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Anatoly Wasserman: "No es necesario ser un científico para decir que el sistema educativo ya se ha derrumbado"

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Según los medios de comunicación, Dmitry Medvedev se negó a destituir al Ministro de Educación y Ciencia Dmitry Livanov. Hablando en la Duma del estado, el primer ministro llamó a la posición que Livanov ocupa "escuadrón de fusilamiento", pero dijo que un ministro al que le gustan todos es una persona que muy probablemente no cumple con sus deberes.


En este sentido, apelamos a Anatoly Wasserman con una solicitud para comentar sobre las acciones de Livanov y evaluar el estado del sistema educativo de nuestro país en general.

Primero debemos aprender no hechos, sino leyes e interrelaciones.

Todos se consideran especialistas en la formación de equipos de fútbol, ​​educación y tratamiento. Esto es cierto, pero no todo. La siguiente parte de la misma verdad es el lema de un grupo estadounidense contra la guerra durante la guerra de Vietnam. El lema era: "No tienes que ser un meteorólogo para decir que ya está lloviendo". Del mismo modo: uno no tiene que ser un científico para decir que el sistema educativo ya está en ruinas. Esto es visible a simple vista. Por supuesto, la posición del Ministro de Educación, así como del Ministro de Salud, siempre ha sido "disparada". Naturalmente, "dispararon" no con balas de plomo, sino con letras tipográficas de plomo. Es muy difícil, pero está claro cómo está cambiando la situación en esta industria, y está claro que está cambiando de mal en peor.

La educación secundaria y superior ahora se está convirtiendo en todo el mundo de la educación centrada en la ley a la educación centrada en los hechos. Hace varios siglos, la tarea principal de la escuela era memorizar como estudiante un conjunto de hechos concretos sin comprender el significado de estos hechos y el sistema de interconexiones en la naturaleza, lo que determina la aparición de estos hechos. Pero a mediados del siglo XIX, había un claro entendimiento de que era necesario estudiar, en primer lugar, no los hechos, sino las leyes y las interrelaciones.

Ya a mediados del siglo XVIII, Helvetius dijo: "El conocimiento de ciertos principios reemplaza con éxito el conocimiento de ciertos hechos". Y un siglo después de que Helvetius y los otros enciclopedistas franceses, todo el sistema educativo se alineara para enseñar estos ciertos principios. Ahora el sistema educativo está siendo reemplazado de tal manera que enseñó hechos aislados.

En Europa occidental, nuestros profesores universitarios tienen una gran demanda ahora.

El sistema educativo se retiró a la Edad Media. Este hecho es evidente durante mucho tiempo. El callejón sin salida de un camino así se conoce desde finales de la Edad Media, y ahora nos vemos obligados a avanzar por este camino. Además, en los países que todavía se consideran desarrollados, ya está claro a qué ha conducido esta política educativa. Ya están experimentando una escasez catastrófica de personal capaz de hacer al menos algo útil.

Ahora Zuckerberg ha creado su propio partido político, diseñado para impulsar formas de reducir la escasez de personal calificado. Lo hizo porque a los estadounidenses ya les faltan cuadros. Es cierto, dice que los extranjeros que se han graduado de una escuela secundaria estadounidense pueden seguir trabajando en Estados Unidos. En esencia, esto significa que la escuela secundaria estadounidense no proporciona suficientes estudiantes para la escuela secundaria. Allí, la transformación comenzó con una escuela secundaria, y en Europa occidental, con una superior. Por lo tanto, en Europa occidental, nuestros maestros universitarios tienen una gran demanda ahora, porque la escuela secundaria no ha capacitado a maestros universitarios del nivel requerido durante mucho tiempo. El fracaso de estas reformas es completamente obvio.

Si el Ministro de Educación, el Ministro de Salud o el Primer Ministro no entienden que el camino propuesto para la reforma ni siquiera es un camino sin salida, sino un precipicio, no es profesionalmente adecuado. En cuanto al crecimiento en el número de universidades y el número de estudiantes en ellas ahora, este crecimiento puede deberse al hecho de que la complejidad de la vida y los negocios ha aumentado. O tal vez se deba a que la educación superior se utiliza, en esencia, como una educación secundaria continua. Por lo que puedo decir, la segunda opción está más cerca de la verdad.
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http://www.km.ru/
41 comentario
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  1. Belogor
    Belogor Abril 20 2013 06: 14 nuevo
    +15
    Solo una constante del hecho, todo el mundo lo sabe y no es necesario que seas Wasserman.
    1. Vadimus
      Vadimus Abril 20 2013 07: 17 nuevo
      +18
      No quiero tener hijos estadounidenses ... Miedo ...
      1. tomar
        tomar el sol Abril 20 2013 07: 26 nuevo
        +18
        Cita: vadimus
        el sistema educativo ya se ha derrumbado "

        Un hecho bien conocido, y qué más además del sistema educativo se arruina.
        ¿O todo lo demás, medicina, ciencia, producción industrial, floreciente?
        1. р_у_с_с_к_и_й
          р_у_с_с_к_и_й Abril 20 2013 10: 55 nuevo
          +5
          Aquí está este video, mire desde las 2:30:



          Allí incluso los oficiales están sentados escuchándolo con una sonrisa. Desgracia
          1. Garrin
            Garrin Abril 20 2013 17: 40 nuevo
            +2
            Cita: р_у_с_с_к_и_й

            Allí incluso los oficiales están sentados escuchándolo con una sonrisa. Desgracia

            Diputados bien. Pero el gobierno generalmente sonríe. Como, en x .. en un lugar te vimos.
          2. Alexander-81
            Alexander-81 Abril 20 2013 20: 58 nuevo
            +2
            él vive en un apartamento comunal (INTENTANDO VIVIR), ¡pero COMIENDO SE QUEDA EN LA HABITACIÓN! algo como esto.
            1. botur
              botur Abril 20 2013 21: 25 nuevo
              +1
              Cita: Alexander-81
              ¡COME CERVEZAS EN SU HABITACIÓN!

              Pero al mismo tiempo va a cenar a un restaurante cercano.
      2. Ribwort
        Ribwort Abril 20 2013 10: 29 nuevo
        +6
        Cita: vadimus
        No quiero tener hijos estadounidenses ... Miedo ...

        Despierta, ya lo están. Vaya a cualquier sitio donde los estudiantes correspondan (sí, incluso en los juegos en línea), se sorprenderá desagradablemente por la falta de alfabetización PRIMARIA ...
      3. omsbon
        omsbon Abril 20 2013 10: 36 nuevo
        +9
        Si da miedo a nuestros hijos, entonces debemos luchar para que los estúpidos ministros, liderados por un amante de los iPhones, ¡renuncien! ¡No quise decir todo, sino solo aquellos ministros que no son efectivos!
        1. Alexander-81
          Alexander-81 Abril 20 2013 21: 02 nuevo
          +1
          Vivo en Tayshet, región de Irkutsk. Bueno, y ¿cómo (yo) EE. UU. Luchar contra él?
      4. Siroco
        Siroco Abril 20 2013 15: 05 nuevo
        +2
        Cita: vadimus
        No quiero tener hijos estadounidenses ... Miedo ...

        Tarde mi amigo, tarde, el paciente murió am El otro día estaba hablando en el patio con escolares sobre el tema de la Segunda Guerra Mundial. Para decirlo suavemente, sobre su conocimiento sobre la Segunda Guerra Mundial, esto está completo. Según ellos, el sistema educativo se basa en la autoeducación, los maestros nos dicen si cuentan, y luego en términos generales. Entonces se autoeducan en bancos y clubes en línea.
      5. cherkas.oe
        cherkas.oe Abril 20 2013 17: 32 nuevo
        +6
        Cita: vadimus
        No quiero tener hijos estadounidenses ... Miedo ...

        Hay una salida simple. Encuentre libros de texto en todas las materias desde el 63 hasta el 75 y estudie con sus hijos y nietos usted mismo. Además de los libros de texto; una computadora en la caja de seguridad de una abuela, practicar deportes regularmente, leer libros en voz alta, aquellos que usted mismo leyó en su infancia, apagar completamente la transmisión de televisión, ver películas soviéticas con explicaciones detalladas de todos los momentos que no fueron claros para la percepción de los niños en los eventos de la película. al trabajo, costura y autoservicio doméstico.
        1. Garrin
          Garrin Abril 20 2013 17: 38 nuevo
          +4
          Cita: cherkas.oe

          Hay una salida simple. Encuentre libros de texto en todas las materias desde el 63 hasta el 75 y estudie con sus hijos y nietos usted mismo.

          Con su permiso, agregaré.
          No busque un libro de texto de física de Pyoryshkin, pero trate de encontrar el volumen de 3 de Landsberg. No es rechazo, sino una vacuna de amor por la física. Todo es muy simple y asequible.
          1. Garrin
            Garrin Abril 21 2013 16: 27 nuevo
            0
            Cita: Garrin
            No busque el libro de texto de física Pyoryshkin, pero trate de encontrar el volumen de 3 volúmenes de Landsberg

            Sr. minuser, responda, ¿qué no le gusta el libro de texto de Landsberg? ¿O simplemente así, solo tirarse un pedo en un charco?
            Uno de los mejores cursos de física elemental, que ha ganado una inmensa popularidad. La ventaja del curso es la profundidad de presentación del lado físico de los procesos y fenómenos en la naturaleza y la tecnología. Para estudiantes de secundaria y docentes de instituciones educativas especiales generales y secundarias, así como para personas dedicadas a la autoeducación y que se preparan para ingresar a la universidad.


            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir Abril 21 2013 19: 05 nuevo
              +1
              Ladsberg puede argumentar solo aquellos que no entienden lo que significan, 100000 ... (0)
    2. donchepano
      donchepano Abril 20 2013 09: 54 nuevo
      +6
      Cita: Belogor
      Todo el mundo lo sabe y no necesita ser Wasserman.

      Wasserman es un hombre honesto.
      La educación se ha derrumbado durante mucho tiempo, como toda la industria, incluidos los sistemas de defensa, pensiones y sociales, son sabios, no hay una aplicación de la ley normal en las calles del país ...
      No hay un "maestro" normal decente como Stalin
    3. elmi
      elmi Abril 20 2013 23: 18 nuevo
      +3
      No entiendo la obstinación de Medvedev y Putin al negarse a destituir a Livanov del cargo, porque casi toda la Duma y la gente están en su contra, sin embargo, a juzgar por la larga permanencia de Chubais en el poder, no hay nada de qué sorprenderse.
  2. fenix57
    fenix57 Abril 20 2013 06: 53 nuevo
    +7
    Sin embargo, es aterrador, sin embargo, para nuestros hijos, si esto continúa.
    Justo ayer, un amigo me pidió que ayudara a "unir" a mi hijo a la Escuela Suvorov, un niño de 14 años y su madre temen que él "entrará en un romance criminal", esa es (probablemente existe) la noción de que el PRESIDENTE EN EDUCACIÓN. Todavía hay orden en Suvorovsky. .. DIOS DIOS, ¿qué más hay? EDUCACIÓN PRESENTE. hi
    1. Kaa
      Kaa Abril 20 2013 11: 10 nuevo
      +5
      Cita: fenix57
      Sin embargo, es aterrador, sin embargo, para nuestros hijos, si esto continúa.
      Los estudiantes occidentales también están asustados por las innovaciones. "En 1982, para representar los intereses sociales, culturales, políticos y económicos de los estudiantes y ejercer una influencia correspondiente en las estructuras educativas de los niveles nacional, europeo e internacional, se creó la Unión Nacional de Estudiantes Europeos (ESIB), uniendo 11 millones de estudiantes de 37 países europeos En 2003, ESIB publicó un boletín sobre los resultados del proceso de Bolonia en el espacio europeo. muchos estudiantes se quejaron de las oportunidades de baja movilidad (resulta que cuando se muda a otro país, el estudiante a menudo necesita proporcionar evidencia de que tiene a su disposición una cierta cantidad de dinero (bastante grande) (para Noruega, por ejemplo, esto es de 9500 euros por año), si tal evidencia no - está prohibido ingresar al país), una orientación demasiado fuerte de la educación a las necesidades del mercado, indignada por la disminución de la calidad de la educación. Entre los efectos negativos del sistema se encuentran la inaccesibilidad de la magistratura (debido al pago elevado), la desigualdad social (nuevamente, debido a las oportunidades financieras) y la pasividad de los estudiantes (debido a la falta de información amplia sobre el proceso en sí y debido al hecho de que todas las decisiones ya son aceptado por el gobierno). También señalaron la naturaleza arbitraria de la interpretación de las nuevas reglas, lo que resulta en confusión y una disminución en la calidad de la educación.
      Existe cierta preocupación en el boletín informativo de que la mayoría de las expectativas de los estudiantes ni siquiera han comenzado a realizarse, aunque la reforma parece haber estado vigente durante mucho tiempo. Después de 2 años, en mayo de 2005, la Asociación Europea de Sindicatos de Estudiantes (ESIB) emitió El libro negro del proceso de Bolonia basado en materiales de estudiantes de 31 países que participan en el proceso. Como su nombre lo indica, el libro enumera las numerosas deficiencias de la reforma (la ineficiencia del sistema de crédito, problemas con la estructura de los programas de licenciatura y maestría, la inaccesibilidad del efecto de la movilidad, el deterioro de la situación con el acceso a la educación, etc.). Los estudiantes más radicales del grupo noruego Norsk Studentunion (NSU) generalmente se oponen a los objetivos y principios originales del proceso de Bolonia. En 2005, este movimiento fue recogido por estudiantes de 40 organizaciones de diferentes países europeos que apoyaron y participaron en el Foro Europeo de Educación, celebrado en Noruega al mismo tiempo que la reunión de los funcionarios del proceso de Bolonia. Manifestaciones estudiantiles contra la comercialización de la educación en muchos paísesPor lo tanto, podemos concluir que la actitud hacia el proceso de Bolonia en Europa es muy ambigua. Muchos estudiantes no están contentos con las reformas en el sistema educativo o consideran que los cambios reales son inconsistentes con lo que se describe en la declaración.
  3. Amable
    Amable Abril 20 2013 06: 58 nuevo
    +8
    En Europa occidental, nuestros profesores universitarios tienen una gran demanda ahora.

    El sistema educativo se retiró a la Edad Media. Este hecho es evidente durante mucho tiempo. El callejón sin salida de un camino así se conoce desde finales de la Edad Media, y ahora nos vemos obligados a avanzar por este camino. Además, en los países que todavía se consideran desarrollados, ya está claro a qué ha conducido esta política educativa. Ya están experimentando una escasez catastrófica de personal capaz de hacer al menos algo útil.

    Ya he comentado un artículo similar. ¡Repito que la escuela superior soviética era la mejor del mundo! Occidente nos impuso el sistema de Bolonia para atraer personal científico prometedor.
  4. arkgrz
    arkgrz Abril 20 2013 07: 00 nuevo
    +9
    el bastardo oso está sucio en todas partes siempre que sea posible ... y no por estupidez ya ... bueno, no puede ser tan idiota ... me parece especialmente
    1. sonreír
      sonreír Abril 20 2013 21: 10 nuevo
      +1
      arkgrz
      Ya sabes, hay un dicho: "La simplicidad es peor que el robo". Creo que este es el caso ... bueno, ¿cómo puede ser inteligente y meterse con estos iPhones, teléfonos inteligentes, gadgets, tweeters ... habría publicitado SMSki, el modernizador es una especie de ... cuando irrumpe en la sala de conversación, es decir, al menos quedarse quieto? al menos caer ... tal vez, como intérprete, no es malo, no lo sé, pero no se le debe dar la iniciativa de ninguna manera ... por lo que es poco probable que haga algo por malicia ...
  5. Dmitry T
    Dmitry T Abril 20 2013 07: 04 nuevo
    +8
    Mientras Medvedev esté en el gobierno, nada ayudará.
    1. ramsi
      ramsi Abril 20 2013 08: 39 nuevo
      +4
      No hasta esta pareja: la gran insignificancia política de sus cabezas
      1. Dmitry T
        Dmitry T Abril 20 2013 09: 24 nuevo
        +1
        Es Medvedev ...
      2. sonreír
        sonreír Abril 20 2013 21: 20 nuevo
        +4
        ramsi
        Bueno, a Putin se le puede llamar lo que quiera, pero no nada ... en cualquier caso, es una persona inteligente y fuerte (no ladremos, bueno, malo), incluso los adversarios y enemigos admiten esto ... y ¿quién crees que es de la oposición? más serio que Putin? De todos los partidos de oposición, el único partido que ofrece alternativas dignas, y lejos de siempre, son los comunistas ... pero Ziuganov se ha establecido en la silla del opositor que siempre está insatisfecho con todo y no lo lleva al papel de jefe de Estado, no tiene voluntad política, lanzó su propio partido y llevado a un corral ... y el populismo en sus palabras no es menos que el de Putin (y sin él es simplemente imposible en política), y a veces incluso más ... ¿Quién más? Prokhorov? propietarios de pantanos (conocidos por quién) en filas ordenadas deambulando por las embajadas? Siéntase libre de decir ...
  6. Egen
    Egen Abril 20 2013 07: 25 nuevo
    +9
    En el extranjero, en el aula, se enseña principalmente a comprender las relaciones y los patrones, y los hechos y las cosas en la tarea en sí, luego se cuenta en la clase. Para mí, después del Politécnico soviético, donde criticaron los hechos, al principio no era habitual, pero sí interesante. Y en mi base real (¡muy buena Unión Soviética!), Es fácil de normal y útil. ¿Cómo actúan las personas desde cero? Sí, los estadounidenses están más "matemáticamente y lógicamente" desarrollados, hay más conocimiento en un campo estrecho, en lo que hacen, pero en general, el conocimiento de la OMI y todo lo demás es más pequeño. Bueno, el uso de la "lógica matemática" como Zadornov dijo correctamente es aplicable solo en un entorno estándar inmutable como el de ellos, y en comparación con la lógica rusa, el ingenio, el ingenio y la cercanía no se mantuvieron, después de todo, tenemos más conocimiento y experiencia en general.
    Pero todo esto.
    Lo peor es que ahora estamos introduciendo (como el introducido) el mismo sistema educativo naturalmente interrelacionado. Mis hijos aprenden así en la escuela. Tal vez, en principio, tal sistema tiene ventajas sobre el soviet, aquí no soy científico, no me atrevo a probarlo.
    PERO
    Los estadounidenses, como está escrito en el artículo más que 100, han "nutrido" ese sistema durante años, y lo queremos por un par de años. Esto es basura. Y estúpidamente, además, copian los métodos occidentales sin tener en cuenta la mentalidad y las peculiaridades nacionales. Y todo esto es una tontería. Zadornov, un regalo que es humorista, pero en general un hombre muy inteligente, ¡casi había hablado de eso hace casi 20 años atrás! :)
    Y como resultado, tenemos? A menudo no puedo entrar en la lógica de las tareas de mis hijos en matemáticas en absoluto. Y el ruso y la literatura en general: las preguntas "piensas del texto que lees ..." - tanto el niño como nosotros, los padres, escribimos que pensamos que sí. Un maestro reduce la evaluación porque cree que está mal. ¡Pero no hay lógica en absoluto! Si en nuestro tiempo, Dostoievski, por ejemplo, enseñó algo, no solo la posesión de un hacha :), al menos me hizo pensar, ahora en tareas neutrales, ¡no entiendo por qué vuelan hacia un oído y vuelan hacia otro oído! En general, algún tipo de manicomio.
    Pero esto sería la mitad del problema.
    Entonces estos niños vienen a la universidad. Y aquí finalmente clase! :) Si todavía estaba pensando en tirar en medio de los estudiantes de 90, entonces durante años los estudiantes de 5 son tales que los maestros solo tienen pensamientos, ¡al menos alguien se retiraría! Por desgracia, la vieja guardia de maestros sigue siendo menos :(
    Y luego bastante interesante :) Luego los graduados vienen a la producción. Recuerdo que fue en la época soviética: provenía del instituto, olvida todo lo que fue golpeado :) En cada broma, por supuesto, hay mucha verdad, pero 20 años después, el conocimiento del instituto es útil. Y ahora los graduados, y no tienen nada que olvidar ...: ((
    Ciencia ... sobre ella, generalmente me callo.
    Este soy yo sobre ingeniería, medicina, etc. especialidades en las que yo mismo trabajo. Acerca del "dinero" no es tan malo: a todos les gusta contar el dinero :), pero ¿quién trabajará así?
    Por lo tanto, lo que está escrito en el artículo está claro hace mucho tiempo, finalmente alguien descendió del Olimpo a nuestra tierra, ¿y qué? Sugerencias qué?
    1. tarks
      tarks Abril 20 2013 07: 36 nuevo
      +9
      Otozh. Y luego, no despega, no dispara, no va y ama el oeste.
      En términos generales, el FSB debe monitorear de cerca la educación escolar.
      1. Egen
        Egen Abril 20 2013 07: 52 nuevo
        +2
        Cita: tarks
        Para la educación escolar, en general, debe monitorear de cerca el FSB

        Bueno, muchachos, puede ser diferente en Ucrania, pero en comparación con los tiempos soviéticos:
        a) orden reducida (aunque es necesario reconocer la ZPL y el gran prestigio aumentó con la disminución del comienzo de 90-x)
        b) agregó muchas nuevas tareas de economía interna :).
        la pregunta es: ¿quién exactamente hará la escuela?
    2. Kaa
      Kaa Abril 20 2013 18: 11 nuevo
      +2
      Cita: Egen
      médico, etc. especialidades en las que trabajo

      No soy un snob, pero, sabiendo de primera mano quién y cómo se preparan en las escuelas de medicina, no recurro a los médicos después de 1991. Las sobras son más caras que su ausencia ...
  7. tarks
    tarks Abril 20 2013 07: 33 nuevo
    +9
    ... un ministro que le gusta a todos es una persona que, muy probablemente, no está cumpliendo con sus deberes. ...
    ¿Y qué dirá el Sr. Medvedev sobre la persona que no te gusta a todos?
    Teníamos un electricista al que no le gustaban todos. Pero había alguien protegido. Cambió solo después de quemar la subestación.
    1. Garrin
      Garrin Abril 20 2013 23: 24 nuevo
      0
      Cita: tarks
      Pero había alguien protegido. Cambió solo después de quemar la subestación.

      Y estos, verán, cambiarán cuando se queme el país. am
  8. DEDUCHKA
    DEDUCHKA Abril 20 2013 07: 43 nuevo
    +8
    La frase de Medvedev en la Duma del Estado: "Y lo que quieres, algunos ministros en el gabinete no han trabajado durante un año". Después de todo, no van a estudiar allí, pero deben ser profesionales en su campo. Si, que comentar?
    1. Ribwort
      Ribwort Abril 20 2013 10: 42 nuevo
      +11
      Cita: DEDUCHKA
      ¿Y qué quieres? Algunos ministros en el gabinete no han trabajado durante un año.

      El jefe de la unidad militar ha sido despedido y está entregando los asuntos al nuevo comandante. En el camino, él instruye: Te revisarán todos los años, así que aquí hay tres sobres para ayudarte. A medida que pasa el cheque, ábralos uno a la vez.
      Y así sucedió. Un año después, verificación, y en la parte "el caballo no mintió". Abre el primer sobre: ​​dice: "Justifica la inexperiencia ...". Así lo hizo. Como, ocupo este puesto recientemente, no hay experiencia ... Aprobado.
      En el segundo año cheque. Abre el sobre, hay una inscripción: "Apúntame todo ..." Obedecí de nuevo. El ex jefe de la empresa no condujo el caso, parte de él se encontraba en un estado terrible ... Y esta vez fue un viaje.
      En el cheque del tercer año. Abra el paquete - hay una inscripción: "LISTOS TRES SOBRES"
      PD: Tengo la impresión de que en nuestro gobierno es sobre este principio que trabajan ... qué
    2. escéptico-
      escéptico- Abril 20 2013 12: 10 nuevo
      +4
      Cita: DEDUCHKA
      La frase de Medvedev en la Duma del Estado: "Y lo que quieres, algunos ministros en el gabinete no han trabajado durante un año". Después de todo, no van a estudiar allí, pero deben ser profesionales en su campo. Si, que comentar?


      Estudié en el tiempo "pre-perestroika", los "ladrones" aparecían muy raramente. Ahora, el hijo (después del ejército) y la hija están estudiando en el mismo Univer (presupuesto), en diferentes facultades, pero están unidos; el panorama general es que más de dos tercios no van a clases, y todas las pruebas se deciden solo con dinero. Esto, junto con la educación castrada de hoy, simplemente roba nuestra ciencia del futuro. Si los estudiantes occidentales ya son conscientes de que el dinero del conocimiento no reemplazará y saldrá a la calle, en defensa de su futuro. La mayoría de nuestros estudiantes simplemente están felices por un "regalo de promoción educativo" relajado y todavía no se dan cuenta de que nadie necesita a tales "especialistas", por lo tanto, muy pronto puede resultar que no habrá nadie para restaurar la educación.
      1. Frunze
        Frunze Abril 20 2013 15: 29 nuevo
        0
        Estoy de acuerdo con usted, hay una guerra constante con mis hijas sobre este tema, estamos escribiendo un diploma ahora, estamos entre los cinco mejores estudiantes de la Universidad de Moscú. (Presupuesto), NU. Y así, estudié con mis suboficiales y sargentos superiores para ser un padre-comandante, el resto no tiene el derecho, enviar guerreros soberanos a la batalla soldado
  9. fenix57
    fenix57 Abril 20 2013 07: 49 nuevo
    +2
    Cita: tarks
    Teníamos un electricista al que no le gustaban todos. Pero había alguien protegido. Cambió solo después de quemar la subestación.

    Hmm Solo el Jefe del Departamento puede quemar la subestación ... hi
    1. Egen
      Egen Abril 20 2013 07: 53 nuevo
      +2
      Cita: fenix57
      "Quemar la subestación"

      sí subestación algo basura en la economía global actual :) ....
      1. Z.A.M.
        Z.A.M. Abril 20 2013 09: 01 nuevo
        +5
        fenix57 "Quemar subestación" sí subestación algo mierda en la economía global actual :) .... [/ quote]

        En la economía global actual, como se vio después, la central hidroeléctrica Sayano-Shushenskaya mierda.
        Para Medvedev, Livanov tiene su propio "hijo de puta" para Putin - Serdyukov.
        1. normal
          normal Abril 20 2013 21: 39 nuevo
          +3
          Cita: Z.A.M.
          para Putin - Serdyukov.

          La pregunta me ha atormentado últimamente; y cuyo "hijo" es nuestro presidente? ¿Es un huérfano? Entonces, de todo lo que está sucediendo en el país debe ser responsable.
          Él no es responsable de nada ... Extraño ...
          ¿Quizás es el "hijo del regimiento"? Entonces, ¿quiénes son los padres al mando?
    2. AK-47
      AK-47 Abril 20 2013 08: 48 nuevo
      +2
      Cita: fenix57
      Hmm Solo el Jefe del Departamento puede quemar la subestación ...

      No puede, no esa escala. negativo
      1. Krasin
        Krasin Abril 20 2013 09: 08 nuevo
        +6
        Tenemos un ministro quemó la industria de defensa, y nada. guiñó
  10. fenix57
    fenix57 Abril 20 2013 08: 09 nuevo
    +5
    Cita: DEDUCHKA
    La frase de Medvedev en la Duma del Estado: "Y lo que quieres, algunos ministros en el gabinete no han trabajado durante un año". Después de todo, no van a estudiar allí, pero deben ser profesionales en su campo.

    Y el "primer ministro" trabaja con ellos, y luego se queja de lo inapropiado de los ministros. Necesitan aprender antes ... Aquí saben cómo "ganar" dinero, cierto ...
    Lo nuevo no es lo viejo y olvidado. Este es un extraterrestre robado en el tiempo ...Alguien llevado a destruir NUESTRO.
  11. kontrol
    kontrol Abril 20 2013 08: 41 nuevo
    +4
    el gobierno, según los diputados, trabajó satisfactoriamente y, por lo que está sucediendo, es hora de cambiarlo junto con el primer ministro con una explosión guiño
    1. Egoza
      Egoza Abril 20 2013 09: 06 nuevo
      +6
      Cita: kontrol
      los diputados evaluados por el gobierno trabajaron satisfactoriamente

      ¡Oh, qué cómodo estás! Solo hay dos clasificaciones: "satisfactoria" e "insatisfactoria". ¡Pero "satisfactorio" es un trío! Compañero
      ¿Cuándo se presentarán las calificaciones de "bueno" y "excelente" para el gobierno? Compañero
      ¿O es que el gobierno no puede alcanzar las alturas de los horóscopos y los que logran más? riendo
  12. Speckled32
    Speckled32 Abril 20 2013 08: 46 nuevo
    +2
    Todos los que hablaron sobre la reforma de la educación y consideraron que solo su concepto era correcto, lo hicieron peor ... todos cambian y cambian, pero no mejora recurso
  13. SEM
    SEM Abril 20 2013 08: 57 nuevo
    +4
    En este caso, estamos siguiendo el camino de América, es decir, el crecimiento de personas analfabetas (sin educación), tal política nos llevará a una cosa: lo siento, una multitud de voluntad débil que puede ser controlada de cualquier manera por los intereses mercenarios de la élite gobernante, eso es todo, esto no es noticia, pero pronto será validez solo si no hay suficiente mente en Rusia para hacerlo, ya que conducirá a la esclavitud del país ...
  14. Lubin
    Lubin Abril 20 2013 09: 14 nuevo
    +3
    Bueno, es necesario llevar la educación a ese estado, y la corrupción y la violencia contra los niños. Bueno, esto es sabotaje abierto. todo miedo perdido. Estimados rusos, ¿no es hora de levantar la moratoria sobre la pena de muerte? Después de todo, a fin de cuentas, las leyes están escritas para los RUSSIANOS bajo la dirección de los estadounidenses, somos una colonia para ellos. Y por qué demonios con ellos pensando, RUSIA fuerte. Les da miedo, como si no se salieran de control. Bueno, ya no hay nada que perder, estamos privados del futuro am
  15. Garrin
    Garrin Abril 20 2013 09: 22 nuevo
    +2
    Si el Ministro de Educación, el Ministro de Salud o el Primer Ministro no entienden que el camino propuesto para la reforma ni siquiera es un camino sin salida, sino un precipicio, no es profesionalmente adecuado. En cuanto al crecimiento en el número de universidades y el número de estudiantes en ellas ahora, este crecimiento puede deberse al hecho de que la complejidad de la vida y los negocios ha aumentado. O tal vez se deba a que la educación superior se utiliza, en esencia, como una educación secundaria continua. Por lo que puedo decir, la segunda opción está más cerca de la verdad.

    Bravo, Onotole!
  16. valek
    valek Abril 20 2013 09: 24 nuevo
    +3
    Estoy de acuerdo con lo que se desarrolla. No es necesario ser un visionario para ver que todo está arruinado.
  17. Semyon Albertovich
    Semyon Albertovich Abril 20 2013 10: 02 nuevo
    +1
    Lavanov-RUBL / b / ёvsky es claramente una tiranía / como Serdyukov / en el campo de la ciencia y la educación y nadie le decide, al primer ministro le gustará lo principal.
  18. Mi direccion
    Mi direccion Abril 20 2013 10: 03 nuevo
    +2
    Repito Ver un comentario ligeramente anterior sobre la declaración de Shuvalov.
    Medvedev en la Duma en realidad declaró que la mayoría en el país y la Duma no entienden en qué se diferencia un mal ministro de un buen ministro. Y este estreno fue aprobado por la Duma, ¡y nadie le gritó!
  19. aviamed90
    aviamed90 Abril 20 2013 10: 11 nuevo
    +2
    ¡Es sorprendente que el Sr. Medvedev sea tan seguro y arrogante! ¿Piensa que nadie es más listo que él en el país? Pero por alguna razón, tiene una eficiencia nula, tanto como primer ministro como presidente. ¡Pero para el país, no hizo nada! Y tiene una buena lógica: el ministro no hace nada, ¡pero no cederá su cargo a nadie! Panopticon algunos!
    1. Orik
      Orik Abril 20 2013 10: 44 nuevo
      +3
      ¡Es sorprendente que el Sr. Medvedev sea tan arrogante y arrogante! ¿Realmente piensa que no hay nadie más inteligente que él en el país?


      Y no le queda nada que hacer. solicitar Arrogancia y confianza en sí mismo, esto es una tapadera para el vacío interior, a menudo lo ves en la vida.
  20. Svobodny
    Svobodny Abril 20 2013 10: 18 nuevo
    +2
    "Todos se consideran especialistas en entrenamiento, educación y tratamiento de equipos de fútbol".
    Quizás la frase clave. Sin embargo, hay muchas universidades, la escuela tampoco es una o diez en el país. Todavía hay una oportunidad para la educación rusa. No todo es tan malo. Créeme, tengo algo con lo que comparar))) En algunas partes de la CEI, las cosas son mucho peores que el promedio nacional.
  21. vasya
    vasya Abril 20 2013 11: 43 nuevo
    +4
    El sistema educativo necesita ser reformado, pero (después de lo que se ha hecho con él), comencemos desde los años 30. Educación completa obligatoria de 8 años. Después de 8 años de tamizaje. Usted estudia bien, más alto en las siguientes clases, pero ya se especializa (clases gratuitas adicionales + capacitación práctica). Malo - FZU, escuelas técnicas agrícolas. Mientras estudiaba, trabajaba, logró interesar al gerente de producción: derivación a la universidad con el pago de la producción. Y así como así: pague por la educación superior.
    Se necesita educación superior remunerada en este momento. Nos divorciamos de muchas personalidades oscuras, no solo con una educación superior, sino también académica. Sin embargo, su conocimiento ni siquiera cumple con los requisitos de la escuela secundaria soviética. Recuerde, muchos diseñadores soviéticos comenzaron con FZU.
    Y en el liderazgo del país poner a una persona que no se ha alejado de la producción, del servicio, es imposible
  22. Egoza
    Egoza Abril 20 2013 12: 37 nuevo
    +4
    Cita: Vasya
    Se necesita educación superior remunerada en este momento. Nos hemos divorciado de muchas personalidades incomprensibles, no solo con una educación superior, sino también académica. Sin embargo, su conocimiento ni siquiera cumple con los requisitos de la escuela secundaria soviética.

    Eso es todo gracias a la educación paga y está sucediendo. Debe ser 1. Orden del estado para un número específico de especialistas que necesita el país. Con una referencia obligatoria al primer 2-3 del año para trabajar. 2 Exámenes normales en la escuela secundaria. Para que los pobres puedan ir a la universidad. Aquí definitivamente contarán solo con el conocimiento, ¡porque no hay dinero para sobornos por compensaciones!
  23. knn54
    knn54 Abril 20 2013 13: 38 nuevo
    +1
    Vasya: la educación superior remunerada es necesaria en este momento.
    Solo una tarifa por el conocimiento y no por una sesión. Como resultado, un grupo de "blatniks" con diplomas que no saben nada, porque ingresaron a la universidad por dinero de sus padres "obteniendo una costra por el bien de".
    Las escuelas de EE. UU. No ofrecen a los graduados escolares el nivel requerido para las universidades, pero ¿por qué? La ciencia / tecnología es impulsada por la fuga de cerebros de otros países, incluidos Rusia y Ucrania. Por cierto, muchos programas de Microsoft están escritos en ruso y solo luego traducidos, y nuestro hermano es suficiente en Silicon Valley.
    La fortaleza de nuestra escuela es que aún da, gracias al "legado soviético", el conocimiento fundamental y la capacidad de usarlo, y luego las universidades continúan haciéndolo. Y una persona capacitada en conocimientos fundamentales y su aplicación se guía fácilmente en todo tipo de actividades y es capaz de aprender más, lo que está lleno de ejemplos. Y para devolver los exámenes en lugar de los exámenes, a los escolares / estudiantes no se les enseña, sino que se les "capacita" para las respuestas de los exámenes.
    La educación se "dobla" debido al envejecimiento de los maestros, el equipo, la falta constante de fondos, se degrada en condiciones de completo aislamiento de la realidad. El mercado laboral para ingenieros / tecnólogos disminuyó por órdenes de magnitud, pero el número de especialistas especializados graduados se mantuvo.
    ¡Pero el ministro necesita finanzas y el derecho de compartirlas! Algo, "para ahorrar recursos financieros" a la ruina. Y los gerentes de niños / niñas los dirigirán (a su propia discreción) a "proyectos prioritarios". Por cierto, para 1500 vacantes de gerentes de ventas - 150 puestos de ingeniería. Los gerentes son entrenados por todos y cada uno. La oscuridad de las academias financieras y legales comerciales (no estatales). Lanzan mucho. Aprende mal No hay tradiciones, no hay maestros alfabetizados. La educación no se corresponde con el mercado laboral, ya sea cuantitativa o cualitativamente, y sin embargo, un ingeniero-tecnólogo certificado ahora recibe un salario de aproximadamente 15 tr, y un gerente medio de Gazprom con cualquier diploma será contratado no menos de 50 para el comienzo. , el sistema educativo no tiene nada que ver con eso.
  24. deman73
    deman73 Abril 20 2013 15: 11 nuevo
    +2
    Tenemos tales ministros de reformadores en su totalidad. Propongo exportarlos. riendo
  25. fenix57
    fenix57 Abril 20 2013 15: 16 nuevo
    +1
    Cita: Egoza
    ¿Cuándo se presentarán las calificaciones de "bueno" y "excelente" para el gobierno?
    ¿O es que el gobierno no puede alcanzar las alturas de los horóscopos y los que logran más?

    Yo sugiero:
    -satisfactorio;
    - directamente.
    Bueno y excelente por definición no es posible.
    Cita: Vasya
    Se necesita educación superior remunerada en este momento. Nos divorciamos de muchas personalidades oscuras, no solo con una educación superior, sino también académica. Además, su conocimiento ni siquiera cumple con los requisitos de la escuela secundaria soviética.

    Y paguemos MEDIO ... A ... MIL DE 50 POR AÑO, solicitar VAMOS A EDUCAR, ASÍ ... LEBANOVO- SOBRE CRÉDITO. Bueno, si los padres no pueden, entonces apesta. ASÍ QUE USTED MISMO .. negativo
  26. Ulises
    Ulises Abril 20 2013 16: 09 nuevo
    +2
    Hubiera designado a Wasserman como primer ministro en lugar de iPhone.
    Sueños, sueños.
  27. Negro
    Negro Abril 20 2013 16: 22 nuevo
    0
    Recientemente he hablado sobre las reformas educativas. Repito.
    Considero que las reformas de la educación superior, la eliminación real de la educación profesional y la educación especial secundaria son un fracaso. Pero, el hecho de que se necesitaran reformas en la educación superior es un hecho, otra cosa es cómo fueron y cómo van.
    En cuanto a la secundaria. Lo considero un error de cálculo claro: la eliminación de escuelas especiales, la reducción de los centros de creatividad de los niños y las reflexiones de las escuelas.
    De lo contrario, la escuela secundaria ha avanzado muy bien. El programa nacional "educación" se vierte en las escuelas, incl. y en el interior dinero serio, las infusiones son proporcionales a las de 30 años en 2-3 años. La parte mater se actualizó, llegaron nuevas tecnologías modernas.
    Y lo más importante: el paradigma de la educación está cambiando (observo, no solo a veces, gradualmente). Los métodos creativos, de búsqueda y problemáticos se convierten en perfiles en los métodos. En el nivel superior = el perfil educativo permite preparar a propósito a un graduado.
    UTILIZAR. El diablo no es tan terrible como está pintado. En mi humilde opinión, es necesario cancelarlo en las materias lingüísticas-culturales, las matemáticas, la física es bastante en sí misma.
    1. Garrin
      Garrin Abril 20 2013 16: 28 nuevo
      +3
      Cita: Chen
      UTILIZAR. El diablo no es tan terrible como está pintado. En mi humilde opinión, es necesario cancelarlo en las materias lingüísticas-culturales, las matemáticas, la física es bastante en sí misma.

      Sí, las pruebas nunca reemplazan la comunicación en vivo del examinador y el examinador.
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe Abril 20 2013 17: 58 nuevo
        +3
        Cita: Garrin
        Sí, las pruebas nunca reemplazan la comunicación en vivo del examinador y el examinador.

        Y añadiría: nunca aportaré un componente creativo y psicológico en el desarrollo de una persona autosuficiente que defienda su punto de vista sobre la comprensión de este o aquel problema.
  28. RRV
    RRV Abril 20 2013 16: 28 nuevo
    +3
    Aquí estamos sentados, caballeros, buenos, leemos, estamos indignados, estamos enojando el teclado con las patas, pero nos hacemos la pregunta: ¿qué sucede realmente? Después de todo, la misma institución de educación no colapsa por sí sola, se permite y se ayuda a colapsar.

    ¿Quién crea el sistema en el que ocurre el colapso? ¿Quién elige, nombra a los chicos que llevan a cabo este colapso?

    La conclusión es que tenemos una especie de presidente elegido popularmente que es el garante de la Constitución y hay un partido mayoritario, también como uno elegido popularmente. Tenemos un gobierno formado por muchos DAM no amados y un garante que trajo a DAM al poder, lo recomendó como el mejor candidato para la presidencia, y ahora, a pesar de todo, continúa manteniéndolo cerca de él.

    Y aquí surge la pregunta: si en el país, en sus nodos clave, la situación empeora cada año, si por errores o destrozos en los aspectos más importantes de la vida del país, nadie tiene ninguna responsabilidad, si todos los "bajíos" del Gobierno parecen un sistema creado deliberadamente, si el garante La Constitución no garantiza la Constitución de ninguna manera: ¿es posible decir que el Gobierno trabaja en interés del país? ¿Quizás la razón de la mayoría de nuestros problemas, si no todos, radica en nuestra elección y en aquellos a quienes hemos elegido?
    1. sonreír
      sonreír Abril 20 2013 23: 22 nuevo
      0
      RRV
      Mata al infierno, pero no entiendo por qué crees que estamos empeorando en todos los aspectos. Este argumento ya es trivial como un registro en la frente, pero ¿por qué no señala en blanco, la dinámica positiva en comparación con finales de los noventa ... simplemente no necesita el precio del petróleo, era casi lo mismo cuando Pu llegó al poder, como era entonces cuando Gorbachov y luego Yeltsin destrozaron el país ... la única diferencia fue que durante Pu toda la industria petrolera y minera YA se separaron ... usted dice las cosas correctas, la mayoría de las cuales no puede estar de acuerdo ... pero sus conclusiones no parecen menos populistas que la campaña electoral de un candidato presidencial ... cualquier candidato ... sí ... abajo con el poder anti-popular ... parece que no le gustará ningún logro a priori ... si no es un secreto, pero qué político te gusta más ... cuéntanos. y luego aplique su enfoque crítico favorito y vea lo que obtiene ... es poco probable que le guste el resultado ... sí, y aún puede preguntar dónde Putin u otro presidente pueden tomar cuadros honestos de gerentes y funcionarios cuya formación no es Fue en la era del declive de nuestra moral, cuando la profesionalidad se evaluó no por el logro de la empresa que está administrando, sino por el virtuosismo de tomar dinero y retirarlo a algunas Islas Caimán, en la era de introducir el eslogan "Hazte rico" en las mentes de nuestra gente. primero piensa en ti mismo ... y luego en ti mismo, pero no pienses en el estado ni en los demás, este es su problema ...
      1. RRV
        RRV Abril 21 2013 02: 13 nuevo
        0
        ¿Por qué creo que, digamos, "todo está mal"?
        Porque, con la excepción de los matices de un sentido populista (como 38 fábricas construidas por Rusnano, si no me equivoco, que en general no funcionan de todos modos), todos los problemas sistémicos se resuelven asquerosamente.
        Porque la idea de un garante fijo, el crecimiento del PIB, no proviene del crecimiento de la producción, sino del aumento de los precios (materias primas, energía, aranceles) y un aumento en el número de todo tipo de empresas intermediarias.
        Porque el salario mínimo en la Federación de Rusia - SOCIAL según la constitución del estado - como porcentaje es 3 veces menor que en los Estados Unidos liberales.
        Debido a que el presidente, aunque expresa el éxito en contener la inflación, es cursi, expresa indicadores de inflación promedio, y la inflación en bienes y servicios de consumo masivo y necesidades básicas ha sido en promedio 25% por año, y continúa siéndolo.
        Porque sea cual sea la reforma que adopte (pensiones, medicamentos, educación, ejército), la reforma es un fracaso y nadie tiene la responsabilidad del fracaso. Etc.
        Su "dinámica positiva" es de hecho la dinámica de regresión para el 75% de los ciudadanos del país (el aumento en los precios del petróleo, por cierto, no depende de Putin).
        Es una continuación del curso jorobado-EBNinsky, y la diferencia es que el EBN ha recogido todo para sí y para los suyos, y Putin está remando para sí mismo y su entorno.

        En cuanto a los políticos, aparentemente hay una diferencia fundamental entre usted y yo: le gustan las personas, y el programa y el curso son importantes para mí. Y es el curso neoliberal de Putin el que no me gusta en primer lugar.
        Estoy interesado en la personalidad de un político en la medida en que sus cualidades psicológicas y su comportamiento en la sociedad indican qué tipo de política implementará, pero hay un problema con Putin: no solo Putin está siguiendo una política liberal y aparentemente trabajando para el liberal Sobchak. El caso hasta el final mantuvo la tarjeta de membresía del partido CPSU (lo que indica su falta de principios), por lo que también un análisis lógico de la historia con la desaparición de 122 dólares de Lyam en San Petersburgo nos permite suponer con un alto grado de probabilidad que Putin, si él no era la persona principal involucrada, era implicado.

        Ahora sobre el personal honesto: los zaputinistas tienen un argumento: quién, si no Putin, etc. riendo Comprenda, si no conoce a una persona digna, esto no significa que no existan, tome, por ejemplo, medicamentos: ¿los nombres de Bokeria o Roshal le dicen algo? Personas con una gran reputación, excelentes especialistas tanto en medicina como en administración y gestión: si no está de acuerdo, puede persuadirlo si lo desea. Pero nadie ofrece, y en lugar de ellos, se baraja el mazo moteado, y luego Zurabov, luego Golikova y ahora Skvortsova se convierten en el Ministro de Salud. ¿Estos personajes saben mejor que Roshal? Apenas. ¿Cual es el problema entonces?
        Pero el hecho es que Roshal no está relacionado con el "clan".

        Sobre el tema del "apareamiento", recomiendo leer la información antigua pero interesante: www.election2012.ru

        En general, me importa un comino, no estoy contento con el curso neoliberal actual que lleva a la muerte tanto del país como de los ciudadanos, y el apellido "Putin" se usa como la personificación de la Autoridad (no todos los apellidos están listados) soldado
        1. sonreír
          sonreír Abril 21 2013 04: 39 nuevo
          0
          RRV
          Gracias por la respuesta .. Contestaré brevemente, quiero dormir:
          el primer tercio, sobre el estado de bienestar, por favor no hable. nuestra economía no se construye, a diferencia de la que se compara, vendiendo papel cortado sin garantía, pintado de verde en la cocina (espero que no juremos por qué sucedió esto) y tomando el control de los recursos de otras personas con la ayuda de las fuerzas armadas ..... sobre la mentira presidencial, se trata de datos estimados, y TODOS los evaluadores no son imparciales, los suyos no son mejores que los presidenciales ... y lo más importante, independientemente de todo lo demás, compare los niveles de vida de la población en los años 90 y ahora ... por decir lo menos no estamos a favor de su versión ... pero el hecho de que no podamos controlar con confianza los precios del petróleo es tan descabellado ... pero al menos podemos influir en él ahora, a diferencia de los 90 e incluso el final de los 80 ... .

          en el segundo tercio ...: a pesar de todas nuestras diferencias con las que te enfocas, aún no podrías expresar una candidatura más adecuada ... bueno, no tienes ninguna opción, lo que reduce significativamente el valor de tu razonamiento ... y Desafortunadamente, nuestra política estatal está más relacionada con la personalidad del jefe de estado que con la parte que la apoya ... ¿es posible que discutas conmigo aquí?
          en el último tercio ...: aquí tienes bastante líquido (por supuesto, en el marco de nuestra disputa) ... diste dos nombres ... mencionaste el término "Zaputins" (vieron un jardín en mi piedra) ... y ... todos !!!!! .... lo siento, pero ¿dónde está la respuesta? Hay un libro tan magnífico de Shein. Ulanov "Orden en las tropas de tanques" ... allí, entre otras cosas, transmitió brevemente la correspondencia de las fábricas. interrumpiendo la producción de complejos de proyectiles perforantes en la producción y otros. partes y ensamblajes BTT aún más complejos ... me familiaricé, me sorprendió lo mucho que el lenguaje de los burócratas de esa época era similar al actual, y me sorprendí pensando en eso, dada la dotación de personal de nuestras tropas BS. que el malvado Stalin era blando. como un peluche Teddy ... por tales hechos que dejaron nuestro cuerpo al comienzo de la guerra con las armas BK a 76 mm sin prácticamente ningún proyectil perforador de armadura, no tenía que plantarlos, tenía que colgarlos en público ... así que, ¿por qué cree que Putin debería ser más efectivo que Stalin? ¿O anhelas sangre? Y no respondiste una pregunta específica ... entonces. palabrería populista ordinaria, y mucho peor que la de las autoridades a las que criticas ... perdóname por la dureza, pero cuando quienes critican a las autoridades se dedican a las mismas malas acciones que los objetos de su crítica, solo a gran escala. se ven patéticos y causan asco ... sí, lo corto que resultó ... estaba sorprendido, bueno. el sujeto está enfermo ...
          1. RRV
            RRV Abril 21 2013 19: 45 nuevo
            +1
            Ten piedad, Vladimir, ¿cómo no hablar sobre el estado social? Que debe estar socialmente registrado en la ley básica. Además, si el estado no trabaja para los intereses de la mayoría de sus ciudadanos, entonces no solo no es democrático (como se declara constantemente), sino que generalmente pierde el significado de su existencia.

            Explica la falta de socialidad por razones económicas, y eso significa que sustituye conscientemente los conceptos o no comprende la esencia del problema: no es la falta de desarrollo o el subdesarrollo de la economía rusa, sino (como escribí anteriormente) el curso neoliberal elegido, la adopción de leyes que son inapropiadas para los intereses de la mayoría, en el incumplimiento de las leyes que corresponden a los intereses de la mayoría y en ausencia de responsabilidad por su incumplimiento: por ejemplo, en los Estados Unidos liberales, el salario mínimo es del 33% del PIB per cápita, y en el estado social de Rusia - 12%. En los Estados Unidos liberales, los ingresos fiscales (presupuesto) representan el 25% del PIB, y en Rusia el 14% (vale la pena señalar que antes de la adopción de una escala impositiva plana y regresiva de facto, que parecía aumentar la recaudación de impuestos, esta recaudación fue 20% del PIB). En los Estados Unidos, si se detecta una malversación de fondos, el funcionario enfrenta un largo plazo real, confiscación y una multa, y estamos adoptando leyes que sustituyen la compensación por daños y castigos por el acto de compra y venta, etc. etc.
            Todos los resultados de la acción del sistema que se está construyendo hoy indican que no funciona para los intereses de la mayoría de los ciudadanos, sino para el Poder mismo y para las empresas afiliadas al Poder, es decir, para una parte insignificante de la sociedad.
            En cuanto a la mejora de la situación en comparación con los años 90, los méritos de Pu y sus conocidos en este asunto son muy dudosos.
            A la cuenta de los tasadores: yo mismo doy las estimaciones, en base a mis propios cálculos o análisis verificados personalmente, por lo que a este respecto soy bastante imparcial. Y la base de la cual procedo de mis conclusiones es observaciones personales y definiciones científicamente sólidas de la existencia mínima digna de una modernidad relevante.

            "... a pesar de todos los nuestros contigo ..." - Discutiré. Mi visión de la política no está relacionada con la personalidad, está relacionada con las actividades de un político. ¿Necesitas un apellido? Boldyrev - miraría con gusto sus actividades como presidente. De nuevo, ¿por qué no Ziuganov, por ejemplo? ¿No existen elecciones para juzgar a políticos y partidos en acción?

            "... en el último tercio ..." - y usted, discúlpeme, quiere que publique en el formato de comentario, sin poseer información detallada completa, sin tener consultores disponibles (en diversas áreas de actividad política, económica, económica y social) - ¿Te gustaría un programa detallado de un partido político? )))
            ¿Por qué no crees que Putin debería ser más efectivo que Stalin? El proceso de desarrollo en sí sugiere que las generaciones futuras son más efectivas que las anteriores.
            Mi "verborrea", a diferencia de la verborrea del poder, no afecta la vida del país. Al atribuirme "las mismas malas acciones", parece que tampoco tienes razón. Lo que Putin es mejor que el resto (por ejemplo, los candidatos presidenciales) también parece que no puede decirlo, por lo que resulta que es solo suyo lo que es "líquido": está criticando mi opinión, sin proporcionar un solo hecho que refute esta opinión.

            Y, por último, puede hablar durante mucho tiempo sobre los temas de escasez de personal, complejidad de tareas, sabotaje, etc. Eso es solo para tener en cuenta las hipotéticas dificultades a las que se enfrenta Putin, nadie está absolutamente obligado: no le preguntan al empleado que no cumple con sus propias responsabilidades por las razones por las que no puede cumplir con sus deberes, simplemente lo despiden. Y Pu es un trabajador tan contratado.
  29. cherkas.oe
    cherkas.oe Abril 20 2013 17: 47 nuevo
    +3
    A la luz de lo que Mendel dijo sobre el Ministro del Líbano en la Duma del Estado, quería desenterrar a los abuelos aserrados y hablar cara a cara con ambos (el disparo aserrado es para que el guardia no interfiera con la conversación), y puedo manejar a estos dos hijos de David.
  30. Chelín
    Chelín Abril 20 2013 19: 08 nuevo
    +1
    ... un ministro que le gusta a todos es una persona que, muy probablemente, no está cumpliendo con sus deberes ...
    SEÑORAS aquí y mucho más donde está lleno de "tonterías".
    Para refutar sus palabras abstrusas, daré un ejemplo del Ministro Shoigu: a todos les gusta porque cumple con sus deberes, mientras que el objetivo de ser querido en sus actividades no se nota, a diferencia del propio Dima. DAM pronto puede convertirse en un nombre familiar de DOWN.
    Lo malo es que en las bajas quiere convertir al pueblo ruso (ya es poco probable que tenga éxito) y que es muy triste para los niños (ya está cerca de introducir el USO, destruyendo la educación clásica). Con este fin, se está llevando a cabo la "reestructuración" de la educación en el espíritu occidental. Los maestros serán asesinados un poco más, ya se han ocupado de la educación pedagógica, y luego no habrá maestros capaces de enseñar nada, habrá un control predecible de una multitud de personas de voluntad débil en una sociedad de consumo, criados por instintos animales.
  31. normal
    normal Abril 20 2013 20: 00 nuevo
    +1
    "No hace falta ser meteorólogo para decir que ya está lloviendo". Del mismo modo: uno no tiene que ser científico para decir que el sistema educativo ya está arruinado.

    Belogor Today, 06: 14
    Solo una constante del hecho, todo el mundo lo sabe y no es necesario que seas Wasserman.

    Únete ahora Wasserman golpeó el cielo.
    Cita: donchepano
    Wasserman es un hombre honesto.

    La última vez lo dudo.
    Si el Ministro de Educación, el Ministro de Salud o el Primer Ministro no entienden que el camino propuesto para la reforma ni siquiera es un camino sin salida, sino un acantilado, no es profesionalmente adecuado.

    Para ser honesto, debemos continuar la lista de profesionales no aptos. Resulta que no todos mantienen el ritmo, y solo un presidente lo mantiene.
    Cita: donchepano
    No hay un "maestro" normal decente como Stalin

    Pero ahí está Putin, y el "honesto" Wasserman habla de él así:
    http://topwar.ru/22671-anatoliy-vasserman-glavnyy-itog-2012-goda-vtoroe-prishest
    vie-putina-na-post-prezidenta-rf.html

    Después de este artículo, corregí mi opinión sobre Wasserman.
    1. Garrin
      Garrin Abril 20 2013 22: 48 nuevo
      0
      Cita: Normal
      Para ser honesto, debemos continuar la lista de profesionales no aptos. Resulta que no todos mantienen el ritmo, y solo un presidente lo mantiene.

      Ahora te responderán con un voltio con Esaul. Algunos de nosotros hde.
      1. normal
        normal Abril 21 2013 08: 43 nuevo
        +1
        Cita: Garrin
        Ahora tienes tres voltios con respuesta Yesaul

        Saludos, Igor.
        Esaul fundamentalmente no me responde, aparentemente no lo considera digno. Tiene otros oponentes viejos y probados.
        El valor de John es autosuficiente. Para volver a "sorprendernos" con su creatividad, no necesita un irritante. Su y tan apresurado riendo Aparentemente tiene su propio factor estimulante, que está más allá de nuestro control.
        ¿Pero por qué no hay mi "curador" personal? Ya estoy empezando a preocuparme ... lol Ruslanchi-ik ... ¿Dónde estás? Escribí una publicación aquí, y no registraste ... Desorden ... riendo
        1. Ruslan67
          Ruslan67 Abril 21 2013 14: 35 nuevo
          +2
          ¿Extrañaste a Volodya? wassat Voy a decepcionar: yo mismo sospecho de Wasserman. solicitar
          Cita: Normal
          entonces necesita continuar la lista de profesionales inadecuados.

          Sí, también lo continuaría solo desde nuestra opinión, no es una maldita cosa.
          1. normal
            normal Abril 21 2013 19: 26 nuevo
            0
            Y aquí está, ¡un diente malo!
            Cita: Ruslan67
            ¿Extrañaste a Volodya?

            No hay problema, Ruslanushka. solo preocupado, ¿te enfermaste? ¿El auto no te aplastó? ¿No has sosulen en un teme? llanto No? Bueno, gracias a Dios ...
            En general, a diferencia de usted, no estoy aburrido y la necesidad de
            agarrar un cambio
            No me siento

            Cita: Ruslan67
            a Wasserman sospechoso

            Bebé, ¿qué hay de mí? Soy mejor que Soba ... Wasserman.
            Ya he hecho varias publicaciones, y no estás comentando, ¿estás envejeciendo? riendo
            Sí, lo habría continuado también

            No lo hagas, Ruslanushka. No es tu perfil. Tu vocación es heroica. Con trolls lucha e inundación. Y comentarios sobre el tema y con el significado que no tiene éxito.
            Desde nuestro punto de vista, una maldición no cambia

            Es como decir Desde la opinión de alguien, nada cambia. Y para alguien, la palabra ya tiene un trato.
            PS
            Si su opinión no cambia nada, ¿puede mantener su opinión sobre mis declaraciones con usted?
            1. Ruslan67
              Ruslan67 Abril 21 2013 20: 21 nuevo
              +2
              Cita: Normal
              Y aquí está, ¡un diente malo!

              ¡Hola cariño! Mucho tiempo sin verte Compañero
              Cita: Normal
              te enfermaste? ¿No te aplastó el auto? ¿Tu carámbano cayó en la oscuridad?

              Y no te enfermes encantan
              Cita: Normal
              En general, a diferencia de ti, no extraño a Srach

              Aburrido camarada en vivo! wassat
              Cita: Normal
              Bebé, ¿qué hay de mí? Soy mejor que yo ...

              Peor solicitar Perdón por la dureza, pero a diferencia de ti, los perros no pueden hablar.
              Cita: Normal
              Ya hice varias publicaciones, pero no comentas

              Escribe algún tipo de basura liberal-revolucionaria para comentar guiñó
              Cita: Normal
              No es tu perfil. Tu vocación es heroica. Con trolls lucha e inundación. Y los comentarios sobre el tema y con sentido no tienen éxito.

              Tal vez amarrar Pero tratar de explicar a los zombis que el número de lemas y lemas publicitarios y la vida real son cosas diferentes. recurso Es mejor inundar wassat Esto, por cierto, no se trata de ti.
              Cita: Normal
              . Desde la opinión de alguien, nada cambia. Y para alguien, la palabra ya es un problema.

              ¡Que Dios te ayude! No es un chiste
              Cita: Normal
              Si su opinión no cambia nada, ¿puede mantener su opinión sobre mis declaraciones con usted?

              No esperaras matón
              1. normal
                normal Abril 21 2013 21: 32 nuevo
                0
                Cita: Ruslan67
                Aburrido camarada en vivo!

                No me digas Todos tienen sus propias alegrías y entretenimientos. Tengo que pensar y discutir. Mierda e inundación. A cada uno lo suyo.
                Cita: Ruslan67
                Peor

                Lo principal que no es peor que tú. riendo
                Cita: Ruslan67
                Pero tratar de explicar a los zombis que el número de lemas y lemas publicitarios y la vida real son cosas diferentes.

                ¿Entiendes lo que escribiste? Aqui y zombies qué, y números, y lemas, y la vida real. (mezclado en un montón de caballos, personas) amarrar
                Sí ... mejor inundación.
                Cita: Ruslan67
                comentario basura

                No tengo dudas ... Ahora puedo escribir cualquier cosa. Uno pero lector fiel y fiel, siempre lo haré riendo
                Cita: Ruslan67
                No esperaras

                Sí, no esperaba, para ser honesto. Pidió orden y conciencia limpia. hi
                1. Ruslan67
                  Ruslan67 Abril 21 2013 22: 34 nuevo
                  +2
                  Cita: Normal
                  Tengo que pensar y discutir.

                  amarrar qué enojado negativo llanto am bueno Sigue así!
                  Cita: Normal
                  . Ahora puedo escribir cualquier cosa. Uno pero lector fiel y fiel, siempre tendré

                  Ten piedad de los administradores y moderadores, también tienen que wassat
                  Cita: Normal
                  Sí, no esperaba, para ser honesto. Pidió orden y conciencia limpia.

                  ¿Se ha despejado la conciencia? Aliviado riendo Adelante?
                  1. normal
                    normal Abril 21 2013 23: 54 nuevo
                    +1
                    Ten piedad de los administradores ...

                    Para la administración y los moderadores, escribiré normalmente, y la basura es exclusiva para ti.
                    Con alivio

                    Todos piensan lo mejor de su depravación.
                    Adelante?

                    Tócalo, querida ...
                    1. Ruslan67
                      Ruslan67 Abril 22 2013 00: 01 nuevo
                      +2
                      Cita: Normal
                      Para la administración y los moderadores, escribiré normalmente, y la basura es exclusiva para ti.

                      Volodia bueno Tú mismo entendiste lo que escribiste qué lol
                      Cita: Normal
                      Todos piensan lo mejor de su depravación.

                      No estoy hablando de eso solicitar De que estas hablando
                      Cita: Normal
                      Tócalo, querida ...

                      Bueno, no soy una esposa para tocarte sentir Básicamente, comienzas a corregir guiñó También habría aprendido a ser grosero e inteligente y distinguir cuando la conversación es seria y cuando es solo diversión y bromas bebidas hi que
                    2. Ruslan67
                      Ruslan67 Abril 22 2013 00: 02 nuevo
                      +2
                      Catch plus para diligencia riendo
                      1. normal
                        normal Abril 22 2013 02: 09 nuevo
                        0
                        Cita: Ruslan67
                        Tú mismo entendiste lo que escribiste

                        ¿Plagio a escondidas?
                        Cita: Normal
                        ¿Entiendes lo que escribiste?

                        Normalmente entiendo lo que escribo. Bueno, especialmente inteligente lo explicaré.
                        Ni los administradores ni los moderadores (bueno, excepto quizás por el comedor de roedores) no se quejaron del contenido de mis comentarios. Pero si lo intentas, probablemente puedas encontrar allí incluso "basura". Como dice el refrán, alguien que está buscando siempre encontrará. Entonces alguien ve en mis publicaciones cierta posición, y alguien ve trolling y basura; quien quiere ver que
                        No soy muy difícil de decir? riendo
                        Cita: Ruslan67
                        No estoy hablando de eso

                        Cláusula freudiana.
                        Cita: Ruslan67
                        De que estas hablando

                        Y no tengo nada. sentir Tokmo sobre bien. riendo
                        Cita: Ruslan67
                        Bueno, no soy una esposa para tocarte

                        Nueva cláusula sobre Freud. riendo ¿Y aquí está la esposa? Usted preguntó "¿ir más allá?" y "empujé al cochero por la espalda con un bastón" y le dije "toca, querida" riendo Y todos ustedes van a algún lugar equivocado allí. Problemas? lol
                        Cita: Ruslan67
                        Básicamente, comienzas a corregir

                        No esperes ...
                        Cita: Ruslan67
                        Aprendería a ser grosero más elegante

                        Sí, mucho más izyachny. Y así, más de la mitad no entendiste. ¿Te gustaría esquejes de palas ...
                        Cita: Ruslan67
                        para distinguir cuándo la conversación es seria y cuándo divertirse y bromear

                        Ruslan, bueno, ¿qué podría ser una conversación seria entre nosotros? Querías potsapatsya y divertirte, bueno, así que obtienes tu Kaif. ¿O quieres que me tome esto en serio? desgarrar el alma, preocupado y cerca del corazón? Bueno, no me hagas reír, por favor. Y si hablas en serio, entonces escribe; hablo en serio De lo contrario, soy estúpido y no distingo la prohibición de una conversación seria, especialmente en su desempeño.
                      2. normal
                        normal Abril 22 2013 02: 23 nuevo
                        0
                        Cita: Ruslan67
                        Catch plus para diligencia

                        Muchas gracias No sé cómo me honraron.
                        Te recordaré por siempre, señor. En los memoriales escribiré y los nietos que recen por ti serán castigados.
                        ¡Qué gracia ha descendido sobre mí, Señor!
                        Después de todo, hay buenas personas en la tierra; No se perderán en la pobreza y la desolación.
                        ¡Que el Señor prolongue tus años! ¡Que tu generación se extienda a través de los siglos!
                        Sí, él glorificará ... sí, dará instrucciones ... sí, preservará y aumentará ..... sí ...... sí ........
                        El carruaje ya había desaparecido detrás de la loma, y ​​el campesino seguía inclinándose tras ella, bautizándose y murmurando algo. Y grande, como si lágrimas infantiles rodaran por su cara arrugada y desgastada ...
  32. vvp901
    vvp901 Abril 20 2013 20: 44 nuevo
    +2
    Pregúntele a cualquier director de una escuela rusa qué está haciendo: están desarrollando dinero presupuestario y paterno. No piensan en la educación allí, solo la crean.
  33. varov14
    varov14 Abril 20 2013 20: 50 nuevo
    0
    Solo las personas con educación media que tienen en su cabeza una mezcla de Dios, misticismo, oráculos, clarividentes, extraterrestres reunieron un montón, construyeron un país para ellos mismos, sin terminar y subdesarrollados.
  34. varov14
    varov14 Abril 20 2013 20: 50 nuevo
    +3
    Solo las personas con educación media que tienen en su cabeza una mezcla de Dios, misticismo, oráculos, clarividentes, extraterrestres reunieron un montón, construyeron un país para ellos mismos, sin terminar y subdesarrollados.
  35. tank64rus
    tank64rus Abril 20 2013 21: 39 nuevo
    +5
    Recordé los años 90 "apresurados", luego el gobierno de Gaidar también le preguntó qué estaba haciendo y fueron responsables de ejecutar nuestras publicaciones, pero nuestro objetivo era "reformar". La gente sintió el resultado en su propia piel. Pero es evidente que los "reformadores" de la escuela Gaidar no pueden contenerse ni a nadie. También necesitan aumentar la privatización, de lo contrario, es evidente que el dinero se ha acabado para los muchachos, se han restringido en Canarias.
    1. sonreír
      sonreír Abril 20 2013 23: 08 nuevo
      0
      tank64rus
      Eh, era necesario atrapar a estos benefactores en una palabra (sobre disparar) ... :))))), y su propio bastarismo es precisamente eso. que todavía afirman que hicieron todo bien ... y si algo no funcionó, se les impidió ...
  36. Espiga
    Espiga Abril 20 2013 21: 56 nuevo
    +4
    El ganado es más fácil de manejar. Recuerde: "¡Pan y circos!"
  37. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir Abril 20 2013 23: 13 nuevo
    +1
    No es necesario ser científico para decir que el sistema educativo ya está arruinado

    La señora Rusia lo demostró bien, desafortunadamente
  38. v53993
    v53993 Abril 21 2013 06: 16 nuevo
    0
    Dima hace el ridículo a la Duma,
    La Duma hace el tonto de Dima
    Dima piensa un pensamiento.
  39. gregor6549
    gregor6549 Abril 21 2013 18: 23 nuevo
    0
    El sistema educativo, así como todo lo demás, comenzó a colapsar incluso cuando hubo un puñado de "camaradas" que dieron el visto bueno a la privatización de todo lo que fue creado por toda la nación durante décadas. Por lo tanto, este sistema ya no existe, pero hay un conglomerado de escombros de instituciones educativas comerciales estatales y actuales que ofrecen a los jóvenes una oportunidad ilusoria de obtener una educación decente para las abuelas completamente no ilusorias. Al mismo tiempo, los propietarios / gerentes de estas estructuras prefieren entrenar a sus hijos en universidades extranjeras "terriblemente estúpidas". Hornean estas estructuras en un gran número de candidatos y médicos de todo tipo de ciencias, quienes, Dios no lo quiera, pueden contar hasta diez. Entonces el Sr. Wasserman tardó un poco en resumir. Resumieron mucho tiempo.