Foro "ARMY" - ¿Despedida o hasta luego?

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Foro "ARMY" - ¿Despedida o hasta luego?

Así que el rey parece estar muerto. Por primera vez desde 2015, cuando se celebró el primer foro Army-2015, no habrá foro Army-2025. No de forma truncada. Ni en ningún otro formato. Eso es todo. Renuncia. O una purga sistémica, lo que sea más conveniente y comprensible.

Me sorprendió cómo se hizo todo: empezaron a correr rumores y el sitio está prácticamente muerto; formalmente todavía hay una imagen en la página principal, pero después de eso, nada más. Los "Juegos de Ejército" se terminaron incluso antes.




Tras participar en los primeros cuatro foros, me he formado mi propia opinión y ahora intentaré transmitirla. Hoy, mucha gente se ha apresurado a bailar sobre los huesos, como es tradición histórica en nuestro país.

“La crucifixión pública de toda una era que lleva el nombre de Shoigu”, “el culto al militarismo disfrazado”, “el disfraz del ejército con un formato de relaciones públicas”: esto es lo que ha florecido en nuestro Internet.

Nuestros aficionados locales a la exploración del pasado encontrarán más de un artículo en el que hablé con dureza sobre el "Ejército", pero mi colega Krivov y yo nos dimos cuenta en 2015 de que lo más inteligente no era mostrar "Armata" ni "Terminator", sino innovaciones reales. Y en cuatro foros, logramos proporcionar más de doscientos materiales sobre cosas reales y necesarias que se encontraban en los rincones más remotos de las bases. Un quirófano estéril inflable, una planta de purificación de agua, laboratorios radioquímicos, sistemas de comunicación, equipos navales, carreteras construidas por nosotros mismos, camiones sobre raíles... realmente, proporcionamos muchísimos materiales interesantes, además de armas.


El primer foro fue un completo desastre, según mi impresión. Multitudes de espectadores, organizadores completamente locos, inconsistencias... en general, nos fuimos con la impresión de que sí, era nuestro ejército nativo. Pero había algo que ver, realmente lo había.


En 2016, hubo un shock. Es difícil decir qué hacían dentro, pero un año después ya era un Foro. Una máquina bien engrasada que estaba en marcha en ese momento, intentando mostrarlo todo. El trabajo de los servicios de prensa y del centro de prensa fue ideal y el mejor de nuestros cuatro foros. Realmente nos destrozaron: enviamos a uno allí, llevamos al otro al campo de entrenamiento, hay un autobús por allá, y en dos horas nos encontramos en el campo de tiro, y así sucesivamente. Desarrollamos una esquizofrenia persistente, pero regresamos satisfechos. Fue muy significativo.

El año 2017 fue similar en calidad, pero con un subtexto extraño desde el principio. Apareció un grupo de chicas estúpidas, francamente guapas, con trajes preciosos y manicuras caras. Y absolutamente inútiles, aunque se esforzaban con todas sus fuerzas por demostrar su importancia. Hubo pausas en el trabajo, cuando "no es asunto tuyo", los polígonos se cerraban para proyecciones especiales fuera del horario habitual para posibles compradores. Y, se notaba, había menos productos nuevos.


En 2018, nos marchamos después del primer día. No había nada que ver. Los pabellones de los edificios estaban vacíos, y nuestra plataforma favorita, cerca de Kalashnikov, también estaba prácticamente vacía. Los espectáculos no fueron diferentes a los del año anterior.

El "Ejército" realmente ha comenzado a perder impulso.

En una conversación privada con representantes de la Academia Zhukovski y Gagarin, que ahora languidece en Vorónezh, me enteré de las órdenes emitidas desde Moscú. Hay una compañía científica (y sí, había una): hagan lo que quieran, pero el "Ejército" y los avances deben mantenerse firmes. Y ya saben a qué se dedicaron con el argumento de que los avances llevan tiempo.

El asesinato de la mejor tripulación de la Oficina de Diseño Ilyushin se convirtió en una tragedia. Los héroes de Rusia, Nikolai Kuimov, Dmitry Komarov y Nikolai Khludeev, murieron precisamente porque para 2021 no había nada que mostrar en el "Ejército". Recibieron la orden de arrastrar el ataúd alado del Il-112V a Kúbinka y mostrar los éxitos de nuestra industria aeronáutica a los invitados.

El principal error de cálculo del departamento de Shoigu fue que, aun entendiendo el principio de que "el espectáculo debe continuar", aún no entendían que el espectáculo debía ser interesante. Sí, para la persona promedio que pagó un buen dinero para que sus hijos vieran las fortalezas del ejército ruso, en principio, no importa lo que desplieguen en el escenario principal.

Pero para los que vienen a gastar dinero...

Estos caballeros necesitaban una realidad completamente diferente. Y en 2018, el "Ejército" empezó a caer en el mismo espectáculo en el que se habían convertido los "Juegos del Ejército" por aquel entonces. Allí, en los "Juegos", la locura ya estaba en su apogeo; una especie de histeria ya era visible. Se inventaron competiciones completamente disparatadas, que solo pusieron en duda la normalidad de la psique de quienes las inventaron.

Pero se necesitaba más. Más de todo: países participantes, países anfitriones, competiciones y, lo más importante, victorias para el equipo ruso. Por lo tanto, hubo competiciones para adiestradores de perros militares, policías, agentes de policía de tráfico, intendentes y buzos; hubo, pero a menudo el número de participantes no superó los dos.


En general, los presupuestos se gastaron, es difícil decir cuánto costaron todos estos espectáculos y juegos, especialmente cuánto tanques fue arruinado en el "Biatlón de Tanques" por los participantes visitantes de ejércitos tan avanzados como Angola, Zimbabwe, Myanmar y similares, que todavía están armados con vehículos tan modernos como el "Tipo 59" (Zimbabue), T-54 (Angola), "Tipo 69" (Myanmar), y cuyos representantes simplemente vinieron gratis para verse en el relativamente moderno T-72.

Solo sé que cada año, tras los resultados de la competición "ABT Masters" en Ostrogozhsk, entre 15 y 20 vehículos eran dados de baja por completo desgaste. La única consigna era ganar a cualquier precio, así que el equipo no se salvó.

Y luego nos preguntamos por qué en nuestro ejército, dondequiera que escupas, no hay nada. Drones, miras, botiquines de primeros auxilios... Así que todo está ahí... Quedaron en los márgenes de los foros.

Sí, nunca olvidaré esto: «Se firmaron doce acuerdos al margen del foro». ¿Qué? ¿Sería más barato firmarlos en la casa del malecón? Sí, lo harán.

Sin embargo, a pesar de todo el espectáculo y los billones de rublos gastados, que agradaron gratamente a los directivos del equipo de Shoigu, hubo un beneficio real.

1. Las etapas clasificatorias comenzaron en todo el país. Los aviones cisterna comenzaron a conducir y disparar, los pilotos a volar y a lanzar bombas. Si bien las condiciones de las competiciones eran muy diferentes del programa de entrenamiento del personal (según los participantes, eran completamente inútiles), los movimientos comenzaron.

2. La gente común (el pueblo, el electorado), al ver todo esto, empezó a comprender que sí tenemos un ejército. Y están haciendo algo tan útil allí (sarcasmo, pero...), que el número de desertores ha disminuido drásticamente y el de quienes firman contratos ha aumentado. Y esto es un hecho real, lo vimos prácticamente en directo. Vimos personalmente cuánta gente entró solo para preguntar por las condiciones en el mismo "Aviadarts". Y cómo "Canal Uno" transmitía en directo el "Biatlón de Tanques", qué equipo se usaba, qué equipo trabajaba...

3. Componente patriótico. Sí, lo había. Sesgado, torcido, pero ahí estaba. Al fin y al cabo, los rumores se filtraban al mismo tiempo que allí, cerca de Ilovaisk... Donetsk... Debaltsevo... En resumen, si nuestras águilas arrasan en las competiciones, ¡también son geniales en la batalla!

En general, además de todo lo que el equipo de Shoigu quería implementar, lograron crear una imagen positiva del ejército. Y eso es innegable: nuevos uniformes, nuevo contenido, constantes informes del departamento sobre la renovación del equipo...

Además, de hecho, todos los periodistas que trabajamos en "Ejércitos", en su mayoría, queríamos mostrar con precisión que estábamos desarrollándonos progresivamente. Y, cabe decir, entre 2012 y 2015 fue muy difícil lograrlo. En aquel entonces, "Military Review" se llamaba "urakals", pero poca gente entendía lo que costaba "urakal", porque realmente no lo tenían. Pero había un deseo.


Así que, por extraño que parezca, Shoigu y compañía lograron casi todo lo que habían planeado. Si se analizan los materiales de 2015-16, se establecieron los siguientes objetivos de los foros:

- Mostrar los logros de la industria de defensa y las fuerzas armadas rusas al público nacional e internacional. ¿Funcionó? Sí, funcionó.

Crear una plataforma para la firma de contratos entre el Ministerio de Defensa y las empresas de defensa. ¿Funcionó? Sí, los llamados "Días de la Orden de Defensa del Estado" son feos, pomposos y estúpidos, pero funcionaron.

Para atraer la atención de la población, especialmente de los jóvenes, hacia el servicio militar y la tecnología. ¡Funcionó de nuevo! Los jóvenes se unieron al ejército y a las empresas científicas, y estas resultaron ser un negocio bastante rentable, ya que si se les da a los jóvenes "genios" la oportunidad de crear algo, lo crean.

En general, el programa se completó. Pero entonces la cosa se puso fea: la gigantomanía se apoderó de todo, y en cierto momento, los "gerentes eficaces" destituyeron a los militares de la dirección, y comenzó el alarde. Miles de equipos, cientos de miles de visitantes, grandiosas exhibiciones estáticas y espectáculos dinámicos, contratos firmados "al margen"...

Pero todo este revuelo tuvo su efecto: el foro se convirtió en una herramienta de relaciones públicas para el Ministerio de Defensa ruso en general y el ministro Shoigu en particular. Y, por lo tanto, si no un escudo para Rusia en forma de ejército y flota, entonces la imagen de este escudo se forma en la mente de los ciudadanos.

Además de todos estos "Burevestniks", "Poseidón" y otros inventos "sin parangón en el mundo", gracias a los cuales Rusia podrá reducir a polvo a cualquier enemigo. Creíamos que mil "Armatas" arrasarían Europa como una aplanadora, si fuera necesario, y cientos de Su-57 barrerían a todos estos "pingüinos" del cielo.

Sin embargo, esto es nacional. A nivel de genotipo. Los Comisarios del Pueblo Tujachevski (especialmente) y Voroshilov también hacían más o menos lo mismo en la década de 30. Pero en 1941, empezó la resaca. También nos llegó en 2022, cuando de repente resultó que todos estos modelos "únicos" e "incomparables" aún existen en ejemplares únicos, y los mismos T-72, D-30, BMP-2, etc., seguirán combatiendo. Y el ejército no tiene medios de comunicación ni botiquines de primeros auxilios.

El SVO reveló el retraso tecnológico del ejército ruso, y en áreas que hoy se consideran prioritarias: el foro prácticamente no se centró en la importancia de los vehículos aéreos no tripulados. aviación (Había un parque infantil, pero estaba en el patio trasero y sin ningún tipo de elegancia), sistemas EW Nueva generación, incluyendo modelos de tamaño pequeño y alta precisión. armas Terrestres y aéreos. Resultó que en estas áreas existe un retraso significativo con respecto a las necesidades de un conflicto moderno, pero no se tuvieron en cuenta. Se enfatizó la importancia de presentarlas de forma atractiva y eficaz.


Bueno, ahora, uno tras otro, se suman causas penales por malversación de fondos...

En general, vale la pena admitir que los foros anuales, que costaron miles de millones al país, mostraron un ejército completamente diferente al que opera actualmente en el frente. Lamentablemente, se trata de dos ejércitos diferentes. Si Shoigu hubiera llamado al foro "Ejército del Futuro", no habría sido tan ofensivo entender que tenemos dos ejércitos diferentes: uno que está en combate y otro que existió en los hermosos informes de gerentes escandalosamente eficaces.

Hoy las tareas son diferentes. Y la demostración de "logros" en sí misma en tal desarrollo de los acontecimientos es más que extraña, por lo que no cabe duda de que el nuevo Ministro de Defensa ha puesto fin a la vergüenza de malgastar dinero en ostentación. Los desfiles y espectáculos son, por supuesto, buenos, pero hoy las necesidades urgentes del ejército son más importantes.

El "Ejército del Futuro" de Sergei Shoigu no se ha visto sometido a un conflicto real; al contrario, existe una enorme brecha entre la imagen creada del ejército ruso (que se vio enormemente facilitada por los acontecimientos en Siria) y su verdadera preparación para el combate. Como resultado, tanto los "Juegos Militares" como el "Ejército" están en marcha. historia.

Pregunta: ¿para siempre?

Quienes decidan pisotear a Shoigu hablarán largo y tendido de nuestros pasivos. De nuestros activos... ya he enumerado casi todo, pero hay algo más que no deja de preocuparme: la principal creación de Shoigu, "Patriot". ¿Qué tiene de malo? No es una buena señal de alarma, ya que el foro de vehículos aéreos no tripulados estará en "Skolkovo". ¿Olvídense de los miles de millones invertidos? ¿Olvídense del museo de tanques en Kubinka, destruido para la exposición "Patriot"?

Y también hay una pequeña iglesia allí... No hay feligreses, es cierto, pero ahí está. Y probablemente no la pide...


Digerir y dominar el legado de Shoigu no es tarea fácil. Se cometieron muchísimas estupideces allí, porque el lucro se lo llevó todo, pero hay que hacer algo con el parque. Está claro que habrá un nuevo director que sustituya al encarcelado, habrá nuevos diputados que no querrán repetir la triste experiencia de sus predecesores... Y la SVO acabará algún día, y quizás sea posible volver a organizar foros internacionales. Y alguien acudirá a ellos...

Mostrar tus logros al mundo es normal. Es hermoso. Y el equipo militar, sí, debería exhibirse en todo su esplendor, con una columna de humo, un rugido y los restos de los objetivos destruidos. Muchos países lo hacen, y nosotros debemos hacerlo. Pero no todos los años.

IDEX en Abu Dabi, DSEI en Londres, ADEX en Seúl: todas se celebran cada dos años. Y tanto vendedores como compradores acuden a ellas. Pero son ferias internacionales, a las que acuden fabricantes de todo el mundo. Nuestra "VDNKh" militar puede celebrarse incluso con menos frecuencia. Digamos, una vez cada cuatro años, dependiendo de lo que se pueda mostrar. Con calma y sin alboroto.

Así que es posible que el Patriota muriera junto con el Ejército, pero, por otro lado, puede haber opciones. El tiempo lo dirá.
55 comentarios
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  1. +17
    23 julio 2025 04: 20
    Foro "ARMY" - ¿Despedida o hasta luego?

    Sería mejor decir "adiós". Es ridículo sacudir conceptos y modelos en público. El ejército no está armado con "armas sin igual en el mundo" para eso. La victoria no se logra en desfiles, sino en el campo de batalla.
    El complejo militar-industrial ruso cada vez se parece más a un gremio de comerciantes... Solo las vidas de nuestros soldados están en juego...
    1. +17
      23 julio 2025 08: 40
      Cita: ROSS 42
      El complejo militar-industrial ruso ha empezado a parecerse cada vez más a un gremio de comerciantes.

      Empresas privatizadas, gestionadas por gerentes eficientes, la mayoría de las cuales quebraron posteriormente con la venta de activos, talleres e instalaciones. Quienes se mantuvieron a flote, sobrevivieron gracias al poderoso lobby del Ministerio de Defensa y a la financiación estatal, e impidieron el acceso de todos los demás al mercado armamentístico. El Banco Central manipula los tipos de interés como herramienta para la quiebra y la privatización. Y el Estado está detrás de todo esto. Así es la Rusia de hoy.
      1. AAK
        +2
        28 julio 2025 10: 06
        Y criticar a Rusia, no solo del presente, sino incluso del pasado más reciente, ¡es idiota! El moderador está cerca... bueno, supongo que desde 2022 ya tenemos una "oficina permanente de representación familiar" en IDEX, Abu Dabi... Acabo de salir del ático y ahora es IDEX...
        1. +1
          28 julio 2025 10: 38
          ¿La hija de un ex ministro inmortal?) Todo es posible...
      2. 0
        28 Septiembre 2025 06: 07
        Y detrás de todo esto está el Estado dirigido por el presidente Putin.
    2. +4
      23 julio 2025 09: 50
      Mi colega Krivov y yo nos dimos cuenta en 2015 de que lo más inteligente sería mostrar no “Armata” y “Terminator”, sino productos realmente nuevos,
      ¡adoptado en servicio!
    3. +26
      23 julio 2025 10: 11
      Como ingeniero militar, les contaré sobre toda esta ostentación: en todo este tiempo no he visto ni una sola máquina nueva. Mis colegas, el UR-77, el IMR-2, el MDK, etc., luchamos con las llamadas "chanclas soviéticas". Vi este robot desminador dos veces en televisión: en Siria en 2019 y recientemente en la región de Kursk. Aquí, minamos y desminamos minas manualmente. Las minas siguen siendo tremendamente efectivas, pero son "chanclas viejas", aunque oxidadas. De los nuevos productos, los probé y disparé con un AK-12; personalmente, no me gustó nada, así que lo cambié por uno soviético antiguo. Quizás sea mala suerte y esto solo me afecta a mí; en otras zonas, puede que los chicos hayan visto todo lo último de Shoigu... hi
    4. +3
      23 julio 2025 13: 34
      Cita: ROSS 42
      Foro "ARMY" - ¿Despedida o hasta luego?

      Sería mejor decir "adiós". Es ridículo sacudir conceptos y modelos en público. El ejército no está armado con "armas sin igual en el mundo" para eso. La victoria no se logra en desfiles, sino en el campo de batalla.
      El complejo militar-industrial ruso cada vez se parece más a un gremio de comerciantes... Solo las vidas de nuestros soldados están en juego...

      Los Juegos Militares deberían celebrarse en Ucrania. Allí hay numerosos campos de entrenamiento y objetivos.
      1. AAK
        +2
        28 julio 2025 10: 07
        Si...y firmar contratos allí inmediatamente...
  2. +18
    23 julio 2025 04: 29
    No voy a comentar el artículo, diré que el autor señaló correctamente que donde aparecen mujeres con manicuras de un metro, no esperes nada bueno, a menos, claro, que sea un salón de belleza o un foro de mujeres. Recuerdo bien que en mi primer trabajo tuve un jefe, un buen hombre, veterano de la guerra de Chechenia, y luego trabajó en la policía, y de alguna manera empezamos a hablar de la reforma policial, y me dijo: "¿Qué reforma?". Entré en mi antiguo departamento; antes teníamos un grupo operativo (o de respuesta rápida, no recuerdo exactamente qué dijo), había hombres listos para responder de inmediato a una llamada, y ahora entro y hay tres mujeres sentadas allí limándose las uñas, un grupo operativo... Tenemos un gran problema, no, no con las mujeres, no tienen nada que ver, sino con el hecho de que con el tiempo nuestras buenas ideas se convierten en algo obsceno y no cumplen su función original...
    1. BAI
      +2
      23 julio 2025 12: 55
      ¿Y qué? Tengo una amiga, investigadora sénior, mayor. Muy guapa e inteligente. Como todos, trabaja 16 horas al día, por eso planea renunciar. Y no trabaja peor que los demás.
      1. 0
        27 Agosto 2025 13: 47
        A menos que trabaje en la administración de una gran ciudad o superior, o que ahora sea raro tener una hija/amante. Trabajé en el RO/UVD sobre el terreno. En el terreno, quien trabaja duro nunca ha conocido a una guapa, incluso después del capitán, o están de baja por maternidad o renuncian.
    2. +1
      23 julio 2025 16: 10
      El problema con los militares en Rusia hoy en día es que el poder allí ha sido tomado por contables, abogados y gente de recursos humanos.

      En consecuencia, el servicio se distorsiona hasta el punto de resultar incómodo. "líderes de la opinión oficial"Por así decirlo. El guerrero o el agente tienen entre el 5 y el 10 de prioridad.
      1. +3
        23 julio 2025 21: 04
        Cita: Bayun
        El problema con los militares en la Rusia actual es que

        Esto no es solo un problema para los militares, sino para toda la economía rusa. Y además, están a cargo de la política, lo cual tampoco es nada agradable.
      2. 0
        28 Agosto 2025 13: 17
        ...¡este es un verdadero problema hoy en día!!!...no sólo para los militares
  3. +13
    23 julio 2025 04: 45
    Así pues, por extraño que parezca, Shoigu y compañía lograron realizar casi todo lo que habían planeado.

    Esto es lo que están investigando los investigadores...
    1. +17
      23 julio 2025 05: 15
      Cita de Konnick
      Esto es lo que están investigando los investigadores...
      ¡Se rió con ganas! guiño
    2. +3
      23 julio 2025 19: 19
      Los investigadores solo estudian lo que se les permite. Y proceder o no no depende de los investigadores en nuestra realidad, y es completamente ajeno a lo que desentierren allí.
    3. +1
      16 Agosto 2025 11: 28
      Basado en que?
      ¿Y cuál fue la base para iniciar un proceso penal si, como usted escribe, aparecieron los "investigadores"? ¿Y quién los permitiría?
      Shoigu, como todos sabemos, es amigo de ya-sabes-quién. Y no abandona a los suyos.
  4. +15
    23 julio 2025 06: 45
    Digerir y dominar el legado de Shoigu no es tarea fácil. Se cometieron muchísimas estupideces allí, porque el lucro se lo llevó todo, pero hay que hacer algo con el parque. Está claro que habrá un nuevo director que sustituya al encarcelado, habrá nuevos diputados que no querrán repetir la triste experiencia de sus predecesores... Y la SVO acabará algún día, y quizás sea posible volver a organizar foros internacionales. Y alguien acudirá a ellos...

    Todo eso es cierto. Solo que este no es el legado de Shoigu.
    y Shoigu + Putin.
    O para ser más precisos, Putin + Shoigu.
    1. 0
      9 Septiembre 2025 13: 54
      Toda la razón 😡 Uno al mando, más el resto de gestores efectivos sin nombre🤬 Y seguimos cosechando esta gestión efectiva, y aún no se sabe cuánto cosecharemos🤬
  5. +4
    23 julio 2025 07: 10
    “La crucifixión pública de toda una era que lleva el nombre de Shoigu”, “el culto al militarismo disfrazado”, “el disfraz del ejército con un formato de relaciones públicas”: esto es lo que ha florecido en nuestro Internet.

    Bueno, no fue como si todo floreciera de la nada.

    Nuestros fanáticos locales de escarbar en el pasado pueden encontrar más de un artículo en el que hablé muy duramente sobre el "Ejército", pero: mi colega Krivov y yo nos dimos cuenta en 2015 de que lo más inteligente sería mostrar no "Armata" y "Terminator", sino productos realmente nuevos.

    ¿Y en qué se diferencian los demás productos nuevos de "Armata" y "Terminator"? Son las mismas falsificaciones alfa-beta con varias copias, pero para ser justos, "Terminator" participó en una batalla real y sufrió pérdidas de este equipo, pero "Armata" sí. El SVO mostró cómo lucha el ejército en realidad. Escriba un artículo sobre qué tipo de comunicaciones usaron/usaron las tropas en los primeros años de la operación especial y en la actualidad.
  6. +15
    23 julio 2025 07: 23
    ¡El parque está terriblemente organizado! Sin coche, tienes que caminar medio día hasta el otro extremo; todas las entradas son de pago, hay muchas exposiciones, ¡pero para verlo todo hay que pagar un par de decenas de miles! Al final, mi hijo y yo nos quedamos mirando casi todo a través de las vallas. Los precios de todo lo demás, agua, helados y baños, también son los mismos. En resumen, el parque morirá y nadie llorará. Y nadie dudó de que todo esto fuera un gran lavado de dinero de los flujos. Menos mal que iniciaron una guerra; al menos desenmascaró todo este circo de farsantes.
    1. 0
      9 Septiembre 2025 14: 17
      Bueno, unas decenas de miles, exageras. No creo que sean un máximo de 5, y es una exageración. Estuve allí hace poco y las entradas son bastante razonables. Para el equipo de trofeos, 350 rublos. Una entrada completa para el primer sitio y una o dos exposiciones más cuesta unos mil. Resulta que los voluntarios que restauran aviones se mudaron allí y se les permitió trabajar, a diferencia del museo de Monino, de donde simplemente los echaron. 😒 Simplemente, el parque necesita estar dirigido por alguien que se preocupe por su destino y mantenga la organización de todo a un alto nivel, al menos para los turistas comunes. Lo que realmente me enfureció fue la organización del transporte. 😡 Los autobuses de la ruta 75 Kubinka-Galitsino dicen que deben pasar cada 40 minutos, pero en realidad pasan a su antojo. 😡 Y la gente tiene que esperarlos una hora y media, y luego ni siquiera pueden subir, porque van abarrotados como sardinas en un barril. 😡 Y si pasaran al menos cada 15 minutos, moverse por el parque no sería un problema. Pero esta ruta está ocupada por taxistas de repúblicas vecinas y por 1000 rublos por coche, tanto de Kubinka como de Galitsino, corretean por la ruta. 🤬
  7. BAI
    -3
    23 julio 2025 07: 29
    Lo más inteligente sería mostrar no "Armata" y "Terminator", sino productos realmente nuevos.

    ¿Qué le pasa al Terminator?
    1. +9
      23 julio 2025 07: 56
      ¿Qué le pasa al Terminator?

      El hecho de que un vehículo de asalto con blindaje antibalas en la torreta parezca muy extraño
      1. BAI
        -1
        23 julio 2025 12: 58
        Ahora está claro por qué no funcionó. El Terminator no es un vehículo de asalto. Debería seguir a los tanques (que son los que realizan el asalto) y apoyarlos con fuego.
        Lanzar Terminators al frente de un asalto es una estupidez que raya en el crimen.
        Por cierto, en SVO no hicieron eso y solo perdieron dos Terminators. Y las críticas, que yo sepa, fueron buenas.
        Pero hay un inconveniente, que es fundamental desde el principio: toda la belleza de la parte superior del casco desaparecerá con el primer proyectil de fragmentación de alto poder explosivo de 152 mm.
        1. +3
          23 julio 2025 18: 48
          Cita: BAI
          Hay un inconveniente, primordial desde el principio: toda la belleza de la parte superior del casco desaparecerá con el primer proyectil de fragmentación de alto explosivo de 152 mm.

          ¡La torreta del Terminator es a prueba de balas! En otras palabras, es de cartón. ¿Qué sentido tiene blindaje de tanque en el casco, si incluso disparando con el mismo 2A42, los proyectiles impactan desde arriba debido a la balística y no dejarán rastro de la torreta del Terminator? Ni hablar del Bradley APFSDS. Entonces, ¿por qué el Terminator necesita dos cañones? Nunca lo entendí, ya que a largas distancias con dos cañones en funcionamiento, es imposible hablar de precisión. Además, un cañón 2A42 o 2A72 no es particularmente preciso, a menos que esté en corsé, al menos en comparación con el Bushmaster, el MK30 y el Bofors, porque estos tienen un cañón más grueso en la base, como el Bushmaster, o un corsé en otros. Entonces, el 2A42/2A72 ya tiene una alta cadencia de fuego para tal calibre, así que ¿por qué dos? Entonces, ¿qué sentido tiene este Terminator si su protección contra drones no es mejor que la del BMP-2, y su costo es similar al de varios BMP-2, que juntos no solo tienen una potencia de fuego significativamente mayor, sino que también pueden desembarcar un montón de tropas y llevarse a los heridos, algo que el Terminator no puede? Bueno, si decidieron fabricar un BMPT, ¿por qué no fabricaron una torreta bien protegida? ¿Con un cañón estabilizado de 30 mm en el armazón? Y en serio, como demostró el SVO, se necesitan vehículos de combate de infantería pesados basados en tanques, con una rampa trasera y un motor en la parte delantera, y por qué UVZ no consideró necesario plantear una gran interrogante al respecto. Y para mí, es porque UVZ, en comparación con otras oficinas de diseño, no fue particularmente creativa, a diferencia de las oficinas de diseño de Cheliábinsk, Leningrado y Járkov.
  8. +2
    23 julio 2025 07: 47
    Un "foro" militar es útil y necesario. Pero durante la guerra, es inapropiado. Lo mismo ocurre con los desfiles. Si el desfile no llega al frente en su totalidad, no es necesario.
    1. -4
      23 julio 2025 11: 50
      Cita: Bayun
      Si el desfile no va entero al frente, no es necesario.

      El desfile es:
      Un ritual militar que consiste en una revisión ceremonial de las unidades militares en presencia del alto mando, seguida de su marcha ceremonial y/o Demostración de equipo militar.

      ¿Con qué conciencia puedes demostrar algo que NO EXISTE???
      1. 0
        23 julio 2025 16: 05
        "Los calumniáis en vano,
        ¡Inteligente y elocuente!
        Todo va bien para los malos espíritus,
        "Y hasta la CONCIENCIA es clara." (V.S. Vysotsky)
        1. +2
          23 julio 2025 17: 47
          No por interés propio, sino sólo en base a la experiencia vivida...
          ¿Quizás usted crea seriamente que los foros, exposiciones, debates, reuniones de oficiales, conferencias del ejército y otras conferencias del partido son capaces de llevar al ejército al más alto nivel?
          Pero tengo otras prioridades:
          "Un minuto decide el resultado de una batalla; una hora el éxito de una campaña; un día el destino de un imperio".
          "La tierra entera no vale ni una gota de sangre derramada inútilmente."
          No me gustan las rivalidades, las manifestaciones ni las contramarchas. En lugar de esas cosas infantiles —ojo, velocidad, presión—, estos son mis líderes.
  9. +5
    23 julio 2025 07: 49
    Y luego nos preguntamos por qué en nuestro ejército, dondequiera que escupas, no hay nada. Drones, miras, botiquines... Así que todo está ahí... Permanecieron en los márgenes de los foros.
    que cada año, tras los resultados de la competición “ABT Masters” en Ostrogozhsk, entre 15 y 20 coches eran dados de baja por estar completamente desgastados.

    ¿Cuántos equipos y otras cosas produce nuestro complejo militar-industrial que bastan sólo para el foro...?
  10. +16
    23 julio 2025 07: 50
    El nuevo ministro evaluó el ambiguo efecto de relaciones públicas de tales exposiciones: la gente común está empezando a ver la luz, al ver en las exposiciones todos estos Armatas, robots Fedorov y Uranians-9 y otros desfalcos presupuestarios, en realidad ven una hogaza de pan a sus expensas, camiones de asalto, tanques escaldados con basura recogida en pueblos cercanos y surgen preguntas incómodas.
  11. +13
    23 julio 2025 08: 24
    Es por artículos como estos que se aprueban leyes que prohíben la búsqueda de cierta información en Internet. riendo lol
    1. +9
      23 julio 2025 19: 30
      Pronto empezarán a reconocer como extremismo no solo los materiales críticos, por muy equilibrados y fundamentados que sean, sino también simplemente la insuficiente alabanza a nuestros "grandes" (el número mínimo obligatorio de "¡hurra!", "¡gloria!" y "¡larga vida!" por página, así como su dirección y distribución entre instituciones e individuos, se especificará en los estatutos). Entonces empezaremos a vivir. Una vez más, el país tendrá la mejor ciencia, educación y sanidad del mundo... Y el pueblo... riendo El poder será el mejor del universo. Ya no falta mucho.
  12. +10
    23 julio 2025 08: 34
    ¿Son necesarias las ferias de armas? Sin duda. Por un lado, deberían ser un lugar de orgullo para los fabricantes de armas modernas; por otro, un lugar para exhibir sistemas de armas nacionales a clientes extranjeros. Solo que no deberían existir las llamadas "armas prometedoras". Deberían presentarse muestras de lo que ya está en servicio; muestras de lo que se puede modernizar o modificar rápidamente; muestras de lo que se puede exportar rápidamente. En otras palabras, debería ser algo que ya esté en servicio o que pueda generar ingresos rápidamente.

    Para los productos "prometedores", no necesitamos ferias, sino demostraciones a puerta cerrada ante comisiones estatales, que deben evaluar qué ofrecen los productores, a qué precio, en qué cantidades y en qué plazos. Tras estas demostraciones, se deben presentar revisiones y propuestas para su posible inclusión en el presupuesto o para una denegación motivada.
  13. +9
    23 julio 2025 09: 11
    Estoy totalmente de acuerdo, el foro debería haberse celebrado al menos cada dos años. Cuando nos enteramos del segundo Ejército el año que viene, la principal reacción fue "¡¿Qué?! ¡¿Otra vez?!" y se hicieron un gesto de desaprobación (y los trabajadores de la feria, que tienen que recortar el presupuesto ya elaborado para el año siguiente, se pusieron a gritar, desde el jefe del departamento hasta las chicas del stand).

    El segundo error más grave, derivado del primero y posiblemente multiplicado por la confianza en sí mismos y la ostentación del equipo de Kuzhugetych, fue que comenzaron a enfrentarse al Ministerio de Industria y Comercio y al MAKS. Dicen que es excesivo y que desgasta a la audiencia. Hasta el punto de decir "lo cancelaremos por completo" y, además, con la mentalidad de "¿a quién quieres más, a mamá o a papá?".
    Cuando bastaba separarlos: uno para los años pares, otro para los impares.
    Al mismo tiempo, un "pacto de amistad" de este tipo permitiría, bajo un pretexto plausible, eliminar el trauma del nacimiento del MAKS al trasladarlo de un año impar a uno par, de modo de enfrentarse no con Le Bourget sino con los más débiles Farnborough e ILA (incluso escuché una teoría conspirativa según la cual fueron consultores alemanes quienes aconsejaron mantener el MAKS en los años impares).
  14. +4
    23 julio 2025 10: 44
    ¿Necesitamos todas estas exhibiciones, desfiles y espectáculos militares? Quizás sean necesarios en tiempos de paz, cuando las Fuerzas Armadas no están ocupadas, para su propósito previsto. Pero en guerra, el escenario principal de todos estos eventos es el campo de batalla, y solo la sangre de los militares revela las mejores y peores tecnologías de operaciones de combate y la conformidad del equipo y las armas. Todas las normas de combate, en todo momento, están escritas con la sangre de los soldados. Así es nuestro mundo y nuestra esencia.
  15. +11
    23 julio 2025 11: 26
    Sin embargo, a pesar de todo el espectáculo y los billones de rublos gastados, que agradaron gratamente a los directivos del equipo de Shoigu, hubo un beneficio real.
    1. Las etapas clasificatorias comenzaron en todo el país. Los aviones cisterna comenzaron a conducir y disparar, los pilotos a volar y a lanzar bombas. Si bien las condiciones de las competiciones eran muy diferentes del programa de entrenamiento del personal (según los participantes, eran completamente inútiles), los movimientos comenzaron.

    Sí... vimos los resultados de esta "preparación" en el foro "Ejército" en 2020.
    El T-90A fue el primero en disparar. Disparó tres TURBS al objetivo, dos de los cuales fallaron. El T-80U fue el segundo en entrar en la línea de fuego. También disparó tres TURBS, y dos de ellos fallaron. El T-80UE-1 fue el tercero en posicionarse. Esta vez, solo uno de sus tres TURBS falló. El T-80BVM fue el cuarto en disparar. Sus tres TURBS fallaron el objetivo. El T-72B3 fue el quinto en disparar. Disparó cuatro TURBS, y todos impactaron. Por lo tanto, de 16 disparos, solo 8 resultaron en impactos exitosos, es decir, el 50% de los fallos se centraron en objetivos estacionarios en el campo de entrenamiento.

    Permítanme recordarles que se trataba de una actuación de demostración para la cual se seleccionarían las mejores tripulaciones.
    Sin embargo, esto es nacional. A nivel de genotipo. Los Comisarios del Pueblo Tujachevski (especialmente) y Voroshilov también hacían aproximadamente lo mismo en la década de 30. Pero en 1941, empezó la resaca.

    La resaca llegó en 1940, tras el SFV. Cuando los líderes del país recibieron, no los entusiastas informes del NKO sobre el constante aumento del entrenamiento de combate y de partidos políticos de los militares, sino informes sobre operaciones de combate reales, con una serie de derrotas del "ejército invencible del primer estado obrero y campesino del mundo". Molinos de carne en el sector de Summa y en dirección a Kexholm, la constante calcinación de divisiones al norte de Ladoga, la total falta de preparación para la guerra en invierno, etc. Incluso el IVS tuvo que admitir que la URSS carecía de un ejército moderno.
    Y sí, ahora estamos experimentando el mismo SFV de una manera nueva. Solo que en lugar de un enfoque clasista, se trata de uno nacional-ideológico. Así, incluso el comienzo es el mismo: «Liberemos al pueblo oprimido», «El ejército no luchará contra hermanos», etc. En general, nacionalidad fraternal y prorrusividad en todos los ámbitos.
    Se ha arraigado un prejuicio dañino según el cual la población de los países que entran en guerra con la URSS inevitablemente, casi todos, se alzarán y se pasarán al Ejército Rojo, y que los obreros y campesinos nos recibirán con flores. Esta falsa convicción surge del desconocimiento de la situación real en los países vecinos. La guerra en Finlandia demostró que no realizamos reconocimiento político en las regiones del norte y, por lo tanto, no supimos con qué consignas dirigirnos a esta población ni cómo trabajar con ella. A menudo tratábamos a los campesinos como la clase obrera, pero resulta que este campesino es un gran kulak, un miembro del Schutzkor, y reacciona a su manera.
    © Discurso de L. 3. Mehlis en una reunión sobre trabajo ideológico en el ejército y la marina el 13 de mayo de 1940
    1. +1
      23 julio 2025 17: 03
      Cita: Alexey RA
      Y sí, ahora estamos experimentando el mismo SFV de una manera nueva.

      Ruso-japonés, para ser más preciso.
      1. +8
        23 julio 2025 17: 11
        Cita: IS-80_RVGK2
        Ruso-japonés, para ser más preciso.

        Habría sido ruso-japonés si Ucrania hubiera atacado repentinamente y sin declarar la guerra. Y si no hubiéramos actuado en 2022 bajo el lema de "liberación del pueblo hermano".
        Por desgracia, ya estamos en diciembre-enero de 1939, un período que se ha prolongado durante tres años. triste
        1. +3
          23 julio 2025 18: 19
          Cita: Alexey RA
          Sería ruso-japonés.

          Sería soviético-finlandés si tuviéramos el poder soviético. Y lo que no está, no está. Pero hay dos países capitalistas que operan operaciones especiales uno contra el otro. Y que las consignas no los confundan. Se trata de la misma "pequeña operación especial victoriosa".
  16. +3
    23 julio 2025 12: 37
    La gente siempre necesita un espectáculo. El foro lo ofreció. En vano dicen que no lo necesitamos. Es un escaparate de la industria de defensa rusa y debería ser hermoso. Y deberíamos vender armas en el extranjero si queremos que nuestras fábricas se desarrollen. Un gran contrato salvó a UVZ del cierre en el pasado. Solo "Army" se convirtió en el hazmerreír. No hay muestras presentadas en nuestro propio ejército y no pudieron demostrar su eficacia.
    Y estos modelos prometedores...
    1. +1
      24 julio 2025 02: 48
      Y no solo para la gente común, sino también para los especialistas, los foros son útiles para no dejarse llevar por su propio peso, especialmente para los militares con su sistema cerrado. El problema aquí es otro: el clásico "crecimiento positivo constante" de la gestión eficaz, cuando, tras el éxito del primer intento, empiezan a generar expectativas infladas para los siguientes, y cuanto más lejos, más altas. Naturalmente, un crecimiento tan explosivo nunca puede lograrse de forma normal, especialmente en sectores tan inerciales como el militar, por lo que todo se reduce a pueblos Potemkin y milagros de Riazán, con todas las consecuencias. Como resultado, otra idea generalmente buena queda desacreditada, se malgasta tiempo y dinero en disparates, mientras que los directivos y otros redactaron informes impecables y recibieron grandes bonificaciones.
  17. +5
    23 julio 2025 12: 48
    Feo, pretencioso y estúpido, pero funcionó.

    Resumen, por así decirlo. Funcionó, pero hay un matiz.
  18. RMT
    +4
    23 julio 2025 14: 40
    "Las condiciones de las competiciones eran muy diferentes del programa de entrenamiento del personal para peor (según los participantes, eran completamente inútiles), pero el movimiento comenzó.
    Un intento de encontrar un resquicio de esperanza en un barril de alquitrán. Shoigu no tiene la culpa, intentó decir que "han comenzado los movimientos". Se destinaron enormes cantidades de dinero al Ministerio de Defensa, ¿y qué salió de ello?
  19. +4
    23 julio 2025 17: 12
    En nuestro caso, todos los foros son plataformas convenientes para cortar dinero y nada más.
  20. +3
    23 julio 2025 19: 50
    No, bueno, ¿por qué no alcanzamos a nuestros amigos indios en belleza durante la época de los desfiles de Shoigu y los biatlones de tanques? Al fin y al cabo, nos quedamos un poquito cortos. ¿De verdad nos hemos quedado atrás de la India para siempre? ¡Qué desastre!
  21. +4
    24 julio 2025 00: 11
    ¡El autor es sin duda una gran persona! El mensaje que recorre todo el artículo como una línea roja es: «Si el autor duda, es solo por seguir la línea del partido».
    En general, además de todo lo que el equipo de Shoigu quería implementar, la creación de una imagen positiva del ejército Lo lograron. Y no se puede discutir con eso.

    El SVO ha revelado el atraso tecnológico del ejército ruso, y en áreas que hoy se consideran prioritarias

    Bueno, aquí está la justificación.
    En general, vale la pena reconocer que en los foros anuales que han llegado al país En miles de millones, era un ejército completamente diferente el que estaba en exhibición., que actualmente opera en el frente. Lamentablemente, son dos ejércitos diferentes. Nombre: Foro Shoigu "Ejército del futuro"

    Para el 2036... pero no lo lograron, todo empezó antes...
  22. +1
    24 julio 2025 00: 41
    Existen exhibiciones militares en diferentes países, y la experiencia sugiere que es razonable celebrarlas cada dos años. La situación es similar con muchos espectáculos aéreos. Una vez creado dicho centro, se adquirió experiencia en su celebración; debemos continuar. Pero el contenido debería cambiar: no una fiesta con polvo en los ojos (fideos en las orejas), sino una verdadera exhibición militar. Añadir deportes extremos rusos para el espectáculo, y qué, no estaría de más, pero ante todo: una exhibición. Y separarlas por años con MAKS; no debería ser el mismo año. Cerrar, tirar la experiencia a la basura; nuestros enemigos se alegrarán. ¿Les damos una razón?
  23. 0
    24 julio 2025 01: 00
    ¿Y el autor no relaciona la cancelación de Army-2025, MAKS-2025 y algunos otros eventos con... el instinto de conservación?
    Y parece que el autor no es en absoluto consciente de que antes de las quejas públicas de Trump contra el tío Vova y el comienzo del período de 50 días para una tregua, la reanudación de la ayuda a los ucranianos,
  24. 0
    24 julio 2025 01: 15
    ¿Y el autor no relaciona la cancelación de Army-2025, MAKS-2025 y algunos otros eventos con... el instinto de autoconservación?
    Y parece que el autor no es consciente de que, antes de las quejas públicas de Trump contra el tío Vova y del inicio del período de 50 días para un alto el fuego, la reanudación de la ayuda a los ucranianos y los rumores de ataques a ciudades, todos se preparaban obstinadamente para el Ejército-2025. Todos, tanto civiles como militares. Y nada hacía presagiar su cancelación. Una orden del presidente en una circular la semana pasada lo detuvo todo.
    Lo más probable es que el riesgo sea que un evento de este tipo pueda resultar simplemente peligroso para los visitantes, incluidos los niños, y esto dañaría enormemente la imagen tanto del país como de las Fuerzas Armadas.
    украинцы Pueden llegar a Moscú, ¿por qué darles otra razón?
    Es muy pronto para sacar las conclusiones que describe el autor, veremos qué pasa el año que viene o después de terminar y ganar el SVO.
    Y además de los biatlones, los "no nuevos", los "showoffs" en el "Ejército" también hay un programa de negocios, en el marco del cual se realizan presentaciones, debates sobre diversos temas, se realizan nuevos contactos, cooperaciones y colaboraciones.
    Y en el grupo de educación militar, los niños y sus padres pueden familiarizarse con las instituciones educativas, tal vez elegir su futura profesión militar, determinar una especialidad interesante para ellos y convertirse en oficiales.
    El componente militar-patriótico del “Ejército” siempre ha sido digno.
  25. 0
    24 julio 2025 15: 15
    Es extraño que el organizador de estas divertidas farsas, el general disfrazado Shoigu, con su vocación principal de NEVOR, se siente tranquilamente en una silla blanda y vuelva a murmurar otra herejía de un trozo de papel en lugar de hablar con los investigadores del Comité de Investigación en un acogedor centro de detención preventiva.
  26. 0
    4 Agosto 2025 17: 46
    Cuando llegué por primera vez al Parque Patriota, no entendía para nada para quién lo habían construido. Enormes territorios, exhibiciones dispersas a lo largo de grandes distancias. Si estaba destinado a simples mortales, entonces es extremadamente incómodo para ellos. Es difícil llegar, y aún más difícil salir. Si lo comparamos con MAKS, era bastante compacto; se podían ver tanto vuelos como exhibiciones estáticas y pabellones.
    ¿Para las delegaciones oficiales? ¿No sería más fácil llevarlas directamente a los campos de pruebas, plantas de fabricación o parques?
    Una catedral construida para una persona desconocida, y no se sabe con qué dinero (había varios rumores). Y tampoco se sabe quién la visita.
    Lo que también llamó la atención fue la enorme cantidad de vehículos con ruedas de uso similar. ¿Por qué? ¿Quién los producirá? Y, de ser así, ¿cómo se mantendrá todo este zoológico?
    El emblema que se exhibía en cada esquina suscitaba preguntas y que recordaba notablemente al famoso bombardero estadounidense B-2.
    En resumen, una gigantesca "aldea Potemkin". Aunque me parece que es más bien una especie de analogía de las pirámides egipcias...