Military Review

Y Chapaya lo siento. ¿Nueva película - comedia negra o caricatura del héroe de la Guerra Civil?

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La serie del primer canal "Chapay Passion" (dirigida por Sergey Shcherbin, guionista Edward Volodarsky) fue esperada por los amantes del cine. Se preguntaron si los autores de la película podrían, si no superaban la obra maestra de los hermanos Vasilyev, al menos hacer algo decente.


La primera serie dejó algo de esperanza para los mejores. Los autores seleccionaron a Sergei Strelnikov para el papel del protagonista. Les atrajo su intención de mostrarnos una Chapaya más humana, sujeta a todas las pasiones terrenales. Desafortunadamente, la película se quedó muy atrás de la encarnación clásica de la película soviética de Chapay.

Terror chapaevsky

En la película, Shcherbina y el joven Volodarsky Chapaev es un carpintero que construye iglesias, y luego, durante la Guerra Civil, se opone firmemente a su destrucción y reprocha a los comunistas y comisarios por el ateísmo. Quizás la idea de convertir a Chapaev en el constructor de iglesias fue sugerida por un hecho de la biografía de otro héroe, o más bien, el antihéroe de la Guerra Civil, el "partidario rojo" siberiano del bolchevique Grigory Rogov. Él, como Chapaev, era el sargento mayor del ejército zarista y, como albañil de profesión pacífica, construyó iglesias, pero a diferencia de la cinemática Chapaev, destruyó voluntariamente iglesias, pero no tocó a las que construyó. Rogov se hizo famoso por su increíble crueldad.

Y Chapaya lo siento. ¿Nueva película - comedia negra o caricatura del héroe de la Guerra Civil?

Lo real, y no lo mitológico, Chapaev no era tan inferior en esto a Rogov. Al contrario de lo que se muestra en la serie, en los primeros meses de su servicio con el rojo, luchó no con los cosacos del Ural, sino con los rebeldes contra el excedente de los campesinos del Volga. En particular, en marzo, 1918, un destacamento de Chapayev de 600, envió a un hombre a Khvalynsk en la provincia de Saratov desde Nikolaevsk (Pugachev) para reprimir el malestar de los campesinos.

En el futuro, los excesos y el saqueo de Chapayev alarmaron a las autoridades superiores, quienes temían que la crueldad excesiva de Chapaev repelería a las masas campesinas de los bolcheviques. En las regiones cosacas, Chapaevans, siguiendo una política de divulgación, saqueados y asesinados abiertamente, sin escatimar a nadie.

Shcherbin y Volodarsky representan el caso de que todo el Chapay de la Guerra Civil luchó exclusivamente contra los cosacos de los Urales. Pelean en la película y bajo Sarapul, y defienden a Ufa, aunque en realidad ni siquiera estaban cerca de allí. De hecho, Chapaev luchó contra los Urales al comienzo de su carrera, luego, por primera vez después de su nombramiento en el ejército de Frunze 4 y, finalmente, en los últimos meses de su vida, después de su captura por la división Ufa. Y fue el gobierno soviético el que comenzó la guerra con los cosacos. Cuando en marzo 1918, el ejército cosaco de los Urales declaró su autonomía e insubordinación a Moscú hasta el momento en que se convocó la Asamblea Constituyente de toda Rusia, los destacamentos del Ejército Rojo, incluido el destacamento de Chapaev, inmediatamente invadieron el territorio.

Y el verdadero Chapaev tuvo la oportunidad de luchar contra el Cuerpo de Checoslovaquia, contra las tropas de Samara Komuch, contra el Cuerpo de Volga Kappel en el ejército de Kolchak (a pesar de lo que se muestra en el famoso "ataque psíquico" en la película de Vasilyev: "Kappelevtsy go!", Este cuerpo no fue uno oficiales, y por el contrario, de unidades muy poco confiables formadas por hombres capturados del Ejército Rojo). Pero los autores de la película, como opositores de Chapaev, solo necesitaban cosacos como personificación de cierta fuerza elemental del mal, para nada que destruyera a la población civil, incluidas mujeres, niños y ancianos. El terror llevado a cabo por Chapaev y Chapaev se muestra como una medida forzada: el Ejército Rojo disparó a los campesinos solo después de que los campesinos fueron los primeros en dispararles en la espalda con rifles y ametralladoras. Chapaevts disparó de entre los prisioneros solo a oficiales. Los cosacos disparan primero y matan no solo a los adultos, sino también a los niños, a los ancianos ya las mujeres. También disparan a todos los soldados del Ejército Rojo tomados prisioneros, incluidos los que se entregaron voluntariamente, y no solo a los comisarios.

Contra los demonios de la revolución.

Los enemigos de Chapaev y los bolcheviques son bastante caricaturizados. Solo están obsesionados con la idea de despejar a Rusia del "contagio bolchevique" y reiniciar los "bombardeos rebeldes". El poder soviético está representado en la película como la encarnación de la estadidad rusa, aunque no sin defectos. Chapai lucha con estas deficiencias tanto como puede. Pelea con comisarios y oficiales de seguridad. Todos ellos son mostrados por personas extremadamente antipático. Son los comisarios quienes exigen innumerables solicitudes, y Chapaev, en la medida de sus posibilidades, se resiste a ser robado por la gente. Los comisionados de todo el tiempo envían denuncias de Chapaev. Uno de ellos incluso celebra una reunión en la división, lo acusa de ser inmoral, cohabita con la hija del coronel de la Guardia Blanca y exige que lo excluya de la fiesta. Probablemente, los cineastas piensan en las categorías de reunión del partido en una institución soviética en el 70 del siglo pasado, según la declaración de la esposa, quien le pide a su esposo que regrese de su amante. Si el comisionado de Chapayev intentara convocar una reunión similar en la división, luego del comienzo de esta reunión, habría vivido en cuestión de minutos.

El mismo Dmitry Furmanov es un cobarde y un sinvergüenza entre comisarios antipáticos, que dispara a Chapaev en la espalda por celos durante una batalla. No hace falta decir que el verdadero Furmanov no era así. En agosto, 1920, lideró un aterrizaje rojo contra los Vrangelis que habían aterrizado en Kuban, en esta batalla fue gravemente herido, recibió la Orden de la Bandera Roja. Chapaev efectivamente siguió a la esposa de Furmanov, Anna Steshenko, pero no logró la reciprocidad. Y Dmitriy Andreevich ni siquiera tuvo una ventaja en sus pensamientos. Por el contrario, como Furmanov escribió acerca de Chapaev, "quería mi muerte, para que Nai acudiera a él ... Puede ser decisivo no solo para los nobles, sino también para los actos viles". Y Chapaev, cuando Furmanov fue transferido al jefe del departamento político del ejército de Turkestan (y fue salvado involuntariamente de la muerte en Lbishchensk), por el contrario, pidió mantener al comisionado con quien tuvo tiempo de relacionarse.

Debo decir que Chapaev en la serie está representado por un verdadero Don Juan, por el cual las mujeres corren, y Petka (el ayudante de Chapaev, Peter Isaev) llegó a la película de chistes sobre Chapaev, y todos sus diálogos con Vasily Ivanovich son viejos o nuevos chistes. El más notable de ellos es sobre un cubo de licor de luna ("¿Vasily Ivanovich, y tú bebes tres cuartas partes de un cubo? Si tienes un buen refrigerio, ¿puedo? ¿Y puedes hacerlo? No, Petka, no lo conseguiré. ¡Pero Lenin podría! Así que Lenin, el líder mundial ¡El proletariado! ”).

El principal demonio de la revolución, según los autores de la película, es Trotsky, todo el mal de él. Se le muestra como un hábil demagogo que busca a Chapaev. Su visita a la brigada de Chapayev en septiembre 1918 del año es puramente caricaturizada. Hablando ante los combatientes con un discurso demagógico, Lev Davydovich prueba simultáneamente una sandía y escupe huesos directamente sobre las botas de Chapaev. Trotsky puede ser tratado de manera diferente. Pero incluso sus ardientes enemigos admiten que no era un tonto, sino que era un orador excepcional y sabía cómo convencer a los soldados de que los revolucionarios tenían razón, mucho antes de la revolución de octubre. Y, por supuesto, el presidente del Consejo Militar Revolucionario sabía que cuando pronuncias un discurso, en ningún caso puedes masticar, de lo contrario, el público se reirá de ti.

historia condicional

Una película dedicada a una personalidad tan destacada como Chapaev, al parecer, debería reproducir los principales eventos históricos asociados con ella. Sin embargo, en la serie "Chapay Passion", la historia es muy condicional. Cuando vemos a Chapaya durante la Primera Guerra Mundial, el momento asociado con la Revolución de febrero generalmente permanece detrás del escenario. El espectador espera que el zar esté a punto de ser derrocado, y de repente llega la noticia de que hubo un golpe de Estado bolchevique en Petrogrado y que Moscú y Lenin estaban en el poder, lo que significa que muchos episodios anteriores probablemente ya tuvieron lugar bajo el gobierno provisional. Y en la película, Chapaev se unió al partido inmediatamente después de la Revolución de octubre, mientras que, de hecho, no menos importante, se convirtió en bolchevique a fines de septiembre 1917.

Por alguna razón, el mensaje del golpe de Estado bolchevique inspira a los oficiales del regimiento, donde Chapaev sirve, para intentar obedecer a los soldados y obligarlos a pasar a la ofensiva. Esta escena reproduce realmente ese episodio de la película de Sergei Gerasimov "The Quiet Don", donde durante la revuelta de Kornilov, el esaul Kalmykov y otros oficiales intentaron forzar a los cosacos a ir a Petrograd, y luego el bolchevique Bunchuk arrestó y disparó a Kalmykov. Durante el discurso de Kornilov en agosto-septiembre 1917, esto sucedió muy a menudo. Pero en los días de la Revolución de Octubre, tal comportamiento de los oficiales es absolutamente increíble. Para entonces, aquellos oficiales que querían continuar la guerra habían escapado del ejército o habían muerto. Incidentalmente, de la película "The Quiet Don", se tomó la puesta en escena del episodio "Fight at Yar and the Shooting of Captured Officers" (en Gerasimov este es un episodio de la muerte de Peter Melekhov).

En "La Pasión de Chapaev" es difícil entender cuándo ocurre la acción en 1918 y cuándo en 1919. Entonces, cuando la división de Chapaev ataca a Ufa (en realidad, era 1919 del año de junio), el principal enemigo de Chapaev, el capitán Yevgeny Maltsev, les dice a sus compañeros bebedores, los oficiales que abren el cañón estadounidense, que los ejércitos blancos fueron derrotados y Denikin ya había abandonado Rusia, tan pronto como lo harán los oficiales Puede ser donde se hace este guiso. Observo que este episodio reproduce la escena típica de las películas soviéticas sobre la Gran Guerra Patriótica, donde los oficiales en el dugout abren una lata de estofado con las palabras: "¡Bien, abramos el segundo frente!". Sin embargo, Denikin dejó Rusia solo en abril, el 1920 del año, transfiriendo el poder a Wrangel. En junio, 1919, Anton Ivanovich, estaba preparando la famosa directiva de Moscú, y el barón Wrangel tomó el "Verdun rojo" - Tsaritsyn, donde se publicó la directiva de Moscú en julio de 3.

No hay ninguna razón para hablar sobre la masa de imprecisiones históricas militares. Mencionamos sólo unos pocos. Cuando el regimiento de Chapaev en el año 1916 continúa con el ataque, los alemanes le disparan con rifles y ametralladoras, pero por alguna razón no usan artillería, aunque representan más del 70 por ciento de las bajas en la Primera Guerra Mundial. Un análogo del "ataque psíquico" de la película de los hermanos Vasilyev en la serie es la lucha entre cosacos montados y picas con la infantería Chapayev en las trincheras. Mientras tanto, desde el pico ya se negó en la Primera Guerra Mundial. En el Civil, a veces los cosacos tenían que retomar los picos, cuando no había cartuchos. Pero en cualquier caso, el pico podría usarse en combate de caballos o contra la infantería al aire libre. Contra la infantería en las trincheras, los picos eran inútiles. Y los cosacos atacaron, convirtiéndose en lava, y no en una columna de tres en marcha, como sucede en la película. Los cosacos vistieron toda la película con una túnica blanca, que en realidad solo existía antes de la guerra ruso-japonesa, y luego fueron reemplazados por los defensivos. Yevgeny Maltsev, un oficial de infantería, de repente se convierte en un soldado de caballería en la Guerra Civil, y mientras servía entre los cosacos, llevaba el rango de capitán. Al mismo tiempo, los oficiales del ejército transferidos a las tropas cosacas fueron aceptados automáticamente en cosacos y recibieron rangos de cosacos.

Cuando Chapaev se hunde en los Urales en la final, esto, según la intención de los autores, debe percibirse como su partida hacia la ciudad secreta de Kitezh. El verdadero Chapaev, probablemente, no era ni justo ni villano. Fue solo uno de los muchos héroes de la Guerra Civil. Y con su muerte, Chapaev, se podría decir, destruyó al ejército cosaco de los Urales. El éxito bajo Lbishchensky fue una victoria pírrica para los cosacos. Gracias a las reservas capturadas en Lbishchensk, los cosacos ocuparon el frente casi hasta el invierno, y el retiro a Persia comenzó tres meses después, solo en noviembre del año 1919. Como resultado, no más de dos mil personas sobrevivieron del tifus, el hambre y el clima frío severo de Kazajstán del ejército 11-mil, y solo 162 escapó del cautiverio soviético, liderado por el ataman Tolstov, después de largas pruebas que llegaron a Australia.
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  1. Siroco
    Siroco Abril 24 2013 16: 09 nuevo
    +38
    Repito en mis comentarios. Ya había un tema similar. Las películas que se muestran en la televisión pueden atribuirse a la vergüenza del cine ruso. (Chapaev, tigre blanco, quemado por el sol) Mira, todo esto se lleva bien. La impresión fue que en las películas no glorificaban las armas y los soldados rusos, sino que los cobardes sucios se volvieron del revés. ¿Por qué tales películas de guerra? Compare, por ejemplo, una película del mismo Mikhalkov, uno entre extraños y un extraño entre los suyos, con este último sinsentido. Manos en una palabra.
    1. Ghen75
      Ghen75 Abril 24 2013 17: 11 nuevo
      +11
      Sí, en todas estas películas, el director como si quisiera transmitir la idea (?) Al espectador de que el pueblo soviético derrotó al enemigo, solo llenando la carne en la parte superior am
      Писали бы сразу перед титрами что-нить вроде "Данный фильм является исключительно вы..ser..ом автора, объевшегося мухоморов", или чего они там едят, ибо иначе объяснить такие низкоморальные опусы невозможно am, ya que de lo contrario es necesario encarcelar por distorsionar la historia.
    2. leon-iv
      leon-iv Abril 24 2013 18: 43 nuevo
      +2
      Tigre blanco

      Y no le gustó. Para mí, es un misticismo bastante adecuado. A diferencia de CSS y otras multas.
      1. Melchakov
        Melchakov Abril 24 2013 18: 48 nuevo
        -2
        Cita: leon-iv
        misticismo bastante adecuado

        La pelicula no esta mal. Pero algunas personas en el sitio temen que los jóvenes no entiendan su intención filosófica.
        1. Hudo
          Hudo Abril 24 2013 18: 53 nuevo
          +5
          Cita: Melchakov
          Cita: leon-iv
          misticismo bastante adecuado

          La pelicula no esta mal. Pero algunas personas en el sitio temen que los jóvenes no entiendan su intención filosófica.


          Да какой там к чертям "философский замысел".
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 24 nuevo
            -5
            Es un gran plan para los escolares mostrar interés.
      2. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 23 nuevo
        -3
        Para mí, misticismo bastante adecuado.
        Estoy de acuerdo. La película es válida.
        1. Señor de los sith
          Señor de los sith Abril 24 2013 20: 36 nuevo
          +2
          ¡De nuevo eres nuestro héroe! ¿Qué salario está trolling ahora? ¿Dónde graban?
      3. rauffg
        rauffg Abril 24 2013 21: 55 nuevo
        +1
        y aquí está el místico
      4. Siroco
        Siroco Abril 25 2013 02: 20 nuevo
        +1
        Cita: leon-iv
        Para mí, es un misticismo bastante adecuado.

        Eso es misticismo. Explícitamente con un sesgo pro-alemán.
      5. FREGATENKAPITAN
        FREGATENKAPITAN Abril 25 2013 04: 45 nuevo
        +1
        .... Leon estaba delante de mí ........ Yo tampoco encontré nada malo en el tigre, ¿no superó el Tigre la primera versión del 34-ki en 76 mm? Un orden de magnitud ... incluso cuando apareció el legendario 34-85, que solo podía competir con Kote en combate cuerpo a cuerpo ...
    3. Atlon
      Atlon Abril 24 2013 22: 31 nuevo
      +2
      Cita: Sirocco
      Repito en mis comentarios. Ya había un tema similar.


      ¡Así es! Ya escribí un artículo sobre este tema. Los verdaderos lectores no eran muchos ... No en el momento adecuado. Quien no ha leído, a continuación se encuentra el enlace.

      "Сказки о Чапае... или как шельмуется история"
      http://topwar.ru/24582-skazki-o-chapae-ili-kak-shelmuetsya-istoriya.html
    4. alexng
      alexng Abril 25 2013 00: 06 nuevo
      +4
      Никогда, где-то на подсознательном уровне, не воспринимал Михалкова. Причем это отторжение шло не от его ролей, а от его около актерской жизни, где почему-то всегда мне представлялся в виде самозваного князька еще в совдеповских времен. Этакий наглый сынок знаменитости. А вся эта его попытка осовременить наш кинематограф ничего кроме иронического сарказма не вызывает у меня. Наверное что-то поменяется, если этого зажравшегося кота от союза кинематографистов уже отправят на свалку истории российского кино. Надоела эта "самолюбующаяся" рожа, хуже паренной редьки. А лично мне нравятся наши старые фильмы, пусть наивные, но такие близкие наши советские, особенно, ранние. bueno
    5. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich Abril 26 2013 09: 20 nuevo
      +1
      говорят в народе :не можешь Ср.ть -не мучай ...опу... такой компьютерный ширпотреб как "истребители" идущий на ТВ вызывает чувство протеста,коробит от современной речи героев,от очень ТОЛСТЫХ механиков,и ещё от множества "косяков".... скажу одно: режиссёру и актёрам-по гвоздю в голову...пусть посмотрят фильмы "освобождение"..." в бой идут одни старики"и другие настоящие качественные ленты советского кинематографа...
  2. voronov
    voronov Abril 24 2013 18: 58 nuevo
    -4
    Es un largometraje normal, es interesante verlo y Chapaev se ve bastante digno. Como cualquier largometraje, hay muchas inconsistencias históricas, por lo que la película es un largometraje, no un documental.
    1. Ivan.
      Ivan. Abril 24 2013 19: 28 nuevo
      +4
      La cosmovisión se forma independientemente del género. Cuanto más interesante es la película, más profunda queda impresa en la mente. Después de muchos años, una persona no podrá corroborar con precisión su actitud, porque está formada por muchos factores. Tan lentamente y gradualmente hay una sustitución de conceptos. Los largometrajes, los cuentos de hadas y las parábolas no se someten a análisis críticos y, por lo tanto, se asimilan fácilmente. Esto se ha notado durante mucho tiempo y se usa activamente. Cualquier información está involucrada en la formación de la cosmovisión y, por lo tanto, cualquier medio debe ser controlado.
      1. Per se
        Per se Abril 24 2013 22: 19 nuevo
        0
        Cita: Ivan.
        La cosmovisión se forma independientemente del género.
        Все, или большинство, читали в школьные годы те же "Три мушкетера" Дюма или, например, "Одиссею капитана Блада" Сабатини, смотрели "Неуловимых мстителей", много чего еще, где историческая достоверность была далека от реальности. Да, цензура должна быть, но и культура тоже у народа должна быть. В своем советском детстве слышал стишки, "Как дед ходил в балет", читаешь многие комментарии по фильму о Чепаеве, что-то на этом уровне, где в балете одну пошлятину старик увидел. Больше, что, ничего доброго и хорошего не видно, не понятно? Пошлость и бездуховность совсем с другой стороны приходят. Если могут "Мастер и Маргарита" не понимать и грязью поливать, что уж про "Белый Тигр" и "Страсти по Чапаю" говорить... Думать надо и чувствовать, а для этого, как пел Высоцкий в фильме об Айвенго, нужные книжки в детстве читать.
        1. Ivan.
          Ivan. Abril 25 2013 00: 42 nuevo
          +1
          No me entendiste. No vi la película y no tenía la intención de hacerlo, simplemente respondí un comentario despreocupado.
          En cuanto a la cultura, lo que cultivas es lo que cosechas.
          По поводу цензуры - её главная задача была бороться с опасностями содержащимися в "информационной продукции" для действующих режимов.
          Y en mis sueños, esta es una organización para contrarrestar cualquier información que impida el crecimiento espiritual de un individuo.
          1. Per se
            Per se Abril 25 2013 09: 27 nuevo
            -1
            Cita: Ivan.
            Usted no me entendió, no vi la película y no iba a

            Возможно, Вы приняли непосредственно на свой счет, вопрос в тексте моего комментария. Вообще же, трудно, наверное, будет противодействовать информации, "припятствующей духовному росту индивидуума", если ответственные лица так же категорично и предвзято будут судить то, что даже не смотрели или не читали. Не должны "слепые" судить художников, а "глухие" музыкантов. Судя по Вашим словам, философия Вам не чужда, а если так, то индивидуум потому и индивудуум, что индивидуален, как личность, здесь с общим клище по восприятию будет трудно. Я уже вспоминал "Как дед ходил в балет", так один в картине Ван Гога увидит прекрасную женщину, а другой порнографию, всё изначально зависит от культуры, а она на одних запретах не развивается.
    2. Atlon
      Atlon Abril 24 2013 22: 38 nuevo
      +9
      Cita: voronov
      Es un largometraje normal, es interesante verlo y Chapaev se ve bastante digno. Como cualquier largometraje, hay muchas inconsistencias históricas, por lo que la película es un largometraje, no un documental.

      Eres como un nativo ... Dime, ¿qué había que fumar, para fantasear, que Furmanov le disparó a Chapaeva por la espalda, por celos?
      Número de pistas veces: Furmanov Dmitry Andreevich (1891-1926) - писатель.
      Pista número dos: En enero de 1919 - Comisionado 25a División de Infantería.
      Pista número tres: Furmanov (1891-1926) conocido por su novela "Chapaev" (1923).
      Нормальная "несостыковочка"? Если вы не читали Фурманова, уверяю вас! Фурманов в своём романе ЭТОЙ ЧУШИ НЕ ПИСАЛ!

      PD
      Вчера по второму каналу (Россия) начался фильм (многосерийный, конечно!) "Истребители". Специально посмотрел начало... После диалога:
      - En algún lugar del bosque, a 300 metros de nosotros, ¡se sentó un paracaidista alemán! ¡Organiza su búsqueda!
      -Pero solo tengo heridos ... y conductores.
      -Siga la orden!
      -Conductores! ¡Arma a los heridos con lo que puedas! ¡Quién puede caminar, sígueme, encadena, marcha!

      После этого выключил. Представил раненых вооружённых гаечными ключами, домкратами, "кривыми" стартёрами, запасными колёсами, жестяными воронками, и рессорами от полуторок... Мда.

      Ni siquiera quiero hablar sobre aviones de madera contrachapada pintados con acuarelas y gráficos por computadora de finales de los 90 ...
      1. nick 1 y 2
        nick 1 y 2 Abril 24 2013 23: 02 nuevo
        +2
        ¿De qué hay que hablar? guionista Volodarsky!

        película quemar Volodarsky al tribunal!

        Luchadores = basura! ¡Para quemar! Guionista bajo el tribunal.
        1. Atlon
          Atlon Abril 24 2013 23: 41 nuevo
          +1
          Cita: nick 1 y 2
          ¿De qué hay que hablar? guionista Volodarsky! película quemar Volodarsky al tribunal!

          "...отправить его в Соловки невозможно по той причине, что он уже с лишком сто лет пребывает в местах значительно более отдаленных, чем Соловки, и извлечь его оттуда никоим образом нельзя, уверяю вас!" ("Мастер и Маргарита")

          Volodarsky murió ...
      2. tor11121
        tor11121 Abril 25 2013 05: 54 nuevo
        -5
        presentó a los heridos? Ahora imagina. cuando un rifle para tres y dos granadas, y un ataque cuerpo a cuerpo. tal vez eso lo entienda. Olvidé agregar, todavía hay una orden del comandante. por el fracaso de los cuales bajo la ley de ejecución de tiempos de guerra. Hay de todo en la guerra. y la mezquindad, la cobardía y la estupidez de los comandantes y el heroísmo. justo por encima del borde, eso a los aviones de madera contrachapada. Todo, desde dinero. El cine ruso está lejos de Hollywood.
        1. Hudo
          Hudo Abril 25 2013 07: 37 nuevo
          +2
          Cita: tor11121
          presentó a los heridos? Ahora imagina. cuando un rifle para tres y dos granadas, y un ataque cuerpo a cuerpo. tal vez eso lo entienda. Olvidé agregar, todavía hay una orden del comandante. por el fracaso de los cuales bajo la ley de ejecución de tiempos de guerra.


          Доля истины в Ваших словах несомненно имеется. Но вот в фильме "Живые и мёртвые", есть эпизод когда безоружный солдат идёт с каменюкой на танк, а майор-пограничник вместе с водителем занимают оборону в кювете, прекрасно осознавая что жить им осталось мало -- по Станиславскому --ВЕРЮ!!! В фильме "Вечный зов", эпизод где Фёдор сдаётся в плен -- тоже ВЕРЮ. ВЕРЮ, также, к примеру, фильмам "Гу-га" о штрафниках и "Восхождение" о белорусских партизанах.
          А вот разным "штрафбатам" -- где лощёная рожа либераста несёт на заказ несусветную пургу, мажет грязью память моих родственников, гадит мне в самую душу и на святые могилы -- НЕ ВЕРЮ!!! Помимо воли возникает желание если под рукой не отыщется чего-то более подходящего, проломить голову либераста-актёришки каменюкой как гнилую тыкву.
    3. Uhalus
      Uhalus Abril 24 2013 22: 43 nuevo
      +2
      No, incluso una película debe ser precisa en los detalles. Y entonces no hay confianza en él. Y también debe ser un tipo de ayuda para la enseñanza, discreta, grosera, no solo con quién poner un ejemplo, sino también con la historia. Nuevamente, los pequeños pinchazos no son nada especial, pero cuando la película consiste en pinchazos simplemente ...
      1. Atlon
        Atlon Abril 24 2013 22: 53 nuevo
        +7
        Cita: Uhalus
        No, incluso una película debe ser precisa en los detalles.

        Lo aclararé. Pelicula historica. ¿Quieres fantasear? Dispara a los hobbits! ¿Quieres disparar sobre personajes históricos? ¡Estudie la pregunta primero!
  3. saygon66
    saygon66 Abril 24 2013 18: 59 nuevo
    +4
    - ¡La diversión estúpida, definitivamente! La verdad histórica y el heroísmo es un tipo, no para las mentes promedio, el jefe de la bo-bo será ... y las mujeres y los piratas no requieren aclaración. Chegozh todavía ... bi ... lo
    - ¡Hola a los proletarios de la intelectualidad pensante ...!
  4. Rayo
    Rayo Abril 24 2013 19: 00 nuevo
    +6
    ТВ смотрю очень редко,но вот из соседней комнаты на днях услышал как анонсировали фильм про войну на "России" кажется:главный герой,лётчик(в исполнении Дюжева)попадает из лагерей на войну ...am Compañero am Todos !!! Apaga la luz ......
    1. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 09 nuevo
      +8
      Попробовал посмотреть "Небесные ласточки", сериал о лётчицах воевавших на По-2. Ожидал чего-то о героизме женщин-лётчиц попавших в кровавую мясорубку войны... А у видел какие-то гнусные вариации на тему штрафбата -- корчащие умные лица полные неумные люди командиры, отдающие совершенно идиотские приказы, людоеда особиста и скудоумие афтера сценария. Татьяна Арнтгольц - красивая дама, но более смотреть там не на что. triste
    2. Kaa
      Kaa Abril 24 2013 20: 23 nuevo
      +4
      Cita: Thunderbolt
      llega de los campos a la guerra
      Probablemente, el campamento especial era para pilotos. Entre el trabajo de Kyle y el hacha, apoyaron las habilidades de conducir batallas aéreas, no de otra manera ...
      1. Rayo
        Rayo Abril 24 2013 20: 32 nuevo
        +4
        Cita: Kaa
        . Entre el trabajo de Kyle y el hacha, mantuvieron habilidades para conducir batallas aéreas.
        А в воздушных боях "мурку" напевали.Ну,типо того...
    3. Vadivak
      Vadivak Abril 24 2013 21: 07 nuevo
      +5
      Cita: Thunderbolt
      el personaje principal, el piloto (realizado por Dyuzhev) llega de los campos a las guerras

      Buenas tardes alexey
      No lo vi cuando volví a ver al director político del director, que ya estaba aburrido con el hallazgo, porque es fácil llegar de los campos al frente,

      1. Héroe de la Unión Soviética (1945) Coronel general Alexander Kushchev
      2. Héroe de la Unión Soviética (1945) Guardia Mayor General Jan Vogel
      3. Héroe de la Unión Soviética (1944) Coronel Karpov Vladimir Vasilievich

      Sí, muchos pelearon por 58 y no todo como ves en el batallón penal
      1. Rayo
        Rayo Abril 24 2013 21: 30 nuevo
        +3
        Добрый вечер!Я против замалчивания трудной судьбы многих фронтовиков,но делать из этого преамбулу каждого нового фильма о войне---скучно на весь этот ....смотреть.У нас в стране без "перегибов" ну никак и тут тенденция,однако.
        Cita: Vadivak
        Héroe de la Unión Soviética (1944) Coronel Karpov Vladimir Vasilievich
        Сейчас читаю его книгу "Полководец".Особо тронул момент,как во время последнего штурма Севастополя в бухту под огнём вошли наши корабли.По узкому фарватеру.На полной скорости!!!Орудия главного калибра открыли огонь по наземным целям,а свежая дивизия начала выгрузку.Вот сюжет Compañero ,а тут "мелкота".А если уж совсем по теме для меня только один фильм про Чапая существует.Ч-Белый который.
      2. Kaa
        Kaa Abril 24 2013 21: 31 nuevo
        +2
        Cita: Vadivak
        desde los campamentos llegamos al frente tan fácilmente

        Украина снимает более гениальные фильмы - с фронта в лагерь, оттуда - в вожди индейского племени:" Фильм «Прошедший сквозь огонь» (Firecrosser, Той хто пройшов крізь вогонь) – обращение к истории, больше похожей на сказочную, но тем не менее, имевшую место в действительности. Картина охватывает исторический период с 1941 по 1958 годы и рассказывает о летчике Иване Ивановиче Даценко, Герое Советского Союза, имя которого старательно уничтожалось как из списков живых, так и мертвых. Все дело в том, что Даценко, после его побега из немецкого плена, объявили предателем и отправили в лагеря ГУЛАГа, откуда он также сумел сбежать. Поскольку в родной стране идти беглецу было некуда, он отправился на Аляску, а оттуда в Канаду. Там-то и были обнаружены следы героя войны, ставшего теперь героем фильма «Прошедший сквозь огонь», спустя много лет после ее окончания – как выяснилось, Иван Иванович стал вождем индейского племени. /http://films.imhonet.ru/element/1182995/
        1. Hudo
          Hudo Abril 24 2013 23: 24 nuevo
          0
          Cita: Kaa
          Ucrania hace películas más brillantes


          Мда, дядюшка нынешнего укро-фашиста из ВО"Свобода" Илленко великий хвантаст-сказочник, но до скота племянничка-фашиста ему далеко.Яблоко от яблони, как говорится.
    4. Atlon
      Atlon Abril 24 2013 22: 51 nuevo
      +2
      Cita: Thunderbolt
      parece: el personaje principal, el piloto

      Чуть выше написал об этом "фильме". Слабый закос под "В бой идут одни старики". Даже с фразами и мезансценами оттуда. Например про: "крутить головой на 180 гр.", и сцена с "дровами на ВПП". Вместо Титоренко, баба с умной рожей поучающая желторотых "летунов". Отстой в общем.
  5. zart_arn
    zart_arn Abril 24 2013 19: 02 nuevo
    -7
    De hecho, la película no es mala y los actores también juegan. A las 4 con un signo menos. Es solo que la imagen de Chapaev de la época soviética es tan familiar que su otra interpretación es condenada por la mayoría de los espectadores.
  6. Lecha57
    Lecha57 Abril 24 2013 19: 04 nuevo
    0
    ¿Qué, quieres reescribir HISTORIA SOBRE TÉ juntos? - TUBO a todos ustedes!
  7. waisson
    waisson Abril 24 2013 19: 05 nuevo
    +3
    para mí, una buena película es mejor que cualquier telenovela sobre d ..... o la epopeya policial incluso diluyó un pequeño menú de programas de televisión
    1. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 16 nuevo
      +1
      Cita: waisson
      para mí, una buena película es mejor que cualquier telenovela sobre d ..... o la epopeya policial incluso diluyó un pequeño menú de programas de televisión

      Sobre la falta de peces, y el cáncer es un pez. No más. Para mi profundo pesar.
  8. Standard Oil
    Standard Oil Abril 24 2013 19: 16 nuevo
    +10
    А вы не знали как воевала Красная армия?Вот новый российский кинематограф вам расскажет, что все нормальные люди сидели в лагерях и уже из лагеря отправлялись на войну получая одну винтовку на 100 человек,а сзади сидел нквд и расстреливал всех подряд, руководили войной кровавый сталин и мясник жуков которые задавили немцев зергами,ой извините красноармейцами из штрафбата в отношении 1000 штрафбатовцев на одного немца, а еще штрафбатовцы были вооружены палками т.к. винтовок не было, в разведке служили сплошные дибилы неспособные ни на что,и тому подобный бред.Такое ощущение что в комисси по приемке фильмов или что у них там,сидят одни сванидзе и млечины которые редактируют фильм"исправляя" ошибки и неточности.Увожаемые господа киноделы если руки растут из одного места и вы не знаете историю, то снимайте лучше идиотские плаксивые сериалы для бабушек,не трогайте то немногое приличное что у нас осталось.
    1. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 21 nuevo
      +3
      Cita: aceite estándar
      Parece que hay una comisión de película o lo que sea que tengan allí,están sentados одни сванидзе и млечины которые редактируют фильм"исправляя" ошибки и неточности.


      Desafortunadamente, aún no se han sentado, e incluso el tribunal más humano de estas liendres, menos de una cuarta parte del trabajo duro, no las habría medido.
    2. VOVAN-228
      VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 57 nuevo
      -9
      un rifle por cada 100 personas
      No por 100, sino por tres.
      sentado detrás de la NKVD
      Si. No se pusieron de pie.
      las multas estaban armadas con palos porque no había fusiles
      ¿Pero qué hay de los omóplatos?
    3. Ghen75
      Ghen75 Abril 24 2013 21: 01 nuevo
      -1
      Cita: aceite estándar
      ... todas las personas normales estaban en los campos y ya se iban a la guerra con un rifle por cada 100 personas, y el NKVD estaba sentado en la parte posterior y disparando a todos seguidos, fueron conducidos por el sangriento Stalin y el carnicero de escarabajos que aplastó a los alemanes ...

      Eh, no hay una novena compañía aquí: le encantaría desarrollar el tema ahora, obviamente, el abuelo del NKVD durante el ataque corrigió más de una vez el movimiento del cuerpo controlado por el miedo. guiño
  9. omsbon
    omsbon Abril 24 2013 19: 18 nuevo
    +6
    Там где сценарист Володарский, нет и не может быть исторической правды. После 1991 года ни одного правдивого произведения, ну а "штрафбат" это апогей вранья. Так стоит ли ломать копья по "Чапаю".
    1. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 26 nuevo
      +2
      Cita: omsbon
      "штрафбат" это апогей вранья.


      ¡Exactamente! Pero, después de todo, ¿qué actores talentosos están involucrados para hacer que esta tontería de liberal liberal engulle se convierta en observable para un espectador poco educado?
      1. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 28 nuevo
        -25
        ¿Delirio? ¿Alguna vez has oído hablar de batallones penales y comisarios rojos? ¿Dónde está el sinsentido?
        1. Kuga
          Kuga Abril 24 2013 19: 53 nuevo
          +2
          ¿Pero qué hay de las batallas penales? deducido de la orden de Hitler cerca de Moscú. métodos militares efectivos.
          con un apretón de manos te regalaste con latidos.
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 22: 04 nuevo
            -8
            Si tu tienes REPRESENTACIÓN IDEALIZADA DE LA CRIATURA ROJA
        2. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN Abril 25 2013 04: 54 nuevo
          -2
          Para la imagen menos ... pero sobre el batallón penal ....... chicos ... no es necesario ir al extremo ... estaba, todo estaba allí, y las ametralladoras detrás y los omóplatos en las manos ... Pero fue bueno desde el punto de vista нынешней "демократической" позиции? Так 45-й год всё расставил по местам, .........¡Entonces fue necesario para la VICTORIA!
  10. VOVAN-228
    VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 22 nuevo
    -7
    А вот "Белый тигр" отличный фильм. Да, можно спорит об "Утомленных солнцем", но тигр это однозначно успех.
    1. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 28 nuevo
      +6
      Cita: VOVAN-228
      А вот "Белый тигр" отличный фильм. Да, можно спорит об "Утомленных солнцем", но тигр это однозначно успех.


      ¿El éxito de quién sobre quién? ¿Delirio de resaca sobre sentido común?
      1. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 31 nuevo
        -15
        Wow, qué tan serios somos. Al pueblo soviético no le gusta todo: los jóvenes cortan Call of Duty y mojan el Fritz para EE. UU., Se escuchan chillidos, dicen que educan a los patriotas de EE. UU. Intentaron en Rusia hacer una película interesante para los jóvenes, hicieron World of Tanks: se escuchan chillidos, dicen que no lo suficientemente en serio y que bajo Stalin no hubo tal ...
      2. Aficionado
        Aficionado Abril 24 2013 19: 53 nuevo
        -12
        Aquellos que descansaron su frente contra la pared y no vieron nada más que ladrillos rojos delirando. Atravesar, golpeando a todos y todo. Se rompen la frente y avanzan de nuevo. Aunque la puerta, aquí está, echa una mano. Pero la mano está ocupada con una pancarta: el que no está con nosotros está en contra de nosotros. Y todos los que intentan señalar la puerta son desviadores, pervertidos y traidores. Enemigos de la gente, en una palabra.
  11. VOVAN-228
    VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 27 nuevo
    -11
    En general, necesitas hacer una película normal. Con la verdad sobre los rojos.
    1. Kuga
      Kuga Abril 24 2013 19: 54 nuevo
      +5
      ¡Correctamente! ¡Uno no debe vivir de mentiras! (con)
      1. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 55 nuevo
        -9
        Количество минусов ясно намекает, что все-таки под словом "правда" они подразумевают что-то плохое. Знают что-то, судя по всему.
        1. Kuga
          Kuga Abril 24 2013 19: 58 nuevo
          0
          ¡Malditos químicos! ¡Alcanzó al condenado Stalin! (con)
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 01 nuevo
            -6
            En general, los comunistas siempre hornean por alguna razón cuando comienzan a dudar de su santidad de los rojos y de la grandeza de la URSS, como si tuvieran algunos complejos. Esto está mal: debe evaluar sobriamente la historia y mirar a los ojos de la verdad.
  12. BARKAS
    BARKAS Abril 24 2013 19: 34 nuevo
    +4
    Estoy interesado en la pasión por el chapa y otros programas de televisión rusos en primer lugar en Ucrania, y solo entonces con nosotros, ¿por qué sería así? qué
    1. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 38 nuevo
      +4
      Cita: BARKAS
      Estoy interesado en la pasión por el chapa y otros programas de televisión rusos en primer lugar en Ucrania, y solo entonces con nosotros, ¿por qué sería así? qué


      El departamento ideológico del Departamento de Estado lleva a cabo pruebas, si a la naranja y a Svidomo les gustó, entonces es posible cagar en el territorio de Rusia.
  13. Sarmat
    Sarmat Abril 24 2013 19: 35 nuevo
    +5
    Честное слово, все эти нынешние киношные новоделы о войне и истории нашего Государства надоели хуже горькой редьки. Начал было смотреть данный "шедевр", но после третьей серии понял, что это не то кино.
    Скачал с инета " Семнадцать мгновений весны" и в который раз посмотрел с огромным удовльствием.
    1. VOVAN-228
      VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 37 nuevo
      -5
      Скачал с инета " Семнадцать мгновений весны"
      ¿En color?
  14. VadimSt
    VadimSt Abril 24 2013 19: 35 nuevo
    +4
    Si! Pero en el cine occidental, no es habitual condenar ciertos eventos en la historia de uno, exponer a los héroes a idiotas, cobardes, traidores. Solo tienen rusos, árabes y asiáticos en este papel: sin lavar, con ropa ridícula, con caras aburridas, actos idiotas, etc.

    No hay nada que pueda mencionar, y ¿qué conclusiones sacan los jóvenes de estas obras maestras?

    И мы хотим воспитывать патриотов своей страны - чем им гордится, после просмотров или чтения таких "исторических" произведений - глупостью, тупостью и идиотизмом своих предков?
  15. de klermon
    de klermon Abril 24 2013 19: 38 nuevo
    +2
    Comedia, caricatura ... ¡Mierda!

    Y mierda y d..mo !!!

    Чувство такое, что подобные фильмы или люди ненавидящие Россию снимают, или не представляющие себе в принципе, что есть Россия и Русский Человек!!! Бондарчуковский (да простит меня великий русский режиссер, но это скорее сыновье "творчество") "Тихий Дон" с геем в роли Григория, "Война и мир" с порноактером в роли князя Николая Болконского, вот это вот "творение"... Такие "шедевры" (прости Господи) не имеют права на жизнь, т.к. и desfigurar ¡Clásicos rusos (se trata de Tolstoi y Sholokhov), y el alma rusa se insulta (se trata de todos y del desafortunado Chapai incluido)!
    P.S."Гениальные" авторы скажут, что это новое видение и новый взгляд на исскуство? Если ты такой новатор, создавай тогда что-то действительно новое, а от культурного наследия всего человечества и от народной памяти - manos fuera!
  16. varov14
    varov14 Abril 24 2013 19: 38 nuevo
    +2
    Оставим фильм за бортом, поговорим по поводу соплей насчет, так называемого террора, причем с обеих сторон. Тотальное уничтожение противника - наиболее действенный способ победить. Так было во все времена, зачастую полководцы отдавали города "на щит" т.е. на разграбление, это ломало население и заставляло подчинятся. Случись война - произойдет то-же самое, да оно и происходит, те-же американцы сначала бомбят, а затем танками утюжат. Давайте перестанем лапшу вешать на счет "красного" и " белого" террора - мертвый враг самый лучший враг что-бы ни говорили, для обеих сторон.
    1. Ivan.
      Ivan. Abril 24 2013 19: 49 nuevo
      0
      Es comprensible un pequeño matiz de los Estados Unidos bombardeando nuestra ciudad y robándola, pero ¿la nuestra también bombardeando y robando o liberando?
  17. varov14
    varov14 Abril 24 2013 19: 39 nuevo
    0
    Оставим фильм за бортом, поговорим по поводу соплей насчет, так называемого террора, причем с обеих сторон. Тотальное уничтожение противника - наиболее действенный способ победить. Так было во все времена, зачастую полководцы отдавали города "на щит" т.е. на разграбление, это ломало население и заставляло подчинятся. Случись война - произойдет то-же самое, да оно и происходит, те-же американцы сначала бомбят, а затем танками утюжат. Давайте перестанем лапшу вешать на счет "красного" и " белого" террора - мертвый враг самый лучший враг что-бы ни говорили, для обеих сторон.
  18. de klermon
    de klermon Abril 24 2013 19: 42 nuevo
    +4
    Comedia, caricatura ... ¡Mierda!

    Y mierda y d..mo !!!

    Чувство такое, что подобные фильмы или люди ненавидящие Россию снимают, или не представляющие себе в принципе, что есть Россия и Русский Человек!!! Бондарчуковский (да простит меня великий русский режиссер, но это скорее сыновье "творчество") "Тихий Дон" с геем в роли Григория, импортный "Война и мир" с порноактером в роли князя Николая Болконского, вот это вот "творение"... Такие "шедевры" (прости Господи) не имеют права на жизнь, т.к. и уродуют русскую классику (это про Толстого и Шолохова), и русскую душу оскорбляют (это про всех и про несчастного Чапая в том числе)!
    P.S."Гениальные" авторы скажут, что это новое видение и новый взгляд на исскуство? Если ты такой новатор, создавай тогда что-то действительно новое, а от культурного наследия всего человечества и от народной памяти - руки прочь!
  19. Belogor
    Belogor Abril 24 2013 19: 45 nuevo
    +2
    Autor B. Sokolov. ¿No es este el historiador que solo se preocupa por empañar la historia de Rusia? Mezcla todo lo positivo y negativo en un grupo desagradable.
    1. Kuga
      Kuga Abril 24 2013 19: 57 nuevo
      +1
      Pensé lo mismo. pero no es como él Hay otro halcón.
      1. Kuga
        Kuga Abril 24 2013 20: 43 nuevo
        +1
        Pero no, lo comprobé: este es el mismo Sokolov.
        el original
        http://vpk-news.ru/articles/15623
    2. krest.ros
      krest.ros Abril 24 2013 22: 31 nuevo
      +2
      Es el mismo Sokolov que Gagarin - Abramovich.
  20. Aficionado
    Aficionado Abril 24 2013 19: 49 nuevo
    -11
    ¿Pero no fue corrompido el enemigo por los cadáveres de sus soldados? Solo el sordo-sordo-mudo (no veo nada, no oigo nada, no se lo diré a nadie) puede negar este hecho. ¿Quizás alguien intentará refutar que hubo, por ejemplo, una orden de tomar Berlín antes del 1 de mayo? Para entonces, Alemania ya estaba en ruinas. Podrías tomar la ciudad en el ring y esperar una semana hasta que te rindas. Pero no, el líder bigotudo realmente quería la Victoria en el Día de la Solidaridad de los Trabajadores ... Y el presumido Mariscal Zhukov hizo todo lo posible para cumplir la orden, llenando Berlín con soldados soviéticos muertos
    1. VOVAN-228
      VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 52 nuevo
      -16
      Ууууу. Так тут говорить нельзя. А Жуков тот еще сралинский мясник. 9 мая вообще не праздник. Нужно его отменить как день победы красного террора сталина. Такие "праздники" не нужны.
      1. sichevik
        sichevik Abril 24 2013 20: 04 nuevo
        +7
        Hola, Vova 228, ¿por qué todos los trolls nunca escriben nada sobre sí mismos? ¿Entonces se registró en el sitio, pero no indicó su nombre o lugar de residencia? ¿Tienes miedo o qué? ¿A quién y por qué? ¡¡¡No tengas miedo!!! Un soldado no ofende a un niño ...
        Gulchatay, muestra tu cara. ¿O simplemente eres un tipo de provocador pagado?
        Lo más probable es que seas el troll más común de la edad de la escuela secundaria. Y simplemente te drogas y los tíos adultos en un sitio serio prestan atención a tu delirio tonto.
        1. VOVAN-228
          VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 08 nuevo
          -6
          Moscú. Calle Pushkin
      2. Aleshka
        Aleshka Abril 24 2013 21: 05 nuevo
        +4
        eres moral !!! una solicitud a los administradores, dale una prohibición eterna!
        1. VOVAN-228
          VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 07 nuevo
          -2
          Alyosha, sé más tranquila en las expresiones, de lo contrario volveré a casa, me golpearé el culo. ¿Atrapalo?
          1. Aleshka
            Aleshka Abril 24 2013 21: 08 nuevo
            +2
            culo en una polla que te encuentras, espantapájaros!
            1. VOVAN-228
              VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 13 nuevo
              -4
              Di la dirección
              1. Inflexible
                Inflexible Abril 24 2013 21: 14 nuevo
                0
                Calle Pushkin, casa Kolotushkin. Salga. Y aprovechar la comida enlatada. El los ama.
              2. Aleshka
                Aleshka Abril 24 2013 21: 15 nuevo
                0
                ¿Qué quieres llamar a un miembro?
                1. VOVAN-228
                  VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 26 nuevo
                  -4
                  Te golpearé en la frente con algo. Di la dirección, cobarde.
                  1. Aleshka
                    Aleshka Abril 24 2013 21: 31 nuevo
                    +3
                    mi dirección es inútil para ti, ¡no habrá nadie para enterrarte aquí!
    2. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 58 nuevo
      +4
      Todos se imaginan a sí mismos como un estratega viendo una batalla desde el costado (c).

      Вам бы, Любитель, освоить тактику, хотя бы в объёме интереснейшей книги -"Учебник сержанта мотострелковых войск", а затем мало-мало погуглить. А так, с вами вести дискуссию на подобные темы -- занятие пустое и совершенно непродуктивное.
      1. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 03 nuevo
        -5
        Я подкован в истории. Можешь со мной подискутировать. Могу вспомнить адов угар под Ржевом, когда сталинские-жуковские хотелки, с "непрерывным наступлением" положили за под москвой впустую за 42-й под миллион красноармейцев.
        1. Kuga
          Kuga Abril 24 2013 20: 08 nuevo
          +3
          incluso un wiki de apretón de manos muestra una pérdida de aproximadamente 170 mil. ¿Goebbels quiere superar?
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 09 nuevo
            -5
            Es decir, 27 millones son todos los inventos de Jruschov, og. Según su wiki, menos de un millón y sale oficialmente.
        2. Hudo
          Hudo Abril 24 2013 20: 10 nuevo
          +4
          Cita: VOVAN-228
          Soy experto en historia.


          "Я" -- последняя буква в русском алфавите.

          Cita: VOVAN-228
          Puedes discutir conmigo.


          Golpearás a tus novias de Pussy Riot, mientras que el empuje de un poco de lodo no se secará.
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 12 nuevo
            -7
            Es decir, no conoces la historia y no puedes debatir. Pues bien, Vasya.
        3. Aleshka
          Aleshka Abril 24 2013 21: 07 nuevo
          +2
          para darte en la frente para que las herraduras vuelen !!! ¿Tú mismo realizaste el servicio militar?
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 13 nuevo
            -3
            Alyosha, es mejor que no me enojes, juegas con fuego. Yo serví, y tu?
            1. Aleshka
              Aleshka Abril 24 2013 21: 14 nuevo
              +2
              sirvió en el hospital como enfermera, en Kashchenko ???
          2. Hudo
            Hudo Abril 24 2013 21: 20 nuevo
            +4
            Cita: aleshka
            para darte en la frente para que las herraduras vuelen !!! ¿Tú mismo realizaste el servicio militar?


            ¿Qué quieres decir? ¿Cuál es el deber de este chimohod?  solicitar Vagaba enfermizo en caminantes a medio bajar bajo una oficina de registro militar y de alistamiento, goteaba saliva salival a través de un labio, trenzada con una lengua trenzada sobre enuresis hereditaria. El comisario militar se compadeció de él porque sabía que en el ejército esas liendres serían humanas o discapacitadas.
    3. Kuga
      Kuga Abril 24 2013 20: 00 nuevo
      +4
      Para decirlo suavemente, este es un pis de propaganda * f.
      Vea las pérdidas militares del Ejército Rojo y el Tercer Reich. Es el militar.
      1. Kuga
        Kuga Abril 24 2013 20: 04 nuevo
        +1
        aquí en topwar http://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html
        1. VOVAN-228
          VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 06 nuevo
          -6
          Y 27 millones son las pequeñas cosas. Frio.
          1. Kuga
            Kuga Abril 24 2013 20: 13 nuevo
            +6
            ¿Realmente no entiendes que 27 millones están con civiles? Bajas militares de menos de diez.
            Este es el satanismo y el horror del fascismo: tenía como objetivo la destrucción de la población civil como especie, como raza. Por lo tanto, hubo Nuremberg - crímenes de guerra del fascismo contra civiles.
            1. VOVAN-228
              VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 16 nuevo
              -7
              Hubo una guerra popular. No hubo una separación clara y no puede ser. Todos pelearon.
              1. Kuga
                Kuga Abril 24 2013 20: 24 nuevo
                +2
                Jaja, un dedal. Quiero engañarme
                Siempre ha habido esta separación. Luchamos con los militares.
                Es por eso que el fascismo es el mal más grande que va más allá, ya que luchó con civiles, destruidos por características antropológicas y raciales.
                1. VOVAN-228
                  VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 28 nuevo
                  -7
                  Siempre ha habido esta separación. Luchamos con los militares.
                  Las historias asombrosas son simples. ¿Has oído hablar de la movilización general?
                  1. Kuga
                    Kuga Abril 24 2013 20: 39 nuevo
                    +2
                    Y ahora, shkolota Bendera, mira qué es la movilización universal.
                    1. VOVAN-228
                      VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 41 nuevo
                      -4
                      Y tú mismo no buscarás en Google Chtole, ¿qué me preguntas? Bueno, aunque mira, te lo mostraré yo mismo, de lo contrario no lo encontrarás. Citar:
                      El 22 de junio de 1941 comenzó la Gran Guerra Patria. La dotación de un ejército en condiciones militares se ha vuelto extremadamente obligatoria. Primero, en junio-julio de 1941, se llevó a cabo una movilización general y completa de hombres y mujeres.

                      http://army.armor.kiev.ua/hist/k_sov_arm.shtml
                      1. Inflexible
                        Inflexible Abril 24 2013 20: 44 nuevo
                        0
                        Vova, vístete, estás de espaldas a Var Machine llama a una mascota.
                      2. VOVAN-228
                        VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 47 nuevo
                        -5
                        Bueno maaaam, caminaré un poco más con los chicos! Petya habla sobre la caída del Su-27 sin problemas en Radom, no lo quiero :(
                    2. Kuga
                      Kuga Abril 24 2013 21: 01 nuevo
                      +3
                      "Всего в годы Великой Отечественной войны в армию и флот в СССР было призвано около 31 миллиона человек, в том числе в качестве добровольцев через военные комиссариаты прошло более 3 миллионов человек."
                      Además, estos son datos del artículo del mismo halcón antisoviético. datos conmemorativos

                      27 millones de ellos murieron? Bendera completamente cerebros secos?
                    3. VOVAN-228
                      VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 03 nuevo
                      -3
                      27 millones: pérdidas de la URSS en la Segunda Guerra Mundial. ¿Problemas, lolka?
                    4. Aleshka
                      Aleshka Abril 24 2013 21: 13 nuevo
                      +5
                      como si estuvieras en Chechenia en el '96, golpearías todos los rincones, y si estuvieras vivo, él se quedaría con el talón en el cofre, ¡¡me golpearía y me iría !!!
                    5. VOVAN-228
                      VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 15 nuevo
                      -6
                      Donde serviste En el sofá, no?
                    6. Babon
                      Babon Abril 24 2013 23: 09 nuevo
                      +1
                      Donde serviste
                2. Kuga
                  Kuga Abril 24 2013 21: 18 nuevo
                  +1
                  Sí, 27 millones, las pérdidas humanas de la URSS en la Segunda Guerra Mundial.
                  Pérdidas militares: 9 millones, si los prisioneros de guerra asesinados y no regresan, entonces 11 millones.
                3. Babon
                  Babon Abril 24 2013 22: 54 nuevo
                  0
                  27 millones, probablemente nadie nos llamó aquí? ¿Hay alguna diferencia también? Fueron ellos quienes invadieron.
    4. Lopatov
      Lopatov Abril 24 2013 20: 48 nuevo
      +2
      De hecho, se hizo una separación clara en 1899 en la ciudad de La Haya.
      1. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 51 nuevo
        -3
        ¿En la vida real era así? No. El pueblo soviético luchó, no el personal militar regular.
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 24 2013 21: 06 nuevo
          +1
          En la vida real, combatientes lucharon y no combatientes, respectivamente, no.
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 10 nuevo
            -4
            В ВОВ все были комбатантами. Кстати, само понятие "комбатант" появилось уже после войны, в Женеве.
            1. Lopatov
              Lopatov Abril 24 2013 21: 24 nuevo
              +1
              No eran combatientes. Los alemanes violaron las leyes y costumbres establecidas de la guerra terrestre, consagrada en La Haya.
  • Albert
    Albert Abril 24 2013 22: 20 nuevo
    +2
    Si tuviéramos una buena masacre en Alemania por el hecho de que los alemanes lo estaban haciendo en la URSS, sus pérdidas solo serían al menos iguales a las nuestras. Y al menos los alemanes sobrevivientes serían exhibidos en museos. Dos tercios de los 27 millones son civiles.
  • Bigriver
    Bigriver Abril 25 2013 04: 00 nuevo
    +1
    Cita: aficionado
    ¿Pero no llenaron al enemigo con los cadáveres de sus soldados? ... El mariscal Zhukov hizo todo lo posible para cumplir la orden, llenando Berlín con soldados soviéticos muertos.

    Exprese la pérdida irreparable del Ejército Rojo en la operación de Berlín. Así como la pérdida de la Wehrmacht.
    1. soñoliento
      soñoliento Abril 25 2013 04: 42 nuevo
      0
      En 1940, 4,2 millones de personas murieron en la URSS.
      Esta cifra fue publicada en 1990 en la revista "Statistics Herald".
      También aparece en el primer volumen de trabajo científico fundamental "Población de Rusia en el siglo XX" publicado en 2000.
  • Espiga
    Espiga Abril 24 2013 20: 07 nuevo
    +3
    В гражданской войне "чистых" нет!!!
  • sichevik
    sichevik Abril 24 2013 20: 08 nuevo
    +7
    Camaradas, ¿no entendieron que el próximo trollik en edad escolar apareció en el sitio? Otro luchador de internet que es un jodidamente inteligente en la historia.
    Simplemente ignóralo y desaparecerá.
  • Espiga
    Espiga Abril 24 2013 20: 10 nuevo
    +4
    Cita: VOVAN-228
    А Жуков тот еще сралинский мясник. 9 мая вообще не праздник. Нужно его отменить как день победы красного террора сталина. Такие "праздники" не нужны.

    ¡Fascista fascista! am
  • d.gksueyjd
    d.gksueyjd Abril 24 2013 20: 15 nuevo
    +2
    Фильм, очень сложно смотреть не выпив пару бытылок водки. Дело не только в "авторском виденье", просто, это очередная мыльная опера, не о чем и для чего.
    Сейчас Советское поколение потихоньку вымирает, но с 91г, РФ постоянно в войне и через эту мясорубку прошли многие, что изменило их мировозрение и отношение к "демократии" и к такому авторскому виденью. Фильм на 2, но это не умаляет актеров, а оценка сценаристу и режиссеру.
    1. Canep
      Canep Abril 24 2013 21: 24 nuevo
      +2
      Entonces no miraré. Se convirtió en abstemio hace un par de años.
  • Sebastopol
    Sebastopol Abril 24 2013 20: 18 nuevo
    +5
    Esto no es desordenado. Este es un eco de las consecuencias de la nueva guerra de información que estamos perdiendo. Si la TI se filma en la propia Rusia, entonces no sé nada ... Este es solo un ejemplo privado, muy pequeño. Y hay más de ellos, más globales.
    Se necesita ejército y armada. Pero todos recordamos 91 años. No fuimos más débiles en defensa. Pero fueron más débiles en la guerra de la información. Y ahora, con los mismos métodos esencialmente, solo mejorados y modernos, Occidente está matando a Rusia.
    No soy más inteligente que los especialistas de la región de Moscú, y no pretendo serlo. Pero la guerra de la información es la misma guerra en consecuencia. Quizás solo a primera vista todo parece menos trágico. Y si tenemos en cuenta el signo negativo en la población de Rusia después de 91 g hasta el presente, la situación está cambiando.
    PD Y la mejor arma de los trolls es ignorar. Se pueden pedir en absoluto. El troll cuenta con odio y srach universal.
  • taseka
    taseka Abril 24 2013 20: 20 nuevo
    +3
    Название дурацкое - " Страсти по ..." как корабль назовёшь, так он и поплывёт, вообще удивляюсь как режиссёр обошёл тему геев и зоофилов с некрафилами - не толерантный он видать! riendo
  • Alekseir162
    Alekseir162 Abril 24 2013 20: 21 nuevo
    +1
    Cita: VOVAN-228
    para llevar Berlín a 1 mayo

    Откуда, интересно, такие "глубокие познания" истории? Compañero
    1. sichevik
      sichevik Abril 24 2013 23: 20 nuevo
      +3
      Pero él rezuna leer y ahora da su perla por la verdad.
      Y ahora, probablemente, Svanidze está estudiando.
      1. Hudo
        Hudo Abril 25 2013 07: 46 nuevo
        +1
        Cita: sichevik
        Pero él rezuna leer y ahora da su perla por la verdad.
        Y ahora, probablemente, Svanidze está estudiando.


        Отродясь не служил ни в правоохранительных органах, ни в ВВ, но чтобы "подробно изучить" "творения" резунов, млечиных, и прочих сванидзе -- пошёл бы добровольцем в и следователи НКВД, и в расстрельный взвод -- служил бы честно, можно без оклада и довольствия.
  • Micado
    Micado Abril 24 2013 20: 30 nuevo
    +1
    Los creadores se sacaron de la cabeza la crueldad y la misericordia de los cosacos; en los años escolares a menudo prestaban atención a esto en los libros de muchos autores. Y en la película en sí, me gustó mucho el momento en que Trotsky llegó a la brigada cuando le mostraron su guardaespaldas: en chaquetas de cuero rojo, pantalones y budenoks, solo el sello distintivo de su frente en forma de hoz y martillo no era suficiente. Delirio.
    1. maximus_1974
      maximus_1974 Abril 24 2013 21: 28 nuevo
      0
      esto no tiene sentido, no es bueno hablar de lo que no sabes, esta es la forma real de los guardias del Ejército Rojo de Trotsky, http://www.ngebooks.com/book_14782_chapter_2_FORMA_ODEZHDY_KRASNOJJ_ARMII.html
    2. maximus_1974
      maximus_1974 Abril 24 2013 21: 34 nuevo
      0
      Combatiente personal de convoy Trotsky
    3. uzer 13
      uzer 13 Abril 24 2013 21: 49 nuevo
      +1
      Pero no tenía que leer sobre la crueldad y la crueldad de Trotsky y Lenin, y también sobre la destrucción sistemática y sistemática de los cosacos, porque la censura no perdió esa información.
      1. Micado
        Micado Abril 25 2013 08: 03 nuevo
        0
        Y aquí Trotsky y Lenin, si estamos hablando de los cosacos? No te largues de eso. La censura no pasó? Bueno, así que estudié en los noventa, la censura soviética había desaparecido.
    4. Maximus
      Maximus Abril 24 2013 22: 00 nuevo
      0
      En los años escolares se le informará sobre los cosacos y no tal. Los bolcheviques destruyeron a los cosacos como una propiedad, fue un verdadero genocidio. Los cosacos que se pusieron del lado de los rojos sobrevivieron, y los cosacos más pobres tomaron el poder bolchevique.
      1. Micado
        Micado Abril 25 2013 08: 12 nuevo
        0
        Конечно, ведь школьные учителя - главные ненавистники казачества)) Мне никто ничего не рассказывал, я это сам вычитывал. А по поводу "геноцида", ну так большевики по вашему по головке чтоли казаков должны были погладить, за всё хорошее). Ну и да, самые бедные казаки - считай не казаки, хотя я сильно сомневаюсь что в той же Украине (житнице России) жили самые бедные казаки.
  • krpmlws
    krpmlws Abril 24 2013 20: 42 nuevo
    +3
    Похоже необходимо введение цензуры в отечественном кинемотографе.Жуть полная -эти наши фильмы."9 рота" чего стоит,"Утомленные солнцем 2"и др.Пытался объяснить своим знакомым,что фильмы эти по своей сути русофобские,но ничего не понимают...(((
  • VenDora
    VenDora Abril 24 2013 20: 47 nuevo
    +1
    Cita: leon-iv
    Tigre blanco

    Y no le gustó. Para mí, es un misticismo bastante adecuado. A diferencia de CSS y otras multas.

    La película es simplemente débil. ¿Cuántas veces puedes verlo ... y cuántas veces son los clásicos del cine soviético?
  • maximus_1974
    maximus_1974 Abril 24 2013 21: 06 nuevo
    -3
    А мне фильм про Чапая понравился!!!!!!!!!!! Это художественный фильм, а правду о Василии Ивановиче я найду где почитать. Основную мысль авторы фильма до меня донесли чётко, это ТРАГЕДИЯ РОССИИ И РУССКОГО НАРОДА - " ... РУССКИЕ РУБЯТ РУССКИХ..." - вот о чём этот фильм, я так считаю.
  • AK-47
    AK-47 Abril 24 2013 21: 16 nuevo
    +6
    No veré la película, no quiero otro Chapai, para mí seguirá siendo así para siempre.
    1. Tio lee
      Tio lee Abril 25 2013 04: 19 nuevo
      +7
      Я современное фуфло не смотрю принципиально. Мы смотрели "Бессмертный гарнизон", "Подвиг разведчика", "Вдали от Родины" и т.д.Фильмов было много...А кто еще добавит для информации ?
  • Canep
    Canep Abril 24 2013 21: 18 nuevo
    +2
    Apareció una cara de panqueque, compró un sombrero Adidas. ¿Cuánto tiempo va a durar? Última hora 6 horas.
  • aviator65
    aviator65 Abril 24 2013 21: 23 nuevo
    +2
    А что можно сегодня ожидать от подобных произведений? Всё дальше от нас и Гражданская война и ВОВ. Очевидцев и участников первой уже практически не осталось, да и второй - то же скоро не останется. Достойных консультантов либо найти не могут, либо не хотят, либо те сами отказываются, прочитав сценарии. В результате появляются такие вот "Чапаевы" и "Белые тигры". "Страсти" пытался смотреть, но не выдюжил - понял, что хрень очередная. Что касается "Белого тигра", то была надежда, что талант режисёра Шахназарова всё-таки позволит ему создать достойную картину о Великой войне. Но увы... Мистика - это, конечно, интересно, и масса обгорелых трупов на экране то же впечатляет, только вот вместо войны какая то игра в войну и не более того. Не знаю, может это от того, что сам вырос на таких картинах, как "Огненная дуга", "На войне как на войне", "В бой идут одни старики" и др., но тем героям почему то хочется верить, как и войне, что там показана.
    Сейчас смотрю "Истребители". Кажется снова УВЫ...
  • Yrsh.2008
    Yrsh.2008 Abril 24 2013 21: 26 nuevo
    +6
    En primer lugar: ¡Chapaya no es una pena! - Necesita tu compasión - ¡¡Tiene AMOR DE PERSONAS !!!
    Во вторых: автор не шибко утруждает (утруждал) себя изучением отечественной истории, чего стоит "Y fue el gobierno soviético el que comenzó la guerra con los cosacos." - поинтересуйтесь истоками создания первых конных краснопартизанских отрядов на Дону и тогда всё встанет на свои места!
    Tercero: el hecho de que el tema de la Guerra Civil aparezca en los medios de comunicación no es malo en sí mismo. Los jóvenes incluso saben que tal evento ha tenido lugar, y quién es más inteligente se interesará y desenterrará todo él mismo y sacará conclusiones: las suyas y se las contará a sus amigos.
    En cuarto lugar: Trotsky es el peor enemigo del pueblo ruso (no lo explicaré, ¡quién ya conoce el tema)!
    En el quinto, sexto, .... tsatyh, etc.
    Жаль не нашлось до сих пор режиссера кто снял бы кино про Б.М. Думенко - почище "Тихого дона" мог бы быть хит!!!
  • Aleshka
    Aleshka Abril 24 2013 21: 29 nuevo
    +3
    ¡Recibí una advertencia de los moderadores! Bueno, en principio, tienen razón, pero no puedo ... ¡soportarlo! ¡Vamos a prohibirlo!
    1. Canep
      Canep Abril 24 2013 21: 34 nuevo
      +2
      Con tal próxima vez no te metas en una escaramuza. Probablemente todavía joven. Eres solo un avatar y un apodo para él.
      1. Inflexible
        Inflexible Abril 24 2013 22: 10 nuevo
        0
        Entonces es blinjmordy. El no tiene tareas.
        1. Canep
          Canep Abril 25 2013 04: 23 nuevo
          0
          Sí, cerebros e-t.
  • uzer 13
    uzer 13 Abril 24 2013 21: 42 nuevo
    +1
    Esta es una película comercial ordinaria, que ahora se filma mucho. Don tranquilo, por ejemplo, o los francotiradores de Stalingrado trabajaron en Estados Unidos. Por categoría del género, son melodrama, los personajes están vestidos con ropa militar. Sin cambiar la trama, se pueden poner en chaquetas acolchadas y botas de goma, entonces será una película sobre granjeros colectivos. Y si también usan chalecos, entonces será una película sobre pescadores. La demanda de este entretenimiento barato y hollywoodiense genera una oferta.
  • Maximus
    Maximus Abril 24 2013 21: 49 nuevo
    -9
    Chapaev tiene el vientre rojo, quémalo en el infierno !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ¡Junto con los perros: Lenin, Stalin, Sverdlov y otros bastardos rojos!
    1. VOVAN-228
      VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 54 nuevo
      -9
      El habla correctamente. Todos los rojos estarán allí.
      1. Bogdan
        Bogdan Abril 25 2013 00: 42 nuevo
        0
        Sí, ustedes son trolls sucios, y al principio limpiaremos la tierra rusa, y luego toda la tierra, arderán no solo en el infierno sino también en la vida.
        1. Maximus
          Maximus Abril 25 2013 11: 01 nuevo
          -4
          No, ahora es nuestro momento! Del 17 al 54, despejaste la tierra rusa en una escala de un millón y finalmente te estableciste en el 91.


          Y para referencia, TROLL es un personaje de cuento de hadas en la mitología escandinava, ¡qué concepto le pones a esta palabra que no entiendo, deja de leer cuentos de hadas, un montón de demonios rojos!
    2. Maximus
      Maximus Abril 25 2013 11: 08 nuevo
      -3
      Un héroe fue creado para ti, y eres como niños .....
      La vieja película es un clásico, y mundial, bueno, el propio camarada Chapaev, ¡nadie!
      1. Hudo
        Hudo Abril 25 2013 13: 34 nuevo
        -1
        Cita: Maximus
        Un héroe fue creado para ti, y eres como niños .....
        La vieja película es un clásico, y mundial, bueno, el propio camarada Chapaev, ¡nadie!

        Eres tú, NADIE, y te están llamando - NO. Troll liberal sucio como una mofeta.
        1. Maximus
          Maximus Abril 25 2013 15: 12 nuevo
          -2
          Такого прикола я ещё не слышал, Вы наверное ещё тинейджер , и лично Вас я не оскарблял но ввиду Вашего возраста и образования , Вам простительно так и быть. И ещё маленькая ремарка, либеральные идеи не разделяю, а по поводу троллей, давайте наше родное что то например - упырь, вурдалак итд. Мне нравится творчество Д.Р.Толкина,но персонажи тролли не "нашинские" , уж лучше леший. Скунс животное североамериканское и кстати чистоплотное, по мультфильмам не судите и по себе тоже.
          1. soñoliento
            soñoliento Abril 25 2013 21: 36 nuevo
            +1
            Cita: Maximus
            "... Мне нравится творчество Д.Р.Толкина,
            но персонажи тролли не "нашенские" , уж лучше леший."


            En la trilogía de Tolkien, orcos y trolls significan Oriente, respectivamente, los nobles elfos son representantes de Occidente.

            Cita: Maximus
            " Вы уже с 17-го по 54-й Русскую землю очищали в миллионных масштабах , и в итоге ... в 91-ом..."


            Вы член организации "Бейтар"? Тогда понятно...

            "...Доказано участие 6-й бригады НАТО и 4-й бригады изр. спецназа.
            La sexta brigada de la OTAN, bajo el mando del coronel Jake Kenti, disparó contra personas en octubre en ambos lados de la Casa Blanca,
            чтобы "придать конфликту наиболее кровавое развитие",
            4-я же бригада спецназа Израиля "Иерихон"
            и военизированная организация "Бейтар" diferido
            atrocidades especiales en la masacre con personas desarmadas".

            http://warfiles.ru/show-7009-uchastie-izrailskih-specsluzhb-v-rasstrele-verhovno
            go-soveta-1993-g.html

  • Maximus
    Maximus Abril 24 2013 21: 53 nuevo
    -9
    ¡Chapaev es un perro de vientre rojo que arde en el infierno con el resto del bastardo rojo!
    1. VOVAN-228
      VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 55 nuevo
      -7
      Y de nuevo al grano. Zhukov allí también. Es una pena que no vea las opiniones de aquellos con quienes arrojó vergüenzas allí.
      1. Babon
        Babon Abril 24 2013 22: 38 nuevo
        +2
        ¿Por qué estás escribiendo tan unilateralmente? ¿Entonces discutiremos la batalla de Dieppe?
        1. VOVAN-228
          VOVAN-228 Abril 24 2013 22: 41 nuevo
          -4
          ¿Para qué? La escala y el cretinismo no son lo mismo. La forma en que tomaron el barrio de Rzhev - esto, créanme, pasó a la historia. No había en ninguna parte.
          1. Babon
            Babon Abril 24 2013 22: 46 nuevo
            +2
            No nos corresponde juzgar esto ya, por supuesto, los planes fueron grandiosos. Por qué el cretinismo, los alemanes tampoco iban a rendirse.
    2. uzer 13
      uzer 13 Abril 24 2013 23: 11 nuevo
      +1
      ¿El caballo se ha reclinado recientemente del dueño? El bazar no es el caso. Este foro es demasiado complicado para ti. Encuentra una audiencia diferente.
  • Negro
    Negro Abril 24 2013 22: 16 nuevo
    +4
    Si esta bacanal continúa, ¡pronto veremos los remakes equivocados!
    Опошлить и огадить "творцов" хватает.

    Конкретно про "Страсти".
    La legendaria película de los años 30, por supuesto, no tenía nada que ver con la realidad, pero LLAMADA, era un ARMA en sí misma, fue creada para el bien del país.
    Современная поделка так же далека от истории, как и первая. А с "нагрузкой" и подтекстом все диаметрально. Фильм мало отличается от "Интернов"- бабы, пьянки, шарманки. Мальчишки из лозы шашки выстругивать не станут.
  • Maximus
    Maximus Abril 24 2013 22: 19 nuevo
    -6
    Con la captura de Berlín, 300000 soldados soviéticos murieron, y todo porque Zhukov quería tomar Berlín primero, porque los aliados ya se acercaban a Berlín desde el oeste. 300 mil al final de la guerra, al final.
    1. Negro
      Negro Abril 24 2013 22: 28 nuevo
      +2
      Cita: Maximus
      Con la captura de Berlín, 300000 soldados soviéticos murieron, y todo porque Zhukov quería tomar Berlín primero

      ¿Te has preguntado alguna vez por qué tomaste Berlín a ese precio?
      1. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 22: 29 nuevo
        -7
        Koba, el trabajador de semillas y su compañero, Zhora Zhukov, quería derrotar a todos para el 1 de mayo, ¿qué no está claro?
        1. Negro
          Negro Abril 24 2013 22: 45 nuevo
          +3
          Te estás posicionando como un anti-estalinista, buscador de la verdad, portador de la verdad ...

          Cita: VOVAN-228
          ¿Qué no está claro?

          Вы либо молоды, что само по себе не беда- недостаток рассосется сам собой, либо относитесь к кругу людей, которому "все ясно". Знаете отчего так бывает обычно- от недостатка образования. Только невежественный человек "знает как надо".
      2. Maximus
        Maximus Abril 24 2013 22: 44 nuevo
        -3
        Я всё понимаю , но б....ь 300 тысяч, когда война уже почти закончена, на кой х.... этот Берлин , америкосы людей своих берегли и не лезли вперёд, ну а сейчас кто в Берлине мы ,нет, там американцы! Берлин нам нужен был как последнее логово фашизма, как точка в НАШЕЙ победе,и т д, и солдаты рвались "на Берлин" , но не такой ценой.
        1. VOVAN-228
          VOVAN-228 Abril 24 2013 22: 46 nuevo
          -3
          Такая вот "забота" о солдате. Вся ВОВ просто напичкана подобным пи...м. Такая философия была у РККА.
      3. uzer 13
        uzer 13 Abril 24 2013 22: 48 nuevo
        -2
        De hecho, el ejército de Konev se acercó a Berlín desde el oeste, que desplegó arbitrariamente desde la dirección occidental. También quería distinguirse y ganar una medalla. No había necesidad de apresurarse. Especialmente Zhukov había fortalecido fuertemente las alturas de Zeelovsky frente a él. De la maniobra de Konev fue los cuerpos de tanques del Venk, que el Führer esperaba ayuda no llegaron a Berlín, fueron de poca utilidad. En vano pusieron un millón de infantería, es el resultado del comando de brillantes estrategas.
        1. uzer 13
          uzer 13 Abril 25 2013 02: 09 nuevo
          -3
          Es solo que no estudié la historia de la Segunda Guerra Mundial de los libros de texto que se imparten en las escuelas militares. Si alguno de ustedes hace lo mismo, especialmente en defensa de Leningrado, les aconsejo que pregunten, su opinión sobre Zhukov, Meretskov, Vlasov puede cambiar. La ignorancia no decora a nadie, tal ¿Cómo están ustedes, patriotas?
          1. soñoliento
            soñoliento Abril 25 2013 04: 36 nuevo
            +1
            Cita: uzer
            "Просто я изучал историю ВОВ не по учебникам ,которые выдают в военных училищах.Если кто-то из вас сделает то же самое ,особенно по обороне Ленинграда..."


            La guerra de la información, eso es lo que es.
            Y la guerra continúa.

            "В преддверии завтрашнего выступления на тему информационной войны расскажу о том, какую роль играли информационные диверсии во время захвата Вермахтом западной Европы. Не секрет, что любая война помимо реальных боевых действий сопровождается работой на информационном фронте — пропагандой. Распространение слухов и сплетен, дезинформация армии противника — это то чем занимались геббельсовские пропагандисты. И только después de la confusión y el caos en el campamento enemigo con la ayuda de la "quinta columna" реальные войска вступали в бой с деморализованным противником...".
            Guerra de información durante la Segunda Guerra Mundial.
            http://cuamckuykot.ru/information-war-during-the-second-world-6737.html
            1. soñoliento
              soñoliento Abril 25 2013 05: 00 nuevo
              0
              Cita: uzer
              "Просто я изучал историю ВОВ не по учебникам ,которые выдают в военных училищах.Если кто-то из вас сделает то же самое ,особенно по обороне Ленинграда..."


              "Черный PR Адольфа Гитлера
              СССР в зеркале нацистской пропаганды."
              http://psyfactor.org/lib/gogun13.htm

              "Что такое большевизм — вопрос, на который трудно было бы ответить, в особенности, в первые годы его возникновения. Единственное, что сразу всеми было безошибочно установлено, это — страшная разрушительная воля, которая создавала методы своего управления и руководства, исключительно пользуясь отрицательными и порочными чертами человеческого характера.
              Al incitar al odio y la ira entre diferentes sectores de la población, predicando la violencia más primitiva y proclamando, como base de las relaciones humanas, la lucha de clases, el bolchevismo creó el terreno para el robo en masa y el asesinato. Los hilos de los crímenes cometidos por los líderes bolcheviques vincularon a las personas en una gran comunidad criminal, con la ayuda de la cual extendieron su poder ilimitado a una gran población.

              En el proceso de violencia y crimen predicado por la palabra y el hecho, los líderes bolcheviques proclamaron la creación de un nuevo estado de derecho y una nueva sociedad sin clases en el futuro, que supuestamente debería reemplazar a la humanidad moderna después de la revolución mundial.

              Так была создана романтика большевизма, во имя которой все многомиллионное население страны обязано было приносить в жертву свое личное и общее благосостояние..."
              1. soñoliento
                soñoliento Abril 25 2013 05: 08 nuevo
                0
                Cita: uzer
                "Просто я изучал историю ВОВ не по учебникам ,которые выдают в военных училищах. Если кто-то из вас сделает то же самое ,особенно по обороне Ленинграда..."


                Puedes aprender sobre la defensa de Leningrado hablando con el bloqueo.

                PR negro Adolf Hitler.
                URSS en el espejo de la propaganda nazi.
                Folleto de propaganda alemana.

                http://psyfactor.org/lib/gogun13.htm
                "... Полуразрушенная гражданской войной и коммунистической бесхозяйственностью, голодная и нищая страна, в силу постановления партийной диктатуры, вместо налаживания собственной жизни и облегчения своего состояния бросалась на гигантскую стройку войны.

                "Для того чтобы укрепить ОБОРОНОСПОСОБНОСТЬ страны, для того чтобы создать необходимую для ПОБЕДЫ социализма экономическую базу, надо превратить нашу страну из аграрной в индустриальную..." (Сталин, стенографический отчет XIV Съезда ВКП (б), стр. 488).

                "Успехи первой пятилетки имели огромное международное значение, они мобилизовали революционные силы пролетариев всех стран против капитализма" (Булыгин "Первая пятилетка" БЭС, том 47, стр. 724). Следовательно, основной смысл, самое важное в пятилетке — подготовка, мобилизация всех стран для боя.

                ¿Cuál es el motivo principal puesto en la parte superior de la esquina de la colectivización?

                "Не подлежало сомнению, что при мелком крестьянском хозяйстве АРМИЯ и города СССР должны очутиться перед лицом хронического голода" ("Краткий курс ВКП (б)", стр. 274).
                Se necesita un ejército para la guerra, trabajadores en las ciudades para la industria militar ...

                Por lo tanto, el campesinado número 100 millones, sin una sola vacilación de Stalin, fue devastado por él (y 10 millones de ellos simplemente fueron destruidos físicamente) por el triunfo de la revolución mundial que vendría después de la Guerra Mundial preparada por el gobierno soviético.

                Вторая пятилетка проводилась под лозунгом "завершения технической реконструкции всего народного хозяйства" (Сталин, "Отчетный доклад к Vn съезду партии", изд. 1940 г.) и имела назначение "дальнейшего укрепления обороноспособности страны".
                Второе пятилетие жители голодали, лишены были самых примитивных удобств, были совершенно раздеты и разуты, вынуждены в своем быту пользоваться глиняной посудой, ножами, лезвия которых вручную выковывались из полосового железа (газета "Молот" от 16 июля 1934 г.), а руководство страны занималось выпуском станков строительного оборудования, текстильным машиностроением и восьмикратным увеличением автомобильного парка, потому что этого требовало УКРЕПЛЕНИЕ обороноспособности страны и подготавливаемая им война.

                Третья пятилетка — "пятилетка химии", "пятилетка специальных сталей", "пятилетка создания предприятий-дублеров в восточных районах и на Урале", т. е. дальней военной базы в зоне, не подверженной воздушным бомбардировкам со стороны неприятеля...
                Итак, вся мощь трех пятилеток, весь ужас плантаторских достижений по предельному выколачиванию зерновых и прочих сельскохозяйственных продуктов из специально созданной для этого колхозной системы, являлись звеньями ЕДИНОГО ВОЕННОГО ПЛАНА СТАЛИНА по созданию боевой базы для подготавливаемой им мировой войны. "
          2. soñoliento
            soñoliento Abril 25 2013 05: 28 nuevo
            0
            Cita: uzer
            "Просто я изучал историю ВОВ не по учебникам ,которые выдают в военных училищах.Если кто-то из вас сделает то же самое ,особенно по обороне Ленинграда..."


            Aquí hay más sobre el bloqueo de Leningrado.
            "Прочие же области, в число которых попали также районы Москвы и Ленинграда, deberían ser saqueados, y su población, que era una carga innecesaria para Alemania, debería dejarse en sus propios dispositivos (leer - destruir).
            Los planes alemanes para tales "regiones inútiles" se establecieron claramente en las recomendaciones de la sede de Oldenburg del 23 de mayo de 1941. Dijeron que Alemania "podrá obtener un alivio significativo de estas áreas solo una vez como resultado de una acción decisiva por adelantado", que "los cerdos y el ganado en estas áreas" deberían ser "retirados inmediatamente por el lado alemán", de lo contrario "La población los calificará por sí mismos, y Alemania no recibirá nada de esto" [3].
            Al mismo tiempo, los autores eran conscientes de las consecuencias para la población de dicha política, pero esto, al parecer, no les molestó mucho: “Decenas de millones de personas en estas áreas son redundantes y morirán o se verán obligadas a mudarse a Siberia. Los intentos de salvar a la población de las regiones consumidoras del hambre atrayendo el exceso de alimentos de la zona de chernozem solo pueden afectar el suministro de Europa. Esto socavará la resistencia de Alemania en la guerra y afectará la capacidad de Alemania y Europa para resistir el bloqueo "[4].
            Así que vemos que La idea de la destrucción de Leningrado y su población por razones económicas apareció ante el liderazgo alemán antes de la guerra.."
            http://actualhistory.ru/articles-why-blokada
            "8 июля 1941 года, начальник штаба ОКХ генерал-полковник Ф. Гальдер записал в дневнике: «Непоколебимо решение фюрера сровнять Москву и Ленинград с землёй, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которое в противном случае потом мы будем вынуждены кормить в течение зимы. Задачу уничтожения этих городов должна выполнить авиация. Для этого не следует использовать танки. Será un desastre nacional que privará a los centros no solo del bolchevismo, sino también de los moscovitas. (Ruso) en general"[5]."
            Ibid.
            1. soñoliento
              soñoliento Abril 25 2013 05: 36 nuevo
              0
              Cita: uzer
              "Просто я изучал историю ВОВ не по учебникам ,которые выдают в военных училищах. Если кто-то из вас сделает то же самое ,
              especialmente en la defensa de Leningrado
              ... "


              ¿Qué tipo de libros de texto de historia no entregaron en las escuelas militares?

              Directiva del Jefe de Estado Mayor de la Armada Alemana, que tiene sentido citar en su totalidad:

              "El futuro de la ciudad de San Petersburgo
              1. Para tener claridad sobre las actividades de la Armada en caso de captura o rendición de San Petersburgo, el jefe de personal de las fuerzas navales planteó una pregunta ante el Alto Mando Supremo de las Fuerzas Armadas
              sobre nuevas medidas militares contra esta ciudad.
              Los resultados son notificados por la presente.

              2. El Führer decidió borrar la ciudad de Petersburgo de la faz de la tierra. Después de la derrota de la Rusia soviética, la existencia continua de este asentamiento más grande no es de interés.
              Finlandia también declaró su desinterés en la existencia de esta ciudad directamente en sus nuevas fronteras.

              3. Los requisitos previos de la Marina para la preservación de la construcción naval, el puerto y otras estructuras importantes para la Marina son conocidos por el Alto Mando Supremo de las Fuerzas Armadas, pero su satisfacción no es posible debido a la línea general adoptada en relación con San Petersburgo.

              4. Se supone que rodea la ciudad con un anillo cerrado y disparando desde la artillería de todos los calibres y bombardeos continuos desde el aire para nivelarla.

              Si, como resultado de la situación en la ciudad, se anuncian solicitudes de rendición, serán rechazadas, ya que los problemas asociados con la estadía de la población en la ciudad y su suministro de alimentos no pueden ni deben ser resueltos por nosotros. En esta guerra, librada por el derecho a existir, no estamos interesados ​​en preservar al menos parte de la población..

              5. El comando principal de las fuerzas navales pronto desarrollará y emitirá una directiva sobre los cambios relacionados con la próxima destrucción de San Petersburgo en eventos organizacionales o en curso de organización y personal.
              Si el comando del grupo del ejército tiene alguna sugerencia al respecto, debe enviarlos al cuartel general de las fuerzas navales lo antes posible ”[17]
              Documentos sobre la política de ocupación de la Alemania fascista en la URSS (1941 - 1944). M. 1968, p. 298-299.
              http://actualhistory.ru/articles-why-blokada

              ¿Eran tales libros de historia?
              Cuales son no se rindió en las escuelas militares?
  • Negro
    Negro Abril 24 2013 22: 22 nuevo
    +5
    Гляжу на полянке сайта глумятся "колобки".
    Я потомственный казак, и цену "чапаевым" знаю, мы тут, обращу внимание- не обсуждаем красных и белых, не говорим за историю, мы говорим за фильм, за его ценности.
    Хотелось бы спросить у "колобков"- назовите хотя бы 5 современных кинематографических "шедевров" сопоставимых с "Чапаевым", "В бой идут одни старики".
    1. VOVAN-228
      VOVAN-228 Abril 24 2013 22: 27 nuevo
      -5
      Окей, заяц. Вот годные фильмы: "Грозовые ворота", "Брестская крепость", "Честь имею".
      1. Negro
        Negro Abril 24 2013 22: 35 nuevo
        +3
        Неплохие фильмы. Можно вспомнить "охоту за караванами", еще что то, но не на один из них мальчишки в кинотеатр не побегут, и второй раз и третий, и десятый- их смотреть не станешь. Не того пошиба фильмы, не того.
        1. VOVAN-228
          VOVAN-228 Abril 24 2013 22: 38 nuevo
          -2
          Revisé la fortaleza un par de veces.
  • Maximus
    Maximus Abril 24 2013 22: 24 nuevo
    -3
    Y en cuanto a Chapaev, sería mejor hacer una película sobre Frunze, aunque es un bolchevique, pero probablemente, si puedo decirlo, fue una de las personas más honestas y decentes durante la Guerra Civil, por lo que pagó, lo marcaron en la mesa de operaciones por orden de Georgia. .
    1. Uhalus
      Uhalus Abril 24 2013 22: 45 nuevo
      0
      En cuanto al georgiano, eres en vano. Frunze estaba solo en su equipo, y Gruzin estaba lejos de poder eliminar a su fiel y confiable. Bueno, ¿el georgiano y su equipo de enemigos no tenían aflicciones políticas? ¿Qué podría no ser un accidente desafortunado, cuando en algunos casos raros y especiales puede haber complicaciones de la anestesia?
  • Negro
    Negro Abril 24 2013 22: 48 nuevo
    +2
    Cita: VOVAN-228
    Revisé la fortaleza un par de veces.

    А я "Горячий снег", "Аты-баты.." разов 30-40, наверное, если с детства.
  • niklev65
    niklev65 Abril 24 2013 23: 06 nuevo
    +3
    Друзья!Первый канал НЕ ДОЛЖЕН показывать такие шедевры(иначе он перестаёт быть"Первым").Он и так уже превратился в помойку!!!Редакторы уж голову сломали,из чего б ещё г... на бюджетные деньги.Или кто-то считает,что первый-самоокупаемый канал?Кстати,на канале Ц сейчас идёт 17 мгновений,глубокой ночью,знаю наизусть каждое слово...всё равно смотрю!
  • niklev65
    niklev65 Abril 24 2013 23: 09 nuevo
    +2
    А хорошие фильмы снимает"Беларусь-фильм".Может батька цензурит?Если это так,то я за цензуру на ГОСканалах!!!
  • Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov Abril 24 2013 23: 13 nuevo
    +2
    El mejor lugar para un televisor es un bote de basura.
  • Sergey S.
    Sergey S. Abril 24 2013 23: 15 nuevo
    +4
    Por extraño que parezca, pero Chapayu interpretada por Butterfly cree, cree durante mucho tiempo, y sin duda.
    Y era vergonzoso mirar el nuevo: de alguna manera era vanidoso, primitivo, no interesante.

    Y sin embargo, aquí algunos Stalin llama despectivamente georgiano.
    Pero en vano. No el georgiano Stalin, sino el hombre soviético.
    Y los pequeños maldemshamniks lo apodaron georgiano. Y todo porque no querían trabajar en fábricas.
  • Maximus
    Maximus Abril 24 2013 23: 31 nuevo
    0
    Stalin es una nación de georgianos, no hay nada despectivo.
  • shurup
    shurup Abril 25 2013 01: 24 nuevo
    +1
    Cualquier intento de exprimir la verdadera personalidad histórica en el marco de la telenovela está condenado al fracaso.
    La guerra es un negocio tedioso y odioso, que consiste no en actos heroicos, sino en movimientos interminables desde el punto A hasta el B y de regreso en condiciones de fatiga crónica, mal tiempo, enfermedades y averías de equipos.
    Todo esto, en el lenguaje de los cineastas, es inaccesible.
    Рекламодатель же, который оплачивает эти "шедевры", требует зрелищ народу, чтобы конкретные сникерсы кушал.
    Pero sería mejor si todos se limitaran al género de vodevil.