La Armada rusa necesita un nuevo buque insignia

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La Armada rusa necesita un nuevo buque insignia

Internet explotó. Durante una semana, todo el mundo discutió sobre el destino del Almirante Kuznetsov, al que supuestamente se le había emitido un billete de ida. Fue... intenso. Patriotas desenfrenados empezaron a gritar a todo pulmón que Rusia necesita un portaaviones, que hay que lanzarlo por todo el mundo, presumiendo de bandera y todo eso. Y cualquiera que quiera desmantelar el Kuznetsov es un traidor y, por supuesto, debe ser encarcelado.

Pero ante una lluvia de preguntas muy desagradables, los patriotas fueron enmudeciendo poco a poco, porque es mucho más difícil encontrar respuestas que simplemente manifestarse al estilo de "Stalin no es para ti". La población rusa se desahogó muy bien, burlándose abiertamente del tema en cuestión.



Las opiniones, como siempre, estaban divididas. Algunos no veían una Rusia futura sin un portaaviones, que, si bien no era una luz en la ventana, sí era una luz al final del túnel; para otros, este comedero debía exhibir la bandera rusa en costas lejanas; algunos se alegraban abiertamente de que la idiotez de cuarenta años hubiera llegado a su fin.

En general, podemos dejar de discutirlo ahora, porque el presidente de la Junta Directiva de la Corporación Unida de Construcción Naval (USC), Andrei Kostin, quien es el presidente y presidente del Consejo de Administración de VTB, miembro del Consejo Supremo del partido político "Rusia Unida" y un caballero completo de la Orden "Por Servicios a la Patria", ya ha firmado la sentencia de muerte del portaaviones pesado "Almirante Kuznetsov".


El barco “ya tiene más de 40 años y es extremadamente caro… Creo que el problema se resolverá en este sentido: se venderá o se desechará”, dijo Kostin.

Por supuesto, la venta del "Almirante Kuznetsov" es más que un asunto dudoso.


Es muy difícil vender un barco viejo con mala reputación, y hoy en día es improbable que haya compradores. Pero deshacerse de él... se puede hacer fácilmente aquí.

Para muchos, esta noticia sonó como un triste toque de difuntos, pero sin duda tiene un significado especial. En 1985, se botó el barco y, durante los últimos 40 años, todo el... historia El barco es un historial de modificaciones, reparaciones, mejoras y reparaciones, reparaciones y más reparaciones. Y entre ellas, varios viajes y una misión de combate a Siria.

Es un hecho que el viaje a Siria causó un daño moral considerable al crucero en todo el mundo. Dos aeronaves se perdieron debido a cables de tren de aterrizaje deficientes y acciones muy incomprensibles de la cubierta. aviación, lo cual fue notado por todos los observadores, todo esto dio lugar a una enorme cantidad de críticas a la armada rusa. flota Desde el oeste.


Una sola misión de combate en 40 años no es suficiente, y dados los enormes costes de mantener el Kuznetsov en condiciones operativas, resulta inútil. En general, en nuestro segmento de internet hay suficientes recuerdos de quienes sirvieron en el Kuznetsov, de quienes quisieron conocerlo hace tiempo y dedujeron cuánto le corresponde a este buque el título de buque insignia de la Armada rusa.

Históricamente, es costumbre designar como buque insignia al buque más poderoso y con la tripulación mejor entrenada. Pues bien, el buque insignia es la imagen de la flota tanto en tiempos de paz como de guerra. Y si no había otro buque que pudiera sustituirlo, bueno, esa era nuestra situación. El gran, costoso y constantemente reparado "Almirante Kuznetsov" se ha convertido en la imagen de la flota militar rusa durante mucho tiempo. Sin embargo, es hora de sacar conclusiones sobre las perspectivas de futuro del mantenimiento de este buque y su (¡importante!) restauración tras otra emergencia.

Al parecer, en lo más profundo de las oficinas y salas de conferencias, se debatieron largos debates sobre el futuro de este barco. Y el veredicto fue firme: es caro de mantener, muy caro de restaurar y no tiene ningún uso.

Es realmente caro de mantener.


Hoy en día, muchos hablan de la increíble corrupción y la terrible dejadez que rodean a Kuznetsov como una nube. Y como prueba, citan las constantes reparaciones, accidentes y más reparaciones, cuyos plazos se incumplen constantemente.


En cuanto a la corrupción, es asunto de las autoridades competentes, y en cuanto a la negligencia... es doble. Aunque, por supuesto, sería interesante conocer la verdadera historia de cómo el único dique flotante al que Kuznetsov pudo acceder terminó repentinamente en manos de Rosneft. Esta lo desnató y lo envió al fondo con calma, aunque antes de eso, obtuvo una ganancia considerable con el "mantenimiento" del crucero.

En cuanto a la dejadez y la incapacidad de poner a Kuznetsov en condiciones de funcionamiento, seamos honestos: El barco estaba torcido desde el principioSe construyó con muchas reservas, y vale la pena recordar cómo llegó el barco a Rusia (de hecho, fue robado de las pruebas de aceptación). El hecho de que quienes lo construyeron no le dieran los toques finales también influyó. Y no es ningún secreto que, a lo largo de su vida útil, muchos equipos del Kuznetsov dejaron de funcionar, desde las letrinas hasta... cohete armas

Me parece que la cuestión no es siquiera que en 40 años el Kuznetsov no haya alcanzado la calidad necesaria. Es lógico, pues toda la documentación y los especialistas permanecieron en Nikolaev, es decir, inaccesibles. El caso del Vikramaditya es el opuesto: este barco, construido anteriormente, contaba con toda la documentación técnica, lo que finalmente permitió su reconstrucción radical a partir del Gorshkov. Pero esto es una proeza laboral aparte de la de los ingenieros y trabajadores de Sevmash, con la ayuda de antiguos constructores navales de Nikolaev. De hecho, todos los barcos del Proyecto 1143 eran diferentes entre sí.

El hecho es que para Kuznetsov no hay dos cosas fundamentales: estrategia de aplicación e infraestructura.

Comencemos con la estrategia de aplicación.



La estrategia es algo muy complejo, porque define las tareas de la flota y forma la composición de los barcos y su uso en consecuencia.

En el caso específico de Rusia, nunca se plantearon escuadrones que realizaban misiones de combate en costas lejanas como elemento estratégico. Hubo batallas con los suecos en el Báltico, guerras con Turquía en el Mar Negro. Y, por supuesto, la campaña del Segundo Escuadrón del Pacífico a Tsushima, donde tuvo lugar la mayor batalla de acorazados, que marcó el inicio de la era de los dreadnoughts.

En esta batalla, Rusia sufrió una aplastante derrota y, desde entonces, su papel en cualquier mar se ha reducido a una participación episódica. Esto fue así tanto en la Primera como en la Segunda Guerra Mundial.

La estrategia también implica la presencia de aliados, bases y puntos de suministro en todo el mundo. Quisiera reprender a todos los nuestros que exigen la mencionada "demostración de banderas en costas lejanas" no de noche, por el hecho de que necesitan llegar a esas costas con dificultad, y no a la velocidad máxima, sino a la velocidad del petrolero que reabastecerá a este crucero. Además, otros 2 tripulantes necesitarán comida, agua y asearse después de su turno de trabajo. Y es difícil para el Krechet lograr esto sin una reserva de energía como la del proyecto TARK "Orlan". Y, en general, no debemos olvidar que la autonomía del "Kuznetsov" es de 45 días.

No tenemos bases en todo el mundo como los estadounidenses. Las antiguas se agotarían, y no hay nuevas a la vista. Y no hay gente dispuesta a cedernos terrenos en la costa, como en Cam Ranh o Tartus. Hoy en día, no tenemos la capacidad para mantener en funcionamiento un portaaviones de estas características durante sus viajes a costas lejanas.

¿Son siquiera necesarios?

Estados Unidos necesita portaaviones. Con su ayuda, los estadounidenses "establecen el orden" en todo el mundo.


China e India necesitan portaaviones. Estas potencias oceánicas tienen una zona de interés considerable en los océanos mundiales y, además, enfrentan rivales con flotas militares. Bueno, no son tan amigables entre sí.


Una buena pregunta: ¿Gran Bretaña, Francia, Italia y España necesitan tales barcos? Es más probable que no. Estos países prácticamente no tienen colonias (Italia y España, sin duda) ni flotas para pacificar costas lejanas. Francia aún posee varios "territorios" de ultramar, como se denominan ahora a las colonias, con una población total de menos de 3 millones de personas, y es dudoso que el monstruo atómico "De Gaulle" sea necesario para pacificarlos y controlarlos, ya que representa más un riesgo de radiación que de combate.

Rusia no tiene bases en el extranjero desde las que operar para llevar a cabo diversas tareas en el mundo, ni colonias que pacificar, ni ninguna tarea sensata. E incluso si existieran tales intereses, por ejemplo, en África o Oriente Medio, la pérdida de Tartus lo eclipsó por completo.

Además, no debemos olvidar dónde estuvo el Kuznetsov todos estos años. Estaba basado en el norte, donde no tenía misiones, ni siquiera previstas. Y lo que habría supuesto su hipotética participación en cualquier conflicto, lo recordamos de la campaña siria: varias semanas en una dirección. Es decir, como unidad de combate operativa, el Kuznetsov no tenía ningún valor.

Los terroristas en Siria, por supuesto, esperaron hasta que el crucero ruso llegara a las costas de Siria para dispararles desde los aviones, pero en el caso de cualquier conflicto donde fuera necesaria la participación de un barco de este tipo con un enemigo más o menos cuerdo, nadie esperaría hasta que el Kuznetsov pudiera hacer frente a su planta de energía y arrastrarse a la zona de combate desde el norte.

¿Por qué el barco, para el cual francamente no hay trabajo en el Norte, se estacionó allí? ¿Y no, digamos, en el Océano Pacífico, donde sería mucho más útil con su ala aérea? Es simple: no hay infraestructura para el Kuznetsov en el Océano Pacífico. Ninguna en absoluto. No hay diques flotantes de ese tamaño, ni fábricas con piscinas de ese tamaño. Nada. De hecho, en 1991, el Kuznetsov fue enviado al otro lado del mundo, al Norte, ya que allí había al menos alguna posibilidad de reparación.

Por supuesto, es lo mejor. Como muchos otros barcos, el Kuznetsov permaneció en el norte seguro durante tantos años, sin interés para nadie. No tenemos enemigos en esas latitudes y pasará mucho tiempo antes de que aparezca uno. Y solo podemos imaginar la pasión con la que los ucranianos... Drones El "Kuznetsov" navegaría por el Mar Negro. Y cuánto esfuerzo habría que dedicar a su protección.

Y no hay cabida para ello en el Mar Báltico, donde claramente comienza a desarrollarse una nueva etapa de confrontación entre Rusia y quienes quieren arrebatarnos nuestro petróleo a cambio de dinero. Como ya ha demostrado la práctica, un avión es muy útil en tal situación. Pero tenemos aeródromos en la región de Kaliningrado y un portaaviones enorme y torpe en una masa de agua tan estrecha como el Báltico, e incluso en un enfrentamiento con países de la OTAN... Bueno, es simplemente un objetivo importante, cuyo impacto puede afectar gravemente el prestigio de Rusia.

¡Y un portaaviones no tiene nada que hacer en el Norte! Absolutamente nada. ¿Cuál es la principal misión de la Flota del Norte? Exacto, es un instrumento de disuasión nuclear, y eso es lo que hacen los submarinos estratégicos con misiles nucleares, y lo hacen a la perfección.


Pero si hay algún tipo de buque de superficie universal en esos lugares, no será un crucero, sino un rompehielos. De propulsión nuclear y con los misiles adecuados a bordo. En contenedores marítimos.

Y, en realidad, solo el Océano Pacífico es adecuado para desplegar un portaaviones y usarlo con mayor o menor sensatez. Hay tanto adversarios como aliados, y lo más importante, un grupo de ataque de portaaviones podría ser realmente apropiado allí como centro de defensa entre Kamchatka y Sajalín. Sería apropiado y eficaz.

Pero no hay atracaderos, fábricas ni muelles capaces de aceptar un barco de tales dimensiones. No es de extrañar que los Krechet se diseñaran en otro país, con otras capacidades. Y en la realidad actual, viajar 11 kilómetros desde Vladivostok hasta el norte para reparaciones no es una buena opción.

Sobre todo si tenemos en cuenta que, según las estadísticas, el barco pasó siete veces más tiempo en reparaciones que en servicio real.

Echemos una mirada tranquila a los últimos años de la existencia de Kuznetsov.



2017. Tras regresar de un viaje tan controvertido a Siria, el crucero se somete inmediatamente a reparaciones. Unas reparaciones importantes, además. La inspección reveló la necesidad de reemplazar la planta motriz, el equipo de potencia, la cubierta de vuelo con un trampolín de esquí y el sistema de recepción y aterrizaje de aeronaves. Finalmente, decidieron deshacerse del Granits, cuyo sistema de lanzamiento llevaba mucho tiempo sin funcionar, e instalar en su lugar el Pantsirs. Defensa cerca del nivel.

Las reparaciones debían realizarse entre 2018 y 2023. Cinco años de plazo y 5 mil millones de rublos. Por cierto, son cuatro nuevas corbetas del Proyecto 86. Buques muy buenos en muchos aspectos, capaces de realizar una amplia gama de tareas.


Los trabajos comenzaron tras la firma del contrato con Zvezdochka en 2018. A principios de 2023, el portaaviones debía iniciar las pruebas y, a finales de año, volver al servicio con la Flota del Norte y atormentar al mando de la Armada rusa durante otros 10 años con la pregunta de qué hacer con él.

Pero, como sabemos, todo salió un poco mal. Las reparaciones de la parte submarina del casco del portaaviones comenzaron en Múrmansk, en el dique flotante PD-50, perteneciente a la 82.ª planta de reparación naval.


El 30 de octubre de 2018, el dique flotante PD-50 se hundió. Dos personas fallecieron. El portaaviones, que se encontraba en el dique, sufrió daños en la parte que sobresale del agua al caer la grúa del muelle, pero se mantuvo a flote y fue remolcado al atracadero de la 35.ª planta de reparación de buques.

No existían otros muelles en el país con capacidad para un portaaviones, por lo que el muelle de la 35.ª planta de reparación naval se reconstruyó con un esfuerzo titánico. Se preveía que el Almirante Kuznetsov pudiera entrar en dique seco en 2021.

El 12 de diciembre de 2019, se produjo un incendio en el barco. Durante una soldadura, una chispa cayó en la bodega, donde se derramó combustible. El incendio tardó casi un día en extinguirse; dos personas murieron y más de diez resultaron heridas.

En abril de 2020, la comisión de la USC estimó los daños del incendio en 500 millones de rublos.

Mayo de 2022. Alexey Rakhmanov, quien ocupaba el cargo de director general de la USC, informó que la reparación y modernización del "Almirante Kuznetsov" avanzan según lo previsto.

El 22 de diciembre de 2022, durante las obras de reparación, se produjo un nuevo incendio de mayor complejidad, sin víctimas. No se reveló el coste de los daños.

El 21 de febrero de 2023, el antiguo crucero y ahora portaaviones ligero Almirante Kuznetsov abandonó el dique seco de la 35.ª planta de reparación naval y se situó en el dique. Las obras de reparación y modernización continuarían en el dique de aparejo hasta 2024.


A principios del invierno de 2024, el ministro de Defensa ruso, Andréi Belousov, visitó al Almirante Kuznetsov para comprobar su estado. Los resultados fueron insatisfactorios: el buque ni siquiera pudo abandonar el dique por sí solo, y ni siquiera se habló de una misión de combate. La modernización se prorrogó hasta finales de 2025, fecha tras la cual se decidirá el futuro del crucero y toda su dotación.

En julio de 2025, se supo que se habían suspendido las obras de reparación y modernización del portaaviones. Kostin finalmente desmanteló el buque.

Con la llegada de Belousov al Ministerio de Defensa, se comprende claramente que en las próximas décadas Rusia no tendrá tiempo para operaciones militares en el extranjero, como la campaña siria. Y menos aún para buques supergigantes, gracias a Dios.


El SVO ha demostrado con claridad que la mejor ayuda que el crucero modernizado Almirante Nakhimov puede brindar al ejército es permanecer anclado tranquilamente, sin averías y sin gastar cantidades desorbitadas en reparaciones. Y esto es lo mejor que puede ofrecer el mayor portaaviones militar de superficie del mundo. Porque no es capaz de garantizar la seguridad de la flota de petroleros en el Báltico, y aún no hay otras tareas pendientes. Pero hay 200 mil millones de rublos (perdón, son 10 buques del Proyecto 20380, por si acaso importa), que se gastaron en la restauración del veterano.El coste de la reparación del crucero "Almirante Nakhimov" superó los 200 mil millones de rublos.). Y que ahora quedará amarrado en el Norte, porque no tendrá tareas, al igual que el Kuznetsov.

Y se espera que las corbetas y fragatas, los caballos de batalla de cualquier conflicto, escolten a la flota de petroleros en los mares Báltico y del Norte.


En general, es hora de empezar a comprender que los tiempos están cambiando.


Y la época de los desfiles ceremoniales repletos de tecnología "inigualable" y juegos militares, cuyas reglas las dictaban los showmen, ha quedado atrás. Así como también la era de los generales y almirantes que nunca sirvieron realmente un solo día.

Rusia está cambiando. El ejército está cambiando, las Fuerzas Aeroespaciales están cambiando. La armada también debe cambiar. Todos estos enormes e inútiles Orlans, Krechets y Atlantes deben pasar a la historia. No son capaces de resolver misiones de combate en la actualidad. No porque sean malos barcos, no. De hecho, los Orlans y los Atlantes eran muy buenos barcos en el siglo XX. Y el siglo XXI ha traído una situación diferente, en la que cualquier crucero de misiles puede ser fácilmente reemplazado por varios barcos de misiles pequeños, incomparables en tamaño y coste, pero bastante comparables en términos de efectividad en combate.

La tarea actual es diferente: crear una flota eficaz capaz de afrontar las condiciones y problemas modernos. Por ejemplo, los barcos no tripulados, de los que la Flota del Mar Negro se esconde en puertos hoy en día tan seguros como lo hacía de la Luftwaffe en 1941.

Así que Rusia realmente necesita una nueva flota. Una flota de combate, no una flota de exhibición; basta de desfiles y exhibiciones. Una armada capaz de resolver cualquier problema, salvo rondar puertos aislados. Y la nueva flota, por supuesto, necesitará un nuevo buque insignia. Nuevo en todos los sentidos, no una antigüedad de un país que ya pasó a la historia.

Nuestros patriotas tienen otra obsesión: convertir enormes barcos de la era soviética en museos. A imagen y semejanza del parque marino de Shanghái. No es una mala idea, pero un poco inoportuna. Ya se ha gastado suficiente en parques de atracciones patriotas en todo el país; es evidente que es necesario tomarse un descanso. Y un parque con barcos es una empresa muy costosa. Sin duda, será necesario crear un parque marino en Novorossiysk, Kerch o Sebastopol, pero después de que finalice el SVO y se construya una nueva flota, será posible ubicar allí los barcos de la era soviética que se han vuelto innecesarios.

Todo tiene su tiempo. La era de los barcos de la URSS ya pasó. Y esto debe tratarse con prudencia.
341 comentario
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  1. +13
    3 Agosto 2025 04: 52
    Los tiempos están cambiando, eso es cierto.
    Y durante décadas Rusia tendrá que centrarse en sus propios mares. Y estoy de acuerdo.

    Quizás el autor tenga prisa por enviar los Atlantes y los Orlans a desguazar.
    Seguirán siendo buques insignia hasta el nuevo proyecto.

    El paradigma del desarrollo tecnológico también está cambiando, pero también es necesario mirar atrás.
    Por ejemplo, la modernización del proyecto soviético 1123 "Cóndor", un portaaviones no sólo de helicópteros, sino también de vehículos aéreos no tripulados, ahora para resolver el problema de monitorear la destrucción de vehículos aéreos no tripulados en el Mar Negro y el Mar Negro, estaría completamente justificada.
    En el Mar de Japón, un 1123 M condicional podría ser útil con la ayuda de helicópteros para rastrear submarinos japoneses, uno de los principales problemas para la Flota del Pacífico.
    1. AAK
      +26
      3 Agosto 2025 08: 14
      La Armada rusa, especialmente en su sección de superficie, carece, en primer lugar, de una doctrina naval clara, un concepto de uso en combate y de construcción de flotas. De ahí la existencia de un "paquete de retazos" (o "caftán Trishkin") en el diseño de los buques, así como una completa impotencia para realizar tareas incluso dentro del limitado marco de la SVO. ¿Y qué decir entonces de los próximos conflictos más graves?
      1. +57
        3 Agosto 2025 08: 44
        Por un lado, parece correcto. Pero aquí hay otra obra sobre lo que no necesitamos... Ayer, de repente, no necesitábamos las Fuerzas Aerotransportadas; antes, no necesitábamos aviones de ataque ni tanques... ¿Pero qué necesitamos? ¿Cuadrópteros con drones? ¿O quizás deberíamos empezar a producir sombreros para tener algo que lanzarle al enemigo? En primer lugar, no necesitamos la corrupción, el robo descarado ni la traición de "nuestros" funcionarios electos, que aprueban cada mes ciento cincuenta leyes, tres cuartas partes de las cuales son contra nosotros, y se enorgullecen de ello, recibiendo una compensación desproporcionada a sus actividades. Pero cuando esta cosa innecesaria desaparezca, podremos pensar en lo que necesitamos.
        1. +9
          3 Agosto 2025 10: 19
          Sí, claro. Como el Kuznetsov es innecesario y se está cayendo a pedazos, hay que arrastrarlo hasta la desembocadura del Nevá, rellenarlo de hormigón junto a la Aurora. Será un monumento para las generaciones futuras, como el Liaoning de China. El Nevá aguanta el té, no se desbordará. ¡Y no pedirá tanto dinero! ¡Será un "banco" histórico genial! ¡Dos, con la Aurora! ¿Para qué verlo todo de una vez? ¡Son más gastos!
          Y así vendí las entradas para la visita, ahora el retorno de la inversión será visible...
          1. +15
            4 Agosto 2025 06: 22
            Cita: ankir13
            Como el Kuznetsov ya no es necesario y se está cayendo a pedazos, es necesario arrastrarlo hasta la desembocadura del Nevá y rellenarlo con hormigón al lado de Aurora.
            Los "gerentes eficientes" que no necesitan un portaaviones deberían ser llevados a la desembocadura del Nevá, y sus aletas deberían ser vaciadas en un pozo de hormigón para una parada eterna... Los chinos tomaron el "Varyag" inacabado, lo terminaron y lo incorporaron a la flota; los indios compraron el "Gorshkov" y lo incorporaron a la flota, pero nosotros no necesitamos nada, pobre "Kuzya", no pueden acabar con nuestro último portaaviones, esos cabrones... ¿Quién está destruyendo nuestra flota tan deliberadamente? ¿Quién está difundiendo estos "tsunamis" de propaganda sobre que Rusia no necesita una flota completa? Esto es sabotaje y subversión; está claro que los periodistas escriben lo que ordenan, así que ¿quién lo ordenó? ¿Quién debería ser ahorcado en los astilleros por estupidez y traición? ¿Cuántos barcos ya han sido desguazados o vendidos, y siempre hubo razones, no oportunidades? ¿Cómo es que no han acabado todavía con el "Nakhimov"? Probablemente pronto pedirán su eliminación. Experiencia, personal, tecnología... es fácil perderlo todo, pero muy difícil reconstruirlo. Hay quienes tienen al petróleo y al gas como aliados, y un pasaporte con la ciudadanía de otro en el bolsillo. ¿Para qué necesitan un ejército y una armada?
            1. +7
              4 Agosto 2025 09: 57
              Ya escribí en otro recurso: "Dáselo a China para que lo modernicen a imagen de Shandong". Los chinos lo construyeron basándose en el Kuznetsov, solo que sin todos esos silos de misiles.
              Que reemplacen por completo la central eléctrica y reinstalen todas las comunicaciones. Y que se puedan montar las armas en el Far Eastern Star. Esto será más económico que los 200 mil millones invertidos. Creo que será incluso más económico que 100 mil millones, y además incluirán un par de juegos de turbinas con reductora en el kit de repuestos. Además, que transfieran a Nakhimov al Lejano Oriente. El gran buque antisubmarino Shaposhnikov ya está allí, se pueden añadir un par o tres de los mismos grandes buques antisubmarinos, y se pueden añadir siete u ocho 7M y 8, lo que sería suficiente para un pedido completo de portaaviones, lo que calmaría bastante las mentes enfurecidas de los samuráis.
              1. +7
                4 Agosto 2025 10: 47
                Cita: PROXOR
                Y ya escribí sobre otro recurso: dárselo a los chinos para que se modernicen a imagen de Shandong.
                Serguéi, para esto necesitamos buscar oportunidades, y aquí están buscando razones. La URSS no fue destruida para eso; Occidente no necesita una Rusia fuerte, ni con comunistas, ni con demócratas ni con monárquicos, sobre todo cuando sus ricos villanos, la codiciada burguesía, están en el poder. Ya lo he dicho, así, y no necesitarán a "Nakhimov", el dinero ya está gastado, y de la revisión, como en la famosa comedia, solo la venta o la liquidación podrán salvarlos...
                1. +1
                  15 noviembre 2025 20: 03
                  Es muy difícil construir algo nuevo si culpas al mundo entero de tus problemas.
              2. 0
                9 Agosto 2025 04: 12
                Bueno, la antigua fragata BPK "Mariscal Shaposhnikov" siempre estuvo en la Flota del Pacífico, y tras su modernización, ya es una fragata multipropósito. Originalmente, se planeó transferir la "Almirante Nakhimov" a la Flota del Pacífico tras reparaciones importantes y modernización, pero ahora parece que los planes han cambiado.
              3. -2
                19 Agosto 2025 12: 40
                No para modernizarlos, sino para venderlos a los chinos, ¡o a cualquier precio a los indios! Si aceptan comprarlos, claro. Los samuráis y otros se tranquilizan ante la marina y las armas nucleares, y así será exactamente en el futuro.
              4. 0
                15 noviembre 2025 20: 06
                La cuestión es si los chinos aceptarán esto; ahora mismo ni siquiera permiten el acceso a su mercado de deuda interno.
                Además, antes de construir un portaaviones, necesitamos optimizar la producción de corbetas, fragatas y destructores —en grandes lotes, además— y luego optimizar su mantenimiento y operación. Y entonces, sobre este sistema optimizado, podremos construir el portaaviones.
                1. 0
                  17 noviembre 2025 09: 50
                  Y ahora, sobre este sistema bien establecido, como una baya, ya están incorporando un portaaviones.


                  Nuestros ladrones de caballos sin duda desmantelarán a Kuzya entonces, gastando otros 200 mil millones en su “modernización”.

                  Londres (Cartago) debe ser destruida. PROXOR
                  1. -1
                    17 noviembre 2025 09: 56
                    Pues bien, nuestra flota no necesita un portaaviones si la industria y la flota no son capaces de construir, mantener y utilizar este tipo de máquinas.
                    Sería mejor que destinaran ese dinero a corbetas, fragatas y submarinos; habría más beneficios.
                    Y, como me recordaron, se están construyendo portahelicópteros en Crimea. Si se terminan y entran en funcionamiento, entonces podremos considerar algo más grande. Si la experiencia y el presupuesto lo permiten.
            2. +1
              7 Agosto 2025 08: 02
              Esto es sabotaje y subversión, está claro que los periodistas están escribiendo

              Al menos lean el artículo: la última reparación costó 200 mil millones. Es decir, no hubo sabotaje, se realizaron reparaciones y se gastó dinero. Pero no tiene sentido, porque es necesario usar soluciones fiables y probadas; por ejemplo, un motor, no un grupo de calderas para el que no hay repuestos, sino un diésel de serie de camiones cisterna comerciales, letrinas de serie y el resto del equipo, se averiará con menos frecuencia y será más económico repararlo.
              1. +3
                7 Agosto 2025 08: 56
                Cita: apodo7
                Al menos lea el artículo, la última renovación costó 200 mil millones.

                ¿Y qué? ¿Todo correcto, sin perjudicar a Rusia ni a la flota? Se dice que el dinero fue confiscado, lo cual, por supuesto, no es un sabotaje del proceso, sino un sabotaje del resultado, un sabotaje contra la preparación para el combate de la flota.
          2. +3
            4 Agosto 2025 13: 21
            Y así vendí las entradas para la visita, ahora el retorno de la inversión será visible...
            y nombrar a Ksenia Shoigu como persona a cargo sentir
        2. +25
          3 Agosto 2025 13: 04
          Aquí el Sr. Skomorokhov escribió sobre las bases, que no las tenemos. ¿Y ahora recuerdan quién dio la orden de cerrar las bases en Cam Ranh (Vietnam) y Cuba? El "alto ejecutivo" más importante del país. Así que Kuzya ha sido un pariente pobre durante mucho tiempo. Pero podría haber estado en Cuba, o en la maldita Siria, en Vietnam o en Corea del Norte. Fue asesinado por enemigos del pueblo. Que descanse en paz. Irá a parar a los ladrones de metal. Y, de nuevo, nadie responderá. Todo va según lo previsto.
          1. +7
            3 Agosto 2025 13: 12
            Cita: Taimen
            Y de nuevo nadie responde. Todo va según lo previsto.

            Bueno, seguiré hablando de esto hasta que se destruya la razón principal, bueno, ya sea que lo cortes o no, justifícalo con algo (no está claro qué)... ¿No sería mejor aprender a usar lo que tienes con sabiduría y donde se necesita? Aprende a planificar tu BD para aprovechar al máximo lo que tienes... No, es más fácil ocultar el robo bajo el argumento de la falta de perspectivas... En mi opinión, robaron tanto (durante las reparaciones) y (y, por cierto, ¿por qué no se decidió antes no repararlo? Sí, tuvieron que gastar el dinero), que es más fácil darlo por perdido que librarse, así que las fechas límite se acercan.
          2. +13
            3 Agosto 2025 19: 23
            El Sr. Skomorokhov (y lo recordamos en su juventud con otro apodo) simplemente está cumpliendo la orden. ¿Para qué culparlo? El periodismo es tan antiguo como la prostitución. Pero no necesitamos demostrar lo que ocurrió ANTES de 1992; ese es el culpable. No fueron los soviéticos quienes desmantelaron bombarderos estratégicos y submarinos nucleares, ni quienes vendieron portaaviones, y no solo ellos, más baratos que la chatarra. ¡Ah, no fueron los soviéticos! Así que no nos echen polvo a los ojos. En la página web, todo el mundo lo sabe todo de todo el mundo, todos los movimientos están registrados.
            1. 0
              4 Agosto 2025 01: 29
              Bueno, para ser completamente objetivo, fueron los "soviéticos" quienes comenzaron a "aserrar" los barcos, no el estado específicamente, sino una persona específica que puso todas sus apuestas en los misiles.
              Por otro lado, no hay necesidad de condenarlo demasiado, mucha gente estaba muy eufórica en ese momento.
              Pero hemos destruido enormemente nuestra flota y nuestra artillería.
              Gracias a Gorshkov comenzaron a construir nuevamente una flota oceánica, pero no lo lograron, aunque estuvieron muy cerca de lograrlo.
              Probablemente no sea el momento, aunque es una pena, me encanta la flota. Pero ahora las fragatas y corbetas son mucho más importantes, muchas y rápidamente. Gastar mucho dinero en reparar el Kuznetsov no es racional, aunque causa dolor mental.
              Es bueno que hayan logrado modernizar Nakhimov.
              En los próximos años no podremos construir nada más grande que una fragata, ni siquiera podremos construir destructores, tenemos que aceptarlo y hacer lo que sabemos hacer bien.
              Eso creo
              Y luego tendremos que volver a desarrollar lo que ya teníamos. recurso Es cíclico, pero hay que hacerlo.
              1. +8
                4 Agosto 2025 12: 14
                Cita: Evgeny64
                Bueno, para ser completamente objetivo, fueron los "soviéticos" quienes comenzaron a "aserrar" los barcos, no el estado específicamente, sino una persona específica que puso todas sus apuestas en los misiles.
                Por otro lado, no hay necesidad de condenarlo demasiado, mucha gente estaba muy eufórica en ese momento.
                Pero hemos destruido enormemente nuestra flota y nuestra artillería.

                Más precisamente, arruinaron la flota de artillería. Verán, no permitieron que nuestros almirantes construyeran un montón de destructores y cruceros puramente artilleros con defensa aérea al nivel de mediados de la Segunda Guerra Mundial a finales de los años cincuenta, para deleite de la Armada estadounidense. En cambio, los obligaron a servir en cruceros lanzamisiles y grandes buques antisubmarinos. Las "fragatas cantantes" del Proyecto 50: esa fue precisamente la era de Jruschov.
                1. -2
                  5 Agosto 2025 01: 57
                  No niego los aspectos positivos de invertir dinero en tecnologías de cohetes... Pero en realidad varias oficinas de diseño casi quedaron en la ruina, incluida Gryazev-Shipunov.
                  La artillería recibió un duro golpe, aunque ahora todo está en ella. Y entonces "lo solucionaremos todo con misiles".
                  Ni siquiera mencionaré la falta de armamento de cañones en los aviones, afortunadamente rápidamente lo descubrieron y lo devolvieron.
                  Y la flota fue desmantelada, y no hay necesidad de justificarlo; simplemente fue desmantelada. Los estadounidenses recientemente pusieron los Iowa en reserva (no es un hecho que no los vayan a devolver). Los acorazados, que tienen un gran volumen, podrían haberse modernizado hace mucho tiempo.
                  El número de efectivos de la flota se redujo significativamente.
                  También hay preguntas sobre la novedad.
                  BPK... ¿A qué te refieres? ¿Proyecto 51? ¿Qué misiles había? Solo "Storm" (no recuerdo, creo que eran), el resto es bastante clásico (bueno, también RBU).
                  Se redujo el número de barcos. ¿"Varyags"? Bueno, sí, los primeros cruceros lanzamisiles. "Singing", un proyecto genial en cuanto a su tren de aterrizaje, pero también un gran buque antisubmarino, porque los chinos fabricaron más destructores basados en él que nosotros. En cuanto a los misiles, no recuerdo exactamente, pero creo que también el "Volna" y el P-15 "Termit". Se mencionaban como muchas cosas, pero parece que eran buques antisubmarinos reconvertidos (de primera categoría, cierto), lo cual nos sorprendió mucho. Luego, al parecer, también volvieron a ser grandes buques antisubmarinos.
                  Entonces, no todo es tan claro amarrar La flota fue completamente destruida bajo el mando de Jruschov, y la flota oceánica sólo fue recreada bajo el mando de Gorshkov, quien era el principal "lobbista" de la Armada bajo el mando de Brezhnev.
                  1. +4
                    5 Agosto 2025 10: 21
                    Cita: Evgeny64
                    Ni siquiera mencionaré la falta de armamento de cañones en los aviones, afortunadamente rápidamente lo descubrieron y lo devolvieron.

                    Tendencia general: Recordáis las desventuras del "Fantasma". guiño
                    Cita: Evgeny64
                    Y la flota fue desmantelada, y no hay necesidad de justificarlo, simplemente fue desmantelada. Los estadounidenses recientemente pusieron al Iowa en reserva.

                    Los estadounidenses usaban los Iowa cuando tenían una flota normal. Y nosotros tenemos almirantes. la fundación La flota de finales de los años 50 contaba con buques de artillería de diseños anteriores a la guerra.
                    Y sí, los misiles de crucero del Proyecto 68-bis fueron cortados porque la Armada no pudo ponerse de acuerdo sobre un proyecto para convertirlos en misiles de crucero de defensa aérea durante un año.
                    Cita: Evgeny64
                    BPK... ¿A qué te refieres? ¿Proyecto 51? ¿Qué misiles había? Solo "Storm" (no recuerdo, creo que eran), el resto es bastante clásico (bueno, también RBU).

                    Pr. 61 con "Volna". Mejor dos sistemas SAM monocanal y un par de cañones de artillería que un ZKDB y un MZA no automáticos con guía manual de 1939, como en el 68-bis.

                    Pero lo principal es diferente. Las Fuerzas Armadas de la URSS no habían resuelto su principal objetivo: infligir un daño inaceptable a Estados Unidos en una posible guerra nuclear. Y los generales y almirantes seguían preparándose para una nueva edición de la Segunda Guerra Mundial: algunos aumentaron el ejército a cinco millones y medio (lo que, de todos modos, no llegaría a Estados Unidos), otros construyeron barcos para batallas de artillería.
              2. El comentario ha sido eliminado.
          3. -2
            4 Agosto 2025 01: 11
            SíEl texto de su comentario es demasiado corto y, en opinión de la administración del sitio, no contiene información útil.
          4. -1
            4 Agosto 2025 10: 05
            Ahora recuerda quién dio la orden de cerrar las bases en Cam Ranh (Vietnam)

            Parece que Vietnam no acogió con agrado la presencia de nuestra base y estableció una política exterior “multivectorial” tras el colapso de la URSS.
          5. -1
            9 Agosto 2025 20: 43
            bases en Cam Ranh (Vietnam) y Cuba

            ¿Por qué los necesitamos allí?
            ¿Comer dinero? ¿Reservar viajes de negocios a climas más cálidos?
            La flota soviética en Vietnam apoyó a un aliado débil, un bastión del socialismo en el sudeste asiático.
            ¿Cuáles son los intereses de la Federación Rusa en el Sudeste Asiático hoy en día? ¿Proteger a los turistas? ¿O asegurar el tráfico de fideos instantáneos?
            ¿Podemos tener socios estratégicos allí? No.
            Es más rentable para estos países ser amigos de un mercado de bienes mucho más rico: Estados Unidos o China.
            Ambos países podrán proteger entre sí a sus aliados en el sudeste asiático con sus flotas.
            ¿Cómo puede la flota rusa contrarrestar a la flota estadounidense en el Sudeste Asiático?
            Lo mismo con Cuba.
            ¿Qué deberían hacer nuestros barcos en Cuba? ¿Permanecer en pie?
            Si algo sucede, los estadounidenses hundirán estos barcos inmediatamente, a 200 kilómetros de su frontera.
            La flota rusa es incapaz de disuadir a la americana.
            Además del EPL.
            Pero pueden completar su tarea sin abandonar el Océano Ártico y el Mar de Ojotsk.
            ¿Quién puede protegerlos de la detección y destrucción en el Mar Amarillo o el Mar Caribe?
            ¿Un portaaviones?
            Debemos empezar desde el primer paso.
            Primero, asegurar el dominio total en los mares interiores. Y solo entonces, quizás, será posible entrar en el océano.
            1. 0
              29 Agosto 2025 13: 28
              Para garantizar la seguridad de sus petroleros y otros buques mercantes, por eso. Para que no sean pirateados por todo tipo de "caballeros".
              1. -1
                30 Agosto 2025 12: 41
                Para garantizar la seguridad de sus petroleros y otros buques mercantes, es por eso que

                De quien
                El arsenal nuclear de la Federación Rusa los protege de figuras políticas adecuadas.
                Y de
                Todo tipo de "caballeros" estaban pirateando

                Es más barato para los piratas armar sus barcos y llevar guardias a bordo.
        3. 0
          3 Agosto 2025 15: 52
          Necesitamos fuerzas aerotransportadas. No necesitamos fuerzas aerotransportadas paracaidistas; no nos dejarán saltar pacíficamente, bajo ninguna circunstancia. Necesitamos paracaidismo, necesitamos una fuerza de desembarco, pero como la de Gostomel: superando las defensas aéreas y aterrizando a pie desde el transporte. Preferiblemente con equipo potente. No ligeros "desembarcables", sino con vehículos de combate de infantería y tanques normales y potentes.
          En cuanto a la flota... Creo que ya es hora de volver a los ekranoplanos. Un monstruo enorme cruzando la pantalla a 400 km/h es un desafío. La defensa aérea no funcionará: vuela demasiado bajo. Ningún misil aire-tierra o tierra-tierra funcionará: es demasiado rápido. Los drones no lo lograrán.
          Y ahora, esta tonta (que lleva los "Calibres", solo por un segundo), si también lleva a bordo una colección de "Geranios" y "Gerberas", estableciendo inicialmente una velocidad inicial para ellos, simplemente romperá la defensa aérea de cualquier AUG.
          La única duda es que los ekranoplanos consumen muchísimo combustible. Tiene solución, pero es muy difícil. Una central nuclear. Las dimensiones, por consiguiente, serán las adecuadas.

          Hubo un proyecto, pero por algún motivo se acabó.
          En 2018, el viceprimer ministro ruso, Yuri Borisov, anunció que el desarrollo de un prototipo del ekranoplano Orlan estaba previsto en el marco del Programa Estatal de Armamento para 2018-2027.

          Se suponía que el dispositivo tendría fines militares y estaría equipado con misiles. El ekranoplano podría patrullar, atacar diversos objetivos o participar en operaciones de rescate.

          Posibles zonas de operación: Ruta del Mar del Norte, Mar Negro o Caspio.

          Algunas características sugeridas:
          autonomía - no menos de 14-16 mil km;
          velocidad - 400-500 km/h.

          Los sistemas P-800 Onyx, Kalibr o Zircon se consideraban armas. El sistema Pantsir-S1 o su modificación se consideraba defensa aérea.
          1. +5
            3 Agosto 2025 18: 12
            Todo es correcto, como dije en la publicación sobre las Fuerzas Aerotransportadas. Las tareas de las Fuerzas Aerotransportadas no se limitan al aterrizaje en paracaídas, sino que destruir las unidades de combate mejor entrenadas basándose en las conclusiones de expertos de salón y traidores políticamente comprometidos es más que una locura. Actualmente, las Fuerzas Aerotransportadas tienen muchas otras tareas (que, por cierto, se están desarrollando), y la gente común las asocia solo con un paracaídas. Esto es lo que usan los expertos de salón.
            1. +3
              3 Agosto 2025 18: 36
              En mi opinión, el problema de las Fuerzas Aerotransportadas reside en la tecnología. ¿Quizás viste el razonamiento de Kirill Fedorov sobre la tecnología de las Fuerzas Aerotransportadas?
              Lanzar un par de cientos de cazas al lugar preciso no es problema, como demostró la Operación Potok. ¿Lanzamiento aéreo? Sí. No por aire, sino por aire. ¿Lanzar cazas por encima del muro? No hay problema: Hamás y parapentes. ¿Qué hacer con el equipo? Los cazas sin equipo pueden crear una base limitada por tiempo limitado; sin equipo, serán aplastados.
              1. +4
                3 Agosto 2025 18: 44
                Cita de: DirtyLiar
                ¿Qué hacer con el equipo? Los luchadores sin equipo pueden crear una posición limitada por tiempo limitado; sin equipo, serán aplastados.

                Así que el objetivo de las Fuerzas Aerotransportadas no es conquistar territorio, sino asegurar el avance o limitar las acciones de las tropas enemigas, y muchas otras cosas con una planificación adecuada de la operación. Al final, la infantería Vanya (con mayúscula) lo decidirá todo, pero la artillería, la aviación, la guerra electrónica, los aviones cisterna y las Fuerzas Aerotransportadas están obligados a crear las condiciones para él sin pérdidas catastróficas... cada uno tiene sus propias tareas y, hasta ahora, están cumpliendo con las asignadas a las Fuerzas Aerotransportadas, incluso cuando son intimidados por expertos de salón junto con traidores comprados (de las altas esferas, por cierto) que intentan presentarlos como poco prometedores. ¿Cómo se puede presentar a las tropas más preparadas para el combate como poco prometedoras?
                1. 0
                  3 Agosto 2025 19: 07
                  Nikolay, ¿de dónde sale toda esta ira? Parece que, por el contrario, las Fuerzas Aerotransportadas se están reestructurando y se les está proporcionando equipo pesado adicional. La orden se dio hace mucho tiempo. ¿Qué clase de pensamientos derrotistas son estos?
                  https://dzen.ru/a/ZR4yT4KU81ZzkYd7
                  1. +3
                    3 Agosto 2025 20: 13
                    ¿Por qué decidiste que tengo ideas derrotistas? En mi opinión, al contrario, intento transmitir que ni la flota, ni la aviación de ataque, ni las Fuerzas Aerotransportadas..., y todo lo que alguien empieza a ocultar de repente, no tiene ningún fundamento, salvo para desacreditar a este o aquel tipo de tropas. ¿Crees que los partisanos ya no son relevantes? Todo es relevante con una planificación adecuada de las operaciones de combate. En vano me lo atribuyeste, o lo malinterpretaste...
              2. +1
                4 Agosto 2025 12: 17
                Cita de: DirtyLiar
                El problema con las Fuerzas Aerotransportadas, en mi opinión, es la tecnología.

                El problema de las Fuerzas Aerotransportadas radica en que el desembarco en paracaídas de un regimiento con equipo y logística requiere entre 85 y 90 aviones de transporte de la clase Il-76. Además, se requiere una estructura de fuerza capaz de liderar a toda esta armada hasta el punto de desembarco, garantizando así la superioridad aérea, la supresión de las defensas aéreas y el aislamiento de la zona de combate.
          2. 0
            5 Agosto 2025 02: 22
            La defensa aérea no funcionará: demasiado baja. Ningún misil aire-superficie o tierra-superficie funcionará: demasiado rápido.


            Pero los misiles aire-aire funcionarán sin problemas. Si realmente se quiere reemplazar la flota con armas voladoras de alto rendimiento, se necesita un análogo condicional del Tu-22M. A diferencia de estos mutantes, al menos pueden transferirse entre flotas sin problemas.
        4. +3
          3 Agosto 2025 17: 25
          En primer lugar, no necesitamos CORRUPCIÓN, robo descarado y traición de “nuestros” funcionarios electos...
          En verdad, no se podría decir mejor. Pero nadie le teme a la ley. Y la gente común, en su vida diaria, ya se ha acostumbrado a que es más fácil imponer un soborno a la fuerza que perder el tiempo y los nervios, y demostrar algo en los tribunales. Sin embargo, este problema ahora se puede resolver rápidamente. Simplifiquen el proceso de iniciar una causa penal por cualquier acto burocrático, ya sean demoras, negativas infundadas a hacer lo que exige la ley, abuso de poder, etc., por no hablar de los sobornos. Como castigo, una multa a la SVO. Implementen este mecanismo sin frenos ni concesiones a todos los niveles. Y tengan la seguridad de que en un mes la corrupción en el país habrá terminado.
          Tú y yo no reconoceríamos a Rusia ;)
        5. +3
          3 Agosto 2025 23: 06
          . ¿Qué necesitas?


          Pueden hablar mucho sobre lo que se necesita y lo que no. Discutir hasta perder el pulso y golpearse la cara.
          En cualquier caso, necesitamos una cosa: una política de personal clara y un buen proceso de selección. De lo contrario, reclutaron a leales, pero quieren que actúen como personas inteligentes.
          Esto no sucede. El resultado está ante nuestros ojos.
      2. -3
        3 Agosto 2025 17: 18
        No solo rusos... Desde la época de Pedro el Grande, no hay una respuesta: ¿por qué Rusia necesita una armada? Bueno, ¡no tenemos ningún grupo/estrato/clase que la necesite! Solo es necesaria para fines de exhibición.
        Ejemplos positivos:
        1. Nuestra flota de rompehielos. Si contamos las toneladas y la potencia, entonces hay al menos suficiente para un AUG completo, o incluso dos. Y la flota está activa, no está en el puerto.
        2. Submarinos nucleares. Son necesarios como último recurso. A juzgar por lo que dicen las noticias, los submarinos están bastante preparados para el combate y cumplen su función. Pero aquí está la portada :( Mmm :((
        Así que hasta que no haya una tarea estratégica normal para la flota, que pueda ser resuelta por la flota y sólo por la flota, todo estará en desorden para nosotros.
        1. +7
          3 Agosto 2025 19: 59
          Cita: no es un luchador
          Todavía no hay respuesta: ¿por qué Rusia necesita una marina?

          Estas respuestas ya fueron suficientes. Pero quienes no quieran escuchar ni oír, nunca tendrán tiempo para una respuesta.
        2. 0
          4 Agosto 2025 16: 17
          A juzgar por lo que escriben las noticias, los propios submarinos están bastante preparados para el combate y están cumpliendo su misión.

          Mejor no leas las noticias, sino a Maxim Klimov, del canal de telegramas "División de Minas", si no, te harán pasar el SET-65 y el USET-80 como la cumbre del pensamiento ingenieril. Es cierto que dicen que en algún lugar debería haber casos con físicos, pero me temo que si existen, entonces en dosis homeopáticas, al menos en el informe de Zvezda de los Boreys en el compartimento de torpedos no eran visibles (podrían haber difuminado el fondo por decencia, ¿dónde está el secreto?). engañar )

          Pero incluso si todo saliera bien con los torpedos, esto no ocultaría a los submarinos del ojo que todo lo ve de la aviación antisubmarina, de la cual solo Estados Unidos cuenta con más de 150 unidades, y sus aliados en el mundo con unas 200 más. Era contra ellos contra quienes se suponía que lucharía el grupo aéreo de Kuznetsov, pero ¿a quién le importan esas nimiedades?
        3. 0
          6 Agosto 2025 12: 45
          A Pedro I se le atribuye "Un estado que sólo tiene un ejército terrestre tiene una mano, y uno que también tiene una marina tiene ambas manos".
      3. 0
        4 Agosto 2025 21: 55
        No tiene doctrina porque no tiene dueño. Es propiedad del Estado y, por lo tanto, no es mía.
    2. +9
      3 Agosto 2025 08: 33
      Los tiempos cambian, pero las Fuerzas Armadas rusas no. Comenzaron a desintegrarse en 1989 y siguen desintegrándose. La revolución informática, que pasó por alto a las Fuerzas Armadas rusas, convirtió a los barcos en objetivos enemigos. La ausencia total de equipos de reconocimiento técnico a todos los niveles que proporcionaran conocimiento de la situación, detección del enemigo y su seguimiento en tiempo real, ha hecho retroceder décadas a las Fuerzas Armadas del país. La cúpula militar desconoce la guerra moderna. Carecemos de sistemas de información estratégica e inteligencia basados en satélites que monitoreen las zonas y teatros de operaciones necesarios en tiempo real. Carecemos de sistemas de reconocimiento operacional y táctico-operacional que monitoreen las aproximaciones a nuestro país en tiempo real, basados en aviones de reconocimiento, vehículos aéreos no tripulados y barcos. Carecemos de canales de comunicación e intercambio de información en tiempo real que cubran las áreas de la Tierra que necesitamos. Es una situación lamentable y primitiva. Llevamos cuatro años librando una guerra que debería haber terminado en un máximo de cuatro semanas. Nuestros enemigos nos han doblegado hace mucho tiempo, de no ser por las armas nucleares. Y, repito, solo un soldado ruso puede resolver la situación. Solo que estos soldados ya no son de todo el país, ni de cada uno de los primeros... Y aquí hay una discusión y reflexión sobre un barco que, en tal situación, es inútil, como todos los demás. Continúen discutiendo...
      1. -1
        4 Agosto 2025 10: 11
        Estamos en nuestro cuarto año de una guerra que debería haber terminado en cuatro semanas como máximo.

        Bueno, si el SVO hubiera comenzado en 2014... Y aún así, en el mejor de los casos, habría tardado cuatro meses, no semanas.
    3. +2
      4 Agosto 2025 08: 38
      El autor, como todos los no especialistas, adopta un enfoque un tanto simplificado.
      Si bien las tesis sobre la estrategia de utilizar un portaaviones son correctas.
      Si es necesario proporcionar cobertura aérea de portaaviones en cooperación con la aviación terrestre para el despliegue de fuerzas navales, incluyendo submarinos nucleares, entonces, naturalmente, también se necesita un portaaviones. En cuanto al barco, todo está envuelto en la oscuridad...
      ¿Es un mal proyecto o la calidad del equipo es deficiente? Las letrinas no funcionaron... Debería haber suficiente inteligencia para poner en marcha las letrinas sin Nikolaev.
      ¿Hay que cambiarlo todo? ¿De qué estaba hecha esta nave? Etc., etc.
      Bueno, ¿es posible mantener este barco como buque escuela? Para entrenar pilotos, pilotos de helicópteros y lanzar drones desde la cubierta.
      ¿Cuál es el estado del casco y las estructuras de potencia?
      En general, la cuestión de la preservación en general, y si es aconsejable, en qué calidad, debería ser discutida solo por "camaradas competentes". La charlatanería en la prensa proviene del maligno.

      .
    4. 0
      4 Agosto 2025 21: 52
      Unos 200 metros gastados en reparaciones, incluyendo calderas nuevas, costarán chatarra y mucho más... La vida de este "portaaviones" fue un continuo desfalco, ¡y su muerte será un gran desfalco! En cuanto al uso y las estrategias de todo tipo: "un buen dueño lo tiene todo para el futuro".
      1. 0
        31 Agosto 2025 20: 06
        Los indios pueden comprar. Necesitan algo, pero no pueden construir.
  2. +34
    3 Agosto 2025 05: 01
    No es el barco el que fracasa, sino sus dueños. Son ellos quienes no pueden elaborar un plan para su restauración ni pensar en cómo utilizarlo. Un ingeniero o reparador naval promedio podría fácilmente elaborar un plan para su reparación y repararlo en un año. El dique se hundió de la nada, por suerte no junto con el barco. Mientras contables, financieros y altos directivos se dediquen a reparaciones e incluso a la construcción naval, no tendrá sentido. Esto también aplica a la construcción aeronáutica y automotriz. Kostin pertenece a los banqueros de más alto rango, ¿y dónde están los resultados de su trabajo para reducir al menos la inflación y el aumento de precios? Así que incluso le dieron el mando de la flota. Por supuesto, el primer pensamiento es desmantelar todo lo viejo. Pero entonces ni siquiera tendríamos flota. Según este principio, el 75% de los barcos deberían ser dados de baja, si no más. Un buque de guerra tiene entre 25 y 30 años y ya está profundamente obsoleto y desgastado tecnológicamente.
    Pronto se producirá una situación triste: cortaremos a Kuznetsov y hundiremos la ISS con fugas.
    1. +23
      3 Agosto 2025 06: 22
      Cita: V.
      Kostin pertenece a los primeros puestos de los banqueros. ¿Y dónde están los resultados de su trabajo para reducir al menos la inflación y el aumento de precios? Así que le dieron el mando de la flota. Claro, lo primero que se pensó fue desmantelar todo lo viejo. Pero entonces ni siquiera tendríamos flota. Según este principio, tendríamos que dar de baja el 75% de los barcos, si no más.

      bueno
      Según este principio, se deberían revocar las licencias del 90% de los bancos (obligándolos a elegir líderes y fusionarse). Actualmente, estos son fondos comunes legalizados (con licencia) de antiguos ladrones...
      1. +13
        3 Agosto 2025 14: 46
        ¡Los banqueros se han vuelto completamente locos! Sin mencionar nombres, Sberbank ha empezado a cobrar comisiones por transferencias de titulares de tarjetas dentro del banco; VTB, que Dios lo bendiga con el portaaviones, también derribó al mejor banco de Crimea, RNKB, que sufrió el peso de las reformas tras la anexión de Crimea; el mismo Sberbank no entró en la Crimea rusa hasta que comenzó la SVO en Ucrania. ¡No hay justificación para sus políticas antiestatales y antipopulares! Las elecciones son en septiembre, y por primera vez en diez años como parte de la Federación Rusa, votaré en contra de Rusia Unida, aunque el gobernador de Sebastopol parece ser una persona decente. Propongo que las declaraciones públicas de los candidatos sobre el fin de la moratoria a la pena de muerte sean un criterio para su aprobación en todos los niveles de gobierno...
        1. +10
          3 Agosto 2025 17: 33
          Sber y VTB son bancos antipopulares, al igual que Beeline, Megafon y Tele-2... Los acontecimientos en Crimea mostraron el coraje de sus líderes.
          1. +5
            3 Agosto 2025 20: 01
            Cita: Yustas201a
            Sber y VTB son bancos antipopulares,

            ¿Existen “bancos populares”? wassat wassat wassat
    2. +14
      3 Agosto 2025 07: 08
      Cita: V.
      El muelle se hundió para él de la nada, afortunadamente no junto con el barco.

      Me interesó el buque insignia, el dique flotante PD-50, y allí influyó una combinación de razones.

      Las razones de la pérdida del PD-50 fueron la baja calificación de la tripulación, ya que debido a los bajos salarios no pudieron contratar especialistas competentes, la imposibilidad de realizar reparaciones importantes del casco desgastado del dique flotante y el ahorro en combustible para motores diésel. Debido al estado técnico y la vida útil del PD-50, ya era necesario cambiar la cuestión de su accidente (con la posibilidad potencial de destrucción del objeto atracado, Kuznetsov o submarinos nucleares), era cuestión de tiempo.

      En 2018, el salario de un capataz de muelle en PD-50 era de 85 mil rublos, lo que, en esencia, correspondía al coste de un nuevo iPhone, que un gerente de una gran empresa como Rosneft podía permitirse.

      https://topwar.ru/251986-prichiny-avarii-plavuchego-doka-pd-50.html

      1. +21
        3 Agosto 2025 10: 17
        Cita: Aristarco Verjozin
        Las razones de la pérdida del PD-50 fueron la baja cualificación de la tripulación, ya que debido a los bajos salarios no pudieron contratar especialistas competentes.

        Bueno, ¿qué más puedo añadir aquí?
        Y los comentaristas hablan de asuntos elevados, de un gran destino, de una poderosa flota nacional... Todo esto son sueños. Y la realidad la dicta un respetado banquero que decidió que nuestro país ya no necesita un portaaviones... Pero ¿qué pasará con los pilotos navales, de los cuales hay tan pocos, cada uno de los cuales es simplemente único para el ejército y el país? Al parecer, ya no son necesarios, porque no hay otro lugar desde el que despegar.
        Y al otro lado del respetado banquero se encuentra el respetadísimo autor del artículo. Es tan respetado, tiene una reputación tan indiscutible en todos los ámbitos, que nos permite llamar "comedero" al enorme portaaviones, construido por miles de los más brillantes especialistas y compatriotas...
        Para alguien, este comedero debía mostrar la bandera rusa.
        Bueno, ¿al parecer ahora es posible hablar de la Flota en esta edición?
        Y ahora podemos hablar de los verdaderos Patriotas de la Armada Rusa así:
        Los patriotas rabiosos empezaron a gritar a todo pulmón que Rusia necesita un portaaviones, que hay que lanzarlo por todo el mundo, haciendo alarde de la bandera y todo eso.

        Bueno, ¿por qué no? Lo importante ahora no es esto, sino mencionar con el tiempo lo grandioso que es el caballero, lo respetado que es el banquero.
        Presidente y director del Consejo de Administración de VTB, miembro del Consejo Supremo del partido político "Rusia Unida" y Caballero de la Orden del Mérito a la Patria.
        Bueno, ahora lo entendemos todo: un portaaviones es un comedero con una reputación empañada, demasiado caro para el presupuesto. Seamos pacientes y esperemos lo que otros caballeros muy respetados considerarán caro y poco rentable, y los mejores autores llamarán un comedero...
        1. +10
          3 Agosto 2025 10: 21
          Cita: Doccor18
          ¿Qué pasará ahora con los pilotos navales, de los cuales hay tan pocos, cada uno de los cuales es simplemente único para el ejército y el país? Al parecer, ya no son necesarios, porque no hay otro lugar desde el cual despegar.

          La flota carece de defensa antisubmarina y antiminas, pero el ineficaz "Kuzya" es absolutamente necesario. Esto no es una mentira para el público naval profesional. Llega al punto de que se derraman lágrimas por la inminente destrucción de los pilotos de cubierta.
          Que, de hecho, no existían hace ocho años, cuando esta barcaza de entrenamiento para portaaviones estaba en reparaciones. Y ahora, no existen en absoluto. Se han perdido las competencias. En cualquier caso, los pilotos tendrán que formarse desde cero.
          Para que la aviación de portaaviones nacional sea útil, Rusia debe mantener al menos tres portaaviones y dos conjuntos de AUG para ellos. Portaaviones completos, con al menos 60 aviones a bordo.
          Con los pies en la tierra. El ejército no contaba con vehículos blindados; los soldados luchan en coches chatarra.
          1. +5
            3 Agosto 2025 15: 28
            En cuanto a los portaaviones y la futura flota... no hay tiempo para esto ahora, ni financiera ni emocionalmente. Cuatro años para la cabaña del guardabosques y no se vislumbra un final. Ojalá por ahora.
            Una vez terminada la guerra, construiremos una flota. Desde cero y en el Océano Pacífico. Ya no tenemos una salida normal al Océano Mundial, solo en el Lejano Oriente. Ahí es donde deberíamos construirla, ahí es donde debería estar basada. Y deberíamos construirla correctamente: primero pequeños buques antisubmarinos, pequeñas corbetas antisubmarinas y fragatas, luego grandes fragatas y destructores. Pero eso es asunto del futuro, cuando liberemos nuestras tierras y desplieguemos cien misiles antisubmarinos pesados "Oreshnik" de 36 cañones cada uno contra Europa. Para que ni siquiera se les ocurra a Occidente poner a prueba la fuerza de Rusia.

            En cuanto a los vehículos que mencionaste, son para asaltos; los blindados están actualmente contraindicados para ellos, no protegen contra el FPV, ni viceversa. Necesitan buggies. En masa. Para que sean rápidos, ligeros, se puedan usar en cualquier terreno y sin puertas, para no saltar en direcciones opuestas ante un maldito dron. Y este tipo de modificaciones pasan regularmente por debajo de mi ventana: las puertas se eliminan especialmente, aligerándolas al máximo, con redes en la parte superior. Un medio simple, barato y a veces desechable para transportar cazas a un punto. Me interesa otra cosa: nuestras fábricas de coches están inactivas o a medias, y el ejército no tiene buggies sencillos y baratos. Basado en el "Niva", sería simplemente genial, con lo mínimo indispensable: un chasis soldado, un motor con transmisión, ruedas con tacos y asientos sencillos. Pero el Ministerio de Defensa no da órdenes, y las empresas se comportan de forma irresponsable y carecen de iniciativa. Los artesanos fabrican cosas con chatarra de coches desechados. Así es la "guerra popular": a costa del pueblo, con el esfuerzo del pueblo y... con la asombrosa autoeliminación de las autoridades... es como si volaran de otro planeta de vez en cuando... Y entonces aparece una especie de portaaviones.
            1. +2
              3 Agosto 2025 21: 08
              Las empresas están siendo estranguladas por los impuestos y las tasas de interés desorbitadas de los préstamos, y el Servicio Federal de Impuestos está actuando como un loco.
              1. 0
                31 Agosto 2025 20: 11
                Cita: dnestr74
                El Servicio de Impuestos Federales está actuando como un loco.

                No has visto al IRS en acción...
            2. +1
              31 Agosto 2025 20: 09
              Me parece que los UDC que se construyeron en Crimea serán los buques insignia.
              Creo que no serán peores que los japoneses. Pero aún tenemos que vivir para verlo.
              1. +1
                31 Agosto 2025 22: 06
                Bueno, para la ubicación del cuartel general y para la comodidad del control operativo, las condiciones en ellos definitivamente serán mejores que en los cruceros.
        2. +22
          3 Agosto 2025 12: 40
          Cita: Doccor18
          muy respetado autor del artículo. ...tan respetado, tiene una reputación tan indiscutible en todos los ámbitos...
          Sin duda, el autor a veces escribe muy bien si comprende el material. Y resulta completamente patético y propagandístico con el material que no posee. Esto aplica plenamente a la flota. sí
          El estribillo de Skomorokhov recorre todo su material: no hay misiones para un portaaviones, solo sirve para exhibir la bandera y, en general, eso es cosa del pasado... ¿De dónde viene esto? En mi opinión, esto demuestra incompetencia y superficialidad en cuanto a las tareas de cobertura aérea para las fuerzas navales y la solución de la tarea estatal de repeler un ataque a la Federación Rusa desde el mar y el océano. Los SSBN estadounidenses, británicos y franceses no están desplegados en las estepas de Ucrania, sino en los teatros de operaciones navales de nuestro país. Los tanques pueden (como antes) ser detenidos incluso en los muros del Primer Trono. ¡¡¡Megatón BB SLBM - NO!!! Y para evitar que esto suceda, es necesario realizar operaciones de búsqueda en las zonas donde patrullan los SSBN enemigos. Y estas son los mares Ártico, el Mediterráneo, las aguas japonesas y las aguas del océano Pacífico. ¿Y qué se va a combatir allí sin cobertura aérea? Pero el autor sabe con certeza que no hay misiones para los SSBN "en el Norte". ¡Porque no hay nadie a quien mostrarle la bandera! (¡Qué estupidez... y nada más!)
          Pero Roma Skomorokhov es inteligente. No necesita portaaviones. Y los chinos y los yanquis son estúpidos. Por eso están desarrollando sus portaaviones a toda velocidad. India, España y otros países "estúpidos" les siguen de cerca.
          Sobre el destino de Kuzya Se puede discutir mucho. Caro, incómodo, problemático... Pero este es un caso especial que no debería extenderse a las fuerzas de portaaviones de la Armada. Cualquier marinero dirá que sin cobertura aérea en el mar no hay nada que hacer si no se quiere repetir la tragedia del cruce de Tallin de la Flota del Báltico. Los apologistas dirán que nuestra SSN y SSGN "aplastarán a todos bajo la nuez y en el horno en llamas"... Sí, sí. Solo que aquí, durante los ejercicios de la Flota del Norte, el avión no tripulado "Orion R-8" en un solo vuelo detectó 8 de los 10 submarinos desplegados en el área de ejercicios. Piensen que ya no pueden esperar que regresen a la base...
          Falta de cobertura aérea Reduce la estabilidad de combate de las fuerzas submarinas de la flota en un 50%. Estas son las conclusiones del VMA basadas en los resultados de simulaciones por computadora en diversas variantes del inicio y mantenimiento del BD. Lo mismo aplica al despliegue del APRK SN en el ROP.
          Así que, gente como Roma Skomorokhov debería reflexionar antes de soltar disparates sobre la "necesidad o no" de portaaviones para la Armada rusa. Y deberían mirar al futuro, no a cómo les aprietan las botas hoy.
          Perdón por la extensión. Pero ya basta de incompetencia.
          AHA.
          PS Sobre BEKs, UAVs y otras cosas exóticas.
          Simplemente no tienen nada que hacer en la DMZ. Necesitan ser entregados allí, con objetivos y estabilidad en combate... Si han aprendido a derribar misiles antibuque supersónicos, sin duda podrán con los Leleks. No se trata de una flota de vehículos blindados de combate (MTVD) cerrada como la del Mar Negro o la del Báltico. Con drones submarinos, es más difícil. Pero también encontrarán la manera de lidiar con ellos.
          En mi humilde opinión.
          1. -6
            3 Agosto 2025 13: 23
            Los SSBN estadounidenses, británicos y franceses están desplegados no en las estepas de Ucrania, sino en los teatros de operaciones navales alrededor de nuestro país.

            SSBN. Exactamente. sí
            Mil submarinos diésel convencionales podrían haber bloqueado fácilmente la flota de la Alemania nazi durante la Segunda Guerra Mundial. Sobre todo si 1000 de ellos se hubieran construido como "fuentes de ingresos".
            Y no sólo la flota alemana. guiño Y era posible construirlos, en detrimento de los acorazados, etc.
            Pero para entender esto, había que tener al menos sentido común, por no hablar del don de previsión.

            En mi humilde opinión, 200 submarinos, correctos, silenciosos, pequeños pero autónomos, con misiles de crucero o balísticos, ahora también son capaces de paralizar la flota de cualquier estado. Y también se pueden construir.

            ¿Es esto real? ¿Qué opinas, como experto en la materia? guiño riendo
            1. +14
              3 Agosto 2025 13: 33
              Cita: Arzt
              1000 submarinos diésel normales bien podrían haber bloqueado la flota de la Alemania nazi durante la Segunda Guerra Mundial.

              No pudieron. En aquellos años, los submarinos no podían ser bloqueados por otros submarinos, y los alemanes contaban, ante todo, con una flota de submarinos.
              Cita: Arzt
              Y era posible construirlos, en detrimento de los acorazados, etc.

              En serio. Solo en términos de costo, 1000 pl equivalen a 21 acorazados de la clase Bismarck. Entonces, ¿por qué no construirlo?

              Cita: Arzt
              En mi humilde opinión, 200 submarinos correctos, silenciosos, pequeños, pero autónomos, con misiles de crucero y/o balísticos, ahora también son capaces de paralizar la flota (flotas) de cualquier estado (estados).

              ¿Son 20 armamentos capaces de paralizar a cualquier ejército enemigo sin el apoyo de artillería, aviación, infantería, etc.? Tampoco 000 submarinos.
              Pero 100 submarinos con el apoyo de varios portaaviones, tal vez sea posible, y costarían mucho más baratos que 200 submarinos.
              1. -4
                3 Agosto 2025 16: 58
                No pudieron. En aquellos años, los submarinos no podían ser bloqueados por otros submarinos, y los alemanes contaban, ante todo, con una flota de submarinos.

                Bueno, nadie propone perseguir a otro submarino en un submarino. Servicio en zonas de posicionamiento, a la salida de las bases.
                Esto fue real e incluso se llevó a cabo en parte.
                1. +6
                  3 Agosto 2025 16: 59
                  Cita: Arzt
                  Bueno, nadie sugiere perseguir a otro submarino en un submarino)).

                  Esto era lo difícil. Es decir, periódicamente, tales tácticas podían, y de hecho, tener éxito. Pero era imposible asegurar el bloqueo de los submarinos de esta manera.
                  1. -6
                    3 Agosto 2025 17: 02
                    Esto era lo difícil. Es decir, periódicamente, tales tácticas podían, y de hecho, tener éxito. Pero era imposible asegurar el bloqueo de los submarinos de esta manera.

                    Aquí la cantidad se convierte en calidad. Los alemanes prácticamente acapararon toda la isla inglesa. ¿Cuántos tenían allí? ¿Unos 700 submarinos? ¿Y si tuvieran 2000? enojado
                    1. +6
                      3 Agosto 2025 17: 03
                      Cita: Arzt
                      Aquí la cantidad se convierte en calidad. Los alemanes prácticamente exprimieron a toda una isla de ingleses.

                      No
                      Cita: Arzt
                      ¿Y si fuese el año 2000?

                      ¿Pero qué pasaría si tuvieran 10 Bismarcks, que costarían cuatro veces menos que sus 2000 PL?
                      1. -4
                        3 Agosto 2025 17: 39
                        ¿Pero qué pasaría si tuvieran 10 Bismarcks, que costarían cuatro veces menos que sus 2000 PL?

                        Habrían ahogado a todos. Fue precisamente para los grandes buques de superficie que se tuvo que construir una flota compleja.

                        Incluso entonces, los barcos eran capaces de actuar solos como cruceros, y ahora son los únicos capaces de realizar campañas.

                        Además, la amenaza que supone uno solo es colosal, y los estadounidenses persiguen a cada uno de ellos con gran tensión.
                        ¿Y perseguirán a Kuzya o al mismo Pyotr? riendo
                      2. +8
                        3 Agosto 2025 17: 50
                        Cita: Arzt
                        Habrían ahogado a todos. Fue precisamente para los grandes buques de superficie que se tuvo que construir una flota compleja.

                        No, el Bismarck habría hundido a todo el mundo y Gran Bretaña habría caído en 1939 durante la Operación Seelewe.
                        Cita: Arzt
                        Además, la amenaza que supone uno solo es colosal, y los estadounidenses persiguen a cada uno de ellos con gran tensión.

                        Eso es lo que piensas. La realidad, por desgracia, es mucho más prosaica.
                        Del 11 de febrero al 13 de agosto de 2014, el SSN 778 New Hampshire “libró todas las actividades de disuasión estratégica de la Flota del Norte en el Mar de Barents”.

                        Zhandarov, Contralmirante
                      3. -1
                        3 Agosto 2025 17: 54
                        Del 11 de febrero al 13 de agosto de 2014, el SSN 778 New Hampshire “libró todas las actividades de disuasión estratégica de la Flota del Norte en el Mar de Barents”.

                        Zhandarov, Contralmirante

                        Bueno, sí. Un buen ejemplo. riendo
                        Eso es lo que digo, incluso un submarino de calidad puede hacer mucho.

                        Ahora imaginemos que arrastraran un AUG hasta allí...
                      4. +5
                        3 Agosto 2025 17: 58
                        Cita: Arzt
                        Bueno, sí. Buen ejemplo. Riendo.
                        Eso es lo que digo, incluso un submarino de calidad puede hacer mucho.

                        Bien. El ejemplo muestra a la perfección la vulnerabilidad de la "flota submarina" que defiendes. Resulta que incluso un solo submarino enemigo puede representar una amenaza crucial.
                        Pero nuestros submarinos no pueden hacer eso, porque se "explican" rápidamente cuando se realizan tales intentos.
                      5. -5
                        3 Agosto 2025 17: 58
                        Habrían ahogado a todos. Fue precisamente para los grandes buques de superficie que se tuvo que construir una flota compleja.

                        No, el Bismarck habría hundido a todo el mundo y Gran Bretaña habría caído en 1939 durante la Operación Seelewe.

                        Posiblemente. Pero en nuestra realidad actual, aún no podemos construir Bismarcks. Pero 50 submarinos nucleares con un desplazamiento de 6 a 7 toneladas, es muy posible. Y causarán un verdadero problema a los estadounidenses. sí
                      6. +5
                        3 Agosto 2025 18: 02
                        Cita: Arzt
                        Posiblemente. Pero en nuestra realidad actual, aún no podemos construir Bismarcks. Pero 50 submarinos nucleares con un desplazamiento de 6 a 7 mil toneladas es bastante posible.

                        Solo en tus fantasías, perdóname. No podemos afrontar tal construcción ni en términos de existencias ni de dinero; los 50 submarinos nucleares que quieres cuestan lo mismo que 10 superportaaviones nucleares.
                      7. +4
                        3 Agosto 2025 18: 27
                        ¡Yo intervendré!
                        Buenas tardes, Andrew!
                        Creo que podríamos retirar 50 submarinos en 10 años utilizando la capacidad existente con trabajadores migrantes norcoreanos. ¿Pero qué resultados obtendríamos con eso?
                        Los ataques al AUG, sin coordinación ni apoyo de la flota y la aviación, son mortales.
                        Las acciones sobre las comunicaciones son una repetición del destino de los piratas de Deinitz.
                        En mi opinión aficionada.
                      8. +1
                        4 Agosto 2025 12: 28
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        No, el Bismarck habría hundido a todo el mundo y Gran Bretaña habría caído en 1939 durante la Operación Seelewe.

                        Je, je, je... si Alemania hubiera tenido 10 Bismarcks, la guerra habría terminado en 1939 después de varias bolsas en el norte de Francia y Bélgica, en las que unidades blindadas francesas y británicas habrían atrapado a la infantería alemana.
                        Porque el Reich está construyendo una flota o un ejército con fuerza aérea. Y los Bismarcks habrían sido absorbidos por los Panzers y habrían derrotado a la Luftwaffe. sonreír
                      9. +2
                        4 Agosto 2025 16: 08
                        Cita: Alexey RA
                        Je, je, je... si Alemania hubiera tenido 10 Bismarcks, la guerra habría terminado en 1939 después de varias bolsas en el norte de Francia y Bélgica, en las que unidades blindadas francesas y británicas habrían atrapado a la infantería alemana.

                        Se plantea una situación hipotética. Está claro que los alemanes no tendrán dinero ni para 500 Pl ni para 10 Bismarcks.
                      10. 0
                        4 Agosto 2025 15: 41
                        "No, el Bismarck habría hundido a todos"
                        . . .
                        Es dudoso ...
                        Los británicos tenían una fuerza aérea muy activa (y numerosa).
                        Sabían lanzar torpedos desde el aire, y sabían aún más bombardear.
                        Habrían martillado con insistencia, como saben hacer los británicos, sin importarles las pérdidas... y no habría habido ningún "Bismarck".
                      11. +2
                        4 Agosto 2025 16: 12
                        Cita: voyaka uh
                        Los británicos tenían una fuerza aérea muy activa (y numerosa).

                        Sí... un ataque que fue frustrado dos veces por el viento en contra. Por lo tanto, los "sacos de cuerda" no pudieron alcanzar al LK y formar una "incursión estelar" hasta llegar al punto de no retorno. sonreír
                      12. -1
                        3 Agosto 2025 17: 48
                        No

                        Aquí está el punto de vista de los propios ingleses.

                        https://www.independent.co.uk/news/uk/battle-to-break-the-uboat-blockade-lessons-of-history-a-crucial-phase-of-the-second-world-war-hinged-on-military-intelligence-and-technology-john-a-terraine-finds-1492906.html

                        Leí su análisis en alguna parte: en 1943, a Dönitz le faltaban unos cien barcos. Un par de Bismarcks. Y antes... Lo que
                      13. +5
                        3 Agosto 2025 17: 52
                        Cita: Arzt
                        Aquí está el punto de vista de los propios ingleses.

                        Lo conozco mucho mejor que tú, perdóname.
                        Cita: Arzt
                        Leí su análisis en alguna parte: en 1943, a Doenitz le faltaban unos cien barcos.

                        Pero no puedes entender que si Alemania hubiera empezado a producir submarinos en masa, los británicos, al ver esto, habrían invertido mucho más seriamente en la guerra antisubmarina y, maldita sea, a Doenitz le habrían faltado otra vez cien submarinos... (en realidad, por cierto, le faltaron doscientos).
                      14. -3
                        3 Agosto 2025 18: 04
                        Pero no puedes entender que si Alemania hubiera empezado a producir submarinos en masa, los británicos, al ver esto, habrían invertido mucho más seriamente en la guerra antisubmarina y, maldita sea, a Doenitz le habrían faltado otra vez cien submarinos... (en realidad, por cierto, le faltaron doscientos).

                        También es un buen ejemplo. No se puede ser fuerte en todas partes al mismo tiempo.
                        Si hubieran invertido en guerra antisubmarina, habrían reducido el número de comunicaciones de la flota. Y la pérdida de comunicaciones para ellos es como la muerte.
                        De todos modos, al final los perdieron, también por culpa de Doenitz.

                        De eso se trata: de distribuir tu fuerza.

                        Si empezamos a construir una "flota equilibrada" al estilo Gorshkov, que no necesitamos en absoluto, no asustaremos a EE. UU. con ella. Siempre irán diez pasos por delante: barcos contra barcos, AUG contra AUG, etc. Al final, esta flota nos ahogará. Económicamente.
                      15. +3
                        3 Agosto 2025 22: 45
                        Cita: Arzt
                        Si hubieran invertido en guerra antisubmarina, habrían reducido el número de comunicaciones de la flota. Y la pérdida de comunicaciones para ellos es como la muerte.

                        Disculpe, ¿qué clase de innovación es esta "flota de comunicaciones"?:))) Los cien submarinos que desea son menos los dos "Bismarcks", es decir, los británicos están transfiriendo tranquilamente parte de sus recursos para fortalecer la guerra antisubmarina en detrimento de los cruceros y acorazados.
                        Cita: Arzt
                        De todos modos, al final los perdieron, también por culpa de Doenitz.

                        No hubo un solo día en que los británicos perdieran sus comunicaciones.
                      16. +2
                        4 Agosto 2025 12: 36
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Los cien submarinos que usted desea son menos los dos Bismarcks, lo que significa que los británicos están transfiriendo tranquilamente parte de sus recursos al fortalecimiento de la guerra antisubmarina en detrimento de los cruceros y acorazados.

                        Aquí, no solo importan los medios, sino también el tiempo. La construcción temprana de submarinos por parte de los alemanes significa que el programa antisubmarino británico, del que surgieron los "Khanty" y "Tsvetochki", se iniciará no antes de la guerra, sino antes. Y quién sabe, el AVE podría aparecer un par de años antes; por suerte, los británicos cuentan con el avión perfecto para ellos: el "Avoska".
                        Además, la construcción masiva de submarinos mostrará claramente contra quién luchará el Reich.
                    2. 0
                      31 Agosto 2025 20: 14
                      Cita: Arzt
                      ¿Y si fuese el año 2000?

                      ¿Dónde se pueden ubicar o reparar en tales cantidades?
              2. -7
                3 Agosto 2025 17: 00
                ¿Son 20 armamentos capaces de paralizar a cualquier ejército enemigo sin el apoyo de artillería, aviación, infantería, etc.? Tampoco 000 submarinos.
                Pero 100 submarinos con el apoyo de varios portaaviones, tal vez sea posible, y costarían mucho más baratos que 200 submarinos.

                Los alemanes desembarcaron en la costa estadounidense y bebieron en restaurantes de Miami, ¿sabes? Sin apoyo aéreo. Y armaron un gran revuelo allí.
                ¡Frente a la costa de los EE.UU.! Compañero
                1. +8
                  3 Agosto 2025 17: 53
                  Cita: Arzt
                  Los alemanes desembarcaron en la costa estadounidense y bebieron en restaurantes de Miami.

                  Y perdieron la guerra submarina miserablemente.
                2. +4
                  3 Agosto 2025 21: 52
                  Cita: Arzt
                  Y allí hicieron mucho ruido.

                  Hasta que los Yankees consiguieron una OLP decente. Y entonces el éxito de los "muchachos de Doenitz" llegó a un abrupto final. Junto con ellos. solicita
            2. +13
              3 Agosto 2025 13: 38
              Cita: Arzt
              200 submarinos correctos, silenciosos, pequeños, pero autónomos, con misiles de crucero y/o balísticos, ahora también son capaces de paralizar la flota (flotas) de cualquier estado (estados).

              ¡Doctor! La historia de la Kriegsmarine ha demostrado que la guerra submarina sin restricciones está condenada al fracaso. Y esto quedó claro en cuanto los Catalinas salieron a cazar a los lobos de Dönitz. Hoy en día, los UAV son muy avanzados y, en un enfrentamiento entre submarinos y el Orion R8, yo personalmente los pondría en el avión.
              La tendencia mundial es el crecimiento del desplazamiento de los submarinos. Esta tendencia es visible tanto en los Estados Unidos como en nuestro país. Por lo tanto, los submarinos Ruby y Alpha probablemente hayan pasado a la historia de la construcción submarina. Un submarino es un hogar para un submarinista privado de muchas alegrías de la vida, empezando por la luz del sol, el aire fresco y el agua de manantial. ¡Exigirle el horror de la claustrofobia es claramente inhumano! El problema de estabilidad psicológica, compatibilidad y ergonomía se agrava drásticamente con la reducción del espacio personal de cada individuo. Y esto, se mire como se mire, es el volumen de un PC. De ahí la autonomía y otras características de rendimiento de un "hogar" submarino. hi
              1. -6
                3 Agosto 2025 17: 05
                ¡Doctor! La historia de la Kriegsmarine ha demostrado que la guerra submarina sin restricciones está condenada al fracaso. Y esto quedó claro en cuanto los Catalinas salieron a cazar a los lobos de Dönitz.

                Esta es una confrontación tecnológica habitual: aparecieron los Catalinas y los snorkels. Tras la Segunda Guerra Mundial, los barcos diésel no desaparecieron, a pesar de los Catalinas. detener
                Los alemanes fueron simplemente aplastados en masa, corbetas, destructores, aviones... Pero por lo demás, la estrategia de Doenitz era correcta, en mi humilde opinión.
                1. +4
                  3 Agosto 2025 20: 46
                  Cita: Arzt
                  Los alemanes fueron simplemente aplastados por las masas.

                  Sí, pero no sólo.

                  Cita: Arzt
                  corbetas, destructores, aviones...

                  Y también portaaviones y cruceros, submarinos y una enorme flota de transporte: una flota equilibrada que siempre derrotará la estrategia unilateral de Doenitz.
                  1. 0
                    4 Agosto 2025 10: 24
                    Una flota equilibrada que siempre derrotará la estrategia unilateral de Doenitz.

                    No se trataba de una cuestión de estrategia, sino de la incomparable capacidad de construcción naval de Estados Unidos y Alemania. No es difícil encontrar cifras sobre las armadas estadounidenses de portaaviones (no solo portaaviones de ataque, sino también portaconvoyes, diseñados específicamente para combatir submarinos), otros buques de superficie y submarinos, así como buques de transporte (como el Liberty y los petroleros T-2).
                    1. 0
                      4 Agosto 2025 11: 34
                      Cita: olbop
                      No era una cuestión de estrategia, sino de las incomparables capacidades de construcción naval de Estados Unidos y Alemania.

                      Y en esto también. Pero la estrategia siempre precede a los hechos. Primero el pensamiento, luego los hechos. Si la estrategia es errónea (énfasis en la guerra submarina ilimitada), solo conducirá a la derrota.
                    2. +1
                      4 Agosto 2025 12: 40
                      Cita: olbop
                      No es difícil encontrar cifras sobre las armadas de portaaviones construidas en los EE.UU. (no sólo portaaviones de ataque, sino también portaconvoyes, que están diseñados específicamente para luchar contra submarinos).

                      No. De eso se trata: a diferencia de los submarinos altamente especializados, los medios para combatirlos eran universales. El AE proporcionaba apoyo aéreo para desembarcos y defensa aérea, y en ocasiones operaba contra buques enemigos (incluso en el Atlántico, con incursiones contra el Tirpitz). Fragatas del Atlántico iban a TO para trabajar en la defensa aérea del DESO. Y los destructores de escolta incluso lograban combatir contra una formación liderada por un superacorazado.
                2. +2
                  4 Agosto 2025 16: 11
                  Cita: Arzt
                  La estrategia de Doenitz era correcta,

                  Dönitz se vio obligado a luchar con lo que tenía. ¡Göring creía que todo lo que vuela era suyo! Hitler lo apoyó, así que no donó metal para la finalización del Graf Zeppelin. Destinó este metal a la producción de tanques. Y Adik protegió los grandes buques como huevos de cristal (c). Por eso, el Bismarck realizó una incursión en mayo de 1941 solo con el Prinz Eugen, aunque podría haber esperado a que el Tirpitz recuperara su disponibilidad técnica. Y junto con otro acorazado de bolsillo, se habrían saciado de sangre de la Gran Flota. Y el destino del mejor acorazado alemán se decidió por el absurdo impacto de un torpedo aéreo del Swordfish (Avoska), lanzado desde el portaaviones Ark Royal. Pero el Swordfish estaba completamente indefenso contra los Messerschmitt. Esto se debe a la "necesidad" de los portaaviones.
                  Todos los militares creen que la FLOTA debe estar equilibrada en sus ramas y fuerzas. Esta flota es la más estable y capaz de resolver todas las tareas asignadas por el gobierno. Sin embargo, es muy costosa. Por lo tanto, los países menos ricos, como Alemania durante la Segunda Guerra Mundial, se centran en las fuerzas submarinas y la Armada de Pakistán como principales fuerzas de ataque de la Armada.
                  Durante el apogeo de la URSS, S.G. Gorshkov logró crear una flota de misiles nucleares oceánicos, temida y respetada tanto por aliados como por enemigos. Ahora los tiempos son diferentes. Por lo tanto, nuestra flota es "diferente", especialmente en la zona oceánica de Carolina del Norte. De ahí la "estrategia" correspondiente.
                  Sin embargo, la teoría de una "flota equilibrada" exige con insistencia que incluya portaaviones que proporcionen cobertura a los buques en el mar, aseguren el vuelo de las fuerzas sudafricanas, destruyan las líneas marítimas del sistema de defensa antimisiles creado a partir de los "Arliks" y combatan a los buques y submarinos enemigos en zonas estratégicamente importantes del océano. Contar con una flota equilibrada es muy costoso. Se requiere una base económica altamente desarrollada, ciencia y tecnología avanzadas y personal profesionalmente capacitado.
                  Y tras el colapso de la Unión, es bueno que al menos se preservaran las fuerzas nucleares navales. No hay tiempo para la abundancia, solo para sobrevivir. Por eso no es asequible mantener portaaviones, de ahí toda la oleada de ataques a esta clase de buques. Pero Estados Unidos y China, por alguna razón, no dudan de la necesidad de tener portaaviones en la flota. Su economía e industria lo prevén. Es bueno que la nuestra al menos esté construyendo buques con misiles de propulsión nuclear y SSGN; de lo contrario, nuestra armada estaría en un estado deplorable.
                  En mi humilde opinión.
                  1. +1
                    5 Agosto 2025 10: 29
                    Cita: Boa constrictor KAA
                    ¡Goering creía que todo lo que vuela es suyo!

                    Bueno, es difícil culparlo por eso, después de que los marineros comenzaron a ordenar a los escuadrones de reconocimiento asignados a ellos que levantaran exploradores en la niebla con visibilidad cero. sonreír
                    Cuando era necesario, la Luftwaffe y la Kriegsmarine cooperaban bastante bien: en el mismo "Cerberus".
                3. +2
                  4 Agosto 2025 21: 06
                  Cita: Arzt
                  Los alemanes fueron simplemente aplastados en masa, corbetas, destructores, aviones... Y

                  Tu APL 100 también te aplastará con masa.
                  1. 0
                    5 Agosto 2025 13: 25
                    Tu APL 100 también te aplastará con masa.

                    Hay constantemente 40 barcos en el BD: 20 en el Pacífico y 20 en el Atlántico.
                    Otros 40 están en preparación, las tripulaciones están en descanso y entrenamiento.
                    20 en reparación y mantenimiento. Tripulaciones de vacaciones.
                    Cambiar cada 2 meses.

                    ¿Se imaginan la intensidad de los dolores de cabeza que sufren los estadounidenses? ¿Y el grado de tensión que soportan sus fuerzas navales? riendo

                    Durante el período de amenaza, todo lo que pueda ser arrojado al océano.

                    ¿Nos aplastarán con su masa? ¿Llegarán a tiempo? El submarino no es un alemán de la séptima clase; necesita respirar una vez.
                    4 misiles cada uno: 4 ciudades. 80 barcos: 320 ciudades. Incluso si la mitad de ellos llegan, Estados Unidos está en problemas. enojado
                    1. 0
                      6 Agosto 2025 12: 55
                      Estimado colega, ¿EE. UU. (y la OTAN en su conjunto) se quedarán de brazos cruzados si Rusia empieza a fabricar estos 100 submarinos? ¿O fabricarán sus propios submarinos y aviones antisubmarinos (tanto de superficie como aéreos)?
                      1. 0
                        6 Agosto 2025 17: 35
                        Estimado colega, ¿EE. UU. (y la OTAN en su conjunto) se quedarán de brazos cruzados si Rusia empieza a fabricar estos 100 submarinos? ¿O fabricarán sus propios submarinos y aviones antisubmarinos (tanto de superficie como aéreos)?

                        Que lo hagan. La relación precio-calidad será de al menos 1:5. Y no es seguro que garanticen cobertura para todos. sí
              2. -3
                3 Agosto 2025 17: 18
                La tendencia mundial es el crecimiento del desplazamiento de los submarinos. Esta tendencia es visible tanto en los Yankees como en nuestro país. Por lo tanto, Ruby y Alpha probablemente hayan pasado a la historia de la construcción de submarinos. Un submarino es un hogar para un submarinista privado de muchas alegrías de la vida, empezando por la luz del sol, el aire fresco y el agua de manantial. ¡Exigirle el horror de la claustrofobia es claramente inhumano! El problema de la estabilidad psicológica, la compatibilidad y la ergonomía se agrava drásticamente con la reducción del espacio personal de cada individuo. Y esto, se mire como se mire, es el volumen de un PC. De ahí la autonomía y otras características de rendimiento de un "hogar" submarino. Hola.

                Esta tendencia la marcan los estadounidenses. Controlan el océano, no tienen nada que temer, así que están fabricando enormes portamisiles.
                Nuestra situación es diferente. En mi opinión, debemos intentar proteger no bases ni zonas, sino generar la máxima tensión para su armada.

                En 1985, durante la Operación Aport, cinco submarinos mantuvieron en vilo a la Segunda Flota de Estados Unidos.
                Ahora imaginen que no son 5, sino 25. Y no una salida única, sino continua, con una rotación de 2 meses, para que no haya claustrofobia. riendo
                Y no barcos gigantes: todos los huevos en una canasta, pero óptimos en términos de autonomía y secretismo.
                Incluso si eso significa sacrificar armas, los estadounidenses se esforzarán por igual, ya tengan 20 misiles o 2. hi
                1. 0
                  3 Agosto 2025 18: 16
                  Lo siento, pero submarinos nucleares del tipo 941, AKULA (se construyeron 6 en la URSS, pero querían 10 o 12). Tenían un enorme desplazamiento submarino de 48000 toneladas y un desplazamiento en superficie de 23 toneladas. Eran simplemente enormes, de doble casco, tan altos como un edificio de nueve pisos.
                  1. +3
                    3 Agosto 2025 19: 26
                    Cita: vadim dok
                    Lo siento, pero submarinos nucleares del tipo 941, AKULA (se construyeron 6 en la URSS, pero querían 10 o 12). Tenían un enorme desplazamiento submarino de 48000 toneladas y un desplazamiento en superficie de 23 toneladas. Eran simplemente enormes, de doble casco, tan altos como un edificio de nueve pisos.
                    No es un indicador: la URSS no tenía otra opción: 1. Los primeros misiles de combustible sólido basados en el mar resultaron ser enormes. 2. Los estadounidenses recibieron el Los Ángeles con un nuevo torpedo. La combinación de bajo ruido, el sistema de sonar más avanzado y las capacidades del nuevo torpedo convirtió a todos los barcos en blancos (la situación es similar a la del Dreadnought). Para garantizar la solución de los problemas, el barco tuvo que ser enorme y estar optimizado para la navegación en hielo, donde el ruido de los montículos igualaba la ventaja del Los en silencio y alcance de detección. Además, dicho desplazamiento permitió completar los lanzamientos incluso con 4 torpedos (el Los tiene 4 TA).
                2. +3
                  3 Agosto 2025 19: 19
                  Cita: Arzt
                  Y no barcos gigantes: todos los huevos en una canasta, pero óptimos en términos de autonomía y secretismo.
                  ¿En serio crees que un barco de 6000 toneladas costará la mitad que uno de 12000? Sí, habrá muchos menos misiles, pero el precio no bajará mucho.
                  1. +1
                    5 Agosto 2025 13: 46
                    ¿En serio crees que un barco de 6000 toneladas costará la mitad que uno de 12000? Sí, habrá muchos menos misiles, pero el precio no bajará mucho.

                    Una pregunta difícil. En general, lo veo así: tener un solo tipo de barco. No se necesitan SSBN, dejar solo SSGN y hacerlos más pequeños, silenciosos y mejores.
                    Creo que con este enfoque podemos arreglárnoslas con 100 mil millones de dólares: 50 barcos, 10 mil millones en 5 años, o XNUMX mil millones al año.
                    Completamente. sí
                    Esta es la principal fuerza de ataque.

                    Además, cuenta con 21 fragatas para controlar su flota, 3 turnos, 7 en constante servicio de combate, 2 en el Atlántico, 2 en el Pacífico, 3 en el Océano Índico, en la Tierra Media, otras 7 en espera y otras 7 en reparaciones programadas.

                    Corbetas y pequeños buques diésel para el Mar Negro y el Báltico, dragaminas y minadores, buques de suministro, 8-9 regimientos de aviación naval. 9 brigadas de infantería de marina con lanchas de desembarco. En la zona costera, no necesitamos lanchas de desembarco de gran tamaño.

                    Esta es aproximadamente la composición de la flota. hi
                    1. 0
                      5 Agosto 2025 19: 56
                      Cita: Arzt
                      dejar sólo SSGN y hacerlos más pequeños, más silenciosos y mejores)).
                      O más pequeño, o más silencioso y mejor. O no un SSGN. No funcionará. Además, lo hicieron como querías: Yasen-M. Resultó más caro que un SSBN moderno (Borey). Ahora están pensando en fabricar un SSGN basado en el Borey tras completar la serie SSBN.
                3. +1
                  4 Agosto 2025 21: 08
                  Cita: Arzt
                  Ahora imaginemos que no son 5, sino 25. Y no un lanzamiento único, sino de forma continua, con una rotación de 2 meses.

                  No entiendes bien lo que dices. La búsqueda se llevó a cabo porque la llevaron a cabo los mejores entre los mejores y porque se prepararon con mucho esmero. Lamentablemente, este tipo de operaciones no pueden implementarse en producción.
                  1. -1
                    5 Agosto 2025 18: 33
                    No entiendes bien lo que dices. La búsqueda se llevó a cabo porque la llevaron a cabo los mejores entre los mejores y porque se prepararon con mucho esmero. Lamentablemente, este tipo de operaciones no pueden implementarse en producción.

                    Usted tiene razón. sí

                    Cinco submarinos, un pequeño buque de mando, un vuelo de Tu-142... Eso fue todo lo que se necesitó para distraer a una cuarta parte de las fuerzas de la Armada de los EE. UU. en el Atlántico, además de un grupo de ataque aliado (esto fue en la siguiente operación: Aport).

                    Y ninguna flota equilibrada. riendo
                    Lo principal es que las mejores personas estén a cargo de todo este negocio. hi

                    Y si hay 20 barcos, y constantemente... guiño
              3. -5
                3 Agosto 2025 17: 24
                Hoy en día, los UAV están muy avanzados y en un enfrentamiento entre el submarino y el Orion R8, yo personalmente pondría el UAV en el avión.

                Hay un hecho real: los ejercicios estadounidenses de 2005 con el diésel sueco "Gotland", en los que este hundió casi la mitad del AUG sin ayuda de nadie. bebidas
                1. +1
                  4 Agosto 2025 21: 11
                  Cita: Arzt
                  Hay un hecho real: los ejercicios militares estadounidenses en 2005 con el barco diésel sueco "Gotland".

                  En el que se resolvió específicamente la cuestión de la oposición del AUG a los diésel. Por lo tanto, nadie sorprendió a Gotland en la aproximación, no evadió la detección, las coordenadas del AUG Gotoandu se conocían de antemano, etc.
                  Así que sería mejor preguntar con qué frecuencia el submarino logró atrapar al AUG. Una pista muy útil para todos.
                  1. +1
                    5 Agosto 2025 10: 38
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Así que sería mejor preguntar con qué frecuencia el submarino logró atrapar al AUG. Una pista muy útil para todos.

                    La situación "SSK vs. AV" está bien descrita por Inright. Él, contando con datos completos sobre las coordenadas actuales y futuras del "Shokaku", no se percató de ello. Solo porque decidió que el navegante japonés tendría en cuenta la disminución de la velocidad actual en un nudo y la aumentaría para llegar a tiempo al punto calculado.
                    Lo vimos a las 5.55 en la distancia, a través de la bruma de la mañana. ¡Oh, eso fue una gran vista! Apareció uno de los hombres guapos, modernos portaaviones pesados, el Senaku o el Zuikaku. En nuestro Directorio japonés de identificación de buques, se determinó que cada tonelaje era de 30 toneladas. Ambos participaron en el ataque a Pearl Harbor, cualquiera merecía convertirse en un magnífico trofeo. Desafortunadamente, el portaaviones caminó a nueve millas de nosotros, exactamente en el mismo lugar que mi navegador y mi navegador habían calculado, dada la ignorancia del navegador japonés de reducir la velocidad de la corriente de Kuroshio.

                    El portaaviones estaba exactamente en el lugar donde, como me instó mi intuición, debería estudiar en Annapolis y diez años de experiencia.

                    No tuvimos oportunidad de atacarlo. Estábamos en su rayo. Una distancia de 9 millas podría ser igual a 90 y 900 millas. El portaaviones partió a una velocidad de 22 nudos. En la posición de superficie, nuestro bote tenía la velocidad más alta de 19 nudos. Amanece rápidamente, y pronto podríamos ser descubiertos.
          2. +6
            3 Agosto 2025 15: 56
            Cita: Boa constrictor KAA
            Pero la incompetencia ya es suficiente.

            Absolutamente de acuerdo.
            Cita: Boa constrictor KAA
            Perdón por lo largo.

            Cuando va al grano, no se nota porque es agradable de leer.
          3. -3
            3 Agosto 2025 16: 32
            Cita: Boa constrictor KAA
            El estribillo de Skomorokhov se repite en todo su material: un portaaviones no tiene ningún propósito, solo sirve para exhibir la bandera y, en general, eso es noticia de ayer... ¿De dónde salió ESTO?

            De la vida. De la prensa.
            La discusión sobre los portaaviones para Rusia en el Distrito Militar lleva mucho tiempo y nadie ha aportado nunca pruebas convincentes de la necesidad, y mucho menos de la posibilidad, de mantener portaaviones.
            Solamente un balido indistinto sobre intereses nacionales en la lejana zona marítima, sin designarlos ni indicar dónde se encuentra dicha zona.
            Cita: Boa constrictor KAA
            ESTO es una prueba de la incompetencia y la superficialidad en lo que respecta a las tareas de cobertura aérea de las fuerzas navales y la solución de la tarea estatal de repeler un ataque a la Federación Rusa desde direcciones marítimas y oceánicas.

            Es evidente que los portaaviones no pueden resolver este problema. Al igual que ningún portaaviones estadounidense listo para el combate puede resolverlo para su país. Y nunca pudieron, ni durante la Unión Soviética ni ahora. Los destrozaremos por completo, si acaso. Ni el Vinson ni el Washington nos ayudarán.
            Cita: Boa constrictor KAA
            Los SSBN estadounidenses, británicos y franceses están desplegados no en las estepas de Ucrania, sino en los teatros de operaciones navales alrededor de nuestro país.

            Te equivocas. Las zonas de sus patrullas de combate están muy lejos de nuestro país, donde un portaaviones no puede llegar.
            Sería más efectivo minar las salidas de las bases y tomar el control de ellas. Pero no con portaaviones.
            Cita: Boa constrictor KAA
            Sólo el avión no tripulado Orion R-8 durante los ejercicios de la Flota del Norte encontró 8 de los 10 submarinos desplegados en el área de ejercicios en un solo vuelo.

            ¿Orión está basado en un portaaviones? ¿Qué tiene que ver eso?
            Todos los Orion están cubiertos por la aviación costera.
            Cita: Boa constrictor KAA
            La falta de cobertura aérea reduce la estabilidad de combate de las fuerzas submarinas de la flota en un 50%.

            Estamos hablando de aviación costera.
            Cita: Boa constrictor KAA
            Cualquier marinero te dirá que sin cobertura aérea no hay nada que hacer en el mar, a menos que quieras repetir la tragedia del cruce de Tallin de la Flota del Báltico.

            Si hablamos de aviación costera, sobre todo porque los alemanes, de alguna manera, se las arreglaban sin portaaviones allí.
            Personalmente, yo, observando todo este caos de portaaviones desde el momento en que el Kyiv apareció en la rada de Sebastopol hasta el último ballet de merlezon con el Kuznetsov y participando en el único viaje del Minsk al Océano Índico, llegué a la conclusión de que nos saltamos la fase de desarrollo de la flota de portaaviones en la historia naval mundial, al igual que nos saltamos la fase de los acorazados.
            Menos mal que no construyeron los acorazados de la "Unión Soviética". ¿De qué servían los "Iowas" estadounidenses?
            Gracias a Dios que no construyeron portaaviones de 100 toneladas.
            Menos mal que no teníamos portaaviones de verdad. De alguna manera nos las arreglamos sin ellos. Es una pena que el MRA fuera destruido primero.
            Fui testigo de una selección negativa de almirantes (con raras excepciones, cuando se necesitaban caballos de batalla para tirar de todo). Todos estos Gromov, Kurochkin con Kuroyedov, Chirkov y la tercera generación de Kasatonov y Grishanov que los reemplazó no eran capaces de liderar flotas de portaaviones. Los oficiales y almirantes inteligentes fueron eliminados y no se les permitió desarrollarse.
            Eh...¿qué hay que decir?
            ¡Démosles portaaviones!
            1. +9
              3 Agosto 2025 17: 02
              Cita: silueta
              La discusión sobre los portaaviones para Rusia en el Distrito Militar lleva mucho tiempo y nadie ha aportado nunca pruebas convincentes de la necesidad, y mucho menos de la posibilidad, de mantener portaaviones.

              Aclaro: ante todas las pruebas de la necesidad de portaaviones, con referencias a estudios de la época soviética («ORDEN DE I+D»), los opositores a los portaaviones para la Armada rusa no pudieron rebatirlos con un «de ninguna manera». Simplemente no tenían nada con qué rebatirlos. Y, para salvar las apariencias, simplemente los declararon «poco convincentes».
              1. -5
                3 Agosto 2025 17: 37
                Tienes una idea un tanto distorsionada del proyecto de I+D "Orden". De ninguna manera justificó ni demostró la necesidad de la URSS de contar con una flota de portaaviones.
                El amplio trabajo de investigación y desarrollo (I+D) sobre el diseño y la justificación económico-militar de la posibilidad de crear un portaaviones nuclear y su grupo aéreo en la URSS recibió el nombre en código de “Orden”, y el portaaviones en sí se denominó Proyecto 1160 “Orel”.
                Estos trabajos comenzaron en septiembre de 1969 y finalizaron en 1973 con la conclusión de que construir barcos similares al portaaviones del Proyecto 1160 todavía era demasiado difícil y costoso para la URSS.
                Eso es todo.
                Y durante los últimos 50 años, nos hemos convencido de que no somos capaces de operar portaaviones de esta escala y complejidad con normalidad y eficacia, incluso al nivel de nuestro potencial adversario, por muchas razones.
                Ningún testigo de la secta de portaaviones rusos (incluido usted) podría responder incluso a las preguntas más simples sobre qué mares y montañas se encuentran detrás de los intereses nacionales de Rusia y la propia zona marítima lejana, por qué Kamchatka y Primorie no son California o Guam, dónde encontrar almirantes inteligentes y cómo organizar las reparaciones de los barcos, etc.
                1. +8
                  3 Agosto 2025 17: 54
                  Cita: silueta
                  Tienes una idea un tanto distorsionada del proyecto de I+D "Orden". De ninguna manera justificó ni demostró la necesidad de la URSS de contar con una flota de portaaviones.

                  Eso es exactamente lo que justifiqué.
                  Cita: silueta
                  El amplio trabajo de investigación y desarrollo (I+D) sobre el diseño y la justificación económico-militar de la posibilidad de crear un portaaviones nuclear y su grupo aéreo en la URSS recibió el nombre en código de “Orden”, y el portaaviones en sí se denominó Proyecto 1160 “Orel”.

                  De nada.
                  1. -5
                    3 Agosto 2025 18: 12
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Eso es exactamente lo que justifiqué.

                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    De nada.

                    Mmm... sí... Convincente. Y lo más importante, bien razonado. Como todos los demás testigos.
                    1. +7
                      3 Agosto 2025 22: 48
                      Cita: silueta
                      Mmm... sí... Convincente. Y lo más importante, bien razonado.

                      ¿Cómo puedes discutir cuando estás contando tus fantasías?
                      Cita: silueta
                      El amplio trabajo de investigación y desarrollo (I+D) sobre el diseño y la justificación económico-militar de la posibilidad de crear un portaaviones nuclear y su grupo aéreo en la URSS recibió el nombre en código de “Orden”, y el portaaviones en sí se denominó Proyecto 1160 “Orel”.

                      Esto no sucedió. El proyecto de I+D "Orden" consideró la posibilidad de proporcionar cobertura a los buques mediante fuerzas de aviación terrestre.
                      Sus principales conclusiones fueron formuladas en 1972 y fueron las siguientes:
                      1) El apoyo de aviación para la Armada es una tarea primordial y urgente, ya que implica el desarrollo de fuerzas nucleares estratégicas navales; sin cobertura aérea bajo las condiciones de dominación de la aviación antisubmarina de un enemigo potencial, no podremos garantizar no solo la estabilidad en el combate, sino también el despliegue de nuestros submarinos con misiles balísticos y polivalentes, que son la principal fuerza de ataque de la Armada;
                      2) Sin cobertura de combate, operaciones exitosas del misil marino, el reconocimiento y la aviación costera antisubmarina, el segundo componente de ataque más importante de la Marina;
                      3) Sin una cubierta de caza, la estabilidad de combate más o menos aceptable de las naves grandes es imposible.
                      Como alternativa, se consideró el despliegue de una poderosa aviación naval de combate terrestre, pero resultó que para proporcionar cobertura aérea incluso en la zona costera, a una profundidad de 200-300 km, se requeriría un aumento tal en la flota y su estructura además de la existente. superará todos los límites imaginables.
                      1. -3
                        4 Agosto 2025 08: 43
                        Su respuesta se refiere estrictamente a la aviación terrestre. Y la conclusión es que
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Para proporcionar cobertura aérea incluso en la zona costera, a una profundidad de 200-300 km, será necesario un aumento tal de la flota de aviones y de su estructura de base, además de lo que ya está disponible, que su coste superará todos los límites imaginables.

                        no está fundamentado en modo alguno ni confirmado por ningún cálculo, ni siquiera en comparación con el coste de despliegue y mantenimiento de al menos un portaaviones, que debe multiplicarse por al menos tres veces.
                        Los tipos inteligentes lo pensaron y empezaron a producir agujeros negros, panes y MRA distantes.
                      2. +4
                        4 Agosto 2025 09: 12
                        no está fundamentado en modo alguno ni confirmado por ningún cálculo, ni siquiera en comparación con el coste de despliegue y mantenimiento de al menos un portaaviones, que debe multiplicarse por al menos tres veces.

                        Seguramente tienes estos cálculos, y están justificados, como para poder discutir con las afirmaciones del camarada anterior, ¿verdad?)))
                        ¡Vamos a hacer los cálculos en el estudio!
                        Los tipos inteligentes lo pensaron y empezaron a producir agujeros negros, panes y MRA distantes.

                        Los tipos inteligentes lo pensaron y decidieron que sería mejor para la Armada tener aviación aquí y ahora, y comenzaron a construir portaaviones... pero desafortunadamente, la URSS "terminó" antes, antes de que lograran construir portaaviones completos.
                      3. -3
                        4 Agosto 2025 09: 13
                        Cabe señalar que la Oficina de Diseño de Nevskoye desarrollaba el R/V "Orden" al mismo tiempo que diseñaba el portaaviones del Proyecto 1160 "Orel". Sería sorprendente que, tras haber creado un proyecto prestigioso con una mano, demostrara su inutilidad con la otra. Hay un sesgo evidente en este caso.
                        Por eso, creo que es incorrecto referirse a este trabajo de hace medio siglo, justificando la necesidad de que Rusia tenga una flota de portaaviones, y es ridículo hablar de una sola cosa.
                      4. +2
                        4 Agosto 2025 11: 51
                        Cita: silueta
                        Por eso, creo que es incorrecto referirse a este trabajo de hace medio siglo, justificando la necesidad de que Rusia tenga una flota de portaaviones, y es ridículo hablar de una sola cosa.

                        Las conclusiones de los trabajos de hace medio siglo no han perdido su relevancia, al menos porque son necesarias como base para abordar el tema. Por supuesto, con ajustes para las capacidades ampliadas de la aviación (tanto de base como de cubierta), el ASP (RVV SD, RVV BD), los prometedores medios para cubrir la situación aérea, así como las capacidades técnicas y financieras del estado. Pero la prioridad es garantizar la seguridad del país desde el mar/oceánico, asegurar el despliegue seguro de SSBN y otros submarinos, así como de las fuerzas de superficie de la flota, aislar el área de despliegue de combate de la flota (tanto submarina como de superficie) de las acciones de la aviación antisubmarina enemiga, y asegurar una defensa aérea fiable de las fuerzas de superficie contra misiles antibuque subsónicos/casi sónicos durante la Primera Guerra Mundial en un radio de al menos 200-300 km. Según la orden, se fortalecerán las capacidades antisubmarinas con helicópteros antisubmarinos de cubierta, que combatirán aeronaves enemigas y sus ASP, y proporcionarán reconocimiento aéreo y designarán objetivos para armas de ataque navales. Esto último puede y debe llevarse a cabo mediante vehículos no tripulados de cubierta. Y, de cara al futuro, se organizará la cobertura de cazas para los escuadrones del MRA y aviones de reconocimiento naval de largo alcance. Todo esto puede y debe resolverse mediante portaaviones de la flota. Y entonces surge la pregunta: ¿CUÁLES? ¿Cuál debería ser la apariencia de dichos buques para realizar tareas con una eficiencia determinada, pero al mismo tiempo, para que la industria pueda construir una flota de estos buques con relativa rapidez y operarlos durante un tiempo suficiente?
                        Por supuesto, estos portaaviones no pueden ser monstruos nucleares de 100 toneladas; no podremos construirlos en un plazo aceptable, en las cantidades requeridas y a un precio razonable. Pero no necesitamos portaaviones con funciones de ataque. Necesitamos portaaviones de defensa aérea/guerra antisubmarina, portaaviones de guerra antisubmarina de alcance medio (000-40 toneladas) y un ala aérea de 000 a 50 cazas y 000 a 20 AWACS, y helicópteros de guerra antisubmarina. Nuestra industria, con la financiación adecuada y una cooperación sólida, podrá construir tales buques en varios astilleros (si la situación geopolítica lo permite). A continuación, se evaluó el tipo de ala de cazas necesaria/posible/óptima para dicho portaaviones. La experiencia de operar el Kuznetsov ha demostrado que el portaaviones de salto de esquí con mecanismo de detención no es óptimo y no permite elevar cazas a plena carga, lo que afecta su radio de combate y la capacidad de su munición. La catapulta complica enormemente el diseño, aumenta el tiempo de construcción y la complejidad operativa, y reduce las capacidades del buque en términos de ala aérea, dado que el portaaviones tiene un índice de visibilidad moderado. Pero necesitamos un portaaviones de defensa aérea/antisubmarino, no un avión de ataque. Y aquí surge una solución inesperada y paradójica. Si tenemos la oportunidad de obtener un buen avión VTOL con características y capacidades de combate no inferiores a las de un caza 24++, los requisitos para el portaaviones se reducen drásticamente. La construcción de este tipo de aeronaves será mucho más sencilla y rápida, y sus capacidades de combate serán suficientes para el desempeño de alta calidad de las tareas de defensa aérea del orden mencionado y otras mencionadas anteriormente. Pero un avión VTOL de este tipo debe ser realmente bueno. De ahí surgió la pregunta. Simplemente no conseguiremos otros portaaviones en la cantidad, calidad y plazo requeridos. Pero en esta forma, es muy posible. La clave en este caso es conseguir un avión VTOL realmente bueno para ellos. Con características de rendimiento similares a las del otrora prometedor proyecto Yak-12, con el Belka BRLS/BRLK y el ASP correspondiente. Con el motor R-16V-4 (que ya ha demostrado las características especificadas en las especificaciones técnicas durante las pruebas de banco e incluso las ha superado). El trabajo en un avión de este tipo está en marcha. Espero que lo veamos a finales de la década (aproximadamente en 201). Los portaaviones para este proyecto ya se están construyendo en Kerch. Su capacidad de vuelo estimada es de unas 579 toneladas.
                        —¿Y qué pasa con las demás potencias marítimas? —se pregunta.
                        - Sí, exactamente igual. EE. UU. está desplegando sus F-35B en portaaviones UDC, convirtiéndolos en portaaviones ligeros de reemplazo. China está trabajando en sus propios aviones VTOL, que probablemente aparecerán un poco antes que los nuestros y para los cuales ya cuentan con portaaviones: el Tipo 75 y el Tipo 76, este último con una catapulta electromagnética, de la que también se beneficiarían nuestros portaaviones.
                        Así que todo ya se está haciendo, todo está en proceso y muchas de las disputas ya quedaron atrás. Pero la situación mundial es tal que tal vez no lleguemos a presenciar la implementación de estos planes.
                        Nuestro país necesita una flota equilibrada, pero para su propia gama de tareas. Y hay quienes opinan que, al fin y al cabo, se construirá. Porque la Flota Mercante nacional ya se está construyendo, lo que deberá garantizar la libertad de navegación. Se ha creado un Colegio Naval bajo el liderazgo de Patrushev para gestionar y coordinar todos los programas de construcción naval, tanto militares como civiles. Se están modernizando los astilleros existentes y se están construyendo nuevos, incluidos los de clase "super". Definitivamente, nos falta un "Zvezda". Se construirá una sucursal del Astillero Amur en Primorie para construir grandes buques.
                        Por supuesto, el SVO interfiere en estos planes, al igual que la situación de política exterior. Pero parece que esta vez la flota se construirá. Si tendrán tiempo o no es otra cosa. Pero no en vano, en el idioma ruso y entre el pueblo ruso existe el dicho: «Iba a morir, pero sembró centeno».
                        Y todo esto tendrá que construirse en el Océano Pacífico, donde se basará toda esta economía.
                      5. 0
                        4 Agosto 2025 12: 47
                        Cita: bayard
                        Las conclusiones de los trabajos de hace medio siglo no han perdido su relevancia, aunque solo sea porque son necesarias como base para abordar el tema. Por supuesto, con ajustes para las capacidades ampliadas de la aviación (tanto de base como de cubierta), el ASP (RVV SD, RVV BD), los medios avanzados para cubrir la situación aérea, así como las capacidades técnicas y financieras del estado.

                        Se sacaron conclusiones reales en la práctica. Los astutos no siguieron el ejemplo de los de la Oficina de Diseño Nevskoe, quienes llevaban trabajando en el proyecto del portaaviones desde 1943. Calcularon, estimaron y obtuvimos panes, petardos, agujeros negros, bastiones, aviones antisubmarinos, satélites y otras alegrías. Porque ni uno solo de nuestros portaaviones irá más allá de las Islas Feroe, ni siquiera de la Isla del Oso, bajo ninguna circunstancia con la OTAN. Ni entonces, ni ahora, ni en el futuro próximo.
                        Todo esto hizo que el portaaviones fuera innecesario para las necesidades de la Flota del Norte.
                        Para el Océano Pacífico, este es un tema controvertido y poco realista en el futuro cercano. No en nuestra era.
                        Nuestra Armada se ha saltado la etapa de portaaviones en su desarrollo, al igual que la etapa de acorazado.
                        Necesitamos pensar en otras direcciones.
                      6. +2
                        4 Agosto 2025 16: 35
                        Cita: silueta
                        Necesitamos pensar en otras direcciones.

                        ¿Y en qué direcciones debemos pensar?
                        ¿Cómo proporcionar cobertura aérea a los buques en la DM y la OZ? ¿Cómo garantizar el aislamiento de la zona de despliegue de combate de los SSBN de la aviación submarina enemiga? ¿Cómo proporcionar líneas de interceptación para misiles de crucero desde el mar durante la Primera Guerra Mundial? Es imposible hacerlo con la aviación de base. Todos los cálculos al respecto ya están hechos y resueltos. Si nos situamos en una defensa continental profunda, entonces adiós al comercio marítimo, y entonces tendremos que desmantelar los SSN; de todos modos, no podrán retirarse de las bases. Y no habrá nada con qué dispersar a la aviación submarina. Y el tiempo de reacción desde los aeródromos de base es inadmisiblemente largo. Al fin y al cabo, esto se ha discutido cientos de veces.
                        Que una Armada completa solo se justifica si el país cuenta con un comercio marítimo desarrollado y una gran flota mercante propia. Tanto los británicos como Gorshkov escribieron sobre esto. Así pues, si decidieron construir su propia Flota Mercante, el país también necesita una Armada completa, y entonces todo sigue un patrón lógico. Así fue como llegaron a la conclusión de que el vector de desarrollo más racional era una Armada equilibrada. Con proyectos razonables, justificados y viables.
                        Estoy de acuerdo contigo sobre la Flota del Norte, pero también hay matices. En primer lugar, el clima se está calentando y el Océano Ártico podría volverse menos ártico. En segundo lugar, mientras la mitad de nuestra NSNF esté basada en la Flota del Norte y sea necesario asegurar la retirada de los SSBN de las bases a las zonas de despliegue de combate, se planteará la cuestión de aislar su zona de despliegue de la aviación submarina. En cuanto a la aviación de base con reabastecimiento de combustible, la respuesta es simple: el tiempo de reacción, o el tiempo de reacción ante una amenaza, será inadmisiblemente largo. Esto significa que sigue siendo necesario un portaaviones. No para entrar en el Atlántico, sino para servicios rutinarios que aíslen la zona de despliegue de combate. Aquí no se necesitan gigantes, pero el tipo/proyecto de portaaviones debe tener en cuenta las condiciones climáticas y la naturaleza de dichos servicios. Y, por supuesto, el orden y la funcionalidad correspondientes para la guerra antisubmarina.
                        De lo contrario, todos nuestros submarinos en bases son terroristas suicidas y no podrán causar daño al enemigo en caso de un ataque repentino. No podrán hacerse a la mar, ya que están siendo vigilados por submarinos estadounidenses y de la OTAN. La flota debe construirse y desarrollarse de forma integral. Y sin una cobertura aérea fiable, una flota completa es, en principio, imposible.
                      7. 0
                        5 Agosto 2025 10: 44
                        Cita: silueta
                        Los inteligentes no siguieron el ejemplo de los del Nevskoe Design Bureau, que desde 1943 estaban trabajando en el proyecto del portaaviones. Ellos calcularon, estimaron y obtuvimos panes, petardos, agujeros negros, bastiones, aviones antisubmarinos, satélites y otras alegrías.

                        El coste de estas "otras alegrías" equivalía a 6 o 7 AUG completos.
                        ICHH, como resultado de estas "respuestas asimétricas", la URSS aún tuvo que construir una defensa aérea. Porque la tarea de defensa aérea de una formación naval en mar abierto por parte de la aviación costera a más de 350-400 km del aeródromo no está resuelta en principio.
                      8. 0
                        5 Agosto 2025 12: 05
                        Cita: Alexey RA
                        El coste de estas "otras alegrías" equivalía a 6 o 7 AUG completos.

                        ¿De dónde vienen esas conclusiones?
                      9. 0
                        4 Agosto 2025 16: 37
                        Vitaly, bienvenido!
                        Sin ánimo de ofender, ¿podrías compartir tu receta para ese optimismo desenfrenado? A veces lo echo mucho de menos.

                        Y luego aquí, todos, desde ministros hasta diputados, declaran abiertamente que la economía se está derrumbando, que industrias enteras están en crisis, que se está recortando el presupuesto, y que se está recortando precisamente en las industrias en las que las inversiones predeterminan los altos indicadores futuros (y sobre todo, la educación). Y solo en su país nuestras naves espaciales siguen conquistando la inmensidad de la Galaxia. Yo quiero lo mismo. Díganme cómo logran ignorar las constantes señales externas de la llegada del fin inevitable, sustituyéndolas por la fe en un futuro brillante.
                      10. +1
                        4 Agosto 2025 17: 47
                        Cita: Dante
                        Sin ánimo de ofender, ¿podrías compartir tu receta para ese optimismo desenfrenado? A veces lo echo mucho de menos.

                        Todo depende del enfoque, de cómo se miren las cosas. Dos personas miran un charco, pero una ve agua sucia y la otra ve el reflejo de nubes pasajeras. Si te cargas solo con negatividad, no tendrás salud. Y la salud debe protegerse.
                        Cita: Dante
                        Aquí, todos, desde ministros hasta diputados, declaran abiertamente que la economía se está derrumbando, que industrias enteras están en crisis, que el presupuesto se está recortando, y que se está recortando precisamente en las industrias en las que las inversiones predeterminan indicadores futuros altos (y sobre todo, la educación). Y solo aquí nuestras naves espaciales continúan conquistando la inmensidad.

                        Y, de nuevo, todo depende de quién lo mire y cómo. Siendo sinceros, la economía lleva colapsando bastante tiempo; no ha habido crecimiento real durante mucho tiempo. Pero la razón es conocida: el tipo de interés prohibitivo del Banco Central. Ninguna producción puede recibir préstamos a ese porcentaje, y los volúmenes de producción se están reduciendo. Y el gobierno solo dispone de fondos propios suficientes para préstamos preferenciales al complejo militar-industrial y a las industrias estratégicas. Pero eso era con lo que contaban los accionistas del FMI y, en consecuencia, el Banco Central. No tiene sentido culpar a Nabiullina; es como un autómata que simplemente difunde todas las circulares del FMI; es una supervisora externa de la Federación Rusa, pero solo una ejecutora.
                        ¿Pero cuánto tiempo disfrutará el FMI de esta felicidad? Se cree que el sistema financiero mundial podría colapsar este otoño o a finales de año. Podría durar un poco más, pero no mucho, ya que lleva mucho tiempo en "respiración artificial". Y ahora Trump se está portando mal... está construyendo un sistema financiero paralelo a la Fed basado en criptomonedas. Sabe, se está asegurando, está acumulando dinero de todo el mundo en su alcancía para reactivar la economía estadounidense y como colchón de amortización para el período de reestructuración del sistema financiero tras el colapso. Ahora ha criticado duramente a los accionistas y a la dirección de la Fed por su indolencia ante las más flagrantes violaciones de la legislación estadounidense. Por eso los europeos firman con tanta docilidad todo lo que exige y devuelven los préstamos recibidos ilegalmente mediante swaps al 0,2 y al 0,4 % anual. ¿Han oído hablar de esos porcentajes? Pero para ellos existen. Pero ahora todo este dinero regresa a EE. UU. y directamente a la economía a través de contratos para el suministro de algún producto allí. Y la deuda permanece. Con la Fed. Al BCE. ¿Y qué deberían hacer aquí la burocracia y los banqueros europeos?
                        ¿De dónde viene entonces el optimismo?
                        Bueno, al menos porque la Federación Rusa tiene la oportunidad de lograr independencia financiera con el colapso del IFS. En términos generales, "nacionalizar el Banco Central", convirtiéndolo simplemente en un departamento del Ministerio de Finanzas y nombrando nuevos líderes. Y todo cambiará de inmediato. El tipo de interés prohibitivo desaparecerá, los préstamos tendrán una fracción del interés, las empresas se reactivarán y dejarán de inyectar toda la plusvalía en bancos parásitos. Quizás incluso los planes de Putin de finales de 2005 se hagan realidad y se nacionalice todo el sistema bancario de la Federación Rusa. Lo intentaron entonces, pero no lo lograron; mucha gente buena murió... ahora todo será diferente.
                        ¿Recuerdan cómo la economía rusa empezó a funcionar de repente en 2022 y 2023? Fue entonces cuando hubo un crecimiento real, y se suponía que solo iba a aumentar. Pero el Banco Central (FMI) decidió lo contrario. Ahora, sin estos frenos y restricciones, mucho será posible. Claro que habrá caos en todo el mundo... pero tenemos nuestro propio sistema de liquidación, Mir, desde hace mucho tiempo. Y un sistema consolidado de comercio bilateral en monedas nacionales mediante swaps. Nos resultará más fácil. Y, en general, todas estas turbulencias no son nuevas para mi generación, que vivió los años 90.
                        Y si hablamos de programas de construcción naval... Bueno, existen. Se discutieron. Hubo una crisis de ejecutores: los presupuestos de los programas estatales fueron robados descaradamente; un ejemplo de la USC vale algo. El ejemplo de Shoygi con Shevtsova y sus alegres diputados... Entonces fue definitivamente imposible. Pero se pudieron elaborar planes. La elección de proyectos, planes para la implementación, la elección de astilleros y planes para la construcción de nuevos. La SVO se vio impulsada por la necesidad de su propia Gran Flota Mercante. Y, como consecuencia, la necesidad de una Armada oceánica completa para garantizar la libertad de navegación de su propia Flota Mercante. Para no tener que dedicarse al contrabando a escondidas, como ladrones, con transbordos en el mar y en la flota encubierta. Por eso, Patrushev fue puesto a cargo de este asunto. Y cambió la dirección de la USC, del Ministerio de Industria y Comercio, de Rostec... Se creó el Colegio Naval (te veo reír, yo también me reí, pero de verdad están preparando los astilleros para algo y están construyendo otros nuevos. Y cómo se discutieron los proyectos y el concepto de la futura flota... lo sé. Yo mismo participé un poco. Pero esperaremos a que empiece la implementación, entonces podremos hablar del tema. Y esto es solo después del SVO, todavía tenemos que vivir para verlo. Será más difícil para mí lograrlo que para ti.
                        Cita: Dante
                        ¿Cómo lograr ignorar las constantes señales externas del final inevitable, reemplazándolas por la fe en un futuro brillante?

                        Es solo que vi muchas de estas señales en los 90 y los 00... Sobre todo cuando la infraestructura soviética, sin el mantenimiento adecuado, empezó a desmoronarse... Y luego, de alguna manera, empezó a estabilizarse. No es la primera vez que veo estas volteretas. Y créanme, estar en Donetsk durante 11 años sin positividad ni humor es simplemente imposible. Si no, la depresión te asfixiará.
                        Y, por supuesto, habrá un final. Cada uno tiene el suyo, y quizá uno colectivo. Es aún más divertido juntos. La muerte es un cambio de dimensión, no la muerte del alma. El alma es inmortal, y el cuerpo es como una prenda de vestir. Así que, ¿por qué lamentarse de que se haya desgastado? Habrá uno nuevo.
                      11. +1
                        4 Agosto 2025 20: 56
                        Pero la razón es conocida: el tipo de interés prohibitivo del Banco Central.

                        Y yo, pecaminosamente, pensé que la razón era que nuestra economía no produce bienes de consumo domésticos con alto valor añadido. Pero es así de simple.
                        Pero ¿cuánto durará esta felicidad para el FMI? Se cree que el sistema financiero mundial podría colapsar este otoño o a finales de año.

                        En el ahora lento YouTube había un video interesante con una selección de promesas de Misha Leontiev, grabadas durante los últimos 15-20 años, en las que aseguraba que el dólar colapsaría en cualquier momento. Pero por alguna razón, el dólar sigue en pie. Aunque incluso ese video ya tiene entre 6 y 8 años. Misticismo...
                        La Federación Rusa finalmente tiene la oportunidad de lograr independencia financiera con el colapso del IFS. En términos convencionales y generales, se podría "nacionalizar el Banco Central", convirtiéndolo simplemente en un departamento del Ministerio de Finanzas y nombrando nuevos líderes. Y todo cambiaría de inmediato.

                        Y los ríos de gelatina fluirán y las orillas se volverán lechosas. Pero en serio, simplemente abran la Ley Federal N.° 86 y léanla con atención. El Banco Central no es un análogo del Sistema de la Reserva Federal; como ven, ya pertenece completamente al Estado y solo a él. Sí, por supuesto, sus líderes, al igual que los de otros ministerios, departamentos, autoridades estatales y servicios federales, pueden estar sesgados por ciertas fuerzas o ideas políticas e incluso estar protegidos por "terceras fuerzas", pero esto no les impedirá formar parte de un sistema de poder único. Otro problema es que, de hecho, el Banco Central se ve privado de la oportunidad de prestar directamente a las entidades comerciales y, por lo tanto, se ve obligado a realizar esta función a través de otros bancos comerciales con algún nivel de participación estatal (o sin ella), que a su vez se ven obligados a pedirle un préstamo al Banco Central para comprarle dinero. Un esquema tan complejo permite generar entre el 5% y el 10% del PIB de la nada, además de alimentar a un número invisible de especuladores financieros y cambiarios. Ni siquiera menciono que el Gobierno ruso recibe dinero del Banco Central para cubrir sus necesidades en las mismas condiciones que los bancos comerciales privados. En este sentido, el Banco Central no debería nacionalizarse, sino transformarse en un banco estatal, absorbiendo a todas las demás organizaciones financieras, grandes y no tan grandes. Ni siquiera tendrán que buscar una excusa: un monopolio natural. Uno menos, uno más... ¿qué importa? No lo ven...
                        Es posible que los planes de Putin de finales de 2005 se hagan realidad y que todo el sistema bancario de la Federación Rusa sea nacionalizado.

                        Me da vergüenza preguntar: ¿sabe él mismo que quería nacionalizar algo, y más aún el sector bancario? Durante todos sus años en el poder, ha dicho exactamente lo contrario y, lo más importante, a diferencia de la reforma de las pensiones, no hace absolutamente nada que pueda cuestionar sus palabras. Debemos reconocerle el mérito: en este asunto es lo más escrupuloso y coherente posible. Así que no echen a perder a nuestro Gran Líder, quien está estrictamente comprometido con los principios de la propiedad privada y el liberalismo. Lo que propuso entonces en 2005 fueron solo enmiendas que especificaban ligeramente el estatus del Banco Central en la vertical del poder, y nada más. El resto son especulaciones y disparates, que durante muchos años fueron alimentados voluntariamente por uno de los principales creadores de mitos de Rusia Unida, el diputado Fedorov.
                        ¿Recuerdan cómo la economía rusa empezó a funcionar de repente en 2022 y 2023? Fue entonces cuando hubo un crecimiento real, y se suponía que solo aumentaría.

                        No, no lo recuerdo. Recuerdo cómo las empresas del complejo militar-industrial y la industria pesada, que durante mucho tiempo habían sobrevivido a la explotación de unos pocos clientes nacionales y extranjeros, recibieron repentinamente grandes cantidades de dinero de su estado natal y con entusiasmo pusieron en marcha todo lo que quedaba de las botas de agua soviéticas. Pero muy pronto, la industria agotó sus recursos internos al utilizar líneas que antes estaban inactivas y tocó techo. Así que este proceso no estuvo relacionado con factores económicos, sino tecnológicos. Sin embargo, hoy en día, el pedido estatal de defensa ha comenzado a recortarse de nuevo, por lo que el complejo militar-industrial también se enfrenta a tiempos difíciles, sobre todo porque ya no es posible depender de pedidos extranjeros.
                        Pero contamos con nuestro propio sistema de liquidación, Mir, desde hace mucho tiempo. Y un sistema consolidado de intercambio bilateral de monedas nacionales mediante swaps.

                        Bueno, si nuestras autoridades deciden finalmente cerrar la red por nuestra propia seguridad, entonces el MIR será de poca utilidad. Solo efectivo, solo efectivo. En cuanto al sistema consolidado de comercio internacional, ¿podría decirme cómo gestionamos exactamente el exceso de rupias recibidas de las transacciones extranjeras? ¿Simplemente las quemamos en la sala de calderas más cercana y cerramos este punto delicado?
                        Y si hablamos de programas de construcción naval... Bueno, existen. Se discutieron.

                        Alimentan la esperanza de los jóvenes y alegran a los mayores. No, creo que se habló de algo, pero no creo que llegue a verlo implementado. En general, soy muy escéptico y agnóstico al respecto. Al menos, la vida no me ha convencido de lo erróneo de este enfoque.
                        El alma es inmortal, y el cuerpo es como una prenda de vestir. ¿Por qué lamentarse de que se haya desgastado? Habrá uno nuevo.

                        ¿Y todo esto otra vez? Ni hablar, prefiero disolverme en el éter de la naosfera o regresar al espíritu de la Tierra, Gaia, complementándolos con mi modesta experiencia empírica.
                      12. +1
                        4 Agosto 2025 22: 51
                        Cita: Dante
                        Y yo, pecaminosamente, pensé que la razón era que nuestra economía no produce bienes de consumo domésticos con alto valor añadido. Pero es así de simple.

                        Para producir tales productos, primero se necesita dicha producción. Pero incluso con ella, sin capital de trabajo, la empresa no podrá producir nada. Si no hay capital de trabajo propio, solo queda un préstamo. Y entonces, el nivel de la tasa de interés se vuelve crítico. Antes de la SVO, nuestras empresas preferían pedir prestado en moneda extranjera a una tasa de interés relativamente baja; esto era conveniente mientras el tipo de cambio del rublo se mantuviera estable. Luego, los préstamos externos en moneda extranjera dejaron de estar disponibles y los préstamos internos comenzaron a encarecerse. Como resultado, primero se produjo un estancamiento, luego una caída, y después la tasa se disparó a más del 20% (solo la tasa contable) y, al agotarse los recursos internos, el colapso y el cierre de la producción. No podía ser de otra manera. Y ciertamente no estoy defendiendo a nadie. Pero el Estado tampoco podía influir en la tasa del Banco Central. Porque esa es la voluntad de la "máxima autoridad".
                        Cita: Dante
                        promesas hechas por Misha Leontiev durante los últimos 15-20 años con garantías de que el dólar colapsaría en cualquier momento.

                        Lo recuerdo, lo recuerdo. Incluso lo nombraron subdirector de Rosneft por tan buenas noticias... En realidad, no por esto, claro, sino por otras propuestas programáticas, que se implementaron de inmediato y dieron resultados. Y el colapso (local) se produjo en el otoño de 2008, pero lo inundaron de dinero, ordenaron a todos los países que aumentaran sus reservas de dólares y así pospusieron la crisis. Nombraron a los responsables de lo sucedido y, de nuevo, reinaba el silencio, porque seguían inundando el problema de liquidez. Sobre todo con abundancia durante la llamada "pandemia".
                        Ahora la situación está empeorando y se avecina una especie de colapso. Querían disimularlo con una guerra, pero hasta ahora ningún conflicto ha alcanzado la magnitud necesaria. Quizás por eso arde tan lentamente, aunque existen razones objetivas.
                        Pero Trump ahora está ocupado con sus bromas a los banqueros del mundo; veamos qué sucede. Y si realmente funciona, entonces el segundo intento también es posible en Rusia.
                        Cita: Dante
                        Y fluirán ríos de gelatina y las orillas se volverán lechosas.

                        No, la política monetaria simplemente se normalizará y el tipo de interés se volverá razonable, porque estará regulado por el Estado. Sin el lenguaje superficial de los financieros, mediante una simple directiva del gobierno o del presidente.
                        Cita: Dante
                        El Banco Central no es el equivalente al Sistema de la Reserva Federal, tal como lo veis.

                        No lo veo, sé lo que es. En Estados Unidos, también, durante mucho tiempo, los ciudadanos e incluso algunos políticos jóvenes creyeron que la Reserva Federal era una estructura gubernamental. Algunos incluso sufrieron un choque cultural al descubrir la verdad. Y en este sentido, nuestro Banco Central es similar a la Reserva Federal, pero a un nivel incomparablemente inferior.
                        Cita: Dante
                        El Banco Central no debería nacionalizarse, sino transformarse en un banco estatal mediante la absorción de todas las demás organizaciones financieras, grandes y pequeñas. Ni siquiera habría que buscar una justificación: un monopolio natural.

                        Esto es exactamente lo que intentaron hacer en 2005, tras el pago total de las deudas con el FMI. Se designó a una persona para llevar a cabo la reforma financiera. Putin proclamó solemnemente que las deudas con el FMI habían sido pagadas en su totalidad y que ya no podrían imponernos su voluntad ni sus estúpidas reglas... Pero no fue así. Los ataques fueron tan graves que tuvimos que dar marcha atrás de inmediato y volver a negociar. Y recuerdo a las personas que murieron. De forma indicativa, descarada y desafiante. Después de eso, ya no se habló de un centro de emisiones independiente (como Japón, por ejemplo). Y aunque Putin dijo varias veces en foros internos que "nos lo prometieron desde Londres", luego dejó de mencionarlo. Pero comenzó a rearmar las Fuerzas Nucleares Estratégicas y el Ejército en su conjunto. Solo las Fuerzas Nucleares Estratégicas se rearmaron adecuadamente, pero ahora se están recuperando algunas de las pérdidas. Y, sin embargo, también nos impusieron la "Regla del Presupuesto" del FMI para privarnos de recursos para el desarrollo y rearme del Ejército. ¡Y qué volteretas se inventaron para sacar dinero de esa alcancía (inaccesible para nosotros)! Sí, sí, esas mismas Olimpiadas, Espartaquiadas, Universiadas y otros campeonatos y foros internacionales. Porque era posible sacar dinero de ahí para programas internacionales. Con ese pretexto, reconstruyeron y modernizaron nuestras ciudades, celebrando estos juegos constantemente en diferentes lugares.

                        Cita: Dante
                        Lo que propuso entonces en 2005 fueron sólo enmiendas que precisaban ligeramente el estatus del Banco Central en la estructura vertical de poder, y eso es todo.

                        No, fue un intento de reforma financiera radical. No hay tantos asesinatos que sirvan de pretexto para cosas inofensivas. Te recomendaría un buen libro sobre esto, pero lo dejé en casa al otro lado del frente y ni siquiera recuerdo su título. También trata sobre estos sucesos. Y yo mismo recuerdo a esas personas y hablé con ellas unos días antes de sus muertes.

                        Cita: Dante
                        El diputado Fedorov.

                        Hace mucho que no lo veo ni lo escucho, pero hace tiempo que no lo tomo en serio. Aunque decía muchas cosas concisas, pero... hace años que no me interesa.
                        En cuanto al complejo militar-industrial, este año muchas empresas se encuentran en una meseta, pero no todas. En diversas áreas, la producción seguirá aumentando. En primer lugar, se trata de vehículos aéreos no tripulados (UAV) de todo tipo, algunos tipos de misiles de crucero, sistemas de defensa aérea, misiles balísticos intercontinentales (IRBM), etc. Incluso en algunas áreas de la producción de aviones de combate, la producción seguirá aumentando, principalmente para garantizar las exportaciones (es decir, el aumento de la producción). En particular, esto afecta a la producción del Su-57. La primera línea está alcanzando los indicadores previstos este año, la segunda línea ha comenzado a operar (principalmente para la exportación) y la tercera está finalizando los preparativos para el lanzamiento (probablemente, ensamblará una modificación biplaza para nuestras Fuerzas Aeroespaciales y para la India). La India planea comprar las primeras 12 unidades (y posiblemente más) ya listas para usar, y ensamblará el resto en kits en su país.
                        Cita: Dante
                        Ya no hay esperanza de depender de pedidos extranjeros.

                        No sería tan categórico; existen contratos para aviones de combate con Argelia y varios otros países. Habrá un gran contrato con India; ahora se está describiendo con todos los detalles, pero la decisión ya está tomada. Los demás clientes no se anuncian por razones obvias. Hubo un mensaje, pero sin confirmación (y definitivamente no la habrá), sobre la entrega del S-400 a Irán como un hecho ya establecido. Necesitamos el resto por ahora. El ejército está creciendo en número y el gasto en el frente también es elevado. Pero no perderemos clientes. Después del SVO, tendremos una cosecha abundante.
                        Cita: Dante
                        Si nuestras autoridades deciden finalmente cerrar la red por nuestra propia seguridad, entonces el MIR será de poca utilidad. Solo efectivo, solo efectivo.

                        Es improbable que esto suceda. Quizás solo sea una medida extrema por un corto tiempo. Las autoridades nunca cederán ese control.
                        Cita: Dante
                        ¿Podría usted explicarme exactamente cómo gestionamos el exceso de rupias recibidas de transacciones externas?

                        Parece que de alguna manera han resuelto el problema. Sé que parte de los acuerdos con India se realizan en moneda de los Emiratos Árabes Unidos, y el resto lo están intentando conseguir para contrapartes desde India. Construyeron una planta para la producción de pólvora propulsora y perdigones para cañones de tanques de 125 mm. India tiene su propio algodón; lo llevan pidiendo desde hace tiempo, y ahora nuestra planta trabajará allí tanto para los indios como para nosotros. Querían construir buques mercantes en rupias: petroleros y gaseros. Debido a la falta de capacidad propia y a los problemas con el ensamblaje de componentes importados, sería mejor hacerlo todo ellos mismos, pero si esto también resulta útil, necesitamos barcos, pólvora propulsora y perdigones para tanques. Sé que estaban seleccionando empresas indias para la exportación de contrapartes a Rusia. Nuestras exportaciones allí han crecido demasiado; es imposible seleccionar tantas importaciones a la vez; había un problema. Manturov ha vuelto a meter la pata.
                        Diré una cosa: los indios ahora se aferran firmemente al comercio con nosotros. Azuzar a EE. UU. y a los europeos con sus reclamos y propuestas... es un pretexto. Es bien sabido: contratos para el suministro y ensamblaje bajo licencia del Su-57. Tras haber bailado a sus anchas con sus fantasías y recibido a mansalva, ahora desean con urgencia no solo el Su-57 y su versión biplaza, sino que también esperan el Su-75. Se preparan para la producción conjunta del "Zircon" bajo el apodo de "Brahmos-2" y hablan de otros planes. La cuestión ahora es organizar contraentregas y equilibrar la balanza comercial.
            2. +1
              4 Agosto 2025 10: 48
              Cita: silueta
              La discusión sobre los portaaviones para Rusia en el Distrito Militar lleva mucho tiempo y nadie ha aportado nunca pruebas convincentes de la necesidad, y mucho menos de la posibilidad, de mantener portaaviones.
              Solamente un balido indistinto sobre intereses nacionales en la lejana zona marítima, sin designarlos ni indicar dónde se encuentra dicha zona.

              ¿Estás seguro de haber leído todas estas discusiones con atención?
              1. +1
                4 Agosto 2025 11: 23
                Participé en ellos. Muchos argumentos de este artículo de Roman Skomorokhov coinciden con las ideas que expresé.
                1. +2
                  4 Agosto 2025 11: 46
                  Cita: silueta
                  Participé en ellos. Muchos argumentos de este artículo de Roman Skomorokhov coinciden con las ideas que expresé.

                  Entonces es muy extraño que no hayas visto otros argumentos aparte de “costas lejanas”.
                  De todas formas, esta es tu opinión y la respeto en cualquier caso (aunque no esté de acuerdo).
        3. +5
          3 Agosto 2025 13: 05
          Afffter, esto es un "comedero", y ni siquiera lo he visto en la vida real))) solo en la televisión y en fotos.
          1. +4
            3 Agosto 2025 16: 02
            Es bastante
            Cita: The Siberian Barber
            y no lo he visto en la vida real

            Es bastante posible.
            Semejantes creaciones hechas por manos humanas sólo evocan admiración y orgullo, y cuando se las descarta, una increíble melancolía...
      2. +3
        3 Agosto 2025 13: 16
        Les diré algo: hay que ser un genio para hundir un dique flotante. Hubo una operación para hundir el Kuznetsov junto con el dique flotante. Se hizo todo lo posible para hundir el Kuznetsov con el dique flotante. Incluso sin electricidad, era posible controlar manualmente el dique para subir y bajar el barco.
    3. +6
      3 Agosto 2025 07: 49
      Vladimir Soldatov, tienes toda la razón y aún más. Pero nuestros contables, financieros y altos directivos no solo se dedican a reparaciones y construcción, sino que gestionan el país con gran eficacia. Probablemente la mejor manera de describir la verdadera situación actual sea la frase atribuida a Napoleón: «Si pones carneros en la cabeza de los leones, los leones se convertirán en carneros, y viceversa: incluso un carnero tendrá un corazón de león».
      1. +15
        3 Agosto 2025 10: 33
        Es hora de que se cuelgue el título de máximo responsable, según los preceptos de Suvorov. Arruinarán cualquier negocio en un par de años.
    4. +3
      3 Agosto 2025 10: 43
      Cita: V.
      Un ingeniero de construcción naval o un reparador de barcos promedio elaboraría tranquilamente un plan para su reparación y luego lo repararía en el plazo de un año.

      El autor proporcionó datos sobre el costo de las reparaciones. Es como reparar un agujero negro. O patrocinar a los países de la OTSC. Convertir una sala de calderas de gas a billetes.
    5. +3
      3 Agosto 2025 10: 53
      Justo en el blanco. Me quito el sombrero. hi Tu comentario y el de arriba y no hay nada más que escribir. sí
    6. +2
      3 Agosto 2025 20: 05
      Un ingeniero de construcción naval o un reparador de barcos promedio elaboraría tranquilamente un plan para su reparación y luego lo repararía en el plazo de un año.

      Recuerdo que existía la Dirección General de Plantas de Reparación Naval de la Armada, que incluía, entre otras cosas, el Instituto Central de Diseño y Tecnología de Reparación Naval, que recopilaba y calculaba todos los trabajos de reparación posibles y sus procesos para toda la Armada, considerando las capacidades de cada planta de reparación. Al parecer, este departamento se había optimizado en algún punto.
    7. +1
      4 Agosto 2025 15: 06
      Por supuesto, el primer pensamiento es cortar todo lo viejo.
      El primer pensamiento fue gastar el dinero en reparaciones. Y después de gastarlo, se puede decir que el barco no es necesario y no informar adónde se fue realmente ese considerable dinero.
  3. +7
    3 Agosto 2025 05: 05
    Las opiniones, como siempre, estaban divididas.
    Se dividieron en esquemas de "bueno, gastamos el dinero, no tiene sentido tirar nuevos" y "ya que gastamos tanto, tenemos que terminarlo".
  4. El comentario ha sido eliminado.
    1. +13
      3 Agosto 2025 05: 38
      Un portaaviones no es nada; necesitamos al menos un par para poder realizar con tranquilidad las reparaciones programadas. Necesitamos condiciones normales de base para no desperdiciar valiosos recursos de maquinaria en el muelle. Necesitamos un portaaviones propio y permanente, y no lo que logramos ensamblar antes de zarpar. ¿Puede la Federación Rusa proporcionar todo esto?

      Además, las tareas de la Flota del Norte no están muy claras; nuestro AUG no podrá ir más allá de Noruega si ocurre algo. Y las condiciones para establecer un buque tan grande y específico como un portaaviones no son, por decirlo suavemente, las mejores en el Norte debido a consideraciones climáticas.

      El único lugar donde tendría sentido establecer un AUG es la bahía de Avacha, en la Flota del Pacífico. Desde allí, al menos podemos desplegarnos en el océano Pacífico sin problemas. Pero allí hay una completa falta de infraestructura, y no está muy claro cómo abastecer a tanta gente sin ferrocarril. Así que...
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +13
          3 Agosto 2025 06: 04
          ¿Está usted seguro de que en el momento oportuno ese portaaviones saldrá al mar y no quedará abandonado para recibir otra reparación?
          En cuanto a las tareas descritas, la aviación de largo alcance puede realizarlas bastante bien, en mi opinión. Aviones antisubmarinos y el MiG-31. Bueno, o el Su-57.

          Entiéndanlo: nadie está en contra de los portaaviones como tales, pero debemos afrontar la verdad. Bueno, la actual Federación Rusa no puede con los AUG normales, simplemente no puede con ellos. La poderosa URSS apenas podía con ellos. Y más aún, en el Norte. ¿Se imaginan las condiciones para que semejante ingenuo pudiera vivir en -30? ¿Alguien ha intentado basar barcos de esta clase en tales condiciones climáticas? La península de Kola no es San Diego...
          1. +6
            3 Agosto 2025 08: 07
            Cita: paul3390
            ¿Está usted seguro de que en el momento oportuno ese portaaviones saldrá al mar y no quedará abandonado para recibir otra reparación?

            Alguna vez uno de los mejores astilleros de reparación naval del Norte, ahora se encuentra gravemente deteriorado. Una de las manifestaciones de este deterioro ha sido el drástico retraso en la reparación del gran buque antisubmarino Almirante Chabanenko en la Zona de Remoción Naval 35. La reparación, iniciada en 2014, aún no ha finalizado.
            Además, desde mediados de la década de 2000 se han hecho declaraciones casi ininterrumpidas sobre la próxima modernización del Kuznetsov. El estado del buque, que adolecía de problemas crónicos con la planta motriz, un entrenamiento deficiente y la baja disciplina de la tripulación, desequilibrio y un reducido número de alas de aire, etc., no mejoró en absoluto. Esta constante inquietud influyó en el incendio de 2019: el cumplimiento de las normas de seguridad durante la organización normal de las reparaciones en un buque de tal importancia debería evitar que se produjera un incendio debido al mal estado de las cubiertas inferiores, donde los derrames de combustible continúan durante años en cantidades suficientes para alimentar un incendio a gran escala.
      2. +6
        3 Agosto 2025 06: 14
        Ni siquiera es cuestión de si hay infraestructura o no. En principio, se puede construir.
        El problema es que no existe una misión clara para los portaaviones. ¿Qué hacer con ellos? ¿Qué tipo de misiones tenemos para ellos? La Federación Rusa es una potencia puramente continental. Sin colonias de ultramar. La flota es necesaria como portaaviones de armas nucleares y como patrulla costera.
        Nuestro valiente liderazgo piensa exactamente lo mismo, y nadie puede decir con claridad por qué remachar estrellas de la muerte como Nakhimov o Kuznetsov. Si por su precio se pueden construir una docena de destructores, serán mucho más útiles.
        Por supuesto, si alguien sugiere una estrategia donde se necesitan Aviks y otros Orlans, bueno, está bien, lo leeré con gusto.
        1. +4
          3 Agosto 2025 06: 24
          En principio, es posible construir infraestructura. Pero ni siquiera la Unión Soviética pudo hacerlo; es muy caro en esas zonas. Y la burguesía actual...

          En cuanto a las tareas, no habrá opciones, pero ¿y la cuestión del despliegue? Rechazamos de inmediato los mares Negro y Báltico por razones obvias. Para el Norte, pasar el AUG más allá de Noruega es, como mínimo, una empresa dudosa. Lo hundirán allí, nadie lo dejará ir más allá. La Flota del Pacífico solo está en la bahía de Avacha; será extremadamente difícil para el AUG atravesar el estrecho de las Kuriles; lanzarán minas y alcanzarán submarinos; es demasiado arriesgado.

          Y lo más importante, un AUG completo no es solo un portaaviones. Sino también al menos una docena de buques de escolta. Con un par de cruceros o grandes destructores antiaéreos y antisubmarinos. ¿Los tiene la Federación Rusa? ¿No? Entonces, ¿de qué estamos hablando?
        2. -1
          3 Agosto 2025 12: 29
          Cita: Denis812
          El problema es que no existe una misión clara para los portaaviones. ¿Qué hacer con ellos?
          Reemplaza la palabra "portaaviones" por "aviación". ¿Algún problema?
        3. +1
          3 Agosto 2025 13: 10
          Así que dejen que construyan estos diez.
          Pregunta: ¿Cuántos EM se han construido desde 91?
        4. 0
          4 Agosto 2025 12: 46
          Cita: Denis812
          El problema es que no existe una misión clara para los portaaviones. ¿Qué hacer con ellos? ¿Qué tipo de misiones tenemos para ellos? La Federación Rusa es una potencia puramente continental. Sin colonias de ultramar. La flota es necesaria como portaaviones de armas nucleares y como patrulla costera.

          De hecho, ¿por qué necesita nuestra flota un aeródromo con un tiempo de vuelo mínimo y un portaaviones AWACS de reemplazo de subordinación naval? Es mejor jugar a la ruleta rusa: ¿recibirá AWACS la flota o no? ¿Tendrá tiempo el IAP de acercarse desde el aeródromo costero más cercano antes de que los atacantes yanquis detectados lancen arpones contra nuestro grupo antisubmarino (que cubre el área de posiciones del SSBN), o no tendrá tiempo?
          Los portaaviones nucleares necesitan cubrir sus zonas de operación. Y desde la época de Gorshkov, la Armada ha requerido vehículos blindados precisamente para este propósito.
        5. 0
          4 Agosto 2025 15: 18
          El problema es que no existe una misión clara para los portaaviones. ¿Qué hacer con ellos? ¿Qué tipo de misiones tenemos para los portaaviones?
          Bueno, a juzgar por los tiempos anteriores a la SVO, nuestros líderes no entendían en absoluto por qué se necesitaba un ejército, el bastón nuclear permaneció, y eso está bien, y el ejército es para desfiles y malversación de dinero.
      3. +7
        3 Agosto 2025 08: 41
        Necesitamos construir infraestructura en el Océano Pacífico. No existía en 1904 y sigue sin existir.
        1. +2
          3 Agosto 2025 09: 19
          ¿Dónde construir? ¿En Kamchatka? ¿O en las Islas Kuriles? ¿Y cómo abastecer allí a grandes unidades navales? ¿Con aviones y barcos? Imagínense: ¿cuánto consume un AUG completo, incluso en la base?
          1. 0
            3 Agosto 2025 10: 25
            Existe un proyecto de ferrocarril a Magadán. Parece que ya está en marcha. Prometen construirlo para 2035.
            1. 0
              3 Agosto 2025 11: 09
              ¿Y luego? De Magadán a Petropavlovsk, perdón, tampoco es una distancia corta.
              1. 0
                3 Agosto 2025 13: 23
                Así que el prometedor proyecto depende de Petropavlovsk. Y, en general, hay mucho por delante. La región necesita desarrollo tarde o temprano.
            2. +1
              4 Agosto 2025 19: 48
              Cita: ZAV69
              Existe un proyecto de ferrocarril a Magadán. Parece que ya está en marcha. Prometen construirlo para 2035.

              ¿La base naval de Magadán?
              Debes abandonar este sitio debido a tu total incompetencia profesional.
              1. 0
                4 Agosto 2025 21: 57
                ¿Qué tiene que ver mi idoneidad profesional? No soy militar en absoluto. Pero para el desarrollo de la región se necesitan ferrocarriles y carreteras, no carreteras de invierno. Y si hay carreteras en la región, se puede abastecer la base. Primero llegarán a Magadán, luego a Petropavlovsk.
      4. 0
        3 Agosto 2025 12: 27
        Cita: paul3390
        Un portaaviones no es nada: se necesitan al menos un par.
        No tiene sentido tener menos de una docena: los estadounidenses tienen un ciclo de servicio de 33 meses para los portaaviones y 6 meses en el mar. Es decir, para tener un portaaviones en el mar, se necesitan unos 6 de ellos por flota. Si hay menos, se necesitarán buques que resuelvan los problemas del portaaviones mientras están en el frente.
  5. +3
    3 Agosto 2025 05: 12
    Nuestros patriotas tienen otra obsesión: convertir enormes barcos de la era soviética en museos.

    Autor, no tienes que decir eso... estás equivocado... y estás distorsionando un poco las cosas.
    Soy un patriota de Rusia y no tengo tal obsesión.
    Entiendo perfectamente las posibilidades de la Rusia moderna en este sentido. hi
    Y entiendo que la geografía de las operaciones militares también influye en la elección de las armas y la naturaleza de su uso.
    En el Kremlin tampoco hay perdedores: han llegado a comprender que la Armada requiere una actitud más profesional.
    Los barcos deben construirse para resolver problemas específicos, no sólo para tenerlos.
    Y cuáles serán estas tareas las determinan nuestros políticos, y los militares ya están decidiendo lo que necesitan para llevar a cabo la orden.
    1. +11
      3 Agosto 2025 06: 11
      Cita: El mismo LYOKHA
      Soy un patriota de Rusia y no tengo tal obsesión.
      Entiendo perfectamente las posibilidades de la Rusia moderna en este sentido.

      ¿Se dan cuenta de que la riqueza combinada de 146 multimillonarios rusos bastaría no solo para reorganizar la flota, sino también para rearmar las fuerzas terrestres y la aviación? Quizás sobraría algo para fortalecer las fronteras.
      Cita: El mismo LYOKHA
      En el Kremlin tampoco hay perdedores...

      Así es, amigos y compañeros, todos ellos estudiantes mediocres... sí
      Cita: El mismo LYOKHA
      Llegó a la conclusión de que la flota requiere una actitud más profesional.

      Una actitud profesional SOLO la puede exigir un profesional. Además, el profesionalismo se desarrolla en la formación y la práctica, no en desfiles y exposiciones...
      Cita: El mismo LYOKHA
      Y cuáles serán estas tareas las determinan nuestros políticos, y los militares ya están decidiendo lo que necesitan para llevar a cabo la orden.

      Incluso si los militares pueden decidir lo que necesitan para llevar a cabo las tareas establecidas por los políticos, no hay garantía de que puedan sobrevivir en un helicóptero (avión) durante el traslado o de que no vayan a la cárcel durante mucho tiempo por actividades "extremadamente criminales"...
      1. +2
        3 Agosto 2025 08: 32
        Cita: ROSS 42
        ¿Entiendes que la riqueza combinada de 146 multimillonarios rusos sería suficiente no sólo para reorganizar la flota, sino también para rearmar las fuerzas terrestres y la aviación?

        No, no es suficiente. La UE se ha topado con esta situación: es imposible traducir directamente los activos en resultados tangibles. Sin embargo, los resultados de nuestros Proyectos Nacionales también demuestran lo mismo.
        1. +9
          3 Agosto 2025 10: 27
          Cita: SVD68
          Sin embargo, los resultados de nuestros Proyectos Nacionales también indican lo mismo.

          Los resultados de nuestros "Proyectos Nacionales" son la apertura de un amplio acceso a fondos presupuestarios para individuos sin escrúpulos...
          Cada semana nos sorprende la magnitud de los robos.
      2. +2
        4 Agosto 2025 12: 53
        Cita: ROSS 42
        ¿Entiendes que la riqueza combinada de 146 multimillonarios rusos sería suficiente no sólo para reorganizar la flota, sino también para rearmar las fuerzas terrestres y la aviación?

        ¿Está usted proponiendo pagar a los trabajadores de las fábricas con acciones, edificios y terrenos?
        La mayor parte de la riqueza de nuestros multimillonarios no son las montañas de oro de Rico McPato, sino papel, fábricas y otros bienes inmuebles y terrenos. ¿A quién le venderán los bienes confiscados? ¿Quién en la Federación Rusa es tan loco como para comprar algo que puede ser arrebatado en cualquier momento? ¿O se inclinarán ante la burguesía? Cómprennos lo que les quitaron a nuestros oligarcas, de lo contrario no tendremos con qué pagar por lo que los destruiremos.? guiño
        Cita: ROSS 42
        Una actitud profesional en los negocios sólo la puede exigir un profesional.

        Y eso no es cierto. A principios de los 90, profesionales con formación soviética, hijos leales del partido aborigen, vendieron y arrendaron casi toda la Flota del Pacífico.
        1. -2
          4 Agosto 2025 14: 11
          Cita: Alexey RA
          La mayor parte de la riqueza de nuestros multimillonarios no son las montañas de oro de Scrooge McDuck, sino papel, fábricas y otros bienes raíces y terrenos. ¿A quién le venderán la propiedad confiscada?

          El Estado (la URSS) sabía qué hacer bajo el IVS y también entendía de profesionalismo. Por eso designó profesionales que no hacían el trabajo para su propio beneficio...
          1. +1
            4 Agosto 2025 16: 09
            Cita: ROSS 42
            El Estado (la URSS) sabía dónde ir bajo el centro de detención temporal.

            Sí... por eso vendieron objetos de arte a precios prácticamente de dumping, y parte del dinero desapareció en el tesoro del partido.
        2. 0
          4 Agosto 2025 15: 27
          ¿Está usted proponiendo pagar a los trabajadores de las fábricas con acciones, edificios y terrenos?
          Así no funciona. Nuestros ricos obtuvieron enormes ganancias y Forbes no las tiene en cuenta; solo analiza sus activos. Nadie sabe con certeza cuánto ha guardado alguien y dónde. Los milagros económicos ocurren cuando los dueños de fábricas invierten dinero en ellas durante años, en lugar de distribuirlo entre depósitos.
          1. 0
            19 Agosto 2025 14: 14
            Cita de alexoff
            Los milagros económicos ocurren cuando los dueños de fábricas invierten dinero en ellas durante años en lugar de distribuirlo en depósitos.

            Si los dueños de las fábricas no esconden dinero donde lo necesitan, de repente dejarán de ser dueños tanto de las fábricas como de las reservas que acumulaban. ¿Por qué crees que todos los industriales occidentales saludan ante cualquier ataque contra ellos? Porque se entiende que te quedarás sin fábrica y sin dinero, y en general, la vida se volverá extremadamente difícil. Nos pasó exactamente lo mismo hasta hace muy poco, con el inicio de la SVO, empezó a afectar a algunos, pero no a todos todavía.
            1. 0
              19 Agosto 2025 14: 52
              En nuestro país, por el contrario, con la COVID-19, las grandes empresas comenzaron a obtener ganancias mediante dividendos en lugar de invertir en medios de producción. Dudo que alguien las esté obligando a retirar las ganancias, aunque de todas formas habrían invertido. He observado a empresarios nuestros, pero que no se apropien de todo es una gran rareza.
              1. 0
                19 Agosto 2025 15: 19
                Hoy en día, el dinero y otras cosas son fáciles de contabilizar; robarlas y guardarlas en el extranjero se ha convertido en una situación peligrosa desde el inicio de la SVO; guardar bienes robados en casa también amenaza con problemas (no pasa un día sin que se hable de que arrestan a otro gran hombre), y lo digo porque esto ha quedado claro para todos.
                1. 0
                  19 Agosto 2025 15: 43
                  Tenemos a gente importante robando dinero del presupuesto durante otros quinientos años. No recuerdo ninguna queja de Dubái de que el rico rico no pueda transferir dinero.
                  1. 0
                    19 Agosto 2025 15: 54
                    En China, miles de ladrones son asesinados, pero el número de quienes quieren seguir haciéndolo no disminuye.
                    1. 0
                      19 Agosto 2025 17: 11
                      Eso se debe a que hay millones de funcionarios allí, y nueve de cada diez llegarán a su jubilación con una fortuna. Y, por lo general, a los peces gordos los fusilan, y a los tíos importantes los encarcelan brevemente.
  6. +10
    3 Agosto 2025 05: 27
    Estas son, disculpe, 10 naves del proyecto 20380

    Surge aquí una pregunta razonable: en términos económicos, sí, pero ¿en términos de capacidad industrial? El autor está seguro de que si Nakhimov no se hubiera modernizado, Rusia habría recibido 10 fragatas. Lo que
  7. -2
    3 Agosto 2025 05: 34
    Cita: Gato montés
    Un tal Andrey de Chelyabinsk escribió por qué se necesita un portaaviones en el Norte, al menos uno
    ¿Y por qué? guiño
  8. +14
    3 Agosto 2025 05: 51
    Ah, esos eran los tiempos hace apenas unos años. Se escribía sobre la construcción de portaaviones nucleares de 100000 toneladas, y todo el mundo gritaba: "¡Viva!". Y Kuznetsov era, en general, irremplazable. Y es irremplazable en cuanto a la producción de SSBN y, en general, es una gran persona.
    El mismo R. Skomorokhov escribió artículos conmovedores sobre el hecho de que "¿Realmente necesitamos destruir la aviación naval? ¿Quizás no? Y entonces, ¿quizás se necesitará una base para entrenar pilotos?".
    Bueno, ahora todo lo que se podía robar aquí ya ha sido robado por la banda y han enviado nuevas instrucciones patrióticas: sobre agujas. Y los autores patrióticos, por supuesto, las han recibido con agrado. riendo
    1. +3
      3 Agosto 2025 08: 49
      Cita: Belisario
      El mismo R. Skomorokhov escribió artículos conmovedores sobre el hecho de que "¿Realmente necesitamos destruir la aviación naval? ¿Quizás no? Y entonces, ¿quizás se necesitará una base para entrenar pilotos?".

      Simplemente no comprendes que la aviación naval no se compone de aeronaves con base en portaaviones, sino de MRA y aviación antisubmarina con base en aeródromos, compuesta por aeronaves especialmente construidas. Fue sobre ellas sobre las que escribió R. Skomorokhov.
      1. -1
        3 Agosto 2025 13: 33
        Cita: silueta
        Sobre ellos escribió R. Skomorokhov.

        Jajaja. No lo entiendes, eso es diferente. Pero, querido amigo, la cosa es que, además de lamerle las botas al régimen antipopular, estaría bien aprender a usar el buscador de internet. Aunque para los "patriotas" esto ya es difícil.
        R. Skomorokhov escribió específicamente sobre Kuznetsova En un artículo especial dedicado a él. El artículo se titula: "Almirante Kuznetsov: ¿todo o casi todo?". Fecha del 17.12.2019/XNUMX/XNUMX.
        Además, es fácil encontrar otros artículos sobre Kuznetsov en VO, tanto de R. Skomorokhov como de otros autores con contenido aún más contundente. Y, en concreto, sobre Kuznetsov y los portaaviones en general.
        1. -4
          3 Agosto 2025 15: 24
          Cita: Belisario
          Además de lamerle las botas al régimen antipopular, también sería una buena idea aprender a utilizar la búsqueda en Internet.

          ¿Cómo se llama un régimen antipopular?
          Puede ser mas?
        2. -2
          3 Agosto 2025 15: 33
          Cita: Belisario
          Jajaja

          Niños de la escuela. Y este cuerpo intenta actuar como un analista.

          Cita: Belisario
          Jajaja
  9. +19
    3 Agosto 2025 05: 58
    Algunos comentarios sobre el tema.
    El barco “ya tiene más de 40 años y es extremadamente caro… Creo que el problema se resolverá en este sentido: se venderá o se desechará”, dijo Kostin.

    VTB es un banco comercial que lleva 35 años involucrado en la especulación cambiaria legalizada y que ha estado contribuyendo al bienestar de un grupo específico de personas particularmente preocupadas por el destino de Rusia. Y tuvo que ser liquidado antes de que la figura clave, Siluanov, colocara las reservas del país en el extranjero, antes de que el rostro de su otra figura clave, el Sr. Kostin, apareciera en la pantalla.
    La Armada rusa necesita un nuevo buque insignia

    ¿Necesita Rusia nuevos comandantes navales? ¿Quizás sea hora de reorganizar el cuerpo de almirantes? ¿Pero quién lo hará? ¿Quién tiene los derechos y la competencia necesarios para ello?
    La estrategia es algo muy complejo, porque define las tareas de la flota y forma la composición de los barcos y su uso en consecuencia.

    Se vuelve especialmente difícil cuando lo practican vendedores de taburetes, profesores de derecho romano, banqueros e incluso oficiales de inteligencia que se marean mucho en el mar, pero tienen los conocimientos suficientes para guardar silencio en el momento adecuado... Por eso, se les toma por grandes maestros y estrategas...
    1. +4
      3 Agosto 2025 09: 01
      Yuri Vasilyevich, en relación con un grupo particular de personas especialmente preocupadas por el destino de Rusia, me gustaría añadir:
      "Por la mañana lo unto en mi sándwich -
      Pensé de inmediato: ¿qué pasa con la gente?
      Y el caviar no se mete en la garganta,
      ¡Y la compota no fluye hacia la boca!
      Me quedaré en la ventana por la noche.
      Y estoy toda la noche sin dormir ...
      Todavía estoy preocupado por Rusia,
      ¿Cómo está ella, pobrecita?
      Leonid Filatov "Sobre Fedot el arquero, un joven valiente".
  10. +5
    3 Agosto 2025 06: 11
    Kuznetsov y sus semejantes nunca planearon bombardear a alguien en África, por ejemplo. Su tarea era asegurar la salida del sistema de defensa antimisiles a la zona de combate. Ahora no puede cumplir con esta tarea, por lo que se sugieren ciertas conclusiones.
    1. +3
      3 Agosto 2025 08: 39
      Kuznetsov nunca permitió al RVC SN acceso a la zona de combate, como lo hicieron y siguen haciendo otras fuerzas y medios. Es ingenuo y ridículo que nuestros submarinos estratégicos dependan de un solo buque que no siempre está listo para el combate. Y ni siquiera hablo de Primorie y Kamchatka, donde Kuznetsov ni siquiera fue mencionado.
      1. +2
        3 Agosto 2025 10: 08
        En la época soviética tuvieron que hacer exactamente esto, porque no planeaban bombardear a los papúes, y no estaba solo.
        1. 0
          3 Agosto 2025 10: 12
          No entiendes nada de este asunto. Los aviones de ataque estaban basados en "Kiev", "Minsk" y "Novorossiysk", que solo podían atacar la franja costera durante el desembarco de tropas.
          1. +1
            3 Agosto 2025 13: 03
            Cita: silueta
            Los aviones de ataque tenían su base en Kiev, Minsk y Novorossiysk,

            ¿Y dónde pusieron el escuadrón de helicópteros de 16 aviones? Eran los que buscaban submarinos en una zona de 150 km. Así que se equivocan. Y si de verdad quieren, pueden cargar las 36 unidades en la variante Ka-27PL. Eso es lo bueno de la AVU: que pueden equipar su ala aérea para la tarea.
            1. -2
              3 Agosto 2025 15: 19
              Cita: Boa constrictor KAA
              ¿Dónde pusisteis el escuadrón de helicópteros compuesto por 16 hombres?

              Hablamos de portaaviones como portaaviones. Y estos 16 helicópteros proporcionaban principalmente su propia defensa antisubmarina.
              1. +2
                3 Agosto 2025 16: 07
                Cita: silueta
                Y estos 16 helicópteros proporcionaron principalmente su propia defensa antisubmarina.

                Si no tienes el material, ¡no digas tonterías! El portaaviones pesado Kyiv realizó regularmente operaciones de búsqueda exitosas en el Norte y el Mediterráneo con su ayuda. Escribo sobre esto porque participé personalmente en ello. El método de búsqueda de submarinos extranjeros mediante el método "Reverse Comb" también nació allí. En este caso, los helicópteros, por regla general, se desplazaban a los flancos de la zona de búsqueda del KPUG para interceptar submarinos extranjeros que salían de ella. Durante la operación de búsqueda, el 170 BPK 7 OpESK siempre obtuvo excelentes calificaciones. sí
                AHA.
                1. 0
                  3 Agosto 2025 16: 41
                  Cita: Boa constrictor KAA
                  Con su ayuda, el TAKR Kyiv llevó a cabo regularmente y con éxito operaciones de búsqueda en el Norte y en el Mediterráneo.

                  Multiusos, quizá, y encontrados. No discuto. Pero esto es su propia guerra antisubmarina. No he oído hablar de estrategas.
                  Pero sólo supimos cómo sucedieron las cosas realmente después del hundimiento del Kursk, cuando en la zona del campo de entrenamiento todas las fuerzas de la Flota del Norte fueron incapaces de detectar dos submarinos estadounidenses y uno británico.
                  1. +1
                    4 Agosto 2025 13: 57
                    Cita: silueta
                    Multiusos, quizá, y encontrados. No discuto. Pero esto es su propia guerra antisubmarina. No he oído hablar de estrategas.

                    Así pues, los submarinos nucleares multipropósito son el objetivo principal de los cuatro primeros portaaviones pesados en sus operaciones de defensa. Dado que Ustinov no permitió la construcción de un portaaviones con un grupo aéreo normal, estos tendrán que actuar como una "gran Moscú", proporcionando defensa antisubmarina para el bastión.
                    Cita: silueta
                    Pero sólo supimos cómo sucedieron las cosas realmente después del hundimiento del Kursk, cuando en la zona del campo de entrenamiento todas las fuerzas de la Flota del Norte fueron incapaces de detectar dos submarinos estadounidenses y uno británico.

                    Sí... es casi lo mismo que evaluar las capacidades de combate del ejército soviético de los años 80 utilizando el ejemplo de la Primera Guerra de Chechenia.
                2. +2
                  3 Agosto 2025 17: 50
                  Bueno, vale con los helicópteros. Pero todos los "cuatro cruceros portaaviones" se construyeron para el prometedor Yak 4. Y podían perseguir a los Orion y atacar a los submarinos descubiertos.
                  1. -2
                    3 Agosto 2025 20: 29
                    Cita: garri-lin
                    Pero todos los "4 cruceros portaaviones" fueron construidos para el prometedor Yak 141.

                    Y donde esta el?
                  2. -2
                    4 Agosto 2025 14: 44
                    Cita: garri-lin
                    Bueno, vale con los helicópteros. Pero todos los "cuatro cruceros portaaviones" se construyeron para el prometedor Yak 4. Y podían perseguir a los Orion y atacar a los submarinos descubiertos.

                    ¿Dónde está el Yak-141?.....¿Quién lo vio?
                    ¿Con qué podría golpear al submarino?
                    1. 0
                      5 Agosto 2025 08: 54
                      ¿Hay algunas desventajas?
                      Puedo añadir. Lee en la misma Wikipedia donde se encuentra Yak. Empieza por el capítulo que habla del país donde se creó.
                      1. +1
                        5 Agosto 2025 09: 15
                        No me importan los puntos negativos. No me gustan estos juegos. Responde las preguntas si tienes tu propia opinión.
      2. +1
        3 Agosto 2025 15: 29
        Siluet, probablemente seas un gran experto en tácticas de guerra naval, y tu opinión debería tomarse en cuenta sin vacilaciones ni razonamientos. Sobre todo teniendo en cuenta que ni siquiera conoces la abreviatura de submarinos estratégicos en la armada. Se les conoce principalmente como SSBN/PRKSN, que significa submarino de misiles estratégicos, y lo que escribiste, RVC SN, es una sociedad de responsabilidad limitada, la Compañía de Radiodifusión "Svobodnaya Nakhodka", registrada el 19 de julio de 1999 en la ciudad de Nakhodka, Krai de Primorie. Mejor estudia el material o no escribas sobre lo que no sabes.
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. +2
    3 Agosto 2025 06: 37
    Cita: ROSS 42
    ¿Entiendes que la riqueza combinada de 146 multimillonarios rusos sería suficiente no sólo para reorganizar la flota, sino también para rearmar las fuerzas terrestres y la aviación?

    sonreír
    Ya se trata de reorganizar la clase dominante de Rusia... usted entiende que el Comandante en Jefe no estará de acuerdo con eso. solicita
    Lo que Es mejor dejar las cuestiones políticas hasta el momento en que las cosas realmente se pongan difíciles... aunque creo que ese momento puede llegar tarde o temprano.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. +4
    3 Agosto 2025 06: 55
    Dado que Rusia tiene cuatro flotas, este nuevo buque insignia, al pertenecer a una de ellas, será el buque insignia de esta flota en particular, y no de toda la Armada rusa. No, sería diferente si durante estos treinta años de liberalismo, la Armada de todas las flotas recibiera unidades navales completas de los buques más nuevos y potentes. En ese caso, el buque insignia de una flota en particular, sin importar su antigüedad, no parecería un buen compañero entre los inválidos... Por ejemplo, durante 30 años después de la victoria en la Gran Guerra Patria, el buque insignia de la Flota del Báltico fue el crucero artillero Proyecto 68 bis "Sverdlov". ¡Qué importa si los grandes buques antisubmarinos y los pequeños buques lanzamisiles más nuevos y potentes de la época estaban atracados en los muelles vecinos de Baltiysk! Y todo este poderío de la Armada se construyó en los treinta años de posguerra. Así que toda la Armada rusa no necesita un buque que, gracias a su potencia especial, pueda considerarse el buque insignia de toda la Armada. Necesitamos un nuevo concepto para la construcción de la Armada de superficie rusa, de modo que todas las flotas cuenten con formaciones completas de los buques más nuevos y potentes. Entonces, designar como buque insignia incluso uno tan anticuado y atrasado en armamento como el buque insignia de la DKBF de 1974, el "Sverdlov", al frente de los nuevos y, en aquel entonces, poderosos buques antisubmarinos y pequeños buques lanzamisiles. Y ahora, casi todos los buques insignia están al frente de antiguos buques antisubmarinos, rebautizados como fragatas. Bueno, hay un par de nuevas fragatas al frente de antiguos buques de construcción soviética. Y se prometió un nuevo buque insignia, el destructor "Líder", al menos para cada flota, al frente de las nuevas fragatas y corbetas. Así que, por ahora, el término "buque insignia" debería usarse solo para la ubicación del puesto de mando de un grupo naval... sería una pena que "buque insignia"...
    Mencionemos el único buque moderno y potente de toda la Armada rusa, entre los viejos y ya obsoletos buques de superficie construidos durante la era soviética.
    1. +6
      3 Agosto 2025 08: 43
      El título del artículo es claramente desafortunado. Cuatro flotas autónomas, por definición, no pueden tener un buque insignia, y un buque insignia simbólico de toda la Armada es cosa de propaganda barata. Un título más apropiado sería "El último clavo en el ataúd de los testigos de la secta de portaaviones rusos".
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. -8
    3 Agosto 2025 07: 38
    Dáselo a China como ya lo has regalado todo, no necesitamos el gasto ruso, los SSBN son suficientes para mantener a los f.n.d.os con miedo. am
    Y es hora de construir corbetas de buceo, basadas en el Varshavyanka, únicamente con armamento de misiles y cañones para el combate de superficie. soldado
  17. -2
    3 Agosto 2025 07: 56
    A diferencia del crucero Moskva, que tras ser aceptado en la flota, cuando se llamaba Slava, era sin duda un buque listo para el combate, el Kuzya no estuvo listo ni un solo día durante toda su existencia. Aunque los documentos demostraban lo contrario. El valor de estos documentos clasificados quedó demostrado por la vergonzosa campaña siria. Comenzó con las burlas de los europeos por las columnas de humo en el Canal de la Mancha y terminó con aviones hundidos.
  18. 0
    3 Agosto 2025 08: 10
    Un artículo razonable, lógico, una reflexión... Pero, en mi opinión, no se ha llegado a ninguna conclusión sobre quién debe asumir la responsabilidad por... Es muy necesario... ¡Y castigado ejemplarmente!
    1. +4
      3 Agosto 2025 08: 59
      Este es tema para otro artículo. El sistema de destrucción no solo de barcos, sino también de personal directivo, escuelas y academias, industria y el Estado estaba en funcionamiento. Sigue vigente hoy en día. Es necesario hacer mucho más, y se está haciendo. Es un proceso largo.
    2. -2
      3 Agosto 2025 12: 04
      El truco es que si todos los culpables rinden cuentas, entonces... redoble de tambores, no nos quedará gobierno ni generales. Solo un campo arrasado.
  19. +15
    3 Agosto 2025 08: 19
    Todo esto nos recuerda la agitación y propaganda de la era de Serdyukov. ¡Cuántas escuelas militares se cerraron! ¡Cómo se redujo el ejército! ¡Cuánto equipo y desarrollos militares se enviaron al desguace! Y para todo se usaron los mismos argumentos: caro, poco práctico e innecesario. Y ahora el ejército se enjuaga la cara con lágrimas de sangre por esta actividad. Y el tema de Kuzya es simple y elemental: la actual Federación Rusa simplemente ha perdido su competencia técnica. Y, por lo tanto, ni siquiera es capaz de reparar el legado heredado. El personal soviético se marcha y, lamentablemente, el actual no ha podido dominar todo el conocimiento acumulado por sus antepasados. Por eso, estos artículos aparecen con el objetivo de justificar el analfabetismo y la ignorancia.
    1. -3
      3 Agosto 2025 15: 41
      Oleg Pesotsky: "Y el tema de Kuzya es simple y elemental: la actual Federación Rusa simplemente ha perdido su competencia técnica. Y, por lo tanto, ni siquiera es capaz de reparar el legado heredado. El personal soviético se está marchando, y los actuales, lamentablemente, no pudieron dominar todo el conocimiento que acumularon sus antepasados".
      Ese es el punto clave: ¿qué hay que discutir si se han perdido las competencias técnicas y no hay personal necesario? Por qué los actuales no pudieron dominar los conocimientos de sus antepasados es una cuestión secundaria. El hecho es que no hay competencias técnicas ni personal (especialistas necesarios). Por lo tanto, «el tema de Kuzya es realmente simple y elemental». No hay posibilidad de realizar reparaciones de alta calidad; la opción propuesta por el director de la Corporación Unida de Construcción Naval se mantiene.
      1. +1
        3 Agosto 2025 18: 25
        Elegante. Es como en la película DMB: Eres un buen luchador, convertiremos tu vergüenza en mérito.
    2. +3
      4 Agosto 2025 14: 10
      Cita: oleg Pesotsky
      ¡Cómo se redujo el ejército! ¡Cuánto equipo y desarrollos militares se enviaron al desguace!

      ¿Y cómo desmantelaron el ejército? ¿De verdad hicieron algo terrible? ¿Adaptaron la estructura del Estado Mayor a la actual, consolidando muchos puestos muertos en el cuartel general que quedó de la URSS?
      Recuerdo los gritos del corazón de los oficiales de Estado Mayor a quienes de repente se les ofreció, en lugar de una cálida oficina y trabajo "de campana a campana", trasladarse al campo a un puesto correspondiente a su rango.
      Y qué vergüenza ocurrió en la Fuerza Aérea cuando resultó que los regimientos descritos en todos los planes, de hecho, habían sido escuadrones durante mucho tiempo.
      En cuanto al equipo... Deben saber que ahora luchamos con equipo que se entregó inicialmente bajo el mando de Serdyukov. Su pedido del Su-34 se cumplió hasta 2020. En su mayor parte, el fabricante de muebles logró desarrollar con lentitud los lentos desarrollos que se arrastraron de exposición en exposición en forma de maquetas y carteles... mientras la flota de equipo militar se agotaba. La imagen más desgarradora era la de los tanques:
      ...en 1998-2010. alrededor de 150 tanques T-72B y T-80U fueron actualizados al nivel de T-72BA y T-80UE-1

      150 tanques modernizados en 12 años. La base del BTV ruso eran los T-72A y B, producidos en la URSS y que desde entonces no se han modernizado ni revisado. Sin embargo, algunas unidades de primera línea contaban con el T-62 sin protección adicional, e incluso el T-55AM.
      1. -1
        4 Agosto 2025 16: 26
        Sabes, me enseñaron a trabajar por resultados. Y los resultados son evidentes. Después de más de tres años de marcar el tiempo y de crueles fracasos, resulta absurdo justificar la situación. En esencia, ahora no existe un ejército propiamente dicho, sino grupos armados. Hoy, un ejército de un tipo completamente nuevo está luchando: uno mercenario. Si Chechenia fue retirada por personal soviético. Los georgianos fueron derrotados por los restos del ejército soviético, Siria y Ucrania son el resultado de las reformas de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. Los resultados son terribles en ambos lugares.
        1. +1
          4 Agosto 2025 17: 54
          Cita: oleg Pesotsky
          Si Chechenia fue retirada por el personal soviético. Los georgianos fueron derrotados por los restos del ejército soviético, Siria y Ucrania son el resultado de las reformas de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. Tanto allí como allá, el resultado es terrible.

          Así que no hubo reformas en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. De hecho, nuestro propio Ministerio de Defensa dio vueltas en círculos, enterrando la reforma Makarov-Serdyukov y volviendo a la situación anterior a 2008.
          ¿Qué implicaba la reforma de Makarov? Dos ejércitos:
          1. Unidades de disponibilidad constante: brigadas compuestas por soldados contratados en un 80-90% y que realizan entrenamiento de combate constante con toda su dotación. A diferencia de antes: los fusiles motorizados, las comunicaciones y la logística se despliegan por separado; estas últimas se despliegan condicionalmente durante ejercicios conjuntos debido a la dotación de personal.
          2. Sección de Movilización: Centros y Unidades de Entrenamiento + BHVT. Su tarea consiste en preparar una reserva de personal, que posteriormente será convocada regularmente para entrenamiento, desplegando brigadas y divisiones según el BHVT. Dado que los reclutas servirán únicamente en unidades de entrenamiento, se decidió reducir el período de reclutamiento a un año. Durante este tiempo, se formarían como futuros combatientes, sin distraerse con las necesidades económicas ni el servicio. Es decir, se trataba de un entrenamiento puro con entrenamiento forzado.
          En tiempos de paz y en conflictos de baja intensidad, las brigadas bien equipadas y coordinadas luchan. En caso de guerra grave, las brigadas deben resistir hasta que se movilice la reserva.

          ¿Qué resultó? Nada. Por razones económicas y para preservar las tradiciones, la brigada de preparación permanente se llenó de reclutas y parcialmente cuadros. Mantenía el período de reclutamiento de un año. Como resultado, en lugar de entrenamiento puro, un recluta tenía que servir en paralelo. Y al final, obtuvieron un combatiente medio listo, que, además, no puede ser enviado a cumplir una misión de combate sin la ley marcial. Además, acababa de terminar su entrenamiento y ya estaba desmovilizado. Ante esta desgracia, decidieron devolver las divisiones, sin cambiar prácticamente nada. El final es bastante predecible: en 2008, tuvieron que luchar en regimientos combinados de divisiones, con retaguardia de cuadros y comunicaciones. Peor aún: en 2008, los reclutas tenían un período de dos años y en el segundo año podían servir prácticamente...

          Voy a decir algo sedicioso ahora... Si la reforma de la fábrica de muebles se hubiera completado y no se hubiera arruinado, entonces el SVO habría actuado de manera completamente distinta. Porque una brigada completamente equipada con personal entrenado y bien coordinado, integrada en una estructura probada en ejercicios, habría luchado de manera completamente distinta.
          1. 0
            4 Agosto 2025 18: 11
            Si hay una guerra importante, las brigadas deben resistir hasta que se movilicen las reservas.

            No, creían que solo un conflicto de baja intensidad, como el de Chechenia, o uno breve, como el de Georgia, podía ser convencional, y solo un conflicto nuclear podía ser de alta intensidad. Por eso, redujeron el número de BHVT de 60 a 10, redujeron el número de instituciones de educación superior con exceso de graduados, etc. Es decir, incluso con la plena implementación de las reformas, 40 brigadas y 10 divisiones no serían capaces de gestionar un conflicto como el del SVO.
            1. +1
              4 Agosto 2025 18: 33
              Cita: strannik1985
              No es así, creían que sólo un conflicto de baja intensidad, como en Chechenia, o uno corto, como con Georgia, podría ser convencional, y sólo un conflicto nuclear podría ser de alta intensidad.

              Sí... pero al mismo tiempo, la reforma no preveía la abolición del servicio militar obligatorio, pero sí el entrenamiento masivo de reservistas. Makarov, aun así, dejó algo de paja.
              Cita: strannik1985
              Es decir, incluso con la plena aplicación de las reformas, 40 brigadas y 10 conjuntos “divisionales” no serán capaces de resolver un conflicto como el del SVO.

              ¿Veinte divisiones de gran potencia calculadas no podrán detener al SVO? Los cuadros avanzan, los movilizadores defienden la frontera donde no hay BD.
              Y tengo serias dudas de que brigadas entrenadas hubieran organizado algo similar al ataque y retirada del 1er Ejército de Tanques de la Guardia.
              Cita: strannik1985
              Se han recortado las instituciones de educación superior con exceso de graduados

              De todas formas, el ejército nunca los vio. 10 graduados de carrera anualmente - y en las divisiones de desfile el 000% de los puestos de oficiales de batallón e inferiores estaban ocupados por escoria de dos serpientes y vrids de los sargentos.
              1. 0
                4 Agosto 2025 20: 08
                ¿20 divisiones completamente calculadas no serán suficientes para sacar adelante al SVO?

                No, este es todo el ejército, es decir, en algún lugar aún es necesario dejar tropas, por ejemplo en el Cáucaso Norte, la base militar 201 en Tayikistán, etc., no todos los BHVT tenían un complemento divisional, estas son unidades y formaciones con diferentes niveles de entrenamiento, es decir, si las tropas regulares pueden introducirse en el combate inmediatamente, entonces las desplegadas en la base BHVT tendrán un largo período de coordinación de combate, y doblar las Fuerzas Armadas de Ucrania con 10 divisiones calculadas... es muy optimista.
                Y tengo serias dudas de que brigadas entrenadas hubieran organizado algo similar al ataque y retirada del 1er Ejército de Tanques de la Guardia.

                Todo volvería a suceder, ¿cuál es el problema?
                Además de las unidades de combate, el ejército cuenta con numerosas unidades de apoyo logístico y de combate. Por ejemplo, en un cuerpo de ejército durante la era soviética, además de dos divisiones, existían una docena de brigadas, regimientos y batallones: una brigada de misiles, una brigada (regimiento) de misiles antiaéreos, un regimiento de artillería, una brigada logística, una brigada de ingenieros, una brigada de comunicaciones, una brigada de defensa química, un batallón de reparaciones, una compañía de seguridad, una compañía de fuerzas especiales y un escuadrón de helicópteros. Los atacantes carecían de recursos y apoyo; por ahora, dejaremos de lado la falta de medios de protección contra los ATGM de tercera generación.
                De todos modos, el ejército no los vio.

                Y las razones eran banales: el bajo atractivo del servicio militar, y no solo en términos de salario, para las personas que se comprometen en el ejército por mucho tiempo, en una unidad específica, se necesita infraestructura: jardines de infancia, guarderías, tiendas, viviendas, etc. No se trata de reformas, se necesita dinero.
          2. -1
            4 Agosto 2025 18: 45
            ¿Qué sentido tienen estas conversaciones innecesarias hoy? Tenemos lo que tenemos. Y todos estos "si tan solo..." son solo palabrería vacía. Equilibrio verbal, nada más. En mi opinión, el sistema construido en Rusia después de 91 es inviable. Conduce exclusivamente a la degradación de la sociedad y del Estado. Cualquier intento de cambiar algo se topa con falta de profesionalismo, falta de personal y corrupción. Para cambiar este sistema, tendremos que pasar por todas las etapas de nuevo, comenzando desde 17. La historia es cíclica.
  20. -1
    3 Agosto 2025 08: 26
    En cuanto a un portaaviones en el Océano Pacífico, sería más fácil construir un aeródromo sólido en las Islas Kuriles, desde Sajalín hasta Kamchatka, y equiparlo con nubes de SU-57. Hay que entender que un portaaviones es una proyección de fuerza lejos de las costas. Defender las costas con un portaaviones es una tontería.
    1. 0
      4 Agosto 2025 18: 05
      Cita: Antonio
      En cuanto a un portaaviones en el Océano Pacífico, sería más fácil utilizar ese dinero para construir un aeródromo continuo en las Islas Kuriles, desde Sakhalin hasta Kamchatka, y equiparlo con nubes de SU-57.

      ¿Por el precio del 5 AGO? guiño
      Estos aeródromos no solo necesitan construirse, sino también mantenerse listos las 24 horas del día, los 7 días de la semana. Porque, como ha demostrado la práctica, en esas zonas un grupo de ataque de portaaviones enemigo puede ser descubierto repentinamente prácticamente en la entrada de la base SSBN.
      Y sí, ¿dónde construiremos aeródromos en el norte? ¿Justo en el mar de Barents?
      Cita: Antonio
      Debes entender que un portaaviones es una proyección de poder lejos de tus costas. Defender tus costas con un portaaviones es una estupidez.

      Pero no defendemos la costa, sino las fuerzas que cubren los límites del área de posicionamiento del SSBN, en lugares donde no hay aeródromos dentro del alcance efectivo de cobertura debido a la falta de terreno.

      Olvídense del alcance y el radio de combate de la aviación costera. Al cubrir sus barcos, solo importa la distancia a la que se detectarán las fuerzas enemigas en relación con los barcos cubiertos y el tiempo que tardan estas fuerzas en alcanzar el alcance de lanzamiento de los misiles antibuque. Si nuestra reserva costera alcanza el alcance de lanzamiento de los misiles más rápido que el enemigo, la aviación costera cumplirá su misión. Si nuestra reserva costera no lo logra, independientemente del radio de combate del caza, la misión no se cumplirá: la reserva solo podrá enviar las coordenadas de nuestros barcos hundidos al ACC.
  21. +1
    3 Agosto 2025 08: 28
    No necesitamos buques insignia ni otros aparatos de exhibición (en constantes reparaciones). ¡Necesitamos construir lo que REALMENTE podemos construir y operar! Gradualmente (si realmente queremos) elevaremos la categoría de los barcos que se están construyendo y, sobre todo, aumentaremos la competencia en su uso.
    1. +1
      3 Agosto 2025 09: 10
      En la etapa actual, se necesita un nuevo concepto para la construcción de flotas, especialmente en las aguas costeras. Por ejemplo, en el Báltico, la flota debería centrarse en el cese total de la navegación en toda la zona acuática: minería continua mediante drones de superficie, submarinos y aéreos, y la designación de objetivos para los complejos costeros. La composición de los buques es mínima.
      No está claro quién es capaz de formular e implementar nuevos conceptos. ¿Una familia de agricultores hereditarios?
      1. +1
        3 Agosto 2025 09: 15
        La composición del barco es mínima.

        ¿Cómo encaja en este concepto la escolta de los buques de la flota de sombra rusa?
        1. +1
          3 Agosto 2025 09: 54
          Escoltar buques en tiempo de paz en una zona de aguas limitada no requiere un gran número de buques. Esto es solo una demostración.
          1. +2
            3 Agosto 2025 10: 27
            Esto es sólo una demostración.

            Se estima que el número de buques de la flota en sombra puede llegar a 1500, incluidos hasta mil petroleros.
            Bien, Flota de la Sombra, la Flota del Báltico tiene la misión de abastecer a la región de Kaliningrado, incluso en caso de bloqueo por parte de estados hostiles.
            La tarea de la Flota del Mar Negro es bloquear la costa de Ucrania.
            1. +4
              3 Agosto 2025 11: 10
              En la situación actual, la KBF no puede resolver ninguna tarea importante. Aumentar el número de miembros de la KBF no cambiará la situación. Se necesitan cambios cualitativos.
              1. -1
                3 Agosto 2025 17: 15
                Se necesitan cambios cualitativos.

                Por supuesto, pero para un funcionamiento seguro y sin accidentes se necesita una construcción en serie, es decir, para tener un buque listo para el combate en un momento dado, deben haber 3 o 4 de ellos, es decir, uno en el mar, el segundo en reparaciones rutinarias (medianas), el tercero o cuarto en entrenamiento como parte de una tripulación/grupo de buques.
            2. 0
              19 Agosto 2025 14: 29
              Destrucción garantizada de los países que implementan bloqueos en tiempos de paz. Y si se declara la guerra, la destrucción de estos países será aún mayor. Por cualquier medio y método. En cuanto quienes deseen implementar el bloqueo comprendan esto, no se hablará de bloqueos y, por lo tanto, no se necesitarán herramientas para levantarlos.
              1. 0
                24 Agosto 2025 08: 26
                Por cualquier medio y método.

                Lo cual constituiría una violación del derecho internacional, ya que tienen libertad para actuar conforme a sus propias leyes en sus aguas territoriales. No en vano, los estonios intentaron recientemente introducir en sus aguas territoriales un supuesto buque de la flota encubierta de la Federación Rusa. ¿Atacar a Estonia con una bomba nuclear?
                1. 0
                  3 Septiembre 2025 11: 15
                  ¿Lanzar una bomba nuclear sobre Estonia?
                  ¿Por qué no? ¿Qué nos importa el derecho internacional? ¿Acaso alguien lo cumple?
  22. +6
    3 Agosto 2025 08: 37
    Rusia necesita un nuevo sistema que se base en el legado soviético, en lugar de destruirlo.
  23. +3
    3 Agosto 2025 08: 38
    ¿Cómo propone el autor combatir aviones y vehículos aéreos no tripulados que realizan reconocimiento a una profundidad de 45 km? No habrá cazas desde un portaaviones. No habrá S-400 ni S-500 en los cruceros.
    1. -5
      3 Agosto 2025 09: 13
      Los barcos están equipados con los sistemas Redut y Poliment Redut, tienen un alcance de disparo de 10 km a 150 km, dependiendo del misil utilizado.
      1. +1
        3 Agosto 2025 20: 43
        Minusators, miren las características de rendimiento de las armas antiaéreas de las corbetas 20380, 20385, fragatas 22350, cruceros soviéticos 1164, 1144.
    2. +2
      3 Agosto 2025 09: 55
      "No habrá destructores desde un portaaviones", ¿pero existen ahora?
  24. +1
    3 Agosto 2025 09: 49
    Romano, cuando leí tu obra, mi mente y mi corazón estaban en desacuerdo: entiendo con la mente, pero mi corazón no quiere entender.
    "El tiempo de los barcos de la URSS ha terminado". Estos barcos son testigos de nuestra juventud, ¡y la juventud es imposible de olvidar!
  25. 0
    3 Agosto 2025 09: 55
    ¿Qué hacer con el barco? ¿Y por qué esta discusión? A nadie le ha interesado nunca la opinión pública sobre ningún asunto "militar", ¿por qué ha cambiado de repente? ¡Pues no! Tomarán una decisión y luego nos enteraremos, y punto.
  26. +2
    3 Agosto 2025 10: 09
    Discrepo del autor sobre el uso en combate del crucero "Almirante Nakhimov". No está previsto para operaciones militares como el Mar Negro o el Báltico. El crucero, un buque de alta mar, se dedica a la caza de portaaviones como parte del KPUG. Intentar "vincularlo" al SVO es ilógico y miope.
    Tenemos otras zonas de agua que necesitan ser cubiertas, y allí no se puede arreglárselas con pequeños buques lanzamisiles y corbetas.
    Hay necesidad de fragatas, superfragatas (22350M) y, naturalmente, debido a nuestra debilidad en la construcción de buques de gran tonelaje, de grandes buques antisubmarinos modernizados (en fragatas) y de los dos cruceros nucleares restantes.
    Existe la controversia de que, con los 200 mil millones invertidos en la modernización del Almirante Nakhimov, se habría podido construir 10 fragatas (22350). ¿Y dónde están estas 10 fragatas? A día de hoy, hemos perfeccionado tres fragatas y una se completará en el muro en 3, lo que supone un plazo modesto de 2027 años. Hubo varias razones, pero todas se basan en nuestra capacidad económica. Solo podemos confiar en nuestra propia fuerza. Una esperanza es que, con la incorporación de capacidades técnicas en la planta de Amur, comiencen a construir fragatas allí.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      19 Agosto 2025 14: 33
      Cita: Sergey39
      ¿Y dónde están esas diez fragatas?

      ¿Dónde se gastaron 200 mil millones? En lugar de gastar miles de millones en aumentar la capacidad industrial y producir fragatas, el dinero se gastó en esto...
  27. +13
    3 Agosto 2025 10: 10
    Todo tiene su momento. La era de los barcos de la URSS ya pasó. Y esto debe abordarse con prudencia.
    Se acabó. Pero por alguna razón, el tiempo de los barcos rusos no ha comenzado.
  28. -2
    3 Agosto 2025 10: 15
    En resumen, el camarada Kim estará encantado de proporcionar a las Fuerzas Armadas rusas un montón de proyectiles y misiles a costa de su primer portaaviones. Eso es todo. En Rusia, tienen decenas de millones de kilómetros cuadrados. ¿Para qué necesitan un portaaviones? Pueden tener un montón de bases terrestres, defensa aérea moderna, etc., en zonas críticas. No serán atacados desde un portaaviones. Serán submarinos y B21, B52, F, etc. Si no tienen una doctrina de primer ataque... entonces necesitan defender el cielo con mayor fiabilidad.
  29. -4
    3 Agosto 2025 10: 15
    Si la flota necesita un nuevo buque insignia, constrúyalo en la costa, en algún lugar de la región de los Urales, para que no se sienta ofendido.
    Si la flota estadounidense no pudo hacerles nada a los hutíes, ¿con qué soñamos? Necesitaremos montones de dinero, y tenemos vehículos de combate de infantería de nueva generación, ¡que gritan "caros"!
    1. +6
      3 Agosto 2025 13: 23
      Si la flota estadounidense realmente no pudiera hacer nada contra los hutíes

      Así que los hutíes no tenían nada que bombardear.
      No hay instalaciones de producción más o menos grandes, ni aeródromos, ni refinerías de petróleo, etc.
      Y bombardear garajes y pastores en los desiertos no es una buena idea, por eso resultó como resultó.
      1. 0
        5 Agosto 2025 21: 25
        Los hutíes obtienen la mayor parte de sus ingresos controlando solo unos pocos puertos a través de los cuales venden petróleo iraní. Y que israelíes y saudíes ya han exigido precisamente por esta razón.
        Hagan un experimento mental: ¿qué puede hacer nuestra Flota del Mar Negro contra los puertos ucranianos en el Mar Negro? ¿O contra la infraestructura de la región de Odessa? ¿O contra las Fuerzas Armadas de Ucrania en la región de Odessa?
        A menos que utilices una carga nuclear, entonces muy poco.
      2. -1
        2 Septiembre 2025 14: 41
        ¿Y tus cisnes bombardearon desde un portaaviones? No, pequeños helicópteros y vendedores.
    2. +4
      4 Agosto 2025 06: 02
      Ya se ha construido. Y este buque insignia se llama Centro Yeltsin. riendo
  30. +6
    3 Agosto 2025 10: 17
    La flota no se compone solo de lanchas lanzamisiles submarinos y portaaviones de circonios/calibres, como la presentan nuestros medios. Su misión es interrumpir las comunicaciones marítimas enemigas y proteger las nuestras. Esto es imposible sin portaaviones, por lo que, sin duda, se necesita uno. La pregunta es: incluso el Kuznetsov, con todas sus deficiencias, puede realizar misiones antisubmarinas cerca de nuestras costas, protegiendo las zonas de patrullaje de los SSBN de los "depredadores". Además, es capaz de apoyar una escuela de aviación embarcada; sería razonable desarrollar una versión embarcada del Yak-130, algo similar al Skyhawk ruso.
  31. +5
    3 Agosto 2025 10: 17
    Impho, en parte está escrito basura.
    Porque se basa en conjeturas.

    Y para los negocios, es necesario saber: cuánto se ha gastado, qué se ha hecho, qué está ya listo y qué no.
    Aquí en la foto está en un andamio, lo que significa que después de todo hicieron algo.

    ¿Para qué servirá al final? ¿Como avión de entrenamiento permanente? ¿Como base móvil de vehículos aéreos no tripulados? ¿Como cuartel? ¿Como almacén móvil? ¿Como base móvil de defensa aérea?
    Esto no es nada

    ¿Tomar y romper? ¿Después de gastar dinero? Esto, en mi humilde opinión, es incompetencia y corrupción. Parece una tapadera para robar desde arriba.
    ¿Vender barato a China o India? Mucho mejor. Solo una pérdida de prestigio. Es decir, ni siquiera podemos con las "chanclas soviéticas (según el PIB)"...
    ¿Adaptarse competentemente para algo, reduciendo el coste de las reparaciones (como la base flotante de Geranium, los vehículos aéreos no tripulados y la defensa aérea)? Al parecer, esto ya no está al alcance del Ministerio de Defensa ni del Ministerio de Economía e Industria.

    Lamentablemente, no se puede hacer nada. Selección negativa. Y por el dinero gastado, no creo que nadie pueda responder...
    1. 0
      3 Agosto 2025 10: 50
      Cita: Max1995
      ¿Vender barato a China o India? - Eso es mucho mejor.

      No lo comprarán. El barco tiene 40 años, y su casco, mecanismos y sistemas están bastante desgastados. Las condiciones de la base permanente; las reparaciones (programadas, regulares, etc.); el mantenimiento y la operación rutinarios: todo no favorece el uso a largo plazo de un barco tan complejo. Las capacidades de la base de producción nacional en cuanto a sistemas modernos de comunicación, control y armamento tampoco son, por decirlo suavemente, evidentes.
      1. +2
        3 Agosto 2025 10: 56
        ¿Y por qué lo necesitarían? Están construyendo portaaviones convencionales, no una rama obsoleta en forma de cruceros portaaviones.
  32. +6
    3 Agosto 2025 10: 23
    La flota no necesita nuevos barcos, sino personal nuevo. La flota rusa llegó a su fin en 1854, con el hundimiento de sus buques insignia en Sebastopol. Después de eso, ni una sola victoria en el mar, solo las derrotas más vergonzosas. Alguien debe asumir la misión de revitalizar la flota rusa, y definitivamente no es Patrushev.
  33. +8
    3 Agosto 2025 11: 30
    Me hizo sonreír, un economista decide la rentabilidad de los buques de guerra para la flota, darle rienda suelta, como en los años 90, todo se vendería o se enviaría a chatarra.
  34. +3
    3 Agosto 2025 11: 49
    Hoy en día, ningún país (alianza de países) puede implementar una estrategia de guerra. Tierra o mar, da igual. Quemar armas nucleares NO ES UNA ESTRATEGIA, es un suicidio.

    Estrategia: millones de soldados y cientos de miles de unidades de equipo militar. No hay dinero para esto. Por lo tanto, el terrorismo táctico prospera infligiendo el máximo daño posible, NO LA VICTORIA, al enemigo.

    Sería mejor dejarlo como museo flotante en Kronstadt. Debería preservarse para la historia, para generaciones más inteligentes y bondadosas que la nuestra. "Kuznetsov" pertenece a la historia de la antigua "civilización desarrollada" de la Rus, donde existían "Buran" y "Mriya"...
  35. ira
    +7
    3 Agosto 2025 12: 00
    Y Kostin tampoco es un niño pequeño. ¿Quizás deberíamos venderlo o deshacernos de él? ¿Por qué un banquero decide qué hacer con un buque de guerra? Parece que el camarada ha perdido completamente el norte; pronto la población de la Federación Rusa propondrá destruirlo por conveniencia económica (avaricia).
  36. +6
    3 Agosto 2025 12: 51
    Estados Unidos necesita portaaviones. Con su ayuda, los estadounidenses "establecen el orden" en todo el mundo.
    Y necesitamos que nos protejan de su "orden". Es mejor enfrentarse a un grupo aéreo con un grupo aéreo, no con barcos.
    China y la India necesitan portaaviones: son potencias oceánicas que tienen un área de interés decente en los océanos mundiales y también tienen oponentes que también tienen flotas militares.
    ¡Guau! ¿No tenemos enemigos? ¿O costa? ¡Ah, no tenemos ningún interés!
    Rusia no tiene bases en el exterior desde las cuales operar para llevar a cabo diversas tareas en el mundo, no tiene colonias que pacificar ni ninguna tarea sensata.
    ¿Qué? ¿El Lejano Oriente ya se ha derrumbado? ¿O Estados Unidos ha perdido sus AUG? No tiene misiones...
    La estrategia también implica tener aliados, bases y puntos de suministro en todo el mundo.
    Esto significa que el portaaviones y su tripulación deben ser de propulsión nuclear.
    Es simple: no hay infraestructura para Kuznetsov en el océano Pacífico. Ninguna en absoluto.
    ¡Ya es hora de construirlo! Este problema existía incluso en la época de los RYaV. La reparación de barcos será útil para la población civil y contribuirá al desarrollo de esas regiones mucho más que la hectárea del Lejano Oriente.
    ¡Y en el Norte no hay nada que pueda hacer un portaaviones!
    ¿Y quién ahuyentará a los Poseidon de los SSBN? ¿Y quién protegerá a sus queridos 20380 del grupo aéreo enemigo? Que nadie los amenace ahora no significa que siempre será así.
    Sobre todo si tenemos en cuenta que, según las estadísticas, el barco pasó siete veces más tiempo en reparaciones que en servicio real.
    Bueno, para los estadounidenses es seis veces: no mucho mejor.
    Las reparaciones debían realizarse entre 2018 y 2023. Cinco años de plazo y 5 mil millones de rublos. Por cierto, son cuatro nuevas corbetas del Proyecto 86.
    ¡Incluso 10! ¿Cuántas salidas al día pueden realizar 10 corbetas 20380? Hay tareas que, fundamentalmente, no pueden resolver. Tu propuesta suena algo así como: "Compremos un montón de Kalashnikovs en lugar de un cañón".
    El SVO ha demostrado con claridad que la mejor ayuda que el crucero modernizado Almirante Nakhimov puede brindar al ejército es permanecer anclado tranquilamente, sin sufrir averías ni gastar cantidades desorbitadas en reparaciones. Esto se debe a que no es capaz de garantizar la seguridad de la flota de petroleros en el Báltico.
    En realidad, el crucero Almirante Nakhimov podría garantizar la navegación segura con una sola salva, pero los políticos se están meando de la risa. Además, el mundo no se limita solo al SVO.
    Pero hay 200 mil millones de rublos (lo siento, son 10 naves del Proyecto 20380, si eso importa) que se gastaron en restaurar al veterano.
    ¿Y cuánto es 20385? Y lo más importante, ¿por qué pensaste que podríamos construir otras 10 corbetas 20380?
    La tarea actual es diferente: crear una flota eficaz capaz de afrontar las condiciones y problemas modernos. Por ejemplo, los barcos no tripulados, de los que la Flota del Mar Negro se esconde en puertos hoy en día tan seguros como lo hacía de la Luftwaffe en 1941.
    La Flota del Mar Negro se esconde de los misiles de crucero. A los BEK no les importa a qué puerto accedan.
    ¿Es el Kuzya un mal barco? Sí. Incluso en condiciones de funcionamiento, este barco no es una solución para las tareas diarias de la flota, sino un fastidio para los almirantes estadounidenses ("¿Y si envían al Kuzya? Tenemos que convertir el KUG en un AUG para compensar su grupo aéreo", algo así). Pero no tenemos nada más y no lo esperamos. Pero hay tareas, y, lo que es mucho peor, pueden surgir de repente. ¿Se pueden resolver sin un portaaviones? Sí. Pero entonces necesitamos revivir la aviación naval de largo alcance y construir buques de defensa aérea oceánica. ¿Puede esperar esto? Por ahora sí, pero se desconoce cuánto durará este "por ahora".
    1. 0
      4 Agosto 2025 15: 37
      ¿Y cuánto es 20385? Y lo más importante, ¿por qué pensaste que podríamos construir otras 10 corbetas 20380?

      En general, me sorprende que Kuzya, que está en reparaciones en Zvezdochka, Severodvinsk, interfiera en la construcción de corbetas que se construyen en Severnaya Verf, San Petersburgo. ¿Como Karl?
      Lo del BEC es un chiste. ¿Alguien ha visto al menos uno, incluso cerca del mar? ¿Y en medio de una tormenta? No, nadie. ¿Por qué?
      Lo que realmente debería prohibirse son los adorados 20380 y Su-34 del autor. Ambos simplemente consumen el presupuesto y la capacidad de producción, y son tan inútiles como la leche de cabra.
  37. +1
    3 Agosto 2025 12: 53
    ¡Se gastó mucho en la pareja Patriot, y se robó aún más!
  38. 0
    3 Agosto 2025 12: 55
    ¿Necesitas una nueva nave insignia? ¡Muéstrame el objetivo que atacará la flota! El liderazgo actual solo puede asustar, enviando naves al matadero. Pero no tienen el coraje de dar la orden de usarlas.
    .
    En estas condiciones, nuestra flota, en el segmento de grandes buques, debería contar con un tanque de medio kilómetro, cuyas bodegas se llenarán con barriles vacíos para garantizar su insumergibilidad. El aterrizaje de helicópteros podrá realizarse en una cubierta lisa, y las tropas de desembarco podrán acomodarse en el espacio bajo cubierta. Además, se incorporarán sistemas de defensa aérea y antimisiles en los costados, poco comunes. La base del armamento podrán ser complejos terrestres en la cubierta.
    .
    En principio, con la gama moderna de aviación, no necesitamos aeródromos flotantes. Es más económico crear aeródromos terrestres con zonas de estacionamiento protegidas y despegue desde autopistas. (La población local estará encantada con las nuevas carreteras). Lo máximo que se necesita son tanques insumergibles para el transporte de tropas y el despliegue de AWACS. Y deberían estar cubiertos por aviones que vuelen desde la costa y cruceros de defensa aérea de alta velocidad.
    .
    Repito: no tenemos ningún objetivo que alcanzar armando barcos. Podemos atacarlos con la aviación costera, o los barcos no los alcanzarán.
  39. +9
    3 Agosto 2025 12: 59
    Leí un poco y me rendí.
    Empecemos con al menos una cosa: ¿Por qué el autor ve la utilidad de Kuznetsov sólo para viajes a otras costas?
    Y la "lógica" alucinante: China, India, EE.UU. lo necesitan, pero nosotros no))) Tonterías...
    En general, es una situación extraña: un banquero decide cuánto y cuán buena debe ser la Armada. Según su lógica, toda la Flota es cara y no rentable, por lo que hay que recortarla o venderla. La filosofía de los especuladores: recortar un poco, venderlo. Se necesita más.
  40. EUG
    +1
    3 Agosto 2025 13: 00
    Las flotas rusas son cuatro teatros de operaciones militares prácticamente inconexos. El único medio que puede conectarlas operativamente es el MRA. Esto es lo que debe desarrollarse primero, o mejor dicho, junto con las fuerzas OVR que garantizan el despliegue de las fuerzas nucleares estratégicas. Y, en mi humilde opinión, las tareas que enfrentan las flotas son, en primer lugar, garantizar las comunicaciones (en nuestro caso costeras) y los desembarcos tácticos. El resto es solo un sueño. Existe una falta de comprensión de las realidades y las vías para el desarrollo de las flotas. Según tengo entendido, ahora podemos olvidarnos del entrenamiento de pilotos de aviación embarcados y de las tripulaciones de cubierta de apoyo correspondientes, y todo lo relacionado con ellas.
  41. +1
    3 Agosto 2025 13: 12
    En el caso de un barco tan viejo y desgastado, su valor y utilidad realmente no pueden subestimarse.

    Existe un debate en muchos países alrededor del mundo sobre si vale la pena tener una determinada clase de submarinos.

    La mayoría de los países creen que si se abandonan los submarinos se pierde la posibilidad de recrearlos en el futuro (al menos durante muchos años, hasta que se forme nuevo personal técnico, etc.).

    La pregunta es, en el caso de este portaaviones, ¿perderá su capacidad por completo durante los próximos 5 a 10, o tal vez 15 años?

    Alguien competente debería hablar sobre este tema, muchas veces sucede que habiendo renunciado a algo, es muy difícil, y a veces imposible, recuperar ciertas capacidades, porque simplemente no hay suficientes personas que lo entiendan.
  42. +6
    3 Agosto 2025 14: 07
    Los propagandistas recibieron órdenes de ahogar a Kuznetsov.
    1. +1
      4 Agosto 2025 15: 39
      Y lo sorprendente de Lazarev también. Intenté cambiar la situación, pero fue en vano.
  43. -3
    3 Agosto 2025 14: 18
    A los mayores de 60 años deberían expulsarlos de la comisaría, ¿quién los necesita? ¡Viejos! Que gasten el presupuesto en su tratamiento. Malditos liberales. Que metan en la cárcel a todos los implicados en la aventura del desmantelamiento del portaaviones...
  44. +4
    3 Agosto 2025 14: 25
    Bravo al autor. No hay nada más que decir, porque arruinar un portaaviones junto con la escuela rusa de aviación de portaaviones significa ahorrar fondos presupuestarios. Una idea excelente y prometedora de gran alcance.
    1. +2
      3 Agosto 2025 19: 23
      Se podría pensar que la aviación embarcada tenía un lugar para practicar antes de esto, considerando cuántos años ha estado el Kuznetsov en reparaciones.
  45. +6
    3 Agosto 2025 14: 28
    Nuestros patriotas tienen otra obsesión: convertir enormes barcos de la era soviética en museos. A imagen y semejanza del parque marino de Shanghái.

    Resulta que Roman no se considera un patriota. En segundo lugar, nadie en su sano juicio sugiere convertir barcos en "parques de atracciones". Un barco museo es algo completamente distinto a un parque de atracciones. Roman no ve la diferencia. En general, el autor es un mediocre gitano de la información, que publica extensos textos con un mínimo de ideas útiles. Y además, con un montón de errores ortográficos, de puntuación y de estilo.
  46. +4
    3 Agosto 2025 14: 33
    Internet explotó.
    - ¿Móvil o qué? riendo
  47. -8
    3 Agosto 2025 15: 29
    Buques de superficie gigantescos e inútiles que Rusia ha estado construyendo durante más de 100 años, desafiando todo lo demás. Del Imperio Zar, esta moda pasó a los bolcheviques de la URSS, y de ellos a la nueva Rusia. Nunca fueron útiles; solo absorbieron recursos y dinero. O se escondían en bases mientras el país luchaba en tierra, o morían por algo desconocido cerca de sus costas; ¡morían en sus propios puertos!
    ¿Quizás sea hora de detener esta locura? Pero el actual Emperador repite con entusiasmo todos los errores de sus predecesores. La descarada mafia del almirante le cantará al oído que Rusia necesita portaaviones. Y adelante, construiremos un nuevo canal para reemplazar el oxidado...
    1. +1
      4 Agosto 2025 10: 58
      Cita: Roman Efremov
      Del Imperio zarista, esta moda se transmitió a los bolcheviques de la URSS, y de estos a la nueva Rusia. Nunca fueron útiles; solo absorbieron recursos y dinero. O se escondieron en bases.

      Geben mira tu texto con sorpresa.
      1. -1
        5 Agosto 2025 18: 49
        Por supuesto, con sorpresa: lo persiguieron con un montón de acorazados, con el acorazado más nuevo con artillería superior, y todo fue en vano.
        1. 0
          6 Agosto 2025 16: 04
          Cita: Roman Efremov
          Por supuesto, con sorpresa: lo persiguieron con un montón de acorazados, con el acorazado más nuevo con artillería superior, y todo fue en vano.

          Probablemente quisiste escribir: ¿Huyó a toda velocidad tan pronto como vio la bandera rusa?
  48. +6
    3 Agosto 2025 16: 03
    Mientras las decisiones las tomen los "banqueros estatales", las justifiquen los aviadores y las apoyen "gestores eficaces", no veremos flota. Y no necesitaremos barcos. Y hablando de las ventajas, no hay otra forma de decirlo: no hay necesidad de escribir sobre bases navales. En general, si le damos todas las bases y puertos a alguien, no habrá necesidad de gastar dinero. ¡Menuda vida tendremos! Luego regalaremos los aeródromos: los aviones también se comen el dinero. Y la corrupción, otra vez... Así que curaremos la amigdalitis cortando cabezas. ¡Despierten ya, por favor! ¡Nadie ahorrará dinero! Simplemente no habrá barco, ¡y luego otro (Piotr)! ¡Luego les tocará el turno a otras ramas de las fuerzas armadas! Drones y robots, basados en componentes chinos, lo reemplazarán todo. Y entonces también nos reemplazarán a nosotros...
  49. +3
    3 Agosto 2025 16: 20
    TS presume con orgullo de mentiras como si Kuzya fuera el buque insignia. Con el mismo éxito. ¿Por qué? Y aquí:
    1. El coste del mantenimiento depende tanto de la calidad de fabricación o de las reparaciones importantes como de la producción en serie. Si se trata de una gran serie y su mantenimiento es una cinta transportadora, entonces tiene sentido reservar existencias, muelles y personal para ello. Si se trata de "deshacerse de una pulga" con todas las consecuencias, entonces todos los costes únicos se incluirán justificadamente en el presupuesto. Kostya-bank lo sabe y lo aplica en argumentos porcentuales al tomar decisiones sobre la venta. Los alegarcas saben contar dinero.
    2. En un país desindustrializado al máximo, reunir una gama completa de equipos de alta calidad, probados y seleccionados en una competencia competitiva es, lamentablemente, imposible. Resulta que un señor feudal está obligado a improvisar una máquina de vapor adecuada para este elefante, y otro —el zar—, un cañón. Alguien meterá la pata, incluso considerando las enormes comisiones solicitadas.
    3. No existe una estrategia normal para este único aeródromo flotante; Roma lo señaló correctamente, pero no lo mencionó: Este mamut blanco vagó por los mares hasta que nadie lo consideró un objetivo digno. En cuanto se produzca un lío con los principales piratas del mar, estará condenado al fracaso. Moscú es un triste ejemplo de ello. ¿Cuántas ojivas especiales se fueron al fondo allí?
    4. Una flota de tan gran calibre es un placer muy caro y solo los siguientes pueden permitírselo sin afectar la economía:
    a. Bandidos que cobraban tributos de vastas colonias, es decir, de Estados Unidos o de Gran Bretaña (en el pasado).
    b. Vivir de una amplia producción interna para el mercado externo, como China e India (no son sólo amantes de los bienes de segunda mano).
    Los aldeanos como nosotros podemos construir barcos de pesca para alimentar a la comunidad, barcazas para entregar queroseno a los boyardos y pasteles para acompañar al séquito del líder en el desfile y ondear lanzas.
    Para los antiguos y nuevos Brontyomkins, además de los deseos, se necesita una industria desarrollada, como las industrias pesadas de Hyundai (Daewoo/Mitsubishi/Fuji, etc.), dispuestas a producir cualquier aparato en sus astilleros, basta con pedirlo y pagar.
    Bueno, o bien mucho dinero y una política exterior pacífica y sumisa (flexible) como los indios - ellos comprarán todo porque se venderán.
    Los UDC a la francesa, encargados por Taburetkin, ¿ya se han construido y están en servicio?
    ¿Está todo preparado, considerando los nuevos deseos, los folletos y los silbatos, y los atracaderos y muelles para su mantenimiento en ambos mares? ¿Y ya se han podido copiar en serie las hélices del timón?
    Han pasado tantos años y aún no han aprendido a producir en masa buques cisterna para transportar gas.
    Deja a tu primo a flote. Se lo merece.
    Por supuesto que no vale la pena gastar dinero en ello.
    Que sea literalmente una especie de galera y arca en una sola botella. Trasladarlo al Servicio Penitenciario Federal, cortar varios agujeros adicionales para los escobenes, tallar remos y dar a cada recién llegado un remo y un número de banco. Que remen. A algún lado. El metal es grueso, se mantendrá a flote mucho tiempo. Hay una cubierta para reponer la tripulación de remeros.
  50. 0
    3 Agosto 2025 16: 25
    Cita: Autor
    Patriotas desenfrenados
    empezaron a gritar a todo pulmón...

    amarrar

    Me pregunto qué clase de patriota se considera el autor, ¿quizás un patriota asustado según Peskov?
    riendo
  51. 0
    3 Agosto 2025 17: 52
    Hasta hace poco, era partidario de AUG. Pero los acontecimientos del conflicto actual han demostrado que la flota tripulada (así como la aviación tripulada) y los vehículos blindados tripulados no tienen futuro. El futuro está en los sistemas no tripulados; por lo tanto, el Reino de los Cielos está en los grandes buques de superficie.
  52. +4
    3 Agosto 2025 18: 41
    Roman, ante todo, no es la Armada rusa la que necesita un nuevo buque insignia, sino Rusia, en lugar del "arquitecto del proyecto" para construir la Armada, necesita una persona que entienda qué es la Armada, para qué se necesita y cómo debería ser. Mientras el jefe de la USC en Rusia siga siendo un banquero respetado y destacado (una especie de gestor eficaz), la Armada rusa no tiene futuro.
  53. -1
    3 Agosto 2025 21: 01
    Totalmente de acuerdo con el autor!
  54. +1
    3 Agosto 2025 21: 12
    1) El "Kuznetsov" es un buque viejo, un concepto sin futuro, un diseño fallido, etc. Considero que su desmantelamiento es correcto, ya que, en el contexto del aumento de nuestro gasto militar, un "arma de desfile" que no ha navegado desde 2018 no será útil para la capacidad de defensa objetiva.
    2) Necesitamos portaaviones, si es que los hay, en la Flota del Pacífico, en una cantidad de 2 a 3 unidades, probablemente de menor tamaño que las estadounidenses, ya que, en esencia, no necesitamos proyectar fuerzas demasiado lejos de nuestras costas. Debería ser un buque utilitario que sirviera como base móvil para la aviación en caso de tal necesidad, y no un depósito de armas pequeñas con gruesas cadenas de oro. Para esta función contamos con el "Pyotr Velikiy".
    3) En principio, no hay necesidad de apresurarse con los portaaviones, ya que el conflicto actual muestra una disminución significativa de la supervivencia de la aviación en zonas con defensa aérea, el papel de los drones de ataque también está aumentando y se está produciendo una evolución de los medios navales de destrucción de buques (BEC, misiles antibuque hipersónicos). Quizás en un futuro próximo, los portaaviones reemplacen a los portaaviones clásicos.
    4) En estos momentos estamos limitados en fondos para gastos militares y también necesitamos fondos importantes para la modernización tecnológica, sin lo cual estamos condenados a un atraso creciente, que puede causarnos mucho más daño que la falta de portaaviones.
    5) Para el entrenamiento de las tripulaciones de aviación de cubierta, es posible (y necesario) utilizar antiguos petroleros reconstruidos. También es fundamental estudiar la experiencia china e india en la construcción y operación de portaaviones, para mantenerse al tanto de la situación, en términos generales.
    1. -1
      4 Agosto 2025 19: 18
      "En estos momentos estamos limitados en fondos para gastos militares y también necesitamos fondos importantes para la modernización tecnológica.... "
      Rusia tiene posibilidades ilimitadas. Pero para lograrlo, es necesario organizar la economía y la retaguardia de acuerdo con el momento actual de la SVO, o mejor dicho, la guerra. Hay un objetivo principal y todo debe estar encaminado a su cumplimiento, y no a celebraciones y fuegos artificiales... Sí, la construcción de infraestructura civil es importante, pero ¿es esto lo principal ahora? No puede ser normal que algunos arriesguen sus vidas a cada minuto en nombre del Estado, mientras que sus iguales en la retaguardia, tras eludir la movilización y sin asumir ninguna responsabilidad, con la complicidad de este mismo Estado, beben vodka en los bares.
      "Todo por el Frente, todo por la Victoria..." este lema no salió de la nada.
      _________________
      Y la evidencia visual de la grandeza de la URSS podrá ser abordada más tarde... después de la Victoria.
  55. 197
    +1
    3 Agosto 2025 21: 27
    La base de todo este disparate, y en general de todo este "disparate gerencial", es su "limpieza" de la propiedad de la Federación Rusa, que es este, quizás no el mejor, pero aún así el barco de la Federación Rusa, y no este banquero embustero.



    Ah, y no el mejor, pero como unidad.
    1. 197
      +1
      3 Agosto 2025 21: 39
      La base de todo este disparate, y en general, de cómo el "disparate gerencial" alardeó de su "limpieza del desastre", en la propiedad de la Federación Rusa, que es este, quizás no el mejor, pero aun así el barco de la Federación Rusa, y no este, y él, como barco, puede que no sea el mejor, pero como unidad, no es propiedad de un banquero "defectuoso".
  56. +3
    3 Agosto 2025 22: 23
    Skomorokhov, como siempre, escribe lo que le dicen "desde arriba"...
    Y el barco es una pena.
  57. +5
    3 Agosto 2025 23: 19
    El presidente del país y todo su equipo, desde el primer ministro hasta la última empleada de la limpieza, necesitan un cambio. Entonces aparecerán nuevos buques insignia, aviones y todo lo demás. Este ya ha perdido todo lo que podía y no podía perderse en 25 años.
    1. +1
      3 Agosto 2025 23: 26
      Cita: Ivan_1234
      Éste ya ha perdido todo lo que se pudo y lo que no se pudo hacer en 25 años.

      Bueno, algunas personas lograron destruir el país en 6 años.
      1. 0
        30 Agosto 2025 08: 49
        Me gustaría ver cómo vivía ese inútil cuando el petróleo costaba 10 dólares el barril. No escribas tonterías. Tras el colapso de la economía soviética, el nuevo equipo sacó al país del abismo y sentó las bases para una economía normal. Y si no fuera por él, ahora seríamos un país plenamente desarrollado.
        1. 0
          30 Agosto 2025 12: 41
          Cita: Ivan_1234
          Tras el colapso de la economía soviética, un nuevo equipo sacó al país del abismo y sentó las bases para una economía normal.

          ¿De qué equipo? ¿De quién estás hablando?
  58. +1
    4 Agosto 2025 08: 40
    Según los graduados de HSE, todo debe generar ganancias y lo que no, debe venderse, por lo que equipan el buque insignia con redes de arrastre y una fábrica de pescado))))))) Compañero
  59. +1
    4 Agosto 2025 09: 25
    ...en realidad, para desplegar un portaaviones... solo el Océano Pacífico es adecuado para su uso. Y hay enemigos y aliados... realmente podría haber un AUG apropiado como centro de defensa entre Kamchatka y Sajalín. Pero no hay atracaderos, fábricas ni muelles capaces de aceptar un buque de tales dimensiones.

    El artículo es bueno como comparación de las acciones de grandes barcos en diferentes zonas de los océanos del mundo.
    Pero es malo que el TAVKR "Almirante Kuznetsov" sea... Al mismo tiempo, aquí nos viene a la mente constantemente la idea de que el TAVKR "Almirante Kuznetsov" está condenado y será destrozado. No es el propio autor. todo Señala que el TAVKR Almirante Kuznetsov tiene enormes tareas y capacidades de despliegue. Pero, lo más importante, no hay deseo de hacerlo. Y este es el mayor problema.
    Aquí se habla mucho de dinero: dicen que no hay pasta y por tanto no hay oportunidades.
    Un poco de historia:
    1. Durante y después de la Guerra del Norte, la situación económica en Rusia no era, por decirlo suavemente, muy buena. Pero el zar Pedro I construyó una flota y consiguió el dinero para ella.
    2. Si después de la Gran Guerra Patria, cuando el país estaba en ruinas, cuando era necesario restaurar lo destruido, cuando realmente no había dinero, la URSS no hubiera creado la bomba atómica, ¿dónde estaríamos ahora?
    Y aquí, de nuevo, el tema del dinero. Rusia no es la URSS, pero en Rusia no hay tanta devastación como después de la Gran Guerra Patria en la URSS; por eso, toda la charla sobre el dinero, que escasea y nunca es suficiente, beneficia a los pobres.
    Rusia necesita un buque como el portaaviones pesado Almirante Kuznetsov; tiene misiones muy claras para la Flota del Pacífico. Además, no nos dan el dinero para construir nuestra flota oceánica allí. Y eso es lo más importante.
    Resumen:
    No hace falta convencernos de la necesidad de desmantelar el portaaviones pesado Almirante Kuznetsov, y entonces será el turno del portaaviones pesado Piotr Velikiy. ¡Mejor escribir cómo crear una base para tales buques en el Lejano Oriente, en la Flota del Pacífico, y preservarlos para Rusia!
  60. +5
    4 Agosto 2025 09: 44
    No he terminado de leer el artículo; todo está claro desde los primeros párrafos. Felicito al autor por alcanzar una nueva cima en la difícil tarea de lograr una absoluta flexibilidad moral.
    1. -2
      4 Agosto 2025 10: 39
      Bueno, sí. Se desató un intenso debate con las opiniones y puntos de vista más diversos. Intentaré, tímidamente, aportar mi opinión. ¿Y por qué son los portaaviones "insumergibles" peores para Rusia que los flotantes? No me refiero solo a las islas, sino a las bases aéreas costeras en general. No daré nombres geográficos; basta con armarse con un mapa. Y también recuerden dónde se ubicaron los portamisiles TU-16 como arma principal (o una de ellas) para contrarrestar a los portaaviones estadounidenses. Estos "portaaviones insumergibles" son suficientes para defender nuestra costa, pero para operaciones navales frente a las costas de, por ejemplo, el Mediterráneo o el Mar del Norte, ni siquiera cinco portaaviones son suficientes. Bueno, no hay misiones frente a las costas de África o América para nuestros futuros portaaviones.
      1. -2
        4 Agosto 2025 10: 52
        Añadiré algo más. Aquí todos han hablado bien de los mares Báltico y Negro como hábitats para portaaviones. También han cubierto el Norte; es demasiado lejos para ir a cualquier parte. Kamchatka es más una isla remota que una península, donde es prácticamente imposible mantener un portaaviones. Sajalín es igual. Primorie es, por supuesto, mejor, pero un portaaviones prácticamente no puede ir más allá del Mar de Japón, ni siquiera en periodo de amenaza. Y en el Mar de Japón, las bases aéreas costeras son más que suficientes. Objetarán: una base aérea costera es estacionaria, mientras que un portaaviones se mueve y es menos vulnerable. Pero esto es una ilusión en el mundo moderno: todos los grandes buques de superficie serán rastreados "en línea".
      2. 0
        19 Agosto 2025 15: 14
        Para comenzar el debate, debemos analizar quiénes son nuestros oponentes. Y, con base en esto, centrarnos en las posibles medidas de contraataque. Nuestros oponentes son el mundo occidental, con una población de 1,5 millones de habitantes y la misma proporción en potencial material y técnico. Sí, si las opciones de una confrontación simétrica multiplicadas por 3 o 4 eran 5 o 6 veces más improbables, ¡y ahora, 10 veces más! ¡Lo siento, pero de ninguna manera! Por mucho que fabriquen barcos (sin olvidar la aviación y las fuerzas terrestres en la misma proporción), seguirán fabricando mucho más, ya que hay 10 veces más en todo el mundo. Por lo tanto, se necesita una respuesta asimétrica, y se da en forma de fuerzas nucleares estratégicas. ¿Cuál es nuestra ventaja? En cuanto a la base de recursos y materiales, y a la igualdad de potencial científico e industrial, concretamente en los medios de respuesta asimétrica, desarrollamos sistemas hipersónicos con portaaviones en el aire y en pequeñas unidades marítimas, sin la participación de la flota enemiga. Completaremos el radar espacial de clase megavatio, y aquí, el reconocimiento y la designación de objetivos para hipersónicos serán muy eficaces (en todas las disputas sobre los AUG, el principal problema siempre fue la detección y designación de objetivos para misiles antibuque). Esta es una respuesta asimétrica en áreas donde tenemos buenas competencias. Además, es una solución universal para cualquier misión de combate, a diferencia de una flota. Y producir AUG sin sentido sin infraestructura costera es un desperdicio de dinero. Por cierto, así fracasó la "flota equilibrada de Gorshkov", porque el dinero para los buques provino del presupuesto de defensa y el de la infraestructura, del sector civil. Como resultado, todos los buques se deterioraron sin el mantenimiento necesario en sus bases. Y sí, el enorme presupuesto de defensa de Estados Unidos se destina principalmente al mantenimiento de bases en todo el mundo. Ni siquiera pudimos organizar la infraestructura para la flota en nuestro propio país bajo la URSS.
  61. +1
    4 Agosto 2025 10: 57
    Y el siglo XXI ha traído una situación diferente, en la que cualquier crucero de misiles puede ser fácilmente reemplazado por varios barcos de misiles pequeños.

    ¿Jules Ecole?
    Todo estaría bien, pero existe la autonomía y la navegabilidad. Los pequeños buques lanzamisiles, con sus 1500-2500 toneladas de desplazamiento, lamentablemente, no tienen ninguna de las dos.
    Estoy de acuerdo con el resto.
  62. +1
    4 Agosto 2025 11: 19
    Dada la realidad actual, no es necesario. No hay operaciones oceánicas en el futuro previsible. Y solo es adecuado como portaaviones de escolta para apoyar a la flota oceánica. No es apto para un ataque de primera clase. Primero, hay que restaurar la flota oceánica y luego pensar en los portaaviones. En mi opinión, la mejor opción es desmantelarlo. Es importante preservar el casco; este es su principal valor. Pues bien, como demuestra el ejemplo chino, siempre es posible fabricar nuevo relleno.
  63. +2
    4 Agosto 2025 11: 20
    Qué artículo tan extraño, como si el Kuzya fuera el primer crucero. ¿Importa que Minsk y Novorossiysk tuvieran base en el Lejano Oriente? Es decir, había espacio para dos barcos gemelos allí, pero no para el Kuzya. Cavar un hoyo en el suelo —eso sí que es un trabajo titánico—, con una excavadora y un pelotón de un batallón permanente, se pueden excavar diques secos en cualquier río o arroyo. Bueno, sobre el secuestro —me río de la historia que contó el "abuelo"—, la partida el 1 de diciembre para la "transición entre flotas" se conoció en verano; nadie de la tripulación quedó en tierra, salvo la tripulación; unos 300 trabajadores del ChSZ nos acompañaron. En consecuencia, soy de la primera tripulación, el capataz del equipo de Dagger No. 4. Ah, por cierto, ¿por qué demonios necesita Kuzya un "Pacir" si hay 4 Daggers, 4 Kortik, 14 piezas 630ok?
    1. -1
      4 Agosto 2025 15: 02
      Cita: ser580
      ¿Está bien que Minsk y Novorossiysk estén basados en el Lejano Oriente?

      No tenían base en ningún lugar. Estaban anclados en la bahía de Strelka y en Dalzavod.
      No había lugar para ellos en el Lejano Oriente.
      1. -2
        5 Agosto 2025 19: 56
        No, había un dique flotante en el astillero militar de Chazhma específicamente para Minsk y Novorossiysk.
        1. 0
          6 Agosto 2025 06: 57
          Los barcos no tienen base en el muelle. Los barcos se reparan en el muelle.
          1. -1
            6 Agosto 2025 10: 39
            La posibilidad de reparación y atraque (no siempre con fines de reparación) es una de las señales de la presencia de bases. Por lo general, Minsk, Novorossiysk y muchos otros buques e incluso submarinos tenían su base en la bahía de Strelok (dentro de la cual se encuentra la bahía de Chazhma), que era la base principal de la Flota del Pacífico en aquel entonces.
  64. El comentario ha sido eliminado.
  65. +3
    4 Agosto 2025 12: 09
    ¿Por qué se instaló allí un barco para el que evidentemente no había trabajo en el Norte?

    Porque en el Norte hay trabajo y hay infraestructura para establecerse: SRZ-35.
    Es simple: no hay infraestructura para el Kuznetsov en el Océano Pacífico. Ninguna. No hay diques flotantes de ese tamaño, ni fábricas con diques de ese tamaño. No hay nada.

    ¿Y adónde fue el PD-41, el "hermano" japonés del PD-50 sueco? Este mismo par se compró exclusivamente para la reparación del Proyecto 1143.
    Pero con la base... sí, todo es tradicional en la Flota del Pacífico. Ni siquiera había un atracadero para el SSV-33.
    ¡Y un portaaviones no tiene nada que hacer en el Norte! Absolutamente nada. ¿Cuál es la principal misión de la Flota del Norte? Exacto, es un instrumento de disuasión nuclear, y eso es lo que hacen los submarinos estratégicos con misiles nucleares, y lo hacen a la perfección.

    Bueno, sí. Bueno, sí... A nuestros SSBN les encanta prestar servicio de combate en zonas desprotegidas. Cualquiera puede entrar, cualquiera puede espiar, y en el Día D, que cualquiera los torpedee.
    La misión de la Fuerza Aérea del Norte es proporcionar cobertura aérea a las fuerzas que garanticen la vida útil de los SSBN durante 30 minutos. Desde la costa, esta tarea se realiza a unos 350-400 km del aeródromo (si hay un AWACS), y luego la reserva desde la costa llegará a los buques hundidos.
  66. 0
    4 Agosto 2025 12: 14
    ¿Por qué nos gusta usar la historia como chatarra y objetivos? Me sorprende que no hundieran el Aurora y el Novorossiysk "por diversión". Vale, estoy de acuerdo, como unidad de combate lo es todo, pero ¿por qué la única salida es chatarra o venta por chatarra?
    1. 0
      4 Agosto 2025 12: 22
      Kutuzova tiene más razón, no Novorossiysk
  67. +2
    4 Agosto 2025 14: 46
    El Comité de Investigación aún tiene mucho trabajo por hacer.
  68. +3
    4 Agosto 2025 15: 20
    China e India necesitan portaaviones. Son potencias oceánicas con un área de interés considerable en los océanos mundiales, pero también enfrentan rivales con flotas militares. Así es. solicita Somos el país más grande de la Tierra y no tenemos una "zona de interés" en el océano. ¡Aunque al menos la mitad de nuestras fronteras son mar u océano! Y no tenemos enemigos. Nuestros amigos nos visitan. lol Poco después del hundimiento de la EEI, también cantarán sobre cómo no necesitamos vuelos espaciales tripulados. Porque no podremos crear nuestra propia Estación porque no hay nadie. Los gerentes eficaces no diseñan naves a medida. ESTAMOS EN PROBLEMAS.
  69. +2
    4 Agosto 2025 15: 24
    Cabe considerar que el portaaviones pesado Almirante Kuznetsov es el primero de su serie. Los cuatro buques anteriores no contaban con pista para despegues convencionales, solo verticales. Y tampoco es posible afirmar con certeza que el primer portaaviones sea irregular. Pero había poca experiencia. Los chinos ya habían terminado el Riga y lo pilotaban con fiabilidad. Así que ahora no hay ninguna experiencia. Tampoco experiencia ni infraestructura para reparaciones y mantenimiento. Por alguna razón, en la VO ya había una discusión al respecto. No tenemos nada para la construcción y el mantenimiento de grandes buques. Entonces, ¿para qué molestarse? Los recursos gastados en reparaciones podrían haberse utilizado para planificar un programa de construcción naval a un par de años. Sí, no habríamos recibido buques tan grandes y formidables, pero habríamos reforzado el sistema de formación de personal y la construcción de infraestructura. Solo después de eso podríamos haber delineado un programa de 4 años para la construcción de grandes buques de la flota oceánica.
    Y una cosa más. Digan lo que digan, Rusia necesita un portaaviones.
  70. +2
    4 Agosto 2025 16: 12
    A eso me refiero también: ¿qué sentido tiene ondear una bandera donde realmente no nos necesitan? Todos quieren aferrarse a lo suyo, conquistar y apoyar al mundo entero. Estudia historia. O intenta mantener un apartamento en Moscú y Sochi con tu propio sueldo. Además, controla cada uno de tus dos o tres coches en general. Y si tienes un negocio en diferentes regiones, lo mismo. No reaccionarás a una multitud de problemas que han surgido al mismo tiempo. No tendrás los nervios ni el dinero para todo esto. Es solo que el factor humano aumenta enormemente. Con todos los recursos para una vida autónoma, nosotros (la Federación Rusa) no deberíamos preocuparnos por otras regiones del mundo en su conjunto. La avaricia ha destruido muchos imperios. Ni siquiera entiendes por qué la UE y EE. UU. se equivocaron al trasladar la producción a otros países o importar de allí lo que podrían producir fácilmente en casa. Los aparentes ahorros se vieron destrozados por la logística, y ustedes mismos no tuvieron en cuenta que el alma de otros es oscura. Al armar a terroristas contra algunos países, nadie pensó que luego dispararían contra sus antiguos guardianes. Esto es un intento de domesticar animales salvajes, solo que aquí también les dieron ametralladoras a gorilas. Y luego vendieron tecnologías de energía nuclear por dinero. ¡¿Y ahora qué?! Los barcos de la marina en realidad solo se necesitan para ahuyentar a los peces pequeños de la costa. Primero los misiles, y ahora los drones, han enterrado la supremacía en el océano. Por 2 aviones, persiguiendo al menos diez barcos y embarcaciones, ¿no es demasiado ostentación? Nuestra base en cualquier parte del mundo es, de hecho, temporal y nada barata. Y puede cerrarse en cualquier momento a petición de alguien. Este es territorio ajeno.
  71. +2
    4 Agosto 2025 16: 35
    Si distribuimos causas y efectos mediante las preguntas adecuadas, de repente queda claro que la pregunta sobre la necesidad de un portaaviones en Rusia es solo una consecuencia. Y la razón, de alguna manera, se esconde tras la pregunta: "¿Dónde están todas las oportunidades ahora, si las había antes?".
    ¡Déjame explicarte!
    Si alguien dice "la Armada no es necesaria porque no hay bases ni aliados en el extranjero, y no podemos construirla aquí", no debería asentir ni estar de acuerdo. Más bien, haga preguntas directas a los líderes sobre lo siguiente:

    ¿Cómo permitiste que no tuviéramos bases en el extranjero cuando antes las TENÍAMOS?

    ¿Cómo permitiste que el país olvidara cómo construir barcos en la DMZ?

    ¿Cómo perdiste a tus aliados de ultramar (Cuba y Vietnam)?

    ¿Por qué, mientras se esfuerzan por restaurar la influencia del país, no crean de hecho nuevos aliados (Venezuela o Nicaragua)?

    ¿Por qué no intentas usar tu influencia económica para crear aliados en el extranjero?

    ¿Por qué no intentaron aumentar la participación de nuestros productos en las exportaciones mundiales y se limitaron a vender petróleo y gas?

    ¿Dónde está nuestra importante flota de buques mercantes que ocupa una parte significativa del tráfico marítimo mundial?

    ¿Dónde está el mantenimiento y desarrollo de los programas de formación tanto para marineros como para constructores navales?

    ¿Cómo pudo suceder que algunas tecnologías o categorías de producción se perdieran por completo y ahora dependan de las importaciones?

    Si planteamos las preguntas de esta manera, queda claro que la pregunta "¿necesitamos un portaaviones?" es solo una consecuencia del paradigma económico general del país. Si un país se está desarrollando, ocupa una parte significativa de la economía mundial y la gente quiere hacer negocios con él (porque es tan rentable que temerían perder a dicho socio), entonces la flota se forma gradualmente para consolidar y proteger su posición e influencia.

    Y si no hay influencia. No hay poder económico. No hay perspectivas visibles de desarrollo a ojos de otros países. Y a ojos de otros gobiernos, no te ven como alguien con quien dialogar en igualdad de condiciones. Entonces la flota no te salvará. La flota no te convertirá en líder, si es que lo tienes. La flota aparece con quien se convierte en líder.
  72. 0
    4 Agosto 2025 18: 29
    Pero hay 200 mil millones de rublos (esto es, disculpe, 10 barcos del proyecto 20380, si acaso), que se gastaron en la restauración del veterano crucero "Almirante Nakhimov" superaron los 200 mil millones de rublos.


    Diez corbetas del proyecto 20380 serían exactamente lo que sería la nueva Flota del Mar Negro, pero lamentablemente los miles de millones gastados no volverán al presupuesto, aunque valdría la pena intentarlo...
    Los estadounidenses son ricos porque regatean cada centavo y no tienen reparos en presentar denuncias penales contra funcionarios de cualquier rango...
    1. 0
      10 Agosto 2025 20: 18
      ¿Y si alguien quiere comprar a Kuznetsov por esos mismos 200 mil millones de rublos o 2,5 mil millones?
      Ya veis, los fondos invertidos en la modernización volverán y deberán destinarse a encargar 10 nuevas corbetas para la Flota del Mar Negro y la Flota del Báltico...
  73. 0
    4 Agosto 2025 18: 54
    Puro al espacio ...
    Colegas, ¿qué controversias pueden surgir? Dos de los mayores expertos en el campo de la determinación de las perspectivas futuras para el desarrollo de la construcción naval en general y de la construcción naval en particular han expresado su opinión, altamente profesional y con gran autoridad, sobre el destino del Almirante Kuznetsov y otros legados del "totalitarismo imperial"...
    Creo que sería justo que los oficiales, desde los tenientes hasta los almirantes de la Armada, se dedicaran a publicar sus visiones en el campo de la organización del pensamiento creativo en el periodismo en general y en la evolución de la banca en particular.
  74. +2
    4 Agosto 2025 19: 31
    También cabe añadir que el ala aérea ha agotado sus recursos. No se han desarrollado nuevos aviones. Lo único que se puede comprar es el MiG-29K, pero ya está obsoleto, y cuando se complete el Kuznetsov, lo estará aún más. No hay radar de vuelo. Y lo más importante, el estado ahora necesita dinero para otras armas. No hay tiempo para la flota ahora.
  75. +1
    5 Agosto 2025 05: 01
    Qué estúpido es todo con nosotros... A la mínima, lo cortan. ¿Y no has intentado preguntarles a quienes lo "modernizaron" durante tantos años? Si no podemos hacerlo nosotros, pregúntales a los chinos, ellos lo harán. Y el crucero sigue funcionando otros 30 años.
  76. 0
    5 Agosto 2025 06: 57
    Tal vez, por un tiempo, hasta que la situación mundial mejore, haya planes para construir nuevos ramales del metro de Moscú: a Tver, Vladimir, Riazán, Nizhny Novgorod, etc. guiño El metro de Moscú, o mejor dicho, su red, es tan densa que parece una telaraña. Tver, Vladímir y Riazán tardarán en convertirse en distritos de Moscú. riendoEl dinero ahorrado de esta manera puede utilizarse para equipar las bases del Almirante Kuznetsov en el Lejano Oriente, por ejemplo, para equipar atracaderos en la zona de Vladivostok, Sajalín, las Islas Kuriles y Kamchatka. También podemos encargarnos de la infraestructura para el mantenimiento del (futuro) MiG-35 de cubierta. ¿Por qué el MiG-35? Tiene dos motores, como el F-18 de cubierta estadounidense. El diseño bimotor es más fiable, lo cual es especialmente importante para la aviación naval. El MiG-35 es más pequeño que el Su-33 y más ligero. Desafortunadamente, el Yak-141 se perdió. En el Almirante Kuznetsov, el sushi claramente no se ajusta visualmente a las dimensiones del buque. Es posible incluir tanto aviones de ataque como versiones de cubierta del Yak-130. En presencia de aeródromos terrestres (por ejemplo, en las Islas Kuriles), la aviación de cubierta puede utilizarlos en caso de emergencia (por ejemplo, una escora importante) con un portaaviones. El propio portaaviones puede servir como aeródromo remoto para la cobertura de cazas en una zona determinada en caso, por ejemplo, de una emergencia (por ejemplo, un desastre causado por un torpedo) con nuestro buque fuera del Mar de Ojotsk, además de cubrir la salida de submarinos de la base o la cobertura de nuestros portahelicópteros y grandes buques de desembarco en la zona de las Islas Kuriles.
    1. 0
      5 Agosto 2025 14: 11
      abandonar los planes de construir nuevos ramales del metro de Moscú: a Tver, Vladimir, Riazán, Nizhny Novgorod, etc.


      ¡¡¡Voy en metro a Vladimir!!!
  77. +2
    5 Agosto 2025 07: 12
    No hace falta. Correrá la misma suerte que Kuzya. La flota, como el ejército y el estado en su conjunto, necesita un líder. Uno sobrio y ágil. Un par de años más del actual y estamos perdidos. Si es que existen, estos dos años. El bulto vuela de la montaña cada vez más rápido...
  78. +3
    5 Agosto 2025 10: 57
    Pero hay 200 mil millones de rublos (lo siento, son 10 naves del Proyecto 20380, si eso importa) que se gastaron en restaurar al veterano.

    ¿Se ha convertido el autor también en partidario de la escuela de la conversión directa del dinero en bienes? guiño
    Ese es el problema: tener dinero no nos soluciona nada. Porque para convertirlo en bienes necesitamos producción y, lo más importante, una decisión firme sobre cómo gastarlo. Y esto último, en nuestro caso, no es más importante que lo primero.
    Si la Armada se hubiera negado a modernizar el Nakhimov, no habría añadido corbetas. Dado que la antigua decisión Chirkov estaba vigente con respecto al OVR hasta 2021, no se necesitaban buques. Por lo tanto, estos 200 22160 millones se habrían gastado en otra cosa, por ejemplo, en los nuevos XNUMX.
    El problema de nuestra Armada no es la falta de dinero, sino su gasto irracional. Patrulleros desarmados, una multitud de SSBN sin cobertura, UDC sin cobertura, hidroaviones, etc.
  79. +1
    5 Agosto 2025 12: 46
    ¡El barco es necesario! Si no hay dinero ahora, debería estar inactivo temporalmente. Hasta tiempos mejores. Entonces será útil. Ya veremos en qué sentido será útil.
  80. exo
    0
    5 Agosto 2025 13: 48
    La justificación para tener un portaaviones, y específicamente en el Norte, se desarrolló en la época de la URSS. La situación no ha hecho más que empeorar desde entonces. La imposibilidad de reparar el portaaviones se debe únicamente a la difícil situación económica. Y la negativa a repararlo y modernizarlo es una prueba más de ello. Y de ninguna manera supone un cambio en la "visión de la nueva flota".
  81. -2
    5 Agosto 2025 14: 19
    Se ha aceptado históricamente que el barco más poderoso con la tripulación mejor entrenada sea designado como buque insignia.


    ¿O quizás esta historia ya está obsoleta?

    ¿Por qué no se designan buques insignia en la Fuerza Aérea o en las fuerzas de tanques?
    Porque no hay ninguna necesidad natural para esto más allá de las tradiciones navales podridas desde hace mucho tiempo...
    El mundo entero se prepara para librar guerras en red, pero en Rusia aún no pueden designar un nuevo buque insignia para la flota de barcos de 40 años, ese es el problema...
    1. -1
      10 Agosto 2025 14: 27
      El problema es que la armada es la que tiene las armas y sistemas más avanzados (y todos los sistemas de los barcos son más complejos). De lo contrario, usarían barcos con escamas, en lugar de reactores nucleares (por ejemplo). ¿Puedes averiguar el resto tú mismo o te lo sugiero?
  82. -1
    5 Agosto 2025 17: 20
    No entiendo al autor. Todas las potencias líderes construyen grandes buques, incluyendo portaaviones, y nos ofrecen que "cualquier crucero lanzamisiles puede ser fácilmente reemplazado por varios buques lanzamisiles pequeños". Parece una traición, como si dijera: "Soy bloguero y puedo con esto". Y ya hablaremos de botes inflables. Skomorokhov no es ningún experto. Solo saca a relucir puntos delicados con su propia interpretación. Pero estoy totalmente de acuerdo con el autor en una cosa: el sistema de órdenes en la armada necesita un cambio. La corrupción lo está arruinando todo, incluida la armada. Y coincido en cuanto al coste de reparar el Almirante Kuznetsov y construir nuevos buques del Proyecto 20380. ¡Roman tiene toda la razón! ¡Cuántas unidades de combate reales se podrían haber construido con este dinero!
    1. 0
      10 Agosto 2025 14: 21
      Es imposible construir unidades reales. Por lo tanto, las naves construidas por una civilización más avanzada se modernizan.
  83. +2
    5 Agosto 2025 19: 58
    Hablar de los "Atlantes" es claramente innecesario; China tiene destructores de mayor desplazamiento y claramente no tiene intención de detener su construcción por considerarlos "irrelevantes".
  84. 0
    5 Agosto 2025 23: 14
    El autor probablemente cobra su sueldo en Bruselas y Washington. En mayo publicó un artículo que afirmaba que Rusia no necesitaba aviación estratégica, en junio otro que afirmaba que no necesitaba aviones AWACS, y ahora ha llegado a los portaaviones. ¿Qué se necesita? Probablemente la producción de sombreros, como bien respondieron los lectores.
  85. +1
    5 Agosto 2025 23: 30
    Esto es lógico, toda la documentación y los especialistas permanecieron en Nikolaev.
    + + + + + + +

    Skomorokhov... sobre... el barco fue diseñado por la oficina Nevsky... sobre....
  86. 0
    6 Agosto 2025 00: 46
    Un caballero completo significa...
  87. +1
    6 Agosto 2025 13: 22
    El artículo hace un diagnóstico absolutamente acertado: la era de los gigantescos buques insignia ceremoniales, como el Kuznetsov o incluso el Nakhimov, ha terminado. Los problemas no solo residen en su coste y reparación, sino en la falta fundamental de una estrategia para su uso e infraestructura, que el autor analizó brillantemente.
    Pero la flota realmente necesita un buque insignia. No como símbolo, sino como herramienta clave para resolver las tareas de combate modernas. ¿Qué tareas? El propio artículo da la respuesta: «crear una flota eficaz capaz de afrontar las condiciones y problemas modernos». La principal amenaza actual son los ataques masivos con misiles (de crucero, balísticos e hipersónicos) y la pérdida de control en condiciones de guerra electrónica.

    Por lo tanto, el nuevo buque insignia debe ser fundamentalmente diferente:
    1) No es un "mastodonte" universal, sino un "cerebro y escudo" altamente especializado: su tarea principal no es mostrar la bandera, sino garantizar la supervivencia y la eficacia de todo el grupo de órdenes en las condiciones de la guerra moderna.
    2) Enfoque n.° 1: Defensa aérea/antimisiles impenetrable de largo alcance. Debe convertirse en una sombrilla marina capaz de detener ataques masivos con misiles enemigos contra los buques e instalaciones costeras del grupo. Esto requiere radares superpotentes (incluyendo VHF para detección de largo alcance y anti-furtividad) y una enorme carga de munición de misiles antiaéreos de largo y ultralargo alcance (como los análogos navales del S-500 y futuros sistemas). Nada de "Granits", solo defensa.
    3) Enfoque n.° 2: Comando, Control, Comunicaciones e Inteligencia (C4ISR). Es el centro neurálgico de la flota. Los sistemas de comunicaciones seguras más potentes (incluidas antenas gigantes para funcionar sin interferencias) procesan datos de todos los sensores del grupo, así como de los vehículos aéreos no tripulados (UAV) de reconocimiento y orientación, creando una imagen única del campo de batalla. Su tarea es garantizar que los buques de ataque del grupo (fragatas, corbetas, submarinos) reciban datos precisos y en tiempo real hasta el lanzamiento de sus misiles.
    4) Autonomía e independencia: Dada la falta de bases globales, debe tener una autonomía extrema (más de 180 días). Esto requiere soluciones de suministro revolucionarias o (preferiblemente) una central nuclear fiable y segura. Es crucial resolver el problema del atraque de una vez por todas: el buque debe poder atracar en al menos 3-5 muelles controlados por la Armada rusa (Norte, Lejano Oriente). Las dimensiones deben ser compatibles con la infraestructura existente/modernizada (¡no como el Kuznetsov!).
    5) La supervivencia como dogma: Debe seguir desempeñando funciones (al menos parcialmente) incluso después de sufrir daños graves. Duplicación de sistemas, centros de mando protegidos, blindaje de nodos críticos, energía distribuida. Su pérdida es una catástrofe para el grupo, por lo que debe ser un hueso duro de roer.
    6) Realismo y asimetría: No intenten alcanzar a EE. UU. en portaaviones. Utilicen los desarrollos nacionales existentes o prometedores (radares, misiles de defensa antimisiles, centrales nucleares RITM, vehículos aéreos no tripulados, sistemas de comunicación). Céntrense en nuestras fortalezas: defensa aérea/antimisiles, misiles hipersónicos (que estarán en buques de escolta) y sistemas de guerra electrónica.

    El costo será enorme, pero un buque insignia como este es REALMENTE necesario y se usará para su propósito previsto, sin que se deteriore. Es más económico y realista que un portaaviones nuclear. Además, aumenta considerablemente la eficacia y la capacidad de supervivencia de todo el grupo de órdenes, multiplicando así su valor.

    Un buque insignia como este no es la cara visible de la flota en los desfiles, sino su cerebro, escudo y sistema nervioso para la guerra real. No reemplazará a docenas de corbetas y fragatas, sus "caballos de batalla", pero les permitirá sobrevivir y cumplir su misión ante un enemigo superior. Esta es la respuesta a la guerra de misiles, drones y electrónica.
    1. 0
      10 Agosto 2025 14: 05
      En su opinión, ¿EE. UU., Gran Bretaña, India y China están construyendo y modernizando unidades navales innecesarias? ¿Y las más caras, además? Cualquier unidad con un portaaviones aplastará corbetas y fragatas si no están cubiertas por cazas. Y quienes se defienden están condenados a la derrota.
    2. 0
      10 Agosto 2025 14: 17
      ¿Qué buques pueden lanzar misiles de crucero? ¿Y cómo planean contrarrestarlos? ¿Y con qué cuentan?
    3. +1
      10 Agosto 2025 21: 06
      Cibersaurio,
      Ahora, tales buques pueden ser los UDC del proyecto 23900, que se están construyendo en Kerch, dos unidades para la Flota del Pacífico y la Flota del Norte, con el fin de formar dos grupos de ataque de la zona oceánica para cada una de sus bases.
      compuesto de
      - Buque insignia de la UDC, centro de mando, portaaviones de defensa aérea/defensa antimisiles (sistemas navales S-500 SAM), + 16 misiles antibuque Zircon + 16 misiles antisubmarinos Kalibrs.
      - Grupo de superficie de 4-6 fragatas del proyecto 22350M
      - Grupo submarino de 1-2 submarinos del proyecto.
      885 "Ceniza M".
      - Proyecto de transporte de armas 20360M
      - camión cisterna de combustible

      Éste es probablemente el mínimo más aceptable para la flota oceánica rusa.
      Para la zona costera, 10-12 corbetas del proyecto 20380/385 + 6 pequeños buques lanzamisiles del proyecto 22800 Karakurt.

      La Flota del Mar Negro y la Flota del Báltico contarán con 10-12 corbetas del Proyecto 20380/385 + 6 pequeños buques de misiles Buyan-M cada una.
    4. 0
      10 noviembre 2025 11: 49
      Cita: Cibersaurio
      No se trata de un "mastodonte" universal, sino de un "cerebro y escudo" altamente especializado: su tarea principal no es exhibir la bandera, sino garantizar la supervivencia y la eficacia de todo el grupo de órdenes en las condiciones de la guerra moderna.
      2) Enfoque #1: Defensa aérea/defensa antimisiles de largo alcance impenetrable.

      Has indicado intuitivamente la dirección correcta, pero estás intentando atribuir funciones de forma completamente incorrecta.
      El buque insignia debe ser responsable de la coordinación y, en general, de fortalecer al grupo; no es necesario en absoluto añadirle funciones definitivas con su ayuda.
      Por lo tanto, lo más importante es la coordinación y una base de personal para la flota, así como las funciones de apoyo. Un requisito secundario es cierta estabilidad en el mar: autonomía, navegabilidad, capacidad de supervivencia y velocidad. Quizás se puedan incorporar algunas características únicas, como un hospital, una plataforma para helicópteros pesados, sistemas de defensa aérea de largo alcance de última generación o incluso capacidades antiespaciales, pero sin exagerar. Es mucho mejor conformar una formación de buques altamente especializados que convertirlos en unidades autosuficientes.
      Por ejemplo, los buques de defensa aérea y de defensa antimisiles son buques diseñados de forma muy específica y no se necesitan muchos si están bien construidos.
  88. 0
    6 Agosto 2025 15: 34
    Entendamos que este es el tormento que escribiste, o creemos que es necesario enviarlo al museo. No tenemos idea, si es posible, vale la pena, sabemos que vale la pena, o no sería perjudicial enviarlo al museo. Kao shto, dices kad se zavrshi SVO. Ako ford mozhe do tada da net.
  89. 0
    10 Agosto 2025 13: 56
    La cosa está que arde... Acabo de ver en el canal Zvezda los buenos portaaviones que tienen los británicos: se averían, no se mueven, no se balancean... ¡Pero en el mar! Surge una pregunta natural: ¿cuándo en nuestro país serán los constructores navales, y no los gerentes, quienes gestionen la construcción, la modernización y las reparaciones? En el 99% de los puestos directivos no hay cabida para gerentes. Un ingeniero especializado debería estar al mando. Un economista solo puede ser diputado, sin voto decisivo. Su trabajo es calcular la rentabilidad de la contraparte y los subcontratistas. Incluso yo, que no soy economista, entiendo que la producción en serie y la modernización son más baratas que los bienes individuales.
  90. +1
    12 Agosto 2025 20: 02
    Hacía mucho tiempo que no leía palabrería tan infantil como la de este artículo.
    Seamos honestos: el barco estaba torcido desde el principio. Se construyó con muchas reservas, y vale la pena recordarlo.

    ¿Es esto lo que afirma el autor como experto?
    «Toda la documentación, escribe el autor, se quedó en Nikolaev». ¿Y qué? Toda mi documentación se quedó en Riga. Nosotros mismos «dibujamos» todos los circuitos eléctricos, desarrollamos los soportes para formar los mazos de cables, los marcamos, los colocamos y los conectamos a los dispositivos de alimentación, control y consumo.
    No creo que los electricistas de Sevmash sean más tontos que nosotros. Estoy seguro de que son incluso más avanzados.
    «Kuznetsov no tiene estrategia», escribe el autor, lo que significa que el barco tiene la culpa y es desguazado. ¿Qué es esto?
    Escribe: «La estrategia es algo muy complicado». Para mí también, el televisor era algo muy complicado, hasta que pasé un día revisando su circuito eléctrico. Y luego, nada, lo reparé yo mismo.
    El autor encuentra mil razones para no hacer nada, simplemente desmantelar el barco. Pero, si se desea, se pueden encontrar mil maneras de usarlo para preservarlo. Después de todo, se ha gastado muchísimo dinero en su reparación.
    China e India necesitan portaaviones; son potencias oceánicas. Pero Rusia no es una potencia oceánica; sus costas solo están bañadas por dos ríos: el Ártico Norte y el Tikhaya, ríos de tamaño medio. ¡Bravo, autor!
    Estoy de acuerdo con el autor: el Kuznetsov no estaría fuera de lugar en el Lejano Oriente, pero, como él escribe, "allí no hay infraestructura, ni muelles, ni fábricas para reparaciones del Kuznetsov".
    Bueno, en primer lugar, como escribió el autor, tampoco existe infraestructura para ello en el norte. Pero en el Lejano Oriente, en Bolshoy Kamen, ¡ya hay un muelle en Kuznetsov!
    Bueno, y luego el autor bromea: el Báltico es una masa de agua tan pequeña para el "Kuznetsov" que no tiene espacio para dar la vuelta, por lo que es fácil adentrarse en ella, lo que perjudica el prestigio de Rusia. Pero en el Pacífico o el Índico, es casi imposible adentrarse, lo que perjudica el prestigio de Rusia.
    El autor enumera la cantidad de accidentes e incendios ocurridos en el barco y concluye que la mala suerte le está yendo a la cabeza. Sin embargo, no queda claro por qué el barco tiene la culpa.
    El autor ya ha escrito el destino del "Nakhimov": quédense junto a la pared y no vayan a ninguna parte, de lo contrario no tendrán fondos para reparaciones. Sí, para un comandante de la Armada sin iniciativa, así es como debe ser.
    Pero Gorshkov habría encontrado un uso útil tanto para el Kuznetsov como para el Nakhimov.
  91. 0
    12 Agosto 2025 20: 14
    En realidad secuestrado de los exámenes de ingreso

    Y allí, en los astilleros de ChSZ, había otro portaaviones similar, oxidándose en el muelle.
  92. 0
    12 Septiembre 2025 06: 00
    Recuerdo que hace muchos años aquí, con la misma presión, algunos escribieron que los tanques habían cumplido su vida útil y que no eran necesarios en el campo de batalla. Pero resulta que los tanques blindados tienen demanda. ¡Qué sorpresa! Otra vez, el dinero fue recortado y robado al extranjero, y ya no necesitamos a Kuznetsov, ¿y quizás la flota en su conjunto ya no sea necesaria? ¿Nos ayudará China? ¿Como Occidente? No hay amo en la casa, solo ladrones.
  93. 0
    12 Septiembre 2025 10: 36
    [CitaLa Armada rusa necesita un nuevo buque insignia] [/ cita]
    Parece que en Rusia no es sólo la Armada la que necesita un nuevo buque insignia.
  94. 0
    23 Septiembre 2025 22: 55
    Disculpen, apenas terminé el artículo. Es difícil y a veces confuso, pero lo terminé. Estoy leyendo y pensando en cómo debería pensar un estatista. Digamos que lo descartan, pero ¿qué? ¿Otra vez? Primero, una auditoría, el arresto y la ejecución de todos los responsables de lo que les pasó a los Kuznetsov, y las cifras, qué y dónde. Tenemos democracia, transparencia, ¿no? Pueden decir lo que quieran del director de aviación, pero ya no está en el cargo. Primero, necesitamos un verdadero dueño. Un Amo con M mayúscula y un estatista como Stalin, al menos un poco. A veces incluso se necesita un nudo podrido en la economía. Desaparecerá toda una rama de la aviación naval: los aviones de portaaviones, la élite de la aviación. India necesita una armada, China la necesita, ¿pero Rusia no? Hay algo en el autor y en los efectivos que está completamente fuera de lugar. Bueno, si no hay trabajo para él, conviértanlo en zar y envíenlo junto con los Nakhimov al Pacífico. Desmantelaría un barco decente si fuera por mí... La gente común dice que el caos es el mismo en todas partes, solo que hay departamentos diferentes. Esto es lo que hay que escribir y solucionar. Desafortunadamente, el gobierno no escucha a la gente, y eso es muy malo. Dinero desperdiciado y no hay demanda. No hay nada que decir al respecto. La SVO ha demostrado muy bien las ventajas y desventajas de una gestión eficaz, qué se necesita y por qué. Aún no hemos aprendido a crear, pero sin duda podemos aprender a malversar presupuestos. Esta es una situación muy anormal. Deberían despedir a estos gerentes y jefes de todas partes.
  95. 0
    25 Septiembre 2025 07: 06
    Si por buque insignia te refieres a un nuevo líder, entonces sí. Pero con estos chicos, es una pérdida de tiempo.
  96. 0
    28 Septiembre 2025 12: 25
    Vendamos el Kuznetsov y un par de destructores Sarych del Proyecto 961 a Irán o Corea del Norte. Duplicaremos las ganancias y ayudaremos a nuestros aliados.
  97. 0
    10 noviembre 2025 11: 06
    Me sorprende la postura del autor del artículo.
    ¿Se rompió debido a muchos, no, MUCHOS errores y recortes presupuestarios?
    ¿Por qué no podemos centrarnos en el personal que hace todo esto en lugar de desguazar el barco?
    En cuanto a las misiones, solo les recordaré que los portaaviones fueron diseñados principalmente para brindar cobertura a los submarinos, razón por la cual tienen tantas características inusuales, y esta misión no ha desaparecido.
    Por lo tanto, no se plantea la cuestión de si se necesita un portaaviones como unidad; se necesita, la única cuestión es en qué forma.
    ¿Debería desguazarse el buque? Creo que sí, no porque no sea necesario, sino porque los ineptos que toman las decisiones sobre su funcionamiento han arruinado por completo las perspectivas del proyecto. Simplemente no veo cómo podría entrar en servicio como una unidad naval eficaz en los próximos 15 años. Sin embargo, la Armada aún necesita buques que transporten aeronaves.
    Además, necesitamos preservar la documentación de los sistemas vitales, porque de lo contrario tendremos que empezar de cero. A un costo de billones de dólares por reinventar la rueda. ¿Y qué hay de solucionar al menos los problemas del sistema de frenado? ¿Se ha hecho algo al respecto?
    Pero, ¿de qué estoy hablando, después del recorte de personal en varias oficinas de diseño naval especializadas? No tenemos a nadie que se encargue de los sistemas internos, especialmente en un barco tan grande.
    En resumen, sí, no había otra opción que desguazar el buque. Sin embargo, es importante señalar que su inutilidad no fue la causa, y esta decisión por sí sola no basta. Se necesitan varias medidas adicionales para que los portaaviones se conviertan en la norma en la Armada. Estas medidas abarcan desde la doctrina operativa (y, como se ha demostrado, ¡las cualificaciones de los oficiales navales son extremadamente problemáticas!) y la modernización de la infraestructura hasta la preparación de la industria para este tipo de misiones.
    Personalmente, creo que nuestra flota también necesita una serie de cuatro grandes UDC, similares al Dokdo coreano, pero no con un énfasis máximo en las capacidades anfibias, sino más bien como base para un grupo naval: cuartel general, hospital, capacidades de rescate, etc.
    Y necesitamos al menos dos portaaviones. Que los expertos decidan cómo serán; quizá incluso los equipen por completo con vehículos aéreos no tripulados (VANT), pero la flota no puede prescindir de herramientas aéreas.
    Personalmente, creo que la aeronave es necesaria para misiones de defensa aérea y antimisiles, así como base para alerta temprana y control, guerra antisubmarina y otras misiones. Y tendría un desplazamiento de al menos 65 toneladas, quizá más.
  98. 0
    17 noviembre 2025 16: 18
    ¿Para qué?
    Para que volvieran a hundir el buque insignia...