Tanque de artillería en finés.

Incluso durante el llamado "Winter Warrior" 1939-40. entre otros trofeos del ejército finlandés, cierto número de flotas soviéticas tanques - BT. Sin embargo, a pesar del hecho de que sus hermanos, el T-26, llegaron a lo que se llamó "a la corte", este tanque claramente tuvo mala suerte en su carrera en el ejército finlandés. Los tanques no echaron raíces de ninguna manera. No ha cambiado mucho con la llegada de nuevos trofeos capturados ya en el verano de 1941. Los tanques BT se volvieron a dejar de lado, ya que, según el liderazgo finlandés, no cumplían con los requisitos de la guerra moderna. Pero pronto llegó su momento. En la primavera de 1942, el VTT finlandés comenzó el trabajo de diseño para mejorar el BT-7 capturado. ¡Después de una discusión, se decidió convertir el tanque en un arma de apoyo de asalto o, en términos domésticos de la era anterior a la guerra, en un tanque de artillería! Para hacer esto, se propuso instalar en el compartimiento de combate del tanque un obús del batallón inglés de 4,5 pulgadas Mk 11 (designación finlandesa 11-1 H 18). Estos 24 obuses fueron entregados durante la campaña finlandesa de 1939-40. Gobierno británico, y después de su finalización, se compraron unas 30 más de estas armas al gobierno de España.


Capturado por BT-42, dirección Vyborg, verano 1944 G. La foto muestra un freno de boca perforado, la pantalla original de la torreta y un puerto de pistola


El obús tenía un tamaño bastante grande de la recámara y no podía colocarse en la torre existente. Pero los militares se negaron a instalarlo inmóvil en el casco. Por lo tanto, la decisión está madura: hacer una nueva torreta ampliada para el tanque y agregar un nuevo freno de boca para reducir la longitud del retroceso para reducir la longitud del obús. La primera versión fabricada del BT-42 entró a prueba en septiembre 1942 g. Recibió una torre ampliada hecha del antiguo, pero con un compartimiento de combate hacia arriba y hacia atrás aumentado (recibió un nuevo nicho de alimentación, soldado a partir de placas de blindaje planas).

Como el obús tenía una carga separada, era posible disparar desde solo un lugar. No había estación de radio. Las pruebas se realizaron en una brigada de tanques y terminaron sin éxito. El tanque fue enviado a VTT para su revisión a fines de septiembre, pero pronto fue tomado como el número R-702 para el Estándar en la construcción de la serie. Los cadáveres de BT-7 capturados, destinados a alteración en el BT-42, se repararon a fondo en el centro del tanque y en Lokomo Ltd. Hubo un completo montaje, reparación y ajuste de los motores, las transmisiones y los orificios de sellado en el casco blindado. Luego, después de realizar pruebas cortas sobre la marcha, el chasis llegó para el armamento. Las modificaciones de las torres y los sistemas de artillería (principalmente la instalación de un freno de boca perforado y un aumento de la presión en el freno de retroceso) se llevaron a cabo en VTT en Yvaskila, después de lo cual se realizó el ensamblaje final del BT-42 en el centro del tanque en Varkaus. El primer tanque de serie, el BT-42, entró a disposición del batallón de tanques de asalto 26 en febrero del 1943. En total, los vehículos 18 se entregaron al ejército finlandés. A pesar de que el proceso de fabricación de los tanques de asalto BT-42 tomó menos de un año, tomó mucho tiempo y esfuerzo improductivos implementarlo, pero la opinión de los militares finlandeses, principalmente debido a las reparaciones del B'G-7 capturado, no permitió el uso de la fábrica. Viviendas para otras obras.




Además, el uso militar mostró que los tanques no tuvieron éxito en la batalla. Sin mencionar la falta de fiabilidad del tren de rodaje y el motor, la carga separada, que cayó sobre los hombros de UNA persona, junto con la colocación desafortunada de las municiones y la estanqueidad del compartimiento de la tripulación, no permitió que se disparara un número significativo de disparos. El trabajo del artillero sobre los mecanismos de guía lo cansó rápidamente. Además, el alcance de un disparo de obús directo era insignificante, y la capacidad de penetración del disparo de penetración de armadura hacía que uno quisiera algo mejor. Así, en la caída de 1943, los tanques de artillería BT-42 del batallón de asalto comenzaron a ser reemplazados por StuG-40 procedentes de Alemania. 7 Diciembre 1943. Todos los BT-42 se consolidaron en una nueva compañía de tanques separados, donde envejecieron silenciosamente. Nada especial en las batallas de 1943-44. Esta empresa no se mostró.

Antes de 1950, en el ejército finlandés había 10 tanques de este tipo, que fueron transferidos después de la guerra a la composición de las máquinas de entrenamiento. Luego, durante otros seis años en el ejército hubo un BT-42, que ahora vive su tiempo en el museo del tanque en Parola. Un vehículo de este tipo, capturado por el ejército soviético en el verano de 1944, fue entregado al territorio de la gama de artillería de Leningrado, donde, por orden de Fedorenko, fue puesta a prueba en movimiento, y "llegó a una condición inadecuada". Su destino posterior es desconocido.



Tanque de artillería en finés.
Destruido BT-42 en la calle Vyborg. 1944



Y este BT-42 se dejó en Vyborg completamente reparable. Quizás fue esta máquina la que se probó en la URSS. Verano xnumx
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50 comentarios
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  1. Kars Abril 26 2013 09: 28 nuevo
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    Un coche interesante, pero BT está demasiado débilmente blindado para la Segunda Guerra Mundial, especialmente para uso de asalto. Tal vez 1936 podría mostrarse bien en España
    1. avt
      avt Abril 26 2013 11: 16 nuevo
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      Cita: Kars
      Un coche interesante, pero BT está demasiado débilmente blindado para la Segunda Guerra Mundial, especialmente para uso de asalto. Tal vez 1936 podría mostrarse bien en España

      Es por la razón que has declarado que no te hubieras mostrado en España. Solo una nave de guerra. Por cierto, teníamos una opción similar con una pistola de 76 mm debajo de un cartucho unitario.  solicitar No funcionó: un chasis débil, la campaña finlandesa mostró todo muy claramente y se sacaron las conclusiones correctas que condujeron a la creación de una nueva generación de automóviles.
      1. Kars Abril 26 2013 12: 40 nuevo
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        Cita: avt
        No me mostraría en España

        Me pregunto cómo el Ejército Rojo logró usar tanques en España, o los mismos BT en el ejército japonés Manjur.
        1. svp67 Abril 26 2013 12: 45 nuevo
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          Cita: Kars
          Me pregunto cómo el Ejército Rojo logró usar tanques en España.

          Y no cómo, ya que oficialmente fueron utilizados allí por las fuerzas armadas de la España "republicana".
          O el mismo BT en la fragancia del ejército japonés Manjur.
          - todo depende de la capacidad del comandante para usar las fuerzas máximas de equipo y armas. En esas operaciones, nuestro comando usó la principal "carta de triunfo" fuerte de BT: alta maniobrabilidad operativa ...
          1. Kars Abril 26 2013 13: 29 nuevo
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            Cita: svp67
            Y no cómo, ya que oficialmente fueron utilizados allí por las fuerzas armadas de la España "republicana".

            es necesario)))) está bien
            Cita: svp67
            - todo depende de la habilidad del comandante para usar las fuerzas máximas de equipo y armas

            Wow, esto no se puede atribuir a

            Cita: avt
            Precisamente por las razones que expusiste, no te mostrarías en España.

            ?
        2. avt
          avt Abril 26 2013 12: 55 nuevo
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          Cita: Kars
          Me pregunto cómo el Ejército Rojo logró usar tanques en España, o los mismos BT en el ejército japonés Manjur.

          ¿Cómo podrían haberlo usado?  solicitar Fue en España donde se reveló una débil reserva de los tanques principales y la inutilidad de la tracción a las ruedas, mientras que la debilidad de la suspensión se mostró en el Ejército Rojo. Por cierto, fue después de España que el mismo Pavlov representaba un movimiento de oruga. Bueno, en la guerra con los japoneses.  solicitar lo que era, sobre eso y peleó, especialmente porque era la primera línea para llenar.
          1. Kars Abril 26 2013 13: 31 nuevo
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            Cita: avt
            Fue en España donde se revelaron la débil reserva de los tanques principales y la inutilidad del recorrido de las ruedas, pero la debilidad de la suspensión también se manifestó en el Ejército Rojo.


            ¿Y entonces el Ejército Rojo retiró el BT del servicio y no se aplicó a la Segunda Guerra Mundial?
            ¿Y qué tiene esto que ver con la aplicación?
            Cita: Kars
            Tal vez bastante bien se habrían mostrado en España 1936 th

            ¿Se habría mostrado peor que otros tanques en este conflicto o no podría usarse allí?
            1. avt
              avt Abril 26 2013 14: 46 nuevo
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              Cita: Kars
              ¿Y entonces el Ejército Rojo retiró el BT del servicio y no se aplicó a la Segunda Guerra Mundial?

              Bueno, ¿qué tiene esto que ver con eso?  solicitar ¿Crees así, por comando de lucio, puedes cambiar miles de tanques por 34 partidos en un barrido?
          2. opkozak
            opkozak Abril 26 2013 21: 59 nuevo
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            En la Unión había una frase: "¡Si esto es cierto, entonces soy un piloto español!". Está claro por qué razón surgió esta frase.

            La frase "petrolero español" no la he conocido. Probablemente los españoles lucharon en BT en España. La gente ardiente y enérgica exprimió todas las posibilidades del tanque, por lo que superó las cuñas de Franco.
        3. Billy huesos Abril 26 2013 16: 44 nuevo
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          En España, BT no tenía oponentes excepto las cuñas italianas. Los petroleros republicanos sufrieron las principales pérdidas de los ataques aéreos y, en la última etapa, de los cañones antitanque suecos Bofors. Durante la operación en Khalkhin-Gol en las condiciones de la estepa, el Ejército Rojo podría usar cartas de triunfo como alta velocidad y gran maniobrabilidad. Además, los tanques de Japón eran inferiores en calidad a BT, y la artillería antitanque estaba prácticamente ausente.
    2. svp67 Abril 26 2013 11: 22 nuevo
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      Cita: Kars
      Un coche interesante, pero BT está demasiado débilmente blindado para la Segunda Guerra Mundial, especialmente para uso de asalto. Tal vez 1936 podría mostrarse bien en España

      A los finlandeses no se les ocurrió nada especial, porque al conocer la existencia de BT-7A en nuestro país, simplemente por su comprensión y posibilidades, hicieron lo mismo ...
      1. Kars Abril 26 2013 12: 42 nuevo
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        Cita: svp67
        BT-7A

        Es interesante, pero si escribes aquí el calibre de la pistola BT-7А y la unidad finlandesa, ¿cuáles serán?
        1. svp67 Abril 26 2013 12: 44 nuevo
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          Cita: Kars
          Es interesante, pero si escribes aquí el calibre de la pistola BT-7А y la unidad finlandesa, ¿cuáles serán?

          Por supuesto que son diferentes, pero, sin embargo, las similitudes son visibles en soluciones técnicas ...
          1. Kars Abril 26 2013 13: 27 nuevo
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            Cita: svp67
            pero, sin embargo, las similitudes son visibles en las soluciones técnicas ...

            ¿Qué quieres que los finlandeses le den alas?)))
            1. svp67 Abril 26 2013 13: 29 nuevo
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              Cita: Kars
              ¿Qué quieres que los finlandeses le den alas?)))

              Personalmente, me gustaría que estos tanques no cayeran en sus manos y les sirvieran, ayudando a matar a nuestros soldados ...
            2. svp67 Abril 26 2013 13: 37 nuevo
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              Cita: Kars
              ¿Qué quieres que los finlandeses le den alas?)))

              Pero, en serio, sería más prometedor utilizar el chasis BT "al revés" o el tipo "marder" ...
              1. Kars Abril 26 2013 13: 46 nuevo
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                Cita: svp67
                en serio, sería más prometedor usar el chasis BT "de atrás hacia adelante" o tipo "marder"

                No, ¿cuál es el punto de perder un gran ángulo de fuego, especialmente porque no es un PTO ACS, especialmente porque no es una máquina de gran volumen y modificaciones tan serias del casco)))
                1. svp67 Abril 26 2013 13: 48 nuevo
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                  Cita: Kars
                  , cuanto más no es un automóvil a gran escala, y modificaciones tan serias del cuerpo)))

                  El retrabajo de "marder" no es grande, excepto que la torre está abierta, pero para eso permitió usar armas al máximo ...
                  1. Kars Abril 26 2013 13: 52 nuevo
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                    Cita: svp67
                    Las alteraciones "marder" no son grandes,

                    ¿Cómo decidiste esto y cómo puedes hacer una analogía completa con el caso BT?
                    Cita: svp67
                    usa las armas al máximo ...

                    ¿Qué es la instalación de la torre no está permitido utilizar?
                    1. svp67 Abril 26 2013 14: 00 nuevo
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                      Cita: Kars
                      ¿Cómo decidiste esto y cómo puedes hacer una analogía completa con el caso BT?

                      Bueno, los checos pudieron instalar una torre de este tipo en su Pz Kpfw 38 (t), por lo que creo que los finlandeses lo habrían hecho bien.

                      ¿Qué es la instalación de la torre no está permitido utilizar?

                      Con su estrechez, la instalación de la torre anuló todas las ventajas de aumentar el calibre de la pistola, y la abierta y fija era más espaciosa ...
                      1. Kars Abril 26 2013 14: 15 nuevo
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                        Cita: svp67
                        Bueno, los checos pudieron instalar una torre de este tipo en su Pz Kpfw 38 (t)

                        De todos modos, puede estar cortando, y no deberías comparar 38T y BT así, especialmente teniendo en cuenta que los finlandeses tienen un trofeo, y los checos son productores. Así que casi sin oportunidad.
                        Cita: svp67
                        Con su estrechez, la instalación de la torre anuló todas las ventajas de aumentar el calibre de la pistola,

                        El corte abierto no daría nada especial, solo aumentaría el peligro de astillas. y aún más Vespe, pero lo siento.
                      2. Yemelya
                        Yemelya Abril 26 2013 22: 15 nuevo
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                        Cita: Kars
                        especialmente teniendo en cuenta que los finlandeses tienen un trofeo y los checos son fabricantes, así que casi no hay posibilidad.

                        Los alemanes no estaban avergonzados por la alteración de los tanques franceses, británicos y soviéticos.
                        Cita: Kars
                        el corte abierto no daría nada especial, solo aumentaría el peligro de fragmentos

                        Sobre la falta de un techo en la ACS con armadura anti-bala, solo se empezó a pensar en la era de las armas nucleares.
                      3. Kars Abril 26 2013 22: 25 nuevo
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                        Cita: Emelya
                        Los alemanes no estaban avergonzados por la alteración de los tanques franceses, británicos y soviéticos.

                        Los alemanes saben que el desarrollo de la industria alemana no molestó, pero no hicieron nada de BT.
                        Cita: Emelya
                        Sobre la falta de un techo en la ACS con armadura anti-bala, solo se empezó a pensar en la era de las armas nucleares.

                        ¿Y naturalmente tienes confirmación de este dogma?
                        Me pregunto por qué los alemanes Ferdinand se estrellaron, ¿esperando un ataque nuclear?
                      4. Yemelya
                        Yemelya Abril 26 2013 22: 34 nuevo
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                        Cita: Kars
                        Cita: Emelya
                        En cuanto a la falta de un techo en armas autopropulsadas con a prueba de balas La armadura comenzó a concebirse solo en la era de las armas nucleares.
                        ¿Y naturalmente tienes confirmación de este dogma?
                        Me pregunto por qué los alemanes Ferdinand se estrellaron, ¿esperando un ataque nuclear?
                         solicitar

                        Cita: Kars
                        Pero no hicieron algo de BT


                        Tenían un chasis más confiable disponible.
                      5. Kars Abril 26 2013 22: 43 nuevo
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                        Cita: Emelya
                        Tenían un chasis más confiable disponible.

                        significa que era vergonzoso si usaran el chasis Lorien y el vagón, etc. Y, por cierto, no está claro por qué su comentario fue escrito mencionando a los alemanes. Por cierto, ¿no duda de que los alemanes tenían una construcción de tanques más desarrollada que los finlandeses?

                        Cita: Emelya
                         solicitar

                        esto era de esperarse
                      6. Yemelya
                        Yemelya Abril 26 2013 23: 18 nuevo
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                        Cita: Kars
                        Cita:
                         solicitar

                        esto era de esperarse


                        Soy yo, de hecho, sobre el hecho de que el "Fernando" no es una armadura a prueba de balas.

                        Cita: Kars
                        Y luego, por cierto, no está claro por qué tu comentario fue escrito mencionando a los alemanes. Por cierto, espero que no tengas dudas de que los alemanes tenían una construcción de tanques más desarrollada que los finlandeses.


                        esto es en respuesta a
                        Cita: Kars
                        especialmente teniendo en cuenta que los finlandeses tienen un trofeo y los checos son fabricantes, así que casi no hay posibilidad.


                        rehecho y rumanos

                        En mi opinión, es más fácil colocar una cabina que empujarla hacia una torre.
                      7. Kars Abril 26 2013 23: 34 nuevo
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                        Cita: Emelya
                        Soy yo, de hecho, sobre el hecho de que el "Fernando" no es una armadura a prueba de balas.

                        ¿Eso es noticia?
                        Cita: Emelya
                        rehecho y rumanos

                        ¿Sí y los finlandeses rehicieron un veterinario?
                        Cita: Emelya
                        Creo que es más fácil colocar una cabina que empujarla hacia una torre

                        Los finlandeses eran de la opinión opuesta.
                      8. Yemelya
                        Yemelya Abril 26 2013 23: 47 nuevo
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                        Cita: Kars
                        Soy yo, de hecho, sobre el hecho de que el "Fernando" no es una armadura a prueba de balas.
                        ¿Eso es noticia?

                        ¿Y cuál fue la mención de "Ferdinand" como ejemplo al hablar de armas autopropulsadas con armadura antibalas?

                        Cita: Kars
                        Cita: Emelya
                        rehecho y rumanos
                        espectáculo
                      9. Kars Abril 26 2013 23: 56 nuevo
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                        Cita: Emelya
                        ¿Y cuál fue la mención de "Ferdinand" como ejemplo al hablar de armas autopropulsadas con armadura antibalas?

                        Pero, ¿qué diferencia hay? ¿Es menos seguro? También las armas autopropulsadas y quitarle el techo, si antes del advenimiento de las armas nucleares no le importaba, solo sería más fácil. Los estadounidenses y los británicos hicieron esto, pero no redujeron.


                        Cita: Emelya
                        espectáculo

                        ¿Y qué debería ver aquí? También tengo
                        Y definitivamente no es calibre BT y 76 mm
                      10. Yemelya
                        Yemelya Abril 27 2013 00: 10 nuevo
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                        Cita: Kars
                        ¿Y qué debería ver aquí?

                        Y porque es esto
                        Cita: Kars
                        muéstrame
                        estaba allí?
                        Cita: Kars
                        Pero, ¿qué diferencia hay? ¿Es menos seguro? También las armas autopropulsadas y quitarle el techo, si antes del advenimiento de las armas nucleares no le importaba, solo sería más fácil. Los estadounidenses y los británicos hicieron esto, pero no redujeron.

                        Solo di que leí mi frase sin prestar atención.
                      11. Kars Abril 27 2013 00: 20 nuevo
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                        Cita: Emelya
                        estaba allí?

                        era, pero se trataba de BT
                        Cita: Kars
                        Los alemanes saben que el desarrollo de la industria alemana no molestó, pero no hicieron nada de BT.

                        Cita: Kars
                        y no comparen 38T y BT, especialmente teniendo en cuenta que los finlandeses tienen un trofeo y los checos son fabricantes.

                        Cita: Emelya
                        rehecho y rumanos

                        como no es exactamente eso. Traje que los alemanes rehicieron el chasis ligero, excepto BT, todavía agregaste el Rumen, pero ¿qué sentido tiene?
                        Cita: Emelya
                        Solo di que leí mi frase sin prestar atención.

                        al menos con atención, incluso sin atención - a prueba de balas, protivosnar
                      12. Yemelya
                        Yemelya Abril 27 2013 00: 31 nuevo
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                        Cita: Kars
                        como no es exactamente eso. Traje que los alemanes rehicieron el chasis ligero, excepto BT, todavía agregaste el Rumen, pero ¿qué sentido tiene?

                        El punto es que, a bajos costos, los finlandeses podrían crear armas autopropulsadas con un obús en la caseta del timón, evitando el problema de apiñarse en la torre, y los países que no estaban muy desarrollados industrialmente eran capaces de instalar una pistola en la caseta del timón en un chasis de trofeos.

                        En cuanto a las características del BT, en particular el compartimento de combate estrecho, la cabina es más espaciosa que en la torre, y si la hubieran empujado a la torre, entonces no habría sido un problema colocarla en la cabina.
                      13. Kars Abril 27 2013 00: 35 nuevo
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                        Cita: Emelya
                        El punto es que a bajo costo los finlandeses

                        ¿De dónde viene esa confianza? ¿Tal vez es técnicamente imposible debido, por ejemplo, a los mecanismos de suspensión y desplazamiento de la rueda?
                        Cita: Emelya
                        y la instalación del arma en la cabina en el chasis del trofeo era capaz y no estaba muy desarrollada industrialmente en el país.

                        pero por alguna razón no está en BT, que incluso los países técnicamente desarrollados para la construcción de tanques no redujeron.
                        Cita: Emelya
                        si lo empujaron dentro de la torre, no habría sido un problema ponerlo en la caseta del timón.

                        pero la torre está encendida ... una especie de charretera ... al mismo tiempo que mantuvieron el pasador horizontal.
                        Cita: Emelya
                        no sería un problema poner en la caseta del timón.

                        detener la torre y quitar el techo y las láminas traseras de la torre como lo hicieron los británicos y el obispo))))))
                      14. Yemelya
                        Yemelya Abril 27 2013 00: 56 nuevo
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                        Cita: Kars
                        ¿De dónde viene esa confianza? ¿Tal vez es técnicamente imposible debido, por ejemplo, a los mecanismos de suspensión y desplazamiento de la rueda?


                        La suspensión, como ya escribí, complicó un poco la alteración, pero no excluyó: ¿con qué podría interferir (el T-34 era el mismo)?

                        Los mecanismos del accionamiento de la rueda consistían en una "guitarra" en la popa (no interfería de ninguna manera) y ruedas giratorias en la nariz (el cuchillo, al parecer, no tenía ningún efecto.
                      15. Kars Abril 27 2013 09: 38 nuevo
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                        Cita: Emelya
                        Oh, ella no descartó: ¿qué podría haber evitado (T-34 tenía lo mismo)?

                        El T-34 no tiene desplazamiento de la rueda y es más ancho.
                        Cita: Emelya
                        Los mecanismos de tracción de las ruedas consistían en una "guitarra" en la popa (no interfería de ninguna manera) y ruedas giratorias en la nariz (el cuchillo, al parecer, no tiene ningún efecto).

                        ¿Por qué, entonces, iban a ser retirados? Deje que todos tengan una oruga y una tracción a las ruedas.

                        La imagen carece claramente de una pieza de artillería de más de tres pulgadas.
                      16. Yemelya
                        Yemelya Abril 27 2013 13: 04 nuevo
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                        Cita: Kars
                        El T-34 no tiene desplazamiento de la rueda y es más ancho.

                        antes de eso, al parecer, se trataba de la imposibilidad de establecer una tala en principio:
                        Cita: Kars
                        ¿Quizás esto es técnicamente imposible debido, por ejemplo, a los mecanismos de suspensión y rueda?



                        Cita: Kars
                        ¿Por qué, entonces, iban a ser retirados? Deje que todos tengan una oruga y una tracción a las ruedas.
                        - Leer la historia del T-34 - Mucha literatura.


                        Cita: Kars
                        La imagen carece claramente de una pieza de artillería de más de tres pulgadas.


                        Es decir, ¿crees que subió a la torre, pero no encajaría en la caseta del timón? Además, la cabina de armas autopropulsadas se puede hacer incluso más que el vehículo de comando.
  2. svp67 Abril 26 2013 23: 48 nuevo
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    Cita: Emelya
    Sobre la falta de un techo en la ACS con armadura anti-bala, solo se empezó a pensar en la era de las armas nucleares.

    Sí, lo pensaron incluso en la Primera Guerra Mundial, y en la segunda, especialmente en batallas urbanas, se convirtió en una necesidad, ya que las tripulaciones comenzaron a incurrir en grandes pérdidas de francotiradores y granadas enemigas ...
  3. Yemelya
    Yemelya Abril 27 2013 00: 14 nuevo
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    Después de la Segunda Guerra Mundial en la URSS, a pesar de la rica experiencia de las batallas urbanas, las armas autopropulsadas con armadura antibalas se fabricaron sin techo hasta finales de los años 50.
  4. Kars Abril 27 2013 00: 28 nuevo
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    Cita: Emelya
    , Las armas autopropulsadas con armadura a prueba de balas se hicieron sin techo hasta el final de los 50.

    no es de una buena vida, sino más bien por razones técnicas
  5. Yemelya
    Yemelya Abril 27 2013 00: 41 nuevo
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    Cita: Kars
    no es de una buena vida, sino más bien por razones técnicas

    No lo creo. ASU-85 primero se hizo sin techo, luego con techo, lo mismo con vehículos blindados de transporte de personal. Comenzaron a usar en el cálculo de armas nucleares y otros OM, por lo que pusieron el techo con sopladores de aire. A menudo esto se asocia con la experiencia de pelear en Budapest, pero aquí la abuela dijo en dos.
  6. Kars Abril 27 2013 00: 55 nuevo
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    Cita: Emelya
    pero luego la abuela dijo en dos.

    Vryatli ella dijo algo, y por lo tanto la confirmación
    Cita: Emelya
    Sobre la falta de un techo en la AEC con armadura antibalas comenzó a pensar solo en la era de las armas nucleares

    No. Di un ejemplo de instalación de protección en un ACS con techo abierto, y el sistema antibalas y antifusil ya es el décimo caso.
    Cita: Kars
    El corte abierto no daría nada especial, solo aumentaría el peligro de fragmentos.

    y el peligro de astillas ni siquiera confirma esto. ¿O las máquinas con techo abierto también están a salvo de astillas?
  7. Yemelya
    Yemelya Abril 27 2013 01: 02 nuevo
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    Cita: Kars
    Vryatli ella dijo algo, y por lo tanto la confirmación

    confirmación de qué?
    Cita: Kars
    y el peligro de astillas ni siquiera confirma esto. ¿O las máquinas con techo abierto también están a salvo de astillas?

    ¿Y las astillas de arriba caen?
    Cita: Kars
    No. Di un ejemplo de instalación de protección en un ACS con techo abierto, y el sistema antibalas y antifusil ya es el décimo caso.

    ¿Qué tipo de protección en qué ACS con techo abierto?
  8. Kars Abril 27 2013 09: 36 nuevo
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    Cita: Emelya
    confirmación de qué?

    Cita: Emelya
    Sobre la falta de un techo en la AEC con armadura antibalas comenzó a pensar solo en la era de las armas nucleares

    Cita: Emelya
    ¿Y las astillas de arriba caen?

    Simplemente no se caiga, y llegue a una velocidad decente.
    Cita: Emelya
    ¿Qué tipo de protección en qué ACS con techo abierto?

    Protección del techo abierto de las torres de ACS Wolverin y Ahiless
  9. Yemelya
    Yemelya Abril 27 2013 13: 13 nuevo
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    Cita: Kars
    Simplemente no se caiga, y llegue a una velocidad decente.


    En cuanto a la protección desde arriba, nadie conducía para armas autopropulsadas con armadura a prueba de balas (se les dio cascos a las tripulaciones de las armas autopropulsadas alemanas), aparentemente, se consideró suficiente. No vi ninguna mención del problema masivo de golpear los SPG abiertos con fragmentos de arriba, lo encontrarán, exponerlo.

    En cuanto a la dependencia directa de la instalación de la ACS del techo en la apariencia de las armas nucleares, esta es mi suposición. La base son los factores dañinos bien conocidos de las armas nucleares, de los cuales el techo rescata parcialmente.
  • Bigriver Abril 26 2013 14: 49 nuevo
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    Cita: svp67

    Las alteraciones "marder" no son grandes, pero ahora la torre está abierta ...

    Confundes nichos tácticos. Marder es PT.
    Los finlandeses intentaron hacer un análogo del ZIG-33.
    Hay una pista para ti: un tanque de artillería.
    1. Bigriver Abril 26 2013 14: 59 nuevo
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      Cita: BigRiver
      ///.
      1. svp67 Abril 26 2013 15: 03 nuevo
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        Dos soluciones - un problema ...
      2. Bigriver Abril 26 2013 15: 13 nuevo
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        Cita: svp67
        Dos soluciones - un problema ...

        Diferente posicionamiento, precio y velocidad de decisión.
        KV-2 es asalto tanque, fuego directo.
        Zig-33 requiere ajuste y soporte relacionado. Este es un análogo aproximado. pistolas de asaltoSoy Su-122.
  • Kars Abril 26 2013 16: 02 nuevo
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    Cita: BigRiver
    Los finlandeses intentaron hacer un análogo del ZIG-33.

    No se puede descartar que Brummbar / Shtug pueda desear
    1. Bigriver Abril 26 2013 16: 05 nuevo
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      Cita: Kars

      No se puede descartar que Brummbar / Shtug pueda desear

      Es difícil clasificar claramente lo que querían.
      No tenían un concepto de aplicación completo.
      Ella no podía aparecer en el enlace táctico.
      Y no tenían un enlace operativo.
  • Vadivak Abril 26 2013 13: 23 nuevo
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    Cita: Kars
    Coche interesante


    Muy interesante, incluso diría sobre el bezrybe y un cinturón de sujetador


  • teceitap
    teceitap Abril 26 2013 09: 40 nuevo
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    Un artículo interesante, pero si los alemanes modificaron nuestros vehículos capturados en 41 (reemplazando el motor, la óptica a su manera) y los enviaron a Rommel en África en lugar de 2, entonces no saben cómo los ingleses lucharon con ellos (especialmente con el T-34 y KV).
    1. Yemelya
      Yemelya Abril 26 2013 22: 24 nuevo
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      Cita: teceitap
      reemplazando el motor, la óptica a su manera

      En mi opinión, nadie participó masivamente en el reemplazo de motores durante 2VM, aparentemente no se consideró rentable.
      Sería posible reemplazar los filtros de aire con los T-34 y HF capturados, de lo contrario no habrían durado mucho en el desierto.
      Pero incluso en este caso, los británicos no tendrían mucho miedo: cañones de 17 libras, si no me equivoco, aparecieron en el Norte. África a finales de 1941
      En general, el tema de la reconstrucción alternativa por los alemanes de los tanques soviéticos es muy interesante. Siempre me interesó saber si era posible armar el T-34 KwK-40.
      1. Kars Abril 26 2013 22: 30 nuevo
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        Cita: Emelya
        Las armas de libra 17, si no me equivoco, aparecieron en el norte. África al final de 1941

        Parece estar mal como siempre.
        Se usaron por primera vez en febrero 1943.
        Cita: Emelya
        Siempre me interesó saber si era posible armar el T-34 KwK-40.

        Muy probablemente vryatli, pero quién sabe.
        1. Kars Abril 26 2013 22: 37 nuevo
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          Aquí hay una foto con uno de los prototipos de la pantera --- Creo que habrá enormes dificultades con la nivelación de la torre, la carga en los rodillos delanteros, momentos centrífugos al girar y apuntar, así como problemas de maniobras y posibles enchufes en el suelo.
          1. Yemelya
            Yemelya Abril 26 2013 23: 09 nuevo
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            Nos metimos en una torre con un diámetro de correa para el hombro de 1420 mm y un C-85 de 53 mm, y un C-76 de 54 mm con una longitud de cañón de 54 cal. y un disparo de un 3K antiaéreo, según varios autores, se levantó sin ningún problema. Y la "Pantera" de Daimler tenía una correa para el hombro de la torre, vaya 1600 mm.

            Cita: Kars
            dificultades para nivelar la torre, la carga en los rodillos delanteros, momentos centrífugos al girar y apuntar

            Tienes que pagar por todo lo bueno.
            1. Kars Abril 26 2013 23: 26 nuevo
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              Cita: Emelya
              Tienes que pagar por todo lo bueno.

              Bueno, aparentemente los alemanes se aferraron a mi punto de vista y no armaron el t-34 con su arma.
              Cita: Emelya
              76-mm C-54 con un barril largo en 54 cal. y un disparo del antiaéreo 3K, según varios autores, se levantó sin ningún problema

              De nuevo, en una serie de tanques, no significa que algo esté mal.
              1. Yemelya
                Yemelya Abril 26 2013 23: 33 nuevo
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                Cita: Kars
                Bueno, aparentemente los alemanes se aferraron a mi punto de vista y no armaron el t-34 con su arma.

                Hubo problemas con el equilibrio de la torreta en el Panther en serie, y la pistola fue aún más larga con el T-34 / 85 por pegar el cañón en el suelo y las cargas en los rodillos.
                Cita: Kars
                De nuevo, en una serie de tanques, no significa que algo esté mal.

                Por lo general, debido a la debilidad de la carcasa HE y al alto costo del barril
                1. Kars Abril 26 2013 23: 41 nuevo
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                  Cita: Emelya
                  Hubo problemas con el equilibrio de la torreta en el Panther en serie, y la pistola fue aún más larga con el T-34 / 85 por pegar el cañón en el suelo y las cargas en los rodillos.

                  Entonces no entiendo tu interés
                  Cita: Emelya
                  Siempre me interesó saber si era posible armar el T-34 KwK-40.

                  si lo sabes todo
                  Cita: Emelya
                  Por lo general, debido a la debilidad de la carcasa HE y al alto costo del barril

                  Bueno, un T-34-76 ordinario no tiene un caparazón HE más fuerte. Y probablemente no por su costo, sino por su complejidad, siempre fue ridículo hablar sobre el costo en la URSS durante la Segunda Guerra Mundial.
                  1. Yemelya
                    Yemelya Abril 27 2013 00: 00 nuevo
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                    Cita: Kars
                    Entonces no entiendo tu interés

                    Sí, solo quería escuchar opiniones sobre una posible modernización alemana del T-34.
                    Cita: Kars
                    Bueno, un T-34-76 ordinario tiene un caparazón HE más fuerte.

                    M. Svirin dice ser más fuerte.
                    1. Kars Abril 27 2013 00: 12 nuevo
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                      Cita: Emelya
                      Sí, solo quería escuchar opiniones sobre una posible modernización alemana del T-34.

                      Entonces lo expresé.
                      Cita: Emelya
                      M. Svirin dice ser más fuerte.

                      Bueno, por un buen precio viene. Por cierto, de nuevo, el sesgo en la dirección de las cualidades de asalto / antipersonal, de antitanque.
        2. Yemelya
          Yemelya Abril 26 2013 22: 48 nuevo
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          Cita: Kars
          Parece estar mal como siempre.
          Se usaron por primera vez en febrero 1943.

          No recuerdo exactamente, pero leí en un libro de un autor occidental que fueron transferidos a África en aviones sin pistolas en 1941, lo encontraré, aclararé.
          1. Kars Abril 26 2013 22: 50 nuevo
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            Cita: Emelya
            No recuerdo exactamente, pero leí en un libro de un autor occidental que fueron transferidos a África en aviones sin pistolas en 1941, lo encontraré, aclararé.

            No lo encontraras.
            Incluso antes de adoptar el arma antitanque 6-libra (57-mm), los expertos británicos predijeron su incapacidad futura para combatir la armadura cada vez mayor de los tanques alemanes. Al final del 1940 del año, el trabajo de diseño comenzó para crear un reemplazo para el 6 gf, que se completó básicamente al final del 1941 del año. El primer prototipo de la línea de producción para la producción de nuevas armas estaba listo para la primavera 1942. Después de que aparecieron los nuevos tanques pesados ​​de tigre alemán en el teatro de guerra del norte de África, el primer lote de 100 17-pounders fue enviado rápidamente allí en septiembre 1942 del año para contrarrestar esta nueva amenaza. La prisa fue tan grande que estas armas fueron enviadas a África incluso antes del desarrollo de los carros de armas adecuados. Por lo tanto, tuvieron que montarse en los carros del obús 25-libra. Esta primera versión se conoce como 17 / 25-pounder, con nombre en código Pheasant. Se usaron por primera vez en la batalla 1943 de febrero
        3. Yemelya
          Yemelya Abril 26 2013 23: 01 nuevo
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          Cita: Kars
          Se usaron por primera vez en febrero 1943.

          a expensas de 1941 se equivocó, K. Bishop escribe en la Enciclopedia de Armas de la Segunda Guerra Mundial que estas armas aparecieron en África en 1942 una semana antes de la aparición de los Tigres allí.
          1. Kars Abril 26 2013 23: 12 nuevo
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            Cita: Emelya
            a expensas de 1941, el Sr. se equivocó

            Yo dije eso.
            Cita: Emelya
            1942 una semana antes de la aparición de los Tigres allí

            No lo sé, pero como vemos, entraron en batalla en 1943, y no creo que no disparen a ningún tanque alemán. Por lo tanto, la apariencia de los Tigres no importa.
            1. Yemelya
              Yemelya Abril 26 2013 23: 28 nuevo
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              N-nda, entonces, HF, tal vez, podría haber influido en la situación. Aunque, los británicos y con "Matilda" de armadura gruesa de los alemanes estaban sacudiendo, y en KV los alemanes probablemente morirían por el calor.
  • avt
    avt Abril 26 2013 09: 44 nuevo
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    Cool modernización de BT. Lo que no pueden encontrar en una grave escasez de vehículos blindados. Artículo plus.
    1. Simon Abril 26 2013 21: 50 nuevo
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      Sí, qué tipo de monstruos del BT-7 hicieron los finlandeses, pero no pudieron luchar contra ellos. riendo engañar
  • anip Abril 26 2013 10: 44 nuevo
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    Artículo +.
    No está claro por qué los finlandeses tuvieron que instalar un obús (e incluso con una carga separada) en una torre giratoria, ¿era realmente imposible hacer una cabina inmóvil, después de haber hecho una especie de remolino finlandés? O es realmente fácil restaurar el BT tal como está, con la instalación de, quizás, sus armas, óptica y equipo de comunicaciones.
    1. Bigriver Abril 26 2013 11: 28 nuevo
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      Cita: anip

      Poco claro por qué Los finlandeses tuvieron que instalar un obús (e incluso con una carga separada) en una torre giratoria, ¿no podría ser posible hacer una cabina inmóvil, habiendo hecho una especie de remolino finlandés ...

      Obviamente, la completa falta de experiencia operativa utilizando conexiones móviles.
      Una división panzer para todo el país más una dispersión ... Además, un teatro de operaciones no contribuyó al desarrollo de la experiencia.
    2. svp67 Abril 26 2013 11: 37 nuevo
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      Cita: anip
      No está claro por qué los finlandeses tuvieron que instalar un obús (e incluso con una carga separada) en una torre giratoria, en realidad era imposible hacer una caseta de gobierno fija, haciendo una especie de stug en finlandés.

      En muchos aspectos, las ideas de Christie, incorporadas en el diseño de BT, son "culpables". El volumen útil del compartimiento de combate era muy pequeño y no permitía el uso de unidades de tal calibre. Además, incluso esta instalación (torre) sobrecargó mucho el tanque, interrumpiendo su "distribución de peso", y si se hiciera como "cosas", entonces la suspensión de los rodillos delanteros rompería los resortes con "hurra" en el primer orificio, pero era necesario volver a trabajar en la suspensión. tanto trabajo que los finlandeses podrían no haber tenido tiempo de terminar la guerra ...
    3. Drosselmeyer
      Drosselmeyer Abril 26 2013 19: 08 nuevo
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      Era necesario que un calibre más o menos explosivo se moviera solo. Y en cuanto a la carga por separado, los finlandeses no tenían otra opción. Qué armas estaban disponibles, esas eran chamán.
      Sería mejor, por supuesto, poner la cabina en lugar de la torre.
  • _KM_ Abril 26 2013 11: 24 nuevo
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    Al parecer, querían obtener un arma autopropulsada de pleno derecho.
  • Bigriver Abril 26 2013 15: 26 nuevo
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    Cita: BigRiver
    Cita: svp67
    Dos soluciones - un problema ...

    Posicionamiento diferente, problemas diferentes, objetivos, precio y velocidad de solución.
    KV-2 es asalto tanque, fuego directo.
    Zig-33 requiere ajuste y soporte relacionado. Este es un análogo aproximado. pistolas de asaltoSoy Su-122.
  • ALPETSEM Abril 26 2013 19: 50 nuevo
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    Finn como un concepto extraño de un tanque ligero comprendido, BT es una herramienta afilada para otras tareas.
    1. svp67 Abril 26 2013 22: 18 nuevo
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      Cita: ALPETSEM
      Finn como un concepto extraño de un tanque ligero comprendido, BT es una herramienta afilada para otras tareas.
      Sí, el problema es que el ejército finlandés no tenía esas tareas, significa que tampoco necesitaban tanques como BT ...
  • bublic82009
    bublic82009 Abril 27 2013 21: 18 nuevo
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    pero no solo nosotros y los alemanes rehicimos los trofeos
  • Evrepid 5 Mayo 2013 14: 16 nuevo
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    Artículo muy interesante.
    Un poco sorprendido de tener una muestra en la mano y darse cuenta del concepto de placas de blindaje inclinado, los ingenieros finlandeses no comenzaron a rediseñar / diseñar su versión del tanque con blindaje inclinado.
  • Alex 22 Septiembre 2013 13: 02 nuevo
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    Un concepto bastante interesante: una pistola pesada (en calibre y masa) en el chasis de un tanque ligero. Sí, y en una torre giratoria. Al parecer, "cegado de lo que era". Eso simplemente no funcionó con amor.

    A menudo tengo la impresión de que los finlandeses no iban a luchar seriamente en absoluto. Bajo el disfraz devuelto seleccionado, y luego "mi choza en el borde".