Y Chapaya lo siento. ¿Nueva película - comedia negra o caricatura del héroe de la Guerra Civil?

La serie del primer canal "Chapay Passion" (dirigida por Sergey Shcherbin, guionista Edward Volodarsky) fue esperada por los amantes del cine. Se preguntaron si los autores de la película podrían, si no superaban la obra maestra de los hermanos Vasilyev, al menos hacer algo decente.


La primera serie dejó algo de esperanza para los mejores. Los autores seleccionaron a Sergei Strelnikov para el papel del protagonista. Les atrajo su intención de mostrarnos una Chapaya más humana, sujeta a todas las pasiones terrenales. Desafortunadamente, la película se quedó muy atrás de la encarnación clásica de la película soviética de Chapay.

Terror chapaevsky

En la película, Shcherbina y el joven Volodarsky Chapaev es un carpintero que construye iglesias, y luego, durante la Guerra Civil, se opone firmemente a su destrucción y reprocha a los comunistas y comisarios por el ateísmo. Quizás la idea de convertir a Chapaev en el constructor de iglesias fue sugerida por un hecho de la biografía de otro héroe, o más bien, el antihéroe de la Guerra Civil, el "partidario rojo" siberiano del bolchevique Grigory Rogov. Él, como Chapaev, era el sargento mayor del ejército zarista y, como albañil de profesión pacífica, construyó iglesias, pero a diferencia de la cinemática Chapaev, destruyó voluntariamente iglesias, pero no tocó a las que construyó. Rogov se hizo famoso por su increíble crueldad.

Y Chapaya lo siento. ¿Nueva película - comedia negra o caricatura del héroe de la Guerra Civil?

Lo real, y no lo mitológico, Chapaev no era tan inferior en esto a Rogov. Al contrario de lo que se muestra en la serie, en los primeros meses de su servicio con el rojo, luchó no con los cosacos del Ural, sino con los rebeldes contra el excedente de los campesinos del Volga. En particular, en marzo, 1918, un destacamento de Chapayev de 600, envió a un hombre a Khvalynsk en la provincia de Saratov desde Nikolaevsk (Pugachev) para reprimir el malestar de los campesinos.

En el futuro, los excesos y el saqueo de Chapayev alarmaron a las autoridades superiores, quienes temían que la crueldad excesiva de Chapaev repelería a las masas campesinas de los bolcheviques. En las regiones cosacas, Chapaevans, siguiendo una política de divulgación, saqueados y asesinados abiertamente, sin escatimar a nadie.

Shcherbin y Volodarsky representan el caso de que todo el Chapay de la Guerra Civil luchó exclusivamente contra los cosacos de los Urales. Pelean en la película y bajo Sarapul, y defienden a Ufa, aunque en realidad ni siquiera estaban cerca de allí. De hecho, Chapaev luchó contra los Urales al comienzo de su carrera, luego, por primera vez después de su nombramiento en el ejército de Frunze 4 y, finalmente, en los últimos meses de su vida, después de su captura por la división Ufa. Y fue el gobierno soviético el que comenzó la guerra con los cosacos. Cuando en marzo 1918, el ejército cosaco de los Urales declaró su autonomía e insubordinación a Moscú hasta el momento en que se convocó la Asamblea Constituyente de toda Rusia, los destacamentos del Ejército Rojo, incluido el destacamento de Chapaev, inmediatamente invadieron el territorio.

Y el verdadero Chapaev tuvo la oportunidad de luchar contra el Cuerpo de Checoslovaquia, contra las tropas de Samara Komuch, contra el Cuerpo de Volga Kappel en el ejército de Kolchak (a pesar de lo que se muestra en el famoso "ataque psíquico" en la película de Vasilyev: "Kappelevtsy go!", Este cuerpo no fue uno oficiales, y por el contrario, de unidades muy poco confiables formadas por hombres capturados del Ejército Rojo). Pero los autores de la película, como opositores de Chapaev, solo necesitaban cosacos como personificación de cierta fuerza elemental del mal, para nada que destruyera a la población civil, incluidas mujeres, niños y ancianos. El terror llevado a cabo por Chapaev y Chapaev se muestra como una medida forzada: el Ejército Rojo disparó a los campesinos solo después de que los campesinos fueron los primeros en dispararles en la espalda con rifles y ametralladoras. Chapaevts disparó de entre los prisioneros solo a oficiales. Los cosacos disparan primero y matan no solo a los adultos, sino también a los niños, a los ancianos ya las mujeres. También disparan a todos los soldados del Ejército Rojo tomados prisioneros, incluidos los que se entregaron voluntariamente, y no solo a los comisarios.

Contra los demonios de la revolución.

Los enemigos de Chapaev y los bolcheviques son bastante caricaturizados. Solo están obsesionados con la idea de despejar a Rusia del "contagio bolchevique" y reiniciar los "bombardeos rebeldes". El poder soviético está representado en la película como la encarnación de la estadidad rusa, aunque no sin defectos. Chapai lucha con estas deficiencias tanto como puede. Pelea con comisarios y oficiales de seguridad. Todos ellos son mostrados por personas extremadamente antipático. Son los comisarios quienes exigen innumerables solicitudes, y Chapaev, en la medida de sus posibilidades, se resiste a ser robado por la gente. Los comisionados de todo el tiempo envían denuncias de Chapaev. Uno de ellos incluso celebra una reunión en la división, lo acusa de ser inmoral, cohabita con la hija del coronel de la Guardia Blanca y exige que lo excluya de la fiesta. Probablemente, los cineastas piensan en las categorías de reunión del partido en una institución soviética en el 70 del siglo pasado, según la declaración de la esposa, quien le pide a su esposo que regrese de su amante. Si el comisionado de Chapayev intentara convocar una reunión similar en la división, luego del comienzo de esta reunión, habría vivido en cuestión de minutos.

El mismo Dmitry Furmanov es un cobarde y un sinvergüenza entre comisarios antipáticos, que dispara a Chapaev en la espalda por celos durante una batalla. No hace falta decir que el verdadero Furmanov no era así. En agosto, 1920, lideró un aterrizaje rojo contra los Vrangelis que habían aterrizado en Kuban, en esta batalla fue gravemente herido, recibió la Orden de la Bandera Roja. Chapaev efectivamente siguió a la esposa de Furmanov, Anna Steshenko, pero no logró la reciprocidad. Y Dmitriy Andreevich ni siquiera tuvo una ventaja en sus pensamientos. Por el contrario, como Furmanov escribió acerca de Chapaev, "quería mi muerte, para que Nai acudiera a él ... Puede ser decisivo no solo para los nobles, sino también para los actos viles". Y Chapaev, cuando Furmanov fue transferido al jefe del departamento político del ejército de Turkestan (y fue salvado involuntariamente de la muerte en Lbishchensk), por el contrario, pidió mantener al comisionado con quien tuvo tiempo de relacionarse.

Debo decir que Chapaev en la serie está representado por un verdadero Don Juan, por el cual las mujeres corren, y Petka (el ayudante de Chapaev, Peter Isaev) llegó a la película de chistes sobre Chapaev, y todos sus diálogos con Vasily Ivanovich son viejos o nuevos chistes. El más notable de ellos es sobre un cubo de licor de luna ("¿Vasily Ivanovich, y tú bebes tres cuartas partes de un cubo? Si tienes un buen refrigerio, ¿puedo? ¿Y puedes hacerlo? No, Petka, no lo conseguiré. ¡Pero Lenin podría! Así que Lenin, el líder mundial ¡El proletariado! ”).

El principal demonio de la revolución, según los autores de la película, es Trotsky, todo el mal de él. Se le muestra como un hábil demagogo que busca a Chapaev. Su visita a la brigada de Chapayev en septiembre 1918 del año es puramente caricaturizada. Hablando ante los combatientes con un discurso demagógico, Lev Davydovich prueba simultáneamente una sandía y escupe huesos directamente sobre las botas de Chapaev. Trotsky puede ser tratado de manera diferente. Pero incluso sus ardientes enemigos admiten que no era un tonto, sino que era un orador excepcional y sabía cómo convencer a los soldados de que los revolucionarios tenían razón, mucho antes de la revolución de octubre. Y, por supuesto, el presidente del Consejo Militar Revolucionario sabía que cuando pronuncias un discurso, en ningún caso puedes masticar, de lo contrario, el público se reirá de ti.

historia condicional

Una película dedicada a una personalidad tan destacada como Chapaev, al parecer, debería reproducir los principales eventos históricos asociados con ella. Sin embargo, en la serie "Chapay Passion", la historia es muy condicional. Cuando vemos a Chapaya durante la Primera Guerra Mundial, el momento asociado con la Revolución de febrero generalmente permanece detrás del escenario. El espectador espera que el zar esté a punto de ser derrocado, y de repente llega la noticia de que hubo un golpe de Estado bolchevique en Petrogrado y que Moscú y Lenin estaban en el poder, lo que significa que muchos episodios anteriores probablemente ya tuvieron lugar bajo el gobierno provisional. Y en la película, Chapaev se unió al partido inmediatamente después de la Revolución de octubre, mientras que, de hecho, no menos importante, se convirtió en bolchevique a fines de septiembre 1917.

Por alguna razón, el mensaje del golpe de Estado bolchevique inspira a los oficiales del regimiento, donde Chapaev sirve, para intentar obedecer a los soldados y obligarlos a pasar a la ofensiva. Esta escena reproduce realmente ese episodio de la película de Sergei Gerasimov "The Quiet Don", donde durante la revuelta de Kornilov, el esaul Kalmykov y otros oficiales intentaron forzar a los cosacos a ir a Petrograd, y luego el bolchevique Bunchuk arrestó y disparó a Kalmykov. Durante el discurso de Kornilov en agosto-septiembre 1917, esto sucedió muy a menudo. Pero en los días de la Revolución de Octubre, tal comportamiento de los oficiales es absolutamente increíble. Para entonces, aquellos oficiales que querían continuar la guerra habían escapado del ejército o habían muerto. Incidentalmente, de la película "The Quiet Don", se tomó la puesta en escena del episodio "Fight at Yar and the Shooting of Captured Officers" (en Gerasimov este es un episodio de la muerte de Peter Melekhov).

En "La Pasión de Chapaev" es difícil entender cuándo ocurre la acción en 1918 y cuándo en 1919. Entonces, cuando la división de Chapaev ataca a Ufa (en realidad, era 1919 del año de junio), el principal enemigo de Chapaev, el capitán Yevgeny Maltsev, les dice a sus compañeros bebedores, los oficiales que abren el cañón estadounidense, que los ejércitos blancos fueron derrotados y Denikin ya había abandonado Rusia, tan pronto como lo harán los oficiales Puede ser donde se hace este guiso. Observo que este episodio reproduce la escena típica de las películas soviéticas sobre la Gran Guerra Patriótica, donde los oficiales en el dugout abren una lata de estofado con las palabras: "¡Bien, abramos el segundo frente!". Sin embargo, Denikin dejó Rusia solo en abril, el 1920 del año, transfiriendo el poder a Wrangel. En junio, 1919, Anton Ivanovich, estaba preparando la famosa directiva de Moscú, y el barón Wrangel tomó el "Verdun rojo" - Tsaritsyn, donde se publicó la directiva de Moscú en julio de 3.

No hay ninguna razón para hablar sobre la masa de imprecisiones históricas militares. Mencionamos sólo unos pocos. Cuando el regimiento de Chapaev en el año 1916 continúa con el ataque, los alemanes le disparan con rifles y ametralladoras, pero por alguna razón no usan artillería, aunque representan más del 70 por ciento de las bajas en la Primera Guerra Mundial. Un análogo del "ataque psíquico" de la película de los hermanos Vasilyev en la serie es la lucha entre cosacos montados y picas con la infantería Chapayev en las trincheras. Mientras tanto, desde el pico ya se negó en la Primera Guerra Mundial. En el Civil, a veces los cosacos tenían que retomar los picos, cuando no había cartuchos. Pero en cualquier caso, el pico podría usarse en combate de caballos o contra la infantería al aire libre. Contra la infantería en las trincheras, los picos eran inútiles. Y los cosacos atacaron, convirtiéndose en lava, y no en una columna de tres en marcha, como sucede en la película. Los cosacos vistieron toda la película con una túnica blanca, que en realidad solo existía antes de la guerra ruso-japonesa, y luego fueron reemplazados por los defensivos. Yevgeny Maltsev, un oficial de infantería, de repente se convierte en un soldado de caballería en la Guerra Civil, y mientras servía entre los cosacos, llevaba el rango de capitán. Al mismo tiempo, los oficiales del ejército transferidos a las tropas cosacas fueron aceptados automáticamente en cosacos y recibieron rangos de cosacos.

Cuando Chapaev se hunde en los Urales en la final, esto, según la intención de los autores, debe percibirse como su partida hacia la ciudad secreta de Kitezh. El verdadero Chapaev, probablemente, no era ni justo ni villano. Fue solo uno de los muchos héroes de la Guerra Civil. Y con su muerte, Chapaev, se podría decir, destruyó al ejército cosaco de los Urales. El éxito bajo Lbishchensky fue una victoria pírrica para los cosacos. Gracias a las reservas capturadas en Lbishchensk, los cosacos ocuparon el frente casi hasta el invierno, y el retiro a Persia comenzó tres meses después, solo en noviembre del año 1919. Como resultado, no más de dos mil personas sobrevivieron del tifus, el hambre y el clima frío severo de Kazajstán del ejército 11-mil, y solo 162 escapó del cautiverio soviético, liderado por el ataman Tolstov, después de largas pruebas que llegaron a Australia.
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129 comentarios
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  1. Siroco Abril 24 2013 16: 09 nuevo
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    Repito en mis comentarios. Ya había un tema similar. Las películas que se muestran en la televisión pueden atribuirse a la vergüenza del cine ruso. (Chapaev, tigre blanco, quemado por el sol) Mira, todo esto se lleva bien. La impresión fue que en las películas no glorificaban las armas y los soldados rusos, sino que los cobardes sucios se volvieron del revés. ¿Por qué tales películas de guerra? Compare, por ejemplo, una película del mismo Mikhalkov, uno entre extraños y un extraño entre los suyos, con este último sinsentido. Manos en una palabra.
    1. Ghen75 Abril 24 2013 17: 11 nuevo
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      Sí, en todas estas películas, el director como si quisiera transmitir la idea (?) Al espectador de que el pueblo soviético derrotó al enemigo, solo llenando la carne en la parte superior am
      Ellos escribirían justo antes de los créditos algo así como "Esta película es exclusivamente usted ... ser ... del autor, atiborrado de agárico de mosca", o lo que comen allí, porque de lo contrario es imposible explicar tales opus de baja moral am, ya que de lo contrario es necesario encarcelar por distorsionar la historia.
    2. leon-iv Abril 24 2013 18: 43 nuevo
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      Tigre blanco

      Y no le gustó. Para mí, es un misticismo bastante adecuado. A diferencia de CSS y otras multas.
      1. Melchakov
        Melchakov Abril 24 2013 18: 48 nuevo
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        Cita: leon-iv
        misticismo bastante adecuado

        La pelicula no esta mal. Pero algunas personas en el sitio temen que los jóvenes no entiendan su intención filosófica.
        1. Hudo
          Hudo Abril 24 2013 18: 53 nuevo
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          Cita: Melchakov
          Cita: leon-iv
          misticismo bastante adecuado

          La pelicula no esta mal. Pero algunas personas en el sitio temen que los jóvenes no entiendan su intención filosófica.


          Qué demonios es un "diseño filosófico".
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 24 nuevo
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            Es un gran plan para los escolares mostrar interés.
      2. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 23 nuevo
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        Para mí, misticismo bastante adecuado.
        Estoy de acuerdo. La película es válida.
        1. Señor de los sith Abril 24 2013 20: 36 nuevo
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          ¡De nuevo eres nuestro héroe! ¿Qué salario está trolling ahora? ¿Dónde graban?
      3. rauffg Abril 24 2013 21: 55 nuevo
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        y aquí está el místico
      4. Siroco Abril 25 2013 02: 20 nuevo
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        Cita: leon-iv
        Para mí, es un misticismo bastante adecuado.

        Eso es misticismo. Explícitamente con un sesgo pro-alemán.
      5. FREGATENKAPITAN Abril 25 2013 04: 45 nuevo
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        .... Leon estaba delante de mí ........ Yo tampoco encontré nada malo en el tigre, ¿no superó el Tigre la primera versión del 34-ki en 76 mm? Un orden de magnitud ... incluso cuando apareció el legendario 34-85, que solo podía competir con Kote en combate cuerpo a cuerpo ...
    3. Atlon
      Atlon Abril 24 2013 22: 31 nuevo
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      Cita: Sirocco
      Repito en mis comentarios. Ya había un tema similar.


      ¡Así es! Ya escribí un artículo sobre este tema. Los verdaderos lectores no eran muchos ... No en el momento adecuado. Quien no ha leído, a continuación se encuentra el enlace.

      "Cuentos de Chapai ... o cómo se difama la historia"
      http://topwar.ru/24582-skazki-o-chapae-ili-kak-shelmuetsya-istoriya.html
    4. alexng Abril 25 2013 00: 06 nuevo
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      Nunca, en algún lugar en un nivel subconsciente, no percibió a Mikhalkov. Además, este rechazo no vino de sus roles, sino de él cerca de la vida del actor, donde por alguna razón siempre me consideré un príncipe autodenominado en la época soviética. Una especie de hijo arrogante de una celebridad. Y todo esto su intento de modernizar nuestro cine no me causa nada más que sarcasmo irónico. Probablemente algo cambiará si este gato risueño de la Unión de Cinematógrafos ya es enviado al basurero de la historia del cine ruso. Cansado de esta erisipela "auto admirada", peor que el rábano humeante. Y personalmente, me gustan nuestras películas antiguas, incluso ingenuas, pero tan cercanas a las soviéticas, especialmente las primeras. bueno
    5. Andrey yuryevich Abril 26 2013 09: 20 nuevo
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      la gente dice: no puedes Perdón, no tortures ... op ... un producto de consumo informático como los "luchadores" que salen en televisión evoca un sentimiento de protesta, distorsiones del discurso moderno de los héroes, de mecánicas muy GRUESAS y de muchas "jambas" "... Diré una cosa: al director y a los actores, daré en el clavo ... les dejaré ver las películas" liberación "..." algunos viejos van a la batalla "y otras películas reales de alta calidad del cine soviético ...
  2. voronov Abril 24 2013 18: 58 nuevo
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    Es un largometraje normal, es interesante verlo y Chapaev se ve bastante digno. Como cualquier largometraje, hay muchas inconsistencias históricas, por lo que la película es un largometraje, no un documental.
    1. Ivan. Abril 24 2013 19: 28 nuevo
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      La cosmovisión se forma independientemente del género. Cuanto más interesante es la película, más profunda queda impresa en la mente. Después de muchos años, una persona no podrá corroborar con precisión su actitud, porque está formada por muchos factores. Tan lentamente y gradualmente hay una sustitución de conceptos. Los largometrajes, los cuentos de hadas y las parábolas no se someten a análisis críticos y, por lo tanto, se asimilan fácilmente. Esto se ha notado durante mucho tiempo y se usa activamente. Cualquier información está involucrada en la formación de la cosmovisión y, por lo tanto, cualquier medio debe ser controlado.
      1. Per se Abril 24 2013 22: 19 nuevo
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        Cita: Ivan.
        La cosmovisión se forma independientemente del género.
        Todos, o la mayoría, leen en los años escolares los mismos "Tres Mosqueteros" de Dumas o, por ejemplo, "Odisea del Capitán Sangre" Sabatini, miraba "Los Vengadores elusivos", muchas otras cosas, donde la precisión histórica estaba lejos de la realidad. Sí, debería haber censura, pero la gente también debería tener cultura. En mi infancia soviética escuché poemas: "Como si el abuelo fuera al ballet", leíste muchos comentarios sobre la película sobre Chepayev, algo en este nivel donde el anciano vio ballet en el ballet. Más aún, nada bueno y bueno no es visible, ¿no está claro? La vulgaridad y la falta de espiritualidad provienen de un lado completamente diferente. Si "El Maestro y Margarita" no se pueden entender y regar con barro, ¿qué hay del "Tigre Blanco" y "La Pasión del Chapay" para hablar? Necesitas pensar y sentir, y para esto, como Vysotsky cantó en la película sobre Ivanhoe, necesitas los libros. leer la infancia.
        1. Ivan. Abril 25 2013 00: 42 nuevo
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          No me entendiste. No vi la película y no tenía la intención de hacerlo, simplemente respondí un comentario despreocupado.
          En cuanto a la cultura, lo que cultivas es lo que cosechas.
          Con respecto a la censura, su tarea principal era combatir los peligros contenidos en los "productos de información" para los regímenes existentes.
          Y en mis sueños, esta es una organización para contrarrestar cualquier información que impida el crecimiento espiritual de un individuo.
          1. Per se Abril 25 2013 09: 27 nuevo
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            Cita: Ivan.
            Usted no me entendió, no vi la película y no iba a

            Tal vez tomó directamente en su cuenta, la pregunta en el texto de mi comentario. En general, será difícil, probablemente, contrarrestar la información, "lo que impide el crecimiento espiritual de un individuo", si las personas responsables juzgarán de manera categórica y sesgada que ni siquiera han observado o leído. No seas "ciego" para juzgar artistas, y músicos "sordos". A juzgar por sus palabras, la filosofía no es ajena a usted, y si es así, entonces el individuo es por lo tanto un individuo porque es un individuo como persona, con un punto de vista común, será difícil de percibir. Ya recordé "Cómo fue mi abuelo al ballet", por lo que uno en la foto de Van Gogh verá a una mujer hermosa, y otra pornografía, todo al principio depende de la cultura, y no se desarrolla solo con las prohibiciones.
    2. Atlon
      Atlon Abril 24 2013 22: 38 nuevo
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      Cita: voronov
      Es un largometraje normal, es interesante verlo y Chapaev se ve bastante digno. Como cualquier largometraje, hay muchas inconsistencias históricas, por lo que la película es un largometraje, no un documental.

      Eres como un nativo ... Dime, ¿qué había que fumar, para fantasear, que Furmanov le disparó a Chapaeva por la espalda, por celos?
      Número de pistas veces: Furmanov Dmitry Andreevich (1891-1926) - писатель.
      Pista número dos: En enero de 1919 - Comisionado 25a División de Infantería.
      Pista número tres: Furmanov (1891-1926) conocido por su novela "Chapaev" (1923).
      Normal "desajuste"? Si no has leído Furmanov, ¡te lo aseguro! Furmanov en su novela ¡ESTO NO ESCRITO!

      PD
      Ayer, en el segundo canal (Rusia), comenzó la película (¡multiparte, por supuesto!) The Fighters. Especialmente visto al principio ... Después del diálogo:
      - En algún lugar del bosque, a 300 metros de nosotros, ¡se sentó un paracaidista alemán! ¡Organiza su búsqueda!
      -Pero solo tengo heridos ... y conductores.
      -Siga la orden!
      -Conductores! ¡Arma a los heridos con lo que puedas! ¡Quién puede caminar, sígueme, encadena, marcha!

      Después de eso lo apagué. Introdujo a los heridos armados con llaves, gatos, arrancadores "torcidos", ruedas de repuesto, embudos de estaño y resortes de uno y medio ... Hmm.

      Ni siquiera quiero hablar sobre aviones de madera contrachapada pintados con acuarelas y gráficos por computadora de finales de los 90 ...
      1. nick 1 y 2
        nick 1 y 2 Abril 24 2013 23: 02 nuevo
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        ¿De qué hay que hablar? guionista Volodarsky!

        película quemar Volodarsky al tribunal!

        Luchadores = basura! ¡Para quemar! Guionista bajo el tribunal.
        1. Atlon
          Atlon Abril 24 2013 23: 41 nuevo
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          Cita: nick 1 y 2
          ¿De qué hay que hablar? guionista Volodarsky! película quemar Volodarsky al tribunal!

          "... es imposible enviarlo a Solovki por la razón de que ha estado en lugares mucho más distantes que Solovki durante más de cien años, y es imposible extraerlo de allí de ninguna manera, ¡te lo aseguro!" ("El maestro y Margarita")

          Volodarsky murió ...
      2. tor11121 Abril 25 2013 05: 54 nuevo
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        presentó a los heridos? Ahora imagina. cuando un rifle para tres y dos granadas, y un ataque cuerpo a cuerpo. tal vez eso lo entienda. Olvidé agregar, todavía hay una orden del comandante. por el fracaso de los cuales bajo la ley de ejecución de tiempos de guerra. Hay de todo en la guerra. y la mezquindad, la cobardía y la estupidez de los comandantes y el heroísmo. justo por encima del borde, eso a los aviones de madera contrachapada. Todo, desde dinero. El cine ruso está lejos de Hollywood.
        1. Hudo
          Hudo Abril 25 2013 07: 37 nuevo
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          Cita: tor11121
          presentó a los heridos? Ahora imagina. cuando un rifle para tres y dos granadas, y un ataque cuerpo a cuerpo. tal vez eso lo entienda. Olvidé agregar, todavía hay una orden del comandante. por el fracaso de los cuales bajo la ley de ejecución de tiempos de guerra.


          La verdad en tus palabras ciertamente existe. Pero en la película "Alive and Dead", hay un episodio en el que un soldado desarmado va con una piedra a un tanque, y un importante guardia fronterizo y un conductor toman la defensa en una zanja, dándose cuenta de que les queda poco, según Stanislavsky, ¡CREO! En la película "Eternal Call", el episodio donde Fedor se rinde, yo también CREO. CREO, también, por ejemplo, las películas "Gu-ha" sobre multas y "Ascenso" sobre partisanos bielorrusos.
          Pero para varios "batallones penales", donde el rostro pulido de un liberalista lleva una ventisca extraordinaria al orden, mancha el recuerdo de mis parientes con tierra, me arruina en mi alma y en tumbas sagradas. ¡NO CREO! Además de la voluntad, existe el deseo, si no se encuentra algo más adecuado, de romper la cabeza de la actriz liberal con una piedra, como una calabaza podrida.
    3. Uhalus Abril 24 2013 22: 43 nuevo
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      No, incluso una película debe ser precisa en los detalles. Y entonces no hay confianza en él. Y también debe ser un tipo de ayuda para la enseñanza, discreta, grosera, no solo con quién poner un ejemplo, sino también con la historia. Nuevamente, los pequeños pinchazos no son nada especial, pero cuando la película consiste en pinchazos simplemente ...
      1. Atlon
        Atlon Abril 24 2013 22: 53 nuevo
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        Cita: Uhalus
        No, incluso una película debe ser precisa en los detalles.

        Lo aclararé. Pelicula historica. ¿Quieres fantasear? Dispara a los hobbits! ¿Quieres disparar sobre personajes históricos? ¡Estudie la pregunta primero!
  3. saygon66 Abril 24 2013 18: 59 nuevo
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    - ¡La diversión estúpida, definitivamente! La verdad histórica y el heroísmo es un tipo, no para las mentes promedio, el jefe de la bo-bo será ... y las mujeres y los piratas no requieren aclaración. Chegozh todavía ... bi ... lo
    - ¡Hola a los proletarios de la intelectualidad pensante ...!
  4. Rayo Abril 24 2013 19: 00 nuevo
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    Veo televisión muy raramente, pero el otro día escuché cómo anunciaron una película sobre la guerra en "Rusia": el personaje principal, el piloto (interpretado por Dyuzhev) llega de los campos a la guerra ...am Compañero am Todos !!! Apaga la luz ......
    1. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 09 nuevo
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      Intenté ver "Sky Swallows", una serie sobre pilotos que lucharon en el Po-2. Esperaba algo sobre el heroísmo de las mujeres pilotos que cayeron en la sangrienta picadora de carne de la guerra ... Pero vi algunas variaciones viles sobre el tema del batallón penal: retorciendo rostros inteligentes llenos de estúpidos comandantes dando órdenes completamente idiotas, el especialista en caníbales y la frívola vida futura del guión. Tatyana Arntgolts es una bella dama, pero no hay nada más que mirar. triste
    2. Kaa
      Kaa Abril 24 2013 20: 23 nuevo
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      Cita: Thunderbolt
      llega de los campos a la guerra
      Probablemente, el campamento especial era para pilotos. Entre el trabajo de Kyle y el hacha, apoyaron las habilidades de conducir batallas aéreas, no de otra manera ...
      1. Rayo Abril 24 2013 20: 32 nuevo
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        Cita: Kaa
        . Entre el trabajo de Kyle y el hacha, mantuvieron habilidades para conducir batallas aéreas.
        Y en las batallas aéreas, "Murka" fue tarareada. Bueno, así ...
    3. Vadivak Abril 24 2013 21: 07 nuevo
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      Cita: Thunderbolt
      el personaje principal, el piloto (realizado por Dyuzhev) llega de los campos a las guerras

      Buenas tardes alexey
      No lo vi cuando volví a ver al director político del director, que ya estaba aburrido con el hallazgo, porque es fácil llegar de los campos al frente,

      1. Héroe de la Unión Soviética (1945) Coronel general Alexander Kushchev
      2. Héroe de la Unión Soviética (1945) Guardia Mayor General Jan Vogel
      3. Héroe de la Unión Soviética (1944) Coronel Karpov Vladimir Vasilievich

      Sí, muchos pelearon por 58 y no todo como ves en el batallón penal
      1. Rayo Abril 24 2013 21: 30 nuevo
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        ¡Buenas tardes! Estoy en contra del silencio del difícil destino de muchos soldados de primera línea, pero hacer que cada nueva película sobre la guerra fuera de este preámbulo sea aburrida para todos ... miren. En nuestro país, sin embargo, no hay manera de ir demasiado lejos.
        Cita: Vadivak
        Héroe de la Unión Soviética (1944) Coronel Karpov Vladimir Vasilievich
        Ahora estoy leyendo su libro "El Líder". Me conmovió especialmente el momento en que nuestras naves entraron en la bahía bajo fuego durante el último asalto de Sebastopol. En una calle estrecha. ¡A toda velocidad! Las armas de calibre principal abrieron fuego contra objetivos terrestres, y una nueva división comenzó a descargar Aquí está la trama Compañero y aquí es "pequeño alevín". Y si solo hay un tema para mí, solo hay una película sobre Chapaya. Ch-Bely que.
      2. Kaa
        Kaa Abril 24 2013 21: 31 nuevo
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        Cita: Vadivak
        desde los campamentos llegamos al frente tan fácilmente

        Ucrania hace películas más brillantes, desde el frente hasta el campamento, desde allí, hasta los líderes de una tribu india: "La película" Pasó por el fuego "(Firecrosser, Toyo proyshov krіz vogon) es una apelación a una historia más parecida a un cuento de hadas, pero que, sin embargo, tuvo La imagen realmente cubre el período histórico de 1941 a 1958 y cuenta sobre el piloto Ivan Ivanovich Datsenko, héroe de la Unión Soviética, cuyo nombre fue cuidadosamente destruido tanto de las listas de vivos como de muertos. La cuestión es que Datsenko, después de su fuga de El cautiverio alemán fue declarado traidor y enviado a los campos de Gulag, de donde también logró escapar. Como no había lugar para el prófugo en su país natal, fue a Alaska y de allí a Canadá. Se encontraron rastros de un héroe de guerra, que ahora se convirtió en el héroe de la película. "Pasó por el fuego", muchos años después de su finalización, como resultó, Ivan Ivanovich se convirtió en el líder de la tribu india. / Https://films.imhonet.ru/element/1182995/
        1. Hudo
          Hudo Abril 24 2013 23: 24 nuevo
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          Cita: Kaa
          Ucrania hace películas más brillantes


          Hmm, el tío del actual ukro-fascista de VO "Freedom" Illenko es un gran narrador de historias, pero está lejos de ser el ganado de su sobrino fascista. La manzana es del manzano, como dicen.
    4. Atlon
      Atlon Abril 24 2013 22: 51 nuevo
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      Cita: Thunderbolt
      parece: el personaje principal, el piloto

      Un poco más alto escribió sobre esta "película". Los zakos débiles bajo "Solo los viejos van a la batalla". Incluso con frases y entrepisos de allí. Por ejemplo, sobre: ​​"gire la cabeza 180 g.", Y una escena con "leña en la pista". En lugar de Titorenko, una mujer con una cara inteligente está enseñando los "volantes" de cabeza amarilla. Es una mierda en general.
  5. zart_arn Abril 24 2013 19: 02 nuevo
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    De hecho, la película no es mala y los actores también juegan. A las 4 con un signo menos. Es solo que la imagen de Chapaev de la época soviética es tan familiar que su otra interpretación es condenada por la mayoría de los espectadores.
  6. Lecha57 Abril 24 2013 19: 04 nuevo
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    ¿Qué, quieres reescribir HISTORIA SOBRE TÉ juntos? - TUBO a todos ustedes!
  7. waisson
    waisson Abril 24 2013 19: 05 nuevo
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    para mí, una buena película es mejor que cualquier telenovela sobre d ..... o la epopeya policial incluso diluyó un pequeño menú de programas de televisión
    1. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 16 nuevo
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      Cita: waisson
      para mí, una buena película es mejor que cualquier telenovela sobre d ..... o la epopeya policial incluso diluyó un pequeño menú de programas de televisión

      Sobre la falta de peces, y el cáncer es un pez. No más. Para mi profundo pesar.
  8. Standard Oil Abril 24 2013 19: 16 nuevo
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    ¿Pero no sabías cómo luchó el Ejército Rojo? Aquí está el nuevo cine ruso que te dirá que todas las personas normales estaban en los campos y ya fueron enviadas a la guerra con un rifle por cada 100 personas, y el NKVD estaba sentado atrás y disparando a todos seguidos, el sangriento Stalin lideró la guerra y el carnicero de escarabajos que aplastó a los alemanes con zerg, oh, disculpe al Ejército Rojo del batallón penal con respecto a 1000 batallones penales por un alemán, y también el batallón Penal estaba armado con palos. no había rifles, en la inteligencia había dibiles sólidos incapaces de nada y cosas sin sentido. Parece que hay algunos Svanidze y mlechins que están editando la película "corrigiendo" errores e inexactitudes en la comisión de la película o lo que tienen allí. cineastas si las manos crecen de un lugar y no conoces la historia, entonces graba mejores series idiotas quejumbrosas para las abuelas, no toques el poco decente que nos queda.
    1. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 21 nuevo
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      Cita: Aceite estándar
      Parece que hay una comisión de película o lo que sea que tengan allí,están sentados algunos Svanidze y mlechiny que editan la película "corrigiendo" errores e inexactitudes.


      Desafortunadamente, aún no se han sentado, e incluso el tribunal más humano de estas liendres, menos de una cuarta parte del trabajo duro, no las habría medido.
    2. VOVAN-228
      VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 57 nuevo
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      un rifle por cada 100 personas
      No por 100, sino por tres.
      sentado detrás de la NKVD
      Si. No se pusieron de pie.
      las multas estaban armadas con palos porque no había fusiles
      ¿Pero qué hay de los omóplatos?
    3. Ghen75 Abril 24 2013 21: 01 nuevo
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      Cita: Aceite estándar
      ... todas las personas normales estaban en los campos y ya se iban a la guerra con un rifle por cada 100 personas, y el NKVD estaba sentado en la parte posterior y disparando a todos seguidos, fueron conducidos por el sangriento Stalin y el carnicero de escarabajos que aplastó a los alemanes ...

      Eh, no hay una novena compañía aquí: le encantaría desarrollar el tema ahora, obviamente, el abuelo del NKVD durante el ataque corrigió más de una vez el movimiento del cuerpo controlado por el miedo. guiño
  9. omsbon Abril 24 2013 19: 18 nuevo
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    Donde el guionista Volodarsky, hay y no puede haber verdad histórica. Después de 1991, ni un solo trabajo veraz, sino "batallón penal" es el apogeo de las mentiras. Entonces, ¿vale la pena romper las lanzas en el "Chapayu"?
    1. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 26 nuevo
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      Cita: omsbon
      El "batallón penal" es el apogeo de las mentiras.


      ¡Exactamente! Pero, después de todo, ¿qué actores talentosos están involucrados para hacer que esta tontería de liberal liberal engulle se convierta en observable para un espectador poco educado?
      1. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 28 nuevo
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        ¿Delirio? ¿Alguna vez has oído hablar de batallones penales y comisarios rojos? ¿Dónde está el sinsentido?
        1. Kuga Abril 24 2013 19: 53 nuevo
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          ¿Pero qué hay de las batallas penales? deducido de la orden de Hitler cerca de Moscú. métodos militares efectivos.
          con un apretón de manos te regalaste con latidos.
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 22: 04 nuevo
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            Si tu tienes REPRESENTACIÓN IDEALIZADA DE LA CRIATURA ROJA
        2. FREGATENKAPITAN Abril 25 2013 04: 54 nuevo
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          Para la imagen menos ... pero sobre el batallón penal ....... chicos ... no es necesario ir al extremo ... estaba, todo estaba allí, y las ametralladoras detrás y los omóplatos en las manos ... Pero fue bueno desde el punto de vista actual "democrático"¿posición? Entonces, el año 45 puso todo en su lugar .........¡Entonces fue necesario para la VICTORIA!
  10. VOVAN-228
    VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 22 nuevo
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    Pero White Tiger es una gran película. Sí, puedes discutir sobre "Quemado por el sol", pero el tigre es definitivamente un éxito.
    1. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 28 nuevo
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      Cita: VOVAN-228
      Pero White Tiger es una gran película. Sí, puedes discutir sobre "Quemado por el sol", pero el tigre es definitivamente un éxito.


      ¿El éxito de quién sobre quién? ¿Delirio de resaca sobre sentido común?
      1. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 31 nuevo
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        Wow, qué tan serios somos. Al pueblo soviético no le gusta todo: los jóvenes cortan Call of Duty y mojan el Fritz para EE. UU., Se escuchan chillidos, dicen que educan a los patriotas de EE. UU. Intentaron en Rusia hacer una película interesante para los jóvenes, hicieron World of Tanks: se escuchan chillidos, dicen que no lo suficientemente en serio y que bajo Stalin no hubo tal ...
      2. Aficionado
        Aficionado Abril 24 2013 19: 53 nuevo
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        Aquellos que descansaron su frente contra la pared y no vieron nada más que ladrillos rojos delirando. Atravesar, golpeando a todos y todo. Se rompen la frente y avanzan de nuevo. Aunque la puerta, aquí está, echa una mano. Pero la mano está ocupada con una pancarta: el que no está con nosotros está en contra de nosotros. Y todos los que intentan señalar la puerta son desviadores, pervertidos y traidores. Enemigos de la gente, en una palabra.
  11. VOVAN-228
    VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 27 nuevo
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    En general, necesitas hacer una película normal. Con la verdad sobre los rojos.
    1. Kuga Abril 24 2013 19: 54 nuevo
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      ¡Correctamente! ¡Uno no debe vivir de mentiras! (con)
      1. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 55 nuevo
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        La cantidad de desventajas claramente insinúa que, después de todo, con la palabra "verdad" significan algo malo. Ellos saben algo, aparentemente.
        1. Kuga Abril 24 2013 19: 58 nuevo
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          ¡Malditos químicos! ¡Alcanzó al condenado Stalin! (con)
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 01 nuevo
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            En general, los comunistas siempre hornean por alguna razón cuando comienzan a dudar de su santidad de los rojos y de la grandeza de la URSS, como si tuvieran algunos complejos. Esto está mal: debe evaluar sobriamente la historia y mirar a los ojos de la verdad.
  12. BARKAS Abril 24 2013 19: 34 nuevo
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    Estoy interesado en la pasión por el chapa y otros programas de televisión rusos en primer lugar en Ucrania, y solo entonces con nosotros, ¿por qué sería así? qué
    1. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 38 nuevo
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      Cita: BARKAS
      Estoy interesado en la pasión por el chapa y otros programas de televisión rusos en primer lugar en Ucrania, y solo entonces con nosotros, ¿por qué sería así? qué


      El departamento ideológico del Departamento de Estado lleva a cabo pruebas, si a la naranja y a Svidomo les gustó, entonces es posible cagar en el territorio de Rusia.
  13. Sarmat
    Sarmat Abril 24 2013 19: 35 nuevo
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    Honestamente, todas estas remodelaciones cinematográficas actuales sobre la guerra y la historia de nuestro Estado están cansadas de algo peor que el rábano amargo. Empecé a ver esta "obra maestra", pero después de la tercera serie me di cuenta de que esto no era una película.
    Descargué de Internet "Seventeen Moments of Spring" y una vez más miré con gran satisfacción.
    1. VOVAN-228
      VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 37 nuevo
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      Descargué de Internet "Diecisiete momentos de la primavera"
      ¿En color?
  14. VadimSt Abril 24 2013 19: 35 nuevo
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    Si! Pero en el cine occidental, no es habitual condenar ciertos eventos en la historia de uno, exponer a los héroes a idiotas, cobardes, traidores. Solo tienen rusos, árabes y asiáticos en este papel: sin lavar, con ropa ridícula, con caras aburridas, actos idiotas, etc.

    No hay nada que pueda mencionar, y ¿qué conclusiones sacan los jóvenes de estas obras maestras?

    Y queremos educar a los patriotas de nuestro país, ¿de qué se enorgullece después de ver o leer obras "históricas", la estupidez, el aburrimiento y la idiotez de sus antepasados?
  15. de klermon Abril 24 2013 19: 38 nuevo
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    Comedia, caricatura ... ¡Mierda!

    Y mierda y d..mo !!!

    ¡La sensación es que tales películas o personas que odian a Rusia están filmando, o que no imaginan, en principio, que hay Rusia y un hombre ruso! Bondarchukovsky (que el gran director ruso me perdone, pero este es más bien el hijo de la "creatividad") "Quiet Don" con un gay en el papel de Gregory, "War and Peace" con un actor porno en el papel del Príncipe Nikolai Bolkonsky, esta es una "creación" ... Tal Las "obras maestras" (que Dios me perdone) no tienen derecho a la vida, porque y desfigurar ¡Clásicos rusos (se trata de Tolstoi y Sholokhov), y el alma rusa se insulta (se trata de todos y del desafortunado Chapai incluido)!
    PD: ¿Los autores "brillantes" dirán que esta es una nueva visión y una nueva mirada al arte? Si eres tan innovador, crea algo realmente nuevo, pero a partir del patrimonio cultural de toda la humanidad y de la memoria de las personas: manos fuera!
  16. varov14 Abril 24 2013 19: 38 nuevo
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    Dejaremos la película por la borda y hablaremos de mocos sobre el llamado terror, en ambos lados. La destrucción total del enemigo es la forma más efectiva de ganar. Así fue en todo momento, a menudo los comandantes dieron la ciudad "al escudo", es decir para saquear, quebró la población y obligó a someterse. Si ocurre una guerra, sucederá lo mismo, y sucede, los mismos estadounidenses primero bombardean y luego los planchan con tanques. Dejemos de colgar fideos a expensas del terror "rojo" y "blanco": un enemigo muerto es el mejor enemigo, no importa lo que digan, para ambos lados.
    1. Ivan. Abril 24 2013 19: 49 nuevo
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      Es comprensible un pequeño matiz de los Estados Unidos bombardeando nuestra ciudad y robándola, pero ¿la nuestra también bombardeando y robando o liberando?
  17. varov14 Abril 24 2013 19: 39 nuevo
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    Dejaremos la película por la borda y hablaremos de mocos sobre el llamado terror, en ambos lados. La destrucción total del enemigo es la forma más efectiva de ganar. Así fue en todo momento, a menudo los comandantes dieron la ciudad "al escudo", es decir para saquear, quebró la población y obligó a someterse. Si ocurre una guerra, sucederá lo mismo, y sucede, los mismos estadounidenses primero bombardean y luego los planchan con tanques. Dejemos de colgar fideos a expensas del terror "rojo" y "blanco": un enemigo muerto es el mejor enemigo, no importa lo que digan, para ambos lados.
  18. de klermon Abril 24 2013 19: 42 nuevo
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    Comedia, caricatura ... ¡Mierda!

    Y mierda y d..mo !!!

    ¡La sensación es que tales películas o personas que odian a Rusia están filmando, o que no imaginan, en principio, que hay Rusia y un hombre ruso! Bondarchukovsky (que el gran director ruso me perdone, pero es más bien el hijo de la "creatividad") "Quiet Don" con un gay en el papel de Gregory, el "Guerra y paz" importado con un actor porno en el papel del Príncipe Nikolai Bolkonsky, esta es una "creación" ... Tales "obras maestras" (que Dios me perdone) no tienen derecho a la vida, porque y mutilan a los clásicos rusos (esto es sobre Tolstoi y Sholokhov), e insultan al alma rusa (¡esto es sobre todos y también sobre el desafortunado Chapai)!
    PD: ¿Los autores "brillantes" dirán que esta es una nueva visión y una nueva mirada al arte? Si eres tan innovador, crea algo realmente nuevo, ¡pero quita las manos del patrimonio cultural de toda la humanidad y la memoria de la gente!
  19. Belogor
    Belogor Abril 24 2013 19: 45 nuevo
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    Autor B. Sokolov. ¿No es este el historiador que solo se preocupa por empañar la historia de Rusia? Mezcla todo lo positivo y negativo en un grupo desagradable.
    1. Kuga Abril 24 2013 19: 57 nuevo
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      Pensé lo mismo. pero no es como él Hay otro halcón.
      1. Kuga Abril 24 2013 20: 43 nuevo
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        Pero no, lo comprobé: este es el mismo Sokolov.
        el original
        http://vpk-news.ru/articles/15623
    2. krest.ros
      krest.ros Abril 24 2013 22: 31 nuevo
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      Es el mismo Sokolov que Gagarin - Abramovich.
  20. Aficionado
    Aficionado Abril 24 2013 19: 49 nuevo
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    ¿Pero no fue corrompido el enemigo por los cadáveres de sus soldados? Solo el sordo-sordo-mudo (no veo nada, no oigo nada, no se lo diré a nadie) puede negar este hecho. ¿Quizás alguien intentará refutar que hubo, por ejemplo, una orden de tomar Berlín antes del 1 de mayo? Para entonces, Alemania ya estaba en ruinas. Podrías tomar la ciudad en el ring y esperar una semana hasta que te rindas. Pero no, el líder bigotudo realmente quería la Victoria en el Día de la Solidaridad de los Trabajadores ... Y el presumido Mariscal Zhukov hizo todo lo posible para cumplir la orden, llenando Berlín con soldados soviéticos muertos
    1. VOVAN-228
      VOVAN-228 Abril 24 2013 19: 52 nuevo
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      Oooo No puedes decirlo aquí. Pero Zhukov también es carnicero de Sralin. El 9 de mayo no es feriado en absoluto. Debe ser abolido como el día de la victoria del Terror Rojo de Stalin. Tales "vacaciones" no son necesarias.
      1. sichevik Abril 24 2013 20: 04 nuevo
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        Hola, Vova 228, ¿por qué todos los trolls nunca escriben nada sobre sí mismos? ¿Entonces se registró en el sitio, pero no indicó su nombre o lugar de residencia? ¿Tienes miedo o qué? ¿A quién y por qué? ¡¡¡No tengas miedo!!! Un soldado no ofende a un niño ...
        Gulchatay, muestra tu cara. ¿O simplemente eres un tipo de provocador pagado?
        Lo más probable es que seas el troll más común de la edad de la escuela secundaria. Y simplemente te drogas y los tíos adultos en un sitio serio prestan atención a tu delirio tonto.
        1. VOVAN-228
          VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 08 nuevo
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          Moscú. Calle Pushkin
      2. Aleshka Abril 24 2013 21: 05 nuevo
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        eres moral !!! una solicitud a los administradores, dale una prohibición eterna!
        1. VOVAN-228
          VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 07 nuevo
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          Alyosha, sé más tranquila en las expresiones, de lo contrario volveré a casa, me golpearé el culo. ¿Atrapalo?
          1. Aleshka Abril 24 2013 21: 08 nuevo
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            culo en una polla que te encuentras, espantapájaros!
            1. VOVAN-228
              VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 13 nuevo
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              Di la dirección
              1. Inflexible
                Inflexible Abril 24 2013 21: 14 nuevo
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                Calle Pushkin, casa Kolotushkin. Salga. Y aprovechar la comida enlatada. El los ama.
              2. Aleshka Abril 24 2013 21: 15 nuevo
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                ¿Qué quieres llamar a un miembro?
                1. VOVAN-228
                  VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 26 nuevo
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                  Te golpearé en la frente con algo. Di la dirección, cobarde.
                  1. Aleshka Abril 24 2013 21: 31 nuevo
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                    mi dirección es inútil para ti, ¡no habrá nadie para enterrarte aquí!
    2. Hudo
      Hudo Abril 24 2013 19: 58 nuevo
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      Todos se imaginan a sí mismos como un estratega viendo una batalla desde el costado (c).

      Lover, Lover, dominaría las tácticas, al menos en el volumen de un libro interesante: "Libro de texto del sargento de las tropas de fusil motorizado", y luego google un poco. Y así, para liderar una discusión con usted sobre tales temas, la lección está vacía y es completamente improductiva.
      1. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 03 nuevo
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        Soy experto en historia. Puedes discutir conmigo. Puedo recordar los infiernos de la quema cerca de Rzhev, cuando la lista de deseos de Stalin-Zhukovsky, con una "ofensiva continua", se dirigió a Moscú en vano para el 42º bajo un millón de soldados del Ejército Rojo.
        1. Kuga Abril 24 2013 20: 08 nuevo
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          incluso un wiki de apretón de manos muestra una pérdida de aproximadamente 170 mil. ¿Goebbels quiere superar?
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 09 nuevo
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            Es decir, 27 millones son todos los inventos de Jruschov, og. Según su wiki, menos de un millón y sale oficialmente.
        2. Hudo
          Hudo Abril 24 2013 20: 10 nuevo
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          Cita: VOVAN-228
          Soy experto en historia.


          "I" es la última letra del alfabeto ruso.

          Cita: VOVAN-228
          Puedes discutir conmigo.


          Golpearás a tus novias de Pussy Riot, mientras que el empuje de un poco de lodo no se secará.
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 12 nuevo
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            Es decir, no conoces la historia y no puedes debatir. Pues bien, Vasya.
        3. Aleshka Abril 24 2013 21: 07 nuevo
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          para darte en la frente para que las herraduras vuelen !!! ¿Tú mismo realizaste el servicio militar?
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 13 nuevo
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            Alyosha, es mejor que no me enojes, juegas con fuego. Yo serví, y tu?
            1. Aleshka Abril 24 2013 21: 14 nuevo
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              sirvió en el hospital como enfermera, en Kashchenko ???
          2. Hudo
            Hudo Abril 24 2013 21: 20 nuevo
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            Cita: aleshka
            para darte en la frente para que las herraduras vuelen !!! ¿Tú mismo realizaste el servicio militar?


            ¿Qué quieres decir? ¿Cuál es el deber de este chimohod?  solicitar Vagaba enfermizo en caminantes a medio bajar bajo una oficina de registro militar y de alistamiento, goteaba saliva salival a través de un labio, trenzada con una lengua trenzada sobre enuresis hereditaria. El comisario militar se compadeció de él porque sabía que en el ejército esas liendres serían humanas o discapacitadas.
    3. Kuga Abril 24 2013 20: 00 nuevo
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      Para decirlo suavemente, este es un pis de propaganda * f.
      Vea las pérdidas militares del Ejército Rojo y el Tercer Reich. Es el militar.
      1. Kuga Abril 24 2013 20: 04 nuevo
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        aquí en topwar http://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html
        1. VOVAN-228
          VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 06 nuevo
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          Y 27 millones son las pequeñas cosas. Frio.
          1. Kuga Abril 24 2013 20: 13 nuevo
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            ¿Realmente no entiendes que 27 millones están con civiles? Bajas militares de menos de diez.
            Este es el satanismo y el horror del fascismo: tenía como objetivo la destrucción de la población civil como especie, como raza. Por lo tanto, hubo Nuremberg - crímenes de guerra del fascismo contra civiles.
            1. VOVAN-228
              VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 16 nuevo
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              Hubo una guerra popular. No hubo una separación clara y no puede ser. Todos pelearon.
              1. Kuga Abril 24 2013 20: 24 nuevo
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                Jaja, un dedal. Quiero engañarme
                Siempre ha habido esta separación. Luchamos con los militares.
                Es por eso que el fascismo es el mal más grande que va más allá, ya que luchó con civiles, destruidos por características antropológicas y raciales.
                1. VOVAN-228
                  VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 28 nuevo
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                  Siempre ha habido esta separación. Luchamos con los militares.
                  Las historias asombrosas son simples. ¿Has oído hablar de la movilización general?
                  1. Kuga Abril 24 2013 20: 39 nuevo
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                    Y ahora, shkolota Bendera, mira qué es la movilización universal.
                    1. VOVAN-228
                      VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 41 nuevo
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                      Y tú mismo no buscarás en Google Chtole, ¿qué me preguntas? Bueno, aunque mira, te lo mostraré yo mismo, de lo contrario no lo encontrarás. Citar:
                      El 22 de junio de 1941 comenzó la Gran Guerra Patria. La dotación de un ejército en condiciones militares se ha vuelto extremadamente obligatoria. Primero, en junio-julio de 1941, se llevó a cabo una movilización general y completa de hombres y mujeres.

                      http://army.armor.kiev.ua/hist/k_sov_arm.shtml
                      1. Inflexible
                        Inflexible Abril 24 2013 20: 44 nuevo
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                        Vova, vístete, estás de espaldas a Var Machine llama a una mascota.
                      2. VOVAN-228
                        VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 47 nuevo
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                        Bueno maaaam, caminaré un poco más con los chicos! Petya habla sobre la caída del Su-27 sin problemas en Radom, no lo quiero :(
                    2. Kuga Abril 24 2013 21: 01 nuevo
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                      "En total, durante los años de la Segunda Guerra Mundial, cerca de 31 millones de personas fueron reclutadas en el ejército y la marina en la URSS, incluidas más de 3 millones de personas que pasaron por las comisarías militares como voluntarios".
                      Además, estos son datos del artículo del mismo halcón antisoviético. datos conmemorativos

                      27 millones de ellos murieron? Bendera completamente cerebros secos?
                    3. VOVAN-228
                      VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 03 nuevo
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                      27 millones: pérdidas de la URSS en la Segunda Guerra Mundial. ¿Problemas, lolka?
                    4. Aleshka Abril 24 2013 21: 13 nuevo
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                      como si estuvieras en Chechenia en el '96, golpearías todos los rincones, y si estuvieras vivo, él se quedaría con el talón en el cofre, ¡¡me golpearía y me iría !!!
                    5. VOVAN-228
                      VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 15 nuevo
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                      Donde serviste En el sofá, no?
                    6. Babon
                      Babon Abril 24 2013 23: 09 nuevo
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                      Donde serviste
                2. Kuga Abril 24 2013 21: 18 nuevo
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                  Sí, 27 millones, las pérdidas humanas de la URSS en la Segunda Guerra Mundial.
                  Pérdidas militares: 9 millones, si los prisioneros de guerra asesinados y no regresan, entonces 11 millones.
                3. Babon
                  Babon Abril 24 2013 22: 54 nuevo
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                  27 millones, probablemente nadie nos llamó aquí? ¿Hay alguna diferencia también? Fueron ellos quienes invadieron.
    4. Lopatov Abril 24 2013 20: 48 nuevo
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      De hecho, se hizo una separación clara en 1899 en la ciudad de La Haya.
      1. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 20: 51 nuevo
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        ¿En la vida real era así? No. El pueblo soviético luchó, no el personal militar regular.
        1. Lopatov Abril 24 2013 21: 06 nuevo
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          En la vida real, combatientes lucharon y no combatientes, respectivamente, no.
          1. VOVAN-228
            VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 10 nuevo
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            En la Segunda Guerra Mundial todos eran combatientes. Por cierto, el concepto mismo de "combatiente" apareció después de la guerra, en Ginebra.
            1. Lopatov Abril 24 2013 21: 24 nuevo
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              No eran combatientes. Los alemanes violaron las leyes y costumbres establecidas de la guerra terrestre, consagrada en La Haya.
  • Albert Abril 24 2013 22: 20 nuevo
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    Si tuviéramos una buena masacre en Alemania por el hecho de que los alemanes lo estaban haciendo en la URSS, sus pérdidas solo serían al menos iguales a las nuestras. Y al menos los alemanes sobrevivientes serían exhibidos en museos. Dos tercios de los 27 millones son civiles.
  • Bigriver Abril 25 2013 04: 00 nuevo
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    Cita: aficionado
    ¿Pero no llenaron al enemigo con los cadáveres de sus soldados? ... El mariscal Zhukov hizo todo lo posible para cumplir la orden, llenando Berlín con soldados soviéticos muertos.

    Exprese la pérdida irreparable del Ejército Rojo en la operación de Berlín. Así como la pérdida de la Wehrmacht.
    1. soñoliento
      soñoliento Abril 25 2013 04: 42 nuevo
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      En 1940, 4,2 millones de personas murieron en la URSS.
      Esta cifra fue publicada en 1990 en la revista "Statistics Herald".
      También aparece en el primer volumen de trabajo científico fundamental "Población de Rusia en el siglo XX" publicado en 2000.
  • Espiga Abril 24 2013 20: 07 nuevo
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    En la guerra civil no hay "limpio" !!!
  • sichevik Abril 24 2013 20: 08 nuevo
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    Camaradas, ¿no entendieron que el próximo trollik en edad escolar apareció en el sitio? Otro luchador de internet que es un jodidamente inteligente en la historia.
    Simplemente ignóralo y desaparecerá.
  • Espiga Abril 24 2013 20: 10 nuevo
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    Cita: VOVAN-228
    Pero Zhukov también es carnicero de Sralin. El 9 de mayo no es feriado en absoluto. Debe ser abolido como el día de la victoria del Terror Rojo de Stalin. Tales "vacaciones" no son necesarias.

    ¡Fascista fascista! am
  • d.gksueyjd Abril 24 2013 20: 15 nuevo
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    La película es muy difícil de ver sin beber un par de bebidas de vodka. No es solo una cuestión de "visión del autor", es solo otra telenovela, nada y por qué.
    Ahora la generación soviética está muriendo lentamente, pero desde 91 g, la Federación Rusa ha estado constantemente en la guerra y muchos han pasado por esta picadora de carne, que ha cambiado su visión del mundo y su actitud hacia la "democracia" y la visión de tal autor. La película es 2, pero esto no resta valor a los actores, sino que la partitura está escrita y escrita por el director.
    1. Canep Abril 24 2013 21: 24 nuevo
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      Entonces no miraré. Se convirtió en abstemio hace un par de años.
  • Sebastopol Abril 24 2013 20: 18 nuevo
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    Esto no es desordenado. Este es un eco de las consecuencias de la nueva guerra de información que estamos perdiendo. Si la TI se filma en la propia Rusia, entonces no sé nada ... Este es solo un ejemplo privado, muy pequeño. Y hay más de ellos, más globales.
    Se necesita ejército y armada. Pero todos recordamos 91 años. No fuimos más débiles en defensa. Pero fueron más débiles en la guerra de la información. Y ahora, con los mismos métodos esencialmente, solo mejorados y modernos, Occidente está matando a Rusia.
    No soy más inteligente que los especialistas de la región de Moscú, y no pretendo serlo. Pero la guerra de la información es la misma guerra en consecuencia. Quizás solo a primera vista todo parece menos trágico. Y si tenemos en cuenta el signo negativo en la población de Rusia después de 91 g hasta el presente, la situación está cambiando.
    PD Y la mejor arma de los trolls es ignorar. Se pueden pedir en absoluto. El troll cuenta con odio y srach universal.
  • taseka Abril 24 2013 20: 20 nuevo
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    El nombre es estúpido: "Pasión por ..." como se llamará a la nave, por lo que flotará, en general me sorprende que el director haya ignorado el tema de los homosexuales y la bestialidad con los no amigos. ¡No es tolerante! riendo
  • Alekseir162 Abril 24 2013 20: 21 nuevo
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    Cita: VOVAN-228
    para llevar Berlín a 1 mayo

    ¿De dónde, curiosamente, tal "profundo conocimiento" de la historia? Compañero
    1. sichevik Abril 24 2013 23: 20 nuevo
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      Pero él rezuna leer y ahora da su perla por la verdad.
      Y ahora, probablemente, Svanidze está estudiando.
      1. Hudo
        Hudo Abril 25 2013 07: 46 nuevo
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        Cita: sichevik
        Pero él rezuna leer y ahora da su perla por la verdad.
        Y ahora, probablemente, Svanidze está estudiando.


        Engendro, no sirvió ni en las agencias de aplicación de la ley ni en el BB, pero para "estudiar en detalle" las "creaciones" de rezuns, Mlechins y otros Svanidzes, sería voluntario tanto con los investigadores de NKVD como con el pelotón de ejecución, serviría honestamente, sin salario y subsidios.
  • Micado
    Micado Abril 24 2013 20: 30 nuevo
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    Los creadores se sacaron de la cabeza la crueldad y la misericordia de los cosacos; en los años escolares a menudo prestaban atención a esto en los libros de muchos autores. Y en la película en sí, me gustó mucho el momento en que Trotsky llegó a la brigada cuando le mostraron su guardaespaldas: en chaquetas de cuero rojo, pantalones y budenoks, solo el sello distintivo de su frente en forma de hoz y martillo no era suficiente. Delirio.
    1. maximus_1974 Abril 24 2013 21: 28 nuevo
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      esto no tiene sentido, no es bueno hablar de lo que no sabes, esta es la forma real de los guardias del Ejército Rojo de Trotsky, http://www.ngebooks.com/book_14782_chapter_2_FORMA_ODEZHDY_KRASNOJJ_ARMII.html
    2. maximus_1974 Abril 24 2013 21: 34 nuevo
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      Combatiente personal de convoy Trotsky
    3. uzer 13 Abril 24 2013 21: 49 nuevo
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      Pero no tenía que leer sobre la crueldad y la crueldad de Trotsky y Lenin, y también sobre la destrucción sistemática y sistemática de los cosacos, porque la censura no perdió esa información.
      1. Micado
        Micado Abril 25 2013 08: 03 nuevo
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        Y aquí Trotsky y Lenin, si estamos hablando de los cosacos? No te largues de eso. La censura no pasó? Bueno, así que estudié en los noventa, la censura soviética había desaparecido.
    4. Maximus
      Maximus Abril 24 2013 22: 00 nuevo
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      En los años escolares se le informará sobre los cosacos y no tal. Los bolcheviques destruyeron a los cosacos como una propiedad, fue un verdadero genocidio. Los cosacos que se pusieron del lado de los rojos sobrevivieron, y los cosacos más pobres tomaron el poder bolchevique.
      1. Micado
        Micado Abril 25 2013 08: 12 nuevo
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        Por supuesto, porque los maestros de escuela son los principales enemigos de los cosacos)) Nadie me dijo nada, lo leí yo mismo. Y sobre el "genocidio", bueno, por lo que los bolcheviques en su cabeza Chtoli cosacos deberían haber acariciado, para el bien). Bueno, sí, los cosacos más pobres: no los consideren cosacos, aunque dudo mucho de que los cosacos más pobres vivieran en la misma Ucrania (granero de Rusia).
  • krpmlws Abril 24 2013 20: 42 nuevo
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    Parece que la censura debería introducirse en el cine doméstico. Terrible, estas son nuestras películas. "9 compañías" lo que cuesta, "Burnt by the Sun 2" y otras. Traté de explicarles a mis amigos que estas películas son esencialmente rusófobas, pero no entienden nada ... (((
  • VenDora Abril 24 2013 20: 47 nuevo
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    Cita: leon-iv
    Tigre blanco

    Y no le gustó. Para mí, es un misticismo bastante adecuado. A diferencia de CSS y otras multas.

    La película es simplemente débil. ¿Cuántas veces puedes verlo ... y cuántas veces son los clásicos del cine soviético?
  • maximus_1974 Abril 24 2013 21: 06 nuevo
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    Y me gustó la película sobre Chapaya !!!!!!!!!!! Este es un largometraje, y encontraré la verdad sobre Vasily Ivanovich dónde leer. La idea principal de los autores de la película me fue claramente transmitida, esta es la TRAGEDIA DE RUSIA Y LA GENTE RUSA - "... RUBIOS RUSOS DE LOS RUSOS ..." - esto es de lo que trata esta película, creo que sí.
  • AK-47
    AK-47 Abril 24 2013 21: 16 nuevo
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    No veré la película, no quiero otro Chapai, para mí seguirá siendo así para siempre.
    1. Tio lee Abril 25 2013 04: 19 nuevo
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      No me parece una mierda moderna fundamentalmente. Vimos "Inmortal Garrison", "Scout's Feat", "Away from the Homeland", etc. Hubo muchas películas ... ¿Y quién más agregará para obtener información?
  • Canep Abril 24 2013 21: 18 nuevo
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    Apareció una cara de panqueque, compró un sombrero Adidas. ¿Cuánto tiempo va a durar? Última hora 6 horas.
  • aviator65 Abril 24 2013 21: 23 nuevo
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    ¿Y qué puedes esperar hoy de tales obras? Más lejos de nosotros está la Guerra Civil y la Segunda Guerra Mundial. Prácticamente no hay testigos oculares y participantes en el primero, y el segundo, lo mismo no se mantendrá pronto. Los consultores dignos no pueden encontrar, o no quieren, o ellos mismos se niegan, después de leer los guiones. Como resultado, aparecen Chapaevs y Tigres Blancos. Traté de ver Passion, pero no lo entendí, me di cuenta de la próxima mierda. En cuanto al Tigre Blanco, se esperaba que el talento del director Shakhnazarov aún le permitiera crear una imagen decente de la Gran Guerra. Pero, por desgracia ... El misticismo es, por supuesto, interesante, y la masa de cadáveres carbonizados en la pantalla es impresionante, pero en lugar de guerra hay algún tipo de juego en la guerra y nada más. No sé, tal vez sea porque él mismo creció en películas como "El arco de fuego", "En la guerra como en la guerra", "Solo las personas mayores van a la batalla", etc., pero por alguna razón esos héroes quieren creer, así como La guerra que se muestra allí.
    Ahora veo "Fighters". Parece de nuevo Alas ...
  • Yrsh.2008 Abril 24 2013 21: 26 nuevo
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    En primer lugar: ¡Chapaya no es una pena! - Necesita tu compasión - ¡¡Tiene AMOR DE PERSONAS !!!
    En segundo lugar: el autor no se molesta en preocuparse por el estudio de la historia nacional, que vale la pena ".Y fue el gobierno soviético el que comenzó la guerra con los cosacos."- ¡Pregunte sobre los orígenes de la creación de las primeras unidades de caballería de caballería en el Don y luego todo encajará!
    Tercero: el hecho de que el tema de la Guerra Civil aparezca en los medios de comunicación no es malo en sí mismo. Los jóvenes incluso saben que tal evento ha tenido lugar, y quién es más inteligente se interesará y desenterrará todo él mismo y sacará conclusiones: las suyas y se las contará a sus amigos.
    En cuarto lugar: Trotsky es el peor enemigo del pueblo ruso (no lo explicaré, ¡quién ya conoce el tema)!
    En el quinto, sexto, .... tsatyh, etc.
    Lo siento, aún no había ningún director que hiciera una película sobre B.М. Dumenko - limpiador "Quiet Don" podría ser golpeado !!!
  • Aleshka Abril 24 2013 21: 29 nuevo
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    ¡Recibí una advertencia de los moderadores! Bueno, en principio, tienen razón, pero no puedo ... ¡soportarlo! ¡Vamos a prohibirlo!
    1. Canep Abril 24 2013 21: 34 nuevo
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      Con tal próxima vez no te metas en una escaramuza. Probablemente todavía joven. Eres solo un avatar y un apodo para él.
      1. Inflexible
        Inflexible Abril 24 2013 22: 10 nuevo
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        Entonces es blinjmordy. El no tiene tareas.
        1. Canep Abril 25 2013 04: 23 nuevo
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          Sí, cerebros e-t.
  • uzer 13 Abril 24 2013 21: 42 nuevo
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    Esta es una película comercial ordinaria, que ahora se filma mucho. Don tranquilo, por ejemplo, o los francotiradores de Stalingrado trabajaron en Estados Unidos. Por categoría del género, son melodrama, los personajes están vestidos con ropa militar. Sin cambiar la trama, se pueden poner en chaquetas acolchadas y botas de goma, entonces será una película sobre granjeros colectivos. Y si también usan chalecos, entonces será una película sobre pescadores. La demanda de este entretenimiento barato y hollywoodiense genera una oferta.
  • Maximus
    Maximus Abril 24 2013 21: 49 nuevo
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    Chapaev tiene el vientre rojo, quémalo en el infierno !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ¡Junto con los perros: Lenin, Stalin, Sverdlov y otros bastardos rojos!
    1. VOVAN-228
      VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 54 nuevo
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      El habla correctamente. Todos los rojos estarán allí.
      1. Bogdan Abril 25 2013 00: 42 nuevo
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        Sí, ustedes son trolls sucios, y al principio limpiaremos la tierra rusa, y luego toda la tierra, arderán no solo en el infierno sino también en la vida.
        1. Maximus
          Maximus Abril 25 2013 11: 01 nuevo
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          No, ahora es nuestro momento! Del 17 al 54, despejaste la tierra rusa en una escala de un millón y finalmente te estableciste en el 91.


          Y para referencia, TROLL es un personaje de cuento de hadas en la mitología escandinava, ¡qué concepto le pones a esta palabra que no entiendo, deja de leer cuentos de hadas, un montón de demonios rojos!
    2. Maximus
      Maximus Abril 25 2013 11: 08 nuevo
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      Un héroe fue creado para ti, y eres como niños .....
      La vieja película es un clásico, y mundial, bueno, el propio camarada Chapaev, ¡nadie!
      1. Hudo
        Hudo Abril 25 2013 13: 34 nuevo
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        Cita: Maximus
        Un héroe fue creado para ti, y eres como niños .....
        La vieja película es un clásico, y mundial, bueno, el propio camarada Chapaev, ¡nadie!

        Eres tú, NADIE, y te están llamando - NO. Troll liberal sucio como una mofeta.
        1. Maximus
          Maximus Abril 25 2013 15: 12 nuevo
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          No he escuchado tal broma, probablemente todavía eres un adolescente, y personalmente no te he insultado, pero debido a tu edad y educación, es excusable que lo seas. Y un pequeño comentario, no comparto ideas liberales, pero sobre los trolls, demos a nuestro nativo algo como un ghoul, un ghoul, etc. Me gusta el trabajo de DR Tolkien, pero los personajes de los trolls no son "Nashinsky", es mejor hacer lo mismo. La mofeta es un animal norteamericano y, por cierto, aseado, por caricaturas tampoco juzgues por ti mismo.
          1. soñoliento
            soñoliento Abril 25 2013 21: 36 nuevo
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            Cita: Maximus
            "... me gusta el trabajo de D.R. Tolkien,
            pero los personajes de los trolls no son "nashenskie", es mejor hacer el duende.


            En la trilogía de Tolkien, orcos y trolls significan Oriente, respectivamente, los nobles elfos son representantes de Occidente.

            Cita: Maximus
            "Del 17 al 54, has despejado la tierra rusa en una escala de un millón, y como resultado ... en el 91 ..."


            ¿Eres miembro de Beitar? Entonces está claro ...

            "... La participación de la 6ta Brigada de la OTAN y la 4ta Brigada de Fuerzas Especiales ha sido probada.
            La sexta brigada de la OTAN, bajo el mando del coronel Jake Kenti, disparó contra personas en octubre en ambos lados de la Casa Blanca,
            para "dar al conflicto el desarrollo más sangriento"
            Cuarta Brigada de las Fuerzas Especiales Israelíes Jericó
            и organización paramilitar "Beitar" diferido
            atrocidades especiales en la masacre con personas desarmadas".

            http://warfiles.ru/show-7009-uchastie-izrailskih-specsluzhb-v-rasstrele-verhovno
            go-soveta-1993-g.html

  • Maximus
    Maximus Abril 24 2013 21: 53 nuevo
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    ¡Chapaev es un perro de vientre rojo que arde en el infierno con el resto del bastardo rojo!
    1. VOVAN-228
      VOVAN-228 Abril 24 2013 21: 55 nuevo
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      Y de nuevo al grano. Zhukov allí también. Es una pena que no vea las opiniones de aquellos con quienes arrojó vergüenzas allí.
      1. Babon
        Babon Abril 24 2013 22: 38 nuevo
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        ¿Por qué estás escribiendo tan unilateralmente? ¿Entonces discutiremos la batalla de Dieppe?
        1. VOVAN-228
          VOVAN-228 Abril 24 2013 22: 41 nuevo
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          ¿Para qué? La escala y el cretinismo no son lo mismo. La forma en que tomaron el barrio de Rzhev - esto, créanme, pasó a la historia. No había en ninguna parte.
          1. Babon
            Babon Abril 24 2013 22: 46 nuevo
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            No nos corresponde juzgar esto ya, por supuesto, los planes fueron grandiosos. Por qué el cretinismo, los alemanes tampoco iban a rendirse.
    2. uzer 13 Abril 24 2013 23: 11 nuevo
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      ¿El caballo se ha reclinado recientemente del dueño? El bazar no es el caso. Este foro es demasiado complicado para ti. Encuentra una audiencia diferente.
  • Negro Abril 24 2013 22: 16 nuevo
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    Si esta bacanal continúa, ¡pronto veremos los remakes equivocados!
    Para vulgarizar y avergonzar a los "creadores" es suficiente.

    Específicamente sobre la "Pasión".
    La legendaria película de los años 30, por supuesto, no tenía nada que ver con la realidad, pero LLAMADA, era un ARMA en sí misma, fue creada para el bien del país.
    La artesanía moderna está tan lejos de la historia como la primera. Y con la "carga" y el subtexto, todo es diametral. La película difiere poco de los "pasantes": mujeres, borrachos, órganos de barril. Los muchachos de una vara de damas no planearán.
  • Maximus
    Maximus Abril 24 2013 22: 19 nuevo
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    Con la captura de Berlín, 300000 soldados soviéticos murieron, y todo porque Zhukov quería tomar Berlín primero, porque los aliados ya se acercaban a Berlín desde el oeste. 300 mil al final de la guerra, al final.
    1. Negro Abril 24 2013 22: 28 nuevo
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      Cita: Maximus
      Con la captura de Berlín, 300000 soldados soviéticos murieron, y todo porque Zhukov quería tomar Berlín primero

      ¿Te has preguntado alguna vez por qué tomaste Berlín a ese precio?
      1. VOVAN-228
        VOVAN-228 Abril 24 2013 22: 29 nuevo
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        Koba, el trabajador de semillas y su compañero, Zhora Zhukov, quería derrotar a todos para el 1 de mayo, ¿qué no está claro?
        1. Negro Abril 24 2013 22: 45 nuevo
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          Te estás posicionando como un anti-estalinista, buscador de la verdad, portador de la verdad ...

          Cita: VOVAN-228
          ¿Qué no está claro?

          Usted es joven, lo que en sí mismo no es un problema: la falla se resolverá por sí sola, o usted pertenece al círculo de personas que están “claras sobre todo”. Ya sabes por qué suele ocurrir esto, por falta de educación. Solo una persona ignorante "sabe cómo hacerlo".
      2. Maximus
        Maximus Abril 24 2013 22: 44 nuevo
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        Lo entiendo todo, pero b ... 300 mil, cuando la guerra casi termina, por qué demonios ... este Berlín, los estadounidenses mantuvieron a su gente a salvo y no avanzaron, pero ahora quienes somos en Berlín, no, allí ¡los americanos! Necesitábamos a Berlín como la última guarida del fascismo, como un punto en nuestra victoria, y así sucesivamente, y los soldados estaban ansiosos por "Berlín", pero no a ese precio.
        1. VOVAN-228
          VOVAN-228 Abril 24 2013 22: 46 nuevo
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          Tal es la "preocupación" por el soldado. Toda la Segunda Guerra Mundial está llena de pi ... m similar. Esta filosofía fue con el Ejército Rojo.
      3. uzer 13 Abril 24 2013 22: 48 nuevo
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        De hecho, el ejército de Konev se acercó a Berlín desde el oeste, que desplegó arbitrariamente desde la dirección occidental. También quería distinguirse y ganar una medalla. No había necesidad de apresurarse. Especialmente Zhukov había fortalecido fuertemente las alturas de Zeelovsky frente a él. De la maniobra de Konev fue los cuerpos de tanques del Venk, que el Führer esperaba ayuda no llegaron a Berlín, fueron de poca utilidad. En vano pusieron un millón de infantería, es el resultado del comando de brillantes estrategas.
        1. uzer 13 Abril 25 2013 02: 09 nuevo
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          Es solo que no estudié la historia de la Segunda Guerra Mundial de los libros de texto que se imparten en las escuelas militares. Si alguno de ustedes hace lo mismo, especialmente en defensa de Leningrado, les aconsejo que pregunten, su opinión sobre Zhukov, Meretskov, Vlasov puede cambiar. La ignorancia no decora a nadie, tal ¿Cómo están ustedes, patriotas?
          1. soñoliento
            soñoliento Abril 25 2013 04: 36 nuevo
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            Cita: uzer
            "Simplemente no estudié la historia de la Segunda Guerra Mundial de los libros de texto que se dan en las escuelas militares. Si alguno de ustedes hace lo mismo, especialmente en la defensa de Leningrado ..."


            La guerra de la información, eso es lo que es.
            Y la guerra continúa.

            "En previsión de la charla de mañana sobre el tema de la guerra de información, les diré qué papel jugó el sabotaje de información durante la captura de la Wehrmacht de Europa occidental. No es ningún secreto que cualquier guerra, además de las operaciones militares reales, va acompañada de trabajo en el frente de información: propaganda. Rumores y chismes, desinformación del ejército el adversario es lo que hicieron los propagandistas de Goebbels. después de la confusión y el caos en el campamento enemigo con la ayuda de la "quinta columna" tropas reales lucharon con un adversario desmoralizado ... "
            Guerra de información durante la Segunda Guerra Mundial.
            http://cuamckuykot.ru/information-war-during-the-second-world-6737.html
            1. soñoliento
              soñoliento Abril 25 2013 05: 00 nuevo
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              Cita: uzer
              "Simplemente no estudié la historia de la Segunda Guerra Mundial de los libros de texto que se dan en las escuelas militares. Si alguno de ustedes hace lo mismo, especialmente en la defensa de Leningrado ..."


              "PR negro de Adolf Hitler
              URSS en el espejo de la propaganda nazi ".
              http://psyfactor.org/lib/gogun13.htm

              "¿Qué es el bolchevismo? Una pregunta que sería difícil de responder, especialmente en los primeros años de su surgimiento. Lo único que fue establecido de manera inconfundible por todos fue una terrible voluntad destructiva que creó sus métodos de gobierno y liderazgo, utilizando exclusivamente el negativo y rasgos viciosos del carácter humano.
              Al incitar al odio y la ira entre diferentes sectores de la población, predicando la violencia más primitiva y proclamando, como base de las relaciones humanas, la lucha de clases, el bolchevismo creó el terreno para el robo en masa y el asesinato. Los hilos de los crímenes cometidos por los líderes bolcheviques vincularon a las personas en una gran comunidad criminal, con la ayuda de la cual extendieron su poder ilimitado a una gran población.

              En el proceso de violencia y crimen predicado por la palabra y el hecho, los líderes bolcheviques proclamaron la creación de un nuevo estado de derecho y una nueva sociedad sin clases en el futuro, que supuestamente debería reemplazar a la humanidad moderna después de la revolución mundial.

              Así se creó el romance del bolchevismo, en cuyo nombre toda la población multimillonaria del país se vio obligada a sacrificar su bienestar personal y general ... "
              1. soñoliento
                soñoliento Abril 25 2013 05: 08 nuevo
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                Cita: uzer
                "Simplemente no estudié la historia de la Segunda Guerra Mundial de los libros de texto que se dan en las escuelas militares. Si alguno de ustedes hace lo mismo, especialmente en la defensa de Leningrado ..."


                Puedes aprender sobre la defensa de Leningrado hablando con el bloqueo.

                PR negro Adolf Hitler.
                URSS en el espejo de la propaganda nazi.
                Folleto de propaganda alemana.

                http://psyfactor.org/lib/gogun13.htm
                "... Dilapidado por la guerra civil y la mala gestión comunista, un país hambriento y empobrecido, en virtud de la dictadura del partido, en lugar de establecer su propia vida y aliviar su condición, se apresuró a la gigantesca construcción de la guerra.

                "Para fortalecer las capacidades de DEFENSA del país, para crear la base económica necesaria para el socialismo VICTORIA, es necesario transformar nuestro país de agrario a industrial ..." (Stalin, informe literal del XIV Congreso del PCUS (b), p. 488).

                "Los éxitos del primer plan quinquenal fueron de gran importancia internacional, movilizaron las fuerzas revolucionarias de los proletarios de todos los países contra el capitalismo" (Bulygin, "Primer plan quinquenal" BES, vol. 47, p. 724). En consecuencia, el significado principal, lo más importante en el plan quinquenal es la preparación y movilización de todos los países para la batalla.

                ¿Cuál es el motivo principal puesto en la parte superior de la esquina de la colectivización?

                "No había duda de que con la agricultura campesina a pequeña escala, el EJÉRCITO y las ciudades de la URSS deberían encontrarse frente al hambre crónica" ("Un curso corto del PCUS (B), p. 274).
                Se necesita un ejército para la guerra, trabajadores en las ciudades para la industria militar ...

                Por lo tanto, el campesinado número 100 millones, sin una sola vacilación de Stalin, fue devastado por él (y 10 millones de ellos simplemente fueron destruidos físicamente) por el triunfo de la revolución mundial que vendría después de la Guerra Mundial preparada por el gobierno soviético.

                El segundo plan quinquenal se llevó a cabo bajo el lema de "completar la reconstrucción técnica de toda la economía nacional" (Stalin, "Informe al Vn Congreso del Partido", publicado en 1940) y tenía el propósito de "fortalecer aún más la capacidad de defensa del país".
                Durante los segundos cinco años, los habitantes pasaron hambre, fueron privados de las comodidades más primitivas, fueron completamente despojados e hinchados, obligados a usar cerámica, cuchillos, cuyas cuchillas fueron forjadas manualmente con tiras de hierro (periódico Molot del 16 de julio de 1934), y el liderazgo del país Se dedicaba a la producción de máquinas herramientas para equipos de construcción, maquinaria textil y un aumento de ocho veces en la flota, porque esto fue requerido por el FORTALECIMIENTO de las capacidades de defensa del país y la guerra preparada por él.

                El tercer plan quinquenal es el "plan quinquenal de química", "el plan quinquenal de aceros especiales", "el plan quinquenal de creación de empresas de respaldo en las regiones orientales y los Urales", es decir, una base militar distante en un área no sujeta a bombardeos aéreos por parte del enemigo ...
                Entonces, todo el poder de los tres planes quinquenales, todo el horror de los logros de las plantaciones a la extorsión extrema de granos y otros productos agrícolas del sistema de granjas colectivas especialmente creado para esto, fueron los vínculos del PLAN UNIDO STALIN para crear una base de combate para la guerra mundial que estaba preparando. "
          2. soñoliento
            soñoliento Abril 25 2013 05: 28 nuevo
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            Cita: uzer
            "Simplemente no estudié la historia de la Segunda Guerra Mundial de los libros de texto que se dan en las escuelas militares. Si alguno de ustedes hace lo mismo, especialmente en la defensa de Leningrado ..."


            Aquí hay más sobre el bloqueo de Leningrado.
            "Otras áreas, que también incluyeron áreas de Moscú y Leningrado, deberían ser saqueados, y su población, que era una carga innecesaria para Alemania, debería dejarse en sus propios dispositivos (leer - destruir).
            Los planes alemanes para tales "regiones inútiles" se establecieron claramente en las recomendaciones de la sede de Oldenburg del 23 de mayo de 1941. Dijeron que Alemania "podrá obtener un alivio significativo de estas áreas solo una vez como resultado de una acción decisiva por adelantado", que "los cerdos y el ganado en estas áreas" deberían ser "retirados inmediatamente por el lado alemán", de lo contrario "La población los calificará por sí mismos, y Alemania no recibirá nada de esto" [3].
            Al mismo tiempo, los autores eran conscientes de las consecuencias para la población de dicha política, pero esto, al parecer, no les molestó mucho: “Decenas de millones de personas en estas áreas son redundantes y morirán o se verán obligadas a mudarse a Siberia. Los intentos de salvar a la población de las regiones consumidoras del hambre atrayendo el exceso de alimentos de la zona de chernozem solo pueden afectar el suministro de Europa. Esto socavará la resistencia de Alemania en la guerra y afectará la capacidad de Alemania y Europa para resistir el bloqueo "[4].
            Así que vemos que La idea de la destrucción de Leningrado y su población por razones económicas apareció ante el liderazgo alemán antes de la guerra.".
            http://actualhistory.ru/articles-why-blokada
            "El 8 de julio de 1941, el coronel general F. Halder, jefe de la sede de OKH, escribió en su diario:" La decisión del Führer es inquebrantable de arrasar Moscú y Leningrado hasta el suelo para deshacerse por completo de la población de estas ciudades, que de lo contrario nos veremos obligados a alimentar durante el invierno La tarea de destruir estas ciudades debe realizarse por aviación, y los tanques no deben usarse para esto. Será un desastre nacional que privará a los centros no solo del bolchevismo, sino también de los moscovitas. (Ruso) en general"[5]. "
            Ibid.
            1. soñoliento
              soñoliento Abril 25 2013 05: 36 nuevo
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              Cita: uzer
              "Es solo que no estudié la historia de la Segunda Guerra Mundial de los libros de texto que se dan en las escuelas militares. Si alguno de ustedes hace lo mismo,
              especialmente en la defensa de Leningrado
              ... "


              ¿Qué tipo de libros de texto de historia no entregaron en las escuelas militares?

              Directiva del Jefe de Estado Mayor de la Armada Alemana, que tiene sentido citar en su totalidad:

              "El futuro de la ciudad de San Petersburgo
              1. Para tener claridad sobre las actividades de la Armada en caso de captura o rendición de San Petersburgo, el jefe de personal de las fuerzas navales planteó una pregunta ante el Alto Mando Supremo de las Fuerzas Armadas
              sobre nuevas medidas militares contra esta ciudad.
              Los resultados son notificados por la presente.

              2. El Führer decidió borrar la ciudad de Petersburgo de la faz de la tierra. Después de la derrota de la Rusia soviética, la existencia continua de este asentamiento más grande no es de interés.
              Finlandia también declaró su desinterés en la existencia de esta ciudad directamente en sus nuevas fronteras.

              3. Los requisitos previos de la Marina para la preservación de la construcción naval, el puerto y otras estructuras importantes para la Marina son conocidos por el Alto Mando Supremo de las Fuerzas Armadas, pero su satisfacción no es posible debido a la línea general adoptada en relación con San Petersburgo.

              4. Se supone que rodea la ciudad con un anillo cerrado y disparando desde la artillería de todos los calibres y bombardeos continuos desde el aire para nivelarla.

              Si, como resultado de la situación en la ciudad, se anuncian solicitudes de rendición, serán rechazadas, ya que los problemas asociados con la estadía de la población en la ciudad y su suministro de alimentos no pueden ni deben ser resueltos por nosotros. En esta guerra, librada por el derecho a existir, no estamos interesados ​​en preservar al menos parte de la población..

              5. El comando principal de las fuerzas navales pronto desarrollará y emitirá una directiva sobre los cambios relacionados con la próxima destrucción de San Petersburgo en eventos organizacionales o en curso de organización y personal.
              Si el comando del grupo del ejército tiene alguna sugerencia al respecto, debe enviarlos al cuartel general de las fuerzas navales lo antes posible ”[17]
              Documentos sobre la política de ocupación de la Alemania fascista en la URSS (1941 - 1944). M. 1968, p. 298-299.
              http://actualhistory.ru/articles-why-blokada

              ¿Eran tales libros de historia?
              Cuales son no se rindió en las escuelas militares?
  • Negro Abril 24 2013 22: 22 nuevo
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    Miro la limpieza del sitio burlándose de "bollos".
    Soy un cosaco hereditario, y sé el precio de los Chapaevs, estamos aquí, prestaré atención, no hablamos de rojo y blanco, no hablamos de historia, hablamos de la película, de sus valores.
    Me gustaría preguntarle a los "Koloboks": nombre al menos 5 "obras maestras" cinematográficas modernas comparables a "Chapaev", "Sólo las personas mayores entran en batalla".
    1. VOVAN-228
      VOVAN-228 Abril 24 2013 22: 27 nuevo
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      De acuerdo, liebre. Aquí hay películas adecuadas: "Storm Gate", "Brest Fortress", "Tengo el honor".
      1. Negro Abril 24 2013 22: 35 nuevo
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        Buenas peliculas Puedes recordar la "caza de caravanas", algo más, pero los chicos no correrán al cine con ninguno de ellos, y la segunda vez, la tercera y la décima, no los verás. No son malas películas, no es eso.
        1. VOVAN-228
          VOVAN-228 Abril 24 2013 22: 38 nuevo
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          Revisé la fortaleza un par de veces.
  • Maximus
    Maximus Abril 24 2013 22: 24 nuevo
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    Y en cuanto a Chapaev, sería mejor hacer una película sobre Frunze, aunque es un bolchevique, pero probablemente, si puedo decirlo, fue una de las personas más honestas y decentes durante la Guerra Civil, por lo que pagó, lo marcaron en la mesa de operaciones por orden de Georgia. .
    1. Uhalus Abril 24 2013 22: 45 nuevo
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      En cuanto al georgiano, eres en vano. Frunze estaba solo en su equipo, y Gruzin estaba lejos de poder eliminar a su fiel y confiable. Bueno, ¿el georgiano y su equipo de enemigos no tenían aflicciones políticas? ¿Qué podría no ser un accidente desafortunado, cuando en algunos casos raros y especiales puede haber complicaciones de la anestesia?
  • Negro Abril 24 2013 22: 48 nuevo
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    Cita: VOVAN-228
    Revisé la fortaleza un par de veces.

    Y yo "Hot Snow", "Ata-bats .." veces 30-40, probablemente si desde la infancia.
  • niklev65
    niklev65 Abril 24 2013 23: 06 nuevo
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    Amigos, el Canal Uno NO DEBE mostrar tales obras maestras (de lo contrario, deja de ser "Primero") ¡Ya se convirtió en una basura! Los editores ya se han roto la cabeza, ¿qué otra cosa sería ... por dinero de presupuesto. O alguien cree que el primero es un canal autosuficiente? Por cierto, el canal C ahora pasa 17 momentos, tarde en la noche, sé cada palabra de memoria ... ¡Todavía lo veo!
  • niklev65
    niklev65 Abril 24 2013 23: 09 nuevo
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    Y Belarus-Films hace buenas películas. ¿Puede el Viejo censurar? Si es así, ¡entonces estoy a favor de la censura en los canales de televisión estatales!
  • Ivan Tarasov Abril 24 2013 23: 13 nuevo
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    El mejor lugar para un televisor es un bote de basura.
  • Sergey S. Abril 24 2013 23: 15 nuevo
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    Por extraño que parezca, pero Chapayu interpretada por Butterfly cree, cree durante mucho tiempo, y sin duda.
    Y era vergonzoso mirar el nuevo: de alguna manera era vanidoso, primitivo, no interesante.

    Y sin embargo, aquí algunos Stalin llama despectivamente georgiano.
    Pero en vano. No el georgiano Stalin, sino el hombre soviético.
    Y los pequeños maldemshamniks lo apodaron georgiano. Y todo porque no querían trabajar en fábricas.
  • Maximus
    Maximus Abril 24 2013 23: 31 nuevo
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    Stalin es una nación de georgianos, no hay nada despectivo.
  • shurup Abril 25 2013 01: 24 nuevo
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    Cualquier intento de exprimir la verdadera personalidad histórica en el marco de la telenovela está condenado al fracaso.
    La guerra es un negocio tedioso y odioso, que consiste no en actos heroicos, sino en movimientos interminables desde el punto A hasta el B y de regreso en condiciones de fatiga crónica, mal tiempo, enfermedades y averías de equipos.
    Todo esto, en el lenguaje de los cineastas, es inaccesible.
    El anunciante, que paga por estas "obras maestras", requiere gafas para que la gente coma zapatillas específicas.
    Pero sería mejor si todos se limitaran al género de vodevil.