Military Review

Vladimir Shamanov reafirmó la necesidad de adoptar el BMD-4M

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En el curso de resumir la repentina verificación de la preparación para el combate de uno de los regimientos de asalto aéreo de la división de asalto aéreo de 76 Guards, el Comandante de las Fuerzas Aerotransportadas, el Coronel General Vladimir Shamanov expresó su descontento con los resultados del tiroteo práctico.


Según la Dirección del Servicio de Prensa e Información del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, las razones de los bajos resultados de los disparos, según el comandante de las Fuerzas Aerotransportadas, no son tanto la capacitación deficiente del personal como las características de diseño y la "edad" del equipo militar, deficiencias en su mantenimiento y modernización.

"Esto confirma una vez más la corrección del camino que hemos elegido para actualizar la flota obsoleta de vehículos de combate y adoptar el vehículo de asalto de cuarta generación de la cuarta generación (BMD-4M) Kurganmashzavod", dijo V. Shamanov.

"Mientras tanto, estamos esperando nuevos equipos para mantener un nivel adecuado de preparación para el combate, debemos y vamos a cambiar radicalmente la situación en su conjunto en las tropas", continuó el comandante de las tropas aerotransportadas, subrayando que con el mantenimiento adecuado y la modernización oportuna, el disparo del BMD armado Normas e indicadores.

De acuerdo con la decisión del Comandante de las Fuerzas Aerotransportadas, ya en mayo de este año, en el campo de pruebas de Struga Krasny en la Región de Pskov, se llevará a cabo una reunión ampliada de instructores y métodos, invitando no solo a los comandantes de las unidades aerotransportadas, sino también a unidades militares de asalto aéreo de distritos militares, fuerzas especiales y marines, armados Vehículos de combate aerotransportados (BMD).

"En mayo, planeamos atraer especialistas de la Dirección Principal de Automóviles y Blindados, departamentos de armas y disparos de la Escuela de Mando Aéreo Ryazan a nuestros campamentos, para corregir la situación, teniendo en cuenta la experiencia de las últimas inspecciones repentinas", dijo V. Shamanov.

Un repentino control de la preparación para el combate y la capacidad de combate de las unidades militares del compuesto de asalto aéreo de Pskov se inició por iniciativa del comandante de las fuerzas aerotransportadas, el coronel general Vladimir Shamanov 16 de abril.

En total, alrededor del personal militar de 500, los vehículos militares de 29, más de las unidades de vehículos especiales de 30 participaron en acciones prácticas.
Originador:
http://armstrade.org/
65 comentarios
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  1. Hnicar
    Hnicar Abril 22 2013 11: 10 nuevo
    -3
    BMD en los marines .. esto es algo nuevo.
    1. avt
      avt Abril 22 2013 11: 47 nuevo
      +5
      Cita: Hnikar
      BMD en los marines .. esto es algo nuevo.

       solicitar Hace mucho tiempo que los infantes de marina necesitan tener un automóvil con un método de entrega universal.
      1. patline
        patline Abril 22 2013 14: 06 nuevo
        0
        Necesita más tecnología nueva. Suficiente para usar, aunque confiable, pero máquinas viejas.
    2. autopropulsado
      autopropulsado Abril 22 2013 14: 42 nuevo
      +8
      Cita: Hnikar
      BMD en los marines .. esto es algo nuevo.

      ¿Qué te sorprendió? ¿La habilidad de los marines para volar?
      сентябрь 2012г. морпехи ТОФ готовятся к воздушному десантированию. база "Николаевка". Приморье.

      Creo que no vale la pena hablar de la necesidad de apoyo contra incendios para el aterrizaje.
      1. Alexander D.
        Alexander D. Abril 22 2013 23: 03 nuevo
        -2
        По логике командующего ВДВ получается, необходимо снабдить ВДВ "Зубрами" и БДК.
  2. tronin.maxim
    tronin.maxim Abril 22 2013 11: 12 nuevo
    -4
    El problema sigue siendo el mismo, pero ¿dónde están las soluciones?
  3. apro
    apro Abril 22 2013 11: 15 nuevo
    -9
    Y mi pregunta es por qué diablos estos bmd son jodidos. Nunca he hecho ninguna operación militar con aterrizaje de BM en la vida real, pero la técnica del dinero todavía vale la idea de crear un BMP único para las fuerzas aéreas pequeñas y medianas y creo que es preferible.
    1. tronin.maxim
      tronin.maxim Abril 22 2013 11: 21 nuevo
      +2
      Cita: apro
      Y mi pregunta es ¿por qué diablos son estos bmd en general, ya que nunca se han llevado a cabo operaciones militares con el aterrizaje de BM?

      Lo será, y muy pronto! ¡Revolución aquí y allá, para defendernos de la democracia extranjera, necesitamos un EJÉRCITO FUERTE, MÓVIL Y PODEROSO!
    2. redwolf_13
      redwolf_13 Abril 22 2013 12: 22 nuevo
      +8
      La DMO todavía es móvil. Esta es un arma de reacción rápida. La aeronave sería pequeña e insuficiente para transferir rápidamente al menos un batallón de tanques con refuerzo a un teatro de operaciones. Y las Fuerzas Aerotransportadas son exactamente lo que necesita para capturar y mantener rápidamente la cabeza del puente hasta el acercamiento de las principales fuerzas pesadas. Sí, tienen una armadura a prueba de balas, pero tienen una ventaja indiscutible: buena velocidad de calibre y la capacidad de transportar personal
      1. Juan
        Juan Abril 22 2013 13: 00 nuevo
        -8
        Хоть раз в современной истории эта "не имеющая аналогов" тактика применялась? Нет, НИ РАЗУ, есть только удивительные теории. А сколько войн прошло за 50 лет? Дохрена. И ни разу ВДВ не использовались.
        1. tronin.maxim
          tronin.maxim Abril 22 2013 13: 21 nuevo
          +1
          Cita: John
          Хоть раз в современной истории эта "не имеющая аналогов" тактика применялась? Нет, НИ РАЗУ, есть только удивительные теории. А сколько войн прошло за 50 лет? Дохрена. И ни разу ВДВ не использовались.

          Bueno, si es así, ¡entonces nuestros enemigos tuvieron suerte!
        2. Zopuhhh
          Zopuhhh Abril 22 2013 13: 40 nuevo
          +2
          ¿No especifique qué técnica se utilizó para capturar el palacio de Amin?
          1. avt
            avt Abril 22 2013 13: 41 nuevo
            +2
            Cita: Zopuhhh
            ¿No especifique qué técnica se utilizó para capturar el palacio de Amin?

            Lo que estaba a la mano, Shilki por ejemplo.
        3. viejo cohete
          viejo cohete Abril 22 2013 14: 12 nuevo
          +1
          Cita: John
          Хоть раз в современной истории эта "не имеющая аналогов" тактика применялась? Нет, НИ РАЗУ, есть только удивительные теории. А сколько войн прошло за 50 лет? Дохрена. И ни разу ВДВ не использовались.

          Nadie, excepto nosotros, tiene esa técnica. Tal vez los Estados Unidos la hubieran aplicado, pero no tienen qué usar, ¿y la nuestra? ¿Puedes nombrar al menos una guerra donde sea necesario?
          En Checoslovaquia, estaban listos para esto, pero lograron capturar el aeropuerto.
          1. Juan
            Juan Abril 22 2013 14: 14 nuevo
            -3
            Я про то и говорю. За 50 лет было дохрена войн и НИГДЕ ВДВ не применялись по назначению, это уже самый прямой намек на удивительность этих "не имеющих аналогов" войск.
            1. autopropulsado
              autopropulsado Abril 22 2013 15: 12 nuevo
              +3

              почему-то НАТОвские силы, поддерживаемые танками и боевыми вертолетами так и не решились захватить аэродром "Слатина", на котором находилось немногим более 200 российских десантников и полтора десятка БТРов... видать кольцевая мышца сжалась amarrar а немногим позже у американских артиллеристов была возможность посоревноваться с артиллеристами ВДВ. "пушкари" самой воюющей страны вживую убедились в возможностях российских десантников...
              1. Juan
                Juan Abril 22 2013 15: 16 nuevo
                -3
                ¿Al menos una vez que se usó el aire previsto? ¿Debo preguntar de nuevo?
                1. autopropulsado
                  autopropulsado Abril 22 2013 15: 22 nuevo
                  +2
                  к вашей большой радости, Россия не решает внешнеполитические задачи силой (в отличии от "мировых полицейских", сующих свой нос по всему миру). и дай Бог чтоб так было и дальше. иначе можете узнать, что значит использовать ВДВ по назначению...
                  1. Juan
                    Juan Abril 22 2013 15: 31 nuevo
                    -2
                    Basta de excusas. Y por lo tanto, es obvio para todos que las Fuerzas Aerotransportadas no tienen tareas.
                  2. Juan
                    Juan Abril 22 2013 15: 41 nuevo
                    -2
                    Todo contigo, en definitiva.
                    1. autopropulsado
                      autopropulsado Abril 22 2013 15: 47 nuevo
                      0
                      Cita: John
                      Todo contigo, en definitiva.

                      а вот грубить не стоит. и на "ты" я с Вами не переходил. будьте любезны, уважайте других участников данного ресурса. если мнение оппонентов расходится с Вашим, это еще не повод хамить.
                      con respecto hi
                2. autopropulsado
                  autopropulsado Abril 22 2013 15: 39 nuevo
                  +6
                  Cita: John
                  ¿Al menos una vez la aeronave pretende ser utilizada?

                  Sí, Rusia también tiene armas nucleares, que nunca usado al destino ¿En la necesidad de fuerzas nucleares, también no ve la necesidad?
                  1. avt
                    avt Abril 22 2013 15: 44 nuevo
                    +3
                    Cita: autopropulsada
                    sí, Rusia también tiene armas nucleares que nunca se han usado

                    engañar riendo Por qué dijiste eso ?! riendo En este momento te dirán eso, así que es obvio que las armas nucleares rusas no tienen tareas. riendo
                    1. autopropulsado
                      autopropulsado Abril 22 2013 15: 53 nuevo
                      +2
                      Cita: avt
                      Ahora mismo te dirán que es tan obvio que las armas nucleares rusas no tienen tareas

                      sonreír seguro Además, para todo el ejército ruso no hay problemas (después de todo, a diferencia del estadounidense, no tiene armas de sable en todo el mundo). Y por lo tanto no hay necesidad del ejército. riendo
                3. Grishka100watt
                  Grishka100watt Abril 22 2013 15: 49 nuevo
                  +1
                  Aerotransportados resolver problemas por el hecho de que son. Este es un arma disuasoria hasta cierto punto.

                  Por ejemplo, los oficiales de policía tienen pistolas, pero la gran mayoría no las usó (no estoy hablando de aprobar estándares).

                  Pero nadie dirá que NO los NECESITA.
              2. Atrix
                Atrix Abril 23 2013 00: 09 nuevo
                -1
                Cita: autopropulsada
                НАТОвские силы, поддерживаемые танками и боевыми вертолетами так и не решились захватить аэродром "Слатина"

                Не решились просто по одной причине что никто не хочет воевать с Россией и начинать 3 Мировую, а не из-за 200 десантников "терминаторов"
        4. Ak 12
          Ak 12 Abril 22 2013 14: 18 nuevo
          +3
          Cita: John
          Хоть раз в современной истории эта "не имеющая аналогов" тактика применялась? Нет, НИ РАЗУ, есть только удивительные теории. А сколько войн прошло за 50 лет? Дохрена. И ни разу ВДВ не использовались.

          y en Kosovo, ¿qué crees que se aplicó?
          1. Atrix
            Atrix Abril 23 2013 14: 07 nuevo
            0
            Cita: Ak 12
            Cita: John
            Хоть раз в современной истории эта "не имеющая аналогов" тактика применялась? Нет, НИ РАЗУ, есть только удивительные теории. А сколько войн прошло за 50 лет? Дохрена. И ни разу ВДВ не использовались.

            y en Kosovo, ¿qué crees que se aplicó?

            En Kosovo, no hubo aterrizaje aéreo en paracaídas
            En la noche de 11 en 12 en junio 1999, el destacamento de las Fuerzas Aerotransportadas en vehículos blindados y vehículos se trasladó hacia la frontera de Bosnia y Yugoslavia. Un convoy de tropas aerotransportadas rusas cruzó fácilmente la frontera. Hasta este momento, el comando de la OTAN no tenía información sobre el inicio de la marcha de los paracaidistas rusos a Pristina.

            Así que al menos aprende la historia y luego escribe. La infantería y los marines simples podrían hacer frente a estas tareas.
    3. Laglobal
      Laglobal Abril 22 2013 17: 29 nuevo
      0
      Las PYME y las fuerzas aerotransportadas: ¡DIFERENTES DEPARTAMENTOS CON DIFERENTES TAREAS!
      1. autopropulsado
        autopropulsado Abril 22 2013 18: 31 nuevo
        0
        Cita: LaGlobal
        Las PYME y las fuerzas aerotransportadas: ¡DIFERENTES DEPARTAMENTOS CON DIFERENTES TAREAS!

        PYMES - ¿Entiendo el Cuerpo de Marines? Si es así, entonces ella tiene un departamento con las Fuerzas Aerotransportadas (Ministerio de Defensa). y sobre las tareas - ¿podrías aclararlas?
    4. EXPLORAR
      EXPLORAR Abril 22 2013 21: 16 nuevo
      +2
      Cita: apro
      Y mi pregunta es por qué diablos estos bmd son jodidos. Nunca he hecho ninguna operación militar con aterrizaje de BM en la vida real, pero la técnica del dinero todavía vale la idea de crear un BMP único para las fuerzas aéreas pequeñas y medianas y creo que es preferible.


      Esta es la pregunta básica de cómo queremos ver el aire.
      1. Si la base son unidades paracaidistas con aterrizaje aéreo clásico, entonces la DMO es absolutamente necesaria. Además, de hecho, reservar un automóvil futuro no será el parámetro principal, ya que no habrá tarea de romper una defensa previamente preparada. Lo principal es la movilidad y la potencia de fuego. Dado que el aterrizaje se lleva a cabo en la parte trasera del enemigo, o en su flanco menos fortificado, después de lo cual es necesario ocupar el área previamente acordada antes de que se acerquen las fuerzas principales, o atacar desde la parte posterior para apoyar a las fuerzas de avance principales (infantería motorizada) y desviar la atención hacia usted.
      2. Al igual que las Fuerzas Aéreas Móviles (o Fuerzas de Reacción Rápida): aquí probablemente necesitará vehículos con ruedas ligeras (los estadounidenses usan Humvi para esto). Las tropas aterrizan en avión en el aeropuerto, luego de lo cual defienden / avanzan al área especificada. La DMO ya no es necesaria ya que la necesidad de aterrizar ya no es necesaria.
      3. Как элитная пехота. Имена в этом амплуа наши ВДВ и применялись в большинстве конфликтов. Чего только стоит замена БМДшек машинами БМП-1Д в Афганистане. В этом случае лучше иметь единую БМП для пехоты и "десантников", хотя необходимость в десантных подразделениях, которые теряют возможность десантирования непонятна.

      Mi opinion
      Fuerzas aerotransportadas NO DEBE ser solo una infantería de élite. Es mejor hacer que la infantería sea élite y esté preparada (mientras que el nivel de entrenamiento de las unidades de infantería es notablemente inferior al aterrizaje).
      Fuerzas aerotransportadas NO DEBE быль просто аэромобильными силами. Дело в том что сесть на вражеский аэродром гораздо сложнее чем выбросить десант в нескольких километрах от него. Более того, не всегда в зоне боевых действий есть подходящие аэродромы. Высаживать же десантуру у себя в тылу, что бы она на бронеавтомобилях сама доехала до линии фронта? Это уже не "десантура" а обыкновенный резерв / силы усиления.
      P.S. Хотя в этой идеи есть рациональное зерно и ряд частей ВДВ собирались пересадить на автомобили для привлечения к гуманитарным и миротворческим миссиям. На данный момент на бронеавтомобили "Тигр" и "Рысь" пересадили Спецназ ГРУ (раньше у них были БТРы и БМПшки).
      3. Aerotransportado MANDADO para poder aterrizar, incluso con vehículos blindados. Aunque esto no significa que no podrán aterrizar en el aeropuerto como en el párrafo 2. Todo dependerá de la tarea táctica específica.
      Y a la pregunta de la necesidad del RAP: es mejor tener la oportunidad, pero no usar, que no usar, ya que no tenemos la oportunidad ...
      1. Den 11
        Den 11 Abril 22 2013 21: 47 nuevo
        0
        En cuanto a la reserva, ciertamente te emocionaste. Definitivamente necesitas una reserva fuerte. Ahora incluso la pandilla más desgastada tiene un RPG-7. La armadura de aluminio, de alguna manera, no es tan falsa
  4. Apollon
    Apollon Abril 22 2013 11: 21 nuevo
    +8
    El comandante de tropas aerotransportadas Vladimir Shamanov ha probado BMD-4М

  5. Nayhas
    Nayhas Abril 22 2013 11: 30 nuevo
    -17
    Oh, estos generales, todavía van y dibujan flechas a Europa ... Todos sueñan con aterrizar una división en el aire detrás de las líneas enemigas ...
    1. fzr1000
      fzr1000 Abril 22 2013 11: 37 nuevo
      +8
      La guerra no es solo en Europa. Puedes aterrizar en el mismo Afganistán, en Siria y en un montón de lugares que ni siquiera sospechamos hoy.
    2. 123dv
      123dv Abril 22 2013 14: 10 nuevo
      +1
      Cita: Nayhas
      Tras las líneas enemigas ...

      Sí, hemos estado detrás de las líneas enemigas durante muchos años, ¡así que la broma no cuenta! am
    3. viejo cohete
      viejo cohete Abril 22 2013 14: 14 nuevo
      +6
      Cita: Nayhas
      Oh, estos generales, todavía van y dibujan flechas a Europa ... Todos sueñan con aterrizar una división en el aire detrás de las líneas enemigas ...

      No sueñan sino planean. Planificar una operación del ejército, no dos dedos sobre el asfalto, lleva tiempo, y no un poco.
      Pero en realidad No he encontrado grandes pacifistas que los militares (combatientes) hi
      1. Aleks tv
        Aleks tv Abril 22 2013 15: 12 nuevo
        +5
        Cita: Viejo Rocketman
        No he encontrado grandes pacifistas que los militares (combatientes)


        Hasta el punto.
      2. Nayhas
        Nayhas Abril 22 2013 20: 52 nuevo
        -1
        Puede planificar al menos un alunizaje, una cuestión de implementación. ¿Cuántos han escrito sobre estas máquinas que en la guerra moderna cuando incluso las fuerzas policiales pueden estar saturadas de armas pesadas (RPG, ametralladoras) no tiene sentido en la armadura de aluminio. Incluso si parte del medio de aterrizaje se rompe en el cuadrado derecho y hace un aterrizaje sin obstáculos, será imposible suministrarlos más adelante, y sin la reposición de municiones y combustible para la misma DMO, la fuerza de asalto aterrizado no durará mucho.
  6. Ppsh
    Ppsh Abril 22 2013 11: 37 nuevo
    +10
    Y mi pregunta es por qué diablos son estos bmd. Después de todo, no se realizaron operaciones militares con aterrizaje de BM en la vida real


    Y los submarinos nos están jodiendo, nunca dispararon al enemigo ...
    1. Clever
      Clever Abril 22 2013 12: 00 nuevo
      +7
      Ajá y los álamos son caros, tal vez también lo cortemos ... E inmediatamente colgaremos una bandera con rayas de estrellas
    2. apro
      apro Abril 22 2013 12: 06 nuevo
      -4
      No confundas la herramienta de preprocesamiento y la solución final. Con ese arma antitanque en la que todo tipo de luchadores por la libertad usan latas con armadura ligera a prueba de balas, no puedes resistir y el método de aterrizaje no siempre es posible. En un aterrizaje, incluso con la fuerza aérea actual, puede transferir tanques llenos y otros vehículos de infantería.
      1. SerAll
        SerAll Abril 22 2013 12: 17 nuevo
        +6
        Estás equivocado aquí! Lo principal para las Fuerzas Aerotransportadas es la movilidad ... ¡el sobrepeso es el momento! tiempo para prepararse y desplegarse + tiempo para lanzar ... Lo principal aquí no es la protección de la tripulación (¡es MUY necesario!) ¡sino potencia de fuego y potencial ofensivo! ¡maniobrabilidad! Esta no es una batalla posicional ... Aquí la principal presión, coraje, habilidad y velocidad de reacción a la situación ... Por todo esto, los tanques no funcionarán ...
  7. VadimSt
    VadimSt Abril 22 2013 11: 57 nuevo
    +1
    Cita: Hnikar
    BMD en los marines .. esto es algo nuevo.

    En principio, ya existe un vehículo de combate de infantería marina: el BMP-3F, que se creó sobre la base del BMP-3, pero no entró en la serie.
    El sitio Rosoboronpostavki (http: //xn--80aabf4bpfabablgelir.xn--p1ai/) tiene información de que la investigación comenzará en la Plataforma - BMMP (creando una plataforma prometedora para las unidades de infantería naval de la Marina) este año.
  8. Juan
    Juan Abril 22 2013 12: 32 nuevo
    -12
    Chicos, los molestaré, pero las Fuerzas Aerotransportadas no son necesarias por una razón objetiva: ni siquiera se garantiza la supervivencia mínima de los vehículos de entrega y los paracaidistas ya desembarcados. Reconocieron esto incluso en la URSS. Habrá carne picada. Necesitamos pasar a un método de aterrizaje más progresivo. Y, no menos importante, las Fuerzas Aerotransportadas nunca se han utilizado para su propósito previsto en su historia.
    1. redwolf_13
      redwolf_13 Abril 22 2013 12: 48 nuevo
      +8
      Vamos, ¿por qué sus chicos a rayas no disuelven la 82 División Aerotransportada y la 101 División Aerotransportada (Asalto Aéreo)? También parecen ser innecesarios. y algo que Israel no va a dispersar a su 35ª Brigada Aerotransportada sobre los alemanes y no quiero hablar de los franceses. Entonces no nos molestó. Y las Fuerzas Aerotransportadas se utilizaron y muy bien abren la historia y ven el uso de las Fuerzas Aerotransportadas en los últimos 80 años. Una de las operaciones más grandes en la isla de Creta, el aterrizaje de un aterrizaje aliado, el aterrizaje e incautación de aeródromos y puestos de mando en Checoslovaquia, la liberación de rehenes israelíes en el aire por el aeropuerto africano ... y mucho más
      1. Juan
        Juan Abril 22 2013 12: 55 nuevo
        -8
        Ну вы сравнили - по сути элитный спецназ, который да, так ни разу "с неба на убой" не посылался, а в СССР и России это по сути отдельный род войск со своей техникой, который, опять же, за полвека ни разу не применялся.

        Y no dibuje analogías con la Segunda Guerra Mundial: hubo otra defensa aérea y las pérdidas no se tuvieron en cuenta.
        1. redwolf_13
          redwolf_13 Abril 22 2013 13: 09 nuevo
          +3
          Bueno, no se aplicaba. Seguro que insinuará nuevamente Checoslovaquia. Aterrizaje en el aeródromo central de Checoslovaquia 1 hora antes de la introducción de tropas. La captura de su retención, la organización de más tráfico aéreo de sus aviones de transporte. Y en paralelo, se capturaron puntos de control de defensa aérea. Este no es un ejemplo del uso de tropas. No entiendo una cosa. ¿Crees que las Fuerzas Aerotransportadas deberían usarse solo con el método de paracaídas y no consideras estas fuerzas como móviles?
          1. Juan
            Juan Abril 22 2013 13: 20 nuevo
            -6
            Нет конечно, не применялись. В военное время ни разу. Таким образом можно сказать, что и учения это "боевое применение". Упускает важный момент - ПВО не было, и сопротивления тоже. В случае войны с даже самым зачуханным бананостаном - одна ЗУшка и домой отправится не одна сотня гробов.

            И к чему я это веду: нужны аэромобильные войска. Их главное отлиичие от "снебанаубойных" в нормальной технике. Тот же курганец, обрезанный на один каток, или закупленные "Страйкеры" вполне сойдут за нормальную технику, а не эта содомия с алюминием и выходами через крышу.
            1. redwolf_13
              redwolf_13 Abril 22 2013 13: 28 nuevo
              +5
              ¿Y quién desplegará Zushka o algo más? La preparación de la cabeza hueca está diciendo algo. Se envían RDG que inspeccionan el área de aterrizaje para neutralizar las fuerzas de defensa aérea e indican los puntos de aterrizaje, si es posible, se resaltan los focos de posible resistencia enemiga. Y tu delantero es la misma sadamia de aluminio e incluso tan saludable como un ataúd, probablemente hecho para la comodidad de un ATGM para que no fuerce la vista en busca de un enemigo en el campo de batalla.
              1. Juan
                Juan Abril 22 2013 13: 37 nuevo
                -4
                ¿Tú mismo crees en esto? ¿Cuál es, entonces, el objetivo de saltar del cielo, si en el fondo todo se despeja a cero? Cualquier ZUShka o Shilka puede ocultarse incluso en el granero. Incluso los Estados Unidos en el Desierto e Iraq 2003 Bur no lograron disparar a toda la defensa aérea.

                ¿Y por qué llamas a un delantero de aluminio? Hay acero, una rampa, ruedas, multifuncionalidad (llevar al menos cargas, al menos los heridos, al menos poner un mortero, al menos una babahalka) y hay un ataúd de aluminio BMD, dentro del cual los soldados no montan en absoluto.
        2. SASCHAmIXEEW
          SASCHAmIXEEW Abril 22 2013 13: 33 nuevo
          +3
          Y tenemos que las Fuerzas Aerotransportadas y las Fuerzas Especiales cuentan lo mismo y luchan hasta el final, ten esto en cuenta ...
        3. lesnik
          lesnik Abril 22 2013 13: 47 nuevo
          0
          по сути элитный спецназ, который да, так ни разу "с неба на убой" не посылался

          Bueno, ¿qué pasa con la Operación Market Garden, en la que los alemanes dejaron poco de la élite?
          1. Juan
            Juan Abril 22 2013 13: 49 nuevo
            -3
            ¿Y luego, en general, la Segunda Guerra Mundial? La guerra, por decir lo menos, ha cambiado en 60 años.
        4. lesnik
          lesnik Abril 22 2013 13: 56 nuevo
          +1
          Cita: John
          Ну вы сравнили - по сути элитный спецназ, который да, так ни разу "с неба на убой" не посылался

          Bueno, ¿qué pasa con la Operación Market Garden, en la que los alemanes dejaron poco de la élite?
      2. Ultra
        Ultra Abril 22 2013 14: 01 nuevo
        +1
        Cita: redwolf_13
        Vamos, ¿por qué sus chicos a rayas no disuelven la 82 División Aerotransportada y la 101 División Aerotransportada (Asalto Aéreo)?
        НЕЛЬЗЯ-с их помощью распространяется "демократия" по всему миру! hi
    2. VadimSt
      VadimSt Abril 22 2013 13: 19 nuevo
      +2
      ¡Tus guerreros alardeados, incluso deberían tener miedo del batallón de construcción, ya que están acostumbrados a luchar contra un oponente notoriamente débil!
      1. VadimSt
        VadimSt Abril 22 2013 13: 53 nuevo
        +6
        ¡Y esto es para ti para un aperitivo de Tim Heik, el general de las fuerzas especiales de los Estados Unidos!
        1. Ansons
          Ansons Abril 22 2013 20: 05 nuevo
          0
          Bueno, sobre este tema y los presentadores hablaron)))
    3. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW Abril 22 2013 13: 29 nuevo
      +1
      Esto no se usa en su IA, pero lo hemos usado con éxito ...
    4. Ultra
      Ultra Abril 22 2013 13: 59 nuevo
      +4
      Cita: John
      Chicos, los molestaré, pero las Fuerzas Aerotransportadas no son necesarias por una razón objetiva
      Если отталкиваться от Вашего флага,то нам не только ВДВ но и Армия,Флот и ВВС не нужны!Вперёд под "тёплое"крыло полосатого матраса! am
  9. Aleks tv
    Aleks tv Abril 22 2013 13: 08 nuevo
    +19
    ¿Cuánto puedes verter de vacío a vacío?
    No importa que, si solo un comentario de moda bryaknut pro necesita BMD?

    De lo contrario, solo diga "BMD-4m" o "Mig-31", inmediatamente grita por todos lados: ¡no los necesitamos!
    Y, No relacionados con las fuerzas aéreas y la aviación con el aire más inteligente, discuten sobre la inutilidad de este equipo entre las tropas....

    Soy un petrolero Familiarizado con muchos desantami, y tuvo que servir con ellos. La mayoría absoluta declara directamente: ¡Se necesitan BMD-4, Sprut, Nona y Shell en las fuerzas aerotransportadas! Y preferiblemente - en uno, propia "base" unificada
    Y no importa que la experiencia de aterrizaje masivo de combate no sea suficiente. Lo más importante que tal oportunidad sería. (Y el hecho de que algo dofiga sobre la inutilidad de una tecnología única, sin paralelo, comenzó a hablar, y quiero llamar la atención sobre las "intrigas".)
    Задачи могут быть у ВДВ разные: белые, синие, красные. БТ должна уметь «прыгать, летать, подтягиваться и плавать». Это и огневая мощь, и боезапас, и харчи, и палатки на гусеницах. На плечах все не утащишь. ВДВ не "должны", а Es para resolver cualquier misión de combate.. Implícitamente, ellos mismos esperan que siempre acudirán al rescate en cualquier situación.

    Simplemente no me necesitan para frotar los fideos inteligentes de los oídos sobre el hecho de que ella es débil por las minas y los juegos de rol. No existe una técnica universal. Cada unidad de combate tiene su lugar y propósito, quien está familiarizado con las letras, puede leer esto en BUSU y BU Airborne Forces.
    Para operaciones en tierra, las fuerzas aerotransportadas proporcionan refuerzo blindado hasta tanques. Los Dop.byves también son muy necesarios, pero siempre estaban haciendo en casa ... Así que debería ser de acuerdo con la mente, y había un lugar para estar (desafortunadamente, no en todas partes) en la segunda República Checa.
    Los estatutos a veces son necesarios para leer, aunque de forma brusca, a todos: desde un luchador ordinario hasta un NGSh. Libros muy entretenidos.

    Algunos apodos son como las urracas que se vislumbran en todos los temas con los pensamientos más inteligentes: desde la nave espacial hasta las tazas del inodoro, bueno, justo en todas las esferas de los especialistas de la vida.
    Como un foro del ejército y no reuniones en el spa.
    No quería herir a nadie con mi comentario, y no contactar a nadie personalmente. Pero a veces se rompe cuando sus propios pensamientos de fantasía lo traicionan como un inteligente pensamiento militar.
    Aleks
    Con respecto al equipo del ejército.
    1. Juan
      Juan Abril 22 2013 13: 22 nuevo
      -7
      Siguiendo su lógica, puede mantener la caballería. Bueno, qué, también puede ser útil algún día, y hubo una experiencia de aplicación.
      1. Aleks tv
        Aleks tv Abril 22 2013 13: 33 nuevo
        +4
        John, no necesitas construir una mina en un mal juego, arrastrando estúpidamente caballos inocentes a este tema.

        Hay un deseo de reducir sus tropas aerotransportadas - reducir. Usted no está de acuerdo con el concepto del uso de las Fuerzas Aerotransportadas de Rusia; bueno, no están de acuerdo.
        Bandera en tus manos.

        Estaría más alerta si estuvieras de acuerdo. guiño
        No veo ningún punto en discutir más con usted. Buena suerte
        1. viejo cohete
          viejo cohete Abril 22 2013 14: 28 nuevo
          +2
          Cita: Aleks tv
          John, no necesitas construir una mina en un mal juego, arrastrando estúpidamente caballos inocentes a este tema.

          Hay un deseo de reducir sus tropas aerotransportadas - reducir. Usted no está de acuerdo con el concepto del uso de las Fuerzas Aerotransportadas de Rusia; bueno, no están de acuerdo.
          Bandera en tus manos.

          Estaría más alerta si estuvieras de acuerdo. guiño
          No veo ningún punto en discutir más con usted. Buena suerte


          Es hora, Coronel, para ustedes generales, apoyo plenamente sus dos comentarios, y sobre lo absurdo de la caballería, diré que no dolería en Afganistán. Los caballos en las montañas podrían ayudar mucho. bebidas
          1. Aleks tv
            Aleks tv Abril 22 2013 18: 28 nuevo
            0
            Cita: Viejo Rocketman
            Es hora, Coronel, de ser generales.

            Igor, Duc, tengo charreteras reales y las mías, pero por estar de acuerdo con mis comentarios, gracias, les agradezco.
            bebidas
            Cita: Viejo Rocketman
            Los caballos en las montañas serían muy útiles.

            Si Escarabajos en las montañas - este es nuestro TODO ...
            Tuve que sudar de alguna manera en Dzhantugan en la preparación y saltar en las montañas del Cáucaso. No hay paquetes en pases y glaciares. Y la carga se arrastra y suele sentirse donde no se puede ir.
            Bueno, al menos fue solo entrenar con nosotros.
            guiño
      2. avt
        avt Abril 22 2013 13: 34 nuevo
        +4
        Cita: John
        Siguiendo su lógica, puede mantener la caballería. Bueno, qué, también puede ser útil algún día, y hubo una experiencia de aplicación.

        Давеча попадалась мне картинка как ваши ослов навьючивают ,применяют так сказать к горным условиям . Так может вы десантуру нашу оставите в покое ,а сразу на Пентагон в конгресс пожалуетесь ?,, или закупленные "Страйкеры" вполне сойдут за нормальную технику,"------ Да не дай бог ! Вашу распиаренную древнюю Пиранью швейцарскую ,особенно со старой 105мм танковой пушкой ,вы лучше себе оставьте .Ну или каким полякам втюхайте ,в общем тем кого совсем не жалко .Мы лучше Курганца на 82-м подождем . riendo
        1. Juan
          Juan Abril 22 2013 13: 40 nuevo
          -2
          Entonces la caballería está en Rusia. En el Cáucaso en brigadas de montaña. Realmente no hay burros.
          1. viejo cohete
            viejo cohete Abril 22 2013 14: 30 nuevo
            +9
            Cita: John
            Entonces la caballería está en Rusia. En el Cáucaso en brigadas de montaña. Realmente no hay burros.

            Así es, los burros en el sitio y bajo su bandera son suficientes riendo
      3. autopropulsado
        autopropulsado Abril 22 2013 15: 32 nuevo
        +2
        Cita: John
        Siguiendo tu lógica, puedes mantener a la caballería ...

        следуя логике воевать необходимо умением, а не числом. а засыпать неугодных "томогавками" много ума не надо.
    2. TURAR
      TURAR Abril 22 2013 13: 24 nuevo
      +6
      Если по мнению, отдельных личностей здесь обитающих, наша техника ка бы нигде не приминалась то она "..авно" не проверенное то по моему мнению это плюс, потому как все хорошее и качественное всякому дерму глаза мозолит. Раз в России мир, по сравнению с остальными, то это благодаря лучшим ее друзьям ;-) Армии и Флоту а как известно Армия и Флот это не один танк в поле, это по моему мнению наука жить мирно спокойно.
    3. SASCHAmIXEEW
      SASCHAmIXEEW Abril 22 2013 13: 37 nuevo
      +2
      Una respuesta decente para todos ... ++++++++
    4. vilenich
      vilenich Abril 22 2013 14: 04 nuevo
      +4
      Alexey, estoy de acuerdo con tu opinión!
      No es necesario destruir las Fuerzas Aerotransportadas con una gran mente, una solución y eso es todo ... pero será muy difícil volver a crear, y en las condiciones actuales, es casi imposible.
      Hay suficientes tareas para las fuerzas aerotransportadas, sería alguien para establecer.
      Y lo que escriben es carne de cañón, es tan natural que si no planificas el uso del combate adecuadamente, el apoyo integral y la interacción organizada, será así. Pero en las condiciones modernas, muchas tareas que pueden ser resueltas por unidades y formaciones de las fuerzas aerotransportadas no están dentro de la fuerza de las unidades y formaciones de las Fuerzas Terrestres, o conducirán a grandes pérdidas de personal y tiempo.
      El rearme de las Fuerzas Aerotransportadas está retrasado desde hace mucho tiempo y la posición de los líderes con el retraso en la adopción del BMD-4 no estaba del todo clara.
  10. lesnik
    lesnik Abril 22 2013 13: 50 nuevo
    0
    Cita: John
    Ну вы сравнили - по сути элитный спецназ, который да, так ни разу "с неба на убой" не посылался

    Bueno, ¿qué pasa con la Operación Market Garden, en la que los alemanes dejaron poco de la élite?
  11. Den 11
    Den 11 Abril 22 2013 13: 51 nuevo
    -8
    Sí, mierda, este nedotank. Solo en vano arruinaremos a los niños. Armadura de aluminio-pah. Debemos hacer algo más pesado y, en consecuencia, desarrollar nuevos sistemas de paracaídas.
    1. Juan
      Juan Abril 22 2013 13: 58 nuevo
      -4
      BMD-4M es el límite de masa absoluto. Shamanov pidió una armadura más pesada, ofrecieron más. Cuelgue el kit con bisagras después de aterrizar, pero esto no es un comentario. Necesita aterrizar, como la gente normal.
  12. Corsair
    Corsair Abril 22 2013 13: 54 nuevo
    +3
    Según la Dirección del Servicio de Prensa e Información del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, las razones de los bajos resultados de los disparos, según el comandante de las Fuerzas Aerotransportadas, no son tanto la capacitación deficiente del personal como las características de diseño y la "edad" del equipo militar, deficiencias en su mantenimiento y modernización.
    Интересно ЧЕГО-ТАКОГО бойцы там"настреляли"?Неужели всё так плохо? qué
  13. OVNI
    OVNI Abril 22 2013 13: 59 nuevo
    +2
    El argumento es sobre nada.
    Cita: John
    Juan


    Cita: redwolf_13

    redwolf_13
    (

    По сути дела - "аэромобильные", в современных условиях, название более верное по-сути, но это не значит, что надо обязательно менять название. В сложившихся условиях (реформирования-расформирования) ВС РФ, учитывая протяженность территории России, ВДВ целесообразно использовать, не для заброски в тыл противника, с преодалением его ПВО, а для экстренного усиления группировки своих войск, действующих на местности, где нет оборудованных аэродромов, поэтому способ парашютного десантирования будет вполне востребован. Только девиз : " С неба- на землю и в бой!" поменяется на " С неба - на марш и в бой!", только и всего. soldado hi
    1. Juan
      Juan Abril 22 2013 14: 02 nuevo
      -6
      Да мне без разницы как они называются - просто нужно отказаться от выкидывания алюминьевых гробов с Бахчой с самолетов. А сейчас только девиз "С неба- на землю и на убой!"
      1. OVNI
        OVNI Abril 22 2013 14: 29 nuevo
        0
        En Occidente, la armadura de aluminio también se usa bien. ¿Propone dejar nuestras fuerzas aerotransportadas sin equipo? engañar
        1. Juan
          Juan Abril 22 2013 14: 35 nuevo
          -1
          Sugiero una técnica normal, y no este refugio.
          1. OVNI
            OVNI Abril 22 2013 14: 40 nuevo
            0
            Cita: John
            Sugiero una técnica normal, y no este refugio.


            Que exactamente
            1. Juan
              Juan Abril 22 2013 14: 44 nuevo
              0
              Sí, incluso un Kurgan o Boomerang, si consideras a Stryker nipatriatic. Aterrizaje, naturalmente.
              1. OVNI
                OVNI Abril 22 2013 14: 58 nuevo
                0
                Вы видели "Курганец" или " Бумеранг"? Их уже выпускают, или я проспал чего-то? А пока БМД без альтернативна.
        2. Den 11
          Den 11 Abril 22 2013 14: 36 nuevo
          -2
          Lea atentamente, sugerí hacer algo más serio. Y qué pasa con el oeste y la armadura de aluminio, ¿puedo obtener una referencia? Hasta donde sé, tuvieron intentos, pero se dieron cuenta de la inutilidad de esto.
          1. Juan
            Juan Abril 22 2013 14: 41 nuevo
            0
            No, Bradley usó luminio, pero es en los años 80. Luego se dieron cuenta de que esto era una locura.
          2. OVNI
            OVNI Abril 22 2013 15: 18 nuevo
            0
            Leer en Wikipedia.
          3. dmitreach
            dmitreach Abril 22 2013 22: 51 nuevo
            0
            una armadura de aluminio puede ser una referencia? Hasta donde yo sé, tuvieron intentos, pero se dieron cuenta de la inutilidad de esto


            iluminar
    2. ciclista
      ciclista Abril 22 2013 16: 21 nuevo
      0
      ese es solo el argumento aquí, y las Fuerzas Aerotransportadas deben usarse correctamente, como se escribió correctamente anteriormente, para comenzar con la supresión total o parcial de las líneas de defensa aérea en las áreas seleccionadas usando los mismos misiles de crucero, vehículos aéreos no tripulados, reconocimiento y fuerzas especiales de las Fuerzas Aerotransportadas, luego creando la cabeza de puente para las mismas fuerzas especiales La transferencia de las fuerzas principales de las Fuerzas Aerotransportadas a la retaguardia del enemigo a través de huecos en la defensa aérea, aquí es necesario abordar de manera integral el uso de muchas ramas militares
  14. Andrew 121
    Andrew 121 Abril 22 2013 14: 00 nuevo
    +1
    Las palabras de un guerrero ruso, o tal vez el futuro Ministro de Defensa Bueno, quién y Shamanov tienen experiencia en combate y lo dicen.
  15. Rodar
    Rodar Abril 22 2013 14: 22 nuevo
    -3
    riendo Ahora la moda de los vehículos blindados ha desaparecido, ¿por qué demonios son estos vehículos de combate de infantería o vehículos blindados de transporte de personal si la infantería viaja sobre la armadura, pero de lo contrario, no es cómodo por dentro, y en los vehículos blindados todo es como personas con aire acondicionado, y no se caen de la armadura y no temen a las balas? Y los tanques sobre ruedas siguen siendo mejores que los vehículos blindados de transporte de personal o los vehículos de combate de infantería. Todas las tareas de combate están resueltas. El tiempo de frentes y trincheras ha terminado, ahora solo los grupos móviles están en guerra. Necesitamos movernos más rápido a vehículos blindados, incluso a un tigre, incluso a un lobo, o Kamaz blindado. Y, en cuanto a BMD 4, necesitan un número limitado para resolver problemas específicos, para colisiones reales es mejor hacer más cosas que no sean no.
    1. Juan
      Juan Abril 22 2013 14: 24 nuevo
      -2
      El problema es que Lynx no cae del avión, y no son necesarios con tales tácticas, y los tifones no son del mismo tamaño.
  16. Vtel
    Vtel Abril 22 2013 15: 38 nuevo
    +2
    Vladimir Shamanov reafirmó la necesidad de adoptar el BMD-4M

    Сдается, что командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов в этом "чутка" разбирается, а то бы так не сказал. Все таки не кабинетный генерал - воевал.
    1. ciclista
      ciclista Abril 22 2013 16: 09 nuevo
      0
      y yo diría que ningún hilo luchó
  17. Navy7981
    Navy7981 Abril 22 2013 16: 47 nuevo
    0
    Chicos, ¿explican la apertura (no sé cómo llamar) en la parte posterior de la DMO? ¿Está conectado con el aterrizaje?
    1. redwolf_13
      redwolf_13 Abril 22 2013 16: 59 nuevo
      +1
      Esta es una escotilla de aterrizaje
  18. Navy7981
    Navy7981 Abril 22 2013 17: 05 nuevo
    +1
    El hecho de que haya una escotilla, sé por qué no está hecho en el mismo plano con el cuerpo.
    1. Den 11
      Den 11 Abril 22 2013 17: 13 nuevo
      +1
      Característica de diseño
  19. Navy7981
    Navy7981 Abril 22 2013 17: 38 nuevo
    +1
    Gracias a los colegas (por brevedad sonreír ) Leí algo, entendí por qué. La peculiaridad de la colocación y las dimensiones del motor de combustión interna establece precisamente esta forma de popa para la velocidad (aterrizaje y desembarque) del aterrizaje.
  20. pupkin70
    pupkin70 Abril 22 2013 19: 47 nuevo
    +1
    La escotilla en la parte trasera es la entrada al escuadrón aerotransportado, no hay suficiente espacio pero sí suficiente, y se cumplieron los estándares de aterrizaje y desembarque.
  21. roial
    roial Abril 23 2013 21: 47 nuevo
    0
    No puedo entender cómo va a reponer las municiones de este shaitan-arba ???
    ¿CINCO tipos de municiones necesitarán ser traídos donde TÚ los llevarás detrás de las líneas enemigas?