Y Chapaya lo siento. ¿Nueva película - comedia negra o caricatura del héroe de la Guerra Civil?

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La serie del primer canal "Chapay Passion" (dirigida por Sergey Shcherbin, guionista Edward Volodarsky) fue esperada por los amantes del cine. Se preguntaron si los autores de la película podrían, si no superaban la obra maestra de los hermanos Vasilyev, al menos hacer algo decente.

La primera serie dejó algo de esperanza para los mejores. Los autores seleccionaron a Sergei Strelnikov para el papel del protagonista. Les atrajo su intención de mostrarnos una Chapaya más humana, sujeta a todas las pasiones terrenales. Desafortunadamente, la película se quedó muy atrás de la encarnación clásica de la película soviética de Chapay.

Terror chapaevsky

En la película, Shcherbina y el joven Volodarsky Chapaev es un carpintero que construye iglesias, y luego, durante la Guerra Civil, se opone firmemente a su destrucción y reprocha a los comunistas y comisarios por el ateísmo. Quizás la idea de convertir a Chapaev en el constructor de iglesias fue sugerida por un hecho de la biografía de otro héroe, o más bien, el antihéroe de la Guerra Civil, el "partidario rojo" siberiano del bolchevique Grigory Rogov. Él, como Chapaev, era el sargento mayor del ejército zarista y, como albañil de profesión pacífica, construyó iglesias, pero a diferencia de la cinemática Chapaev, destruyó voluntariamente iglesias, pero no tocó a las que construyó. Rogov se hizo famoso por su increíble crueldad.

Y Chapaya lo siento. ¿Nueva película - comedia negra o caricatura del héroe de la Guerra Civil?

Lo real, y no lo mitológico, Chapaev no era tan inferior en esto a Rogov. Al contrario de lo que se muestra en la serie, en los primeros meses de su servicio con el rojo, luchó no con los cosacos del Ural, sino con los rebeldes contra el excedente de los campesinos del Volga. En particular, en marzo, 1918, un destacamento de Chapayev de 600, envió a un hombre a Khvalynsk en la provincia de Saratov desde Nikolaevsk (Pugachev) para reprimir el malestar de los campesinos.

En el futuro, los excesos y el saqueo de Chapayev alarmaron a las autoridades superiores, quienes temían que la crueldad excesiva de Chapaev repelería a las masas campesinas de los bolcheviques. En las regiones cosacas, Chapaevans, siguiendo una política de divulgación, saqueados y asesinados abiertamente, sin escatimar a nadie.

Shcherbin y Volodarsky representan el caso de que todo el Chapay de la Guerra Civil luchó exclusivamente contra los cosacos de los Urales. Pelean en la película y bajo Sarapul, y defienden a Ufa, aunque en realidad ni siquiera estaban cerca de allí. De hecho, Chapaev luchó contra los Urales al comienzo de su carrera, luego, por primera vez después de su nombramiento en el ejército de Frunze 4 y, finalmente, en los últimos meses de su vida, después de su captura por la división Ufa. Y fue el gobierno soviético el que comenzó la guerra con los cosacos. Cuando en marzo 1918, el ejército cosaco de los Urales declaró su autonomía e insubordinación a Moscú hasta el momento en que se convocó la Asamblea Constituyente de toda Rusia, los destacamentos del Ejército Rojo, incluido el destacamento de Chapaev, inmediatamente invadieron el territorio.

Y el verdadero Chapaev tuvo la oportunidad de luchar contra el Cuerpo de Checoslovaquia, contra las tropas de Samara Komuch, contra el Cuerpo de Volga Kappel en el ejército de Kolchak (a pesar de lo que se muestra en el famoso "ataque psíquico" en la película de Vasilyev: "Kappelevtsy go!", Este cuerpo no fue uno oficiales, y por el contrario, de unidades muy poco confiables formadas por hombres capturados del Ejército Rojo). Pero los autores de la película, como opositores de Chapaev, solo necesitaban cosacos como personificación de cierta fuerza elemental del mal, para nada que destruyera a la población civil, incluidas mujeres, niños y ancianos. El terror llevado a cabo por Chapaev y Chapaev se muestra como una medida forzada: el Ejército Rojo disparó a los campesinos solo después de que los campesinos fueron los primeros en dispararles en la espalda con rifles y ametralladoras. Chapaevts disparó de entre los prisioneros solo a oficiales. Los cosacos disparan primero y matan no solo a los adultos, sino también a los niños, a los ancianos ya las mujeres. También disparan a todos los soldados del Ejército Rojo tomados prisioneros, incluidos los que se entregaron voluntariamente, y no solo a los comisarios.

Contra los demonios de la revolución.

Los enemigos de Chapaev y los bolcheviques son bastante caricaturizados. Solo están obsesionados con la idea de despejar a Rusia del "contagio bolchevique" y reiniciar los "bombardeos rebeldes". El poder soviético está representado en la película como la encarnación de la estadidad rusa, aunque no sin defectos. Chapai lucha con estas deficiencias tanto como puede. Pelea con comisarios y oficiales de seguridad. Todos ellos son mostrados por personas extremadamente antipático. Son los comisarios quienes exigen innumerables solicitudes, y Chapaev, en la medida de sus posibilidades, se resiste a ser robado por la gente. Los comisionados de todo el tiempo envían denuncias de Chapaev. Uno de ellos incluso celebra una reunión en la división, lo acusa de ser inmoral, cohabita con la hija del coronel de la Guardia Blanca y exige que lo excluya de la fiesta. Probablemente, los cineastas piensan en las categorías de reunión del partido en una institución soviética en el 70 del siglo pasado, según la declaración de la esposa, quien le pide a su esposo que regrese de su amante. Si el comisionado de Chapayev intentara convocar una reunión similar en la división, luego del comienzo de esta reunión, habría vivido en cuestión de minutos.

El mismo Dmitry Furmanov es un cobarde y un sinvergüenza entre comisarios antipáticos, que dispara a Chapaev en la espalda por celos durante una batalla. No hace falta decir que el verdadero Furmanov no era así. En agosto, 1920, lideró un aterrizaje rojo contra los Vrangelis que habían aterrizado en Kuban, en esta batalla fue gravemente herido, recibió la Orden de la Bandera Roja. Chapaev efectivamente siguió a la esposa de Furmanov, Anna Steshenko, pero no logró la reciprocidad. Y Dmitriy Andreevich ni siquiera tuvo una ventaja en sus pensamientos. Por el contrario, como Furmanov escribió acerca de Chapaev, "quería mi muerte, para que Nai acudiera a él ... Puede ser decisivo no solo para los nobles, sino también para los actos viles". Y Chapaev, cuando Furmanov fue transferido al jefe del departamento político del ejército de Turkestan (y fue salvado involuntariamente de la muerte en Lbishchensk), por el contrario, pidió mantener al comisionado con quien tuvo tiempo de relacionarse.

Debo decir que Chapaev en la serie está representado por un verdadero Don Juan, por el cual las mujeres corren, y Petka (el ayudante de Chapaev, Peter Isaev) llegó a la película de chistes sobre Chapaev, y todos sus diálogos con Vasily Ivanovich son viejos o nuevos chistes. El más notable de ellos es sobre un cubo de licor de luna ("¿Vasily Ivanovich, y tú bebes tres cuartas partes de un cubo? Si tienes un buen refrigerio, ¿puedo? ¿Y puedes hacerlo? No, Petka, no lo conseguiré. ¡Pero Lenin podría! Así que Lenin, el líder mundial ¡El proletariado! ”).

El principal demonio de la revolución, según los autores de la película, es Trotsky, todo el mal de él. Se le muestra como un hábil demagogo que busca a Chapaev. Su visita a la brigada de Chapayev en septiembre 1918 del año es puramente caricaturizada. Hablando ante los combatientes con un discurso demagógico, Lev Davydovich prueba simultáneamente una sandía y escupe huesos directamente sobre las botas de Chapaev. Trotsky puede ser tratado de manera diferente. Pero incluso sus ardientes enemigos admiten que no era un tonto, sino que era un orador excepcional y sabía cómo convencer a los soldados de que los revolucionarios tenían razón, mucho antes de la revolución de octubre. Y, por supuesto, el presidente del Consejo Militar Revolucionario sabía que cuando pronuncias un discurso, en ningún caso puedes masticar, de lo contrario, el público se reirá de ti.

historia condicional

Una película dedicada a una personalidad tan destacada como Chapaev, al parecer, debería reproducir los principales eventos históricos asociados con ella. Sin embargo, en la serie "Chapay Passion", la historia es muy condicional. Cuando vemos a Chapaya durante la Primera Guerra Mundial, el momento asociado con la Revolución de febrero generalmente permanece detrás del escenario. El espectador espera que el zar esté a punto de ser derrocado, y de repente llega la noticia de que hubo un golpe de Estado bolchevique en Petrogrado y que Moscú y Lenin estaban en el poder, lo que significa que muchos episodios anteriores probablemente ya tuvieron lugar bajo el gobierno provisional. Y en la película, Chapaev se unió al partido inmediatamente después de la Revolución de octubre, mientras que, de hecho, no menos importante, se convirtió en bolchevique a fines de septiembre 1917.

Por alguna razón, el mensaje del golpe de Estado bolchevique inspira a los oficiales del regimiento, donde Chapaev sirve, para intentar obedecer a los soldados y obligarlos a pasar a la ofensiva. Esta escena reproduce realmente ese episodio de la película de Sergei Gerasimov "The Quiet Don", donde durante la revuelta de Kornilov, el esaul Kalmykov y otros oficiales intentaron forzar a los cosacos a ir a Petrograd, y luego el bolchevique Bunchuk arrestó y disparó a Kalmykov. Durante el discurso de Kornilov en agosto-septiembre 1917, esto sucedió muy a menudo. Pero en los días de la Revolución de Octubre, tal comportamiento de los oficiales es absolutamente increíble. Para entonces, aquellos oficiales que querían continuar la guerra habían escapado del ejército o habían muerto. Incidentalmente, de la película "The Quiet Don", se tomó la puesta en escena del episodio "Fight at Yar and the Shooting of Captured Officers" (en Gerasimov este es un episodio de la muerte de Peter Melekhov).

En "La Pasión de Chapaev" es difícil entender cuándo ocurre la acción en 1918 y cuándo en 1919. Entonces, cuando la división de Chapaev ataca a Ufa (en realidad, era 1919 del año de junio), el principal enemigo de Chapaev, el capitán Yevgeny Maltsev, les dice a sus compañeros bebedores, los oficiales que abren el cañón estadounidense, que los ejércitos blancos fueron derrotados y Denikin ya había abandonado Rusia, tan pronto como lo harán los oficiales Puede ser donde se hace este guiso. Observo que este episodio reproduce la escena típica de las películas soviéticas sobre la Gran Guerra Patriótica, donde los oficiales en el dugout abren una lata de estofado con las palabras: "¡Bien, abramos el segundo frente!". Sin embargo, Denikin dejó Rusia solo en abril, el 1920 del año, transfiriendo el poder a Wrangel. En junio, 1919, Anton Ivanovich, estaba preparando la famosa directiva de Moscú, y el barón Wrangel tomó el "Verdun rojo" - Tsaritsyn, donde se publicó la directiva de Moscú en julio de 3.

No hay ninguna razón para hablar sobre la masa de imprecisiones históricas militares. Mencionamos sólo unos pocos. Cuando el regimiento de Chapaev en el año 1916 continúa con el ataque, los alemanes le disparan con rifles y ametralladoras, pero por alguna razón no usan artillería, aunque representan más del 70 por ciento de las bajas en la Primera Guerra Mundial. Un análogo del "ataque psíquico" de la película de los hermanos Vasilyev en la serie es la lucha entre cosacos montados y picas con la infantería Chapayev en las trincheras. Mientras tanto, desde el pico ya se negó en la Primera Guerra Mundial. En el Civil, a veces los cosacos tenían que retomar los picos, cuando no había cartuchos. Pero en cualquier caso, el pico podría usarse en combate de caballos o contra la infantería al aire libre. Contra la infantería en las trincheras, los picos eran inútiles. Y los cosacos atacaron, convirtiéndose en lava, y no en una columna de tres en marcha, como sucede en la película. Los cosacos vistieron toda la película con una túnica blanca, que en realidad solo existía antes de la guerra ruso-japonesa, y luego fueron reemplazados por los defensivos. Yevgeny Maltsev, un oficial de infantería, de repente se convierte en un soldado de caballería en la Guerra Civil, y mientras servía entre los cosacos, llevaba el rango de capitán. Al mismo tiempo, los oficiales del ejército transferidos a las tropas cosacas fueron aceptados automáticamente en cosacos y recibieron rangos de cosacos.

Cuando Chapaev se hunde en los Urales en la final, esto, según la intención de los autores, debe percibirse como su partida hacia la ciudad secreta de Kitezh. El verdadero Chapaev, probablemente, no era ni justo ni villano. Fue solo uno de los muchos héroes de la Guerra Civil. Y con su muerte, Chapaev, se podría decir, destruyó al ejército cosaco de los Urales. El éxito bajo Lbishchensky fue una victoria pírrica para los cosacos. Gracias a las reservas capturadas en Lbishchensk, los cosacos ocuparon el frente casi hasta el invierno, y el retiro a Persia comenzó tres meses después, solo en noviembre del año 1919. Como resultado, no más de dos mil personas sobrevivieron del tifus, el hambre y el clima frío severo de Kazajstán del ejército 11-mil, y solo 162 escapó del cautiverio soviético, liderado por el ataman Tolstov, después de largas pruebas que llegaron a Australia.
129 comentarios
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  1. +38
    Abril 24 2013 16: 09
    Repito en mis comentarios. Ya había un tema similar. Las películas que se muestran en la televisión pueden atribuirse a la vergüenza del cine ruso. (Chapaev, tigre blanco, quemado por el sol) Mira, todo esto se lleva bien. La impresión fue que en las películas no glorificaban las armas y los soldados rusos, sino que los cobardes sucios se volvieron del revés. ¿Por qué tales películas de guerra? Compare, por ejemplo, una película del mismo Mikhalkov, uno entre extraños y un extraño entre los suyos, con este último sinsentido. Manos en una palabra.
    1. +11
      Abril 24 2013 17: 11
      Sí, en todas estas películas, el director como si quisiera transmitir la idea (?) Al espectador de que el pueblo soviético derrotó al enemigo, solo llenando la carne en la parte superior am
      Escribirían inmediatamente antes de los créditos algo así como "Esta película eres únicamente tú..ser..om del autor que se ha atiborrado de amanitas", o lo que comen allí, porque de lo contrario es imposible explicar opuses de tan baja moral. am, ya que de lo contrario es necesario encarcelar por distorsionar la historia.
    2. +2
      Abril 24 2013 18: 43
      Tigre blanco

      Y no le gustó. Para mí, es un misticismo bastante adecuado. A diferencia de CSS y otras multas.
      1. Melchakov
        -2
        Abril 24 2013 18: 48
        Cita: leon-iv
        misticismo bastante adecuado

        La pelicula no esta mal. Pero algunas personas en el sitio temen que los jóvenes no entiendan su intención filosófica.
        1. Hudo
          +5
          Abril 24 2013 18: 53
          Cita: Melchakov
          Cita: leon-iv
          misticismo bastante adecuado

          La pelicula no esta mal. Pero algunas personas en el sitio temen que los jóvenes no entiendan su intención filosófica.


          ¿Qué diablos es un "plan filosófico"?
          1. VOVAN-228
            -5
            Abril 24 2013 19: 24
            Es un gran plan para los escolares mostrar interés.
      2. VOVAN-228
        -3
        Abril 24 2013 19: 23
        Para mí, misticismo bastante adecuado.
        Estoy de acuerdo. La película es válida.
        1. +2
          Abril 24 2013 20: 36
          ¡De nuevo eres nuestro héroe! ¿Qué salario está trolling ahora? ¿Dónde graban?
      3. +1
        Abril 24 2013 21: 55
        y aquí está el místico
      4. +1
        Abril 25 2013 02: 20
        Cita: leon-iv
        Para mí, es un misticismo bastante adecuado.

        Eso es misticismo. Explícitamente con un sesgo pro-alemán.
      5. +1
        Abril 25 2013 04: 45
        .... Leon estaba delante de mí ........ Yo tampoco encontré nada malo en el tigre, ¿no superó el Tigre la primera versión del 34-ki en 76 mm? Un orden de magnitud ... incluso cuando apareció el legendario 34-85, que solo podía competir con Kote en combate cuerpo a cuerpo ...
    3. Atlon
      +2
      Abril 24 2013 22: 31
      Cita: Sirocco
      Repito en mis comentarios. Ya había un tema similar.


      ¡Así es! Ya escribí un artículo sobre este tema. Los verdaderos lectores no eran muchos ... No en el momento adecuado. Quien no ha leído, a continuación se encuentra el enlace.

      "Cuentos sobre Chapay ... o cómo se difama la historia"
      http://topwar.ru/24582-skazki-o-chapae-ili-kak-shelmuetsya-istoriya.html
    4. +4
      Abril 25 2013 00: 06
      Nunca, en algún lugar a nivel subconsciente, no percibió a Mikhalkov. Además, este rechazo no provenía de sus papeles, sino de su vida como actor, donde por alguna razón siempre me pareció en la forma de un príncipe autoproclamado en la época soviética. Una especie de hijo famoso insolente. Y todo esto su intento de modernizar nuestra cinematografía no me evoca nada más que un sarcasmo irónico. Probablemente algo cambie si este gato risueño del gremio de cineastas ya es enviado al basurero de la historia del cine ruso. Cansado de esta erisipela "autoadmirada", peor que el rábano al vapor. Y personalmente, me gustan nuestras películas antiguas, aunque ingenuas, pero tan cercanas a las soviéticas, especialmente las primeras. candidato
    5. +1
      Abril 26 2013 09: 20
      dicen entre la gente: no se puede casar, no torturar ... ooo ... bienes de consumo informáticos como "luchadores" que salen en la televisión evocan un sentimiento de protesta, que se desprende del discurso moderno de los héroes, de la mecánica muy FAT y de muchas "jambas" ".... Les diré una cosa: al director y a los actores, por un clavo en la cabeza ... que vean las películas" liberación "..." sólo los viejos van a la batalla "y otras películas reales de alta calidad del cine soviético ...
  2. -4
    Abril 24 2013 18: 58
    Es un largometraje normal, es interesante verlo y Chapaev se ve bastante digno. Como cualquier largometraje, hay muchas inconsistencias históricas, por lo que la película es un largometraje, no un documental.
    1. +4
      Abril 24 2013 19: 28
      La cosmovisión se forma independientemente del género. Cuanto más interesante es la película, más profunda queda impresa en la mente. Después de muchos años, una persona no podrá corroborar con precisión su actitud, porque está formada por muchos factores. Tan lentamente y gradualmente hay una sustitución de conceptos. Los largometrajes, los cuentos de hadas y las parábolas no se someten a análisis críticos y, por lo tanto, se asimilan fácilmente. Esto se ha notado durante mucho tiempo y se usa activamente. Cualquier información está involucrada en la formación de la cosmovisión y, por lo tanto, cualquier medio debe ser controlado.
      1. 0
        Abril 24 2013 22: 19
        Cita: Ivan.
        La cosmovisión se forma independientemente del género.
        Todos, o la mayoría, leyeron en el colegio los mismos "Tres mosqueteros" de Dumas o, por ejemplo, "La odisea del Capitán Blood" de Sabatini, vieron "Los esquivos vengadores", muchas otras cosas, donde la precisión histórica estaba lejos de la realidad. Sí, debería haber censura, pero la gente también debería tener cultura. En mi infancia soviética escuché los poemas "Cómo mi abuelo fue al ballet", leíste muchos comentarios sobre la película sobre Chepaev, algo a este nivel, donde el anciano vio una vulgaridad en el ballet. Más, que nada bueno y bueno no es visible, ¿no está claro? La vulgaridad y la falta de espiritualidad provienen de una dirección completamente diferente. Si "El Maestro y Margarita" no pueden entender y verter barro, qué podemos decir de "Tigre Blanco" y "Pasión por Chapay" ... Hay que pensar y sentir, y para ello, como cantó Vysotsky en la película sobre Ivanhoe, los libros necesarios en infancia para leer.
        1. +1
          Abril 25 2013 00: 42
          No me entendiste. No vi la película y no tenía la intención de hacerlo, simplemente respondí un comentario despreocupado.
          En cuanto a la cultura, lo que cultivas es lo que cosechas.
          En cuanto a la censura, su principal tarea era combatir los peligros contenidos en los "productos de información" para los regímenes actuales.
          Y en mis sueños, esta es una organización para contrarrestar cualquier información que impida el crecimiento espiritual de un individuo.
          1. -1
            Abril 25 2013 09: 27
            Cita: Ivan.
            Usted no me entendió, no vi la película y no iba a

            Quizás se tomó directamente como algo personal la pregunta del texto de mi comentario. En general, probablemente será difícil contrarrestar la información que "obstaculiza el crecimiento espiritual del individuo" si las personas responsables juzgan de manera tan categórica y sesgada lo que ni siquiera han visto o leído. Los "ciegos" no deberían juzgar a los artistas, sino a los músicos "sordos". A juzgar por tus palabras, la filosofía no te es ajena, y si es así, entonces el individuo es el individuo porque es individuo, como persona, aquí será difícil percibir un cliché común. Ya me acordé de "Cómo fue mi abuelo al ballet", así que uno en la foto de Van Gogh verá una mujer hermosa, y el otro verá pornografía, todo inicialmente depende de la cultura, y ella no se desarrolla en algunas prohibiciones.
    2. Atlon
      +9
      Abril 24 2013 22: 38
      Cita: voronov
      Es un largometraje normal, es interesante verlo y Chapaev se ve bastante digno. Como cualquier largometraje, hay muchas inconsistencias históricas, por lo que la película es un largometraje, no un documental.

      Eres como un nativo ... Dime, ¿qué había que fumar, para fantasear, que Furmanov le disparó a Chapaeva por la espalda, por celos?
      Número de pistas veces: Furmanov Dmitry Andreevich (1891-1926) - писатель.
      Pista número dos: En enero de 1919 - Comisionado 25a División de Infantería.
      Pista número tres: Furmanov (1891-1926) conocido por su novela "Chapaev" (1923).
      ¿"Inconsistencia" normal? Si no ha leído a Furmanov, ¡se lo aseguro! Furmanov, en su novela, ¡NO ESCRIBÍA TANTO!

      PD
      Ayer en el segundo canal (Rusia) comenzó la película (¡de varias partes, por supuesto!) "Fighters". Especialmente mirado al principio ... Después del diálogo:
      - En algún lugar del bosque, a 300 metros de nosotros, ¡se sentó un paracaidista alemán! ¡Organiza su búsqueda!
      -Pero solo tengo heridos ... y conductores.
      -Siga la orden!
      -Conductores! ¡Arma a los heridos con lo que puedas! ¡Quién puede caminar, sígueme, encadena, marcha!

      Luego lo apagué. Introdujo a los heridos armados con llaves, gatos, arrancadores "torcidos", ruedas de repuesto, embudos de hojalata, y resortes de uno y medio ... Hmm.

      Ni siquiera quiero hablar sobre aviones de madera contrachapada pintados con acuarelas y gráficos por computadora de finales de los 90 ...
      1. nick 1 y 2
        +2
        Abril 24 2013 23: 02
        ¿De qué hay que hablar? guionista Volodarsky!

        película quemar Volodarsky al tribunal!

        Luchadores = basura! ¡Para quemar! Guionista bajo el tribunal.
        1. Atlon
          +1
          Abril 24 2013 23: 41
          Cita: nick 1 y 2
          ¿De qué hay que hablar? guionista Volodarsky! película quemar Volodarsky al tribunal!

          "... es imposible enviarlo a Solovki por la razón de que ya ha estado durante más de cien años en lugares mucho más distantes que Solovki, y de ninguna manera es posible sacarlo de allí, ¡te lo aseguro!" ("El Maestro y Margarita")

          Volodarsky murió ...
      2. -5
        Abril 25 2013 05: 54
        presentó a los heridos? Ahora imagina. cuando un rifle para tres y dos granadas, y un ataque cuerpo a cuerpo. tal vez eso lo entienda. Olvidé agregar, todavía hay una orden del comandante. por el fracaso de los cuales bajo la ley de ejecución de tiempos de guerra. Hay de todo en la guerra. y la mezquindad, la cobardía y la estupidez de los comandantes y el heroísmo. justo por encima del borde, eso a los aviones de madera contrachapada. Todo, desde dinero. El cine ruso está lejos de Hollywood.
        1. Hudo
          +2
          Abril 25 2013 07: 37
          Cita: tor11121
          presentó a los heridos? Ahora imagina. cuando un rifle para tres y dos granadas, y un ataque cuerpo a cuerpo. tal vez eso lo entienda. Olvidé agregar, todavía hay una orden del comandante. por el fracaso de los cuales bajo la ley de ejecución de tiempos de guerra.


          Indudablemente, hay algo de verdad en tus palabras. Pero en la película "Los vivos y los muertos", hay un episodio en el que un soldado desarmado camina con una piedra hacia un tanque, y un comandante de la guardia fronteriza junto con un conductor toman posiciones defensivas en una zanja, sabiendo muy bien que tienen poco para vivir, según Stanislavsky, ¡¡¡YO CREO !!! En la película "Eternal Call", el episodio en el que Fyodor se rinde, yo también CREO. YO CREO, por ejemplo, las películas "Gu-ga" sobre penas y "Ascent" sobre partisanos bielorrusos.
          Pero a varios "batallones penales" - donde la pulida jarra de un liberal lleva una ventisca al orden, mancha la memoria de mis parientes con barro, cagadas en mi alma y en santas tumbas - ¡¡¡NO CREO !!! Además de la voluntad, surge el deseo, si no se encuentra a mano algo más adecuado, de romper la cabeza del actor liberal con una piedra como una calabaza podrida.
    3. +2
      Abril 24 2013 22: 43
      No, incluso una película debe ser precisa en los detalles. Y entonces no hay confianza en él. Y también debe ser un tipo de ayuda para la enseñanza, discreta, grosera, no solo con quién poner un ejemplo, sino también con la historia. Nuevamente, los pequeños pinchazos no son nada especial, pero cuando la película consiste en pinchazos simplemente ...
      1. Atlon
        +7
        Abril 24 2013 22: 53
        Cita: Uhalus
        No, incluso una película debe ser precisa en los detalles.

        Lo aclararé. Pelicula historica. ¿Quieres fantasear? Dispara a los hobbits! ¿Quieres disparar sobre personajes históricos? ¡Estudie la pregunta primero!
  3. +4
    Abril 24 2013 18: 59
    - ¡La diversión estúpida, definitivamente! La verdad histórica y el heroísmo es un tipo, no para las mentes promedio, el jefe de la bo-bo será ... y las mujeres y los piratas no requieren aclaración. Chegozh todavía ... bi ... lo
    - ¡Hola a los proletarios de la intelectualidad pensante ...!
  4. +6
    Abril 24 2013 19: 00
    Veo televisión muy raramente, pero el otro día escuché desde la habitación de al lado cómo parece que se anunció una película sobre la guerra en "Rusia": el personaje principal, el piloto (interpretado por Dyuzhev) sale de los campos para la guerra ...am Compañero am Todos !!! Apaga la luz ......
    1. Hudo
      +8
      Abril 24 2013 19: 09
      Traté de ver "Heavenly Swallows", una serie sobre mujeres piloto que lucharon en Po-2. Esperaba algo sobre el heroísmo de las pilotos que cayeron en una maldita picadora de carne de guerra ... Y vi algunas variaciones viles en el batallón penal: rostros inteligentes contorsionados, llenos de gente estúpida, comandantes dando órdenes completamente idiotas, un caníbal de un hombre especial y la estupidez del guión después. Tatiana Arntgolts es una hermosa dama, pero no hay nada más que mirar. triste
    2. Kaa
      +4
      Abril 24 2013 20: 23
      Cita: Thunderbolt
      llega de los campos a la guerra
      Probablemente, el campamento especial era para pilotos. Entre el trabajo de Kyle y el hacha, apoyaron las habilidades de conducir batallas aéreas, no de otra manera ...
      1. +4
        Abril 24 2013 20: 32
        Cita: Kaa
        . Entre el trabajo de Kyle y el hacha, mantuvieron habilidades para conducir batallas aéreas.
        Y en las batallas aéreas cantaban "Murka". Bueno, así ...
    3. +5
      Abril 24 2013 21: 07
      Cita: Thunderbolt
      el personaje principal, el piloto (realizado por Dyuzhev) llega de los campos a las guerras

      Buenas tardes alexey
      No lo vi cuando volví a ver al director político del director, que ya estaba aburrido con el hallazgo, porque es fácil llegar de los campos al frente,

      1. Héroe de la Unión Soviética (1945) Coronel general Alexander Kushchev
      2. Héroe de la Unión Soviética (1945) Guardia Mayor General Jan Vogel
      3. Héroe de la Unión Soviética (1944) Coronel Karpov Vladimir Vasilievich

      Sí, muchos pelearon por 58 y no todo como ves en el batallón penal
      1. +3
        Abril 24 2013 21: 30
        ¡Buenas noches! Estoy en contra de acallar el difícil destino de muchos soldados de primera línea, pero hacer un preámbulo de cada nueva película sobre la guerra a partir de esto es aburrido para todo esto ... de mirar. En nuestro país sin "excesos", bueno, hay una tendencia, sin embargo.
        Cita: Vadivak
        Héroe de la Unión Soviética (1944) Coronel Karpov Vladimir Vasilievich
        Ahora estoy leyendo su libro "El comandante". Me conmovió especialmente el momento en que nuestros barcos entraron en la bahía bajo fuego durante el último asalto a Sebastopol. Por el estrecho canal. ¡A toda velocidad! Los cañones de la batería principal abrieron fuego contra objetivos terrestres y una nueva división comenzó a descargar .Aquí está la trama Compañero , y luego "small fry". Y si realmente es sobre el tema para mí, solo existe una película sobre Chapay. Ch-White que.
      2. Kaa
        +2
        Abril 24 2013 21: 31
        Cita: Vadivak
        desde los campamentos llegamos al frente tan fácilmente

        Ucrania hace películas más brillantes - desde el frente hasta el campo, desde allí - a los líderes de la tribu india: "La película" Quién pasó por el fuego "(Firecrosser, lugar en la realidad. La película cubre el período histórico de 1941 a 1958 y cuenta sobre el piloto Ivan Ivanovich Datsenko, héroe de la Unión Soviética, cuyo nombre fue destruido diligentemente tanto de las listas de los vivos como de los muertos. Lo que pasa es que Datsenko, después de su fuga de Cautiverio alemán, declarado traidor y enviado a los campos de Gulag, de donde también logró escapar. Como el fugitivo no tenía adónde ir en su país natal, se fue a Alaska, y de allí a Canadá. Fue allí donde se encontraron las huellas del héroe de guerra, que ahora se convirtió en el héroe de la película. "Que pasó por el fuego", muchos años después de su final, como resultó, Ivan Ivanovich se convirtió en el líder de una tribu india. /Http://films.imhonet.ru/element/1182995/
        1. Hudo
          0
          Abril 24 2013 23: 24
          Cita: Kaa
          Ucrania hace películas más brillantes


          Mmmm, el tío de los nazis actuales que sale de VO "Svoboda" Illenko es un gran narrador de historias, pero su sobrino fascista está lejos del ganado, Yabloko es de un manzano, como dicen.
    4. Atlon
      +2
      Abril 24 2013 22: 51
      Cita: Thunderbolt
      parece: el personaje principal, el piloto

      Un poco más arriba escribí sobre esta "película". Zakos débiles bajo "Solo los viejos van a la batalla". Incluso con frases y escenas de ahí. Por ejemplo sobre: ​​"gira la cabeza 180 grados", y la escena con "leña en la pista". En lugar de Titorenko, una mujer de rostro inteligente enseña los "volantes" de boca amarilla. Apesta en general.
  5. -7
    Abril 24 2013 19: 02
    De hecho, la película no es mala y los actores también juegan. A las 4 con un signo menos. Es solo que la imagen de Chapaev de la época soviética es tan familiar que su otra interpretación es condenada por la mayoría de los espectadores.
  6. 0
    Abril 24 2013 19: 04
    ¿Qué, quieres reescribir HISTORIA SOBRE TÉ juntos? - TUBO a todos ustedes!
  7. waisson
    +3
    Abril 24 2013 19: 05
    para mí, una buena película es mejor que cualquier telenovela sobre d ..... o la epopeya policial incluso diluyó un pequeño menú de programas de televisión
    1. Hudo
      +1
      Abril 24 2013 19: 16
      Cita: waisson
      para mí, una buena película es mejor que cualquier telenovela sobre d ..... o la epopeya policial incluso diluyó un pequeño menú de programas de televisión

      Sobre la falta de peces, y el cáncer es un pez. No más. Para mi profundo pesar.
  8. +10
    Abril 24 2013 19: 16
    ¿Y no sabías cómo luchó el Ejército Rojo? Aquí hay un nuevo cine ruso que te dirá que todas las personas normales estaban sentadas en campamentos y ya desde el campamento fueron a la guerra recibiendo un rifle para 100 personas, y la NKVD se sentó detrás y disparó a todos en una fila, el maldito Stalin lideraba la guerra. y el carnicero de escarabajos que aplastó a los alemanes con zerg, oh, disculpen a los soldados del Ejército Rojo del batallón penal en relación a 1000 batallones penales por cada alemán, y también los batallones penales estaban armados con palos porque No había rifles, la inteligencia consistía en puros cabrones que eran incapaces de nada, y ese tipo de tonterías. Parece que Svanidze y Malychins están sentados en la comisión para la aceptación de películas o lo que sea que tengan allí, que están montando la película "corrigiendo" errores e imprecisiones. cineastas si te crecen las manos de un sitio y no conoces la historia, entonces será mejor que filmes series lloronas idiotas para abuelas, no toques lo poco decente que nos queda.
    1. Hudo
      +3
      Abril 24 2013 19: 21
      Cita: aceite estándar
      Parece que hay una comisión de película o lo que sea que tengan allí,están sentados algunos Svanidze y Mlechins que editan la película "corrigiendo" errores e inexactitudes.


      Desafortunadamente, aún no se han sentado, e incluso el tribunal más humano de estas liendres, menos de una cuarta parte del trabajo duro, no las habría medido.
    2. VOVAN-228
      -9
      Abril 24 2013 19: 57
      un rifle por cada 100 personas
      No por 100, sino por tres.
      sentado detrás de la NKVD
      Si. No se pusieron de pie.
      las multas estaban armadas con palos porque no había fusiles
      ¿Pero qué hay de los omóplatos?
    3. -1
      Abril 24 2013 21: 01
      Cita: aceite estándar
      ... todas las personas normales estaban en los campos y ya se iban a la guerra con un rifle por cada 100 personas, y el NKVD estaba sentado en la parte posterior y disparando a todos seguidos, fueron conducidos por el sangriento Stalin y el carnicero de escarabajos que aplastó a los alemanes ...

      Eh, no hay una novena compañía aquí: le encantaría desarrollar el tema ahora, obviamente, el abuelo del NKVD durante el ataque corrigió más de una vez el movimiento del cuerpo controlado por el miedo. guiño
  9. +6
    Abril 24 2013 19: 18
    Donde está el guionista Volodarsky, hay y no puede haber verdad histórica. Después de 1991, ni una sola obra veraz, sino el "batallón penal" es el apogeo de la mentira. Entonces vale la pena romper lanzas según "Chapay".
    1. Hudo
      +2
      Abril 24 2013 19: 26
      Cita: omsbon
      "Batallón penal" es el apogeo de la mentira.


      ¡Exactamente! Pero, después de todo, ¿qué actores talentosos están involucrados para hacer que esta tontería de liberal liberal engulle se convierta en observable para un espectador poco educado?
      1. VOVAN-228
        -25
        Abril 24 2013 19: 28
        ¿Delirio? ¿Alguna vez has oído hablar de batallones penales y comisarios rojos? ¿Dónde está el sinsentido?
        1. +2
          Abril 24 2013 19: 53
          ¿Pero qué hay de las batallas penales? deducido de la orden de Hitler cerca de Moscú. métodos militares efectivos.
          con un apretón de manos te regalaste con latidos.
          1. VOVAN-228
            -8
            Abril 24 2013 22: 04
            Si tu tienes REPRESENTACIÓN IDEALIZADA DE LA CRIATURA ROJA
        2. -2
          Abril 25 2013 04: 54
          Para la imagen menos ... pero sobre el batallón penal ....... chicos ... no es necesario ir al extremo ... estaba, todo estaba allí, y las ametralladoras detrás y los omóplatos en las manos ... Pero fue bueno desde el punto de vista el actual "democrático"¿Posiciones? Así que el año 45 puso todo en su lugar, .........¡Entonces fue necesario para la VICTORIA!
  10. VOVAN-228
    -7
    Abril 24 2013 19: 22
    Pero "White Tiger" es una gran película. Sí, puedes discutir sobre "Quemado por el sol", pero el tigre es definitivamente un éxito.
    1. Hudo
      +6
      Abril 24 2013 19: 28
      Cita: VOVAN-228
      Pero "White Tiger" es una gran película. Sí, puedes discutir sobre "Quemado por el sol", pero el tigre es definitivamente un éxito.


      ¿El éxito de quién sobre quién? ¿Delirio de resaca sobre sentido común?
      1. VOVAN-228
        -15
        Abril 24 2013 19: 31
        Wow, qué tan serios somos. Al pueblo soviético no le gusta todo: los jóvenes cortan Call of Duty y mojan el Fritz para EE. UU., Se escuchan chillidos, dicen que educan a los patriotas de EE. UU. Intentaron en Rusia hacer una película interesante para los jóvenes, hicieron World of Tanks: se escuchan chillidos, dicen que no lo suficientemente en serio y que bajo Stalin no hubo tal ...
      2. Aficionado
        -12
        Abril 24 2013 19: 53
        Aquellos que descansaron su frente contra la pared y no vieron nada más que ladrillos rojos delirando. Atravesar, golpeando a todos y todo. Se rompen la frente y avanzan de nuevo. Aunque la puerta, aquí está, echa una mano. Pero la mano está ocupada con una pancarta: el que no está con nosotros está en contra de nosotros. Y todos los que intentan señalar la puerta son desviadores, pervertidos y traidores. Enemigos de la gente, en una palabra.
  11. VOVAN-228
    -11
    Abril 24 2013 19: 27
    En general, necesitas hacer una película normal. Con la verdad sobre los rojos.
    1. +5
      Abril 24 2013 19: 54
      ¡Correctamente! ¡Uno no debe vivir de mentiras! (con)
      1. VOVAN-228
        -9
        Abril 24 2013 19: 55
        El número de desventajas indica claramente que con la palabra "verdad" significan algo malo. Saben algo, aparentemente.
        1. 0
          Abril 24 2013 19: 58
          ¡Malditos químicos! ¡Alcanzó al condenado Stalin! (con)
          1. VOVAN-228
            -6
            Abril 24 2013 20: 01
            En general, los comunistas siempre hornean por alguna razón cuando comienzan a dudar de su santidad de los rojos y de la grandeza de la URSS, como si tuvieran algunos complejos. Esto está mal: debe evaluar sobriamente la historia y mirar a los ojos de la verdad.
  12. +4
    Abril 24 2013 19: 34
    Estoy interesado en la pasión por el chapa y otros programas de televisión rusos en primer lugar en Ucrania, y solo entonces con nosotros, ¿por qué sería así? qué
    1. Hudo
      +4
      Abril 24 2013 19: 38
      Cita: BARKAS
      Estoy interesado en la pasión por el chapa y otros programas de televisión rusos en primer lugar en Ucrania, y solo entonces con nosotros, ¿por qué sería así? qué


      El departamento ideológico del Departamento de Estado lleva a cabo pruebas, si a la naranja y a Svidomo les gustó, entonces es posible cagar en el territorio de Rusia.
  13. Sarmat
    +5
    Abril 24 2013 19: 35
    Honestamente, todos estos remakes cinematográficos actuales sobre la guerra y la historia de nuestro Estado son peores que un rábano amargo. Empecé a ver esta "obra maestra", pero después del tercer episodio me di cuenta de que esta no era la película.
    Descargué "Seventeen Moments of Spring" de Internet y volví a mirar con gran placer.
    1. VOVAN-228
      -5
      Abril 24 2013 19: 37
      Descargado de Internet "Diecisiete momentos de primavera"
      ¿En color?
  14. +4
    Abril 24 2013 19: 35
    Si! Pero en el cine occidental, no es habitual condenar ciertos eventos en la historia de uno, exponer a los héroes a idiotas, cobardes, traidores. Solo tienen rusos, árabes y asiáticos en este papel: sin lavar, con ropa ridícula, con caras aburridas, actos idiotas, etc.

    No hay nada que pueda mencionar, y ¿qué conclusiones sacan los jóvenes de estas obras maestras?

    Y queremos educar a los patriotas de nuestro país, ¿de qué nos enorgullecemos después de ver o leer tales obras "históricas", la estupidez, la estupidez y la idiotez de nuestros antepasados?
  15. +2
    Abril 24 2013 19: 38
    Comedia, caricatura ... ¡Mierda!

    Y mierda y d..mo !!!

    La sensación es que se están filmando este tipo de películas o gente que odia a Rusia, o que, en principio, no imagina que existe Rusia y el Hombre Ruso !!! Bondarchukovsky (perdóname el gran director ruso, pero esto es más el "trabajo" de un hijo) "Quiet Don" con un gay como Grigory, "Guerra y paz" con un actor porno como el príncipe Nikolai Bolkonsky, esta es la "creación" ... "Las obras maestras" (Dios me perdone) no tienen derecho a la vida, tk. y desfigurar ¡Clásicos rusos (se trata de Tolstoi y Sholokhov), y el alma rusa se insulta (se trata de todos y del desafortunado Chapai incluido)!
    PD: ¿Dirán los autores "genios" que esta es una nueva visión y una nueva mirada al arte? Si eres tan innovador, crea algo realmente nuevo, a partir del patrimonio cultural de toda la humanidad y de la memoria de la gente: manos fuera!
  16. +2
    Abril 24 2013 19: 38
    Dejemos la película por la borda, hablemos de mocos sobre el llamado terror, y de ambos lados. La destrucción total del enemigo es la forma más efectiva de ganar. Así fue en todo momento, a menudo los comandantes dieron la ciudad "en el escudo", es decir para saquear, quebrantó a la población y obligó a obedecer. Si ocurre una guerra, sucederá lo mismo, y sucede, los mismos estadounidenses primero bombardean y luego los planchan con tanques. Dejemos de colgar fideos a expensas del terror "rojo" y "blanco": un enemigo muerto es el mejor enemigo, no importa lo que digan, para ambos lados.
    1. 0
      Abril 24 2013 19: 49
      Es comprensible un pequeño matiz de los Estados Unidos bombardeando nuestra ciudad y robándola, pero ¿la nuestra también bombardeando y robando o liberando?
  17. 0
    Abril 24 2013 19: 39
    Dejemos la película por la borda, hablemos de mocos sobre el llamado terror, y de ambos lados. La destrucción total del enemigo es la forma más efectiva de ganar. Así fue en todo momento, a menudo los comandantes dieron la ciudad "en el escudo", es decir para saquear, quebrantó a la población y obligó a obedecer. Si ocurre una guerra, sucederá lo mismo, y sucede, los mismos estadounidenses primero bombardean y luego los planchan con tanques. Dejemos de colgar fideos a expensas del terror "rojo" y "blanco": un enemigo muerto es el mejor enemigo, no importa lo que digan, para ambos lados.
  18. +4
    Abril 24 2013 19: 42
    Comedia, caricatura ... ¡Mierda!

    Y mierda y d..mo !!!

    La sensación es que se están filmando este tipo de películas o gente que odia a Rusia, o que, en principio, no imagina que existe Rusia y el Hombre Ruso !!! Bondarchukovsky (perdóname el gran director ruso, pero esto es más probable el hijo de la "creatividad") "Quiet Don" con un hombre gay en el papel de Gregory, importado "Guerra y paz" con un actor porno en el papel del príncipe Nikolai Bolkonsky, esta es la "creación" ... Tales "obras maestras" (Dios me perdone) no tienen derecho a la vida, tk. y desfigurar los clásicos rusos (se trata de Tolstoi y Sholokhov), e insultar al alma rusa (se trata de todos y también del infortunado Chapay).
    PD: ¿Dirán los autores "genios" que se trata de una nueva visión y una nueva mirada al arte? Si eres tan innovador, entonces crea algo realmente nuevo y deja el patrimonio cultural de toda la humanidad y la memoria de las personas.
  19. Belogor
    +2
    Abril 24 2013 19: 45
    Autor B. Sokolov. ¿No es este el historiador que solo se preocupa por empañar la historia de Rusia? Mezcla todo lo positivo y negativo en un grupo desagradable.
    1. +1
      Abril 24 2013 19: 57
      Pensé lo mismo. pero no es como él Hay otro halcón.
      1. +1
        Abril 24 2013 20: 43
        Pero no, lo comprobé: este es el mismo Sokolov.
        el original
        http://vpk-news.ru/articles/15623
    2. krest.ros
      +2
      Abril 24 2013 22: 31
      Es el mismo Sokolov que Gagarin - Abramovich.
  20. Aficionado
    -11
    Abril 24 2013 19: 49
    ¿Pero no fue corrompido el enemigo por los cadáveres de sus soldados? Solo el sordo-sordo-mudo (no veo nada, no oigo nada, no se lo diré a nadie) puede negar este hecho. ¿Quizás alguien intentará refutar que hubo, por ejemplo, una orden de tomar Berlín antes del 1 de mayo? Para entonces, Alemania ya estaba en ruinas. Podrías tomar la ciudad en el ring y esperar una semana hasta que te rindas. Pero no, el líder bigotudo realmente quería la Victoria en el Día de la Solidaridad de los Trabajadores ... Y el presumido Mariscal Zhukov hizo todo lo posible para cumplir la orden, llenando Berlín con soldados soviéticos muertos
    1. VOVAN-228
      -16
      Abril 24 2013 19: 52
      Uuuuu. No puedes decir eso aquí. Y Zhukov sigue siendo un carnicero de mierda. El 9 de mayo no es un día festivo. Debe cancelarse como el día de la victoria del terror rojo de Stalin. Tales "vacaciones" no son necesarias.
      1. BAT
        +7
        Abril 24 2013 20: 04
        Hola, Vova 228, ¿por qué todos los trolls nunca escriben nada sobre sí mismos? ¿Entonces se registró en el sitio, pero no indicó su nombre o lugar de residencia? ¿Tienes miedo o qué? ¿A quién y por qué? ¡¡¡No tengas miedo!!! Un soldado no ofende a un niño ...
        Gulchatay, muestra tu cara. ¿O simplemente eres un tipo de provocador pagado?
        Lo más probable es que seas el troll más común de la edad de la escuela secundaria. Y simplemente te drogas y los tíos adultos en un sitio serio prestan atención a tu delirio tonto.
        1. VOVAN-228
          -6
          Abril 24 2013 20: 08
          Moscú. Calle Pushkin
      2. +4
        Abril 24 2013 21: 05
        eres moral !!! una solicitud a los administradores, dale una prohibición eterna!
        1. VOVAN-228
          -2
          Abril 24 2013 21: 07
          Alyosha, sé más tranquila en las expresiones, de lo contrario volveré a casa, me golpearé el culo. ¿Atrapalo?
          1. +2
            Abril 24 2013 21: 08
            culo en una polla que te encuentras, espantapájaros!
            1. VOVAN-228
              -4
              Abril 24 2013 21: 13
              Di la dirección
              1. Inflexible
                0
                Abril 24 2013 21: 14
                Calle Pushkin, casa Kolotushkin. Salga. Y aprovechar la comida enlatada. El los ama.
              2. 0
                Abril 24 2013 21: 15
                ¿Qué quieres llamar a un miembro?
                1. VOVAN-228
                  -4
                  Abril 24 2013 21: 26
                  Te golpearé en la frente con algo. Di la dirección, cobarde.
                  1. +3
                    Abril 24 2013 21: 31
                    mi dirección es inútil para ti, ¡no habrá nadie para enterrarte aquí!
    2. Hudo
      +4
      Abril 24 2013 19: 58
      Todos se imaginan a sí mismos como un estratega viendo una batalla desde el costado (c).

      Debería, aficionado, dominar las tácticas, al menos en la cantidad del libro más interesante - "Libro de texto de un sargento de tropas de fusileros motorizados", y luego googlear poco o poco. Entonces, llevar a cabo una discusión con usted sobre estos temas es un ejercicio vacío y completamente improductivo.
      1. VOVAN-228
        -5
        Abril 24 2013 20: 03
        Soy un experto en historia. Puedes discutir conmigo. Puedo recordar el frenesí infernal cerca de Rzhev, cuando la lista de deseos estalinista-Zhukovsky, con una "ofensiva continua", se desperdició para el 42 bajo un millón de soldados del Ejército Rojo cerca de Moscú.
        1. +3
          Abril 24 2013 20: 08
          incluso un wiki de apretón de manos muestra una pérdida de aproximadamente 170 mil. ¿Goebbels quiere superar?
          1. VOVAN-228
            -5
            Abril 24 2013 20: 09
            Es decir, 27 millones son todos los inventos de Jruschov, og. Según su wiki, menos de un millón y sale oficialmente.
        2. Hudo
          +4
          Abril 24 2013 20: 10
          Cita: VOVAN-228
          Soy experto en historia.


          "I" es la última letra del alfabeto ruso.

          Cita: VOVAN-228
          Puedes discutir conmigo.


          Golpearás a tus novias de Pussy Riot, mientras que el empuje de un poco de lodo no se secará.
          1. VOVAN-228
            -7
            Abril 24 2013 20: 12
            Es decir, no conoces la historia y no puedes debatir. Pues bien, Vasya.
        3. +2
          Abril 24 2013 21: 07
          para darte en la frente para que las herraduras vuelen !!! ¿Tú mismo realizaste el servicio militar?
          1. VOVAN-228
            -3
            Abril 24 2013 21: 13
            Alyosha, es mejor que no me enojes, juegas con fuego. Yo serví, y tu?
            1. +2
              Abril 24 2013 21: 14
              sirvió en el hospital como enfermera, en Kashchenko ???
          2. Hudo
            +4
            Abril 24 2013 21: 20
            Cita: aleshka
            para darte en la frente para que las herraduras vuelen !!! ¿Tú mismo realizaste el servicio militar?


            ¿Qué quieres decir? ¿Cuál es el deber de este chimohod? solicita Vagaba enfermizo en caminantes a medio bajar bajo una oficina de registro militar y de alistamiento, goteaba saliva salival a través de un labio, trenzada con una lengua trenzada sobre enuresis hereditaria. El comisario militar se compadeció de él porque sabía que en el ejército esas liendres serían humanas o discapacitadas.
    3. +4
      Abril 24 2013 20: 00
      Para decirlo suavemente, este es un pis de propaganda * f.
      Vea las pérdidas militares del Ejército Rojo y el Tercer Reich. Es el militar.
      1. +1
        Abril 24 2013 20: 04
        aquí en topwar http://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html
        1. VOVAN-228
          -6
          Abril 24 2013 20: 06
          Y 27 millones son las pequeñas cosas. Frio.
          1. +6
            Abril 24 2013 20: 13
            ¿Realmente no entiendes que 27 millones están con civiles? Bajas militares de menos de diez.
            Este es el satanismo y el horror del fascismo: tenía como objetivo la destrucción de la población civil como especie, como raza. Por lo tanto, hubo Nuremberg - crímenes de guerra del fascismo contra civiles.
            1. VOVAN-228
              -7
              Abril 24 2013 20: 16
              Hubo una guerra popular. No hubo una separación clara y no puede ser. Todos pelearon.
              1. +2
                Abril 24 2013 20: 24
                Jaja, un dedal. Quiero engañarme
                Siempre ha habido esta separación. Luchamos con los militares.
                Es por eso que el fascismo es el mal más grande que va más allá, ya que luchó con civiles, destruidos por características antropológicas y raciales.
                1. VOVAN-228
                  -7
                  Abril 24 2013 20: 28
                  Siempre ha habido esta separación. Luchamos con los militares.
                  Las historias asombrosas son simples. ¿Has oído hablar de la movilización general?
                  1. +2
                    Abril 24 2013 20: 39
                    Y ahora, shkolota Bendera, mira qué es la movilización universal.
                    1. VOVAN-228
                      -4
                      Abril 24 2013 20: 41
                      Y tú mismo no buscarás en Google Chtole, ¿qué me preguntas? Bueno, aunque mira, te lo mostraré yo mismo, de lo contrario no lo encontrarás. Citar:
                      El 22 de junio de 1941 comenzó la Gran Guerra Patria. La dotación de un ejército en condiciones militares se ha vuelto extremadamente obligatoria. Primero, en junio-julio de 1941, se llevó a cabo una movilización general y completa de hombres y mujeres.

                      http://army.armor.kiev.ua/hist/k_sov_arm.shtml
                      1. Inflexible
                        0
                        Abril 24 2013 20: 44
                        Vova, vístete, estás de espaldas a Var Machine llama a una mascota.
                      2. VOVAN-228
                        -5
                        Abril 24 2013 20: 47
                        Bueno maaaam, caminaré un poco más con los chicos! Petya habla sobre la caída del Su-27 sin problemas en Radom, no lo quiero :(
                      3. +3
                        Abril 24 2013 21: 01
                        "En total, durante la Gran Guerra Patria, alrededor de 31 millones de personas fueron reclutadas para el ejército y la marina en la URSS, incluyendo más de 3 millones de personas que pasaron por comisarías militares como voluntarios".
                        Además, estos son datos del artículo del mismo halcón antisoviético. datos conmemorativos

                        27 millones de ellos murieron? Bendera completamente cerebros secos?
                      4. VOVAN-228
                        -3
                        Abril 24 2013 21: 03
                        27 millones: pérdidas de la URSS en la Segunda Guerra Mundial. ¿Problemas, lolka?
                      5. +5
                        Abril 24 2013 21: 13
                        como si estuvieras en Chechenia en el '96, golpearías todos los rincones, y si estuvieras vivo, él se quedaría con el talón en el cofre, ¡¡me golpearía y me iría !!!
                      6. VOVAN-228
                        -6
                        Abril 24 2013 21: 15
                        Donde serviste En el sofá, no?
                      7. babón
                        +1
                        Abril 24 2013 23: 09
                        Donde serviste
                      8. +1
                        Abril 24 2013 21: 18
                        Sí, 27 millones, las pérdidas humanas de la URSS en la Segunda Guerra Mundial.
                        Pérdidas militares: 9 millones, si los prisioneros de guerra asesinados y no regresan, entonces 11 millones.
                      9. babón
                        0
                        Abril 24 2013 22: 54
                        27 millones, probablemente nadie nos llamó aquí? ¿Hay alguna diferencia también? Fueron ellos quienes invadieron.
              2. +2
                Abril 24 2013 20: 48
                De hecho, se hizo una separación clara en 1899 en la ciudad de La Haya.
                1. VOVAN-228
                  -3
                  Abril 24 2013 20: 51
                  ¿En la vida real era así? No. El pueblo soviético luchó, no el personal militar regular.
                  1. +1
                    Abril 24 2013 21: 06
                    En la vida real, combatientes lucharon y no combatientes, respectivamente, no.
                    1. VOVAN-228
                      -4
                      Abril 24 2013 21: 10
                      En la Segunda Guerra Mundial, todos eran combatientes. Por cierto, el concepto mismo de "combatiente" apareció después de la guerra, en Ginebra.
                      1. +1
                        Abril 24 2013 21: 24
                        No eran combatientes. Los alemanes violaron las leyes y costumbres establecidas de la guerra terrestre, consagrada en La Haya.
          2. +2
            Abril 24 2013 22: 20
            Si tuviéramos una buena masacre en Alemania por el hecho de que los alemanes lo estaban haciendo en la URSS, sus pérdidas solo serían al menos iguales a las nuestras. Y al menos los alemanes sobrevivientes serían exhibidos en museos. Dos tercios de los 27 millones son civiles.
    4. +1
      Abril 25 2013 04: 00
      Cita: aficionado
      ¿Pero no llenaron al enemigo con los cadáveres de sus soldados? ... El mariscal Zhukov hizo todo lo posible para cumplir la orden, llenando Berlín con soldados soviéticos muertos.

      Exprese la pérdida irreparable del Ejército Rojo en la operación de Berlín. Así como la pérdida de la Wehrmacht.
      1. soñoliento
        0
        Abril 25 2013 04: 42
        En 1940, 4,2 millones de personas murieron en la URSS.
        Esta cifra fue publicada en 1990 en la revista "Statistics Herald".
        También aparece en el primer volumen de trabajo científico fundamental "Población de Rusia en el siglo XX" publicado en 2000.
  21. +3
    Abril 24 2013 20: 07
    ¡¡¡No hay "limpios" en la guerra civil !!!
  22. BAT
    +7
    Abril 24 2013 20: 08
    Camaradas, ¿no entendieron que el próximo trollik en edad escolar apareció en el sitio? Otro luchador de internet que es un jodidamente inteligente en la historia.
    Simplemente ignóralo y desaparecerá.
  23. +4
    Abril 24 2013 20: 10
    Cita: VOVAN-228
    Y Zhukov sigue siendo un carnicero de mierda. El 9 de mayo no es un día festivo. Debe cancelarse como el día de la victoria del terror rojo de Stalin. Estas "vacaciones" no son necesarias.

    ¡Fascista fascista! am
  24. +2
    Abril 24 2013 20: 15
    La película es muy difícil de ver sin beber un par de hogares con vodka. No es solo la "visión del autor", es solo otra telenovela, no sobre nada y para qué.
    Ahora la generación soviética está desapareciendo lentamente, pero desde 91, la Federación de Rusia ha estado constantemente en guerra y muchos han pasado por esta picadora de carne, que ha cambiado su visión del mundo y su actitud hacia la "democracia" y la visión de tal autor. La película es 2, pero esto no quita mérito a los actores, sino a la partitura para el guionista y el director.
    1. +2
      Abril 24 2013 21: 24
      Entonces no miraré. Se convirtió en abstemio hace un par de años.
  25. +5
    Abril 24 2013 20: 18
    Esto no es desordenado. Este es un eco de las consecuencias de la nueva guerra de información que estamos perdiendo. Si la TI se filma en la propia Rusia, entonces no sé nada ... Este es solo un ejemplo privado, muy pequeño. Y hay más de ellos, más globales.
    Se necesita ejército y armada. Pero todos recordamos 91 años. No fuimos más débiles en defensa. Pero fueron más débiles en la guerra de la información. Y ahora, con los mismos métodos esencialmente, solo mejorados y modernos, Occidente está matando a Rusia.
    No soy más inteligente que los especialistas de la región de Moscú, y no pretendo serlo. Pero la guerra de la información es la misma guerra en consecuencia. Quizás solo a primera vista todo parece menos trágico. Y si tenemos en cuenta el signo negativo en la población de Rusia después de 91 g hasta el presente, la situación está cambiando.
    PD Y la mejor arma de los trolls es ignorar. Se pueden pedir en absoluto. El troll cuenta con odio y srach universal.
  26. +3
    Abril 24 2013 20: 20
    El nombre es estúpido - "Pasión por ..." como llamas al barco, por lo que flotará, en general, me sorprende cómo el director pasó por alto el tema de los gays y zoófilos con nekrafiles - ¡no es tolerante! riendo
  27. +1
    Abril 24 2013 20: 21
    Cita: VOVAN-228
    para llevar Berlín a 1 mayo

    ¿Dónde, me pregunto, un "conocimiento tan profundo" de la historia? Compañero
    1. BAT
      +3
      Abril 24 2013 23: 20
      Pero él rezuna leer y ahora da su perla por la verdad.
      Y ahora, probablemente, Svanidze está estudiando.
      1. Hudo
        +1
        Abril 25 2013 07: 46
        Cita: sichevik
        Pero él rezuna leer y ahora da su perla por la verdad.
        Y ahora, probablemente, Svanidze está estudiando.


        Habiendo nacido, no sirvió ni en las agencias de aplicación de la ley ni en las Tropas Internas, pero para "estudiar en detalle" las "creaciones" de los rezuns, mlechins y otros Svanidze, se ofreció como voluntario para los investigadores de la NKVD y el pelotón de despidos; serviría honestamente, sin salario y prestaciones.
  28. Mikado
    +1
    Abril 24 2013 20: 30
    Los creadores se sacaron de la cabeza la crueldad y la misericordia de los cosacos; en los años escolares a menudo prestaban atención a esto en los libros de muchos autores. Y en la película en sí, me gustó mucho el momento en que Trotsky llegó a la brigada cuando le mostraron su guardaespaldas: en chaquetas de cuero rojo, pantalones y budenoks, solo el sello distintivo de su frente en forma de hoz y martillo no era suficiente. Delirio.
    1. 0
      Abril 24 2013 21: 28
      esto no tiene sentido, no es bueno hablar de lo que no sabes, esta es la forma real de los guardias del Ejército Rojo de Trotsky, http://www.ngebooks.com/book_14782_chapter_2_FORMA_ODEZHDY_KRASNOJJ_ARMII.html
    2. 0
      Abril 24 2013 21: 34
      Combatiente personal de convoy Trotsky
    3. +1
      Abril 24 2013 21: 49
      Pero no tenía que leer sobre la crueldad y la crueldad de Trotsky y Lenin, y también sobre la destrucción sistemática y sistemática de los cosacos, porque la censura no perdió esa información.
      1. Mikado
        0
        Abril 25 2013 08: 03
        Y aquí Trotsky y Lenin, si estamos hablando de los cosacos? No te largues de eso. La censura no pasó? Bueno, así que estudié en los noventa, la censura soviética había desaparecido.
    4. Maximus
      0
      Abril 24 2013 22: 00
      En los años escolares se le informará sobre los cosacos y no tal. Los bolcheviques destruyeron a los cosacos como una propiedad, fue un verdadero genocidio. Los cosacos que se pusieron del lado de los rojos sobrevivieron, y los cosacos más pobres tomaron el poder bolchevique.
      1. Mikado
        0
        Abril 25 2013 08: 12
        Por supuesto, porque los maestros de escuela son los principales enemigos de los cosacos)) Nadie me dijo nada, lo leí yo mismo. Y sobre el "genocidio", bueno, los bolcheviques en la cabeza chtoli cosacos deberían haber palmeado, para bien). Bueno, sí, los cosacos más pobres no son cosacos, aunque dudo mucho que los cosacos más pobres vivieran en la misma Ucrania (el granero de Rusia).
  29. +3
    Abril 24 2013 20: 42
    Parece que la introducción de la censura en la cinematografía doméstica es necesaria. El horror está completo, estas son nuestras películas. "Company 9" vale lo que, "Burnt by the Sun 2" y otras. Intenté explicar a mis amigos que estas películas son inherentemente rusofóbicas, pero no entienden nada ... (((
  30. +1
    Abril 24 2013 20: 47
    Cita: leon-iv
    Tigre blanco

    Y no le gustó. Para mí, es un misticismo bastante adecuado. A diferencia de CSS y otras multas.

    La película es simplemente débil. ¿Cuántas veces puedes verlo ... y cuántas veces son los clásicos del cine soviético?
  31. -3
    Abril 24 2013 21: 06
    Y me gustó la película sobre Chapay !!!!!!!!!!! Este es un largometraje, pero puedo encontrar la verdad sobre Vasily Ivanovich donde leer. Los autores de la película me transmitieron la idea principal claramente, esta es la TRAGEDIA DE RUSIA Y EL PUEBLO RUSO - "... RUSOS CORTADOS A RUSOS ..." - de eso se trata esta película, creo que sí.
  32. AK-47
    +6
    Abril 24 2013 21: 16
    No veré la película, no quiero otro Chapai, para mí seguirá siendo así para siempre.
    1. +7
      Abril 25 2013 04: 19
      En principio, no miro la mierda moderna. Vimos "The Immortal Garrison", "The Exploit of the Scout", "Far from the Homeland", etc. Hubo muchas películas ... ¿Quién más agregará para obtener información?
  33. +2
    Abril 24 2013 21: 18
    Apareció una cara de panqueque, compró un sombrero Adidas. ¿Cuánto tiempo va a durar? Última hora 6 horas.
  34. +2
    Abril 24 2013 21: 23
    ¿Qué puede esperar hoy de tales trabajos? Más lejos de nosotros y de la Guerra Civil y la Segunda Guerra Mundial. Prácticamente no hay testigos presenciales ni participantes del primero, y el segundo pronto desaparecerá. O no pueden encontrar consultores dignos, o no quieren, o ellos mismos se niegan después de leer los guiones. Como resultado, existen tales "Chapaevs" y "Tigres Blancos". Traté de ver "Passion", pero no sobreviví - me di cuenta de que la siguiente mierda. En cuanto al "Tigre Blanco", había esperanzas de que el talento del director Shakhnazarov todavía le permitiera crear una imagen decente de la Gran Guerra. Pero ay ... El misticismo es, por supuesto, interesante, y la masa de cadáveres carbonizados en la pantalla es igual de impresionante, solo que en lugar de guerra hay algún tipo de juego de guerra y nada más. No lo sé, tal vez sea porque él mismo creció en películas como "El arco de fuego", "Guerra como en la guerra", "Solo los viejos van a la batalla", etc., pero por alguna razón quiero creer en esos héroes, como la guerra que se muestra allí.
    Ahora estoy viendo Fighters. Parece de nuevo TAMBIÉN ...
  35. +6
    Abril 24 2013 21: 26
    En primer lugar: ¡Chapaya no es una pena! - Necesita tu compasión - ¡¡Tiene AMOR DE PERSONAS !!!
    En segundo lugar: el autor no se molesta (se preocupa) con el estudio de la historia rusa, ¿qué vale "Y fue el gobierno soviético el que comenzó la guerra con los cosacos."- ¡Interésate en los orígenes de la creación de los primeros destacamentos de Partisanos Rojos montados en el Don, y luego todo encajará!
    Tercero: el hecho de que el tema de la Guerra Civil aparezca en los medios de comunicación no es malo en sí mismo. Los jóvenes incluso saben que tal evento ha tenido lugar, y quién es más inteligente se interesará y desenterrará todo él mismo y sacará conclusiones: las suyas y se las contará a sus amigos.
    En cuarto lugar: Trotsky es el peor enemigo del pueblo ruso (no lo explicaré, ¡quién ya conoce el tema)!
    En el quinto, sexto, .... tsatyh, etc.
    Es una lástima que aún no se haya encontrado un director que hubiera hecho una película sobre B.M. Dumenko - más limpio que "Quiet Don" podría ser un éxito !!!
  36. +3
    Abril 24 2013 21: 29
    ¡Recibí una advertencia de los moderadores! Bueno, en principio, tienen razón, pero no puedo ... ¡soportarlo! ¡Vamos a prohibirlo!
    1. +2
      Abril 24 2013 21: 34
      Con tal próxima vez no te metas en una escaramuza. Probablemente todavía joven. Eres solo un avatar y un apodo para él.
      1. Inflexible
        0
        Abril 24 2013 22: 10
        Entonces es blinjmordy. El no tiene tareas.
        1. 0
          Abril 25 2013 04: 23
          Sí, cerebros e-t.
  37. +1
    Abril 24 2013 21: 42
    Esta es una película comercial ordinaria, que ahora se filma mucho. Don tranquilo, por ejemplo, o los francotiradores de Stalingrado trabajaron en Estados Unidos. Por categoría del género, son melodrama, los personajes están vestidos con ropa militar. Sin cambiar la trama, se pueden poner en chaquetas acolchadas y botas de goma, entonces será una película sobre granjeros colectivos. Y si también usan chalecos, entonces será una película sobre pescadores. La demanda de este entretenimiento barato y hollywoodiense genera una oferta.
  38. Maximus
    -9
    Abril 24 2013 21: 49
    Chapaev tiene el vientre rojo, quémalo en el infierno !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ¡Junto con los perros: Lenin, Stalin, Sverdlov y otros bastardos rojos!
    1. VOVAN-228
      -9
      Abril 24 2013 21: 54
      El habla correctamente. Todos los rojos estarán allí.
      1. 0
        Abril 25 2013 00: 42
        Sí, ustedes son trolls sucios, y al principio limpiaremos la tierra rusa, y luego toda la tierra, arderán no solo en el infierno sino también en la vida.
        1. Maximus
          -4
          Abril 25 2013 11: 01
          No, ahora es nuestro momento! Del 17 al 54, despejaste la tierra rusa en una escala de un millón y finalmente te estableciste en el 91.


          Y para referencia, TROLL es un personaje de cuento de hadas en la mitología escandinava, ¡qué concepto le pones a esta palabra que no entiendo, deja de leer cuentos de hadas, un montón de demonios rojos!
    2. Maximus
      -3
      Abril 25 2013 11: 08
      Un héroe fue creado para ti, y eres como niños .....
      La vieja película es un clásico, y mundial, bueno, el propio camarada Chapaev, ¡nadie!
      1. Hudo
        -1
        Abril 25 2013 13: 34
        Cita: Maximus
        Un héroe fue creado para ti, y eres como niños .....
        La vieja película es un clásico, y mundial, bueno, el propio camarada Chapaev, ¡nadie!

        Eres tú, NADIE, y te están llamando - NO. Troll liberal sucio como una mofeta.
        1. Maximus
          -2
          Abril 25 2013 15: 12
          Nunca había escuchado una broma así, probablemente todavía eres un adolescente, y personalmente no te he asustado, pero dada tu edad y educación, estás perdonado por serlo. Y un pequeño comentario más, no comparto ideas liberales, sino sobre trolls, démosle algo a nuestro querido, por ejemplo: un ghoul, un ghoul, etc. Me gusta el trabajo de DR Tolkien, pero los personajes de los trolls no son "Nashinsky", es mejor un goblin. La mofeta es un animal norteamericano y, dicho sea de paso, es elegante, tampoco juzgues por los dibujos animados.
          1. soñoliento
            +1
            Abril 25 2013 21: 36
            Cita: Maximus
            "... Me gusta el trabajo de D.R. Tolkien,
            pero los personajes no son trolls "nashenskie", es mejor un duende ".


            En la trilogía de Tolkien, orcos y trolls significan Oriente, respectivamente, los nobles elfos son representantes de Occidente.

            Cita: Maximus
            "Ya limpiaste la tierra rusa del 17 al 54 en una millonésima escala, y como resultado ... en el 91 ..."


            ¿Eres miembro de la organización Beitar? Entonces está claro ...

            "... Se ha demostrado la participación de la 6ª brigada de la OTAN y la 4ª brigada de las fuerzas especiales israelíes.
            La sexta brigada de la OTAN, bajo el mando del coronel Jake Kenti, disparó contra personas en octubre en ambos lados de la Casa Blanca,
            para "darle al conflicto el desarrollo más sangriento posible",
            La cuarta brigada de las fuerzas especiales israelíes "Jericó"
            и organización paramilitar "Betar" diferido
            atrocidades especiales en la masacre con personas desarmadas".

            http://warfiles.ru/show-7009-uchastie-izrailskih-specsluzhb-v-rasstrele-verhovno
            go-soveta-1993-g.html

  39. Maximus
    -9
    Abril 24 2013 21: 53
    ¡Chapaev es un perro de vientre rojo que arde en el infierno con el resto del bastardo rojo!
    1. VOVAN-228
      -7
      Abril 24 2013 21: 55
      Y de nuevo al grano. Zhukov allí también. Es una pena que no vea las opiniones de aquellos con quienes arrojó vergüenzas allí.
      1. babón
        +2
        Abril 24 2013 22: 38
        ¿Por qué estás escribiendo tan unilateralmente? ¿Entonces discutiremos la batalla de Dieppe?
        1. VOVAN-228
          -4
          Abril 24 2013 22: 41
          ¿Para qué? La escala y el cretinismo no son lo mismo. La forma en que tomaron el barrio de Rzhev - esto, créanme, pasó a la historia. No había en ninguna parte.
          1. babón
            +2
            Abril 24 2013 22: 46
            No nos corresponde juzgar esto ya, por supuesto, los planes fueron grandiosos. Por qué el cretinismo, los alemanes tampoco iban a rendirse.
    2. +1
      Abril 24 2013 23: 11
      ¿El caballo se ha reclinado recientemente del dueño? El bazar no es el caso. Este foro es demasiado complicado para ti. Encuentra una audiencia diferente.
  40. +4
    Abril 24 2013 22: 16
    Si esta bacanal continúa, ¡pronto veremos los remakes equivocados!
    Basta vulgarizar y profanar a los "creadores".

    Concretamente sobre "Passion".
    La legendaria película de los años 30, por supuesto, no tenía nada que ver con la realidad, pero LLAMADA, era un ARMA en sí misma, fue creada para el bien del país.
    La artesanía moderna está tan lejos de la historia como la primera. Y con la "carga" y el subtexto, todo es diametral. La película difiere poco de los "Interns": mujeres, borracheras, zanfona. Los muchachos de la vid no cortan damas.
  41. Maximus
    -6
    Abril 24 2013 22: 19
    Con la captura de Berlín, 300000 soldados soviéticos murieron, y todo porque Zhukov quería tomar Berlín primero, porque los aliados ya se acercaban a Berlín desde el oeste. 300 mil al final de la guerra, al final.
    1. +2
      Abril 24 2013 22: 28
      Cita: Maximus
      Con la captura de Berlín, 300000 soldados soviéticos murieron, y todo porque Zhukov quería tomar Berlín primero

      ¿Te has preguntado alguna vez por qué tomaste Berlín a ese precio?
      1. VOVAN-228
        -7
        Abril 24 2013 22: 29
        Koba, el trabajador de semillas y su compañero, Zhora Zhukov, quería derrotar a todos para el 1 de mayo, ¿qué no está claro?
        1. +3
          Abril 24 2013 22: 45
          Te estás posicionando como un anti-estalinista, buscador de la verdad, portador de la verdad ...

          Cita: VOVAN-228
          ¿Qué no está claro?

          O eres joven, lo que en sí mismo no es un problema: la deficiencia se resolverá por sí sola, o perteneces a un círculo de personas que "todo está claro". Sabes por qué suele pasar por la falta de educación. Sólo una persona ignorante "sabe cómo hacerlo".
      2. Maximus
        -3
        Abril 24 2013 22: 44
        Entiendo todo, pero b ... b ... 300 mil, cuando la guerra casi termina, por qué x ... este Berlín, los americanos cuidaron a su gente y no treparon hacia adelante, pero ahora quiénes somos nosotros en Berlín, no, ahí Americanos! Necesitábamos Berlín como la última guarida del fascismo, como un punto de NUESTRA victoria, y así sucesivamente, y los soldados estaban ansiosos "por Berlín", pero no a ese precio.
        1. VOVAN-228
          -3
          Abril 24 2013 22: 46
          Ese es el "cuidado" del soldado. Toda la Segunda Guerra Mundial está repleta de tales pi ... m. Ésta era la filosofía del Ejército Rojo.
      3. -2
        Abril 24 2013 22: 48
        De hecho, el ejército de Konev se acercó a Berlín desde el oeste, que desplegó arbitrariamente desde la dirección occidental. También quería distinguirse y ganar una medalla. No había necesidad de apresurarse. Especialmente Zhukov había fortalecido fuertemente las alturas de Zeelovsky frente a él. De la maniobra de Konev fue los cuerpos de tanques del Venk, que el Führer esperaba ayuda no llegaron a Berlín, fueron de poca utilidad. En vano pusieron un millón de infantería, es el resultado del comando de brillantes estrategas.
        1. -3
          Abril 25 2013 02: 09
          Es solo que no estudié la historia de la Segunda Guerra Mundial de los libros de texto que se imparten en las escuelas militares. Si alguno de ustedes hace lo mismo, especialmente en defensa de Leningrado, les aconsejo que pregunten, su opinión sobre Zhukov, Meretskov, Vlasov puede cambiar. La ignorancia no decora a nadie, tal ¿Cómo están ustedes, patriotas?
          1. soñoliento
            +1
            Abril 25 2013 04: 36
            Cita: uzer
            "Acabo de estudiar la historia de la Segunda Guerra Mundial, no de los libros de texto que se publican en las escuelas militares. Si alguno de ustedes hace lo mismo, especialmente en la defensa de Leningrado ..."


            La guerra de la información, eso es lo que es.
            Y la guerra continúa.

            "En la víspera del discurso de mañana sobre el tema de la guerra de la información, les contaré sobre el papel que jugó el sabotaje de la información durante la captura de Europa Occidental por parte de la Wehrmacht. No es ningún secreto que cualquier guerra, además de las hostilidades reales, va acompañada de trabajo en el frente de la información: propaganda. Difundir rumores y chismes, desinformación del ejército el enemigo es lo que hacían los propagandistas de Goebbels. después de la confusión y el caos en el campamento enemigo con la ayuda de la "quinta columna" tropas reales entraron a la batalla con el enemigo desmoralizado ... ".
            Guerra de información durante la Segunda Guerra Mundial.
            http://cuamckuykot.ru/information-war-during-the-second-world-6737.html
            1. soñoliento
              0
              Abril 25 2013 05: 00
              Cita: uzer
              "Acabo de estudiar la historia de la Segunda Guerra Mundial, no de los libros de texto que se publican en las escuelas militares. Si alguno de ustedes hace lo mismo, especialmente en la defensa de Leningrado ..."


              "Relaciones públicas negras de Adolf Hitler
              URSS en el espejo de la propaganda nazi ".
              http://psyfactor.org/lib/gogun13.htm

              "¿Qué es el bolchevismo es una pregunta que habría sido difícil de responder, especialmente en los primeros años de su aparición? Lo único que fue inmediatamente establecido de manera inequívoca por todos fue una terrible voluntad destructiva, que creó los métodos de su administración y dirección, utilizando exclusivamente negativas y rasgos viciosos de un carácter humano.
              Al incitar al odio y la ira entre diferentes sectores de la población, predicando la violencia más primitiva y proclamando, como base de las relaciones humanas, la lucha de clases, el bolchevismo creó el terreno para el robo en masa y el asesinato. Los hilos de los crímenes cometidos por los líderes bolcheviques vincularon a las personas en una gran comunidad criminal, con la ayuda de la cual extendieron su poder ilimitado a una gran población.

              En el proceso de violencia y crimen predicado por la palabra y el hecho, los líderes bolcheviques proclamaron la creación de un nuevo estado de derecho y una nueva sociedad sin clases en el futuro, que supuestamente debería reemplazar a la humanidad moderna después de la revolución mundial.

              Así se creó el romance del bolchevismo, en nombre del cual toda la población multimillonaria del país tuvo que sacrificar su bienestar personal y general ... "
              1. soñoliento
                0
                Abril 25 2013 05: 08
                Cita: uzer
                "Es solo que no estudié la historia de la Segunda Guerra Mundial de los libros de texto que se publican en las escuelas militares. Si alguno de ustedes hace lo mismo, especialmente en la defensa de Leningrado ..."


                Puedes aprender sobre la defensa de Leningrado hablando con el bloqueo.

                PR negro Adolf Hitler.
                URSS en el espejo de la propaganda nazi.
                Folleto de propaganda alemana.

                http://psyfactor.org/lib/gogun13.htm
                “... Derrumbado por la guerra civil y la mala gestión comunista, país hambriento y empobrecido, en virtud de la decisión de la dictadura del partido, en lugar de mejorar su propia vida y aliviar su condición, se precipitó al gigantesco solar de construcción de la guerra.

                "Para fortalecer la DEFENSA del país, para crear la base económica necesaria para la VICTORIA del socialismo, es necesario transformar nuestro país de agrario en industrial ..." (Stalin, acta literal del XIV Congreso del PCUS (b), p. 488).

                "Los éxitos del primer plan quinquenal fueron de enorme importancia internacional, movilizaron las fuerzas revolucionarias de los proletarios de todos los países contra el capitalismo" (Bulygin "El primer plan quinquenal" BES, vol. 47, p. 724). En consecuencia, el significado principal, lo más importante del plan quinquenal, es la preparación y movilización de todos los países para la batalla.

                ¿Cuál es el motivo principal puesto en la parte superior de la esquina de la colectivización?

                "No cabía duda de que con la pequeña agricultura campesina, el EJÉRCITO y las ciudades de la URSS deberían enfrentarse al hambre crónica" ("Un breve curso del PCUS (b)", p. 274).
                Se necesita un ejército para la guerra, trabajadores en las ciudades para la industria militar ...

                Por lo tanto, el campesinado número 100 millones, sin una sola vacilación de Stalin, fue devastado por él (y 10 millones de ellos simplemente fueron destruidos físicamente) por el triunfo de la revolución mundial que vendría después de la Guerra Mundial preparada por el gobierno soviético.

                El segundo plan quinquenal se llevó a cabo bajo el lema "culminación de la reconstrucción técnica de toda la economía nacional" (Stalin, "Informe al Congreso del Partido Vn", publicado en 1940) y tenía el propósito de "fortalecer aún más la capacidad defensiva del país".
                Durante los segundos cinco años, los habitantes pasaron hambre, se vieron privados de las comodidades más primitivas, estaban completamente desnudos y descalzos, obligados a usar loza, cuchillos, cuyas hojas se forjaban manualmente en tiras de hierro (periódico Molot del 16 de julio de 1934), y el liderazgo del país se dedicó a la producción de máquinas herramienta para equipos de construcción, maquinaria textil y multiplicar por ocho el parque de automóviles, porque así lo requería el FORTALECIMIENTO de la defensa del país y la guerra que prepara.

                El tercer plan quinquenal es el "plan quinquenal para la química", "el plan quinquenal para aceros especiales", "el plan quinquenal para la creación de empresas de respaldo en las regiones orientales y en los Urales", es decir, una base militar distante en una zona no sujeta a bombardeos aéreos del enemigo ...
                Entonces, todo el poder de los tres planes quinquenales, todo el horror de los logros del sembrador en la extracción final de granos y otros productos agrícolas del sistema de granjas colectivas creado especialmente para esto, fueron vínculos en el PLAN MILITAR UNIFICADO DE STALIN para crear una base militar para la guerra mundial que estaba preparando. "
          2. soñoliento
            0
            Abril 25 2013 05: 28
            Cita: uzer
            "Acabo de estudiar la historia de la Segunda Guerra Mundial, no de los libros de texto que se publican en las escuelas militares. Si alguno de ustedes hace lo mismo, especialmente en la defensa de Leningrado ..."


            Aquí hay más sobre el bloqueo de Leningrado.
            "Otras regiones, incluidos los distritos de Moscú y Leningrado, deberían ser saqueados, y su población, que era una carga innecesaria para Alemania, debería dejarse en sus propios dispositivos (leer - destruir).
            Los planes alemanes para tales "regiones inútiles" se establecieron claramente en las recomendaciones de la sede de Oldenburg del 23 de mayo de 1941. Dijeron que Alemania "podrá obtener un alivio significativo de estas áreas solo una vez como resultado de una acción decisiva por adelantado", que "los cerdos y el ganado en estas áreas" deberían ser "retirados inmediatamente por el lado alemán", de lo contrario "La población los calificará por sí mismos, y Alemania no recibirá nada de esto" [3].
            Al mismo tiempo, los autores eran conscientes de las consecuencias para la población de dicha política, pero esto, al parecer, no les molestó mucho: “Decenas de millones de personas en estas áreas son redundantes y morirán o se verán obligadas a mudarse a Siberia. Los intentos de salvar a la población de las regiones consumidoras del hambre atrayendo el exceso de alimentos de la zona de chernozem solo pueden afectar el suministro de Europa. Esto socavará la resistencia de Alemania en la guerra y afectará la capacidad de Alemania y Europa para resistir el bloqueo "[4].
            Así que vemos que La idea de la destrucción de Leningrado y su población por razones económicas apareció ante el liderazgo alemán antes de la guerra.."
            http://actualhistory.ru/articles-why-blokada
            "El 8 de julio de 1941, el jefe de personal del OKH, el coronel general F. Halder escribió en su diario:" La decisión del Führer es inquebrantable de derribar Moscú y Leningrado para deshacerse por completo de la población de estas ciudades, que de lo contrario nos veremos obligados a alimentar durante el invierno La tarea de destruir estas ciudades debe llevarse a cabo mediante aviones y no se deben utilizar tanques para ello. Será un desastre nacional que privará a los centros no solo del bolchevismo, sino también de los moscovitas. (Ruso) en general"[cinco]."
            Ibid.
            1. soñoliento
              0
              Abril 25 2013 05: 36
              Cita: uzer
              "Es solo que no estudié la historia de la Segunda Guerra Mundial con los libros de texto que se publican en las escuelas militares. Si alguno de ustedes hace lo mismo,
              especialmente en la defensa de Leningrado
              ... "


              ¿Qué tipo de libros de texto de historia no entregaron en las escuelas militares?

              Directiva del Jefe de Estado Mayor de la Armada Alemana, que tiene sentido citar en su totalidad:

              "El futuro de la ciudad de San Petersburgo
              1. Para tener claridad sobre las actividades de la Armada en caso de captura o rendición de San Petersburgo, el jefe de personal de las fuerzas navales planteó una pregunta ante el Alto Mando Supremo de las Fuerzas Armadas
              sobre nuevas medidas militares contra esta ciudad.
              Los resultados son notificados por la presente.

              2. El Führer decidió borrar la ciudad de Petersburgo de la faz de la tierra. Después de la derrota de la Rusia soviética, la existencia continua de este asentamiento más grande no es de interés.
              Finlandia también declaró su desinterés en la existencia de esta ciudad directamente en sus nuevas fronteras.

              3. Los requisitos previos de la Marina para la preservación de la construcción naval, el puerto y otras estructuras importantes para la Marina son conocidos por el Alto Mando Supremo de las Fuerzas Armadas, pero su satisfacción no es posible debido a la línea general adoptada en relación con San Petersburgo.

              4. Se supone que rodea la ciudad con un anillo cerrado y disparando desde la artillería de todos los calibres y bombardeos continuos desde el aire para nivelarla.

              Si, como resultado de la situación en la ciudad, se anuncian solicitudes de rendición, serán rechazadas, ya que los problemas asociados con la estadía de la población en la ciudad y su suministro de alimentos no pueden ni deben ser resueltos por nosotros. En esta guerra, librada por el derecho a existir, no estamos interesados ​​en preservar al menos parte de la población..

              5. El comando principal de las fuerzas navales pronto desarrollará y emitirá una directiva sobre los cambios relacionados con la próxima destrucción de San Petersburgo en eventos organizacionales o en curso de organización y personal.
              Si el comando del grupo del ejército tiene alguna sugerencia al respecto, debe enviarlos al cuartel general de las fuerzas navales lo antes posible ”[17]
              Documentos sobre la política de ocupación de la Alemania fascista en la URSS (1941 - 1944). M. 1968, p. 298-299.
              http://actualhistory.ru/articles-why-blokada

              ¿Eran tales libros de historia?
              Cuales son no se rindió en las escuelas militares?
  42. +5
    Abril 24 2013 22: 22
    Miro la limpieza del sitio, los "koloboks" se están burlando.
    Soy cosaco hereditario, y conozco el precio de los "Chapaevs", estamos aquí, voy a prestar atención, no estamos hablando de tintos y blancos, no estamos hablando de historia, estamos hablando de una película, por sus valores.
    Me gustaría preguntarles a los "koloboks" - nombrar al menos 5 "obras maestras" cinematográficas modernas comparables a "Chapaev", "Sólo los viejos van a la batalla".
    1. VOVAN-228
      -5
      Abril 24 2013 22: 27
      Está bien, liebre. Aquí hay películas adecuadas: "Storm Gates", "Brest Fortress", "I Have the Honor".
      1. +3
        Abril 24 2013 22: 35
        Buenas películas. Puedes recordar la "caza de caravanas", otra cosa, pero los chicos no correrán al cine por una de ellas, y la segunda vez, la tercera y la décima, no los verás. No ese tipo de películas, no ese.
        1. VOVAN-228
          -2
          Abril 24 2013 22: 38
          Revisé la fortaleza un par de veces.
  43. Maximus
    -3
    Abril 24 2013 22: 24
    Y en cuanto a Chapaev, sería mejor hacer una película sobre Frunze, aunque es un bolchevique, pero probablemente, si puedo decirlo, fue una de las personas más honestas y decentes durante la Guerra Civil, por lo que pagó, lo marcaron en la mesa de operaciones por orden de Georgia. .
    1. 0
      Abril 24 2013 22: 45
      En cuanto al georgiano, eres en vano. Frunze estaba solo en su equipo, y Gruzin estaba lejos de poder eliminar a su fiel y confiable. Bueno, ¿el georgiano y su equipo de enemigos no tenían aflicciones políticas? ¿Qué podría no ser un accidente desafortunado, cuando en algunos casos raros y especiales puede haber complicaciones de la anestesia?
  44. +2
    Abril 24 2013 22: 48
    Cita: VOVAN-228
    Revisé la fortaleza un par de veces.

    Y yo soy "Hot Snow", "Aty-Baty ..." 30-40 veces, probablemente, si desde la infancia.
  45. nilev65
    +3
    Abril 24 2013 23: 06
    ¡Amigos! Channel One NO DEBE mostrar tales obras maestras (de lo contrario dejará de ser "First"). ¡¡¡Ya se ha convertido en un montón de basura !!! Los editores ya se han roto la cabeza, ¿qué más lo haría ... por dinero del presupuesto. O alguien piensa que el primer canal autosuficiente? Por cierto, en el canal C ahora hay 17 momentos, en medio de la noche, me sé cada palabra de memoria ... ¡Todavía miro!
  46. nilev65
    +2
    Abril 24 2013 23: 09
    Y las buenas películas son filmadas por "Belarus-Film" ¿Quizás el padre censura? Si es así, entonces yo estoy a favor de la censura en los canales de televisión estatales !!!
  47. +2
    Abril 24 2013 23: 13
    El mejor lugar para un televisor es un bote de basura.
  48. +4
    Abril 24 2013 23: 15
    Por extraño que parezca, pero Chapayu interpretada por Butterfly cree, cree durante mucho tiempo, y sin duda.
    Y era vergonzoso mirar el nuevo: de alguna manera era vanidoso, primitivo, no interesante.

    Y sin embargo, aquí algunos Stalin llama despectivamente georgiano.
    Pero en vano. No el georgiano Stalin, sino el hombre soviético.
    Y los pequeños maldemshamniks lo apodaron georgiano. Y todo porque no querían trabajar en fábricas.
  49. Maximus
    0
    Abril 24 2013 23: 31
    Stalin es una nación de georgianos, no hay nada despectivo.
  50. +1
    Abril 25 2013 01: 24
    Cualquier intento de exprimir la verdadera personalidad histórica en el marco de la telenovela está condenado al fracaso.
    La guerra es un negocio tedioso y odioso, que consiste no en actos heroicos, sino en movimientos interminables desde el punto A hasta el B y de regreso en condiciones de fatiga crónica, mal tiempo, enfermedades y averías de equipos.
    Todo esto, en el lenguaje de los cineastas, es inaccesible.
    El anunciante, que paga por estas "obras maestras", exige anteojos a la gente para comer zapatillas específicas.
    Pero sería mejor si todos se limitaran al género de vodevil.
  51. Lógica
    +2
    Abril 25 2013 02: 59
    ¡Es triste! no, no es triste, es asqueroso porque no hay nuevos “Héroes” y los viejos son mutilados y simplemente se burlan, no de la imagen de un determinado héroe, sino de los valores que son la base. ... ¡las personas sin conciencia y con pocos valores decentes en el fondo son simplemente buitres, no creadores sino destructores! ... Solo quiero golpearte en la cara por ese arte ... ¡y comenzar una revolución en el arte a pesar del cinismo del dinero! !!!
  52. 0
    Abril 25 2013 04: 21
    El arte, en su mayor parte, ha sido reemplazado desde hace mucho tiempo por los negocios. Cuanto más dura una película (incluso si es mala), más publicidad se puede colocar allí. Y este es el beneficio de la película. ¿Cuántas canciones tenemos cuyas letras se pueden cortar fácilmente a la mitad, pero el dinero lleva tiempo? Dale a las canciones de cinco a siete minutos. ¿Cuál? Patriótico, ¿sobre el amor? Sí durante 2-5 minutos. Y gritaban en todos los canales y frecuencias de radio "me besas por todas partes. Ya tengo 7 años, etc. Abuela, abuela, abuela. Alguien elogia la película, alguien regaña. Pero ya le quitaron la nata y no preocupate por nosotros.
  53. soñoliento
    +1
    Abril 25 2013 04: 52
    No pude resistirme a añadir un chiste moderno sobre Chapaev.
    "Vasily Ivanovich - ¡el enemigo avanza!..."
    "¿Dónde? ...División - ¡¡¡Damas en el Golo!!!"

  54. 0
    Abril 25 2013 05: 48
    Cita: Atlon
    Cita: voronov
    Es un largometraje normal, es interesante verlo y Chapaev se ve bastante digno. Como cualquier largometraje, hay muchas inconsistencias históricas, por lo que la película es un largometraje, no un documental.

    Eres como un nativo ... Dime, ¿qué había que fumar, para fantasear, que Furmanov le disparó a Chapaeva por la espalda, por celos?
    Número de pistas veces: Furmanov Dmitry Andreevich (1891-1926) - писатель.
    Pista número dos: En enero de 1919 - Comisionado 25a División de Infantería.
    Pista número tres: Furmanov (1891-1926) conocido por su novela "Chapaev" (1923).
    ¿"Inconsistencia" normal? Si no ha leído a Furmanov, ¡se lo aseguro! Furmanov, en su novela, ¡NO ESCRIBÍA TANTO!

    PD
    Ayer en el segundo canal (Rusia) comenzó la película (¡de varias partes, por supuesto!) "Fighters". Especialmente mirado al principio ... Después del diálogo:
    - En algún lugar del bosque, a 300 metros de nosotros, ¡se sentó un paracaidista alemán! ¡Organiza su búsqueda!
    -Pero solo tengo heridos ... y conductores.
    -Siga la orden!
    -Conductores! ¡Arma a los heridos con lo que puedas! ¡Quién puede caminar, sígueme, encadena, marcha!

    Luego lo apagué. Introdujo a los heridos armados con llaves, gatos, arrancadores "torcidos", ruedas de repuesto, embudos de hojalata, y resortes de uno y medio ... Hmm.

    Ni siquiera quiero hablar sobre aviones de madera contrachapada pintados con acuarelas y gráficos por computadora de finales de los 90 ...