"Nuestros antepasados ​​son escitas ..."

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"Nuestros antepasados ​​son escitas ..."Hubo una situación paradójica, a pesar de que histórico los procesos en la llanura rusa fueron mucho más orgánicos que los procesos históricos en el oeste de Europa, nuestra historia comienza como si nada.

"Nuestros antepasados ​​escitas eran valientes jinetes y buenos conocedores del arte". ¿Nada te molesta en esta frase? Yo, francamente, no. Aunque se construyó siguiendo el patrón de una frase de anécdota de un libro de texto francés, según el cual los niños africanos en las colonias supuestamente enseñaban historia: "Nuestros antepasados ​​de los galos eran altos, rubios y de ojos azules".

Mark Ferro en su notable libro "Cómo se cuenta una historia a los niños en diferentes países del mundo" (M., 1992, p. 37) refutó enérgicamente este mito, refiriéndose al estudio de Denise Bush, en el África colonial de la era en que la anécdota se relaciona con la escuela. solo caminaban los descendientes blancos de los galos, y el pensamiento histórico francés ni siquiera incluía la herencia celta en su horizonte. Comenzó con Clovis y el tazón de Soissons.

La expansión de la historia francesa en Celtic Gaul comenzó más tarde, pero fue tan completa que dio origen a esta anécdota; después de todo, es obvio que todo comenzó con los galos, que Obelix es el antepasado directo de Gerard Depardieu. Y ahora, Fernand Braudel en su último estudio "¿Qué es Francia?", Dedica un tercio del segundo libro al período galo ya las profundas estructuras históricas que dejaron los celtas. Al menos ayer (lo que sucedió con la identidad francesa de hoy, no sé, no importa cuán nuevos libros de texto “Nuestros antepasados ​​viven en Tombuctú ...”) para los franceses, no había duda de que su historia nacional no comienza con Chlodwig e incluso No de Vercingetoriga, sino de los primeros pintores de la cueva de Lasko.

De todos modos, una expansión similar de Rusia en su propio pasado, al parecer, no tuvo lugar. Si se acordaban de los escitas, era en la forma de la curiosa imagen de Vasnetsov: "La batalla de los escitas con los eslavos", o en los lamentos no menos curiosos de Blok: "Sí, ¡somos los escitas! Sí, ¡los asiáticos somos nosotros, con ojos sesgados y codiciosos! ”Y esto a pesar del hecho de que para entonces los trabajos de uno de los más grandes historiadores que jamás dieron a luz a Rusia, Mikhail Ivanovich Rostovtsev, fueron publicados, en particular,“ El helenismo y Irán en el sur de Rusia. ". Allí se contaba todo sobre el origen indoeuropeo de los escitas y su falta de "ojos rasgados", sobre su síntesis cultural con los helenos ...

De la "historia de Rurik" pre-revolucionaria, pasamos a la "historia de la URSS", que era un mosaico disperso de inclusiones mecánicas de historias republicanas en el modelo marxista de la historia rusa. ¿Recuerdas lo que estaba escrito en el clásico libro de texto soviético de Nechkina-Leibengrub para la clase 7 sobre los mismos escitas o sobre las ciudades griegas de la costa norte del Mar Negro? Yo no soy Aunque por alguna razón recuerdo historias inesperadamente detalladas sobre el reino de Urartu o la revuelta de Babek. También recuerdo un orgullo patriótico inesperado en la cultura de Trípoli: parece ser el único intento de integrar de alguna manera el pasado eslavo ruso de la llanura rusa en un modelo de historia (inter) nacional.

Para aquellos que son mayores, todavía había experimentos por parte del académico B. A. Rybakov con el contacto de los escoltones gerodotsky de los esclavistas de los eslavos. La lógica misma de este experimento fue la bióloga inesperada del internacionalismo soviético. Si los "escitas-Pahari" son eslavos, entonces esta es nuestra historia, y si no, tampoco es la nuestra. El autor de estas líneas, y menos aún, puede ser sospechoso de no prestar atención al origen étnico en la historia, pero tal pregunta es absurda en esencia y perjudicial para la educación.

Ha surgido una situación paradójica: a pesar del hecho de que los procesos históricos en la llanura rusa eran mucho más orgánicos que los procesos históricos en Europa occidental, nuestra historia comienza desde cero, por así decirlo, desde el asentamiento eslavo en el siglo 7. Al mismo tiempo, competimos subconscientemente con Europa occidental, donde los franceses tienen antepasados ​​de los galos, el líder celta británico Boudick resiste a los romanos, los alemanes de los mismos romanos aplastan a Arminius en el bosque de Teutoburg, generalmente me mantengo callado sobre los italianos y su origen directo desde Marte hasta Ray Silvius.

Por qué, al mismo tiempo, la historia rusa comienza con el segundo acto, no lo entiendo realmente. Ni desde la posición de la ciencia moderna, que prefiere estudiar la historia de un largo período de tiempo, ni desde la posición del patriotismo y la pedagogía, que debe erradicar el complejo de inferioridad histórica y no contribuir a ello. El resultado es que nuestro educador y medio educador inventa y absorbe diseños de la historia pop, el Fomenkovismo, "los etruscos son rusos", "las ciudades de Protorus de Sunghiry", que satisfacen la necesidad de una escala épica que no se puede encontrar en los libros de texto.

En mi opinión subjetiva, por supuesto, no habrá ninguna desgracia si nuestro alumno comienza a estudiar su historia nativa con una historia detallada y colorida sobre los hallazgos en Kostenki, Sunghiri, Malta e incluso si se encuentra con una expresión tan paradójica (pero gradual de entrada en circulación). civilización de los cazadores de mamuts ".

Si le informan sobre los centros metalúrgicos más antiguos de nuestro país y sus protocidades, el telón sobre el cual se abrieron las excavaciones de Arkaim (por qué este tema, de hecho, fue dejado por nuestra ciencia a los ocultistas y enfermos mentales, tampoco estoy muy claro).

Si descubre que fue desde las estepas rusas que se inició la amplia expansión de los indoeuropeos, que cambió la cara del mundo antiguo.

Si se da cuenta de que esos escitas, cuyos montículos se dispersaron por la estepa rusa, son los escitas que derrotaron al imperio asirio y aterrorizaron al antiguo Oriente durante varias décadas: su estremecimiento era como un ataúd abierto; todos son hombres valientes ”(Jer. 5: 16).

Si tiene una idea del papel estratégico que jugó la victoria de los escitas sobre Darío y las mejores tropas persas en esa enorme Persia, no podría aplastar las pequeñas políticas de Grecia.

Si se percibe como su legado de las ciudades griegas del Mar Negro: su arte, el modo de vida urbano y la conciencia cívica que traen.

Si percibe las palabras "Juramento de Chersones" como parte de su herencia histórica: "Me preocuparé por el bienestar de la ciudad y los ciudadanos ... No violaré la democracia, y quien quiera traicionar o violar no lo permitiré ni lo esconderé con él ... Aceptaré el regalo al daño de la ciudad y de los conciudadanos ... ".

Si la imagen trágica de la rápida creación del poder del Mar Negro está lista y su caída está bajo el golpe de los hunos, un evento que cambió la historia de Europa occidental, donde llegaron los godos y los hunos, y Europa oriental, donde se fueron, liberando el lugar de las nuevas fuerzas históricas.

Si, finalmente, la disputa sobre los vikingos, sobre la cual está condenado a averiguarlo, se mantendrá para él no en el vacío de las confrontaciones ideológicas, sino en un nodo particular de las relaciones más estrechas entre los eslavos, los escandinavos y (¡no lo olvidemos!) Los Bálticos y los finlandeses en la región de Circum-Báltico.

Y cuando, finalmente, en el año 882, con la captura de Oleg Kiev, aparezca un solo estado ruso en la escena histórica, aparecerá ante nuestro escolar como el fruto de miles de años de procesos históricos, y no como un fenómeno aleatorio, aislado e incomprensible.

El pilar de su conciencia histórica no será el milenio, sino el milenio.
98 comentarios
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  1. +33
    Abril 17 2013 07: 01
    ¡La historia de Rusia, tierra virgen aún no criada! Nuestra historia está escrita de una manera que es beneficiosa para el régimen existente en cada período dado. Numerosas obras de rusos, y no solo rusos, científicos sobre nuestra historia se conocen desde hace mucho tiempo. Observo con particular interés los intentos de M. Zadorny de transmitirnos a nosotros, rusos, eslavos, rusos, nuestro código de identificación histórica. Es extremadamente importante para nosotros, como dijo V.I. Lenin, que es crucial realizar tu identidad nacional lo antes posible, y lo más importante, aprender a respetarte a ti mismo, a tu gente, a tu cultura. Tan pronto como esto suceda, y creo que esto inevitablemente sucederá, ¡no tendremos miedo de todos los intentos de matar la cultura rusa, el alma rusa con la ayuda del llamado negocio del espectáculo, la propaganda de la pederastia y otras influencias occidentales ajenas a nosotros! ¡Creo que tenemos la historia más antigua, además heroica y gloriosa! ¡Gloria a Dios, gloria a Rusia, gloria al pueblo ruso!
    1. opkozak
      +12
      Abril 17 2013 07: 09

      Ahora la historia tiene que desarrollarse en la dirección correcta. Y dadas las condiciones de la globalización, solo es en esto ...
    2. +5
      Abril 17 2013 07: 46
      Cita: Viejo suboficial
      Nuestra historia está escrita como beneficiosa para el régimen existente en cada período dado.


      Peor aún, por el bien de la "nueva" versión, los documentos antiguos fueron completamente destruidos ... Y ahora es increíblemente difícil encontrar la verdad. Pero esto es necesario para que las generaciones futuras puedan estar aún más orgullosas de su país ...
    3. +3
      Abril 17 2013 08: 27
      Cita: Viejo suboficial
      ¡Creo que tenemos la historia más antigua, además heroica y gloriosa!

      Todos sabemos que el calendario juliano se introdujo en Rusia, si Peter 1. No me confunde con Peter XNUMX. Y usted cava en torno a lo que sucedió antes.
    4. 0
      Abril 17 2013 08: 35
      Totalmente de acuerdo contigo! candidato
    5. +1
      Abril 17 2013 08: 37
      Totalmente de acuerdo contigo! candidato
    6. kvodrato
      +5
      Abril 17 2013 09: 06
      Estoy completamente de acuerdo. La historia rusa fue escrita por los enemigos, a saber, por los alemanes Miller, Bayer, Schlozer y otros.
      1. +1
        Abril 17 2013 10: 41
        Cita: kvodrato
        Estoy completamente de acuerdo. La historia rusa fue escrita por los enemigos, a saber, por los alemanes Miller, Bayer, Schlozer y otros.


        No todo es tan simple, muchos rusos han intervenido en esta "historia"
    7. +6
      Abril 17 2013 09: 15
      Cita: Viejo suboficial
      ¡La historia de Rusia, tierra virgen aún no criada!

      Por supuesto.
      ¿Qué se asocia generalmente con la cultura escita? Con túmulos funerarios, que son entierros. La mayoría de los túmulos funerarios se encuentran en el sur. Y Rusia media no parece tener nada que ver con ellos. Pero pocas personas saben que en el siglo XIX, la comisión del Conde Uvarov destruyó 19 túmulos en Vladimir y las provincias de Yaroslavl. Además, se descompusieron a una velocidad tremenda durante 7500 años, se hicieron bajo la apariencia de excavaciones arqueológicas, pero la velocidad de las excavaciones no significa investigación científica, sino la destrucción de alguna evidencia indeseable de una versión de la historia rusa.
      Así que los historiadores modernos tienen algo sobre lo que reflexionar.
    8. depredador.3
      +1
      Abril 17 2013 12: 32
      acerca de los centros metalúrgicos más antiguos en el territorio de nuestro país y sus protociudades, las excavaciones de Arkaim fueron un poco veladas (por qué nuestra ciencia dejó este tema a merced de los ocultistas y los enfermos mentales)

      Sí, ya estos mismos ocultistas conducen aquelarres reales, ¡simplemente no hay suficientes brujas voladoras! engañar
      1. 0
        Abril 17 2013 13: 11
        ¿Y qué tipo de psiquiatras?
      2. -2
        Abril 17 2013 14: 09
        In-in, de lo que hablé. Aquí está: una consecuencia natural de la propaganda de destruir las sectas pseudohistóricas. ¡Dolboslavs en todo su esplendor!
        Ugh, asqueroso! engañar
  2. +11
    Abril 17 2013 07: 03
    Quien sabe A. Blok escribió:

    Zillions - tu. Nosotros - la oscuridad y la oscuridad y la oscuridad.
    ¡Intenta, lucha con nosotros!
    Sí, los escitas, ¡nosotros! Si somos asiáticos
    Con ojos sesgados y codiciosos!

    Para ti, el siglo, para nosotros, una hora.
    Nosotros, como siervos obedientes,
    Sostenía un escudo entre dos razas hostiles.
    Mongoles y europa
  3. Vanyok
    +10
    Abril 17 2013 07: 09
    - ¡Horda estadounidense!
    - ¡Y nosotros!
  4. +15
    Abril 17 2013 07: 17
    Recuerdo la película de M. Zadornov "Arkaim". Allí, un colchón voló sobre Arkaim durante una semana y dijo: "No soy el último pimiento en el mundo científico de Occidente, y haré todo lo posible para que nadie en Occidente lo sepa, de lo contrario tendremos que reescribir todo nuestra historia ... "(algo así, de memoria) es un colchón. Nuestro" istoregi "da aún más interesante. En los últimos libros de texto sobre la historia de Rusia, Gaidar, con su" reforma "nos salvó del hambre. El mismo yugo tártaro-mongol, la servidumbre. .. mis antepasados ​​son del Don, los Urales del Norte, la región del Volga ... así que no había siervos. Además, nos mudamos a la región del Volga en el siglo XIX "a tierras libres" ... Pero lo más peligroso no es cuando los enemigos hablan de ello, sino cuando "los suyos" lo imponen.
    1. -7
      Abril 17 2013 14: 12
      Hasta donde yo sé, el propio Sr. Zadornov compuso esta leyenda. Yo, aquí, creo, algunos de esos su ¿Es necesario reescribir la historia cuando la cultura arqueológica de los Urales del Sur ha sido estudiada durante mucho tiempo y con éxito por la comunidad científica mundial? solicita
      Sería mejor si Misha continuara haciendo reír a la gente, en lugar de meterse en la ciencia.
      1. -1
        Abril 17 2013 14: 45
        Al menos un firmante menos explicó lo que no está de acuerdo conmigo.
        Aunque ... A la gente le gustan sus ejercicios filológicos. Todo el 95% de la población. ¿Y qué estoy tratando de demostrar? qué
        1. Pinochet000
          0
          Abril 17 2013 16: 43
          Cita: Iraclius
          Lo que no está de acuerdo conmigo.

          No le creo a nadie, por definición, porque en la era de las guerras de información, no puedes confiar en nadie, solo en ti mismo en el nivel de la intuición ...
          Explique cómo la filología oficial explica la formación de palabras de tales palabras:
          Es hora, nora, noche, arcoíris, temprano, alegría, hospitalidad, desarrollo, sedición ... Tampoco creo en las coincidencias, bueno, las palabras no pueden coincidir tanto en significado como en contenido. En mi humilde opinión
          1. +1
            Abril 17 2013 17: 13
            Intuitivamente, el Sol gira alrededor de la Tierra. Que es plano y lavado por los océanos. Sigue creyendo en tu intuición.
            En cuanto a la formación de palabras: vengan a la conferencia, contaré y explicaré todo. El tema del sitio no permite establecer el curso popular de formación de palabras del idioma ruso. hi
            1. Pinochet000
              0
              Abril 17 2013 17: 19
              Cita: Iraclius
              Lo contaré y explicaré todo

              No puede esforzarse con usted, como especialista, la verborrea es clara
              1. +1
                Abril 17 2013 17: 27
                Esta vez tu intuición te decepcionó: nunca tuve nada que ver con la palabrería. A la ciencia académica, tengo. Para expresar, no. Y todo lo mejor para tihi

                PD: Puedes probar suerte en el programa "Battle of Psychics".
                1. Pinochet000
                  +1
                  Abril 17 2013 18: 00
                  Cita: Iraclius
                  nunca tuvo nada que ver con la palabrería

                  Raíz: -Radug-; finalización: a. riendo http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%83%D0%B3%D0%B0
                  ¿No tenía una relación con esto también?
                2. -2
                  Abril 17 2013 18: 07
                  Cita: Iraclius
                  la palabrería nunca tiene nada que ver no tenía. A la ciencia académica Yo tengo. Para verborrea no.

                  Hmm.
                  No _ Sí _ No.
                  Llegó el RAS válido
                  1. 0
                    Abril 18 2013 15: 28
                    -1

                    Una vez, el Emir decidió hacer que todos los habitantes de Bukhara hablaran solo la verdad. Para hacer esto, pon una cuerda en las puertas de la ciudad. Todas las personas entrantes fueron interrogadas por el jefe de la guardia. Si una persona, en su opinión, decía la verdad, entonces lo dejaban entrar. De lo contrario, colgaron.
                    Una gran multitud se congregó frente a la puerta. Nadie tenía miedo incluso de acercarse. Nasruddin fue valientemente al jefe de la guardia.
                    "¿Por qué vas a la ciudad?" Le preguntaron con severidad.
                    "Voy a ser colgado en esta pala", respondió Nasruddin.
                    "¡Estás mintiendo!", Exclamó el jefe de la guardia.
                    - Entonces cuélgame.
                    "Pero si te ahorcamos, tus palabras se harán realidad".
                    "Eso es todo", sonrió Hodge, "todo depende del punto de vista ..."
                3. -1
                  Abril 18 2013 16: 01
                  Cita: Iraclius
                  A la ciencia académica, tengo.


                  En febrero de 2013, el Comité de Investigación anunció el comienzo de una auditoría de información sobre el gasto inapropiado de 3,5 mil millones de rublos por parte de la Fundación Skolkovo.
                  http://www.itar-tass.com/c1/711395.html
        2. 0
          Abril 17 2013 17: 53
          Cita: Iraclius
          A pesar de que ...

          Eso es .
          El artículo pone un signo menos!
          ¿Por qué _ Shibko el inteligente geólogo escribió!
          ¡El artículo está escrito por los entendidos para los entendidos! Y lo más importante, puede interpretarse a la luz de la opinión del lector, tanto la suya como la nuestra.
          ¡Una obra maestra de la tolerancia, cortésmente hablando!
        3. Explorar
          +2
          Abril 17 2013 21: 10
          Cosa ingrata. Algo que demostrarle a alguien. Tienes que pensar para esto, tensa el cerebro.
          Como estudiante en el departamento de historia, trato a Zadornov como un buen y alegre comediante, pero no más. Sus ideas histórico-lingüísticas sobre los etruscos y compañía no son diferentes de las tonterías ucranianas sobre el Ukropithek, los pródigos de la humanidad. Generalmente sin sentido.
          Diré más, creo que el mejor trabajo sobre historia es "I.G.R." Karamzin. Aunque hay muchos modernos que consideran con mayor precisión este período.
          Las personas que creen en Zadornov son podomizadas por quienes creen en Rezun, Sokolov y Solonin. Aunque echando espuma por la boca, demuéstreles que se equivocan, seguirán hablando de "archivos secretos cerrados" y "ciencia oficial engañosa", refiriéndose a las obras de deleitantes y estafadores.

          Menos como quieras. Después de todo, esto es más fácil que dar evidencia.
  5. fenix57
    +6
    Abril 17 2013 07: 20
    Cita: Viejo suboficial
    ¡La historia de Rusia, tierra virgen aún no criada! Nuestra historia está escrita de una manera que es beneficiosa para el régimen existente en cada período dado.

    Muy correcto ¡Signo más gordo! candidato
    1. +6
      Abril 17 2013 11: 08
      Ofrezco dos versiones de nuestra historia para estudiar en la escuela:
      1. Somos los descendientes de los atlantes (hiperbóreos, arios), la civilización más antigua del planeta: volaron al espacio cuando los europeos dominaron el palo de excavación y solo nosotros podemos salvar a la humanidad de actos irreparables.
      2. Nuestra historia comenzó con el bautismo de Rusia, somos la civilización más joven, cuando todo el mundo se degenera y se degrada, solo nosotros podemos llevar a la humanidad hacia las estrellas.
      Envíe una opción para su aprobación a un referéndum. riendo
      1. 0
        Abril 17 2013 15: 16
        Si si si. Mientras tanto, los hermanos ucranianos están trabajando duro en la historia del gran ukrov imperial: los inventores de la rueda, los constructores de las pirámides egipcias y todas las maravillas del mundo, ¡qué hay realmente allí! lol
        Entonces, la teoría del origen de los eslavos de los escitas es de alguna manera irrelevante. lol
  6. 0
    Abril 17 2013 07: 23
    ¡Me parece que ni un solo titular puede ser llamado nuestro antepasado! Somos una mezcla explosiva de escitas, y chukhons, y varangianos, y sármatas, y mongoles-tártaros, y eslavos ... + todavía, ¿conocemos toda la historia? ¿En último caso? qué
    1. +2
      Abril 17 2013 08: 26
      No entiendo que es tan difícil hacer una investigación genética a gran escala. ¿Realmente no hay dinero para esto? Hay algunas pruebas de que los eslavos son casi los antepasados ​​de todas las naciones europeas. Así que revisemos todo de nuevo, averigüemos dónde están nuestras raíces de los escitas, finlandeses o tártaros, y luego presentémoslos a todas las partes interesadas, independientemente de los resultados.
      1. Hon
        +4
        Abril 17 2013 10: 33
        La mayoría de los esqueletos escitas encontrados en los entierros de Siberia y Asia Central contienen el haplogrupo R1a1
        Proviene de la mutación del haplogrupo R1, que ocurrió en un hombre que vivió aprox. Hace 15 años (según la velocidad de las mutaciones). Propagación probable - en varias olas. La ola más significativa es de aprox. Hace 000-3 mil años de las estepas del Mar Negro, probablemente asociado con la difusión de las lenguas indoeuropeas y la cultura de la carretilla. Sobre todo, este haplogrupo está muy extendido entre los eslavos, los indios del norte (descendientes de los arios védicos) y los pueblos de Asia Central (cuyo sustrato eran bactrianos y sogdianos de habla iraní)
      2. +8
        Abril 17 2013 11: 14
        Sí, hace tiempo que se completó. Además, no hay mezclas y cruces en el genotipo ruso, a diferencia de otras llamadas nacionalidades. Por lo tanto, no importa cuántos rusos, hay tres tártaros y un judío que no borrarás
      3. +4
        Abril 17 2013 11: 35
        Cita: FC Skif
        No entiendo que es tan difícil hacer una investigación genética a gran escala. ¿Realmente no hay dinero para esto?

        En una aproximación aproximada, puede prescindir del dinero y la investigación genética compleja. Por biología se sabe que el fenotipo (apariencia) de un ser vivo está determinado por dos factores: el genotipo y el medio ambiente. Para los humanos, la influencia del medio ambiente no es significativa y el fenotipo está determinado principalmente por el genotipo. Por lo tanto, para determinar la afinidad genética de las naciones o incluso grupos locales de naciones individuales, es suficiente observar sus fisonomías. Como regla, con raras excepciones, si las personas son externamente similares, entonces son genéticamente cercanas. Para que pueda realizar un experimento mental: tome un representante típico de algunas personas y, vistiéndolo y peinándolo de acuerdo con las costumbres de su área, colóquelo en la calle de su asentamiento nativo y luego vea si se pierde entre los lugareños o externamente. Ese es todo el análisis genético. (Por ejemplo, en las calles, digamos, Smolensk, un residente de Poltava, seguramente se fusionará con la multitud, y muy probablemente también con el de Varsovia, pero un residente de Liverpool o Toulouse puede distinguirse (aunque no necesariamente) con algunas características inusuales, y un residente de Lisboa o Ereván de inmediato será aislado de la multitud. Los habitantes de Addis Abeba o Shanghai ni siquiera pueden ser mencionados.)
        Pero en general, hablando del parentesco de las naciones, no significan genética, sino cultura, idioma, raíces históricas.
  7. +5
    Abril 17 2013 07: 35
    Si crees en Dios, entonces todos somos de Adán y Eva, según Darwin, todos somos de monos (aunque quizás diferentes), donde la verdad está más allá de las profundidades del tiempo, solo podemos adivinar. En cualquier caso, necesitas amar a tu gente y su cultura. El idioma ruso es único en su funcionalidad semántica, como la espiritualidad rusa, obviamente, Rusia tiene su propia misión histórica en esto.
    1. 0
      Abril 17 2013 14: 44
      Cita: Per se.
      Si crees en Dios, entonces todos somos de Adán y Eva, si crees en Darwin, todos somos de monos ...

      Fácil para que vivas. Sólo. Aparte de Dios y los monos, nada existía para ti. Tu mundo es como una moneda (anverso, reverso). De cualquier manera, o de otra manera.
      1. 0
        Abril 18 2013 00: 22
        Cita: tan0472
        Fácil para ti vivir.
        No es más fácil que tú. Cuál es mi mundo, no te juzgue, especialmente al nivel de tu moneda.
  8. -3
    Abril 17 2013 07: 45
    Bueno, ahora también los escitas.
    Toma a todos estos historiadores y échalos al pasado a los escitas.
    1. Kurbashi
      -2
      Abril 17 2013 07: 49
      Cita: Ragnarek
      Bueno, ahora también los escitas.
      Toma a todos estos historiadores y échalos al pasado a los escitas.

      Tu plus guiño Se burlaron de la palabra ...
    2. -3
      Abril 17 2013 13: 14
      Erosha que aún no es sármata.
  9. +4
    Abril 17 2013 07: 59
    En principio, no vi ninguna dinamita ... Un buen artículo. Y el punto de vista es claro. Prestamos demasiada atención a los eslavos, a menudo ignorando a los propios eslavos. En la mayor parte del territorio, incluso en la antigua Rusia, los eslavos no vivían ... Había personas relacionadas, pero no eslavos. ... Y Rusia absorbió a estos pueblos, absorbió tanto la cultura como las costumbres y todo lo demás. De aquí, probablemente, nuestra diferencia, nuestras grandes diferencias en las localidades. Desde el estilo de vida hasta el idioma. Pero todos somos rusos.
    El autor necesita escribir un trabajo serio para que las palabras sean confirmadas por algo, y si bien este es un punto de vista, eso es todo.
    1. -1
      Abril 17 2013 08: 30
      Cita: domokl
      En la mayor parte del territorio, incluso en la antigua Rusia, los eslavos no vivían ... Había pueblos relacionados, pero no los eslavos ...

      Bueno, los pueblos que habitaban en el noreste de Rusia no eran eslavos en absoluto, son tribus ugrofinesas: los murom, el conjunto, el hombre de las cavernas. Incluso por igual, muchos objetos geográficos han conservado vestigios de esa época. Por ejemplo, todos los nombres con las terminaciones -lga y -sha.
      1. +4
        Abril 17 2013 10: 29
        Cita: Vladimirets
        Bueno, las personas que habitaban el noreste de Rusia no eran eslavos, son tribus ugrofinesas: Murom, todos ellos, Meshcher. Incluso toponímicamente, muchos objetos geográficos han conservado rastros de esa época.

        De hecho, cuando no eran los eslavos quienes vivían en el territorio del centro de Rusia, sino los finlandeses y los bálticos, y había alguien más antes que ellos, y más, antes que ellos ... Lo mismo puede decirse de cualquier otro país: Alemania, Polonia, Bulgaria. , Grecia, Turquía, etc. - La lista puede continuar por mucho tiempo, ya que en los territorios de estos países no vivían esas personas que ahora. Y que de eso
        En cuanto al asentamiento de eslavos en el territorio de la actual Rusia central, los datos de la arqueología sugieren que los asentamientos y cementerios rurales eslavos eran en su mayoría puramente eslavos, y no mixtos, eslavos-finlandeses-bálticos. El rango y la frecuencia de los asentamientos eslavos aumentaron gradualmente, mientras que los de Finno-Ugric se desvanecieron y desaparecieron gradualmente.
    2. bshd13
      +8
      Abril 17 2013 09: 01
      Está usted equivocado. A lo largo de este vasto territorio de este a oeste, incluida la llamada antigua Rusia, eran los eslavos quienes vivían, y no algunos pueblos afines. Y Rusia no absorbió nada de nadie. Ella siempre tuvo la suya propia. Pero los pueblos extranjeros que llegaron a nuestra tierra tomaron la nuestra y la alteraron por sí mismos y aprendieron de nosotros. Pero esto no es culpa tuya. Todo esto se debe a la incompetencia de nuestros científicos. Y el nombre "escitas" proviene del antiguo nombre de los asentamientos eslavos "skufa", una ciudad sin valla (valla). Fueron los griegos quienes no pudieron entender y pronunciar la palabra correctamente, y por eso escribieron "escitas". Aquí está de esta forma y llegó a los científicos.
      1. 0
        Abril 17 2013 09: 06
        Cita: b.sh.d.13
        Wrong.

        Si
        Cita: b.sh.d.13
        A lo largo de este vasto territorio de este a oeste, incluido el llamado antigua Rusia, fueron los eslavos quienes vivieron, y no ningún pueblo afín.

        ¿Tú mismo asististe?
        Cita: b.sh.d.13
        Pero no tienes la culpa.

        Bueno, gracias, aliviado. hi
        1. bshd13
          +5
          Abril 17 2013 10: 37
          Lo siento, no quise ofenderte. Pero usted tampoco estuvo presente en absoluto. Sin embargo, cree solo en los trabajos de investigación, y en qué extraños. Sus propios científicos también utilizan la investigación de otras personas y en su mayor parte están de acuerdo con estas conclusiones. Pero hay científicos y entusiastas que realizaron su propia investigación, desenterraron hechos y llegaron a conclusiones decepcionantes. Mucho de lo que se escribe sobre los escitas es mentira. Las fuentes encontradas, incluidas las documentales, dicen que los escitas son eslavos y originalmente vivían en el territorio de las regiones modernas de Stavropol y Krasnodar, así como en la región de Rostov. Todo esto se llamaba anteriormente Scythia. Y también encontró documentos almacenados en los archivos de los servicios especiales rusos. Ya no son secretos, pero para evitar malentendidos en la sociedad, simplemente no están expuestos al público, aunque cualquiera puede visitar el archivo y familiarizarse con ellos. Así que hay registros y documentos recopilados de diferentes épocas, incluso aquellos que pertenecen a la Rusia cristiana anterior. Estos registros y documentos fueron examinados para verificar su autenticidad incluso bajo Stalin y Beria. Y también no hace mucho por comisiones modernas, además no dependientes, en las que incluso se aceptaba a científicos extranjeros. Así que la conclusión fue que todo lo que se encuentra y se conserva es original. Y los estudiosos occidentales también dijeron que reconocen que los eslavos son más antiguos que otros y mucho de lo que se sabe en el mundo provino de los eslavos, pero no lo confirmarán oficialmente, que fue registrado en el mismo archivo y firmado por ellos. En el mismo lugar, todo se dice sobre los escitas: estos son los eslavos, y la palabra "ruso" apareció mucho más tarde, cuando los antiguos griegos comenzaron a llamar a los eslavos que vivían en la parte occidental de Rusia, que están geográficamente más cerca de la Europa moderna, es decir, donde se encuentran Ucrania y Bielorrusia. No quiero convencerte de nada, solo si existe tal oportunidad, puedes ver todo con tus propios ojos, y luego tal vez tú mismo lo encuentres.
          1. 0
            Abril 17 2013 11: 20
            Cita: b.sh.d.13
            Lo siento, no quise ofenderte.

            No me ofendí. bebidas
            Pero te contradices a ti mismo:
            Cita: b.sh.d.13
            Sin embargo, cree solo en los trabajos de investigación, y en lo que hacen los extraños. Sus propios científicos también utilizan la investigación de otras personas y, en su mayor parte, están de acuerdo con estas conclusiones.

            Cita: b.sh.d.13
            Pero hay científicos y entusiastas que realizaron su investigación, desenterraron hechos y llegaron a conclusiones decepcionantes.

            ¿Por qué debería creer uno más que el otro? Después de todo, también se adhiere al punto de vista que le gustó más y al igual que yo no conozco toda la imagen.
            Cita: b.sh.d.13
            Entonces, hay registros y documentos recopilados de diferentes épocas, incluso aquellos que pertenecen a la Rusia cristiana.

            Rusia precristiana ... sonreír Rusia fue bautizada en 988, por lo que la Rusia precristiana es un período muy pequeño.
            Cita: b.sh.d.13
            es solo si existe esa oportunidad, entonces puedes ver todo por ti mismo y luego puedes encontrar lo que tú mismo.

            Puede ver con sus propios ojos si se conforma con los eslavos usted mismo, pero lo que se muestra en el programa "Territorio Misterioso" (o algo así) en ren-tv no es historia.
            En principio, no estoy en contra de su versión, pero no me queda claro por qué usted, refiriéndose a algunos entusiastas, la defiende de esa manera. Aquí estás diciendo que
            Cita: b.sh.d.13
            Las fuentes encontradas, incluidas las documentales, dicen que los escitas son eslavos y originalmente vivieron en el territorio de los modernos territorios de Stavropol y Krasnodar, así como en la región de Rostov. Anteriormente se llamaba Escitia.

            ¿Y al norte en este momento no había nadie o algo?
            1. 0
              Abril 17 2013 11: 21
              Del padre en la región de Vladimir a 3 km, se encontraron varios sitios.
              "Los monumentos de arqueología abarcan dos etapas del desarrollo humano:
              -período BC, representado por un complejo de estacionamientos:
              la era Mesolítica / Edad de Piedra Media-VII milenio antes de Cristo /, cerca de las aldeas de Elkhovitsa ("Fox borki-II"). El estacionamiento descubierto se encuentra en las dunas de la izquierda, la orilla más elevada del Klyazma. El espesor de la capa de cultivo varía de 7 a 30 cm. La arena gris oscura humificada incluye carbón, ceniza, copos de pedernal, cuchillas en forma de cuchillo, huesos de animales calcificados y conchas de mejillones perlados.

              la era neolítica / nueva Edad de Piedra - IV-III milenio antes de Cristo /, cerca de los pueblos de Elkhovitsa ("Fox borki-1"), Ugor ("Ugor-II"). En el estrato cultural, además de humus de arena gris oscuro, carbón vegetal, ceniza y escamas de pedernal, se encontró cerámica, representada por fragmentos de vasijas de fondo redondo adornadas y moldeadas. Los sitios proporcionan material adicional sobre la historia migratoria de las tribus neolíticas que pertenecieron a la denominada cultura de la alfarería de hoyo.
              Edad del Bronce / II milenio antes de Cristo / cerca de los pueblos de Elkhovitsa ("Fox borki-Sh"), Ugor ("Ugor-I, III, IV"). Las orillas de los grandes ríos están dejando de ser un lugar de atracción humana, los asentamientos se alejan cada vez más de las principales vías fluviales. La cría de ganado ocupa un lugar cada vez más importante en la economía ".
            2. bshd13
              +1
              Abril 17 2013 15: 54
              Por qué no, también los había al norte. Pero los escitas vivían en el sur. Y a los eslavos se les llamaba escitas porque vivían en ciudades sin vallas (sin vallas), y no porque tuvieran esos nombres o el nombre de la zona o algo más. Skuf (escita) es un asentamiento sin valla. No necesitaban construir vallas, ya que vivían dentro del "país" y entre los suyos. ¿Por qué deberían defenderse de los suyos o qué? Bueno, entonces los habitantes modernos del Cáucaso no vivían en estos lugares, vinieron más tarde. Mírate, desde hace 1500 años, armenios, georgianos, los mismos chechenos no tienen un solo edificio antiguo construido con sus propias manos, todo esto ya estaba construido cuando llegaron. Y cuando los eslavos abandonaron esos lugares, estos edificios cayeron en mal estado y comenzaron a derrumbarse. Si ellos (los caucásicos) los construyeron, ¿por qué permitieron que fueran destruidos? Porque no tenían conocimientos en estas áreas. ¿Por qué construyeron sus viviendas con estiércol, ramitas y otros materiales similares? Llevan viviendo allí más de cien años y no hay avances en ninguna mejora. Es ahora que comenzaron a "desarrollarse". Pero en Rusia en aquellos días las casas eran de buena calidad y estaban hechas de madera y otras construcciones de piedra, y todo estaba en pie sin desmoronarse. Porque los cuidaron, los cuidaron, por eso todo se mantuvo durante siglos. Y yo no defiendo a los entusiastas y demás, pero son buenos tipos que hacen al menos algo y buscan con el cerebro y las manos, y no siguen el ejemplo de los demás. Por cierto, no veo televisión y no escucho la radio. Toda esa kotovasiya en estos medios no me interesa.
            3. bshd13
              0
              Abril 18 2013 12: 00
              Mucho antes de que el príncipe Slaven fuera al norte y fundara la ciudad de "Slavensk" allí, los eslavos ya habían estado allí con un líder llamado Skand y un sacerdote llamado Volkh (algunos se quedaron allí), se mudaron a las tierras ahora conocidas como Escandinavia, Gran Bretaña. Pero el sacerdote no llegó a esas tierras, murió y el río recibió su nombre: Volkhov, es decir, donde murió.
      2. 0
        Abril 17 2013 10: 46
        Cita: b.sh.d.13
        A lo largo de este vasto territorio de este a oeste, incluido el llamado antigua Rusia, fueron los eslavos quienes vivieron, y no ningún pueblo afín.



        El libro de Veles dice:
        De ahí el comienzo de los tres géneros. Y estaban unidos y gloriosos. De aquí vienen los drevlianos, Krivichi y el claro, porque la primera hija de Bohumir tenía un nombre: el Árbol y el otro, Skreva y el tercero, Poleva.

        Los hijos de Bohumir tenían nombres: Seva y el más joven, Rus. De ellos vienen los norteños y los rus.

        Y hubo príncipes glorificados con su hermano Skiff.

        Y vinieron al norte, y allí fundó Slaven su ciudad. Y su hermano Skiff estaba junto al mar, y él era viejo, y tenía a su hijo Venda, y después de él era un nieto que era el dueño de las estepas del sur.
  10. DimychDV
    +7
    Abril 17 2013 08: 23
    No fue casualidad que Zadornov se hiciera amigo de Sergei Alekseev. ¡Sus novelas de los 90 simplemente se leen con orgullo! La serie Valkyrie.
    Y los varangianos llamaron a Rusia Gardarika, el país de las ciudades. Por un millón de plazas de ciudades había más que en Europa. Y la ciudad es una mentalidad diferente, colectiva, artesanía y escuadrón.
    En general, nuestros historiadores están en deuda con la gente.
  11. +5
    Abril 17 2013 08: 25
    No solo los charlatanes de la historia, sino que los investigadores serios han notado durante mucho tiempo un punto curioso, si algún evento histórico mencionado no encaja con la versión tradicional, entonces se marca como absurdo de antemano. Por ejemplo, la mención en los anales góticos de la batalla con los rusos del siglo es así en el cuarto cerca de la ciudad de Voronezh, en el río Vorone. O una redada en la retaguardia de los comandantes de Akhmat, Iván el tercer Uruguide y Oblyaz. La historia no solo ha sido reescrita tantas veces con nosotros que ahora el diablo se romperá la pierna, como lo fue en realidad.
    1. +1
      Abril 17 2013 09: 31
      Querido Humpty! ¿Puedes leer más sobre estos fabulosos anales góticos? Simplemente no digas que este es un libro de Veles. lol
      Una vez estudié el lenguaje gótico y sé que el único texto gótico que nos ha llegado es el evangelio del obispo gótico Ulfila.
      Te lo diré: si la historia oficial es silenciosa, entonces, hay una razón para esto. Pero hay una razón: esta es la falsificación, la falsificación, el anacronismo. Sobre las razones del fraude, la conversación es separada. ¡Respetuosamente! hi
      1. +3
        Abril 17 2013 10: 51
        Confiar en rumores e información no verificada, por supuesto, es simplemente estúpido, pero la historia completamente oficial está repleta de rumores y mitos, por ejemplo, "el estúpido y malvado Stalin", "el bueno y santo Nicolás II".
        Los datos históricos esenciales deben verificarse y no barrirse como falsos por adelantado. La ciencia oficial ha sido floja últimamente, por eso muchos charlatanes parahistóricos y entusiastas honestos, pero a menudo equivocados, se han divorciado.
        1. 0
          Abril 17 2013 11: 07
          Estoy de acuerdo contigo. La verificación de datos es una parte esencial de la ciencia histórica académica. Charlatanes (¿o intrusos?) Desprecie esto e inmediatamente ofrezca reescribir la historia por completo.
          Entonces, ¿qué pasa con los anales góticos? Si es necesario, incluso puedo traducir al ruso. sentir
  12. 0
    Abril 17 2013 08: 30
    El artículo es conciso, sin sesgos indebidos, una ventaja definitiva.
    En cuanto a los escitas, al menos los escitas asiáticos, relacionados con aquellos cuyos restos se encontraron en Pazyryk habían pronunciado rasgos asiáticos (en el sentido antropológico). Las tribus Saka probablemente también tenían algún sustrato asiático. Étnicamente, todo es muy confuso y complicado. Además, hay muy pocas fuentes escritas sobre este tema. Una exigua lista de nombres tribales con la inscripción Daryavaush el Grande, brumosos listados de Herodoto y anacronismos bizantinos, donde los eslavos ya se mencionan bajo los escitas.
    Es por eso que la ciencia académica no dice nada; ni un solo historiador científico que se respete a sí mismo en lo más mínimo no mencionará nada sobre el origen de los eslavos de los escitas con tan escaso material fáctico. Rybakov seguía siendo cauteloso en su trabajo.
    Si habían encontrado entierros (al menos unos pocos), donde estaban enterrados representantes de nómadas de habla iraní y eslavos (protoeslavos), entonces se podría hablar de algún tipo de continuidad. El intercambio cultural entre la Estepa y los agricultores fue definitivamente. Pero la continuidad?
    No hay ninguna teoría de conspiración aquí en absoluto. Aunque tal silencio de la ciencia oficial creó un terreno fértil para la historia popular, que no puede dejar de entristecerse.
    En cuanto a Arkaim, se observa una histeria poco saludable alrededor de esta excavación. Como siempre, se encontraron todo tipo de profetas (¡gracias a Zadornov!) Que comenzaron a cargar todo tipo de tonterías y agitar de todas las formas posibles la historia de la Patria. Y el hecho de que no haya historiadores profesionales se explica de manera muy simple: ¡financiación! Mi buen amigo de la Universidad de Astrakhan ha estado cavando a Itil durante muchos años con un grupo de entusiastas, estudiantes y estudiantes graduados, en lugar de vacaciones. Sin un centavo de ayuda del estado. Sacamos conclusiones. hi
  13. +2
    Abril 17 2013 08: 35
    Me opongo, Alexander (domokl).
    No vi nada bueno en este artículo. Excepto por otro éxito en "Fomenkivschina", como la historia del pop.
    E.Holmogorov - no leyó, pero sabe ... así que entendí.
    Y el artículo en sí es cuasi científico, cuasi terminológico.
    Si el autor ha logrado ver en los escritos de los historiadores solo el segundo acto de Rusia, bueno ... entonces el arma que cuelga en la pared disparará después de que baje el telón.
    El sentimiento de que el autor solo Rostovtseva M.I. y Rybakova B.A. - y solo lo sabe.
    Y, por cierto, en Children's Encyclopedia 1970-s, en el volumen Historia, estaba bien escrito sobre las políticas de la ciudad de la región del norte del Mar Negro: Olbia, Chersonese, Persepol.
    El autor, simplemente, no se dio el trabajo ... de penetrar un poco más profundo que en la historia pop.
    Bueno, él tiene que vivir.
  14. 0
    Abril 17 2013 08: 52
    ¿Y qué hay de malo en la próxima vuelta al oscurantismo pseudocientífico?
    1. +3
      Abril 17 2013 09: 04
      ¿Y tú, Andrew, crees seriamente que la historia cuenta exactamente tantos años como los historiadores han compuesto?
      Puede tratar críticamente los escritos bajo la marca de New Chronology.
      Pero no se puede utilizar el método matemático aplicado al estudio de "cronologías" o textos narrativos (de los que habla Nosovsky-Fomenko) - falsamente llamada - historia popular.
      Tomemos, por ejemplo, Hans Delbrück, un historiador alemán, tome este sitio: http://www.simposium.ru/ru/node/558 ..
      y veremos que entonces es necesario culpar ... a la Sede General Alemana del siglo 19-20.
      Porque, entonces, el ejército de Darius - degenera en una banda de bandidos.
      Y el ejército de Jerjes, en la banda organizada de mierda.
      Y todo esto ... escitas, cimerios y hoplitas, en una reunión de pastores armados con palos.
      1. 0
        Abril 17 2013 09: 17
        Creo que los métodos científicos utilizados por la ciencia académica cumplen dos condiciones: suficiencia y necesidad. Mientras que f-n multiplica absolutamente absolutamente de manera aficionada las entidades más allá de la necesidad, violando groseramente el enfoque científico. Saludos y hola! hi
        Si, por ejemplo, encontraron los restos de un carro de guerra en Sintasht y realizaron un análisis por radiocarbono de los restos de caballos, que se mostraron alrededor de 2026 aC, esto sugiere que este carro es el más antiguo conocido. Dado que el otro carro de Ur de Mesopotamia data solo a mediados del año 3 aC
        Y FiN ofreció una nueva cronología puramente especulativa. Las fechas clave de las cuales, por cierto, difieren incluso entre sus seguidores, que, por así decirlo, simboliza. lol
        1. +2
          Abril 17 2013 09: 31
          Tus palabras
          "..Fin multiplicar entidades absolutamente amateur más allá de la necesidad ..",
          "... FIN ofreció una nueva cronología puramente especulativa ..."
          ...
          Conclusión: no está familiarizado con el aparato matemático del estudio de textos.
          Entidades más allá del mínimo suficiente - ¡NX excluye! Para su informacion.
          Lo siento.
          1. -2
            Abril 17 2013 09: 45
            Leo libros de fiN. Con el llamado aparato matemático de estos llamados Conozco bien a los académicos. Toda la cronología moderna, que los autores atribuyen terca y estúpidamente a Scaliger, se verifica de manera absolutamente adecuada por los métodos de astronomía. Eclipses solares y lunares, cometas de período corto. Repito: la convergencia absoluta de los fenómenos astronómicos y las fechas históricas en la cronología clásica. El aparato mat. De FiN fue destrozado por el médico phys.-mat. ciencias Gorodetsky (ver. "Historia y anti-historia. Crítica de la" nueva cronología "del académico A. T. Fomenko"). Ni siquiera hablaré sobre las críticas a Almagest: FiM simplemente voló el techo allí. Nunca he leído una tontería tan frenética, una corriente pura de conciencia. lol Y ahora la pregunta es: ¿por qué las fi n multiplican entidades más allá de la necesidad, violando gravemente el principio de Occam? Te responderé: en matemáticas no les importó un comino y treparon allí con su hocico, del cual no saben nada, lo cual fue señalado repetidamente por profesionales. No ayudó. ¿Finalmente?
            Si los nombres de los académicos de Ginzburg, Plate no te dicen nada, ni condenan oficialmente a HX como pseudociencia en las páginas del boletín de la Comisión contra la Pseudociencia bajo el Presidium de la Academia de Ciencias de Rusia, entonces ni siquiera lo sé. No entiendo a las personas que son mártires de la ciencia por traficantes y especuladores, que son FiN. Casi copernicanos y galileos. Ni siquiera es gracioso ya.

            Y lo último: me atrevo a recordarlo desde mediados de los 90. HX es un proyecto comercial exitoso. Ahora las monografías de Rybakov son difíciles de encontrar, y todos los contadores están llenos de Fomenkovismo.
            1. +2
              Abril 17 2013 10: 16
              Cita: Iraclius
              Y lo último: me atrevo a recordarlo desde mediados de los 90. HX es un proyecto comercial exitoso.

              Ahora tal vez se ha convertido.
              Pero en 1973, cuando Fomenko comenzó a lidiar con este problema, no se trataba de ningún comercio.
              Cita: Iraclius
              Te responderé: en matemáticas no les importó un comino y treparon allí con su hocico, del cual no saben nada, lo cual fue señalado repetidamente por profesionales.

              Aquí estás mintiendo francamente.
              Cita: Iraclius
              en matemáticas no les importó y treparon con su hocico

              Ni siquiera quiero discutir contigo.
              1. -1
                Abril 17 2013 10: 26
                Cita: baltika-18
                Ni siquiera quiero discutir contigo.

                El "argumento" tradicional. Gracias por el diálogo constructivo.
                Mi educación filológica se rebela contra las perlas lingüísticas de PhiN. ¿Qué son estos? Tracios = Francos = Turcos. riendo
                Cita: baltika-18
                Aquí estás mintiendo francamente.

                Vamos, vamos ... Dime cómo miento. Por si acaso:
                Los especialistas tienen serias quejas sobre el contenido de algunos de los trabajos matemáticos básicos de A. T. Fomenko. En la revisión de F. Almgren, que se considera devastador, señala una serie de errores graves y la discrepancia entre los logros declarados y los resultados reales obtenidos.

                Como dicen, un cerdo encontrará tierra por todas partes. Los charlatanes son tales charlatanes.
                Bueno, y el último clavo en el ataúd del NH fue impulsado desde un lado completamente inesperado en 2004:
                Antipremiya "Passage" en la nominación "Analfabetismo honorario" - por "crímenes especialmente cínicos contra la literatura rusa" [


                Leemos libros sobre HX, disfrutamos y nos consideramos patriotas. ¡Seguid así! candidato
                1. -1
                  Abril 17 2013 13: 24
                  ¿Que significa discutir con los adeptos de las instituciones financieras? Dales al menos mil argumentos, tomarán la iniciativa en tsiferki y tryndy-eclipse-enemigos de Rusia, conspiración. Y no les importa que tengan la mente estrecha, por ejemplo, que hayan sido asesinados con niños, y Christ Finn declaró que eran niños devorados. ¿Quién está interesado en leer la obra sobre Cartago, cómo Cristo se convirtió en Astarte y el cristianismo en el culto de Baal, famoso por el sacrificio de los bebés? En la cara por esas palabras Fomenko no quiere escupir ????
                  1. 0
                    Abril 17 2013 19: 23
                    Cita: tomket
                    y Christ FiN declaró un niño comedor

                    No leíste a Fomenko en absoluto. Si leías tanta basura no escribías.
                    1. 0
                      Abril 17 2013 20: 34
                      esto es solo que Fomenko no leyó, entonces lo que Fomenko escribe .... Los cartagineses se adhirieron al culto de ASTARTA y BAAL. Como mostramos en el libro "Biblical Rus", estamos hablando del cristianismo. El nombre AS-TARTA puede haber venido de JESUS-TARTARIAN, JESUS-TATAR, ya que Rusia-Horde era el reino cristiano más grande de esa era. En Rusia adoraban a Jesucristo ..... Además, el nombre BAAL, como ya hemos dicho más de una vez, podría significar VOLGA o VLAGA o BLANCO (Rusia BLANCA). De ahí los nombres BABILONIA, BULGARES: probablemente "Volgar", gente del Volga. Como hemos demostrado en los libros "Fundamentos de la historia" y "Métodos", uno de los nombres de Tsar-Grad fue de hecho BABILONIA, traída aquí por las tropas de Rusia-Horda en el siglo XIII. Más tarde, la historia de Scaligerian declaró a Astarté y Baal como unas misteriosas deidades paganas "antiguas", tratando de oscurecer el hecho de que en realidad se trataba del cristianismo de los siglos XII-XIII.
                      Preguntas todavía tienen ???? ¿O arrojas una referencia sobre las excavaciones de las reservas de bebés llamadas tofetami en Cartago? Entonces, ¿estás listo para identificarte con los asesinos de niños paganos?
                2. +2
                  Abril 17 2013 13: 43
                  Cita: Iraclius
                  Mi educación filológica se rebela contra las perlas lingüísticas.

                  Su educación filológica clásica deriva la palabra "vainilla" de la palabra "vagina". Eso es suficiente para cuestionar la exactitud de la investigación lingüística clásica.
                  También puedo recordarles que la lingüística moderna nació junto con el concepto de la historia de Scaliger, y está relacionada voluntaria o involuntariamente con la historia.
                  Simplemente cómico: la palabra "mariposa" se deriva de "excremento de mariposa aceitosa". Ésta es su lingüística y filología clásicas.
                  ¿No es hora de empezar a pensar por nosotros mismos y no escuchar las opiniones de las "autoridades" con túnicas de erudito, que escriben todo tipo de tonterías?
                  1. +1
                    Abril 17 2013 14: 21
                    Aquí está. Tomaron y vertieron barro toda la ciencia moderna. amarrar Un paso digno. Fuiste tú quien vertió barro a todos los maestros que te enseñaron y a los maestros de la universidad donde estudiaste. ¿Estudiaste? ¿No eres de Dolboslavs, por casualidad? Bueno, ¿aquellos que adoran tocones y esvásticas?
                    Por primera vez escucho sobre mariposas y vainilla. Algo del campo de las anécdotas, aparentemente, que los estudiantes componen, en lugar de prepararse para la sesión.
                    Y, aquí, FiM tales ejercicios con filología vykabachuyut que te preguntas. Sin embargo, no excluyo que la sustancia sea culpable.
                    1. 0
                      Abril 17 2013 14: 31
                      Estimado baltika-18. Sabes que hubo una discusión bastante larga con F&N en las páginas de la revista Vesnik RAN. Es cierto que la discusión es unilateral, porque los señores Finn ni siquiera se molestaron en explicar todas las tonterías que compusieron en su NH. Si la memoria no me falla, entonces en 2002 la discusión se terminó con la conclusión sobre la inconsistencia total e incondicional de NH. Ninguna de las disposiciones de la NX cumple las condiciones de adecuación, vigencia y objetividad. Hay casos de resultados ajustados. La noción de método científico de los señores Finanzas y Ciencia es muy superficial. Esto nos permite sacar una conclusión no solo sobre el "trabajo" en sí, sino también sobre las personas de la Red Financiera y Social. La verdad nace en una disputa de la que se han apartado los señores de los pseudocientíficos. ¿Salida?

                      PD: Ayer en Internet vi un video con la participación de la Sra. Zhirkova (esta es la esposa del jugador de fútbol). Entonces, entre otras cosas, el corresponsal le preguntó sobre qué orbitan alrededor: el Sol alrededor de la Tierra o viceversa. Quién escribió el vals de Viena y preguntas elementales similares. ¡Ella no respondió una sola!
                      Esto muestra una franca dibilización de la sociedad rusa. Es muy malo que todos estos historiadores populares hayan plantado su haz de matorrales en un incendio. Muy muy apenado.
                      1. 0
                        Abril 17 2013 14: 57
                        Y el último. Ahora miles de niños están navegando por este sitio.
                        Que, tal vez, nunca he oído hablar de la aleta. Pero de sus alegaciones, baltika-18, sobre HX, tendrán dudas. Y comenzarán a leer estos libros. ¿Y qué obtendrán? Recibirán el vacío, porque el objetivo del HX es uno: destruir la historia rusa sin ofrecer a cambio ¡nada! ¿Admira las plagas manifiestas que propagan el nihilismo pseudocientífico frenético? No te aconsejaré, porque no veo ninguna razón, pero al menos pienso en la generación más joven. ¿Quién o qué quieres ver en ellos: patriotas de tu país y su historia o cosmopolitas sin raíces que no creen en el poder del conocimiento y la ciencia?
                      2. +2
                        Abril 17 2013 19: 50
                        Cita: Iraclius
                        Es muy malo que todos estos historiadores populares hayan plantado su haz de matorrales en un incendio. Muy muy apenado.


                        Seguí tu discusión ... En vano rompes tus lanzas. Los fanáticos de la ciencia financiera no cargan, como sus gurús, con evidencia. Ellos solo creen. La fe no puede ser derrotada por hechos y argumentos.
                        El hecho de que los Zhirkovs de piernas largas no sepan que la Tierra es redonda, no sería un problema (en higos para ella), sino el hecho de que en el sitio muchos fanáticos de F&N de un solo mensaje - "tanto patriótico como horror" - ESTO ES TRISTE.
                      3. 0
                        Abril 17 2013 21: 31
                        Cita: Chen
                        no saben que la Tierra es redonda, no hay problema

                        Realmente no importa, el geoide no es redondo.
                    2. +1
                      Abril 17 2013 16: 58
                      Cita: Iraclius
                      donde estudiaste. ¿Estudiaste?

                      Instituto Ivanovo de Tecnología Química Especialidad MAHP-CAD.
                      He sido aficionado a la filología durante mucho tiempo, hablo inglés y alemán.
                      Cita: Iraclius
                      Algo del campo de las anécdotas, aparentemente, que componen los estudiantes

                      "The Concise Dictionary of English Etimologi" (1993) es una publicación reconocida internacionalmente que despierta asombro entre filólogos y lingüistas de todo el mundo.
                      1. 0
                        Abril 17 2013 17: 06
                        Es gracioso. ¿Desde cuándo el sustantivo "vainilla" tiene raíces en inglés? lol
                        La palabra Novolatin es de origen español y significa "vaina".
                      2. 0
                        Abril 17 2013 17: 21
                        Cita: Iraclius
                        La palabra novolatinskoe

                        Dibujan una línea de vaina francesa antigua en latín, por la apariencia de la fruta de vainilla, pero la vainilla tiene una caja de frutas.
                        Mira muy interesante
                      3. 0
                        Abril 17 2013 17: 35
                        Cita: Iraclius
                        Es gracioso. ¿Desde cuándo el sustantivo "vainilla" tiene raíces en inglés?

                        No hay nada que ver con las raíces inglesas. Esta es una edición en inglés de un diccionario etimológico, enfatizo los reconocidos en todo el mundo.
                    3. +2
                      Abril 17 2013 17: 02
                      Cita: Iraclius
                      Por primera vez escucho sobre mariposas y vainilla.

                      Al parecer, como lingüista no eres fuerte.
                      1. 0
                        Abril 17 2013 17: 08
                        ¿Dónde estamos, sivolapym? lol
                        Comenzamos con etnogénesis, continuamos FN con HX y dolboslavy, y terminamos con vaginas y vainilla: el día no fue en vano.
                    4. +1
                      Abril 17 2013 21: 46
                      Cita: Iraclius
                      Tomaron y vertieron barro por todas partes moderno ciencia

                      ¿Existe?
                      Lo que ahora se posiciona como ciencia moderna no se correlaciona con la ciencia. Hay funcionarios de la ciencia, pero la ciencia como tal ...
                      Cita: Iraclius
                      Que vertiste barro todo ...

                      Retórica familiar, cuando no hay nada que decir, comenzamos a practicar sofismas.
                      Aquí está el nivel de la ciencia moderna.

                      Sí, por cierto _ apoyo la tolerancia, pero no practico.
                3. +1
                  Abril 17 2013 17: 10
                  Cita: Iraclius
                  Tracios = Francos = Turcos.

                  Como filólogo, debe tener claro que la base de la raíz de estas palabras es idéntica a "trk" o "frk", estas palabras se escribieron a través de la letra "fit", que se leyó de dos maneras, tanto como "f" y como "t". Las vocales son inestables, pueden fácilmente En la antigüedad reciente, escribían en una fila continua sin espacios ni vocales, por lo que no hay nada sorprendente en esta fila.
                  1. +1
                    Abril 17 2013 17: 16
                    Me muestras cualquier texto oficial, al menos en latín, griego o eslavo antiguo, en el que no hay vocalizaciones. Luego continuamos la conversación.
                    Si hablas alemán, entonces probablemente sabrás qué evolución experimentó durante su desarrollo del gótico y el alto alemán antiguo (el segundo movimiento de las consonantes). Entonces, las leyes de esta evolución no son menos estrictas que las leyes de la evolución biológica. ¿De qué permutaciones espontáneas en las palabras estás hablando?
                    1. 0
                      Abril 17 2013 19: 04
                      Cita: Iraclius
                      Las leyes de esta evolución no son menos estrictas que las leyes de la evolución biológica.

                      Todo es relativo
                      Como ejemplo, el antiguo caballo alemán-ROSS, el moderno caballo-Pferd, y el campo-Pfeld. Lleva a algunas reflexiones. ¿Con quién asociaba el antiguo alemán un caballo? El campo se ara con un caballo, reemplazando una letra y se obtiene un caballo del campo. Y los sonidos "p" y "l" se pueden reemplazar en cualquier idioma, "p" a menudo no se pronuncia, y los japoneses no tienen ningún sonido "p", en lugar de "l". La raíz es la misma "pl" en la palabra "campo" y Pfeld. En ruso hay matas de palabras con por esta raíz son semánticamente cercanos, pero los alemanes no, y de hecho en ningún otro idioma que no sea el ruso.
            2. +1
              Abril 17 2013 10: 26
              "... cuál de los traficantes y especuladores, que son F&N, hacen mártires de la ciencia. Casi Copérnico y Galileo. Ni siquiera tiene gracia".
              ...
              Ni siquiera es gracioso ya.
              1. +1
                Abril 17 2013 10: 29
                Igarr, no lo entenderé en absoluto: ¿te burlas de eso o crees seriamente en esas tonterías, con las que las opus de FIN están llenas? amarrar
                1. +2
                  Abril 17 2013 10: 42
                  Destaqué específicamente: ser crítico con la escritura bajo la marca HX.
                  El trabajo científico no puede estar en volúmenes 20.
                  Por lo tanto, supongo que ... si compran, ¿por qué no escribir?
                  Nikitin Yuri coleccionó libros de 45 sobre Richard Long Hands.
                  La cosa es diferente: los escritos ininteligibles ponen en peligro el propio aparato para el estudio de manuscritos y crónicas.
                  Pero, la investigación de Newton sobre la constante gravitacional y el movimiento de la luna no está relacionada con la descripción gratuita de versiones alternativas de la historia.
                  La investigación de Morozov, incluidos los zodiacos, también es independiente de HX.
                  Pero "soplan" en la misma tubería: VERSIÓN, cronología moderna, LIPA.
                  ..
                  Una muy buena pregunta - "... creo seriamente en esas tonterías ..."
                  Mi respuesta es NO
                  Pero creo que la cronología no incluye 3 mil años antes de Cristo. Y los chinos, en general, 5 mil.
                  Todo es mucho más corto. Todo es mucho más simple. Primitivo
                  ...
                  Y a juzgar por tu pregunta ... La historia es una cuestión de FE.
                  Yo también ... creo que sí.
                  1. +1
                    Abril 17 2013 11: 17
                    Igarr, deja que la fe siga siendo competencia de la religión. Estoy lejos de eso. ¿Por qué la historia se llama ciencia? Porque opera con material fáctico preciso y estudia varias fuentes para reconstruir la secuencia de eventos en el pasado. Y no hay lugar para la fe. Usé esta palabra solo porque los "trabajos" de las Redes Sociales y Financieras no están sujetos a una percepción racional. lol
                    Cita: Igarr
                    3 mil años antes de nuestra era. Y los chinos, en general, 5 mil.

                    Con el debido respeto, Igarr, sobre las edades geológicas absolutas y relativas, así como la estratigrafía, ¿has oído? guiño
                    Los sitios arqueológicos no solo tienen fecha.
                  2. 0
                    Abril 17 2013 13: 28
                    En general, en principio, hay solidez, los amantes de las tonterías se multiplican, ¿por qué no les dan de comer lo que quieren leer? Diga los antiguos eslavos ya arados en tractores chtz, y así sucesivamente, y como evidencia puede tomar un par de cantos rodados y declararlos fósiles de estos. chtz)))))
  15. vkusniikorj
    0
    Abril 17 2013 09: 00
    ¡Un artículo sobre el hecho de que en los loros somos más largos! Por ejemplo, Gorkovskoye está más cerca de mí, ¡soy un HOMBRE y suena orgulloso!
  16. +3
    Abril 17 2013 09: 05
    El artículo trata sobre el hecho de que el autor está absolutamente perplejo sobre la falta de atención de la ciencia doméstica al antiguo período de la historia rusa, e incluso de los eslavos en general. Aunque los eslavos son el grupo étnico más grande de Europa. Para M. Gorki, ¡gracias! hi
  17. Oleg1986
    +4
    Abril 17 2013 09: 53
    Kholmogorov es un proyecto abiertamente liberal, que ya ha cambiado tantas apariencias "patrióticas" que ni siquiera tiene gracia. Por supuesto, cualquier persona inteligente cuestiona periódicamente algunas creencias clave, pero de esta manera el vector del pensamiento solo se puede cambiar bajo la influencia del exterior.
    Por centésima vez estoy convencido de que no serán liberales abiertos, cuya estupidez es evidente, sino que enviaron cosacos que se esconden detrás de una "idea nacional" que destruirá el país.
    1. +4
      Abril 17 2013 10: 21
      candidato En 1000% de acuerdo contigo! Es imposible desmantelar las capas de la historia vinculándose específicamente con uno mismo o específicamente con otro.
      Así que vivo en Kabarda, y hay un montículo de Shanibovs, incluso está indicado en los mapas. No explicaré ahora por qué mi gente erigió montículos y en honor de qué y por qué méritos, pero según Kholmogorov resulta que soy un escita ... Y en general, los rusos y los circasianos (circasianos) tienen mucho de lo mismo en palabras, en la vida cotidiana y en las visiones del mundo. Pero aquí está el hecho, figuras de la "ciencia", "pensadores" de nuestros pueblos, y especialmente los cronistas y ministros de religiones, OCULTARON ESTOS PUNTOS DE CONTACTO TODO DURANTE SIGLOS, PARA QUE TENGAN UNA TAREA, ¡DIVIDIR!
  18. +2
    Abril 17 2013 10: 22
    Así que vivo en Kabarda, y hay un montículo de Shanibovs, incluso está indicado en los mapas. No explicaré ahora por qué mi gente erigió montículos y en honor de qué y por qué méritos, pero según Kholmogorov resulta que soy un escita ... Y en general, los rusos y los circasianos (circasianos) tienen mucho de lo mismo en palabras, en la vida cotidiana y en las visiones del mundo. Pero aquí está el hecho, figuras de la "ciencia", "pensadores" de nuestros pueblos, y especialmente los cronistas y ministros de religiones, OCULTARON ESTOS PUNTOS DE CONTACTO TODO DURANTE SIGLOS, PARA QUE TENGAN UNA TAREA, ¡DIVIDIR!
  19. +7
    Abril 17 2013 10: 54
    Según las fuentes medievales que estudió Mavro Orbini (repito que algunas de ellas están perdidas irremediablemente, mientras que otras están almacenadas en la biblioteca del Vaticano), los eslavos lucharon con casi todas las naciones del mundo. Ellos gobernaron Asia, el norte de África, ocuparon la mayor parte de la Europa moderna. Fueron ellos los que destruyeron el imperio romano. Ingresaron a la historia editada moderna como “tribus germánicas”: francos, utes, anglos, sajones, vándalos, lombardos, godos, alanos, etc. Fundaron sus reinos en toda Europa: desde el norte de África (vándalos, Veneti-Venets) y España para Islas británicas Los eslavos fundaron casi todas las familias reales y nobles de Europa, por ejemplo, la primera familia principesca de la Francia moderna: la dinastía merovingia (el fundador del Príncipe Merovey). Y los Franks-the Wraves en sí mismos son una unión de las tribus de los cuervos-cuervos.

    Según Orbini, Escandinavia también estaba habitada por eslavos, y los suecos, daneses, noruegos, islandeses y otros "pueblos germano-escandinavos" actuales son descendientes directos de los eslavos. Su fe en los dioses solares fue destruida, las sagas y las epopeyas fueron editadas y, de hecho, se inventaron nuevos lenguajes "literarios".

    Esta y otra información que el mundo "académico" de Europa está escondiendo se puede encontrar en el trabajo de Orbini. La razón es clara - la geopolítica. Las actuales élites europeas no pueden admitir que la historia europea en sí, hasta los siglos 10-12, es la historia de los eslavos y sus guerras. Los países actuales de Escandinavia, Austria, Alemania, Italia, Francia, Inglaterra fueron fundados por los eslavos de Rus, los eslavos que habitaban estas tierras fueron destruidos, parcialmente asimilados. Este es el genocidio más grande en la historia humana. Su lenguaje, la fe destruida. Y el proceso no se ha completado, ahora hay una asimilación de Rusia del sur y Rusia blanca: los rusos que habitan estas tierras se transforman en ucranianos y bielorrusos, sus idiomas (especialmente el dialecto del pequeño ruso de la lengua rusa) están distorsionados. Los rusos en la Federación de Rusia se convierten en "rusos" desarraigados. Hay una guerra de aniquilación contra la civilización más grande de los eslavos rusos.

    Fuentes:
    Orbini Mavro. Reino eslavo El origen de los eslavos y la propagación de su dominio. M., 2010.
    Petukhov Yu. D. Historia de la Rus. 40-5 mil. AC. er M. 2000.
    Petukhov Yu. Fuente principal de la Rus. M., 2010.
    1. -1
      Abril 17 2013 11: 23
      ... Orbini creía que muchas naciones europeas descendían de los eslavos: suecos, finlandeses, godos, dacios, normandos, borgoñones, bretones, etc.

      En realidad, no puedes continuar más. riendo
      Probablemente no escuchó sobre los chinos. Y luego (¡qué hay allí!) Y se incluirían en la lista de descendientes de los eslavos. El patriotismo es bueno. Lo principal es no llevarlo al punto del absurdo.
      1. +1
        Abril 17 2013 14: 55
        Cita: Iraclius
        ... Orbini creía que muchas naciones europeas descendían de los eslavos: suecos, finlandeses, godos, dacios, normandos, borgoñones, bretones, etc.

        En realidad, no puedes continuar más. riendo
        Probablemente no escuchó sobre los chinos. Y luego (¡qué hay allí!) Y se incluirían en la lista de descendientes de los eslavos. El patriotismo es bueno. Lo principal es no llevarlo al punto del absurdo.

        Tampoco deberías sufrir ceguera. No descarte lo obvio. Vintorez aún no ha indicado todas las fuentes. Muchos han oído hablar de los chinos, especialmente sobre la "Creación del mundo en el templo de la estrella" y la posterior construcción de un muro chino con lagunas hacia los chinos.
        1. -2
          Abril 17 2013 15: 10
          Cita: A. Yaga
          Vintorez está lejos de todas las fuentes indicadas.

          El apellido de Petukhov es suficiente para mí.
          No son tanto sus numerosas novelas y novelas que no se distinguen por el mérito artístico que le dieron fama a Petukhov, como el deseo patológico de Petukhov de sorprender al público con la obsesiva propaganda de su propio "genio": numerosas entrevistas consigo mismo, carteles publicitarios y folletos, declaraciones en las páginas de la prensa "

          En realidad, el diagnóstico es obvio.

          No veo el punto en la conversación posterior, porque todo ya está claro. ¡Todo lo mejor! hi
    2. -3
      Abril 17 2013 13: 31
      no olvide agregar por la forma en que llegaron los eslavos de Sirio)))))))
  20. 0
    Abril 17 2013 10: 56
    El pueblo ruso, tanto en el idioma como en la cultura espiritual y material, es un pueblo eslavo. No puede haber ninguna duda. Y es bastante extraño deducir el parentesco con los escitas de habla iraní con el único motivo de que estos últimos alguna vez vivieron en el territorio del sur de Rusia. ¡Pero quién sabe, quién vivió allí durante la larga historia de la humanidad! ¿Por qué no profundizar en la historia y hablar sobre el parentesco con los Cro-Magnons, quienes, según los datos de la paleontología moderna, comenzaron a colonizar Europa 40 hace miles de años? ¿Y aún mejor para esos primeros homo sapiens, que una vez aparecieron en África? (u otra versión alternativa de Adán y Eva). O incluso llevar la idea al punto del absurdo y traer a nuestros antepasados ​​de los más antiguos unicelulares que surgieron en el océano primario (según la ciencia) hace unos miles de millones de años.
  21. +1
    Abril 17 2013 11: 13
    Artículo compensado!
  22. Gorchakov
    +5
    Abril 17 2013 11: 49
    La historia de Rusia puede estudiarse y estudiarse ... Lo principal es no volverse como y no seguir sobre aquellos cuya historia se limita a quinientos años ...
  23. SEM
    SEM
    +3
    Abril 17 2013 13: 21
    CHICOS - SOMOS RUSOS, DIOS CON NOSOTROS ES MÁS IMPORTANTE !!!
  24. Vtel
    0
    Abril 17 2013 15: 20
    A disposición de la ciencia histórica no hay datos que den derecho a hablar con confianza no solo sobre la identidad de los escitas y los eslavos, sino también sobre la presencia de eslavos entre los escitas, sobre la propagación del asentamiento eslavo original en las estepas del sur de Rusia. Los datos lingüísticos revelan el iranismo de los escitas o, al menos, la presencia de tribus iraníes entre ellos.
    1. +2
      Abril 17 2013 15: 36
      Dibujo gracioso ¿Son los caballos una raza Ferghana?
      Pero en general, no hay nada ridículo que un jinete fuertemente armado en un caballo sin estribos. lol
  25. RRV
    RRV
    0
    Abril 17 2013 15: 43
    "El genoma de los rusos" adonaris.livejournal.com/252564.html

    "Reserva genética rusa en la llanura rusa" drfaust-spb.livejournal.com/20473.html