La firma acústica de los drones: posibilidades de detección, identificación y contramedidas

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La firma acústica de los drones: posibilidades de detección, identificación y contramedidas
Sistema de vigilancia acústica ucraniano


Desarrollo matemáticas aplicadas y software para el procesamiento de señales acústicas en sistemas de comunicación. Mi primer artículo se publicó en Military Review. sobre la acústica de los drones Fue un poco simple y no generó mucho interés al principio, pero luego se convirtió en el único artículo mío que atrajo mucha atención de forma constante. Así que sentí la necesidad de retomar el tema, teniendo en cuenta los comentarios.



Esta vez descargué grabaciones de ucraniano de mucha mayor calidad. droneless ("Lut" y más pequeños), y el examen puede comenzar con una imagen temporal de una grabación de un micrófono de uno de ellos.


Cuando ampliamos la imagen del tiempo (oscilograma), ya podemos ver detalles que se pueden interpretar fácilmente.


A pesar del aparente caos, observamos claramente un período de pulsaciones regulares, que no son más que las carreras de escape de los cilindros del motor. Claro que, para analizar numéricamente las mediciones, aún necesitamos comprender el número de cilindros, la frecuencia de carreras del motor y las características de sincronización de válvulas, pero esta tarea es comprensible y bastante sencilla.

Este tipo de señal pertenece a la clase armónica. ¿Qué es? A lo largo de la evolución, nuestro oído se ha adaptado para percibir tres clases de señales:

- salpicaduras (en inglés, splashes, en inglés son transitorios), por ejemplo el crujido de una rama bajo los pies;
- ruidos, un ejemplo de los cuales pueden ser parte de los sonidos consonánticos;
- señales armónicas representadas por nuestros sonidos vocálicos, sonidos de animales y cantos de pájaros.

Una característica de las señales armónicas es que su porción fundamental representa una señal aproximadamente periódica, que difiere considerablemente de una onda sinusoidal elemental. Esto crea una multitud de armónicos que son múltiplos de la frecuencia fundamental.

Y la misma señal en representación de frecuencia se verá como una masa de líneas paralelas, equidistantes por el valor de la frecuencia fundamental.


El espectro del dron no enfatiza ninguna zona de frecuencia específica, como ocurre, por ejemplo, con los sonidos vocálicos de nuestro habla. La energía principal se encuentra en el rango inferior a 1,5–2 kHz.


En general, la velocidad del motor del dron es bastante estable, aunque el controlador de velocidad del motor es perceptible. En un dron, la carga del motor es la hélice, que tiene ciertos parámetros de inercia. Sin embargo, si observamos los vehículos tradicionales, el motor está acoplado a las ruedas, y el objeto de inercia es el vehículo completo, incluidos sus ocupantes. Obviamente, estas ondulaciones en la imagen espectral no se observan allí. Una descripción más precisa de este fenómeno requiere profundizar en las transformadas de Laplace, la teoría de control clásica y una gran cantidad de datos digitales.


Si tomamos una porción de la imagen espectral en cualquier momento, el espectro se verá más o menos así.


Aquí vemos las amplitudes de los armónicos (en escala logarítmica) en frecuencias múltiplos de la frecuencia fundamental. Por cierto, existe una ley biológica que establece que nuestra sensación es proporcional al logaritmo de la magnitud del estímulo (por ejemplo, la presión acústica). El corte presentado también tiene carácter periódico.

Técnicamente se obtuvo mediante la transformada de Fourier, una operación matemática y computacional extremadamente útil.

Pero lo interesante aquí es que esta imagen, debido a su periodicidad, puede volver a ser transformada por Fourier. Esta operación se llama cepstrum, y me pidieron que la probara en los comentarios del artículo anterior.

En este caso, el período de la frecuencia fundamental de los picos (la distancia entre los armónicos en el espectrograma, pero expresada en forma inversa a la frecuencia: el período) “emergerá” del Fourier.

Esto nos permite apuntar automáticamente a una señal armónica dada y sacar conclusiones sobre su identidad.


El eje horizontal, como en todos los gráficos, representa el tiempo; el eje vertical representa un múltiplo del período (aunque también podemos hablar de frecuencia) del tono fundamental; y el color representa la intensidad. Una línea horizontal estable y recta demuestra la constancia de la velocidad del motor. Vale la pena ignorar la gran cantidad de artefactos mencionados, ya que escribí este programa para una tarea de investigación completamente diferente.

Otra grabación de un dron ucraniano muestra claramente el efecto Doppler en su vuelo.


Y en el cepstrum vemos un cambio lineal en la posición del período de la frecuencia fundamental.


Nuestro interés en el cepstrum radica en que un gran flujo de datos proveniente de un micrófono se reduce a la observación de un único punto definido. Esto "comprime" los datos y permite una reducción significativa de la velocidad de transmisión a través del canal de comunicación. Sin embargo, si utilizamos el cepstrum para determinar la frecuencia fundamental y obtener una imagen de Fourier no de uno, sino de dos micrófonos ligeramente espaciados, obtendremos imágenes de amplitud prácticamente idénticas, pero las fases armónicas serán diferentes (la diferencia de fase es el producto del número armónico, la frecuencia fundamental y el retardo de tiempo).


Podemos poner a cero de forma forzada todo el espectro de señales extrañas, fijar las amplitudes armónicas en un valor constante para todos los armónicos y, como fase, podemos insertar la diferencia de fase entre los micrófonos para cada frecuencia armónica.

Si reintroducimos esta combinación en Fourier (con una entrada compleja), para alguna salida de Fourier, las fases armónicas se sumarán hasta formar un pico (aunque débil), lo que nos indica la dirección de la fuente de la señal acústica. Este pico es plano y poco útil, pero para otra salida, los armónicos se sumarán como "fase-antifase", lo que resulta en un mínimo pronunciado que permite determinar la dirección de la fuente de sonido.

Trabajo para una gran empresa privada. A veces, los problemas complejos se presentan de gran magnitud y requieren un alto grado de preparación para resolverlos. Uno de mis proyectos de investigación iniciales fue un proyecto titulado provisionalmente "micrófono localizador". Todas las ideas descritas anteriormente tienen su origen en ese trabajo. Ese trabajo en sí se abandonó porque estaba explorando varios enfoques (en la práctica, solo una de cada tres a cinco ideas sobrevive y produce resultados valiosos). Las ideas que absorbí de las clases de la Universidad Estatal de Moscú (el canal de YouTube de izoalex) arrojaron resultados significativamente mejores para nuestras tareas (por cierto, estos mismos profesores crearon las matemáticas detrás de iZotope RX, líder mundial en su campo y... una empresa estadounidense).

En todos estos problemas, los helicópteros destacan, por supuesto, ya que son los que crean los mayores problemas para nuestros muchachos.

El espectrograma del sonido del helicóptero se ve así:


Aumento en la parte de baja frecuencia:


En este caso, el cepstrum se ve así:


Que todo esto se pudiera extraer prácticamente


1. Todas estas operaciones enumeradas anteriormente en la versión de 4 micrófonos (2 micrófonos no son suficientes debido a la reducción de la resolución angular en un área determinada de direcciones y la falta de separación de combinaciones de espejos) requieren una potencia de cálculo aproximadamente equivalente a los microcontroladores STM32F4xx o STM32F7xx (esto es lo que podemos ver en los controladores de vuelo de helicópteros).

El retraso esperado en el procesamiento de la señal será de alrededor de 30 a 60 milisegundos.

2. En nuestro país, no hay mucha gente trabajando o estudiando en el campo del DSP (procesamiento digital de señales). Por ejemplo, a los profesores universitarios se les podrían proporcionar grabaciones estéreo de sonido (en formato .wav, sin pérdida de fase debido a la compresión) de un dron en vuelo para que vean de qué son capaces.

La dificultad radica en que la teoría del procesamiento de señales es bastante extensa, compleja y se basa en una gran cantidad de matemáticas diversas. Un segundo factor que complica la situación es que la programación profesional en este campo dista mucho de lo que hacen los programadores comunes.

La ausencia de tales grabaciones (al menos en formato estéreo .wav de un par de micrófonos espaciados) me impidió escribir una continuación de este artículo.
92 comentarios
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  1. Kig
    -1
    9 de octubre 2025 04: 20
    El artículo es bueno, incluso notable. Los gráficos son preciosos. El razonamiento es bastante científico. Pero ¿serán de alguna utilidad, por ejemplo, para equipos móviles de caza de drones? Por cierto, los ucranianos hace tiempo que instalaron micrófonos por todo el país y pueden localizar a nuestros mártires sin necesidad de análisis armónico.
    1. +3
      9 de octubre 2025 05: 14
      Los grupos móviles necesitan esto principalmente para saber de antemano desde dónde vuela el UAV y hacia dónde vuela, con la pantalla en la tableta, y dónde deben moverse para interceptarlo.
      Estaba seguro de que hacía mucho tiempo que teníamos micrófonos con al menos el filtrado de paso de banda más simple instalados en todas nuestras torres de telefonía móvil.
      1. +4
        9 de octubre 2025 12: 18
        Obtener grabaciones de sonido de varios UAV del mismo tipo capturados durante sus vuelos de prueba para aislar el componente común (promedio) de su sonido. Esto puede aislarse posteriormente mediante un sistema de sonar en situaciones de combate para localizar este tipo de UAV. Y luego acumular grabaciones de sonido de otros tipos de UAV...
    2. +6
      9 de octubre 2025 08: 50
      ¿Pero serán útiles, por ejemplo, para grupos móviles de cazadores de vehículos aéreos no tripulados?

      El artículo muestra que tenemos algunas bases en esta área, pero NO tenemos financiación...
      Para que los "grupos de caza de UAV" funcionen, todo debe estar hecho en hardware...
      Por cierto, hasta donde recuerdo, solo queda un fabricante de micrófonos en el país...

      y artículo +
      1. +5
        9 de octubre 2025 09: 31
        La secuencia aquí es un poco diferente.
        1. Para empezar, necesitamos al menos grabaciones estéreo del dron aproximándose al vehículo para destruirlo (obviamente, se trata de una simulación de prueba). Estas grabaciones se utilizarán para probar el concepto y demostrar su viabilidad.
        2. Si los resultados son positivos, se realiza una grabación de lo mismo, pero en una versión de 4 canales. La grabación puede realizarse, por ejemplo, con un sistema de altavoces Zoom H6 (el mío de casa). Se vuelve a comprobar el funcionamiento.
        3. Si el resultado es positivo, se crea un prototipo en el procesador. Al mismo tiempo, se decide qué haremos con esta información (¿lanzar un lanzador de sectas, detonar algo...?).
        4. Funcionamiento de prueba, eliminación de comentarios.

        Para los drones la secuencia obviamente será similar.
        1. +1
          9 de octubre 2025 15: 04
          El artículo es excelente y simplemente maravilloso para VO, aunque no está en el formato de la publicación)
          Sólo una pregunta: ¿la idea en sí no ha interesado a nadie en el complejo militar-industrial voluntario?
          Y la idea en sí no se limita a calcular la posición espacial (coordenadas) de un objeto... También hay otro uso práctico:
          a) identificación acústica de amigo/enemigo
          b) buscar cualquier objeto acústico, incluida la hidroacústica, aunque hay muchas ecuaciones nuevas como palabras de temperatura, corrientes submarinas y flujos de temperatura ascendentes/descendentes y otras cucarachas
          c) selección de objetivos para detonadores
          y otras diversas aplicaciones aburridas...
          Y todo esto ni siquiera está en el campo de la teoría militar.
          súper
          1. 0
            10 de octubre 2025 10: 09
            ¡Me hiciste reír! ¿"Nuestros" o "otros"? Los chinos están vendiendo motores idénticos a ambos bandos. Y no se trata de "submarinos" individuales, sino de miles con diferentes fluidos de motor, cargas, etc. Pero el enemigo implementó nuestra idea de la "penicilina" mediante sondeos distribuidos con teléfonos domésticos y sensores acústicos con procesamiento de IA... desafortunadamente, y como siempre, tenemos...
            1. +1
              10 de octubre 2025 10: 18
              Y te ríes en vano...
              En realidad, cualquier ingeniero de motores te dirá que no hay dos motores iguales, por lo que citar el factor chino es simplemente ridículo... wassat

              El tema de la identificación acústica se ha desarrollado (y con éxito) desde la aparición de las primeras estaciones hidroacústicas, y tales sistemas estaban en nuestros submarinos nucleares... y no sólo en los nuestros...

              Esto es muy gracioso, muy gracioso.
          2. 0
            10 de octubre 2025 16: 13
            Hay mucho interés y mucho trabajo. Por eso no se puede publicar. Así que el autor simplemente lanzó una idea y no dijo nada más. Pero pronto veremos los resultados.
        2. 0
          24 de octubre 2025 09: 07
          Tienes razón en que las características estéreo (incluso mono) de cualquier UAV serán prácticamente las mismas. Durante la Segunda Guerra Mundial, existían "escuchas" especiales que usaban tubos estéreo (estas instalaciones se usaron posteriormente en desfiles en 1945) para escuchar el cielo y detectar mediante sonido la aproximación de aeronaves enemigas, transmitiendo los datos a cañones antiaéreos y aviones, advirtiendo de ataques aéreos inminentes.
      2. Kig
        +1
        12 de octubre 2025 01: 54
        Cita: Dedok
        Tenemos algunas bases en esta área, pero NO tenemos financiación...

        Creo que si hubiera habido algún trabajo preliminar, el autor no habría traído sus ideas aquí. Aunque quizás ahora alguien lo note y lo use para su propósito. Al fin y al cabo, la red ucraniana, si creemos a los generales estadounidenses, fue creada por el esfuerzo de dos entusiastas. Aunque, comparándonos con ellos... todo va según lo previsto para nosotros, mientras que ellos están hechos un desastre. Así que se inventan lo que quieren.
      3. 0
        12 de octubre 2025 19: 49
        El artículo muestra que tenemos algunas bases en esta área, pero NO tenemos financiación...
        Los geólogos, productores de petróleo y sismólogos están estrechamente involucrados en el procesamiento de señales digitales.
  2. +2
    9 de octubre 2025 05: 12
    El artículo es interesante... pero requiere conocimientos específicos de la física del sonido. sonreír
    Tendré que calentar el cerebro profundizando en la esencia del asunto. Lo que
    1. +3
      9 de octubre 2025 08: 52
      El artículo es interesante... pero requiere conocimientos específicos de la física del sonido.

      Esto es del campo de formación en la especialidad "ingeniero de sonido", que fue en LIKI...
      Lo que quiero decir es que en su mayoría estudiaban allí chicos con talento, y no todos ellos consiguieron empleo en su campo...
    2. 0
      12 de octubre 2025 19: 51
      El artículo es interesante... pero requiere conocimientos específicos de la física del sonido.

      La física del sonido no tiene nada que ver. Es más bien matemática.

      Tendré que calentar el cerebro profundizando en la esencia del asunto.
      Un curso de procesamiento digital de señales (DSP). Muchos de los desarrollos de este curso se utilizan en campos completamente diferentes.
  3. +2
    9 de octubre 2025 05: 23
    El DSP es una herramienta útil y útil. Como mínimo, aumenta el alcance de detección en comparación con los sistemas estándar. Idealmente, todo esto debería probarse en sistemas de detección de submarinos, donde la acústica es clave, y un retraso en la tecnología de procesamiento de señales acústicas del enemigo puede causar graves problemas. Idealmente, se usaría únicamente para la detección de vehículos aéreos no tripulados. Espero que sea eso lo que tengamos aquí.
  4. +3
    9 de octubre 2025 05: 29
    El problema es interesante. Pero la investigación debe basarse en una sólida base científica. No tiene sentido reinventar la rueda cuando ya existe una sólida base teórica en el estudio de las señales acústicas navales o la teoría del procesamiento espacial de señales electrónicas. Es evidente que la Universidad Estatal de Moscú no puede enseñar los fundamentos de la inteligencia acústica o electrónica, salvo quizás en departamentos militares, e incluso en esos casos, es cuestionable. Por lo tanto, el autor debería elegir primero una organización militar o militar-industrial dedicada a una investigación similar, solicitar un puesto allí para obtener la autorización de seguridad, explorar bibliotecas restringidas y, desde luego, no sacar conclusiones sobre profesores que nunca han tenido acceso a dichas bibliotecas.
    1. 0
      9 de octubre 2025 09: 42
      En 2011, conocí a un candidato a doctorado de una empresa que fabrica sensores de vigilancia hidroacústica para nuestra Armada. Me causó una mala impresión, tanto por su arrogancia como por su ignorancia. Esto ocurrió en el Instituto de Investigación Científica de Instrumentos Físicos, una empresa también interesante. Lo interesante fue que, a pesar de tener el monopolio, era capaz de suprimirlo todo.
      1. +1
        9 de octubre 2025 14: 09
        Cita: JustMe
        En 2011, me reuní con un candidato a doctorado de la oficina.

        En estos institutos de investigación, solo unos pocos realizan investigaciones. Además, suelen investigar o probar productos terminados y formular requisitos para desarrollos futuros. Las oficinas de diseño de las empresas se encargan del desarrollo del diseño. Una conversación con un solo empleado, especialmente si ese candidato a ingeniero lo considera ajeno, seguramente dejará una impresión negativa. Se requiere un equipo de contrainteligencia dedicado para garantizar la franqueza con usted.
        1. +1
          9 de octubre 2025 16: 27
          Como ingeniero geofísico, observé las diferencias en los estudios acústicos a principios de la década de 1990. Realizábamos estudios de pozos con la tecnología más avanzada. Se introducían en el pozo numerosos sensores de radiación (acústicos, eléctricos, hidráulicos y magnéticos nucleares) para realizar los estudios. Cuando los equipos estadounidenses llegaron a Rusia, las diferencias eran evidentes, especialmente en acústica y RMN. Los equipos estadounidenses, gracias a la potencia de sus fuentes y la sensibilidad de sus hidrófonos, podían detectar el doble de profundidad. La diferencia era especialmente significativa en el software de procesamiento de señales. No contábamos con software que utilizara las transformadas de Laplace y Fourier para el procesamiento. Sospecho que el software que utiliza el autor de este artículo sigue siendo importado.
          Ahora, con el aumento de la potencia del procesador miles de veces y la llegada de la IA, las posibilidades probablemente también hayan aumentado exponencialmente.
          1. +2
            9 de octubre 2025 17: 25
            Curiosamente, no tuvimos ningún problema particular con la inteligencia de nuestros especialistas. El mejor códec para audio y música MP3 a principios de la década del 2000 fue desarrollado por Spirit_DSP. Se realizaron exhaustivas pruebas comparativas en el extranjero. En aquel entonces, esta empresa tenía su sede cerca de la estación de metro Taganskaya. Actualmente, el mejor códec extranjero para comunicaciones de radio digitales es AMBE2++, de DSP Innovations. Está ubicado en algún lugar de Europa, pero los técnicos de allí son de Penza. Mi versión de este códec tiene un mejor decodificador, pero un codificador peor.
            Las imágenes del artículo se realizaron con software occidental, pero yo mismo escribo el código integrado para los procesadores y sistemas de nuestra empresa.
            1. +2
              9 de octubre 2025 20: 38
              No cabe duda de que nuestros chicos son igual de inteligentes. Pero lo cierto es que el desarrollo proactivo siempre es mejor y más efectivo que uno impuesto por un aparato burocrático superior. Uso REW para evaluar mis sistemas de altavoces. Es un programa fantástico para evaluar la acústica de la sala y la calidad de los sistemas de altavoces. Es sofisticado. No puedo creer que lo haya escrito una sola persona. Si una tarea así se asignara desde arriba, a un par de docenas de personas les llevaría al menos un par de años completarla. Si es que la consiguen.
              Escribes principalmente sobre el proceso de compresión y descompresión de información. Existen cientos de otros matices en acústica. Por ejemplo, nuestros dispositivos eran inferiores a los estadounidenses principalmente en términos de frecuencia. El transductor estadounidense operaba a frecuencias inferiores a 500 Hz (y, por lo tanto, tenía una potencia significativamente mayor) y, por lo tanto, tras el filtrado, la señal en el rango de 5 a 10 Hz se recibía muy lejos de la fuente.
              Pero lo más importante es el procesamiento. Obtener una señal suficientemente precisa con una relación señal-ruido muy inferior a 1. Esto permitió a los estadounidenses implementar la resonancia magnética nuclear para la investigación. Además, procesar y acumular datos de miles de mediciones, utilizando las capacidades del procesador, permitió obtener datos de lugares que parecían imposibles de alcanzar.
  5. +1
    9 de octubre 2025 05: 33
    Me recordó una película sobre un especialista estadounidense en sonares que no podía identificar qué tipo de submarino ruso aparecía en su sonar con solo mirar su firma sonora. También comparó la firma sonora y la acústica, contó el número de hélices y otros datos.
    1. +1
      9 de octubre 2025 07: 41
      Así es, más o menos, cómo funciona en la ubicación acústica: ya sea una comparación con una muestra de plantilla ya conocida o algo que esté haciendo ruido en esa dirección.
      Esta es, de hecho, una de las razones por las que la acústica no es clave en la tecnología antidrones. Si se añaden bobinados, se instala un disyuntor en el tercer ciclo, inmediatamente aparece algo desconocido en esa dirección: un dron o un vehículo.
      Pero como parte de un sistema de alerta integral, la localización acústica es bastante útil.
      1. 0
        10 de octubre 2025 16: 20
        Es posible distinguir un dron de un vehículo por su altitud. El problema radica en determinar su alcance. No se puede usar una sola antena; siempre se necesitan dos o más. Y eso es un sistema, no un sistema de defensa aérea independiente.
  6. -1
    9 de octubre 2025 06: 00
    A través de este artículo, también obligarás al enemigo a determinar la dirección de un dron volador por el sonido y no solo.
    Y sí, el plan funciona.
    1. +2
      9 de octubre 2025 08: 57
      A través de este artículo, también obligarás al enemigo a determinar la dirección de un dron volador por el sonido y no solo.

      A juzgar por los datos indirectos, todavía tenemos mucho que hacer...
      1. -2
        10 de octubre 2025 16: 21
        Ninguna de las dos es cierta. Se están realizando trabajos en ambos lados del frente. Hasta ahora, hay paridad.
    2. +2
      13 de octubre 2025 12: 17
      Cita: sagitovich
      A través de este artículo, también obligarás al enemigo a determinar la dirección de un dron volador por el sonido y no solo.
      Y sí, el plan funciona.


      Consulta nuestras rutas de vuelo de UAV en línea.
      Todos ellos se generarán automáticamente a partir de un sistema de características de sonido y frecuencia, a partir al menos del invierno de 2022.
      Todos los teléfonos estaban programados. Los ucranianos instalaron micrófonos en cada tubería, torre de comunicaciones y torre de transmisión eléctrica, y los conectaron a una sola red, lo que ahora les permite operar un excelente sistema de alerta. Sus equipos móviles de defensa aérea operan con este sistema.
      Filmamos entre el 20 y el 70% de nuestros UAVs diariamente.
  7. 0
    9 de octubre 2025 06: 37
    Según tengo entendido, existen laboratorios bien equipados con especialistas capacitados, pero se centran en diferentes aspectos. Si es necesario o innecesario es otra cuestión, y no nos corresponde a nosotros decidirlo. Y no tienen derecho a presumirlo en ningún sitio. Luego está el entusiasta, que intenta lograr algo en su ordenador de casa, con cierto conocimiento. Pero al menos nadie le impide compartir sus logros. Y el objetivo de esta investigación no está claro. Primero debemos definir los posibles objetivos, identificando los principales y secundarios: los que son fácilmente alcanzables y los que suponen un mayor reto en términos de tiempo, financiación e implementación técnica. Y luego, junto con el laboratorio adecuado, avanzar en la dirección correcta. O podríamos buscar patrocinadores e intentar implementar sistemas distribuidos multimicrófono en, por ejemplo, torres de telefonía móvil.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  8. +4
    9 de octubre 2025 06: 37
    Cita: Mijaíl Pavlov
    El segundo factor que complica las cosas es que la programación profesional en este área está muy lejos de lo que hacen los programadores comunes.
    Una vez estuve en una ecografia y mientras observaba el aparato se me ocurrió que el programador necesita revivir hierro médico sin filoCada milímetro del movimiento del escáner debe describirse programáticamente, y no solo describirse, sino describirse con base en el conocimiento acumulado de la ciencia médica. Apenas puedo experimentar con C++, así que tengo una idea bastante clara del enorme trabajo que ha realizado el programador. Volviendo al artículo, puedo decir que el autor ha propuesto una muy buena idea. descomposición del sonido, que vale la pena el tiempo y el dinero... Abajo hay una foto de cómo nuestros abuelos descubrieron las máquinas voladoras...
    1. +3
      9 de octubre 2025 07: 05
      Cita: Luminman
      revivir el hierro médico opaco

      El renombrado profesor de radar de defensa aérea, Yakov Davidovich Shirman, inventó y patentó su famoso cancelador automático de ruido contra inhibidores, basado en un electrocardiógrafo (ECG). Así que te equivocas con respecto a los equipos médicos.
      1. +1
        9 de octubre 2025 14: 53
        Cita: científico
        Así que es en vano que habléis así de material médico.
        Sin embargo, el hierro medicinal, como cualquier otro, permanece sin filo hasta el momento en que alguien insufla aire en él. vida POR... guiño
    2. +2
      9 de octubre 2025 07: 42
      En la codificación del procesamiento práctico de señales digitales, las cosas son muy divertidas.
      Por ejemplo, el número 2*pi se toma como 2^16 = 65536. Si se suma la frecuencia angular a un valor de fase, esta se desbordará y dará una vuelta, describiendo un círculo. Para ello, tengo tres formas de onda sinusoidales en mi colección: tabular, lineal por partes y polinómica.
      Se desaconseja totalmente el uso de operaciones matemáticas de punto flotante (las uso con moderación y solo en prototipos de programas). La división de enteros está prácticamente prohibida, y solo es posible una por bloque de datos de 20 milisegundos. En resumen, todo va en esa línea.
    3. 0
      9 de octubre 2025 09: 00
      Una vez estuve en una ecografía y observando el aparato,

      Una ecografía es la opinión de “alguien” basada en una imagen dada, utilizando un aparato que funciona... es decir, ¡no es objetiva!
  9. +2
    9 de octubre 2025 07: 32
    ¡POR FIN, ESTÁ AQUÍ! Ya escribí en los comentarios sobre este método de detección: un micrófono direccional y una biblioteca de ruido basada en la firma de ruido submarino. Si bien tiene algunas peculiaridades, ya que el agua es más densa que el aire, el método es bastante efectivo y depende de la experiencia y la formación del operador (acústico) o de la sofisticación del analizador de sonido.
    1. +3
      9 de octubre 2025 12: 44
      Estoy de acuerdo y ya he dicho lo mismo. A baja altitud, la localización electromagnética es prácticamente inútil. El sonar es mucho más efectivo en este caso: el alcance de detección es de al menos varios kilómetros, incluso si el dron vuela a la altura de las copas de los árboles. También recomendé usar detectores acústicos para detectar pisadas humanas. Hace veinte años, compramos un detector de fugas industrial. El sensor de sonido está integrado en una pequeña punta conectada a un amplificador. Lo clavas en el suelo y oyes todo en un radio de un kilómetro. Lo probamos al aire libre, en el campo. La cabaña más cercana estaba a dos kilómetros. Subí el volumen al máximo y me quedé atónito: a través de los auriculares, el volumen de la gente hablando en la casa era tan alto como si estuvieran a mi lado...
  10. +3
    9 de octubre 2025 08: 10
    Durante la Segunda Guerra Mundial, había puestos de VNOS con tubos auditivos; la gente simplemente escuchaba. Claro que la tecnología puede hacerlo mejor. En cardiología, por cierto, un ecocardiograma es mucho más representativo que un cardiograma...
  11. 0
    9 de octubre 2025 08: 16
    ¿Qué hay de la resolución? ¿Se podrán distinguir dos drones a corta distancia y en la misma dirección?
    1. +2
      9 de octubre 2025 08: 33
      Observé drones sobrevolando un par de veces. Llegaban por separado, cada 15-30 minutos. Si suponemos que volaban en parejas a corta distancia, la velocidad de sus motores difería al menos ligeramente, produciendo un efecto de vibración. Entre otras cosas, escuché claramente en el sonido de los drones un efecto que los músicos llaman vibrato.
  12. +1
    9 de octubre 2025 08: 41
    Si observamos los vehículos clásicos, el motor está ligado a las ruedas, y todo el vehículo, incluyendo a sus pasajeros, actúa como un objeto de inercia. Y, obviamente, no veremos tales ondulaciones en la imagen espectral.

    Está presente en el funcionamiento de cualquier motor de combustión interna: mira las "ideas" para crear un volante bimasa...
  13. +1
    9 de octubre 2025 09: 13
    Todo es muy hermoso y científicamente avanzado, pero las contramedidas, una vez más, provienen de la Armada: reducir y distorsionar el sonido emitido. Esto es bastante sencillo de implementar.
    1. +3
      9 de octubre 2025 10: 04
      ..Lo cual es bastante fácil de implementar.

      Estoy de acuerdo.
      Aquí hay algunas afirmaciones ucranianas sobre el número de nuestros UAV derribados. ¿Es una exageración o hay algo de cierto en estas cifras?
      Los ucranianos afirman tener una red de vigilancia acústica. ¿Dónde estamos tomando medidas para neutralizarla? No he visto nada.
      Y está claro por qué. Por ejemplo, la dirección del instituto de investigación espacial donde trabajaba era una completa idiota (y puedo proporcionar enlaces a documentos con sus firmas que lo confirman).
      1. 0
        9 de octubre 2025 10: 20
        Por ejemplo, la dirección del instituto de investigación espacial donde trabajé antes, eran... pájaros carpinteros estúpidos (y puedo proporcionar enlaces a documentos con sus firmas que confirman esto)

        Bueno, honestamente no estoy de acuerdo con eso: obtuvieron sus títulos académicos, obtuvieron sus títulos académicos, pero el hecho de que no pueden crear nada (estas personas no tienen creatividad, trabajan según el esquema de otra persona) y están ocupados subiendo la escalera profesional, eso no se puede negar...
        1. 0
          9 de octubre 2025 10: 32
          Un ejemplo simple.
          El director del Instituto de Investigación Científica de Instrumentos Físicos (NIIFI), Mokrov, contrató a un doctorando de la universidad politécnica local. El doctorando trabajaba en un proyecto sobre tecnología de medición, el tema MIF-2. Basó el proyecto en ideas ingeniosas que violaban fundamentalmente los principios de linealidad e invariancia temporal. De hecho, se suponía que el resultado sería un sistema de falsificaciones automáticas. Leí el informe inicial a ROSCOSMOS, firmado por todo el personal directivo del NIIFI.
          Yo no me apuntaría a algo así.
    2. +1
      13 de octubre 2025 19: 55
      Reducción y distorsión del sonido emitido. Es bastante sencillo de implementar.

      Bueno, ¿dónde puedes ver esto? ¿Dónde?
      Veo con frecuencia videos de cómo derriban nuestros geranios y gerberas. No hay nada.
      La modificación del sonido es relativamente sencilla (no al estilo de un silenciador, sino más bien mediante la división y modulación del sonido). La pregunta clave aquí es a quién se le confiará esta tarea. Quizás, como siempre, se trate de un hombre impotente cuyo principal objetivo es gastar el presupuesto. Incluso en los mejores tiempos, estas personas representaban más del 80% del personal del Instituto de Investigación Científica de Instrumentos Físicos (donde trabajé).
  14. +4
    9 de octubre 2025 12: 27
    Desde el inicio del SVO, desarrollé y ensamblé personalmente un sistema de radiogoniometría acústica para UAV (superó con éxito las pruebas y demostró su capacidad para localizar UAV a distancias de hasta un kilómetro). Incluso fue considerado una "propuesta de racionalización" por un instituto de investigación secreto. Además, se desarrolló el concepto de un sistema totalmente automatizado para la radiogoniometría y destrucción de UAV con un coste por impacto extremadamente bajo. Al fin y al cabo, el problema de los UAV es ahora principalmente una cuestión económica. El tema del reconocimiento de "retratos acústicos" en este contexto es sumamente interesante, ya que aumentaría significativamente el alcance de la radiogoniometría al eliminar con precisión el ruido de la señal.
    Lamentablemente, las soluciones "económicas" son poco interesantes para la gran industria actual. Y las capacidades de producción "de garaje" están limitadas por la competencia y la disponibilidad de componentes. En mi proyecto, me vi obligado a usar micrófonos activos y una consola de mezclas comprada en AliExpress.
    Es una lástima. La acústica, combinada con un sistema de visión artificial, es un sensor pasivo (es decir, indetectable para el enemigo) y, además, inmune a las interferencias electrónicas. Una modernización del sistema Prozhzvuk podría reducir significativamente la amenaza de los drones; después de todo, los UAV no son ni de lejos una maravilla.
  15. 0
    9 de octubre 2025 14: 03
    ¿Lo que utilizan los americanos como detector de origen de disparos es lo mismo o algo diferente?
    Por ejemplo, el sistema de detección acústica de disparos Boomerang 3
    1. +2
      9 de octubre 2025 15: 21
      ¿Es lo mismo o diferente?

      Un conjunto de micrófonos crea un arreglo acústico en fase (PAR) que determina la dirección del sonido. El uso de dos o más PAR permite localizar la fuente sonora con una firma sonora característica. Esta tarea no está reservada para microcontroladores.
      1. +1
        10 de octubre 2025 03: 05
        Cita: Sensor
        ¿Es lo mismo o diferente?

        Un conjunto de micrófonos crea un arreglo acústico en fase (PAR) que determina la dirección del sonido. El uso de dos o más PAR permite localizar la fuente sonora con una firma sonora característica. Esta tarea no está reservada para microcontroladores.


        Hasta donde yo sé, un solo conjunto en fase es suficiente, ya que en realidad se trata de muchas antenas con potencia de radiación/sensibilidad direccional ajustables.

        Pero no soy un especialista en antenas.
        1. +1
          10 de octubre 2025 04: 04
          Un faro es suficiente

          No, cada conjunto tiene una única dirección. Los conjuntos en fase multihaz son varios conjuntos en fase independientes ubicados en una ubicación que proyectan en múltiples direcciones desde un único punto.
          El propósito de utilizar una antena de matriz en fase no es rotar mecánicamente una antena altamente direccional, sino cambiar el patrón direccional del conjunto de emisores/receptores.
          ver "Antena de matriz en fase"
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%88%D1%91%D1%82%D0%BA%D0%B0
      2. +1
        10 de octubre 2025 16: 27
        Ideales para ellos, los microcontroladores. La bala vuela, la grabación está lista. Procesan en 5 o 10 segundos, no en 20 ms. Y el DSP siempre está ahí para ayudar.
        1. 0
          10 de octubre 2025 17: 43
          Aquí la bala pasó volando y ¡ah! No se necesita procesamiento de señal digital para eso.
          1. +1
            13 de octubre 2025 10: 09
            Por supuesto que es necesario. Pero se puede tramitar después del vuelo, con cita previa, si el tiempo de procesamiento es insuficiente.
    2. +1
      9 de octubre 2025 16: 36
      Por ejemplo, el sistema de detección acústica de disparos Boomerang 3

      Parece que este sistema tiene detección de dirección tridimensional (semiesfera) y también puede detectar direcciones ascendentes (edificios altos, montañas, etc.). Al calcular la distancia entre los micrófonos, obtuve aproximadamente estas dimensiones (esto es teórico; la práctica puede ajustarlo).
      1. 0
        10 de octubre 2025 03: 09
        Cita: JustMe
        Por ejemplo, el sistema de detección acústica de disparos Boomerang 3

        Parece que este sistema tiene detección de dirección tridimensional (semiesfera) y también puede detectar direcciones ascendentes (edificios altos, montañas, etc.). Al calcular la distancia entre los micrófonos, obtuve aproximadamente estas dimensiones (esto es teórico; la práctica puede ajustarlo).


        ¿Por qué no podemos, por ejemplo, colocar micrófonos alrededor del perímetro del equipo con una distancia conocida entre ellos (en las esquinas, por ejemplo, y a lo largo del eje de rotación de la torre) y determinar la dirección por triangulación (hasta donde tengo entendido, cuanto mayor sea la distancia entre ellos, más preciso)

        Gracias
        1. +1
          10 de octubre 2025 06: 53
          Supongamos que la fuente de sonido viaja en un ángulo de 45 grados con respecto al eje del micrófono (aproximadamente como en la imagen). Habrá una diferencia en el tiempo de llegada del frente de sonido entre los micrófonos. Pero intento evitar trabajar con una representación temporal, trabajando con una espectral. Supongamos que hemos elegido una línea base (distancia) entre los micrófonos tal que la diferencia de fase entre las señales del micrófono en el primer armónico es de 15-20 grados. Luego, en el segundo armónico, será el doble, en el tercero, el triple, y así sucesivamente. Pero nuestro círculo es de 360 ​​grados. La fase cruzará los 360 grados en algún armónico y luego comenzará de nuevo. Todo está bien y alimenta fácilmente la transformada de Fourier con una entrada compleja. Pero si tomamos una línea base más grande, puede resultar que el primer armónico gire 360 ​​grados con algún error, el siguiente, otros 360 con otro error, y así sucesivamente. Como resultado, obtenemos incertidumbre diluida por un gran error.
          Pero la idea puede considerarse bastante viable si alguien da la orientación inicial.
          Las ideas no se pueden rechazar por completo, ya que obviamente son posibles opciones combinadas.
      2. 0
        11 de octubre 2025 06: 16
        Cita: JustMe
        espaciado del micrófono


        Hablando de pájaros (drones y no tan drones)
        Hay un chico aquí

        Ya lo he sugerido y lo repito ahora...
        Toma un sensor de alarma y configúralo en una zona específica. También se apunta un perdigón en esa dirección. Se cuelga una guirnalda en círculo. El coste es de 700 rublos más el perdigón. Cuando aparece algún objeto en la zona del sensor, el perdigón detona. Un dron ligero volará por los aires al instante...


        Y la idea de preservar la población de aves y otras aves de paso...

        ¿Es posible tener un micrófono relativamente barato y altamente enfocado sintonizado con las frecuencias de los motores de los UAV (incluso si es alguno)?

        E iniciar una señal para activar la munición protectora junto con el sensor de alarma.

        Gracias.
  16. +4
    9 de octubre 2025 15: 09
    Estas son buenas ideas, pero para empezar, se podría implementar un enfoque aún más sencillo, incluso sin procesamiento de señales: conectar un micrófono con un controlador simple a cada torre de telefonía móvil. Este registrará cualquier señal que supere un nivel preestablecido en intensidad y duración. Luego, mediante SMS (para que funcione incluso con datos móviles desconectados), se transmite el aviso de "algo está volando aquí" al centro regional de procesamiento de datos (no solo el indicador, sino también el nivel de sonido). Allí, comparan los datos con la situación aérea. Si no hay aeronaves amigas en la zona, significa que un UAV enemigo está sobrevolando. Basándose en el cambio de nivel de sonido en un micrófono, así como en la aparición de señales de otras torres, se puede determinar con mayor o menor precisión la velocidad y la dirección del movimiento. La velocidad también se puede utilizar para filtrar posibles drones, como tractores, motocicletas, cortacéspedes, etc.
    1. +1
      9 de octubre 2025 16: 43
      (4 micrófonos x datos de 16 bits x 8000 mediciones por segundo) generará un flujo de datos muy grande. En casos cuestionables, se podría enviar fácilmente a un lugar con una potencia de procesamiento decente, pero es mejor realizar el procesamiento inicial, la toma de decisiones preliminar y el reenvío de forma mínima, o bien, se pueden acumular algunos datos y reenviar el bloque problemático cuando aparezcan las señales.
      1. 0
        9 de octubre 2025 16: 58
        Dará un flujo de datos muy grande.

        Recibimos 64 KB y los transferimos, recibimos los siguientes 64 KB y transferimos el delta, reemplazamos la matriz de datos, si el delta es grande, transferimos la matriz.
        1. 0
          9 de octubre 2025 17: 09
          Un canal telefónico típico, equipado con el códec G729, requiere entre 4 y 8 kB/s (pero eso es para voz). La idea delta solo funcionará si nuestro bloque de datos cae exactamente en un múltiplo del periodo de la fuente de audio (lo cual definitivamente no ocurrirá).
          1. 0
            9 de octubre 2025 18: 09
            Si nuestro bloque de datos cae exactamente en los múltiplos del período de la fuente de sonido

            Tal vez deberías investigar los algoritmos de compresión con pérdida; me interesaron a principios de los años 2000, pero no recuerdo nada sobre ellos ahora.
            Véase "Análisis espectral digital y sus aplicaciones" de S. P. Marple Jr.
            https://libcats.org/dl/635381/24a658
            Hay un fuerte enfoque en las evaluaciones espectrales. Y para los fines que menciona, no es necesario atenerse a la aritmética de números enteros. El precio y el peso del equipo aumentarán considerablemente, pero seguirá siendo móvil.
            1. +1
              9 de octubre 2025 18: 55
              Trabajo en un campo altamente competitivo y cuento con mis propios desarrollos y logros. Mi último logro es la reducción de ruido, donde, por ejemplo, el habla se mantuvo 20 decibelios por debajo del umbral de ruido (una de las pruebas en el mundo real). Todo esto se basa en aritmética de números enteros.
              Hytera tiene algo similar, pero Motorola está perdiendo terreno.
              En teoría, la transformada de Wiegler podría ser la mejor opción en este caso. Se utiliza para detectar la dirección de objetos submarinos (véase el curso "Acústica Oceánica" de la Universidad Estatal de Moscú y el curso especializado adicional sobre mediciones acústicas subacuáticas). Curiosamente, la información sobre este tema ha estado prácticamente ausente en Occidente desde aproximadamente 2005.
      2. 0
        10 de octubre 2025 16: 32
        No es para tanto. El medidor de electricidad más sencillo tiene 8000 lecturas de 24 dígitos... y calcula la potencia activa, reactiva y aparente. Es cierto que el chip es especializado.
  17. +1
    10 de octubre 2025 00: 32
    Creo que este es prácticamente el enfoque estándar para detectar drones pequeños que vuelan a baja altura. Solo un DSP capaz de realizar análisis sobre la marcha y proporcionar los resultados para la toma de decisiones por parte de un operador o un sistema automatizado, incluyendo un dron interceptor. Con una biblioteca de captadores en expansión, al igual que actualizamos los detectores de radar.
    Pero, naturalmente, es deseable disponer de un canal óptico (telefoco guiado por un procesador de sonido), uno térmico (termo-óptico) y un sistema de radar.
    Es decir, para empezar, todo esto podría ser controlado por un sistema de control tierra/mar, y con suficiente miniaturización y reducción de costos durante la producción en masa - y en drones de combate (hola, ¿el "Guardian Bird" de Robert Shackley?) como parte de un escuadrón de 4-6 drones con micrófonos espaciados, conectados en una celda.
    Además, la cuestión de si es necesario o no ni siquiera se plantea: nuestros enemigos seguramente trabajarán y están trabajando en esa dirección.
  18. +1
    10 de octubre 2025 04: 20
    La ausencia de tales grabaciones (al menos en formato estéreo .wav de un par de micrófonos espaciados) me impidió escribir una continuación de este artículo.

    Para depurar programas, el primer paso es sintetizar una señal con funciones de tiempo, desviaciones de modo, amplitudes, fases e interferencias especificadas. Una vez que la señal sintetizada se reconoce con mayor o menor precisión, es momento de pasar a las pruebas de campo.
    1. +1
      10 de octubre 2025 07: 48
      Alexander, he estado trabajando como programador en el campo DSP desde 2016. Antes de eso, era un especialista interdisciplinario con un nivel de experiencia más que respetable en electrónica (y matemáticas).
      Y quiero decir que las señales sintéticas en este tipo de problemas sólo conducen a errores.
      Por ejemplo, una señal sintética de eco-inmersión puede proporcionar una atenuación de 36-40 dB, mientras que en realidad, la atenuación es de 2-3 dB (la estructura de eco-inmersión es un clásico, repleto de libros de iFicher u Oppenheim). En un programa como Skype, se podría pedir a los usuarios de ambos extremos que empezaran a contar en voz alta al mismo tiempo, y el programa empezaría a demostrar que no ofrece un dúplex real. Algo similar ocurre en la mayoría de los programas de mensajería instantánea.
      Es decir, ninguno de ellos consiguió realmente hacer eco.
      Mi resultado en esta área fue dado por resta espectral no lineal: señal promedio y débil de 36 dB, señal fuerte de 24 dB, es decir, es posible un dúplex real, pero pocas personas saben de esto.
      Si puedo hacerlo pronto, utilizaré una desbrozadora como fuente de señal.
      1. 0
        10 de octubre 2025 20: 40
        Así que la mejor solución para el dúplex era el clásico transformador diferencial de contracorriente... Económico y práctico. Compensaba la corriente analógica en los devanados de dirección opuesta en un núcleo común, y ahí lo tenía, prácticamente (el peso, el tamaño y la eficiencia son desventajas, la simplicidad y el costo son ventajas). Y no saturaba el núcleo magnéticamente.
        1. 0
          11 de octubre 2025 18: 32
          El llamado híbrido proporciona una separación entre el micrófono y los auriculares de 8-24 dB (dependiendo de la discrepancia de línea y la frecuencia). En la electrónica analógica, no percibimos el eco instantáneo, pero la tecnología digital introduce un retardo de 20 a 80 milisegundos. Esto crea un eco distintivo. El segundo problema es que, si la señal llega al altavoz, lo que producirá en el micrófono son dos cosas muy diferentes.
  19. +1
    10 de octubre 2025 09: 58
    Pasé un año estudiando procesamiento digital de señales, aunque no era mi principal objetivo. Pero inmediatamente surge una pregunta: todo es un caballo esférico en el vacío, un solo objeto sobre la estepa desnuda. ¿Y si hay varios? ¿Y si hay edificios altos que producen eco? Las matemáticas se vuelven mucho más interesantes. ¿Se ha resuelto este problema?
    Se trata, pues, simplemente del desarrollo de puestos de reconocimiento acústico para la búsqueda de aviones, baterías de artillería e incluso tiradores individuales.
    1. 0
      11 de octubre 2025 18: 36
      Hay profesionales trabajando en este campo... y desde hace mucho tiempo.
      No sé qué tienen ahí. Pero sé muy bien que la imagen acústica de fuentes acústicas complejas con un montón de reflexiones es algo que aterroriza a cualquiera que intente procesarla.
  20. 0
    10 de octubre 2025 16: 10
    Excelente artículo. ¡Es posible obtener una buena orientación y es recomendable utilizarla!
  21. 0
    10 de octubre 2025 17: 07
    Hay fotos en línea de enormes estaciones de refuerzo de sonido de la Primera Guerra Mundial y de las décadas de 20 y 30, antes de la llegada del radar. Hegel fue un gran filósofo, y su espiral evolutiva es ingeniosa. Entonces, ¿estamos escuchando de nuevo como hace 100 años? Todo ha vuelto al punto de partida, y punto.
  22. +2
    10 de octubre 2025 21: 37
    Gracias!
    Intentaste explicar algo complejo de una manera sencilla.
    Más de dos puntos de recepción de señal. Comparación de las señales recibidas.
    Interpretación de la comparación. Ubicaciones alternativas de fuentes de señal. Selección de una ubicación probable de señal. Adquisición, interpretación y selección repetidas.
    Para el lector medio, has explicado de forma muy accesible tanto la localización radio/sonido como la posibilidad de utilizarla.
    1. 0
      13 de octubre 2025 20: 27
      ¿Es posible, en principio, realizar un análisis (utilizando series de Fourier y números complejos) basado en el ruido acústico obtenido de 4 micrófonos y averiguar la dirección, altitud y velocidad de vuelo de al menos un solo dron, o qué?
      1. +1
        13 de octubre 2025 20: 58
        Vi un dron Lyuty volar a unos 800-1200 metros de nuestra casa. Volaba a un par de grados sobre el horizonte. Así que la altitud no es realmente necesaria aquí.
        Se pueden encontrar ejemplos de este tipo de micrófonos matriciales de aficionado para el microordenador Raspberry Pie.
  23. 0
    14 de octubre 2025 02: 38
    Teledyne FLIR es bien conocida por sus cámaras infrarrojas térmicas, pero la FLIR Si2 es diferente porque, en lugar de medir la temperatura, la cámara de imágenes acústicas está equipada con 124 micrófonos sensibles.
    https://t.me/cnxsoftwareru/3425
    https://www.flir.com/browse/portable-inspection-solutions/acoustic-imaging-cameras/
    1. +1
      14 de octubre 2025 08: 18
      Las imágenes de osciloscopio son útiles para analizar el ruido de un motor en marcha y encontrar una avería (por ejemplo, en un taller mecánico), pero buscar el motor en sí mismo a partir de su ruido es otra historia. Además, si la velocidad del dron es de 50 m/s, eso equivale al 15 % de la velocidad del sonido, lo que ya limita la capacidad de búsqueda. Y, por cierto, si hay viento, la propagación del sonido en línea recta en la atmósfera solo ocurre a una temperatura del aire constante (con los cambios de temperatura, el haz de sonido se desvía). Esto significa que el análisis matemático es de poca utilidad, al igual que el análisis médico.
      1. +1
        14 de octubre 2025 08: 31
        El FLIR Si2 es útil para analizar y visualizar modos de vibración, como la vibración de alta frecuencia en vehículos (desde coches hasta cohetes). Pensé en algo similar cuando trabajaba en NIIFI. Pero crear algo así es imposible en una empresa como esa, porque despilfarran el presupuesto sin piedad, y el proceso de creación de un sistema así es extremadamente complicado y difícil, sobre todo cuando todo el presupuesto del proyecto se desvía para "otros fines más importantes". Y el director Mokrov me dijo sin rodeos que no era apto para trabajar en procesamiento de señales.
        1. 0
          17 de octubre 2025 10: 10
          ¿Qué piensa el camarada JustMe sobre "Babay"?

          https://dzen.ru/a/aHy99s2mM1dRaSDB?ysclid=mgui1xn1oj303746819
          1. 0
            17 de octubre 2025 10: 39
            Si realmente funciona, entonces bien hecho.
            Por supuesto, hay poca información y descripción, pero las ideas están en el aire; si alguien realmente ha logrado resultados, entonces eso es genial.
            1. 0
              17 de octubre 2025 10: 46
              Cita: JustMe
              Si realmente funciona, entonces bien hecho.
              Por supuesto, hay poca información y descripción, pero las ideas están en el aire; si alguien realmente ha logrado resultados, entonces eso es genial.


              Me interesan más las ideas sobre el tema de cambiar la frecuencia en el "oído" del misil (dependiendo de los vectores de velocidades mutuas del objetivo y el misil) y el efecto de esto en el resultado.

              Incluida la posible identificación futura de objetivos mediante sonido (hasta donde tengo entendido, dicha opción aún no existe).
              1. +1
                17 de octubre 2025 10: 53
                Resulta que hay personas que han entrenado una red neuronal para identificar objetivos mediante el sonido. Desconozco los detalles y no he investigado mucho sobre este tema.
                Presumiblemente tienen un analizador de espectro de Fourier y la salida de Fourier se alimenta a una red neuronal convolucional.
                1. 0
                  17 de octubre 2025 13: 19
                  Cita: JustMe
                  Resulta que hay personas que han entrenado una red neuronal para identificar objetivos mediante el sonido. Desconozco los detalles y no he investigado mucho sobre este tema.
                  Presumiblemente tienen un analizador de espectro de Fourier y la salida de Fourier se alimenta a una red neuronal convolucional.


                  Traducido al ruso semi-coloquial: ¿puede una red neuronal predecir (con cierta precisión) las fluctuaciones en el cambio de frecuencia de cada motor específico dependiendo de los vectores de velocidad?
                  И
                  En consecuencia, ¿cómo podemos distinguir este motor en particular de sus co-modelos (≠ compañeros de bebida)?
                  1. +2
                    17 de octubre 2025 13: 57
                    Intentaré traducirlo al lenguaje de la gente común y corriente.
                    Observemos la imagen del espectro de arriba. Imaginemos que vemos una franja vertical de entre 1 y 4 segundos de ancho en esta imagen, y que esta franja se desplaza hacia la derecha a medida que pasa el tiempo. ¿Qué vemos en esta franja?
                    Se trata de un conjunto de líneas alternas con ligeras ondulaciones y una ligera "respiración" en amplitud. Todo esto se introduce en un sistema de análisis, que, a modo de ejemplo, se denomina red neuronal, pero que en esencia es un analizador estadístico que opera con un conjunto de patrones.
                    Además de un análisis "rayado" de este tipo, es posible que tengas una imagen similar de hace 15 o 20 segundos en algún lugar de tu memoria. El analizador (red neuronal) puede compararlas perfectamente y captar la dinámica.
                    En mi experiencia, los vagos en las motos de boxes y similares nunca mantienen las revoluciones como un zángano.
  24. +2
    15 de octubre 2025 11: 26
    Autor, gracias por plantear este tema.
    Por cierto, украинцы Estos son los principios sobre los que se construyó nuestro sistema de detección Geranium. Cuentan con un sistema "Zvuk" desplegado en todo el país, compuesto por más de 14000 micrófonos. Los ciudadanos tienen la aplicación ePPO en sus teléfonos, que simplemente requiere pulsar un botón si escuchan el sonido de un motor en el aire. Este año, están añadiendo varias docenas de sus propios UAV con micrófonos. Nuestros medios informaron que son para reconocimiento de artillería, pero en realidad son para detección de UAV.
    Todos los datos de estos sistemas de detección se fusionan en el sistema de control de defensa aérea Virazh-Planshet, que muestra coordenadas de objetivos relativamente precisas, que los equipos de caza con drones ven en sus tabletas.
    Y funciona, aunque la mayoría de nuestros vehículos aéreos no tripulados alcanzan sus objetivos, todavía derriban 80 de ellos al año.
    Si tuviéramos un sistema así, entonces en términos porcentuales derribaríamos a muchos de ellos, debido a que tienen menos drones que nosotros y tenemos más recursos para derribarlos.
    Pero, lamentablemente, no se está haciendo nada.
    Por cierto, no eres el único entusiasta involucrado en la detección acústica.
    El artículo es definitivamente un plus.
    1. 0
      22 de octubre 2025 21: 40
      ¿Ochenta piezas al año? ¿Ni al mes?
  25. +1
    15 de octubre 2025 11: 33
    Para entonces, quedaban unas 300 personas ciegas en Leningrado. El resto ya había sido evacuado; solo quienes se negaron voluntariamente a irse permanecieron en la ciudad sitiada.

    Los ciegos de Leningrado no eran dependientes. Trabajaban en fábricas, daban conciertos en hospitales y, en otras palabras, ayudaban a combatir al enemigo lo mejor que podían.


    Por eso, cuando la defensa aérea de la ciudad anunció el reclutamiento de voluntarios ciegos para servir como "oyentes", casi todas las personas ciegas que había en Leningrado en ese momento se postularon.

    Sin embargo, el ejército realizó una rigurosa selección de candidatos. Primero, rechazaron a las mujeres y luego realizaron una exhaustiva selección médica. El futuro "oyente" debía tener una audición excelente y gozar de buena salud para soportar las largas jornadas de trabajo que le esperaban.

    Se seleccionaron treinta candidatos, de los cuales se escogieron los veinte más capaces. Estas dos docenas de personas ciegas fueron enviadas a recibir capacitación.

    Al fin y al cabo, no basta con oír el sonido; hay que identificarlo claramente y determinar a qué distancia están los aviones enemigos de la ciudad…

    En 1942, 12 de los mejores "oyentes" ciegos fueron asignados al servicio activo. Uno de los primeros fue Yakov Zobin, de 28 años.

    La tripulación del detector de sonido estaba compuesta por dos soldados: uno vidente y otro ciego. El primero giraba lentamente los tubos del aparato en direcciones opuestas, mientras que el segundo escuchaba al enemigo.
    El resultado superó todas las expectativas. La ya excelente audición de los soldados ciegos comenzó a mejorar rápidamente durante su servicio en el detector de sonido.

    En cuestión de meses, Yakov Zobin y sus compañeros no solo detectaban los aviones enemigos que se acercaban, sino que también podían determinar de oído su tipo, la altitud a la que volaban y la distancia a la que se encontraban.
    El cabo Yakov Zobin permaneció en las filas de las fuerzas de defensa aérea de Leningrado hasta el final de la guerra y fue galardonado con premios, incluida la misma medalla “Por Mérito Militar” mencionada al principio.
  26. 0
    5 noviembre 2025 14: 37
    Mikhail, ¡gracias por el artículo! Uno de nuestros proyectos está relacionado con la creación de un sistema nacional de seguridad perimetral, tanto móvil como fijo, y tu experiencia e investigación podrían ser muy útiles. Lo mismo aplica para quienes comentaron el artículo (si tienen experiencia). Si les interesa colaborar, contáctenos. Anteriormente hemos tenido varios proyectos interesantes en el campo de la acústica: Quinta y Neuronics Pro. El primero es similar a Shazam, pero para uso comercial, con la capacidad de reconocer versiones de canciones. El segundo se utiliza para diagnosticar enfermedades respiratorias basándose en patrones de respiración y tos, particularmente para el diagnóstico de COVID-19 (en su momento). Nos gustaría usar esta experiencia para detectar vehículos aéreos no tripulados (VANT).
  27. 0
    27 января 2026 17: 54
    Buen día!
    Del artículo y los comentarios se desprende que tanto el autor como los participantes en la discusión tienen experiencia y conocimientos en el campo de la acústica.
    ¿Podría decirme si existen sistemas de detección acústica realmente eficaces en nuestro país o en China actualmente? Estamos explorando soluciones similares como parte de nuestro nuevo proyecto de defensa anti-UAV, y sus comentarios serían muy útiles.
    1. 0
      30 января 2026 13: 48
      Trabajo principalmente en procesamiento de señales acústicas (códecs de comunicaciones, cancelación de eco, supresión de ruido, etc.). Este tema surgió por pura curiosidad y por el deseo de analizar el problema desde la perspectiva de mis conocimientos. No tengo conocimiento previo de China.