realidad que comienzas a dudar de su capacidad para percibir la realidad.
            Y el presupuesto de Roscosmos se gastará principalmente en mover y organizar el puerto espacial, y otros asuntos, en lugar de salarios. Allí, los salarios de los altos ejecutivos de la compañía son enormes, incluidos los "paracaídas de oro", beneficios en caso de despido de los altos directivos.
        2. concept1 Abril 14 2013 14: 22 nuevo
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          No es lo mismo, ¡no me imaginé el resultado de los especialistas de Moscú a Baikonur! Bueno, si en un lugar con todo Kazajstán lo incluirán en Rusia, ¡y nuevamente atraerá a la gente por la fuerza para arrastrarlos aquí como durante un sindicato de distribución cuando le quitaron los pasaportes a las personas que no querían ir aquí! Pero luego dieron apartamentos, y toda la situación fue incomparablemente mejor.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny Abril 14 2013 14: 31 nuevo
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            Las fantasías no son la tentación de especialistas en el KZ, sino sus pensamientos de que los kazajos se convertirán en parte de Rusia. No confunda agrio con salado. Tus deseos son claros.
  • svp67 Abril 14 2013 11: 53 nuevo
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    Cita: Kazbek
    Piensas que Kazajstán no logrará nada sin ti, confundió profundamente que la luz en la cuña en Rusia no convergió. Nuestro gobierno demostró su viabilidad en 90, y ahora aún más cuando hay tanto dinero. En Occidente, hay una crisis y venderán tecnologías con gusto, pero tú ya Dinero de Kaz. Si los ucranianos los ayudan a tener la misma tecnología.


    Bueno, bueno, suerte, y veremos ... cómo adaptarás las tecnologías occidentales a los estándares soviéticos, y, por desgracia, SouthMash te ayudará un poco, ya tienen suficientes problemas ...
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 14 2013 12: 45 nuevo
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      Los kazajos son una nación muy terca. Y los principales objetivos que enfrenta la nación alcanzan el 100%. Será necesario: crearemos sobre la base del Baikonur medio muerto el mejor puerto espacial del mundo. Sin Rusia Solo con esa actitud de Rusia hacia nosotros, no comience a hablar de "alianza" cuando necesite algo. ¿Quieres un régimen de visa? No hay problema. Quiere construir una frontera fortificada con Kazajstán, por el amor de Dios. Si desea recibir nuestro petróleo, gas y uranio a precios mundiales y en orden de prioridad, por favor. No quieres que los kazajos hablen ruso: no es un problema en absoluto: "No entiendo el tuyo, habla kazajo". ¿Crees que es necesario apoyar a las organizaciones eslavas en la KZ? Financiaremos organizaciones musulmanas y turcas en Rusia y las inspiraremos con nuestra visión de la política. Con todas las consecuencias.
      Etc. Nada personal solo negocios. Es solo que su situación es inestable y aún no se sabe quién estará allí después de Putin. Y en general, "deja de alimentar a los rusos". Por cierto, necesitamos descubrir en Varsovia cuáles son las condiciones para unirse a la OTAN ...

      ¿Quieres ese escenario? Con una actitud tan abominable y arrogante de los rusos hacia los kazajos, tal resultado es bastante probable. Y escribo esto, un euroasiático que se considera un firme defensor de la integración con el mundo postsoviético y Rusia en particular. Incluso ya tengo preguntas serias: ¿necesitamos un aliado que se comporte según el principio de "nada personal, solo negocios". Arreglaremos un "negocio". Somos las estepas Joder, entonces una disculpa tardía ayudará. En lugar de la Unión Euroasiática, construiremos el Kaganate turco. Nada personal solo negocios. Qué hola, qué respuesta. Apúrate con tu frase tonta de que Rusia solo tiene dos aliados: el ejército y la marina, si realmente consideras opcional ser un aliado para alguien. Luego comience a construir bases militares en Omsk y Chelyabinsk. Recibirá una nueva frontera con un vecino genial que está en otro bloque político-militar con su propia actitud, y no con la Unión Euroasiática. China, la UE y los EE. UU. Ayudarán gustosamente a los turcos eurasiáticos en la formación de la Unión Turaniana, así como a mantenerla en "forma". Nada personal. Solo negocios. Comenzaremos a cuidar nuestros intereses nacionales, como usted. ¿Por qué necesitas aliados? Tienes un ejército y una armada, junto con caminos y tontos.
  • svp67 Abril 14 2013 13: 04 nuevo
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    Cita: Marek Rozny
    Incluso ya tengo preguntas serias: ¿necesitamos un aliado que se comporte de acuerdo con el principio “nada personal, solo negocios”?


    Bueno, nuestro concepto es comprensible, pero ¿qué quieres?
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 14 2013 13: 10 nuevo
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      Mis deseos no son diferentes de los deseos del resto de los kazajos y de nuestro gobierno: llevar a cabo una labor conjunta de beneficio mutuo en Baikonur para que este complejo no muera. ¿Esto parece chantaje o ataques contra Rusia?
      1. concept1 Abril 14 2013 13: 44 nuevo
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        Marek Rozny - Rusia no abandonará Baikonur; simplemente habrá una redistribución del 90% de los cosmodromos rusos del 10% a Baikonur. Se creará una empresa conjunta y Zeniths lanzará conjuntamente los satélites. Kazajstán realmente está girando bajo una estricta educación bajo un tirón. El dinero no es lo más importante aquí. ¡Lo más importante es el potencial intelectual!
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny Abril 14 2013 14: 15 nuevo
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          Incluso si el 10% de los lanzamientos se dejan en Baikonur, esta es la muerte real de la ciudad y el complejo. Andrey, la parte del puerto espacial ya se está oxidando allí, y después de que el 90% se vuelva innecesario, tanto más disminuirá. ¿Necesitamos una ciudad muerta? Por supuesto no. Por lo tanto, nuestros rusos comenzaron a picotear tan pronto como los planes rusos para el "asesinato" de Baikonur se hicieron claros. Por lo tanto, los nuestros exigen que Rusia decida sobre Baikonur, y Rusia todavía no puede responder con claridad. Porque no quieren admitir de antemano que no quieren hacer nada allí. Ese es su derecho. Pero en este caso, Rusia debe abandonar el actual contrato de arrendamiento por 50 años, para que Kazajstán mismo comience a realizar sus negocios allí. La posición de Rusia sobre este tema es un perro en el pesebre. Entiendo perfectamente que no quieres pensar en Rusia como el culpable de la situación, pero lo es. Kazajstán Rusia nunca ha puesto palos en el volante (el límite de tiempo para lanzar misiles heptílicos después de una serie de accidentes es Andrey, es de su interés personal que el veneno no caiga sobre su cabeza. Y en general, esta es la norma cuando los vuelos se detienen temporalmente incluso probó los helicópteros Mi-8 hasta que descubrieron que el molinete de esta marca colapsó en un caso particular). Rusia pagó el precio del alquiler simbólico, e incluso entonces no con dinero, sino con basura usada (al principio nos deslizaron viejos aviones "muertos", aprovechando el hecho de que la condición técnica no se mencionaba en el acuerdo), pero ahora es solo por trueque debido al entrenamiento de nuestros cadetes en sus propias escuelas militares.
          En resumen, si KZ no defiende el futuro de Baikonur, morirá en dos años.
      2. mark1 Abril 14 2013 14: 08 nuevo
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        ¡Señor! Veo que estás listo para que te importe un comino. Con estas palabras, te apresuras un poco más y las fronteras tendrán que fortalecerse. Nada terrible sucede. Kazajstán quiere obtener su parte del negocio en los lanzamientos espaciales, ¡lo hará! Y Rusia no abandonará Baikonur hasta 2050, la forma de cooperación cambiará (en lugar de un contrato de arrendamiento, puede haber una empresa conjunta kazajo-ucraniana-rusa) y eso es todo. Los gastos del lado kazajo para mantener la infraestructura del puerto espacial simplemente aumentarán, pero cuánto aumentarán los ingresos es una pregunta interesante. Por lo tanto, Rusia ciertamente no estará agotada, y Kazajstán, como mínimo, tendrá una soberanía real sobre el puerto espacial.
  • svp67 Abril 14 2013 13: 16 nuevo
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    Cita: Marek Rozny
    Mis deseos no son diferentes de los deseos del resto de los kazajos y de nuestro gobierno: llevar a cabo una labor conjunta de beneficio mutuo en Baikonur para que este complejo no muera. ¿Esto parece chantaje o ataques contra Rusia?


    Es decir, brevemente, "Sólo negocios y nada personal". ¿Y cómo eres diferente de nosotros?
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 14 2013 13: 29 nuevo
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      ¿Dónde en este mensaje viste "solo negocios y nada personal"? Resalté específicamente la palabra "conjunta".
  • svp67 Abril 14 2013 13: 41 nuevo
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    Cita: Marek Rozny
    ¿Dónde en este mensaje viste "solo negocios y nada personal"? Resalté específicamente la palabra "conjunta".


    Rusia y Kazajstán acordaron la retirada gradual de varios objetos del cosmódromo de un contrato de arrendamiento ruso y su uso conjunto por ambos países, escribe Izvestiya, citando la declaración del Jefe Adjunto de Roskosmos, Sergei Savelyev.

    "Estamos hablando de la retirada gradual de las instalaciones de Baikonur de los arrendamientos de Rusia y la posibilidad de compartir el complejo. Quiero enfatizar que la retirada de Rusia de Baikonur no es una cuestión, se están desarrollando nuevas formas de cooperación", dijo Saveliev.

    El jefe adjunto de Roscosmos destacó que, además de compartir las instalaciones del puerto espacial, los especialistas rusos capacitarán a sus colegas kazajos. Kazajstán no interferirá con el lanzamiento de los vehículos de lanzamiento de protones desde Baikonur.

    "La cuestión del número de lanzamientos de" Protones "en 2013 estuvo casi de acuerdo, estamos esperando el documento oficial de la parte kazaja. Pedimos revisar los parámetros especificados en la resolución del Gobierno de Kazajstán en diciembre 28 del año pasado. eso es más bajo que nuestras necesidades. Los socios de Kazajstán se encontraron con nosotros a medio camino ", agregó Saveliev, y señaló que anteriormente se había planeado reducir gradualmente el lanzamiento de estos misiles hasta el cierre del programa Protones en el año 12.

    Se supone que el primero del arrendamiento ruso puede traer complejos de lanzamiento para los vehículos de lanzamiento Zenit. Según Savelyev, si anteriormente solo se discutieron ideas sobre la participación financiera de Kazajstán en el programa de lanzamiento de Zenit, ahora estamos hablando de la participación de especialistas de Kazajstán en la preparación de los lanzamientos. En este caso, los costos de mantenimiento del complejo, ambos estados se verán a la par.
    Saveliev también recordó que en marzo, 2013, una comisión intergubernamental especialmente creada en Baikonur debería elaborar un nuevo acuerdo sobre el uso del puerto espacial.


    Lea más: http://tengrinews.kz/progress/rossiya-peredast-kazahstanu-ryad-obyektov-baykonur


    a-228524 /

    El polígono de Baikonur es principalmente necesario para nuestras empresas de cohetes. Producen una técnica muy compleja ya menudo secreta, de la cual depende en particular la capacidad de defensa de nuestro estado. ¿Cómo conseguir que sus especialistas allí de lado?
    Hablaste de la cooperación con Ucrania allí. Por favor El primer complejo del alquiler del que Rusia se niega es Zenitovsky. Así que por favor cooperen con ellos. Mira cuánto quieren compartir sus secretos contigo.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 14 2013 14: 00 nuevo
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      Y que querias decir? No entendí tu posición.
      Además, les recuerdo que Savelyev no está de acuerdo aquí en que en un par de años los lanzamientos principales se transferirán a Vostochny y Baikonur permanecerá sin trabajo. Los kazajos entienden esto y, por lo tanto, han intensificado sus esfuerzos en materia de la futura ciudad y cosmodromo. No nos importa lo que suceda con este lugar. Vemos que Rusia va a cerrar el puerto espacial. Y utilizando el acuerdo de arrendamiento por 50 años, puede bloquear estúpidamente cualquier intento de resucitar el cosmodromo y la ciudad. Al mismo tiempo, la propia Rusia grita: "¡Nos están echando!". Aunque ese simple disparate en la cabeza no existe entre los kazajos comunes o el gobierno. Roscosmos está enmascarando el humo con su retiro a Vostochny. En general, Roscosmos lo hizo: los rusos están convencidos de que los kazajos realmente están expulsando a los rusos de Baikonur, lo que ni siquiera corresponde a una caída de la realidad. En aras del deseo de dirigir grandes flujos financieros para la construcción de una nueva instalación estratégica, Roscosmos fue fácilmente a empeorar las relaciones entre rusos y kazajos, exponiendo a los kazajos como opresores y delincuentes. No digo que Roscosmos, con su idea de trasladar el puerto espacial, enmarcara la seguridad de Rusia, un nuevo puerto espacial a tiro de piedra de los guardias fronterizos chinos. En cierto sentido táctico, los rusos se benefician de esta transferencia, pero estratégicamente empeoran la situación varias veces si deciden que la frontera china es más segura que los bosques de la estepa kazaja, y los chinos son más leales que los kazajos. De todas formas. Ahora este es realmente tu problema. Y comenzaremos a tratar con Baikonur abandonado. Además, allí no hay pastos, como nos aconsejan algunos "sabios", este es un semi-desierto. Entonces simplemente no tenemos otra alternativa. Desarrollaremos el puerto espacial nosotros mismos. Tú mismo das a luz a un competidor. De hecho, francamente, los kazajos no necesitan espacio, sino que el complejo funciona y la ciudad no se convierte en ruinas. Bueno, dado que tal alcohol se ha ido, estaremos ocupados en el espacio.
      1. Kasym Abril 14 2013 14: 23 nuevo
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        SVP67, buen día! Usted mismo ya ha vendido todos los secretos: mire a China. ¿No se parece a nada? Sitios de lanzamiento, lanzacohetes. ¿Y Corea (primer grado del Angara), Francia (lanzamiento de mar y vehículos de lanzamiento), Estados Unidos (RD-180 o NK-33)? Pero con nosotros en alguna? Aunque creo que Pytin y Nazarbayev decidirán todo, demasiado, más allá del espacio, depende de nuestros países para la construcción de una nueva Unión Unión. Marek escribe correctamente: para nosotros, no se necesita tanto espacio, cuánto es la actividad vital de la ciudad y el cosmodromo.
        Sinceramente. hi
  • Semurg Abril 14 2013 14: 09 nuevo
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    Bueno, leí kranty sobre todo mutuo srach. Sí, las autoridades deben decidir si necesitan una alianza o no. Si lo necesitan, necesitan TRABAJO a nivel filisteo (agitación, propaganda, etc.), pero si no, entonces no hay preguntas. Me parece que Baikonur iba a morir URSS, Rusia irá a sus cosmodromos, Kazajstán tampoco necesita mantener dicha infraestructura (en el mejor de los casos podemos tener un complejo de lanzamiento y esa es una gran pregunta) Tal vez sea hora de que nuestras autoridades comiencen a producir en Baikonur para que la gente no sufra después de salir de Rusia con un movimiento en busca de ganarse la vida ¿Y los kazajos, los partidarios del sindicato, aún deberían pensar si el sindicato es necesario? No rusos, tienen la unión eslava principal Rusia Ucrania Bielorrusia y a través del escollo de Kazajstán. Tal vez me equivoque, pero ese pensamiento es constante en todos los comentarios sobre todos los temas, y luego los kazajos comienzan y nosotros, y nosotros, nos hacemos un favor, está bien, y tú (tal vez es hora pensar en llamar a esa puerta?). Y así, las buenas relaciones de vecindad, sin nuestra participación en la construcción de un imperio, estoy a favor, y los imperios son siempre guerras, sangre e interferencia en los asuntos de los demás, esto está a nuestro nivel. Bueno, pero en la parte superior puede haber otras relaciones Otra visión de la situación actual, tal vez nos entienden mejor y saben más y no cometerán errores (piense así, decida usted mismo si lo tiene o no).
    1. katran666 Abril 14 2013 17: 21 nuevo
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      tienes razón, Baikonur morirá, los rusos serán eliminados (probablemente habrá un programa de objetivos federales) y estás en una campaña con Marek Rozny con judíos, franceses
  • svp67 Abril 14 2013 14: 14 nuevo
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    Si estoy hablando de eso
    - Las tecnologías de cohetes son a menudo supernovas y tecnologías secretas que están inevitablemente conectadas con la capacidad de defensa del país. La admisión a la que los ciudadanos de otro estado simplemente no es deseable.
    - La tecnología de cohetes en el territorio de Kazajstán no está hecha, y algo me dice que no se hará.
    Por lo tanto, la posición de Rusia, que está "extendiendo" gradualmente su presencia en Baikonur, es bastante comprensible.

    Desea llevar a cabo una actividad "conjunta" en el lanzamiento de misiles rusos. La pregunta es, ¿por qué lo necesitas? ¿Crees que "Atlas" y "Arians" serán llevados a empresas de nueva creación? Creo que no Probablemente, después de la partida de nuestros especialistas, aparecerán especialistas chinos, que tampoco lanzarán nada allí, pero estudiarán todo muy cuidadosamente para recrearse.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 14 2013 14: 20 nuevo
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      Estamos hablando de la creación de la Unión, un estado confederado común basado en las principales repúblicas de la ex URSS. Este es nuestro objetivo nacional. En qué lugar piensan Moscú y Roscosmos no me queda claro. O este nuevo puerto espacial muestra que no habrá Unión, o simplemente son poco estúpidos, gastando un enorme dinero en una apuesta que automáticamente no tendrá sentido en un solo estado.
      1. avt
        avt Abril 14 2013 15: 34 nuevo
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        Cita: Marek Rozny
        Estamos hablando de la creación de la Unión, un estado confederado común basado en las principales repúblicas de la ex URSS. Este es nuestro objetivo nacional.

        ¿Como es eso? Parece que ya hay un CIS. Es como en un chiste gitano: Fruza, ¿por qué lavas a los niños? Ven aquí, haremos otros nuevos. riendo No había suficientes salarios y publicaciones en la CEI, también decidimos hacer publicaciones para gerentes con un pie pisando fuerte. Cuando escribas los documentos sobre UTB Euros, hablaremos. El estado de la unión con Bielorrusia todavía no puede responder. Pero no asustes al turco kaganate, querido, ya asustado y a través de la sangre, solo lo viste en la televisión. No se trata de las estepas de Hércules para hablar sobre los procesos globales para despotricar. Tome medidas concretas, al menos haga una plataforma para Zenith por sí mismo, la gente lo mirará y se extenderá hacia usted.
      2. Earthman
        Earthman Abril 14 2013 15: 34 nuevo
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        Cita: Marek Rozny
        En qué lugar piensan Moscú y Roscosmos no me queda claro. O este nuevo puerto espacial muestra que no habrá Unión, o simplemente son poco estúpidos, gastando un enorme dinero en una apuesta que automáticamente no tendrá sentido en un solo estado.

        pero Moscú no piensa. Moscú acudió al TC solo debido a consideraciones económicas para su propio beneficio. irá a Eurasia si solo Eurasia se llama a sí misma Rusia. y no Rusia se convertirá en Eurasia.
        1. avt
          avt Abril 14 2013 16: 06 nuevo
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          Cita: Earthman
          TS Moscú fue solo debido a consideraciones económicas para su propio beneficio. irá a Eurasia si solo Eurasia se llama a sí misma Rusia. y no Rusia se convertirá en Eurasia.

          Sí, pero ¿Nazarbayev y Lukashenko están perdidos? Bueno, sabiendo lo que está haciendo el Viejo, nadie puede probarme que llevaba una cuchara por la boca. Para Eurasia, bueno, excepto por los libros de Gumilev, nadie realmente dijo nada específico ni dijo nada, sin mencionar los documentos legales que requieren algo. que Rusia no quiere convertirse en Eurasia  solicitar No escuché que Kazajstán decidió cambiarle el nombre. Te confundirás con las palomas, descubre lo que quieres, solo específicamente, pero por ahora deja que la unión aduanera se quede, bueno, cuando la idea es hermosa, para que tu cabeza gire de felicidad y atraiga grandes cosas, luego hablaremos. Hasta ahora solo negocios y usted y nosotros y nada personal. Si, y verdaderos aliados  solicitar solo el ejército y la marina. Incluso hay un anciano: no enviará tropas al extranjero de acuerdo con la constitución y no encajará con los osetios, aunque estamos viviendo en un "estado de unión única", este es el cuarto lugar de los kazajos. Bueno, decida descansar contra los kaganatos y queridos turcos.  solicitar No exacto Dios no lo quiera, por supuesto, no está tocando la clave, no lo sabemos en Internet.
      3. baltika-xnumx Abril 15 2013 13: 28 nuevo
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        Cita: Marek Rozny
        Estamos hablando de la creación de la Unión, un estado confederado común sobre la base de las principales repúblicas de la ex URSS

        Bajo los sistemas económicos actuales (son básicamente los mismos en todas las repúblicas), la confederación, si tiene lugar, por supuesto, será un niño muerto, pero esto no es lo que quiero preguntar y hablar.
        ¿Qué piensas, Marat, qué sucederá si, de repente, después de un año o dos, Rusia, encabezada por un nuevo líder, vuelve a la idea socialista, lleva a cabo una nacionalización a gran escala, cambia la esencia misma del sistema económico? ¿Es posible que exista la Unión Euroasiática, la Unión Aduanera, si cambiamos todo marco legislativo y constitución?
  • svp67 Abril 14 2013 14: 30 nuevo
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    Cita: Kasym
    Ya has vendido todos los secretos.


    Entonces, ¿cuál es el problema, cómprelo a usted y continúe usándolo a su discreción ... para usted, que alguien interfiere con él?
  • Earthman
    Earthman Abril 14 2013 15: 23 nuevo
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    Los rusos aquí vendieron muchas campañas a China sin preguntarle a nadie
  • kirill110 Abril 14 2013 15: 31 nuevo
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    Es muy doloroso ver las batallas en el foro sobre el tema que durante mucho tiempo se había decidido "arriba". Creo que el liderazgo en Kazajstán y Rusia ya ha decidido sobre la cuestión, dada la visita del PIB a la construcción de un nuevo cosmodromo, se pueden sacar conclusiones.
    La gente común, tanto aquí como en Rusia, de alguna manera "violeta" a esta pregunta, debería excluir la verdad de los habitantes de Baikonur: no les importa, pero son pocos en total.
    Una oferta para todos los patriotas rabiosos en ambos lados, pero vamos a plantar un árbol en el patio. Creo que será mucho más útil que sacudir el aire sobre un problema que se ha resuelto durante mucho tiempo, aunque no sea justo para alguien.
  • Ave fénix
    Ave fénix Abril 14 2013 15: 41 nuevo
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    Cita: Marek Rozny
    Los kazajos son una nación muy terca. Y los principales objetivos que enfrenta la nación alcanzan el 100%. Será necesario: crearemos sobre la base del Baikonur medio muerto el mejor puerto espacial del mundo. Sin Rusia


    Obstinado. Eso es si. Solo más en su ignorancia oriental. Bueno, primero crea una pareja: tres instituciones. igual, digamos, MTI en América. Entrena a miles de cien ingenieros geniales. Crear metalúrgico, compuesto, ......... y un montón de otras industrias.
    Corea del Sur y Brasil lo intentaron, pero no pudieron hacerlo sin la ayuda de Rusia. Y estos países están muy por delante de Kazajstán en términos de desarrollo industrial.
    1. concept1 Abril 14 2013 15: 58 nuevo
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      Obstinado. Eso es si. Solo más en su ignorancia oriental. Bueno, primero crea una pareja: tres instituciones. igual, digamos, MTI en América. Entrena a miles de cien ingenieros geniales. Crear metalúrgico, compuesto, ......... y un montón de otras industrias.
      ¡Son 50 años de trabajo tetánico persistente y la cosa está en el sombrero! sonreír
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 15 2013 01: 36 nuevo
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      Wah wah wah! Bueno, dónde estamos, ignorantes orientales a los blancos iluminados.
      Y si sin bromas recíprocas, entonces:
      a) ya se ha hecho hincapié en la creación de un centro educativo moderno y fuerte en Kazajstán. interesarse por la Internet Nazarbayev-University. Un proyecto muy ambicioso que ya existe y que está llevando a cabo su trabajo.
      b) además, Kazajstán realiza la "intervención" más ambiciosa de sus estudiantes en las mejores universidades extranjeras. Hay más estudiantes kazajos en MIT o Cambridge que todos los demás estudiantes de CIS combinados. El estado paga la matrícula de miles de estudiantes bajo el programa Bolashak. El énfasis está en especialidades técnicas y científicas. así que el consejo sobre "preparar a los ingenieros" llegó tarde. Durante mucho tiempo ya estamos preparando una masa crítica.
      c) Metalurgia y química en el KZ a un nivel bastante alto. Tal es la especificidad de la industria kazaja y la ciencia kazaja.

      Japón hace 100 años era considerado un país de gente perezosa. Hace 50 años, nadie hubiera creído que sería capaz de avanzar en la ciencia mundial. Hace 30 años, Corea del Sur y Singapur eran estados semi-campesinos. Hace 20 años, China era un país con una industria primitiva. Hace 10 años, Kazajstán era un estado completamente empobrecido.
  • Ave fénix
    Ave fénix Abril 14 2013 16: 07 nuevo
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    Cita: concept1
    ¡Son 50 años de trabajo tetánico persistente y la cosa está en el sombrero!

    La cosa es el sombrero, y terminará como Corea del Norte. Todos los recursos están amenazados por el complejo de cohetes espaciales. El país se arruinará. Porque la economía no debe estar sesgada. Y la "carga de misiles" puede ser transportada por países con una población de 70 o más millones. Y cuando el petróleo termine en Kazajstán, el país volverá a un modo agrícola más familiar.
    1. concept1 Abril 14 2013 16: 27 nuevo
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      Así es. Pero aun así no entenderás y no creerás! ¡La educación no es medicina! ¡Para empezar hay que aprender a extraer aceite!
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny Abril 15 2013 00: 29 nuevo
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      Lo que y cómo desarrollaremos ya ha sido planeado durante mucho tiempo. Nos estamos moviendo de acuerdo al plan. Desde 1997, sabemos qué y cómo haremos en nuestro país en las próximas décadas. Si está interesado en la economía, vea cómo Kazajstán está desarrollando constantemente su sector. Al mismo tiempo, se ha trabajado durante mucho tiempo para diversificar el ingreso nacional: desde el sector de las materias primas (bajo el cual fuimos encarcelados por la economía soviética), nos estamos moviendo hacia nuevas industrias. Las fábricas en Kazajstán se lanzan cada dos días. Hace 20 años en Kazajstán no se podía comprar nada de productos locales en una tienda, excepto una barra de pan y una botella de vodka. En nuestro KZ, ni la televisión, ni los automóviles, ni siquiera la mayonesa fueron producidos. Ahora puedo comprar casi cualquier producto básico de producción kazaja: electrodomésticos, alimentos, automóviles, etc. El espacio es otro tema que debe abordarse para ganar dinero "sin recursos". Y con respecto a la "relación entre el número de habitantes y la carga del cohete", ¿te maquillaste al azar? ¿De dónde vino esta figura?
      Z.Y. Es muy extraño escuchar el ridículo sobre la base de la materia prima de la economía kazaja de un ruso. Se podría pensar que la base del presupuesto ruso es la exportación de bienes no primarios ... Incluso tenemos un programa de industrialización en marcha.