Military Review

Programa OICW y sus resultados.

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Creo que todos saben sobre el fracaso más ambicioso, en mi opinión, en el mundo de las armas de fuego manuales. armas bajo el nombre de Arma de Combate Individual Objetivo. Este programa para crear una nueva arma ha sacado enormes cantidades de dinero del presupuesto de los EE. UU., Que, por un lado, no puede dejar de alegrarse, por otro lado, viene el entendimiento de que es inútil buscar el sentido común en cualquier país, incluso en el que puede contar el dinero. . El acorde final (quizás final) de todo este evento fue la adopción de un intento de justificar de alguna manera el dinero gastado, a saber, XM25 con el gran nombre "Punisher", "Hangman" en nuestra opinión, aunque algunos prefieren el "Punisher". En general, había una buena razón para recordar el conjunto. historia Programas de la OICW.


El comienzo fue la propuesta recibida de la escuela de infantería Fort Brenning, la propuesta se formuló correctamente, pero como de costumbre, la idea fue refinada, distorsionada e incluso, se podría decir, pervertida. La esencia de la propuesta fue desarrollar un complejo de lanzadores de granadas de rifle, que se distinguiría por su alta eficiencia; en general, fue lo que el arma con un lanzador de granadas de rifle montado debajo del cañón no suele ser. Se decidió ajustar el equilibrio del arma con la ayuda de un diseño no muy estándar del lanzagranadas con respecto al rifle. Así que el cañón del lanzagranadas está ubicado en la parte superior, y el cañón de la ametralladora está abajo. La idea principal de aumentar la efectividad era que el lanzagranadas explotaría no en el suelo, sino en el aire cerca del objetivo, pero nadie sugeriría nada para lograrlo. Parece que todo es lógico y correcto, si no se le ocurrió a alguien que el siglo de las altas tecnologías y la electrónica era (entonces 1986 era el año) y en lugar de resolver el problema de una manera fácil, decidieron darle a las armas ya los lanzagranadas "cerebros". Eso tomó muchos años.

La tarea de socavar una granada lanzada cerca del objetivo en el aire, y no en el suelo o en una colisión con un obstáculo, se decidió de la siguiente manera. El lanzagranadas tiene un fusible programado en el tiempo, el arma tiene un telémetro desde el cual se lee la distancia al objetivo. Así, la velocidad del proyectil de misiles y la distancia que se conoce, bueno, bueno, calcular el tiempo y preguntarle al fusible es lo más simple. Como resultado, es posible golpear al enemigo detrás de una cubierta, por ejemplo, una pared o en una zanja. Basta con dirigir el arma en la dirección del enemigo, medir la distancia y presionar el gatillo. El lanzagranadas explotará en el aire, lo que no solo proporcionará una mejor fragmentación de los fragmentos, sino también la capacidad de golpear al enemigo en los casos en que los lanzagranadas convencionales sean inútiles.

Programa OICW y sus resultados.Todo sería nada si no uno pero. Pero esto consiste en el hecho de que la parte del lanzagranadas tenía que ser de carga automática, y el peso de todo el complejo debería haber sido razonable, aún se planeaba hacer esas armas básicas para el ejército. Como resultado del cumplimiento de estos simples requisitos, fue necesario reducir el calibre de un lanzagranadas y reducirlo bastante. Originalmente, se planeó crear un calibre de granadas de todo el milímetro 20. El resultado de esta reducción fue el funcionamiento impecable del sistema en su conjunto, pero con la derrota del enemigo hubo problemas. Dado que la reducción del tamaño de la granada se disparó y condujo a una disminución en el peso total, respectivamente, el peso de los fragmentos, así como su número disminuyó. Así, por un lado, parece que la eficiencia por el método de detonación en el aire aumentó, pero al mismo tiempo disminuyó debido a la reducción de peso y el número de fragmentos.

La base para la parte de rifle del complejo se decidió originalmente para tomar G36, pero, por supuesto, no en la variante original, por supuesto, pero no hay cambios significativos en el diseño. El cambio más importante fue la reducción en la longitud del cañón del arma y una disminución tal que nuestro "Ksyusha" fuma nerviosamente a un lado. Naturalmente, esto condujo a una disminución en la precisión del arma, así como al sobrecalentamiento del cañón durante los disparos intensivos. Si no considera estas cualidades negativas, el arma resultó ser estable debido al peso, pero está bien equilibrado, pero si no puede disparar normalmente, entonces quién necesita estas cualidades.

El problema con la unidad de rifle se decidió mediante la instalación de un cañón de longitud normal, que aumentó la longitud total del arma, pero con un lanzagranadas no fue tan simple. Teniendo en cuenta el hecho de que la parte del lanzagranadas tenía que cargarse por sí misma, y ​​el arma en sí misma tenía que pesar tanto que el soldado al menos podía moverse de alguna manera, luego, inicialmente, se abandonaron los disparos de cuarenta milímetros. Se redujeron veinte milímetros debido a la baja eficiencia y, como resultado, se decidió aumentar el calibre a milímetros 25. La efectividad de esto no era igual al lanzador de granadas de cuarenta milímetros, pero ya estaba por encima de la versión original. Además, alrededor del arma fueron pervertidos durante mucho tiempo, pero no lograron obtener un resultado aceptable, aunque se gastó una gran cantidad de dinero, y el tiempo también debería tenerse en cuenta. Cuando se dio cuenta de que no se podía lograr ningún resultado y que el arma que se pretendía nunca sería perfecta, se decidió sacar al menos algo del proyecto para justificar el dinero gastado.

Así apareció el lanzagranadas automático HM307. La idea resultó ser muy interesante, sobre todo porque con un reemplazo bastante rápido de partes individuales, el lanzagranadas se convirtió en una ametralladora de gran calibre para los cartuchos .50BMG. El proyecto estaba casi terminado y el resultado final fue muy efectivo, a pesar de la poca efectividad del lanzagranadas utilizado, pero el arma aún no se ha adoptado oficialmente. La razón era que podía entenderse incluso en la etapa de diseño de un complejo de lanzadores de granadas y rifles manuales, a saber, el costo de los lanzadores de granadas. Naturalmente, con la producción en masa establecida, el costo de las municiones inteligentes sería más bajo que con el ensamble a pequeña escala, pero hay dos puntos: el costo aún sería bastante alto y sería mayor que el costo de los lanzadores de granadas de cuarenta milímetros; Durante la producción en masa, la calidad de los productos cae inevitablemente y, en ausencia de un control de calidad normal, el defecto puede ir más allá de las paredes de la planta. En general, fallaron con esta arma, aunque quién sabe, tal vez se adoptará en un futuro próximo y se distribuirá.

Dado que era muy tentador lanzar al enemigo con pequeñas granadas que explotarían al acercarse al objetivo, pero al mismo tiempo resultó ser demasiado caro, se decidió regresar a las pistolas. Dado que, por definición, tales armas tenían menos municiones, además, las pequeñas dimensiones y el peso aumentaron significativamente la movilidad del arma, haciéndolo más flexible de usar, esta idea fue aceptada con un golpe y se comenzó un breve trabajo para crear la primera muestra, que Posteriormente se convirtió en HM25.


En su núcleo, el HM25 sigue siendo el mismo diseño inicial de un complejo de lanzagranadas con pistola de mano, pero ahora solo en forma de lanzagranadas. El arma es un lanzador de granadas de mano con carga automática en el diseño de los milímetros 25 del calibre bullpup. La automatización se construye de acuerdo con el esquema con la eliminación de gases en polvo del barril, el barril se bloquea girando el obturador. Los disparos a blancos individuales pueden llevarse a cabo a una distancia de hasta 500, agrupando objetivos hasta a 700, lo que es bastante bueno. Por otro lado, vale la pena señalar que el arma puede funcionar como el lanzagranadas más común, es decir, sin electrónica. Pero, naturalmente, este no será el caso de todos modos, aunque a condición de que la electrónica pueda rechazar esto es una característica muy útil y prudente. El arma en sí es casi completamente plástica, que es más bien un signo negativo. Pero el peso del dispositivo, gracias a esto, se redujo a cinco kilogramos y medio. Según las revisiones de quienes han tenido la oportunidad de usar estas armas, un lanzagranadas aumenta significativamente la efectividad del destacamento, especialmente en la ciudad. Aunque el arma se arranca decentemente, pero a veces se puede usar para resolver problemas que serían imposibles para otra arma.

En general, en mi opinión, no es práctico utilizar disparos de 25 milimétricos para un lanzagranadas, y en general, en este caso, es ingrato seguir el camino de reducir el calibre. De todos modos, pero en el calibre 40 o al menos 30, los milímetros serían mucho más efectivos, aunque hay algunos matices. Desafortunadamente, esto está lejos de ser claro para todos, pero algunas personas saben cómo pensar con la cabeza, como lo demuestra el resultado muy efectivo de llevar a cabo un programa similar para crear armas de infantería avanzadas, que se llevó a cabo en Australia, donde se utilizan los lanzadores de granadas de 40. En general, el arma es interesante, algunas tareas se realizan sin problemas, pero algunos puntos se podrían haber hecho mucho mejor.
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42 comentarios
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  1. Yankuz
    Yankuz Abril 29 2013 08: 17 nuevo
    -3
    Parece que nuestros armeros se detuvieron en su desarrollo en algún lugar del siglo XX. Es hora de despertarse: encienda el cerebro y comience a desarrollar complejos prometedores de armas pequeñas. Al menos en la etapa de experimentos científicos y técnicos.
    1. Mikhado
      Mikhado Abril 29 2013 08: 28 nuevo
      +12
      Cita: Yankuz
      Parece que nuestros armeros se detuvieron en su desarrollo en algún lugar del siglo XX. Es hora de despertarse: encienda el cerebro y comience a desarrollar complejos prometedores de armas pequeñas. Al menos en la etapa de experimentos científicos y técnicos.

      NUESTROS están bien con el cerebro, y ¿por qué diablos tenemos que pisar este rastrillo caro? Hemos hecho kombez a prueba de astillas y la respuesta.
      Escribir a CADA soldado de infantería falló incluso para el podstvolnik más simple, por muchas razones. Y tal lanzagranadas puede ser solo una de las opciones para apoyar un arma de nivel de pelotón de destacamento.
      1. Yankuz
        Yankuz Abril 29 2013 10: 03 nuevo
        -3
        No estoy hablando de eso.
        1. Canep
          Canep Abril 29 2013 10: 53 nuevo
          +13
          Si bien no habrá avances en el campo de las municiones, no se puede esperar algo nuevo en el campo de las armas. El diseño de armas pequeñas modernas se ha perfeccionado, por lo que no se ha inventado nada durante el último medio siglo. En términos de municiones, este puede ser un cartucho sin cartucho, polvo líquido o algún tipo de basura electromagnética. En otras áreas, se necesita un gran avance. Las armas modernas se basan en dos avances importantes: 1: un cartucho unitario (permitido para simplificar la carga), 2: polvo sin humo (permitido para disparar explosiones).
          1. anomalocaris
            anomalocaris Abril 29 2013 10: 57 nuevo
            +4
            Estoy absolutamente de acuerdo.
          2. Pimply
            Pimply Abril 29 2013 12: 32 nuevo
            -1
            ¿Y cómo aparece tal avance? Eso es todo por tales estudios.
      2. Pimply
        Pimply Abril 29 2013 12: 32 nuevo
        0
        Entonces ese progreso es un método de prueba y error. Y para desarrollarse, necesita experimentar, mirar, seguir adelante. Los estadounidenses salen.
        1. leon-iv
          leon-iv Abril 29 2013 13: 24 nuevo
          +6
          Para desarrollarte, necesitas experimentar, buscar, seguir adelante. Los estadounidenses están llegando.

          Pregunta dónde?
          ¿Qué fue realmente un gran avance en esta vida? No veo.
      3. Joker
        Joker Abril 29 2013 15: 26 nuevo
        +2
        Y esto es especialmente para los escépticos. hi
        A pesar del incidente que tuvo lugar este año, un arma futurista que permite a los soldados golpear objetivos detrás de los muros se pondrá en servicio con fuerzas especiales, como resultado de lo cual resultó herido un soldado. Informes al respecto USnews.com.

        Las solicitudes de presupuesto del Pentágono incluyeron 69 millones de dólares para la compra de 1400, el llamado "Sistema de Compensación de Objetivos de Defilade de Contrapeso" XM25 "Punisher" ("The Punisher").

        HM25 permite a los soldados disparar a un enemigo que se escondió, por ejemplo, en una zanja o detrás de una pared ("en un refugio natural"). Los soldados pueden determinar la distancia exacta al objetivo con un dispositivo especialmente diseñado y conectado al dispositivo con un telémetro láser y un programa de computadora, cuyos datos se ingresan en la memoria de la munición de la munición. Después de determinar la distancia al obstáculo donde se esconde el enemigo, se realiza el ajuste manual final para que la granada explote detrás del obstáculo justo encima del objetivo con la metralla hacia abajo.

        El sistema se fabrica en la planta de ATK en Arlington, Virginia.

        En 2011 y 2012, el Ejército de los EE. UU. Completó la evaluación de la nueva arma durante un mes de 18.

        El Ejército de los EE. UU. Planea comprar un total de unidades 10876: dos para cada HM25 en una unidad de infantería y una en un grupo de fuerzas especiales.

        En febrero de este año, uno de los sistemas explotó durante el entrenamiento de disparo con granadas en vivo, hiriendo a un soldado que disparaba. Después de este incidente, el Ejército de los EE. UU. Dejó de usar el sistema, informa MiltaryTimes.com.

        El análisis reveló que la causa de la explosión fue la "secuencia incorrecta de alimentación", lo que provocó un fallo de encendido de la granada y la explosión de otra granada.

        "El HM25 ahora está realizando una evaluación de seguridad integral adicional para determinar el riesgo de cualquier otro mal funcionamiento", dijo el portavoz del Ejército de los EE. UU. Dov Schwartz a US News. "El programa requerirá tiempo adicional para probar e incluir las acciones correctivas recomendadas".

        La prueba HM25 continúa en el rango del Ejército de Aberdeen en Maryland y en los sitios de prueba ATK. Los desarrolladores hicieron casi 130 varias mejoras al diseño.

        No nos perjudicaría comenzar el desarrollo de prometedores modelos de armas, pero aparte del AK-12, no hay nada nuevo y el AK-12 puede llamarse con un gran esfuerzo, de hecho, mejoró la calidad e hizo una actualización externa. En mi humilde opinión es por lo que deberíamos luchar.
        1. anomalocaris
          anomalocaris Abril 29 2013 17: 36 nuevo
          +5
          Entonces que
          Entonces, ¿alguien puede explicarme claramente qué es exactamente este SCAR notorio superior al mismo AK-74M o M-16? No se perciben gritos sobre modularidad y archivos adjuntos, porque ya están cansados ​​de responderlos.
          1. Pimply
            Pimply Abril 29 2013 18: 44 nuevo
            -6
            Bueno, casi lo mismo, lo que distingue a un buen auto moderno occidental de un centavo. Parecen las mismas ruedas, y pueden ir, ¿verdad?
            1. anomalocaris
              anomalocaris Abril 29 2013 18: 55 nuevo
              +6
              Eso es fundamentalmente nada.
              Por cierto, un buen automóvil occidental, ¿qué sabe? Solo puede conducir a lo largo de una buena carretera occidental, pero un centavo puede arrastrarse donde no se atreve a aparecer ningún jeep importado. Es como las mismas ruedas, incluso más anchas y con un montón de alturas patentadas, diseño genial, súper materiales, solo en la vida real solo es adecuado como accesorio costoso.
              1. Joker
                Joker Abril 29 2013 19: 17 nuevo
                -2
                Entonces no manejas un centavo guiño ¿Por qué entonces si una persona tiene 300 000 p. él comprará un usado ¿Un automóvil extranjero y no un VAZ nuevo? Para entender por qué se necesita modularidad, le aconsejo que lea el blog del servidor humano en la Federación de Rusia spn http://karden.livejournal.com/ todo está detallado allí, pero el punto es que es más fácil llevar una máquina modular que llevarla. Con un arma de varios tipos. Skar usted y ametralladora y rifle de francotirador y PP para luchar en edificios, solo necesita llevar consigo el cañón 3 y varios accesorios, todo pesa muy poco, entonces el caza estará listo para cualquier situación. Además, el uso de nuevos materiales, tiempos de calidad de construcción en 10 es mejor que AK, mucho más confiable que M-16 con la misma precisión, ergonomía muy conveniente, por ejemplo, la culata de AK-12 está lapeada de Skar. Ya había un artículo sobre los veteranos de Alfa y las competiciones de fuerzas especiales, ¿dónde están los luchadores que dijo el nuestro? Que las armas occidentales son mucho mejores que las nuestras. Ciertamente, AK es confiable y simple como 3 centavos, pero sería mejor volver a trabajar su automatización para reducir el retroceso, hacerlo modular y utilizar los últimos materiales, ¿está de acuerdo conmigo? Y si también mejoras la calidad de construcción, entonces en general habrá una dulzura. Ver Cicatriz qué calidad todas las piezas y montajes? No digo que sea necesario comprar armas de Occidente, es necesario desarrollar las propias, pero es hora de cambiar de la redecoración a una modernización real.
                1. anomalocaris
                  anomalocaris Abril 29 2013 20: 26 nuevo
                  +6
                  Oh, cómo quiero verte colgado con módulos, en un chaleco súper impenetrable, con un noctovisor, una cámara termográfica y municiones triples. ¿Y qué hubieras ido un poco con toda esta felicidad ... Bueno, al menos 150 kilómetros en la taiga, bueno, al menos durante una semana ...
                  Ya cansados, los grandes guerreros informáticos.
                  1. Perdiguero
                    Perdiguero 3 Mayo 2013 18: 55 nuevo
                    +1
                    No, tiene razón en parte, pero solo en parte. Las unidades lineales se entregan al campo de batalla en el BMP y no caminan mucho por sí mismas, gatean más))). Pero no presta atención al hecho de que tenemos todo lo que él describe y que está siendo presentado. Él mismo se refiere al AK-12 y no ve que los problemas descritos estén resueltos en él. Aunque sí, hay un inconveniente, no parece un desintegrador del futuro.
                2. sedoj
                  sedoj Abril 29 2013 22: 15 nuevo
                  +3
                  Cita: Joker
                  Te diré tanto el rifle de asalto como el rifle de francotirador y el PP para luchar en edificios, solo necesitas llevar 3 barriles y varios accesorios contigo, pesa muy poco, porque el luchador estará listo para cualquier situación. Luego, el uso de los últimos materiales, la calidad de construcción es 10 veces mejor que la de AK, mucho más confiable que la M-16 con la misma precisión, ergonomía muy conveniente,


                  Sí, como dicen: en las manos equivocadas, ÉL siempre es más grueso.
                  1. Perdiguero
                    Perdiguero 3 Mayo 2013 19: 01 nuevo
                    0
                    Ja, ja 3 troncos. qué gracioso escribió, se rió. ¿Y por qué nadie mira a qué distancia rompe un pequeño cartucho de impulso a través de un chaleco antibalas combinado de clase 4? Todas las armas modernas están diseñadas para luchar contra partisanos y rebeldes, contra tropas regulares no es muy efectivo. Ciertamente puede usar 7,62 pero desafortunadamente, los cartuchos nuevos no están desarrollados para este calibre.
                3. Ghen75
                  Ghen75 Abril 30 2013 08: 45 nuevo
                  +3
                  Déjame darte una cita de la clase internacional CCM sobre disparos, que citó en una disputa sobre las ventajas y desventajas de las armas con los israelíes:
                  Cita: Stalker Senior
                  Personalmente, MI experiencia fue suficiente para mí (25 años de trabajo profesional con armas y 400 troncos de arsenal de trabajo PROPIO) para comprender lo siguiente:
                  1) En igualdad de condiciones, SIEMPRE preferiré el AK a CUALQUIER rifle de la Serie M. No explicaré por qué. "Soy mi propio gran antepasado" (c) - es decir Confío en mi propia experiencia más que en las conclusiones de cualquier autoridad. No importa quiénes son o dónde viven.
                  2) La ametralladora debe ser lo más simple y confiable posible en la batalla. Esto es axioma. Negev no satisface plenamente estas cualidades, por desgracia ... La elección se hace a favor de una PC. Por cierto, hace un año, sus compatriotas discutieron la cuestión con el Negev y, posiblemente, colegas, llegaron a la conclusión de que nunca había mentido o cometido un error ...
                  3) ¿Para 100 metros en una cajetilla de cigarrillos del Negev? No hay duda, lo tengo. Solitario. El hecho de que no la veas desde tan lejos, por desgracia, no puedo ayudarte. Dispararás en la clase internacional de disparos en el CCM, y puedes hacerlo.

                  http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?f=31&t=55440&start=350
                  Y finalmente, ¿disparó usted mismo con la serie AK-100 y AEK-971 (973)? Si no, pruébalo: te garantizo muchas impresiones positivas.
                4. Perdiguero
                  Perdiguero 3 Mayo 2013 18: 51 nuevo
                  0
                  Y el AK-12 que ya mencionó, que es su opinión, contiene todo lo que mencionó en él. Está obsesionado con el antiguo nombre AK y no ve que la calidad de construcción, el diseño y el impacto se implementan en la nueva máquina.
          2. lesnik
            lesnik Abril 29 2013 19: 54 nuevo
            +3
            Entonces, ¿alguien puede explicarme claramente qué es exactamente este SCAR notorio superior al mismo AK-74M o M-16?

            Cualquier kit de cuerpo es un desequilibrio y exceso de peso. Para AK, / personalmente para mí /, puede agregar una longitud ajustable a tope y una mira de colimador. Todo lo demás son presumidos y marketing baratos.
            1. anomalocaris
              anomalocaris Abril 29 2013 20: 29 nuevo
              +3
              Sé esto, pero ¿cómo puedo llevar esta comprensión a algunos de los presentes aquí?
              Ya ha habido disputas sobre este tema en este sitio.
              1. Joker
                Joker Abril 29 2013 22: 00 nuevo
                0
                Bueno, sí, probablemente solo los tontos trabajen en spn, los colimadores innecesarios ponen riendo Disculpe, por supuesto, pero 21 es un siglo en el patio, y todos están cubiertos de musgo. Ah, sí, probablemente este dispositivo también esté hecho para la belleza, es más sencillo escribir la fórmula en un papel y la velocidad del viento. hi
                Barrett Firearms ha desarrollado una calculadora balística integrada / sistema telescópico conocido como BORS para disparar diastantes hasta medidores 2500 utilizando ciertos modelos de visores Leopold y Nightforce. BORS es esencialmente tanto un sensor de compensación de trayectoria de bala como una calculadora. Para determinar la posición del marco de puntería del tirador, es necesario ingresar las características balísticas del cartucho, determinar la distancia al objetivo y establecer el exceso de acuerdo con las instrucciones en la pantalla de la calculadora. BORS determina la densidad del aire, la inclinación del rifle y ajusta automáticamente los cálculos.

                Determina la temperatura del aire, la presión atmosférica y el ángulo de inclinación lateral del cañón del rifle.
                Calcula la corrección de rondas con parámetros balísticos conocidos.
                Elimina la necesidad de contar el número de "clics" para hacer una enmienda, contar el número de mil puntos o usar la calculadora de caramelo.
                Permite al tirador concentrarse en la calidad del disparo y disparar rápidamente a varios objetivos.
                Para lugares de interés Nightforce 5-22x50
                Sin anillos de montaje

                Los militares dicen que el colimador mejora la precisión de los tiempos 2, sí, sí, y sabes qué, tienes tu propia opinión, ¿qué puedes hacer si solo la mitad del mundo usa sus fuerzas especiales y nuestras fuerzas especiales, de todos modos solo por motivos de belleza? ¿Sí?
                1. anomalocaris
                  anomalocaris Abril 29 2013 22: 11 nuevo
                  0
                  Desnudo Desnudo. Simplemente no reveles tus inventos por mis pensamientos y conocimientos. Mira estúpido
                  1. Joker
                    Joker Abril 30 2013 01: 07 nuevo
                    -1
                    Stop stop stop, tu mismo escribiste eso
                    No se perciben gritos sobre modularidad y archivos adjuntos.

                    Así que puedes ir a la guerra con la espada y el escudo, pero vestirte con armadura, no hay más seguro. guiño ¿Recuerdas cómo los polacos en tanques alemanes a caballo atacaron en la Segunda Guerra Mundial?))
                    Sobre el colimador.
                    La vista del colimador permite al tirador apuntar el arma casi 2 veces a un objetivo en un punto de marcado luminoso, observando el objeto con ambos ojos abiertos, lo cual es muy conveniente cuando se dispara a un blanco en movimiento; a 4. El uso de miras de colimador aumenta la precisión del daño en los tiempos 42-1.5
        2. krot00f
          krot00f Abril 29 2013 23: 02 nuevo
          +1
          Sí, el problema es con usted. Ninguno de estos juguetes de plástico. En Rusia, el estado no pasará. ensayos, bueno, solo para sobornos. No tiene sentido perder tiempo y dinero. Bueno, sobre el hecho de que, en principio, no dispararán a los cartuchos soviéticos, y más aún a los rusos, es mejor permanecer en silencio.
    2. raspador
      Abril 29 2013 09: 14 nuevo
      +7
      Heh, te diré el material sobre cómo se probó todo de la misma manera en el final de 70, miró lo que sucedió, escupió y olvidó riendo
      http://topwar.ru/17824-mertvorozhdennyy-strelkovyy-kompleks-80002.html
    3. Toros
      Toros Abril 29 2013 10: 31 nuevo
      +6
      Cita: Yankuz
      ... Al menos en la etapa de experimentos científicos y técnicos ...

      No confundas ciencia ficción con científica y técnica, de lo contrario inventan, inventan, pero cómo pelear en la "vida real", tiran su saber hacer y agarran el AK capturado, y luego si logran agarrarlo, y ni una bala de él " captura "...
      Algo, y armeros, en Rusia, ciertamente a la altura, a la altura del pensamiento técnico. Es una pena que no siempre tengan la oportunidad de hacer lo que quieran.
    4. Joker
      Joker Abril 29 2013 15: 16 nuevo
      +2
      El proyecto HM25 hace aproximadamente un año y medio rechazado debido a los excesos con la electrónica, varias granadas explotaron a un par de metros del tirador. Ahora se está renovando nuevamente, lo que hace posible reducir el tamaño del ejército en 150. A los 000, los estadounidenses decidieron cambiar de cantidad a calidad y ahora se está reanudando el desarrollo de armas avanzadas para hombres de infantería, esto es armas pequeñas y equipo.
    5. Inflexible
      Inflexible Abril 29 2013 15: 17 nuevo
      +3
      Cita: Yankuz
      nuestros armeros se detuvieron en su desarrollo en algún lugar del siglo XX

      Como si ese no fuera el caso. Bajo el dominio soviético, estaban acostumbrados a vparivat militares sin sentido sórdido sin tareas y continuar esta miserable tradición. Durante mucho tiempo, podrían haber tenido un complejo de rifle modular normal con nishtyaks como automatización equilibrada, pero en cambio, los estafadores de Izhmash remacharon otra modificación ese mismo, y los cabilderos de Izhmash no permiten que otros desarrolladores de tiradores vayan al comedero.
      1. krot00f
        krot00f Abril 29 2013 22: 50 nuevo
        +1
        Oh, qué mal Izhmash, sus propuestas por el mismo dinero, compre un M-16 de China.) Y sin la I + D y el TOC soviéticos, no habría nada en la industria, y cuántas personas con talento han crecido, no escribo así.
    6. krot00f
      krot00f Abril 29 2013 23: 05 nuevo
      0
      Esto no es cierto, todo está en Rusia.
      1. Inflexible
        Inflexible Abril 29 2013 23: 17 nuevo
        0
        Oh, hay muchos ejemplos interesantes de fusileros. Es cierto, en prototipos y series pequeñas, hasta la producción completa, todas las obras, excepto las de Izhmashevsky, por alguna razón no sobreviven, pero bueno.
  2. ed65b
    ed65b Abril 29 2013 08: 24 nuevo
    0
    Es interesante quién lame a quién guerreros de ingenieros informáticos o viceversa. En juguetes y películas, se ha estado filmando durante mucho tiempo, el sueño del soldado apenas se realiza.
    1. KORESH80
      KORESH80 Abril 29 2013 09: 16 nuevo
      +3
      Es interesante quién lame a quién guerreros de ingenieros informáticos o viceversa. En juguetes y películas, se dispara durante mucho tiempo.

      Durante mucho tiempo se enseñó a este complejo a disparar, pero una cosa es generar objetivos a partir de un prototipo con disparos demostrativos, y otra es equipar el número inicialmente planeado de unidades con tales armas (por un valor de más de decenas de miles de $). Los problemas de eficiencia se describen anteriormente.
    2. avt
      avt Abril 29 2013 09: 34 nuevo
      +5
      Cita: ed65b
      El sueño de un soldado es difícil de hacer realidad.

      Si sueño riendo ¿No quieres soñar con una bandura así que no en la computadora? El autor tiene razón +, jugado con diseños modulares, así como con barriles intercambiables. Ciertamente es hermoso en la pantalla en Discovery, pero en la práctica, todas estas alegrías no tienen prisa allí. Incluso el viejo cañón del M-14 de la era de Vietnam se está modernizando, y todos nuestros avanzados se quejan de que el Kalash está desactualizado y que no tenemos felicidad.
      1. Reembolso_SSSR
        Reembolso_SSSR Abril 29 2013 10: 22 nuevo
        +4
        Kalash no puede volverse obsoleto hasta que aparezcan análogos más confiables, más "letales" y precisos mientras se mantiene o cambia el peso / dimensiones hacia abajo. Sujeto a la comparabilidad en precio y complejidad de fabricación, lo que significa masa en las tropas.
        Kalash sigue siendo uno de los mejores del mundo en todos estos aspectos ... ¿Y qué más se necesita para armas combinadas?
        Otra cuestión de fuerzas especiales o BB ... Pero esta es otra liga y otros requisitos ... Compare uno con el otro - sin sentido.
        Otra cosa es actualizar algunos elementos estructurales en relación con el advenimiento de materiales y aleaciones nuevos y modernos. Esto es necesario, sí.
        También es necesario hacer y enviar a las tropas "kits de cuerpo".
        1. Heccrbq
          Heccrbq Abril 29 2013 11: 19 nuevo
          +2
          Miro a nuestros especialistas en Daguestán de Ingushetia, casi todos los colimadores están de pie, ya más, pero a juzgar por LJ Hardingush, todo se compra por mi cuenta, esto no es bueno.
  3. bureyat
    bureyat Abril 29 2013 09: 10 nuevo
    -2
    cuando sirvió, en los pelotones antitanques había un ATGM "baby" cuyo misil estaba controlado por un cordón, ¿no sería más fácil con un simple medidor de alcance establecer la distancia al enemigo y detonar sobre las cabezas del enemigo o en una habitación cerrada en algún lugar en el medio de la habitación?
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 29 2013 10: 37 nuevo
      +4
      "Baby" todavía se encuentra aquí y allá. Fabricado en la misma China ... Hay opciones de actualización.
  4. cth; fyn
    cth; fyn Abril 29 2013 09: 23 nuevo
    0
    En resumen, según tengo entendido, el XM-25 es un lanzagranadas del complejo OCIW, si pesa 5 kg, ¿cuánto pesó OCIW entonces? 8 kg?
    ¿No sería más fácil para un lanzagranadas de revólver desarrollar una mira de telémetro y un disparo? También tienen un lanzagranadas de 40 mm en servicio, ¿por qué tan pervertido?
    1. raspador
      Abril 29 2013 09: 29 nuevo
      +4
      Hay dos opciones, ya sea con mucha mente, o no solo nuestra tradición bebió dinero riendo En general, creo que el sapo se ahogó cuando se dieron cuenta de que nada bueno saldría, por lo que decidieron exprimir algo de esta desgracia.
      1. cth; fyn
        cth; fyn Abril 29 2013 09: 58 nuevo
        0
        Estas son las armas super-duper del siglo XXI, un trozo del programa del año 86.
      2. the47th
        the47th Abril 29 2013 13: 35 nuevo
        +3
        Cita: scrabler
        Hay dos opciones, ya sea mucha mente, o beber dinero, no solo nuestra tradición de reír

        Bebí dinero en las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos mucho peor que el nuestro. ¿Cuánto vale el hierro volador F-117 o F-22?
        1. Patsantre
          Patsantre Abril 29 2013 17: 59 nuevo
          -2
          ¿Y qué hay en ellos?
          1. raspador
            Abril 29 2013 20: 32 nuevo
            +3
            No diré nada sobre la aviación, pero puedo darles muchos ejemplos con una pistola, y aquí una de dos cosas: o estupidez sin esperanza, o duro, abiertamente duro, bebí.
            1. ssergn
              ssergn Abril 29 2013 21: 33 nuevo
              0
              Sí, y si aún agrego sobre la bolsa de valores y los bancos del sistema, entonces puedes moverte con la mente, bucear allí ... y ciudadanos honestos. Y, por cierto, no hemos acuñado el término 2b2f, como demasiado frío para morir. Eso es todo
    2. anomalocaris
      anomalocaris Abril 29 2013 10: 11 nuevo
      +1
      Las primeras opciones pesaron más de una docena de kg. La final (sin municiones) 8,5.
      Y así, Popil Otkatov: vive en todos los países, e incluso en la brillante tierra extranjera ha echado raíces ...
  5. bord731
    bord731 Abril 29 2013 10: 26 nuevo
    +2
    Sí, el artículo levantó el ánimo, pero como p.i.nd.do.s.s. no te sientes, no eres bueno con los músicos ...
  6. volver a registrar
    volver a registrar Abril 29 2013 10: 51 nuevo
    +2
    La moraleja de esta fábula es, no se deje engañar. Gente en la hermosa envoltura occidental y hermosos lemas. Por fuera, 'brutal' y en plástico, pero por dentro como en el siglo XX.
  7. Alex M
    Alex M Abril 29 2013 11: 38 nuevo
    0
    Si lo desea, puede recordarlo. En un lanzagranadas, necesita un elemento dañino como agujas, aumentará inmediatamente la eficiencia. Las granadas se pueden hacer perforar armaduras para armaduras ligeras, incluso ahumadas, pero puede pensar en mucho. Lo principal es entregar todo esto al enemigo. Y con esto entiendo los problemas No. Y el hecho de que la vista sea electrónica es solo una ventaja. Si enseñas a la vista de la balística a calcular en modo automático, en general resultará algo genial. Tal objetivo en el B-94 para sacar la belleza. Por cierto, usar tales armas es mucho más fácil de aprender que disparar de lo normal.
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 29 2013 18: 37 nuevo
      0
      Lata. No en este calibre. El volumen utilizable de la granada es demasiado pequeño para usar otra cosa que no sea un fusible y unos pocos gramos de explosivos.
  8. luiswoo
    luiswoo Abril 29 2013 12: 24 nuevo
    0
    En su núcleo, el HM25 sigue siendo el mismo diseño inicial de un complejo de lanzagranadas con pistola de mano, pero ahora solo en forma de lanzagranadas.

    Existe la sensación de que también se "simplificará" a un lanzagranadas inteligente ...
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 29 2013 18: 42 nuevo
      0
      Lo más probable es que lo haga. Personalmente, me parece que se simplificará a una vista "inteligente" con un telémetro y una computadora balística para un lanzagranadas convencional / lanzagranadas revólver / lanzagranadas cargador disparando una granada convencional de 40 mm.
  9. Señor La verdad
    Señor La verdad Abril 29 2013 16: 49 nuevo
    +3
    Los estadounidenses tuvieron la oportunidad de hacer un gran avance en las armas pequeñas de infantería, con éxito ... mierda, era un rifle Steyr bajo el programa ACR, usaba SPEL como munición y tenía una alta precisión de disparos a un ritmo muy rápido. Algunas personas piensan en modelos tan hermosos como el FN SCAR, como el Beretta ARX, que le da el futuro al HK-416, en realidad, la efectividad del combate no avanzará ni retrocederá, y el tiempo pasará. Este es un concepto de arma obsoleto bajo un concepto obsoleto de municiones.
    La línea de tres SPEL tiene un mayor efecto dañino, pero no tiene que hablar sobre perforaciones de armadura. Un SPEL desarrollado de manera competente lo tendrá en y encima de las balas perforadoras de cartuchos de rifle, y el tiempo de vuelo es más corto y la trayectoria es más plana, debido al retroceso más bajo, la posibilidad de que la línea alcance su objetivo es mayor.
    Lo único ... Esta es la balística de los cartuchos telescópicos, si usa una funda de botella estándar, entonces la balística interna será más predecible, incluso si esto causará un ligero aumento de peso. Las armas para tales municiones tienen una ventaja más: su menor laboriosidad para fabricar el barril, su mayor recurso, ahorrando metal y pólvora en la fabricación de municiones.
    1. Ch0sen1
      Ch0sen1 Abril 29 2013 17: 15 nuevo
      +2
      Todo esto sugiere que se necesita un gran avance en municiones en primer lugar. Las armas que usan un cartucho unitario estándar se acercaron al límite de excelencia, entonces ya no es desarrollo, sino pura cosmética.
    2. anomalocaris
      anomalocaris Abril 29 2013 18: 45 nuevo
      0
      Tampoco es un hecho. El SPEL de pequeño calibre tiene una gran cantidad de defectos. Mucho más de lo que piensas.
      1. Señor La verdad
        Señor La verdad Abril 29 2013 20: 07 nuevo
        0
        Contras lo tienen todo. Las desventajas tecnológicas y de producción de SPEL desaparecerán a medida que la tecnología crezca y madure.
        SPEL tiene la principal ventaja: bajo retroceso, planitud, penetración de armadura, buen efecto dañino.
        Las principales desventajas son un sonido fuerte cuando se dispara y una precisión que no es suficiente para las balas comunes.
        Y el problema con la acción de detención se puede resolver introduciendo una línea corta a un ritmo alto como un modo de disparo normal. Además, el calibre más óptimo es de 2,5 mm, tal calibre puede combinar retornos aceptables, peso y velocidad inicial.
        1. anomalocaris
          anomalocaris Abril 29 2013 20: 42 nuevo
          +2
          Las desventajas tecnológicas y de fabricación no han desaparecido. Aquí necesitamos el mismo salto tecnológico que nos permitió cambiar a cartuchos de pequeño calibre a fines del siglo XIX.
          El sorprendente efecto que tienen, por cierto, es muy mediocre. Lo cual fue confirmado durante los experimentos. Simplemente no los confunda con proyectiles de artillería GGE en forma de flecha. ¿Y dónde será alto si la energía del hocico del SPEL es dos veces menor que la de una ametralladora clásica?
          Su penetración es buena para los chalecos antibalas suaves, que simplemente perforan. De los platos de cerámica, simplemente rebotan. Muy poco peso.
          1. krot00f
            krot00f Abril 29 2013 22: 39 nuevo
            0
            GGE - flechas En un momento, el chaleco antibalas estaba cosiendo.) Distancia del disparo del tanque 3-5 km.)
          2. Señor La verdad
            Señor La verdad Abril 29 2013 23: 04 nuevo
            0
            Tienes experimentos interesantes y armadura corporal también.
            ¿Entonces reanimar 6x49?
            1. anomalocaris
              anomalocaris Abril 29 2013 23: 14 nuevo
              0
              Este no es mi experimento. Estos son los experimentos nuestros y de los estadounidenses. En general, cualquier proyectil de subcalibre es un compromiso entre balística interna y externa, en la que solo una propiedad se abulta: la penetración, en detrimento del resto.
              1. Señor La verdad
                Señor La verdad Abril 30 2013 00: 00 nuevo
                0
                No solo penetración de la armadura, eficiencia automática del fuego, tiempo de vuelo, planitud, bajo retroceso. De ahí la mayor posibilidad de golpear al enemigo. No juzgaría SPEL por los cartuchos que Steyr y AAI desarrollaron para sus muestras, así como por el cartucho Dvoryaninov. Estos fueron experimentos, todos corrieron al extremo. Por cierto, el fragmento barrido estándar para el proyectil en el momento pesaba 0,5 gramos, que es un poco menos que el SPEL para el programa ACR.
                Con respecto al efecto dañino, dado que la velocidad de disparo principal de tales rifles es ráfagas rápidas cortas, el efecto de golpear varias balas compensa el bajo efecto de frenado.
  10. Rafael_83
    Rafael_83 Abril 29 2013 17: 03 nuevo
    +3
    Bueno, ¡ahora llegamos al wunderwafel! Primero "gauss" y "rieles", ahora esto. El autor encarna constantemente los deseos de los clientes habituales.
    Pero en serio, respeto a Kirill. En el momento de mi pasión por esto, yo mismo vi imágenes / videos de solo dos prototipos (1998/1999, incluido "IMO" en SoF 2 en 2002, que todavía era tracoma) y no sospeché acerca de su diversidad general.
    ____________________________________
    En cuanto al calibre y las dimensiones:
    “Marines-“ silvicultura ”miró con asombro las armas aterradoras de los“ Corsarios ”, que sobre todo se parecían a las escopetas recortadas de los cañones de los aviones:“ ¿Y qué pasa con las armas? ¡¿Qué calibre es ese?! "-" ¿Este? Rifle de asalto Spider, calibre 20 mm - una unidad estándar ligera "... (A. Orlov," No se proporciona devolución ") sonreír .
    ¿Cómo puedes imaginar que con una "combinación" como la de la primera foto, tendrás que correr por el bosque o las montañas? Te tomará por sorpresa y, sin embargo, también hay municiones, municiones ... En el horno. detener
  11. USNik
    USNik Abril 29 2013 17: 36 nuevo
    +4
    Un brillante corte de dinero que hicieron. La carga de RP para RPG-7 de 3 rublos por grupo hará que el trabajo de noquear a los oponentes sentados sea mucho más fácil, más confiable y más rápido. Felicitaciones a los genios financieros de los estados hi .
  12. pinachet
    pinachet Abril 29 2013 17: 40 nuevo
    +4
    todo está bien en el tablero, y cómo funcionará esta electrónica al menos a -30.
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 29 2013 18: 48 nuevo
      +2
      O a +40, o al 90% de humedad ...
    2. raspador
      Abril 29 2013 20: 34 nuevo
      +4
      Y guardaré la foto))) Nunca se sabe, deje que los niños vean el verdadero invierno en la imagen)))
      1. anomalocaris
        anomalocaris Abril 29 2013 20: 50 nuevo
        0
        Bueno, puedo arrojar tal ph hi
  13. Alex M
    Alex M Abril 29 2013 20: 33 nuevo
    0

    K11: Fusil de asalto combinado - Lanzagranadas


    Calibre: 5.56x45mm OTAN + 20x30B
    Tipo de automatización: escape de gas, bloqueo girando el obturador (5.56 mm) + recarga manual (20 mm)
    Longitud: 860 mm
    Longitud del cañón: 310 mm (5.56 mm) y 405 mm (20 mm)
    Peso: 6.1 kg (con sistema de observación, sin tiendas)
    Cadencia de fuego:?
    Tienda: 30 rondas 5.56 mm + 5 granadas 20 mm
    Esto ya lo ha hecho Corea.
    1. raspador
      Abril 29 2013 20: 43 nuevo
      0
      Así es como tomaron el siguiente artículo y se iluminaron)))) De acuerdo, considerémoslo como superfluo, de todos modos no había nada sensato))))
  14. raspador
    Abril 29 2013 20: 40 nuevo
    +1
    Bueno, ¿qué tipo de parásito menos? Bueno, al menos una vez se presenta, escribe por qué, qué, cómo, puedes hacerlo en forma personal, apostamos, tal vez lleguemos a la verdad ... En general, noté que las armas de fuego nacionales pasan normalmente, y tan pronto como escribas sobre países extranjeros, al menos uno menos será de inmediato. No me siento un menos ofendido, pero el hecho de que no tenga justificación, quiero argumentar> _
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 29 2013 20: 53 nuevo
      +1
      Bien entonces. Invadimos el trabajo tru truco de la armadura del barrior bebidas
  15. Alex M
    Alex M Abril 29 2013 20: 41 nuevo
    0
    Rifle de asalto Beretta ARX-160 completo con lanzagranadas Beretta GLX-160 y un prometedor sistema de mira optoelectrónica (que incluye canales ópticos diurnos, nocturnos y convencionales, un telémetro láser y una computadora balística para un lanzagranadas).
    Esto es italia
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 29 2013 20: 48 nuevo
      +3
      Esto es algo más o menos cuerdo. Pero (puede considerarlo mi rareza personal), de todos modos, todas estas campanas y silbatos electrónicos me hacen sospechar.
      1. sedoj
        sedoj Abril 29 2013 22: 31 nuevo
        +6
        Todo el chiste es que toda esta electrónica funciona con baterías, que, además, se agotan rápidamente. En caso de suministro prematuro de estas baterías, los disparos a través de la mira trasera y la mira delantera permanecen, lo que no todos los soldados pueden hacer.
        1. anomalocaris
          anomalocaris Abril 29 2013 23: 10 nuevo
          +1
          Y eso también. Aunque las baterías modernas todavía funcionan por algún tiempo.
  16. Alex M
    Alex M Abril 29 2013 20: 46 nuevo
    0
    Calibre: 5.56x45mm OTAN + 20x30B
    Tipo de automatización: escape de gas, bloqueo girando el obturador (5.56 mm) + recarga manual (20 mm)
    Longitud: 860 mm
    Longitud del cañón: 310 mm (5.56 mm) y 405 mm (20 mm)
    Peso: 6.1 kg (con sistema de observación, sin tiendas)
    Cadencia de fuego:?
    Tienda: 30 rondas 5.56 mm + 5 granadas 20 mm
    Esto es corea
  17. Alex M
    Alex M Abril 29 2013 20: 53 nuevo
    0
    No hay buenas palabras de Kalash. Pero el combate moderno requiere armas modernas. Y ni siquiera tenemos listones en Kalash. Y la mira electrónica ayudará a matar al enemigo antes de que te vea. Por cierto, ¿luchamos mucho a -30?
    1. anomalocaris
      anomalocaris Abril 29 2013 20: 59 nuevo
      +1
      AKMN, AK-74N, AK-74M y un montón de modificaciones tienen sus propias barras para la óptica. En la Unión, se desarrolló toda una gama de visores nocturnos, ópticos y colimadores para todo el espectro de armas de trinquete a fines de los años 80. Solo a las tropas no llega toda esta belleza.
      Cualquier cosa puede suceder. Mis antepasados ​​tuvieron ocasión de conducir blancos y japoneses a -50.
    2. volver a registrar
      volver a registrar Abril 29 2013 23: 33 nuevo
      +2
      En el carril central, los inviernos suelen ser de -20 a -35, esta vez.
      En Kalash, puede colocar la barra (montaje en cola de milano), dos.
      Tenemos imágenes de imágenes térmicas que pueden detectar a un adversario en completa oscuridad, pero no importa cuánto pases al menos 1000 años pasando, de todos modos, una persona apuntará un arma a un objetivo de tres.
      1. anomalocaris
        anomalocaris Abril 29 2013 23: 51 nuevo
        +1
        ¿Y por qué decidiste que vivo en el carril del medio? En nuestros palestinos este invierno, tres semanas bajo una picadura de cincuenta cincuenta, y por cierto este es el sur.
        1. volver a registrar
          volver a registrar Abril 30 2013 13: 22 nuevo
          0
          Lo siento, no estabas) guiño
  18. krot00f
    krot00f Abril 29 2013 22: 34 nuevo
    0
    Llama la atención que la afirmación del autor "se conocen la velocidad del proyectil y la distancia, pero calcular el tiempo y colocarlo en la mecha es una cuestión sencilla". En palabras, todo es simple, solo en una frase 30 años de desarrollo de las personas más talentosas en el país más progresista: la URSS. No me sorprende que no fuera posible combinar un mono con una prisa y videos publicitarios, no pueden lograr tal precisión a su vez con un lanzagranadas. Y sin ofender en absoluto, los estadounidenses tienen muchas agallas para construir tales sistemas). Y qué tienen que ver estos cascabeles de plástico en las imágenes, pero AK con una barra picatinny y un trasero es un movimiento de marketing. Parece que el diseñador prometió un nuevo cartucho de 6,5 mm, entonces será interesante.
    1. raspador
      Abril 29 2013 23: 44 nuevo
      +3
      No lo creas, pero puedes contar todo esto con una simple calculadora))) Te diré más, cualquier francotirador hace los mismos cálculos en su cabeza por una fracción de segundo, tal vez no
      conscientemente, pero sin embargo.
      Bueno, por así decirlo para desmoralizar al enemigo: esta es Chizh & Co:

      Una buena canción, no lo discuto ... aquí está el original, compare sin efectos especiales, por así decirlo ... Egor Letov - Phantom:
      Parece la diferencia en los matices, pero ¿dónde está la verdad, anhidrita tu manganeso?
      Aquí hay un signo negativo que usted desea, y todavía estamos por delante a fines de los años setenta, lo principal es bajar el listón.
  19. volver a registrar
    volver a registrar Abril 29 2013 23: 39 nuevo
    +1
    Ash 12, aunque sin una vista computarizada, pero me parece que no está mal. Perdón por los pequeños datos.
    1. Inflexible
      Inflexible Abril 30 2013 00: 17 nuevo
      -1
      Cita: volver a probar
      el no es malo

      Asustar a los desnudos abreks. Un rasgo característico de absolutamente todos los "bollos": el humo en la cara del operador con una probabilidad del 99% no ha ido a ninguna parte.
      1. volver a registrar
        volver a registrar Abril 30 2013 13: 02 nuevo
        0
        Es lo suficientemente largo)
  20. guardar
    guardar Abril 30 2013 01: 24 nuevo
    +1
    Diga lo que quiera, pero la electrónica algún día llegará a las tropas, solo que ahora no debemos perseguir esto, y si se inventan con éxito, será posible "pedir" una muestra, por así decirlo. Aunque creo que nuestras mentes serán capaces de llegar a algo mucho más rápido de lo que traerán a la mente sus desarrollos. Y unas palabras sobre modularidad. Un rifle de asalto NUNCA puede convertirse en un rifle de francotirador, incluso si se pone el cañón, al menos cambia la óptica.
    1. Inflexible
      Inflexible Abril 30 2013 01: 26 nuevo
      -1
      Cita: guardado
      la máquina no puede convertirse en un rifle de francotirador

      Ella no podrá francotirador, pero es un Marxman, por favor.
  21. Ak 12
    Ak 12 Abril 30 2013 14: 36 nuevo
    0
    Cita: Joker
    No nos perjudicaría comenzar el desarrollo de prometedores modelos de armas, pero aparte del AK-12, no hay nada nuevo y el AK-12 puede llamarse con un gran esfuerzo, de hecho, mejoró la calidad e hizo una actualización externa. En mi humilde opinión es por lo que deberíamos luchar.

    Y tú mismo estabas sosteniendo AK 12 o Skar para criticar a AK 12
  22. chiflado
    chiflado Abril 30 2013 14: 41 nuevo
    0
    Bueno, sorprendido. Sí, los nuevos sistemas de disparo no se diferencian mucho del AK-74M con lanzagranadas. Otra razón más para recortar el presupuesto. En la etapa de I + D, es posible desarrollar, pero el lanzamiento a la producción y operación es solo después de las pruebas estatales en el "Grupo especial de fuerzas".
  23. gremlin1977
    gremlin1977 8 Mayo 2013 21: 12 nuevo
    0
    Y la broma es que todos estos desarrollos a un costo en el ejército nunca entrarán ni en el nuestro ni en Yusovskaya. ¡Todo esto es para las unidades antiterroristas que nunca son el ejército!
  24. Булат
    Булат 10 Mayo 2013 15: 11 nuevo
    0
    Una bella arma en términos de estética.
  25. Булат
    Булат 10 Mayo 2013 15: 14 nuevo
    0
    Las armas no son para un gran ejército.
  26. Timothybype
    Timothybype 23 archivo 2014 03: 11 nuevo
    0



    Descripción del juego:
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