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¿Por qué se clasifica un acuerdo de extracción de gas de esquisto?

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¿Por qué se clasifica un acuerdo de extracción de gas de esquisto?Los numerosos intentos por parte de los periodistas de obtener oficialmente del Gobierno de Ucrania el texto del Acuerdo entre Ucrania y Shell y las empresas Nadra Yuzovskaya firmadas en 24 en enero de 2013 en Davos sobre el intercambio de producción de gas de esquisto en el área de Yuzovsky aún no se han coronado con éxito. Resultó que el texto está "clasificado" para no dañar las negociaciones que se están llevando a cabo con Chevron sobre la producción de gas de esquisto en el área de gas de Oleskaya. Sin embargo, literalmente el otro día, el texto del Acuerdo, desconocido de qué manera, apareció en Internet ... [1]


"No violamos las leyes"

No fue en vano que mencionáramos el "secreto" del Acuerdo con Shell: este hecho ya es una violación de la ley de Ucrania sobre el acceso a la información pública, ya que este Acuerdo es un documento de gran importancia pública. Solo porque se trata de la colocación de una producción ambientalmente insegura en la región más densamente poblada de Ucrania. Sin embargo, los riesgos ambientales son un tema aparte, que no discutiremos aquí. Nos interesa la "rareza" del propio documento.

Darse de baja a las solicitudes de los periodistas de que el "secreto" está relacionado con las negociaciones en curso con otro inversor, los funcionarios ucranianos, por decirlo suavemente, fueron engañosos: el artículo 33.3 dice: "El término de confidencialidad. Sin limitación en el uso y divulgación de información contenida en cualquier otro acuerdo, las restricciones en el uso y divulgación de información confidencial son acordadas por las partes en este artículo de 33, son válidas por la duración del Acuerdo y terminan al vencimiento de 5 (cinco) años después o terminación de este Acuerdo ".

La noción de "información confidencial", especificada en el Artículo 1, incluye todos los datos del sitio de Shell seleccionado, cualquier información sobre los términos del Acuerdo y las actividades de las partes sobre su implementación, las discusiones y decisiones del organismo estatal autorizado responsable de la cooperación con Shell. , el contenido y el estado de cualquier presupuesto o programa de trabajo para cada sección específica de producción de gas, todos los documentos, datos, información que contenga información sobre el trabajo de Shell en su área designada. Incluyendo los resultados que la empresa logrará. Bueno, dado que el mencionado "organismo estatal autorizado" también es responsable de tomar decisiones en caso de una amenaza para la vida, la salud y el medio ambiente, ni siquiera tendrá derecho a informar a las personas sobre esta amenaza sin revelar información clasificada como "confidencial".

Se desconoce qué pensaron los negociadores ucranianos que representan al estado en la preparación de este Acuerdo. Sin embargo, simplemente mintieron cuando dijeron que el estado, al firmar el documento, garantiza que "... la conclusión, transferencia y ejecución de este Acuerdo no viola ninguna disposición ... de ninguna legislación o regulación de Ucrania" (Artículo 29.1 (iii) (c)). Mintieron porque tal secreto está en flagrante contradicción, como ya se ha dicho, con la ley de Ucrania "Sobre el acceso a la información pública".

"Gratis, lo que significa un regalo"

El deseo de regalos viene de todas las grietas del Acuerdo. El producto gratuito para el inversor, la empresa ucraniana Nadra Yuzovsk, es que esta empresa no invierte sus propios fondos, mientras que tiene una participación en 50% (artículo 2.4). Un inversor extranjero (!) Paga al inversor ucraniano: “4.12.1. De acuerdo con las disposiciones del artículo 4.5, “un inversionista extranjero financiará a una tasa de interés del 0% (cero por ciento) la participación de Nadra Yuzovskaya en las actividades de petróleo y gas durante el período inicial de exploración geológica, que está previsto en el Programa de Exploración Geológica Inicial fuera de cualquier área desarrollo ".

Lo mismo se aplica a los pagos a inversionistas del estado relacionados con el inicio de varias fases de trabajo: “4.12.4. De acuerdo con las disposiciones de 4.12.2 y 4.12.3, “un inversionista extranjero también financiará los intereses de participación de Nadra Yuzovskaya en los bonos enumerados en 4.11, 5.7 y 5.8, y dichos costos son costos que son reembolsados ​​por un inversionista extranjero”. A la pregunta, lo que le gusta tanto a una conocida empresa ucraniana que sabe perfectamente cómo contar el dinero a los trabajadores petroleros británicos de Shell, le sugerimos que busque una respuesta usted mismo.

Gratis 4 millones de dólares para obtener permisos especiales para la exploración geológica y 5 millones para usar el polvo de recolección de datos alrededor del área del contrato obtiene el estado. Luego se les agregan bonos gratis: 25 millones por firmar el Acuerdo, 25 millones por recibir el primer gas, 50 millones por comenzar el primer desarrollo, 100 millones por alcanzar el nivel máximo de desarrollo (al menos 20 mil millones de metros cúbicos de gas por año). Durante el primer año del Acuerdo, 2 millones como beneficios sociales, en los años siguientes, según 3 millones más el medio por ciento del presupuesto de inversión anual. Un millón y medio de subvenciones a universidades ucranianas para estudiar métodos de producción de gas no convencionales. Sin contar los bienes raíces y la tecnología, que se transfieren al estado, después de que la necesidad de una compañía minera haya desaparecido.

Y, por supuesto, el gas gratis (de 40 a 60% dependiendo de los costos de los inversionistas), restante después de los costos de extracción de gas y las bonificaciones pagadas por los inversionistas, así como otros, otros, otros ... son compensados ​​...

La aduana da bien

Si alguien piensa que Ucrania recibirá todos estos pasteles de los anglosajones solo por el bien de eso, entonces estará profundamente equivocado. Filantropía que los británicos nunca pecaron. A cambio de bonos (que, recordamos, se reembolsan a los británicos mediante la venta del gas producido), contribuciones sociales, subvenciones y la necesidad de pagar al inversor ucraniano, Shell recibe condiciones verdaderamente fantásticas para su negocio en Ucrania. En primer lugar, tanto ella como Nadra Yuzovska no pagarán ningún impuesto durante cincuenta años, excepto el IVA, el impuesto sobre la renta y las tarifas por el uso del subsuelo (artículo 28.1), excepto los impuestos y tarifas que se cobran en los salarios a los empleados. Ambas compañías están exentas de cualquier otro pago: “28.2.2. ... cada una de las empresas inversoras en el ámbito de las actividades relacionadas con la ejecución de este Acuerdo no estará sujeta a impuestos por la tierra, el alquiler por el gas producido, el impuesto, el impuesto al medio ambiente, el cargo por uso especial del agua o la prima objetivo de la tarifa actual gas natural para consumidores de todas las formas de propiedad, tarifas para el seguro de pensión estatal obligatorio, incluidas, entre otras, las tarifas en que se incurre al comprar o vender divisas desde servicios móviles Oh comunicación, en la adquisición de bienes inmuebles y en la transferencia de propiedad de automóviles ".

Además, los impuestos pagados no se gravan sobre una base general, sino a tasas reducidas. Por ejemplo, el impuesto sobre la renta se cargará en la cantidad no de 19, sino de 16% (artículo 28.5.17). Además, incluso si en algún momento posterior la tasa impositiva aumenta para toda Ucrania, para nuestros inversores se mantendrá en el mismo nivel. O bajar con un descenso general (artículo 28.4). Según el artículo de 28.6.1, el IVA para ambos inversores no podrá superar el 17% en lugar del 20% actual, incluso si la base legislativa cambia alguna vez y todas las empresas ucranianas comienzan a pagar más. Pero en el caso de un retraso en los reembolsos del IVA, el estado de Ucrania pagará a los inversores de la producción de gas de esquisto una multa a una tasa del 120% de la tasa de descuento del Banco Nacional (artículo 28.6.13). Y de hecho: “23.2.2. No se aplican los cambios o adiciones a la legislación de Ucrania y los reglamentos que se realicen después de la fecha de entrada en vigor del Acuerdo [Dati Nabuttya Chinnost] que afecte la posición de la empresa inversora o la posición del operador, incluidos los beneficios económicos esperados en virtud de este Acuerdo. a una empresa como un inversor u operador ". Con la condición de que estos cambios no mejoren el entorno empresarial de Nadra Yuzovskaya y Shell.

Tanto los inversores como el operador, que también actúa como Shell, no están sujetos a ninguna regulación y restricción con respecto a las operaciones de cambio y comercio exterior: “22.2. El estado garantiza que, a partir de la fecha de inicio y durante todo el período de este Acuerdo, las empresas inversionistas no están sujetas a ninguna prohibición o restricción prevista por la legislación de Ucrania y los actos normativos ". Incluido - estipulado por la legislación para el control de pagos adelantados a proveedores extranjeros. El pago de servicios por grandes sumas también será sin la experiencia estatal obligatoria.

Y el beneficio "más dulce" para los productores e inversionistas de gas de esquisto bituminoso es la ausencia total de aranceles aduaneros sobre los bienes importados y exportados en base a los artículos 17.5 (j), (p), (q). Y el artículo de 28.6.17 extiende este modo a cualquier compañía, al menos de alguna manera "vinculada" a las compañías enumeradas en el Acuerdo, cuando se trata de casos de "importación por parte de una empresa inversora, operador, entidad legal o contratista no residente. el territorio de Ucrania de mercancías, incluidos equipos, equipos, existencias, vehículos, piezas de repuesto y cualquier otra mercancía, incluso para fines de montaje, ajuste, prueba, destinados a utilizarse en el marco de actividades de petróleo y gas Nosti".

¿Tengo que decirle que ahora alguien que tiene derecho a comerciar con bienes importados no tendrá que hacer arreglos para el lujo de convertibles como ayuda humanitaria durante el transporte a través de la frontera?

La lista de disposiciones "interesantes" del Acuerdo "secreto" sobre la extracción de gas de esquisto en Ucrania no está agotada. Por lo tanto, la continuación de su análisis ciertamente seguirá y, nos atrevemos a asegurar, no será menos interesante. Sin embargo, incluso lo que ya se ha dicho es suficiente para comprender: las razones del "secreto" del Acuerdo entre los negociadores británicos y ucranianos eran muchas.

(1) https://www.dropbox.com/sh/lz0spaicbks9kpg/HP9yRaeIMh

El texto de los artículos del Acuerdo entre Ucrania y Shell y Nadra Yuzovskaya sobre la participación en la producción de la producción de gas de esquisto está traducido del ucraniano.
autor:
Originador:
http://www.fondsk.ru/
66 comentarios
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  1. Apollon
    Apollon Abril 16 2013 10: 02 nuevo
    +27
    con respecto al título y contenido del artículo.

    ¿Por qué se clasifica como secreto porque es beneficioso para el gobierno insolente y afectado? Por cierto, esto se aplica no solo a Ucrania sino también a otros países postsoviéticos, en particular, a la república que represento.
    1. Canep
      Canep Abril 16 2013 10: 05 nuevo
      +11
      Estoy completamente de acuerdo, se clasificó no de competidores, sino de consumidores y personas.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov Abril 16 2013 10: 35 nuevo
        +7
        Cita: Canep
        Estoy completamente de acuerdo, se clasificó no de competidores, sino de consumidores y personas.

        ¿Había caballeros de gas? riendo
        1. Geisenberg
          Geisenberg Abril 16 2013 17: 33 nuevo
          +1
          Cita: Alexander Romanov
          ¿Había caballeros de gas? riendo


          ¿Venderé mi patria al por mayor y al por menor?
      2. S_mirnov
        S_mirnov Abril 16 2013 14: 26 nuevo
        -1
        "засекретили не от конкурентов, а от потребителей и народа." Зря вы так ополчились на Украинские власти, наши тоже много чего секретят.
        por ejemplo, fondo de reserva
        http://www.urtels.ru/analitic?n_id=3032
        (la fuente no es muy, pero otros no escriben sobre eso)
        situación de emergencia
        http://news.rambler.ru/15129826/
        o cantidad de aceite
        "Замдиректора ИНЭИ РАН Вячеслав Кулагин заявил 16 июня 2010 в интервью газете «Взгляд», что в России данные по нефтяным запасам засекречены (государственная тайна), а по данным последнего отчета British Petroleum (BP), запасы нефти в России составляют 10,2 млрд тонн, что хватит на 20 лет и три месяца. При этом он уточнил, что BP критикуют за некорректность данных по России.[6]"
        es más fácil dirigir a la gente y cortar el botín. ¡Cuanto menos sepa, mejor dormirá!
    2. Ezhaak
      Ezhaak Abril 16 2013 10: 08 nuevo
      -4
      Cita: Apollon
      república particular que represento

      ¡Sí, no sin razón hace mucho tiempo que el canto de Neftchi era un Alverchi! riendo
      1. Apollon
        Apollon Abril 16 2013 10: 13 nuevo
        +7
        Cita: Erizo
        Si por una buena razon


        No estamos discutiendo un equipo de fútbol aquí, sino el subsuelo del país. riendo

        PD: ¿Estás aquí en el foro a quién representas? Juzgando por el avatar de los Estados Unidos, a juzgar por tu bandera RF. Entonces primero decides, finalmente.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Abril 16 2013 10: 37 nuevo
          +6
          Cita: Apollon
          A juzgar por el avatar de EE. UU., A juzgar por tu bandera de la Federación de Rusia. Entonces, primero decides, finalmente.

          Apolo hola! ¿Lanzaste gram 500? amarrar Eche un vistazo más de cerca al avatar, hay tres dedos de un pollo americano contra una bandera.
          1. Ruslan67
            Ruslan67 Abril 17 2013 04: 19 nuevo
            +1
            Cita: Alexander Romanov
            Eche un vistazo más de cerca al avatar, hay tres dedos de un pollo americano contra una bandera.

            Estos tres dedos son sobre asfalto wassat Hola sasha hi
          2. Ruslan67
            Ruslan67 Abril 17 2013 04: 24 nuevo
            +3
            Cita: Alexander Romanov
            ! Rodaste 500 gramos

            No protege su salud triste 500 gramos y sin nosotros? am riendo
        2. Ezhaak
          Ezhaak Abril 16 2013 10: 54 nuevo
          +2
          Echa un vistazo más de cerca al avatar. Y por una buena razón mencioné los cantos de los fanáticos. Ella muestra claramente quién es quién. Si no está primitivamente atado al equipo. Y menos, así que lo necesito.
          Cita: Apollon
          poder insolente y engordante rentable
          Estas son tus palabras.
        3. ed65b
          ed65b Abril 16 2013 14: 36 nuevo
          0
          Él es un águila))))
        4. alexng
          alexng Abril 16 2013 15: 56 nuevo
          +2
          Hola apollon hi
          No preste atención a las inundaciones.
          Al igual que la balalaika, el troll sobre los recursos de habla rusa tiene solo tres hilos: tupismo, pofigismo y nihilismo. llanto
        5. Ruslan67
          Ruslan67 Abril 17 2013 04: 17 nuevo
          +2
          Cita: Apollon
          A juzgar por el avatar de EE. UU., A juzgar por tu bandera de la Federación de Rusia. Entonces, primero decides, finalmente.

          ¡Ceguera nocturna calentada por el mejor whisky de Kentucky! Donde puede decidir wassat
    3. Nevsky
      Nevsky Abril 16 2013 10: 16 nuevo
      +4
      Y esta en mi pais recurso
    4. Kaa
      Kaa Abril 16 2013 10: 29 nuevo
      +11
      Cita: Apollon
      ¿Por qué es secreto porque es beneficioso para el poder insolente y obeso?
      Это огромный "мыльный пузырь",годный только для распилов и откатов.
      "Добыча сланцевого газа в Украине не способна решить вопросэнергетической независимости страны, зато может создать экономические и экологические проблемы.Такое мнение в интервью Институту Горшенина высказал заместитель научно-технического центра «Психея» Геннадия Рябцев Из-за высокой плотности населения в нашей стране El desarrollo de depósitos de gas de esquisto, que tienen una baja concentración y ocupan grandes áreas, será limitado y, por lo tanto, ineficaz.. Entre las razones que crean obstáculos para la producción de gas de esquisto en Ucrania, Ryabtsev también mencionó: conocimiento insuficiente de depósitos en Ucrania; grandes profundidades (en promedio, 2-3 veces más profundas que en los EE. UU.) y áreas de gas significativas (hasta 12 mil kilómetros cuadrados); la necesidad de perforar una gran cantidad de pozos (50-100 veces más que para el gas tradicional), cuyo costo es 2-4 veces mayor de lo habitual; la necesidad de atraer inversiones significativas por 30 años o más; La necesidad de encontrar soluciones técnicas originales para cada capa. Al mismo tiempo, Ryabtsev está seguro de que la producción de gas de esquisto en otros países europeos no es más que una fantasía.“Incluso según las previsiones más optimistas, los volúmenes de producción de todo tipo de gas no convencional en Europa para 2030 no superarán los 40 mil millones de metros cúbicos. m. ", dijo, señalando que la producción de gas de esquisto es" un fenómeno puramente estadounidense " “La producción de gas de esquisto está asociada con severas restricciones ambientales. La disminución de la presión en las formaciones con gas conduce gradualmente a una redistribución de tensiones, movimientos e incluso terremotos provocados por el hombre de magnitud 2-3 puntos. Un tema delicado de posible impacto ambiental es el uso de volúmenes significativos de agua y arena para la fracturación hidráulica, sin una implementación periódica de la cual (de tres a 10 por año) es imposible asegurar la rentabilidad del proyecto ", señaló el experto. Sin embargo, el principal problema ambiental, según Ryabtsev, es la posibilidad de contaminación de los acuíferos con metano y fluidos usados. “Incluso un fluido de perforación limpio, en el que solo el 1-2% de los aditivos químicos, puede envenenar el agua subterránea, especialmente porque solo un tercio del agua usada se extrae de los pozos. Algunos componentes que se utilizan para lograr la viscosidad requerida del fluido de fractura son cancerígenos, por lo tanto, su ingreso en formaciones que contienen agua subterránea es peligroso. Además, las fracturas por fractura hidráulica pueden extenderse hacia arriba, contaminando las aguas subterráneas con el fluido inyectado o contribuyendo al flujo de metano hacia ellas ”., - señaló. Ryabtsev hizo hincapié en que Francia introdujo la responsabilidad penal por fracturación hidráulica, se introdujo una moratoria sobre la fracturación hidráulica en el estado de Nueva York (EE.UU.), las tierras de Baja Sajonia y Renania del Norte-Westfalia (Alemania) http://delo.ua/ukraine / slancevyj-gaz-v-ukraine-dobyvat-ekonomicheski-necelesoobr

      azno-163740 /
      1. Nikolay S.
        Nikolay S. Abril 16 2013 11: 25 nuevo
        +2
        Cita: Kaa
        Además, las fracturas por fractura hidráulica pueden propagarse hacia arriba, contaminando el agua subterránea con el fluido inyectado o haciendo que el metano ingrese.


        Bueno, si las grietas alcanzan el agua subterránea, no son capilares, el gas subirá y el agua bajará. Aquellos. Habrá un desierto.
        1. 755962
          755962 Abril 16 2013 15: 26 nuevo
          +1
          Los escépticos creen que el tema del esquisto está inflado artificialmente, ya que no es económicamente rentable extraer el gas de esquisto. El costo de perforar un pozo en un campo de esquisto bituminoso es de $ 2,5-4 millones, y su vida útil es de solo 10 años, mientras que un pozo sirve 30-40 años para la producción de gas de la manera tradicional. Para mantener los volúmenes de producción de gas a presiones que caen rápidamente en los pozos, es necesario perforarlos una y otra vez, repitiendo la operación de fracturación hidráulica. El director del Instituto Ruso de Energía Nacional, Sergey Pravosudov, cree que a precios de mercado de $ 150 por mil m³ no es rentable producir gas de esquisto:
          Antes de la crisis, cuando el precio del GNL importado en los Estados Unidos alcanzaba los $ 500-600, esto era normal, pero hoy el beneficio está en duda.


          http://www.memoid.ru/node/Polemika_o_perspektivah_ispolzovaniya_slancevogo_gaza
      2. Vadson
        Vadson Abril 16 2013 15: 36 nuevo
        +1
        добрый день, по большому счету мне да и подавляющему большинству населения плевать на эти игры с газом наверху, лишь бы сцуки экологию не портили а у себя на биржах пускай лохов кидают. вся эта газовая революция хрень, в том плане что это получение сиюминутной прибыли а там хоть трава не расти. я согласен с тем мнением что "мировое правительство" - олигархическая верхушка самых самых, давно забили на свое гражданское происхождение, им плевать что на граждан попуасии что пиHдосии кого травить если можно отжать по полной.
      3. Cínico
        Cínico Abril 16 2013 18: 20 nuevo
        +1
        Cita: Kaa
        Это огромный "мыльный пузырь",годный только для распилов и откатов.

        Bueno, como opción, ¡puede ser una tapadera para la aparición de gas de la nada!
        Él es esquisto! ¡Y no nos digas sobre la diferencia negativa en los mostradores en las fronteras!
        Por lo que repetimos nuevamente _ ¡Esto es gas de esquisto!
      4. Ruslan67
        Ruslan67 Abril 17 2013 04: 22 nuevo
        +2
        Cita: Kaa
        Это огромный "мыльный пузырь",годный только для распилов и откатов.

        Cita: Kaa
        Kaa

        Porque eres sabio hi Pero malditamente detallado riendo La primera frase sería suficiente  solicitar bebidas
    5. datur
      datur Abril 16 2013 15: 21 nuevo
      +4
      [quote = Apollon] con respecto al título y contenido del artículo.

      ¿Por qué es secreto porque es beneficioso para las autoridades insolentes y obesas? Por cierto, esto se aplica no solo a Ucrania sino también a otros países postsoviéticos, en particular a la república que represento a la MDA. EE. UU. fue firmado para que también tuviéramos que ver con esas brújulas americanas !! riendo hasta que llegue el PIB !! y el bigote encontró la razón y tomó el petróleo de los estadounidenses: ¡condujeron, condujeron y se limpiaron! riendo
      1. Tverichanka
        Tverichanka Abril 16 2013 16: 57 nuevo
        +4
        Cita: datur
        hasta que llegue el PIB !! y el bigote encontró la razón

        Да,история была,прямо скажем,захватывающая.Молодец Путин!А вот украинцы не захотели учесть наших ошибок(хотя какие ошибки?Предательство!)Ох,аукнется им,бедолагам заигрывание с Западом.Неужели это им не очевидно?А пока очухаются-такую благодатную землю изгадят...Вот уж точно,как говаривал Евдокимов-"Ума то нет"
  2. Civil
    Civil Abril 16 2013 10: 05 nuevo
    +5
    ¿A qué no irá Ucrania, aunque solo sea para molestar a Moscú ...
    1. Vladimir 70
      Vladimir 70 Abril 16 2013 10: 19 nuevo
      +10
      ¿A qué no irá Ucrania, aunque solo sea para molestar a Moscú ...
      Тут вы не правы. Заявления о энергетической независимости это для электората. Вся фишка в том, что украинская частная компания «Надра Юзовская» не вкладывая ни копейки будет получать прибыль. Обычное воровство "талантливых" украинских бизнесменов.
      1. Vovka Levka
        Vovka Levka Abril 16 2013 10: 55 nuevo
        +4
        ¿Qué tipo de empresarios? Zhulikov. Lo principal que tienen: botín, botín, botín y una bombilla qué métodos se utilizan para esto.
      2. TRÁFICO
        TRÁFICO Abril 16 2013 11: 30 nuevo
        +1
        "Надра Юзовская" на 90% принадлежит государству в лице "Надра Украина"
      3. Nikolay S.
        Nikolay S. Abril 16 2013 11: 38 nuevo
        +2
        Cita: Vladimir 70
        El truco es que la empresa privada ucraniana Nadra Yuzovskaya, sin invertir un centavo, obtendrá ganancias.

        El precio del gas en el vehículo, en cualquier caso, es mucho más bajo que incluso el costo de este gas. Pero a quién de las autoridades es necesario en Ucrania. Lo principal es que un par de chicos traviesos de la parte superior del gobierno obtienen un buen soborno, lo cual es bueno en cualquier lugar. Será divertido cuando el próximo gobierno vaya a la misma oficina para su retirada. Y todavía lo entiendo. Debido a la gente rica de Ucrania.
    2. cera
      cera Abril 16 2013 10: 53 nuevo
      +4
      Ucrania se molestará en primer lugar y las consecuencias afectarán a los niños, que es donde está el genocidio contra su propio futuro.
  3. Ezhaak
    Ezhaak Abril 16 2013 10: 10 nuevo
    0
    Pero Rusia también se enfrenta a estos acuerdos de producción compartida. Es bueno que la mayoría de estos acuerdos hayan sido cancelados.
  4. botur
    botur Abril 16 2013 10: 11 nuevo
    +2
    Queso gratis, solo en una trampa para ratones Otro intento de morderte por el quinto punto.
  5. avt
    avt Abril 16 2013 10: 17 nuevo
    +3
    Bien clasificado  solicitar Sí, déjelos en paz, no importa lo que el niño no juegue, incluso con gas de esquisto, si no se ahorca.
    1. Egoza
      Egoza Abril 16 2013 11: 21 nuevo
      +5
      Cita: avt
      y déjelos en paz, ¿de qué no se divertiría el niño, incluso con gas de esquisto, simplemente no colgado?

      Не согласна, уважаемый! Повесят все население Украины, И если в ЗУ яростно противостоят добыче этого газа и на местных советах согласия не дают,(а это согласие все же спрашивают), то в ВУ, и Донбассе в частности, никто ничего не спрашивает, а внаглую начинают делать. И автор еще не подчеркнул, что данные иностранные компании НЕ НЕСУТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за нарушение экологии!!!! Зато имеют право вывозить "удаленный плодородный слой", а это чернозем!!! Фашисты тоже когда-то так делали, теперь "мирным путем" делают тоже самое.
      1. avt
        avt Abril 16 2013 12: 40 nuevo
        +2
        Cita: Egoza
        Y si en la memoria se oponen ferozmente a la producción de este gas y no dan su consentimiento en los consejos locales (y todavía piden este consentimiento), en la escuela secundaria y en Donbass en particular, nadie pregunta nada, pero comienzan a hacerlo con descaro.

         solicitar Bueno, esto es malo, pero de nuevo, esto es una consecuencia y no una razón. Y nuestra intervención, incluso a nivel de comentarios en los medios de comunicación, solo estimulará y dará una razón adicional de propaganda para acelerar las acciones de los estafadores. Busque un nuevo Kovpak y guárdelo, el resto seguirá y habrá amigos y asociados.
      2. Skavron
        Skavron Abril 16 2013 14: 21 nuevo
        +4
        Bueno, ya comenzaron a cavar, conducirán la llanura aluvial del Seversky Donets y, en consecuencia, el agua del canal Seversky Donets-Donbass. No estoy hablando de áreas de recreación y de ecoturismo en esas partes. Ahora estamos esperando el análisis de muestras de agua de pozos en aldeas. Registramos todo, si la composición cambia, escribiremos oficialmente al Ministerio de Ecología y Recursos Naturales, y tal vez a alguna organización internacional.
      3. Kaa
        Kaa Abril 16 2013 14: 40 nuevo
        +2
        Cita: Egoza
        Y si en la memoria se oponen ferozmente a la producción de este gas y no dan su consentimiento en los consejos locales (y todavía piden este consentimiento)
        Коллега, Ваши сведения, увы, устарели.Они уже в парламенте,надо же и о деньгах подумать -"ВО Свобода готова поддержать проект добычи сланцевого газа на территории Украины, если иностранные инвесторы дадут гарантии местному населению о безопасности проекта. Об этом сообщил народный депутат, лидер ВО Свобода Олег Тягнибок на встрече с Европейской бизнес ассоциацией."Мы однозначно выступаем за энергетическую независимую программу. В первую очередь, независимую от Российской Федерации. Мы за добычу альтернативных источников энергии. Мы за увеличение добычи собственного газа и нефти, в том числе и сланцевого газа", - отметил Тягнибок, которого цитирует корреспондент ЛІГАБізнесІнформ."Они (иностранные инвесторы, - ред.) должны дать гарантию, что в случаи экологической проблемы, общественность сможет остановить процесс", - сказал лидер Свободы.
        Кроме того, по его словам, органы местного самоуправления были отстранены от процесса принятия решения относительно добычи полезных ископаемых на их территории, что тоже является неправомерным. "Если эти пункты нам удастся согласовать, то с нашей стороны (Свободы, - ред.) будет поддержка. Тем более, что мы понимаем геополитическую важность этого проекта. Если нет, то мы будем продолжать диалог, чтобы решить этот вопрос", - сказал Тягнибок. Como saben, VO Liberty anunció su intención de apelar la decisión del Consejo Regional de Járkov, que aprobó un proyecto de acuerdo entre Ucrania, Shell y Nedra Yuzovskaya LLC sobre la distribución de hidrocarburos que se producirán en la Plaza Yuzovskaya. Según Svobodovites, la producción de gas alternativo de Shell mediante fracturación hidráulica con productos químicos puede provocar la contaminación de los acuíferos y la pérdida de agua subterránea..http: //news.liga.net/news/economics/810936-svoboda_gotova_smiritsya_s_dobychey_
        slantsevogo_gaza_no_s_usloviem.htm #
        1. Skavron
          Skavron Abril 16 2013 14: 47 nuevo
          0
          Cita: Kaa
          Estamos para la extracción de fuentes de energía alternativas.

          Escribí a continuación sobre la alternativa. Al menos en calefacción.
  6. xmike
    xmike Abril 16 2013 10: 18 nuevo
    0
    Как обычно, чинуши в "шелках" народ в "мешках"
    Вот войдут в "таможенный" союз тогда и выгоним этот шелл.
    1. Tverichanka
      Tverichanka Abril 16 2013 17: 06 nuevo
      +2
      Cita: xmike
      donde y vamos a expulsar este caparazón.

      Поздно пить "Боржоми"когда желудок отвалился.Представляете сколько нужно ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ,чтобы образовался чернозем?Выше Егоза написала о том,что его начнут вывозить.Это же катастрофа полная!Таких земель по всему миру не сыскать!Ну выгоним "Шелл" и что?Безценная земля будет безвозвратно потеряна НАВСЕГДА!!!!!!!!!
  7. bubla5
    bubla5 Abril 16 2013 10: 19 nuevo
    +1
    Todo esto sigue siendo una mierda, el esquisto bituminoso en esta etapa no puede competir con el petróleo y el gas, a menos que subsidie ​​esta producción, para no depender de las fuentes de energía enumeradas.
  8. sanyabasik
    sanyabasik Abril 16 2013 10: 23 nuevo
    -9
    Pero en Rusia todos están tan abiertos a la gente, todo es tan transparente. La verdad es solo para aquellos que en gafas muy rosas.
  9. zao74
    zao74 Abril 16 2013 10: 27 nuevo
    +2
    Опять запад, в купе с продажным правительством Украины нагибает (причём жёстко) братский нам народ. Доколе, братья? Может вам нужна ещё одна "цветная" революция?
  10. AndreyAB
    AndreyAB Abril 16 2013 10: 29 nuevo
    +1
    Es como si las sartenes de Rydnu Nenka comenzaran a venderse a escondidas, y el ejemplo del altruismo inglés son las antiguas colonias de Inglaterra, si lanzas a los británicos a tu territorio y no puedes expulsarlos. trabajando en la dirección equivocada para obtener ganancias cada minuto, en lugar del desarrollo a largo plazo de la industria y la economía.
  11. knn54
    knn54 Abril 16 2013 10: 31 nuevo
    +8
    Y la tercera parte de las aguas se convirtió en ajenjo, y muchas de las personas murieron de las aguas, porque se volvieron amargas.
    Catástrofe según Juan el teólogo
    1. Asceta
      Asceta Abril 16 2013 21: 49 nuevo
      +4
      Cita: knn54
      Y la tercera parte de las aguas se convirtió en ajenjo, y muchas de las personas murieron de las aguas, porque se volvieron amargas.


      La diferencia entre el gas de esquisto y el gas tradicional es que Para obtenerlo, cientos de equipos de perforación deben estar funcionando al mismo tiempo. Solo en este caso, el costo de su producción será aceptable. Hasta ahora, solo los estadounidenses han logrado un éxito relativo, y en Europa, ninguno de estos proyectos ha desaparecido. Ahora Ucrania debería convertirse en un campo de entrenamiento de tortura ... Imagine cientos de pozos al mismo tiempo, utilizando el método de perforación horizontal y fracturación hidráulica (de hecho, un pequeño terremoto) cuando, debido a las características del esquisto bituminoso, la producción en cada mina se reduce casi tres veces al año. Para ser rentable, esto es necesario para perforar más y más pozos nuevos ... De esta manera, cinco años después, la región de Donetsk puede convertirse en un desierto por el esquisto bituminoso, adecuado solo como combustible, pero absolutamente inadecuado para la industria química, para la cual aún será necesario importar o cerrarla y cerrarla.

  12. Doktor-2
    Doktor-2 Abril 16 2013 10: 41 nuevo
    +1
    Es por eso que ocultan que el primer ministro actual no debe seguir los pasos del anterior, que pagó el contrato de gas anterior, presuntamente desventajoso para el pueblo de Ucrania.
  13. zamba
    zamba Abril 16 2013 10: 41 nuevo
    +1
    Очередное экономическое мракобесие "незалежной" ...
  14. Kolyan 2
    Kolyan 2 Abril 16 2013 10: 47 nuevo
    +3
    Cita: sanyabasik
    Pero en Rusia todos están tan abiertos a la gente, todo es tan transparente. La verdad es solo para aquellos que en gafas muy rosas.


    Почему когда обсуждают Россию,её негатив, никто ни на кого не наезжает, но как что то в бывших республиках обсуждается, то самое малое из коментов представителей проживающих там можно прочитать" А НА СЕБЯ ПОСМОТРИТЕ, У ВАС БОЛЬШЕ ВОРУЮТ". Господа мы здесь обсуждаем проблемы, высказываемся и не надо этих мифических обид, что Россия, Русские всегда готовы выдать свои имперские амбиции.Не можете адекватно воспринимать высказывания, то лучше не заходите на сайт. Я надеюсь здравомыслящие люди меня поняли. hi
  15. Tartaria
    Tartaria Abril 16 2013 10: 59 nuevo
    +1
    Cita: Kolyan 2
    Очередное экономическое мракобесие "незалежной" ..

    Бриты ставят очередной "крючок" в виде экономических завязок и размещения совместного производства, а руководство Украины не видит в себе "Мальчиша-плохиша", а народ молча сносит...
    Si de repente, cuando llega el momento de la unificación de los pueblos fraternos económica y territorialmente, se solicitarán indemnizaciones: mamá, no llores ...
    Otra grieta para la división final entre Rusia y Ucrania ... El abismo se ensancha ante nuestros ojos.
    Toda la gente de la antigua URSS son solo estadísticos ...
    1. Tverichanka
      Tverichanka Abril 16 2013 17: 13 nuevo
      +1
      Cita: Tartaria
      Si de repente llega el momento de la unificación de los pueblos fraternos

      Esto se cree cada vez menos, por desgracia ... Aquí hay una mirada objetiva, ¿es posible hoy ver al menos algunos requisitos previos para la unificación? Por el contrario, cuanto más lejos, la retórica y las acciones son más pronunciadas e irreconciliables.
      1. Tartaria
        Tartaria Abril 18 2013 05: 45 nuevo
        0
        Cita: Tverichanka
        Aquí hay una mirada objetiva, ¿es posible hoy ver al menos algunos requisitos previos para la unificación?

        Hoy en día no hay suficientes requisitos previos objetivos, sino subjetivos, incluso con un cubo de remo ...
        No he estado aquí por un tiempo, así que respondo tarde.
  16. Ragnarek
    Ragnarek Abril 16 2013 11: 05 nuevo
    +2
    Bueno, los ucranianos todavía tienen que limpiar la ecología y eso es todo: la UE es su hogar, porque definitivamente no necesitaremos deshacernos
    1. eretik
      eretik Abril 16 2013 11: 21 nuevo
      +2
      Sí, la UE los está esperando. Por qué, no están ensuciando la ecología, para que luego gastemos dinero en limpiar. Volcaremos el dinero en limpiar y limpiar después de los demonios.
  17. ATATA
    ATATA Abril 16 2013 11: 07 nuevo
    +2
    El acuerdo de gas de esquisto con Shell es una sentencia de muerte para Ucrania.
    Creo que esta es la situación.
    La venta de gas de esquisto en los Estados Unidos va por $ 200 y esto está al borde de la rentabilidad.
    Entonces, si comienzan a extraer Ucrania, en el contexto de los $ 400 de Gazprom, estos amigos obtendrán ganancias en Ucrania y Europa. A decir verdad, hasta la exclusión de Gazprom de Europa o una reducción muy significativa en la cuota de mercado, o una fuerte caída en los precios. Ninguna opción es aceptable para Rusia.
    Esto amenaza a Rusia y, en consecuencia, a Gazprom con innumerables problemas financieros.
    En consecuencia, la tarea de Rusia para prevenir a cualquier costo La implementación de este proyecto.
    Para resolver este problema garantizado necesario establecer el control político, económico y administrativo sobre este territorio.
    Simplemente no hay otra salida garantizada, ya que después de acordar con el actual gobierno de Ucrania, uno nuevo puede cambiar de opinión.
    Entonces, o Rusia pierde ganancias de energía en moneda extranjera de Europa, o se une a Ucrania en un futuro muy cercano.
    Creo que el Kremlin y Gazprom no son estúpidos, y considero estas opciones muy bien.
    ¡Enormes abuelas están en juego!
    Hola a todos! hi
    1. Zopuhhh
      Zopuhhh Abril 16 2013 11: 17 nuevo
      +1
      ¿No especifica qué tan rentables son los proyectos estadounidenses?

      Y en lugar de gas, podemos comenzar a suministrar agua ...
      1. ATATA
        ATATA Abril 16 2013 11: 38 nuevo
        +1
        Cita: Zopuhhh
        ¿No especifica qué tan rentables son los proyectos estadounidenses?

        En los Estados Unidos, es un exiguo costo de venta y producción en la región de $ 200 por 1 m000. Debido a la competencia, hay una morsa mínima. ¡Pero en Europa la situación es diferente! Aquí, el gas cuesta menos de $ 3.
        Aquellos. aquí sus ganancias serán sustanciales si el precio no cae, y esto no es beneficioso principalmente para Rusia.
        Entonces, ellos (el gobierno ucraniano) se negarán a producir esquisto bituminoso o allí (en Ucrania) habrá una revolución de color, solo el cliente estará en el este. riendo
        1. Tverichanka
          Tverichanka Abril 16 2013 17: 26 nuevo
          +2
          Cita: ATATA
          a la región de $ 200 por 1 m000.

          Sí, pero necesita casi tres veces más natural, porque la transferencia de calor es menor. ¿Y dónde está el beneficio? Y el clima en Europa está lejos de mejorar para mejor. Se está enfriando.
    2. eretik
      eretik Abril 16 2013 11: 27 nuevo
      +3
      No nos amenazan con nada, $ 200 es un cuento de hadas. Aumentaron $ 10 mil millones más de lo que obtuvieron, ¿de qué rentabilidad están hablando? Fue otro basurero, esas compañías que comenzaron a vender sus activos o están al borde de la bancarrota.
      1. ATATA
        ATATA Abril 16 2013 11: 40 nuevo
        +2
        Cita: eretik
        No nos amenazan con nada, $ 200 es un cuento de hadas. Aumentaron 10 millones. $ Más de lo que recibieron, ¿de qué rentabilidad estamos hablando?

        Para ellos, el objetivo no es el beneficio, para ellos 10 yardas en este caso, son como dos dedos sobre el asfalto.
        El objetivo es atacar a Rusia y hay 10 yardas, estos son simples centavos.
        Después de todo, las pérdidas de Rusia, solo económicas, sin contar geopolíticas, serán muchas veces mayores.
        1. Tverichanka
          Tverichanka Abril 16 2013 17: 29 nuevo
          +1
          Cita: ATATA
          Después de todo, la pérdida de Rusia,

          ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡NO lo harán !!!!
    3. Skavron
      Skavron Abril 16 2013 14: 22 nuevo
      -1
      ATATA ... bueno, no puedes esperar para ocupar todo en Ucrania)
      1. ATATA
        ATATA Abril 16 2013 14: 37 nuevo
        +3
        Cita: Skavron
        ATATA ... bueno, no puedes esperar para ocupar todo en Ucrania)

        Con el debido respeto, liberación. hi
        1. Skavron
          Skavron Abril 16 2013 14: 45 nuevo
          -1
          Cita: ATATA
          РѕСЃРІРѕР ± одить.

          ¿De quien? ))))
    4. Tverichanka
      Tverichanka Abril 16 2013 17: 23 nuevo
      +2
      Cita: ATATA
      Simplemente no hay otra solución garantizada.

      Ой ли?Что-то уж больно мрачную Вы картину нарисовали,трудно с ней согласиться.Во-первых-сланцевый газ практически не пригоден для хим.промышленности(это же не только отопление)а значит совсем от природного газа никто и никогда не откажется.Во-вторых-есть Китай,который переварит любые объемы газа и будет только рад,если поставки увеличатся(надеюсь,знаете о подписанных соглашениях в ходе недавнего визита?).В-третьих-Европа вложила и вкладывает немалые деньги в строительство "потоков".Думаете они не просчитывали все расклады?Но строят же!Значит им это тоже нужно.Так что не будем нагнетать!В конце концов,если НИКТО не будет брать наш газ-пустим его для своих нужд за безплатно и выиграем конкуренцию(последнее предложение-почти шутка).
  18. Kurkul
    Kurkul Abril 16 2013 11: 23 nuevo
    +1
    Бегло просмотрев - явно прослеживается неквалифицированный перевод с "аглыцькой", произведённой каким-то членом "дияспоры", с нарушением правописания словосочетаний, отдельных слов, обозначений и различных наименований. Например: с каких это пор на "мове" указание вида валюты пишется с заглавной буквы?
    Из практики: на подобном уровне соглашения, договора и контракты составляются Профессионалами (именно с большой буквы), а не студентами экономического техникума. Соответственно, знание грамматики языков подобных документов - обязательно. В представленном "соглашении" - сплошные ляпусы. Поэтому, я сомневаюсь в легитимности представленного.
    1. Egoza
      Egoza Abril 16 2013 13: 58 nuevo
      +4
      Cita: Kurkul
      Desde la práctica: a un nivel similar, los acuerdos, contratos y contratos son elaborados por profesionales (con una letra mayúscula),

      Cita: Kurkul
      В представленном "соглашении" - сплошные ляпусы

      Ох! Уважаемый Куркуль! У нас уже давно Профессионалов -то нет! Особенно в нынешнем правительстве! Если депутат ВР, с высшим образованием делает в собственном заявлении 8 (!!!! восемь) грамматических ошибок....Что касается знаний грамматики - переделали мову так, что волосы дыбом встают! Принцип один - абы не как в России. Если теперь учат детей - метрА, пальтА, мапа, ушпиталити - то уж всякие там "мелочи"....а вид валюты с большой буквы - от большого преклонения! riendo
      1. Tverichanka
        Tverichanka Abril 16 2013 17: 32 nuevo
        +1
        Cita: Egoza
        altA, mapa, hospitalidad

        Про "пальтУ" Вы это серьезно?Я в шоке,дорогая редакция!
        1. Egoza
          Egoza Abril 16 2013 20: 50 nuevo
          +1
          Cita: Tverichanka
          Про "пальтУ" Вы это серьезно?

          Честно! Я как слышу - меня на смех пробивает - все вспоминаю фильм старый про Котовского. Там кафешка в Одессе дореволюционных времен была показана. И "тамошние" куплетисты пели:
          "Мама! мама!
          Shaw vamos a hacer?
          Ven invierno frío!
          ¡Tibe no tiene un pañuelo cálido!
          У мине нет теплого пальта!"
          Lo recuerdo muy bien, porque en la escuela todos se reían de esto, ¡y ahora nuestros hijos dicen eso! am
      2. Kurkul
        Kurkul Abril 16 2013 23: 47 nuevo
        0
        Cita: Egoza
        Hemos sido profesionales durante mucho tiempo, ¡entonces no! ¡Especialmente en el gobierno actual!

        Если представленный "проект" (уже писали бы "прожект") - не фэйк, то, к сожалению - с Вами согласен, уважаемая Егоза.
  19. retirado
    retirado Abril 16 2013 11: 34 nuevo
    +1
    [quote=Егоза]Зато имеют право вывозить "удаленный плодородный слой", а это чернозем!!! Фашисты тоже когда-то так делали, теперь "мирным путем" делают тоже самое.[/quot
    Si es así, entonces esto es simplemente asqueroso. ¡Ucrania! Despierta !. Al menos los tamaños nos salvan del desastre universal, y rápidamente terminará. No grazno. Es una pena para ti que no eres bueno.
    1. Stroporez
      Stroporez Abril 16 2013 13: 07 nuevo
      +1
      думаю, украина быстрее других прочувствует, чего стоят "западные" друзья........
  20. Kars
    Kars Abril 16 2013 11: 35 nuevo
    +5
    Leí, en principio, más o menos normal.
    Lo único es que no se menciona el control ambiental sobre la producción.

    Con respecto al secreto, por cierto, ¿quién sabe exactamente el precio del tránsito de gas de la Federación de Rusia a través de la corriente del norte?
    1. Skavron
      Skavron Abril 16 2013 14: 43 nuevo
      +2
      El daño de Kars de estas torres será indudable. Solo debajo de una torre es necesario enajenar 2 hectáreas de tierra + rutas de transporte. Y cientos de torres solo están planificadas en el Donbass. Es bueno si es un desierto y hay una llanura de inundación del río, es decir toda la química irá directamente al canal, y luego al canal que alimenta la región de Donetsk.
      1. Kars
        Kars Abril 16 2013 15: 02 nuevo
        0
        Cita: Skavron
        Solo debajo de una torre es necesario alienar 2 ha de tierra + pu

        ¿Cuándo se enajenan las minas de carbón? ¿Cuándo se extrae el mineral de hierro a cielo abierto?

        En general, vivo en Zaporozhye, así que sé sobre el daño ambiental, no por casualidad.
        Y estudió en Donetsk,
        Cita: Skavron
        y hay una llanura aluvial

        ¿Qué tipo de ríos? ¿Como ya construyeron algunas torres?
        Deberíamos observar los paisajes en los que Shell ya está produciendo gas de esquisto, las curvas de crecimiento de enfermedades en esas áreas. Hay poca información, y la máquina de propaganda está funcionando a plena capacidad.
        1. Skavron
          Skavron Abril 16 2013 15: 11 nuevo
          +2
          - Las minas de carbón no utilizan reactivos complejos en grandes cantidades. Carreras también
          Río Seversky Donets. v. Yeremovka, v. Makatikha
          - Mi comentario sobre las pruebas de agua es mayor. ¿Y puede saber dónde cultivar las curvas de crecimiento de la enfermedad?))) ¿Cuántos años lleva envenenar a las personas para que las enfermedades en la región se vuelvan crónicas?
          Infa poco de acuerdo. Es solo que mi ex es geólogo. Ella habló mucho sobre el esquisto y sobre el desarrollo moderno también. Realmente duele.
          Aunque tenemos una persona familiar para todo. Aquí Zaporozhye o Gorlovsky Stirol fuma, por ejemplo, están acostumbrados a ...
          Cualquier industria es dañina a priori, pero no quiero que las esquinas sobrantes no se corrompan ... por las esquinas de la producción industrial de Donbass.
          1. TRÁFICO
            TRÁFICO Abril 16 2013 16: 48 nuevo
            +1
            Las tecnologías de fracturamiento se utilizan en todo el mundo, y no solo para la producción de gas de esquisto, incluso en Rusia, por lo que creo que esta es una campaña de relaciones públicas para los opositores de gas de esquisto. En los Estados Unidos, los mineros del carbón, que han perdido gravemente sus ingresos debido a esta tecnología, también suelen temer, pero los hechos no son suficientes. : riendo
          2. Kars
            Kars Abril 16 2013 17: 06 nuevo
            +1
            Cita: Skavron
            Las minas de carbón no usan reactivos complejos en grandes cantidades. Carrera también.

            Pero al mismo tiempo, se excavan rocas, luego se bombea agua de ellas para que no se haya formado la falla. Y en una de ellas en Donetsk incluso explotaron una carga nuclear. Los pozos abiertos generan polvo, etc.
            Cita: Skavron
            Río Seversky Donets. v. Yeremovka, v. Makatikha

            ¿Está limpio ahora? Y si mi memoria no me cambia, entonces la inyección de reactivo llega a una profundidad de más de km.
            Cita: Skavron
            ¿Sabes dónde cultivar las curvas de crecimiento de la enfermedad?)

            Donde?
            Cita: Skavron
            Esta es la cantidad de años que es necesario envenenar a las personas para que las enfermedades en la región se vuelvan crónicas.

            ¿Cuántos años lleva Shell produciendo gas de esquisto?
            Cita: Skavron
            no zag..mi esquinas y producción industrial tan sobresaturada de Donbass.

            Y hay tales rincones y exactamente dónde vas a producir gas?
            De todos modos, es más interesante para mí que las fotos reales sean algo invisible.
            así como qué daño se hará al medio ambiente si el gas es reemplazado por carbón en el CHP.
            Por lo tanto, no hay ninguna razón para decir datos confiables hasta el momento, y dudo que quienes puedan perder dinero manejen chernukha.
            1. Skavron
              Skavron Abril 16 2013 17: 39 nuevo
              0
              - ¿Qué tiene que ver la industria del carbón con el gas de esquisto?
              -чистая. Поинтересуйся темой "грунтовые воды"
              -por shell ... google con una revisión de video del sitio de extracción de gas de esquisto en los Estados Unidos. no tendrás más preguntas después de eso.
              -Hay tales rincones, llamados el pueblo. Las fotos reales se perforarán tan pronto como comiencen a perforar, pero por ahora solo se han aprobado los terrenos y las áreas de las primeras muestras de perforación. Habrá muchos de ellos ... muchos ... mucho más grandes en área que debajo de la cantera.
              если на ТЕЦ газ сменить углем...блин блин блин...применяйте технология "тепловой насос" для отопления и вообще ни газа ни угда не надо. А для пром производства, по моему , нужен не сланцевый газ. Хотя тут могу ошибаться.
  21. retirado
    retirado Abril 16 2013 11: 43 nuevo
    0
    Hace tiempo que quería hacer la siguiente pregunta a nuestros amigos ucranianos. Eso dice mucho sobre el GTS ucraniano. ¿Y qué es hoy? Particularmente interesado en la parte lineal. Composición de defectos, profundidades, período de inspección, especificaciones técnicas, reparaciones, accidentes, incidentes. ¿Alguien tiene información (al menos en un sitio)? Sé sobre la condición de la Liga de Campeones desde Kursk hasta Sumy. Si el otro es igual ...
  22. Alekseev
    Alekseev Abril 16 2013 12: 52 nuevo
    +2
    Todos lo saben todo.
    El gas de esquisto es varias veces más caro, al costo, el gas natural, la producción de gas ambientalmente peligroso, etc.
    Pero Estados Unidos, a pesar de esto, está tratando de aumentar su producción.
    ¿Por qué?
    Да хотят снизить свою энергозависимость и "опустить" возможных конкурентов.
    Повысить степень своего влияния на них. Ради этого и тратятся миллиарды "лишних" долларов.
    Hasta ahora, los Estados Unidos pueden permitírselo.
    Вот и вся "сланцевая революция".
    Hubiera sido mucho más fácil para la población ucraniana si aquellos en el poder hubieran establecido una cooperación con Rusia.
    Pero para aquellos en el poder, esto aparentemente no es rentable.
  23. tungus
    tungus Abril 16 2013 13: 10 nuevo
    +6
    Una vez más, esta pizarra ... Y sin embargo, todavía hay personas que están en camino para este divorcio. Algunas noticias sobre el tema.
    El gas 1 en los Estados Unidos nuevamente se comercializó con confianza a un nivel superior a los dólares 4 por millón de BTU (más de los dólares 145 por cubos 1000) que se elevan desde un mínimo de dólares 2.
    2: el número de perforaciones de gas cayó por debajo del nivel psicológicamente importante en las unidades 400. En 2009, fueron 1600.
    Bueno, la tercera noticia, la minería en los estados "inferiores" de 48 (es decir, sin Alaska), cayó a un mínimo de diez meses.
    Entonces, el precio del gas en los Estados Unidos se ha duplicado. Pero incluso las cotizaciones actuales no cubren el costo de producción en todas partes. El gas en los pozos de esquisto termina muy rápidamente. El trabajo de un pozo es menos de un año. Todos los mejores sitios ya han sido utilizados. La burbuja está desinflada.
    Surge la pregunta, ¿por qué Ucrania incluso se mete en esta estafa, en la que simplemente hace popolzuyut y lanza? No, entiendo - las cuentas personales de los ciudadanos de los jefes son sagradas.
    Pero, ¿está realmente tan descuidado que el liderazgo del país está listo para matar la ecología de su país por el bien de varias hojas verdes en su bolsillo? Al mismo tiempo, también es rehacer sus leyes para algún tipo de compañías estadounidenses (que generalmente es una pérdida de soberanía). Parece que Ucrania no tiene liderazgo, pero hay algún tipo de compañía gop.
    1. Tverichanka
      Tverichanka Abril 16 2013 18: 00 nuevo
      +1
      Cita: tungus
      el hecho de que Ucrania no tiene liderazgo, pero hay algún tipo de empresa republicana

      Absolutamente transmitió la sensación de poder en Ucrania! No hay una política inteligible sobre ningún tema, continuo tímido de lado a lado. La impresión de que ellos mismos realmente no saben lo que quieren. Bueno, ¡ser saludable y rico es comprensible! Y cómo lograrlo Aquí hay un vacío completo.
  24. Vtel
    Vtel Abril 16 2013 13: 31 nuevo
    +2
    Ну то шо "наши" жулики не могут договорится с незалежными в цене по газу, то понятно - своя кубышка ближе к носу. Жалко что страдает простой братский народ (за минусом бандеровцев и жуликов), отдуваются на бабах, тильки у нас все же по джельтменски срок они отбывают у своих "дорогих им" хатах, а в незалежной "бедную" Юлю закатали на общак, а сами на сланцах подъедаются - ну это ж не солидно панове.
  25. ed65b
    ed65b Abril 16 2013 13: 36 nuevo
    +1
    Меня больше всего беспокоит и я бы сказал пугает экологическая составляющая последствий этой добычи. Химия есть химия и как она поведет себя попади в водоносные слои и вообще тотальное заражение земли с непонятной перспективой. Прав Миллер когда говорит что сланец это мыльный пузырь. Ну убей меня я не верю что глава Газпрома лох щербастый который не вкурсе про сланец и все что с этим связано. Америкосам еще лупанет другой стороной сланец по экологии. народ дурной на экскурсии ходили смотреть как атомная бомба взрывается, неваду заср..ли. А чиновники в Украине просто повелись на бабло "Хороша ложка к обеду" -это их обед "корова" и они ее доят а там хоть трава не расти. Иных уж нет а те уже далече.
  26. Skavron
    Skavron Abril 16 2013 14: 34 nuevo
    +1
    Maldición, lo tengo con este gas.
    Лучше бы технологию "тепловой насос" внедряли. С электроэнергией вроде ж проблем нет.
    1. Egoza
      Egoza Abril 16 2013 20: 56 nuevo
      +1
      Cita: Skavron
      Con electricidad como no hay problemas.

      Ну как это нет? Все ЛЭП старые! Ветер подует и сколько населенных пунктов без света? А для "теплового насоса" за свой счет придется новые линии прокладывать! А тут "иноые" фирмы денюжку дадут! enojado
  27. slavik_gross
    slavik_gross Abril 16 2013 14: 50 nuevo
    +1
    Y luego vivimos cerca. Sí, a dónde correr ...
  28. andrejwz
    andrejwz Abril 16 2013 16: 52 nuevo
    0
    Numerosos intentos de los periodistas de recibir oficialmente del Gobierno de Ucrania el texto del Acuerdo concluido entre Ucrania el 24 de enero de 2013 en Davos y Shell y Nadra Yuzovskaya sobre el intercambio de producción de la producción de gas de esquisto en el sitio Yuzovsky aún no se ha coronado con éxito.

    ¿Y de dónde sacaste la idea de que este es un acuerdo interestatal?
  29. OVNI
    OVNI Abril 17 2013 05: 45 nuevo
    0
    Бл....ь! По принципу "после нас - хоть потоп""насрать и розами засыпать" "НАМ здесь не жить", читал тут отзывы амеров, где сланцевый газ добывают - там жить нельзя! Из нас помойку делают - все "де...мо" радиоактивное свозят, а на Украине еще одна Чернобыльская зона будет. Даже не грустно - зло распирает! enojado