Vimos tu ATACMS

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Vimos tu ATACMS

El ataque declarado de Ucrania a Rusia cohetes ATACMS señala un "cambio importante en la política estadounidense", al menos en términos de restricciones al uso de misiles estadounidenses. armas.


Fue interesante leer lo que escribían del otro lado. Deberían elogiarlo, porque ¿qué otra cosa podían hacer? El ATACMS es el mejor sistema de misiles tácticos de toda la chatarra que tiene la OTAN, y sí, con media Europa preparándose para la guerra con Rusia, estaría bien probar algo que pudiera usarse ofensivamente.



¿Qué significa protección? DefensaLos europeos son realmente malos, no hace falta demostrárselo a nadie. Tuve una conversación con nuestros lectores de Ternópil; si eliminas los modismos rusos del texto, te quedará algo como "ППО люта погань". Fue muy... desagradable.


Pero las cosas quizá no hayan sido tan buenas para nosotros tampoco, como cita una publicación estadounidense:

Tras un largo paréntesis, Ucrania anunció el uso de misiles ATACMS para atacar territorio ruso. Esto indica una flexibilización de las restricciones y la posibilidad de adquirir más misiles.

Estoy de acuerdo con el debilitamiento. Pero conseguir más misiles... bueno, ya sabes, es muy dudoso. ¿Quién va a pagar el banquete? Un ATACMS cuesta más de dos millones de dólares. Así que, sobre Vorónezh, ocho millones se convirtieron en recuerdos para los audaces habitantes de los suburbios, además de que nuestros hombres destruyeron dos lanzadores en el lugar de lanzamiento. Así que, otros diez. Bien.

Es decir, probar la eficacia de nuestros sistemas Pantsir, S-400 y S-300PMU2 le costó a Estados Unidos al menos 18 millones de dólares.

Claro, la información siempre cuesta dinero, pero no merecería la pena pagar tanto, ¿no crees? Ahora Estados Unidos sabe que los misiles ATACMS no sirven para nada dentro del alcance de los modernos sistemas de defensa aérea rusos. Bueno, salvo para los misiles interceptores, claro. Y esto podría ser muy desagradable en Washington, mientras que en Vorónezh ocurre lo contrario.


En nuestro caso, Ucrania anunció el lanzamiento de misiles balísticos ATACMS "contra objetivos militares en Rusia". Es difícil determinar qué constituye un objetivo militar para la otra parte; en una ciudad de un millón de habitantes, hay mucho que enumerar.

"Este es un acontecimiento significativo que subraya el compromiso inquebrantable de Ucrania con su soberanía", declaró el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania en relación con el ataque. "A pesar de la presión constante de las acciones ofensivas rusas, los ucranianos se mantienen firmes, demostrando determinación y firmeza en la defensa de su patria".

Me pregunto cómo se puede defender la Patria disparando contra una ciudad a 300 kilómetros de la antigua frontera, donde incluso un residente local tenía que preguntarse hacia dónde se dirigían esos cuatro misiles. Bueno, el cuartel general del 20.º Ejército. Una instalación militar. El campo de entrenamiento de Pogonovo. Una instalación militar, pero desde hace dos años, todo lo producido en Ucrania y otros lugares ha estado volando allí, siempre y cuando pueda alcanzarlos. Y no tiene sentido lanzar un solo misil allí; es enorme, por decirlo suavemente. Solían realizar pruebas de fuego real allí con Grads en los buenos tiempos. Y cañones autopropulsados ​​con por tanques.

Y ya está. ¿Hospital? ¡Menuda tontería! ¿Academia? Bueno, sí, considerando el departamento. EW Y el hecho de que los cuervos se estén asando en pleno vuelo es solo una aproximación balística. ¿Un aeródromo? Hace tiempo que no hay nadie allí, ¿y cuántos más pueden bombardear Baltimore? Ya no es tan serio. Pero aquí, la "estupidez y el coraje" son evidentes, por eso están bombardeando.

Algunos creen que los misiles apuntaban exclusivamente a objetivos militares. Pero gracias al excelente entrenamiento de las tripulaciones del regimiento de defensa aérea que cubrían la ciudad, fue un fracaso total una vez más. No me canso de decir que nuestras tripulaciones de misiles son las mejores.

Y entonces surgen más preguntas. Si se profundiza en el calendario, surge algo muy interesante: este es el primer intento de ataque ATACMS desde que Trump asumió la presidencia de Estados Unidos por segunda vez. Y de inmediato, está casi a máxima distancia.


¿Qué es esto? ¿Las maniobras turbias del tío Donald, jugando con ambos bandos?

¿O deberíamos empezar a devanarnos los sesos preguntándonos de dónde salió la leña? ¿Era de antiguas reservas o nuestros queridos aliados la regalaron a los pobres?

Esta pregunta es especialmente interesante dadas las limitadas reservas de esta arma en Estados Unidos.

Se continuará utilizando capacidades de ataque de largo alcance, incluidos sistemas como ATACMS,
— añadió el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Me gustaría desearle mucha suerte en su difícil labor. Como demuestra la experiencia, sus posibilidades son prácticamente nulas, así que siga malgastando el dinero de los contribuyentes estadounidenses y europeos. El resultado, como dicen, es previsible.


Se puede estar de acuerdo en que las ojivas de racimo son, sin duda, un arma muy peligrosa contra las tropas en campo abierto. La otra pregunta es: ¿dónde están estas enormes cantidades de tropas estacionadas "en campo abierto" esperando la llegada del ATACMS? ¿En Pogonovo? Algunos expertos en telegramas ya han empezado a debatir este tema, pero solo se puede decir una cosa: estos caballeros nunca han estado en Pogonovo y simplemente desconocen cómo es este campo de entrenamiento. El autor, que ha trabajado en este encantador lugar en numerosas ocasiones, emite sonidos que recuerdan a la carcajada de un jabalí.

Pero en una ciudad densamente poblada, y en su parte central, y en pleno día... No puedes evitar pensar.

Aunque Kiev ha declarado que seguirá utilizando ATACMS, se desconoce cuántos misiles le quedan. Dado el largo intervalo entre usos conocidos, es probable que los misiles se agotaran durante un largo periodo antes de que Estados Unidos suministrara nuevos. Es posible que la administración Trump siga bloqueando el uso de estas armas, aunque no hay confirmación directa al respecto.

Pero la pregunta "¿quién los disparó y con qué?" aún está por verse. Ucrania aún posee varios lanzadores de fabricación estadounidense (HIMARS) y lanzacohetes multipropósito M270. Sin embargo, la respuesta rusa ha confirmado que esta cantidad se ha reducido en dos lanzadores, lo cual nos complace a nosotros y les desagrada a ellos.

El tema de la munición sigue abierto. Según fuentes de la otra parte, el último envío, firmado durante el mandato de Biden, llegó en primavera, como informó The Wall Street Journal en agosto. La publicación señaló que «...Kiev, según funcionarios estadounidenses, tiene un pequeño arsenal restante».

La única pregunta es qué queda en stock: misiles tácticos o proyectiles MLRS.


Mientras tanto, en marzo, Associated Press informó que Ucrania se había quedado sin misiles ATACMS. Un portavoz militar estadounidense declaró a la agencia de noticias que «menos de 40 de estos misiles fueron entregados a Ucrania y que se agotaron a finales de enero».

Altos funcionarios de defensa de Estados Unidos, incluido el exsecretario del Pentágono Lloyd Austin, "han dejado claro que solo se entregará un número limitado de misiles ATACMS y que Estados Unidos y sus aliados de la OTAN consideran que otras armas son más valiosas en combate", informa AP.

Bueno, eso parece ser cierto, pero si todo es tan maravilloso como escriben los chicos de Associated Press, entonces ¿de dónde salieron estos cuatro misiles?


Lanzamiento de un misil ATACMS desde un M270 MLRS

Según fuentes estadounidenses, el primer lote de aproximadamente 20 misiles ATACMS de generación anterior y menor alcance llegó a Ucrania en octubre de 2023 y aparentemente se utilizaron principalmente para atacar aeródromos rusos ese mismo mes.

Los misiles de mayor alcance, que no se utilizaron en combate hasta la primavera de 2024, se emplearon por primera vez en una serie de ataques a bases aéreas e instalaciones de defensa aérea en la península de Crimea, según Kyiv Post.

La razón principal por la que Ucrania recibió un número limitado de misiles ATACMS fue la preocupación expresada por funcionarios estadounidenses sobre su propio inventario. Sin embargo, en diciembre de 2023, el Ejército estadounidense comenzó a recibir sus primeros lotes de misiles balísticos de corto alcance (PrSM). El Ejército, que considera al PrSM como sucesor del ATACMS, declaró en septiembre de 2023 que la disponibilidad de esta arma podría mitigar algunos de los riesgos asociados con el suministro de ATACMS a Ucrania. Es posible que la entrega del PrSM liberara más ATACMS para Ucrania y, dadas las tensas relaciones entre la Casa Blanca y el Kremlin, esta arma podría servir como herramienta tanto táctica como política.

Esto es especialmente relevante a la luz de las actuales conversaciones sobre el suministro por parte de Estados Unidos de armas aún más avanzadas y de mayor alcance a Ucrania. Si bien Trump parece poco entusiasmado con la idea de proporcionar a Ucrania misiles de crucero Tomahawk, una posible alternativa podrían ser los misiles ATACMS, más compactos, de alcance mucho menor y que no sentarían un precedente.

Esto significa que cualquier ATACMS que sea derribado sobre territorio ruso puede ser descartado como "¡Ah, esos son de esos viejos arsenales!".


Durante la prueba, se disparó un misil PrSM desde el lanzador M142 HIMARS.

Tras reunirse con el presidente estadounidense Donald Trump en septiembre de este año, el semipresidente Volodymyr Zelenskyy declaró que su homólogo estadounidense estaba dispuesto a levantar las restricciones al uso por parte de Kiev de armas de largo alcance de fabricación estadounidense para ataques en territorio ruso. Sin embargo, The Wall Street Journal también informó que Trump no se comprometió a ello.

Un mes antes, el Journal informó que el Pentágono había estado "bloqueando el uso de misiles de largo alcance por parte de Ucrania para atacar a Rusia" durante varios meses.

Desde finales de la primavera, Ucrania no ha podido utilizar misiles ATACMS para atacar objetivos en Rusia debido a un proceso de aprobación de alto nivel no anunciado en el Ministerio de Defensa, según informa el Journal. Ucrania intentó utilizar misiles ATACMS para atacar un objetivo en Rusia al menos en una ocasión, pero se le denegó la autorización.

El último caso registrado de un misil ATACMS ucraniano impactando territorio ruso ocurrió el 14 de enero como parte de un ataque masivo con misiles de crucero lanzados desde el aire Storm Shadow británicos y droneless largo alcance.

Esto ocurrió en los últimos días de la administración de Joe Biden, que también adoptó una estrategia indirecta: proporcionó a Ucrania un ATACMS y luego le permitió lanzar ataques contra territorio ruso. El diagrama a continuación, creado mientras Biden debatía la posibilidad de que Ucrania lanzara ataques contra Rusia utilizando ATACMS, da una idea de los objetivos que podrían ser alcanzados.


Una infografía titulada "La decisión de Biden de suministrar misiles ATACMS a Ucrania acerca más ciudades rusas al alcance", creada por el ejército turco.

El primer ataque de este tipo ocurrió hace casi exactamente un año. El 19 de noviembre de 2024, un misil ATACMS impactó un depósito de municiones cerca de la ciudad de Karachev, en la región de Briansk. El objetivo se encontraba a unos 100 kilómetros de la frontera con Ucrania, dentro del alcance de los misiles.

Si bien el ATACMS tuvo cierto impacto a corto plazo en el curso de los combates, este efecto fue más político que decisivo. Y aún menos capaz fue el ATACMS de marcar un punto de inflexión en la guerra. Y ni siquiera gracias al reducido número de misiles proporcionados por los estadounidenses. Este es un asunto completamente distinto.

Hoy en día, el factor sorpresa puede lograrse con el primer lanzamiento. Como máximo, con el segundo. El misil y todos sus parámetros serán entonces leídos, almacenados y distribuidos por todo el sistema de defensa aérea. Y cada sistema de defensa aérea, tras rastrear el lanzamiento, sabrá que se trata de un ATACMS. Y la respuesta será la adecuada.

¿Pero qué pasa con Estados Unidos, Europa y las prometidas “respuestas adecuadas” de Rusia?

Si el ataque se produjo como se afirma hoy, y el Ministerio de Defensa ruso confirmó el ataque ATACMS, afirmando que el ataque fue repelido, los lanzadores fueron destruidos y los soldados ucranianos que los operaban murieron, no obstante indica un cambio en la política de la administración Trump de atacar a Rusia con armas estadounidenses de largo alcance.

Además, todo lo ocurrido puede, de una forma u otra, directa o indirectamente, indicar la reanudación de los envíos de misiles ATACMS a Kiev.

No, algo claramente no funciona en el extranjero. Por un lado, está la mejora de las relaciones y las conversaciones, el plan de reconciliación desarrollado, que contiene varios puntos de gran interés para Rusia que nadie habría considerado hace un año. Por otro lado, está la repentina aparición de los ATACMS, que, además, están volando a toda velocidad en términos de alcance.


¿Alguien dejó otra vez una memoria USB con códigos en el bar? ¿Y el presidente no sabe nada?

¿O deberíamos simplemente respirar profundamente y admitir que nada ha cambiado en Estados Unidos y que la política, ni siquiera la de los dobles estándares, sino la de la doble cara, sigue siendo la misma?

De hecho, ¿debería sorprendernos algo? Quizás la eficacia de nuestros sistemas de misiles antiaéreos.

Tras presenciar de primera mano la destrucción de tres misiles, puedo asegurarles que no había ninguna posibilidad. El misil Pantsir que derribó el primer ATACMS tuvo un rendimiento brillante; el misil estadounidense, aunque no se desintegró, nos deleitó con su caída en picado. Fue este misil el que causó daños en el techo y en el Gazelka. Los dos siguientes, atacados por el S-400, fueron interceptados mucho más arriba y nadie observó daños significativos. Volaron en pedazos. El cuarto misil fue derribado más al este; no lo vi. Pero también dicen que el Pantsir rindió al máximo de su potencial.


¿Qué puedo decir? El S-400 es simplemente una obra maestra. El Pantsir es una excelente pieza, rápido y preciso, pero al misil le vendría bien un poco más de ojiva, especialmente para misiles de fuerza contundente como el OTRK.

Me gustaron mucho las declaraciones de los medios extranjeros, repletas de palabras como "supuestamente", "posiblemente", "probablemente", "según", etc., sobre los misiles estadounidenses derribados. Lo vi todo con mis propios ojos, así que todas mis dudas se desvanecieron tras la segunda explosión en el cielo.

Los sistemas de misiles antiaéreos rusos son los mejores del mundo, y se recogieron pruebas de ello en todo el bosque de Shilovsky, y finalmente se recogieron. Algunos de los individuos más astutos se infiltraron en la zona antes de la llegada del ejército y la Guardia Nacional. Estaban allí para comprar recuerdos y hacerse selfis, lo que sorprendió enormemente a los expertos: ¿cómo podían personas sin conocimientos básicos de defensa calcular el punto de impacto de los misiles derribados?

Señores (sobre todo los que viven en el extranjero), por favor, comprendan: esto es Rusia. Las cosas son un poco diferentes aquí que en cualquier otro lugar del mundo. Algunos dirán que somos bárbaros, otros que estamos subdesarrollados, pero somos quienes somos.

No saldremos a la calle porque sintamos que no nos protegen adecuadamente. Pagaremos impuestos adicionales con gusto si confiamos en que el dinero se usará para construir nuevos misiles para el S-400 y el Pantsir. Tomaremos Berlín por cuarta vez y le daremos una paliza a cualquier idiota que se atreva a sentarse en la silla del Canciller. Si es necesario, navegaremos por el océano... No, mejor que tal necesidad nunca surja.

Es solo que somos rusos. Por cada ATACMS, tenemos nuestro propio 40N6E, y por cada lanzador ATACMS, hay un Iskander-M.

Así es la vida, y la vida según nuestras reglas. Y hoy, con total calma, sin ningún nerviosismo, podemos decir con total seguridad: chicos, hemos visto su ATACMS. Es una basura, de verdad. Piénsenlo.
78 comentarios
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  1. +23
    23 noviembre 2025 04: 02

    Hoy, el primer lanzamiento podría traer el elemento sorpresa. Como mucho, el segundo.

    Espero ataques a nuestras ciudades e instalaciones por parte de los Tauro alemanes... solicita
    Merz te ofrecerá una dosis completa de este truco sucio.
    Bueno, ¿quién podría haber dicho al comienzo de la Segunda Guerra Mundial que nuestras ciudades en el interior de Rusia serían bombardeadas por misiles de la OTAN?
    Nuestros estrategas tardaron en calcular los escenarios negativos en el Frente Nordeste.
    1. +27
      23 noviembre 2025 05: 24
      Cita: El mismo LYOKHA
      Nuestros estrategas tardaron en calcular los escenarios negativos en el Frente Nordeste.

      Me temo que no fueron calculados en absoluto...
      1. +17
        23 noviembre 2025 05: 46
        Cita: tío Lee
        Me temo que no fueron calculados en absoluto...

        ¿Por qué no? Contaron, dividieron y valientemente informaron al Comandante Supremo: ¡Los venceremos a todos con una sola mano, como en el biatlón!
        1. +5
          23 noviembre 2025 07: 19
          He escrito sobre esto muchas veces. No existe una protección del 100%; ni siquiera los anticonceptivos ofrecen una garantía del 100%.
          Cita: tu vsr 66-67
          ¡Sí, podemos hacerlos con una mano, como en el biatlón!
          1. +6
            23 noviembre 2025 07: 43
            Cita: Alexey_12
            anticonceptivo
            Me gustó el precio: 2 kopeks...
            1. +5
              23 noviembre 2025 07: 45
              ¿No te molestó el estándar GOST? riendo lol
              Cita: Luminman
              Estuve satisfecho con el precio
          2. +10
            23 noviembre 2025 08: 10
            Cita: Alexey_12
            Ya lo he escrito muchas veces antes. La defensa aérea al 100% no existe.

            Sucede que si el sistema de defensa aérea es estratificado, hay sistemas de detección de largo alcance y el número de objetivos no supera el número de interceptores...
            Cita: Alexey_12
            Incluso los anticonceptivos no ofrecen una garantía del 100%.

            Lo hace, si no lo pinchas primero con un punzón...
            1. +2
              23 noviembre 2025 15: 18
              Esto ocurre si el sistema de defensa aérea está escalonado.
              Si un escalón no ofrece una garantía del 100% (ningún misil de defensa aérea puede alcanzar un objetivo con una probabilidad del 100%), ni siquiera añadiendo cien capas más de defensa se logrará una probabilidad del 100%. Esto es lo que dice la teoría de la probabilidad.
          3. +6
            23 noviembre 2025 08: 17
            ¡Gran foto!
            Me acordé. De niños, los mayores comprábamos el producto en la farmacia, y nosotros, los más pequeños, caminábamos por el centro y los inflábamos como si fueran globos. riendo
            Pero en aquel entonces, a finales de los 50 y principios de los 60, la gente era diferente. Por las noches, había celebraciones multitudinarias en el centro, las mujeres nos gritaban, las chicas se daban la vuelta avergonzadas, ¡pero nos lo pasábamos bomba! Bueno, eso era hasta que aparecía el primer policía. Y con su llegada, o con la de la milicia voluntaria, ¡todos salíamos corriendo!
            1. +8
              23 noviembre 2025 08: 22
              Mi infancia fue en los 80. Lo mismo. Cupones, excesos, etc. Cómo Gorbach y Yevn vendieron el país. Una Chechenia. Padre, tres hermanos. Dos hermanos nunca regresaron. Sinceramente, no tenía tiempo para el producto. Y, por desgracia, perdí a mi novia. A quien ahora considero lo mejor que he tenido en la vida. Y, por desgracia, ya no está. triste
              1. +9
                23 noviembre 2025 08: 26
                Cita: Alexey_12
                Perdí a mi novia.

                Cita: Alexey_12
                Padre, 3 hermanos. 2 hermanos no regresaron.

                ¡Mi más sentido pésame! Estamos perdiendo seres queridos, ¡y no hay escapatoria!
            2. +4
              23 noviembre 2025 18: 13
              Sí, se vendían por pares. Costaban 4 kopeks. Y cuando el cliente dijo: "Tomaré 4 kopeks cada uno", el farmacéutico comprendió de inmediato lo que decía.
          4. wku
            0
            23 noviembre 2025 10: 16
            No existe una defensa aérea del 100%... pero ¿qué es? ¿Un porcentaje de la cantidad de objetivos enemigos afectados? Esa es una presentación de información completamente inexacta. Por ejemplo, basándonos en la experiencia operativa, podemos afirmar con gran precisión que un misil de defensa aérea S-400, si detecta un objetivo dentro del alcance, lo destruye con, digamos, un 90% de probabilidad. Por lo tanto, dos misiles lanzados destruirán un objetivo con un 99% de probabilidad. El hecho de que nuestras defensas aéreas no detecten una gran cantidad de drones y misiles demuestra su baja densidad. Ni siquiera están focalizadas, porque no pueden proteger un gran número de instalaciones estratégicamente importantes; son asistemáticas.
            1. +1
              23 noviembre 2025 14: 11
              Cita: wku
              Y el hecho de que nuestras defensas aéreas dejen pasar un montón de drones y misiles es evidencia de su baja densidad, ni siquiera es focal.

              La razón es que todo nuestro sistema de defensa aérea es visible desde satélites. Las rutas de los UAV están planificadas para que puedan eludir los sistemas de defensa aérea o sobrecargarlos en un punto determinado y crear un corredor.
              1. 0
                23 noviembre 2025 23: 15
                Cita: rytik32
                Las rutas de los UAV están planificadas de manera que puedan eludir los sistemas de defensa aérea o sobrecargarlos en algún punto y crear un corredor.

                ¿Y cuando estaban instalando los complejos, nadie se molestó en mirar el mapa para ver dónde estaban, por ejemplo, los famosos "barrancos" que nos impiden luchar desde 1854?
                1. 0
                  23 noviembre 2025 23: 55
                  No se puede poner un sistema de misiles de defensa aérea en cada barranco...
                  1. -2
                    24 noviembre 2025 01: 22
                    Cita: rytik32
                    No se puede poner un sistema de misiles de defensa aérea en cada barranco...

                    ¿Cómo podemos hablar entonces de una eficacia del 100% de la defensa aérea escalonada?
                    1. 0
                      24 noviembre 2025 09: 50
                      ¿Defensa aérea estratificada de qué? ¿Todo el territorio de Rusia, es decir, 17 millones de kilómetros cuadrados?
                    2. 0
                      25 noviembre 2025 18: 03
                      ¿Cómo podemos hablar de una efectividad del 100% de la defensa aérea escalonada?
                      Sólo Cympak afirma tener una eficacia del 100%
              2. -1
                24 noviembre 2025 17: 48
                La razón es que todos nuestros sistemas de defensa aérea son visibles desde satélites.
                ¿Por qué? Porque todo se hizo de la manera más chapucera posible. Podían rellenarlo todo con maquetas de defensa aérea de hojalata, camuflar los sistemas de defensa aérea, en lugar de hacerlos inmediatamente visibles y comprensibles desde los satélites. Podían instalar radares falsos con solo un transmisor y sin receptor. Podían encontrar fallas y taponarlas gradualmente. O podían debilitar las defensas aéreas cerca de las líneas del frente, perdiendo un número significativo de ellas por ataques a sistemas muy visibles y sin camuflar, y luego afirmar que todos los objetivos fueron derribados y que el incendio fue causado por escombros.
            2. 0
              23 noviembre 2025 23: 11
              ¿Qué debemos pensar acerca de que el enemigo destruya con drones los lanzamisiles S-400 y los radares en sus posiciones de combate en Crimea y publique los vídeos correspondientes grabados con cámaras de vehículos aéreos no tripulados?
              1. 0
                24 noviembre 2025 00: 02
                Nuestros sistemas de defensa aérea en Crimea están siendo atacados por pequeños drones lanzados desde vehículos aéreos no tripulados. Las escopetas son más adecuadas contra este tipo de drones.
                1. 0
                  24 noviembre 2025 01: 21
                  Cita: rytik32
                  Nuestros sistemas de defensa aérea en Crimea están siendo atacados por pequeños drones lanzados desde vehículos aéreos no tripulados. Las escopetas son más adecuadas contra este tipo de drones.

                  Bingo
                  ¿Y dónde están? Estamos hablando de defensa aérea al 100%.
                  1. 0
                    24 noviembre 2025 09: 50
                    Lo siento, pero no escribí sobre defensa aérea al 100%.
    2. BAI
      +11
      23 noviembre 2025 09: 28
      Nuestros estrategas tardaron en calcular los escenarios negativos en el Frente Nordeste.

      Contaban con la ayuda de sus aliados, de los cuales, como sabemos, Rusia tiene tres: tal vez, tal vez y de algún modo.
      1. -2
        23 noviembre 2025 18: 18
        Los datos de entrada para los cálculos eran incorrectos. La información de inteligencia no era especialmente precisa. Además, los expertos que huyeron de Ucrania tergiversaron la situación y el estado de ánimo de la población.
        1. +2
          23 noviembre 2025 23: 21
          Cita: Andrey Gladkikh
          Los datos de entrada para los cálculos eran incorrectos. La información de inteligencia no era especialmente precisa. Además, los expertos que huyeron de Ucrania tergiversaron la situación y el estado de ánimo de la población.

          Strelkov sugirió que comunicaran lo que querían oír en las altas esferas, para no confundir sus mentes y no crear una disonancia cognitiva entre sus sueños y la realidad en Ucrania.
    3. +5
      23 noviembre 2025 12: 23
      Mirando las hombreras que son las más expertas aquí y parecen ser las autoridades, puedo asumir que todas estas observaciones críticas se basan en la situación actual (es decir, de manera retroactiva), cuando los resultados de los eventos ya se han obtenido con todos los pros y contras de las decisiones tomadas al comienzo de los eventos.
      Cualquiera puede analizar una situación, incluso un novato con el rango de cabo, porque todos los acontecimientos son fluidos y susceptibles de análisis. Pero ¿cómo analizaron y calcularon nuestros holgazanes de sillón la situación en 22, cuando apenas comenzaba? ¿Dónde están sus cálculos altamente analíticos sobre cómo se desarrollará todo? ¿Y qué fórmula debería usarse para los cálculos?
      Entiendo que todos son buenos generando expectación a partir de críticas basadas en resultados visibles, y así es como viven, recibiendo títulos.
      Es como ver el programa "Qué, Dónde, Cuándo" y volver a verlo al día siguiente y criticar a los expertos por su estupidez e idiotez, diciendo que no pueden responder nada, pero ya sabes el resultado, así que los criticas con desdén y los criticas con valentía.
      Bueno, no pueden hacer eso, camaradas estrella. Con los pies en la tierra, sean realistas. ¿No entienden que el futuro es una fórmula con muchas incógnitas, donde hay incógnitas clave (que son bien conocidas), incógnitas menores de importancia desconocida, y luego ciertos coeficientes que también son aproximados? Y no importa quién calcule usando esta fórmula, siempre arrojará resultados diferentes, con órdenes de magnitud diferentes. No olviden el factor humano al calcular la fórmula: algunos creen que un coeficiente es correcto, mientras que otros piensan que es completamente diferente, e incluso las estructuras enemigas imponen un signo menos.
      Enciende tu lógica y tu cerebro.
      1. +1
        23 noviembre 2025 19: 16
        Sí, el futuro es una fórmula con muchas incógnitas. Pero las decisiones en el presente se toman principalmente con base en datos actuales. Por supuesto, también se tiene en cuenta la probabilidad de ciertos eventos futuros. Pero esto es solo una probabilidad. Muchos probablemente ya han olvidado que antes de que nuestras tropas entraran en la RPD y la RPL, varios cientos de miles de soldados ucranianos estaban estacionados en la frontera con ambas, capaces de atacar Donetsk y la frontera rusa. Y el 17 de febrero, comenzaron los bombardeos de las nuevas regiones rusas a una escala sin precedentes en toda la historia del conflicto desde 2014. ¿Acaso han olvidado cómo, debido a estos bombardeos, cientos de miles de civiles se vieron obligados a evacuar urgentemente a regiones remotas de Rusia y a ser alojados en sanatorios, residencias de ancianos e instituciones similares? Este era el presente. Y había que tomar decisiones, a pesar de la variabilidad del futuro. Y había que comprender la responsabilidad de estas decisiones. Por eso ahora reproches como "no tuvimos en cuenta esto, no tuvimos en cuenta aquello, nos equivocamos en esto" suenan como palabras de un adolescente ofendido que parece que apenas empieza a entender un poco la vida adulta, pero cree que podría haberlo hecho todo mucho mejor.
  2. +18
    23 noviembre 2025 05: 19
    Cita: El mismo LYOKHA
    Nuestros estrategas tardaron en calcular los escenarios negativos en el Frente Nordeste.
    Al parecer, nadie calculó nada. Aunque el tiempo transcurrido desde 2014 hasta el comienzo de la Segunda Guerra Mundial fue más que suficiente.
    1. 0
      23 noviembre 2025 07: 44
      Cita: Schneeberg
      Nadie calculó nada. Aunque el tiempo transcurrido desde 2014 hasta el inicio de la Segunda Guerra Mundial fue más que suficiente.

      Al parecer les faltó imaginación o se basaron en el "tal vez" ruso.
      1. +3
        23 noviembre 2025 11: 30
        Hay otras razones para esto. Completamente diferentes.
        1. +7
          23 noviembre 2025 14: 21
          La razón principal es la fachada banal, mentiras banales en informes y declaraciones enviadas "a la cúpula". Y como resultado, quienes están "en la cima" malinterpretan la situación debido a esto. Nuestro eterno y viejo libertino, de guerra en guerra. Desde aproximadamente 1812. 1812, 1853, 1877, 1904, 1914, 1939, 1941, 1979, 1994, 2008, 2022...
          1. +2
            23 noviembre 2025 21: 56
            Los de arriba simplemente no creían que sus compañeros los estrellaran contra un objeto tan duro. Nadie planeaba pelear en serio, especialmente durante cuatro años.
            1. +2
              24 noviembre 2025 01: 30
              Los de arriba simplemente creían que el gobierno ucraniano se derrumbaría, que el ejército se disolvería y se uniría a nosotros para aplastar a los nazis, que la gente saldría a recibirnos con flores, pan y sal, y que los occidentales no los apoyarían. Y en aquel entonces, los "patriotas que vivan" también me inundaban con esta misma narrativa. Surge la pregunta: ¿dónde está todo el análisis práctico del Ministerio de Defensa, el Servicio de Inteligencia Exterior, el Ministerio de Asuntos Exteriores y otras agencias? Y la respuesta, por desgracia, es bien conocida y banal: todo está sumido en una fachada total. En mentiras totales, en informes e informes "a la cima". Porque todos temen decir la verdad y alimentan a sus superiores con cuentos de hadas. Porque temen por sus traseros, por sus puestos, por su pellejo. Como digo, esto no es nada nuevo, por desgracia. Y así fue antes de la guerra con Napoleón, y antes de la guerra de Crimea, y antes de la guerra ruso-turca, y antes de la guerra ruso-japonesa, y antes de la Primera Guerra Mundial, y antes de la guerra de Finlandia, y antes de la Gran Guerra Patria, y antes de la guerra de Afganistán, y en Chernóbil, y antes de la guerra de Chechenia, y antes de la guerra de Georgia, y ahora también antes de la guerra de Ucrania... No sé cómo erradicar esto.
              1. -1
                24 noviembre 2025 09: 40
                La eficacia combativa del Ejército Ruso en 1812, del Ejército Rojo en 1941 y del Ejército Soviético en 1979 es discutible. Hay factores objetivos detrás de los fracasos iniciales. Aunque lo que describes sin duda ocurrió. Pero no somos solo nosotros; es la naturaleza de los burócratas arribistas. Son así en todas partes.
          2. 0
            24 noviembre 2025 18: 38
            El lavado de cara ocurre cuando un jefe no quiere escuchar la verdad y se mete en problemas por ello. Mientras que el castigo por mentir y robar no es tan severo. Porque si le cuentas a un jefe importante sobre los problemas, significa que ahora es responsable, que hay problemas, que hay que hacer algo y que no está ahí para llegar a la cima y resolverlos.
  3. +6
    23 noviembre 2025 05: 42
    No hay necesidad de preguntarse por qué Vorónezh. Da igual dónde se golpee, las bajas y las repercusiones están garantizadas. Y el mensaje de Bandera es simple: muerte y sacrificio. Cuantos más cadáveres depositen aquí para la gloria de su Ucrania, mejor para ellos. Este mensaje lo dejó el fundador. Bandera empezó en la infancia, con gatitos.
  4. +6
    23 noviembre 2025 06: 34
    El autor, hermano, lleva cuarto año revisando líneas rojas y nadie detiene nada, no empezó por eso.
  5. -4
    23 noviembre 2025 06: 47
    Tomaremos Berlín por cuarta vez y le daremos una paliza a cualquier idiota que se atreva a sentarse en la silla del canciller. Si es necesario...

    Nuestros oponentes finalmente han comprendido ESTO y ahora, como ratas acorraladas, están tratando de asestar su golpe mortal final.
    1. +17
      23 noviembre 2025 07: 45
      ¿Qué han comprendido nuestros enemigos? ¿Que pueden suministrar misiles para disparar contra Rusia sin temor a represalias? ¿Se han dado cuenta de que disparar misiles contra nuestro país es seguro para sus países? Sí, lo han comprendido, y se están aprovechando de ello. La pregunta es, ¿por qué demonios piensan eso? Es probable que Rusia esté atrapada en la terminología: la SVO no es una guerra en el sentido legal, un término extraño. Pero si hay una guerra, entonces o eres neutral o tú (Berlín, Londres, Washington) eres el objetivo. En cuanto a tomar Berlín, la pregunta es: ¿cómo podemos llegar a Berlín en las condiciones actuales? ¿O es la segunda opción? ¿Por qué tomar una zona radiactiva (ya que no se puede llegar a Berlín sin armas nucleares)?
      1. -3
        23 noviembre 2025 19: 36
        Suministrar misiles para disparar contra Rusia y disparar contra Rusia son dos cosas muy diferentes. Banderstadt dispara contra Rusia y la ataca con un bumerán, impactando repetidamente en el interior del país. Si nuestros enemigos occidentales disparan misiles contra nuestro país, un ataque de represalia contra su territorio no tardará en llegar. Y no hay necesidad de disparar armas nucleares tácticas contra el propio Berlín. Hay otros lugares interesantes, cuyos ataques quebrantarían tanto la voluntad como la capacidad de resistencia, por ejemplo, la base aérea de Ramstein y varios puertos y bases del Báltico.
  6. +2
    23 noviembre 2025 07: 39
    Según la lógica correcta, un ataque con cualquier arma del expediente estadounidense contra Rusia debería considerarse un ataque estadounidense contra Rusia, con las consiguientes consecuencias. No entiendo por qué no podemos dar un ultimátum a Estados Unidos para que corte la vigilancia, el internet satelital y el suministro de armas a los banderistas; de lo contrario, habrá una guerra nuclear. am Y ellos realmente quieren vivir, y todos vamos al cielo 🌌
    No creo que los Banderitas duren más de un mes sin la ayuda de los Pi.ndos. am
    1. +5
      23 noviembre 2025 11: 35
      No lo entiendes, Estados Unidos vuelve a ser tu amigo. Europa se ha convertido en el chivo expiatorio. Por simple lógica, ¿qué clase de guerra territorial puede haber entre la burguesía en un sistema global? Todos reman en el mismo barco.
      1. +3
        23 noviembre 2025 11: 57
        Tienes razón, todos los hijos de nuestra élite gay viven en la Europa gay y la América gay, y por lo tanto esta guerra no es mía, sin ofender, y si el enemigo realmente viene a nuestra patria, entonces inmediatamente sacaré mi uniforme, todos mis documentos y volaré a matar a los enemigos, afortunadamente me enseñaron esto con 5 ⭐
  7. +4
    23 noviembre 2025 07: 57
    Así es la vida, y la vida según nuestras reglas.

    Pero no hay ningún entusiasmo o elevación particular en estas palabras...
    Nuestras "reglas" estipulaban que Rusia atacaría los centros de decisión. Claramente, Rusia no tiene intención de atacar los centros que decidieron suministrar misiles ATACMS a Ucrania. Entonces, si algún Merz, Starmer o Macron "de repente" se preocupara por el suministro de misiles de largo alcance a Zelenski, ¿volveríamos a preocuparnos de repente?
    Chicos, hemos visto su ATACMS. Es una porquería, la verdad.

    Y hay algo de cierto en eso... Solo quiero preguntar qué pasará si esta "basura" empieza a volar con más frecuencia y a más distancia. ¿Y cómo se sentirá la gente si los restos de estos ATAKMS (o lo que sea) empiezan a caer con más frecuencia? ¿Tienen los líderes rusos la determinación de prohibir completa, definitiva e irrevocablemente tales lanzamientos?
    El crimen organizado se puede combatir eliminando a los perpetradores de base, pero sólo se lo puede derrotar decapitando a los peces gordos...
    hi
    1. +21
      23 noviembre 2025 09: 11
      Otro artículo santurrón. Nada más. El autor calcula el coste de los misiles, pero elude astutamente la cuestión del coste total de la "interceptación". Por ejemplo, contra un solo sistema ATACMS, se utilizaron los sistemas de misiles S-400 y Pantsir. Entonces, ¿cuesta más? Y sí, como bien señalan aquí en el foro, esto es contra 3 o 4 misiles. ¿Y si hay 30 o 40, e incluso de mayor alcance?
      1. BAI
        +11
        23 noviembre 2025 09: 31
        ¿Qué pasa si hay 30 o 40, e incluso con mayor alcance?

        Habrá un poco más. Durante la guerra de Irak, se registró la presencia de mil misiles en el aire simultáneamente.
      2. +3
        23 noviembre 2025 10: 06
        Cita: Monster_Fat
        Los sistemas S-400 y Pantsir se utilizaron contra una instalación ATACMS.

        Y Iskander. Para destruir la instalación.
        1. +5
          23 noviembre 2025 10: 48
          Además, no se refleja que el despliegue de lanzadores de misiles ATACMS adicionales simplemente requiere la aprobación de las agencias occidentales pertinentes y el transporte de estos misiles y sus tripulaciones a la zona operativa. El despliegue de interceptores requiere que Rusia fabrique sistemas de defensa aérea adicionales, los configure, los pruebe, etc., dado que sus tripulaciones ya están entrenadas en otros lugares. Esto requeriría una cantidad considerable de tiempo y recursos. O bien, requeriría la retirada de los sistemas correspondientes de otras partes del país, lo que debilitaría las defensas aéreas en esas zonas.
          1. 0
            23 noviembre 2025 22: 03
            Solo hay una solución probada: la mejor defensa aérea de nuestros tanques, disparando sus gusli contra los lanzadores destrozados del enemigo. Tenemos que empezar a luchar.
      3. wku
        +7
        23 noviembre 2025 10: 22
        Krylov tiene una fábula llamada "La zorra y las uvas". Hay artículos similares en VO que la describen con mucha semejanza.
      4. +4
        23 noviembre 2025 11: 58
        Pero la afirmación del artículo de que es santurrón es un error. Todo el conjunto de palabras del artículo, incluso los caracteres impresos, son irrelevantes. La cuestión es que todo el artículo es una verdad, usando cualquier palabra, cruzando líneas rojas, amarillas y marrones. Eso es todo. Todo lo demás es una nube de palabras bonitas y otras tonterías (tonterías derivadas del rábano picante, una verdura para administradores). Eso es lo que pienso.
      5. +3
        23 noviembre 2025 15: 26
        El autor calcula el coste de los misiles pero elude astutamente la cuestión del coste total de la "interceptación".
        La eficacia de un sistema de defensa aérea no está determinada por el coste de los misiles enemigos destruidos, sino por el coste de los objetos protegidos de la destrucción.
  8. +9
    23 noviembre 2025 09: 54
    Al parecer, el autor está completamente desfasado. El sistema Atakms es muy serio; simplemente destruyó un S400 en Dzhankoy, Yevpatoria, Crimea. El ataque a Sebastopol con una munición de racimo falló y hubo muertos. Un Buk lo derribó. El material necesita una preparación más cuidadosa. Más exhaustiva.
  9. +13
    23 noviembre 2025 10: 17
    Me pregunto si Skoromohov escribiera sus artículos en algún lugar de Sebastopol o Donetsk, ¿continuaría escribiendo artículos tan despectivos sobre las armas occidentales?
    Veo constantemente que cuanto más lejos está un personaje del frente, más pronunciado es su patriotismo. Aquí en la RPD, es al revés: cuanto más cerca está el frente, más lúcida está la mente.
    1. -1
      23 noviembre 2025 10: 28
      ¿Es cierto, como escriben los tsipsoshniks, que en Donetsk hay un problema con el agua, por decirlo suavemente?
  10. +1
    23 noviembre 2025 10: 24
    En el peor de los casos, dispararán contra la prohibición, y hemos retirado las amenazas contra los países occidentales. Dispara, lo toleraremos. En el peor de los casos, atacaremos a los ucranianos.
  11. +2
    23 noviembre 2025 10: 53
    "¿Y qué?" A cualquier otro estado y gobierno le arrancarían el útero por acciones como ataques a su territorio, incluso a los que no lo tienen. Creo que nuestro gobierno es simplemente cobarde. Europa declara abiertamente su deseo de destruir a Rusia y lo está haciendo, mientras que los nuestros ni siquiera tienen el valor de protestar.
  12. +4
    23 noviembre 2025 11: 16
    Los misiles occidentales son una porquería, nuestra defensa aérea es magnífica. ¿Por qué arden nuestras refinerías de petróleo? ¿Y por qué impactó la central térmica de Shatura?
    1. -1
      23 noviembre 2025 13: 39
      Y a causa de Atacama, Jersón tuvo que ser entregado.
  13. +7
    23 noviembre 2025 11: 38
    Si los perdedores empiezan a destruir ciudades rusas con los misiles ATACMS, Tauraus, Storm y Tomahawk que les fueron entregados, nuestro gobierno impondrá restricciones aún más severas a... su propio pueblo, bloqueando por completo las comunicaciones móviles (excepto MAX, naturalmente) y limitando el acceso a Internet por cable a una "lista blanca de sitios", además de introducir un nuevo impuesto, llamándolo, por ejemplo, "impuesto patriótico", y no tomará más medidas de represalia contra los países proveedores de armas de la OTAN.
    1. +4
      23 noviembre 2025 12: 00
      Bueno, si escuchas la televisión oficial, todos los UAV y misiles son derribados, y solo sus restos causan daños menores. Casi nunca hay víctimas por sus caídas, salvo raras excepciones. Pero justo me encontré con esta información de Izvestia:
      Los ataques con drones contra objetivos civiles en Rusia han causado la muerte de 392 personas este año, según declaró a Izvestia Rodion Miroshnik, enviado del Ministerio de Asuntos Exteriores ruso para los crímenes del régimen de Kiev. Afirmó que los drones se han convertido en la principal herramienta de ataque contra civiles, causando hasta el 80 % de las bajas y lesiones civiles. Un total de 7175 civiles han muerto desde el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, añadió el diplomático.

      https://iz.ru/1988338/daniil-sechkin/agressivnoe-navedenie-boeviki-vsu-ubili-dronami-392-mirnyh-rossiyanina
      ¿Y cómo entender esto?
      1. 0
        24 noviembre 2025 18: 55
        Al parecer es lo mismo: las mujeres dan a luz gratis, ¡mientras que los enemigos gastan un dineral en drones! Los japoneses probablemente también contaron cuánto dinero gastaron en el B-29 y el proyecto nuclear.
  14. +5
    23 noviembre 2025 11: 56
    Vaya, vaya, vaya, Autor, ten cuidado con los sombreros, ya nos has matado.
    1. 0
      23 noviembre 2025 15: 21
      El papel lo aguanta todo. Escribe y escribe.
  15. +7
    23 noviembre 2025 12: 16
    Así es la vida, y la vida según nuestras reglas. Y hoy, con total calma, sin nervios, podemos decir con toda razón: chicos, vimos sus ATACMS. Tonterías, en serio. Piénsenlo. ¿Un bombardeo descarado de ciudades rusas es "la vida según nuestras reglas"? ¿Y hoy, con total calma, vimos ATACMS por ahí? Entonces, ¿permitimos tranquilamente que el enemigo, a pesar de nuestras duras advertencias, declaraciones en voz alta y líneas rojas sobre las consecuencias del uso de este tipo de arma en territorio ruso, lo use con calma? ¿Y qué los hace "TRANQUILOS"? ¿El hecho de que Occidente ya perciba nuestras advertencias como mentiras vacías, tras las cuales no hay más que impotencia? ¿O el hecho de que nos estén disparando? ¿Creen que esto es "BUSSY"? Bueno, bueno. Alégrense. Me da miedo imaginar su alegría y su estallido de optimismo si empezamos a disparar Tomahawks sobre nuestras cabezas. engañar
  16. +6
    23 noviembre 2025 12: 16
    "El hecho de que la defensa aérea europea sea muy deficiente es algo que nadie necesita demostrar a nadie".

    Sí, una joya... el autor exagera con las mayúsculas... de lo contrario, la pregunta es: ¿en qué consiste la defensa aérea ucraniana que impide que su Fuerza Aérea controle todo el territorio las 24 horas del día, los 7 días de la semana?
  17. +1
    23 noviembre 2025 12: 25
    Cita: Rostislav_
    ¿Es cierto, como escriben los tsipsoshniks, que en Donetsk hay un problema con el agua, por decirlo suavemente?

    Verdadero
  18. +1
    23 noviembre 2025 12: 31
    Probar la eficacia de nuestros Pantsirs, S-400 y S-300PMU2 le costó a Estados Unidos al menos 18 millones de dólares.


    ¿Y cuánto le costó a la defensa aérea rusa repeler este ataque?
  19. -2
    23 noviembre 2025 13: 14
    Y entonces, eso es todo. ¿Un hospital? Tonterías. ¿Una academia? Sí, claro, considerando el departamento de guerra electrónica y que allí se fríen cuervos en pleno vuelo, lo único que se puede intentar es balística. ¿Un aeródromo? Hace tiempo que no hay nadie, ¿y cuántos tiros más se pueden disparar al Baltimore? Ya no es tan serio. Pero aquí, la "estupidez y el coraje" son evidentes, por eso disparan.

    ¿Y VASO?
  20. +1
    23 noviembre 2025 13: 33
    Este es un artículo de mierda.
    En cuanto a nuestro gobierno: no tiene el sistema Fabergé. ¡Aunque, en realidad, parece que no lo hay!
    1. +1
      23 noviembre 2025 22: 17
      ¿Seguro? Pruébalo, pruébalo. Es Fabergé, ¿a quién le importa Fabergé? Y hay socios y mentores espirituales allí.
  21. Kig
    +4
    23 noviembre 2025 16: 18
    Ya hemos visto no solo ataques, sino también Kiev en tan solo una semana, sanciones que solo son beneficiosas y drones que son solo juguetes de niños. Y "podemos hacerlo de nuevo". Sigan contando historias. Tengo mucha curiosidad por saber qué más se puede inventar.
  22. +4
    23 noviembre 2025 23: 55
    Disculpen, pero el autor del artículo escribe con humor. Lo único que no dice es cómo Rusia (los clanes de élite) volverá a lavarse las manos y no responderá. Les recuerdo que al principio, el SVO temía suministrar cascos y sacos de dormir, pero tras ver cómo el Estado Mayor ruso luchaba con docilidad, empezó a suministrar todo tipo de material militar. Los hutíes están derribando todo lo que pueden, y nosotros tememos derribar los aviones espía en el Mar Negro que guían estos misiles, y solo estamos demostrando nuestra preocupación.
    ¿Y qué se enviaba a Ucrania bajo la apariencia de un acuerdo de trigo? ¿Cargueros vacíos? Según el Estado Mayor ruso, todas las armas debían llegar al frente y solo allí ser destruidas en combate.
  23. -2
    24 noviembre 2025 09: 47
    La idea de MARTE (HIMARS) es buena:
    Los indios recibieron un lanzador 6x6. Pueden introducir las coordenadas y lanzar. Sin embargo, todas las ventajas principales solo están disponibles con la ayuda del RC estadounidense, casi en tiempo real.
    Y EE. UU. puede regular el calibre y el alcance de la ojiva... lo que significa que las acciones de los indios están bajo control y reguladas. Y el lanzador es el mismo.
  24. -1
    24 noviembre 2025 15: 16
    Es una audacia exagerada. Esta vez, tuvimos suerte. Que se lo digan a los habitantes de Briansk, que fueron el blanco del vampiro checoslovaco. La respuesta debería ser algo diferente. Y no se trata de una jactancia arrogante de "lo derribaremos todo". Más bien, es esto: tras dos meses usando el sistema checo, una tragedia accidental en la fábrica de Bzdyshovice se cobró la vida de 200 trabajadores y sus familias. (Me da pereza buscar en Google dónde está ubicada esta empresa).
    Lo mismo ocurre con ATACMS. Ha llegado el momento.
    Y los Okhlov en LBS siguen siendo eliminados
  25. 0
    Hoy, 02: 25
    Теперь в США знают, что в радиусе действия современных российских ЗРК ракетам ATACMS ловить нечего.
    + + + + +

    Скоморохов, вам ссылочку дать на сжигаемые атакмсами С-400? Или сами найдете, удалив всю эту бредовую статью?