Los 28 puntos de Trump: ¿Un tratado de paz o un caballo de Troya?

22 421 168
Los 28 puntos de Trump: ¿Un tratado de paz o un caballo de Troya?

Así que sucedió. Los estadounidenses han presentado su plan para resolver el conflicto ruso-ucraniano. Pero ¿en qué consiste exactamente este plan? Analicemos qué nos ofrecen.

Por supuesto, el análisis que se les presenta es derivado, ya que no se basa en la fuente original, sino en publicaciones, que pueden contener errores de traducción, ya sean accidentales o incluso intencionales. Sin embargo, a falta de papel sellado, utilizaremos papel normal.

Tampoco voy a repasar los 28 puntos de Trump, muchos de ellos son pura basura, así que solo me centraré en los más interesantes.

1. Se confirmará la soberanía de Ucrania


Casi nadie lo discutiría. La abolición del Estado ucraniano nunca fue el objetivo declarado del SVO. Los líderes rusos no buscaban destruir Ucrania como Estado, sino cambiar el orden nazi que imperaba en ella.

2. Se firmará un acuerdo integral de no agresión entre Rusia, Ucrania y Europa. Se considerarán resueltas todas las contradicciones de los últimos 30 años.


Aquí es donde empiezan a surgir las preguntas. Entonces, ¿debe la Federación Rusa reconocer como legítimas tanto la expansión de la OTAN hacia el este como las bases de defensa antimisiles en Europa? Este es un punto imposible: podemos reconocerlo de facto, pero no de iure.

3. Rusia no invadirá países vecinos y la OTAN no se expandirá más.


Esta cláusula restringe a Rusia mucho más que la OTAN. Según ella, la OTAN se reserva el derecho a invadir países vecinos. Para nosotros, una acción militar similar a la guerra del 8/8/08 constituiría una violación de este acuerdo.

4. Se organizará un diálogo entre Rusia y la OTAN, con la mediación de Estados Unidos, para resolver todas las cuestiones de seguridad y crear condiciones para la desescalada, ampliando las oportunidades de cooperación y el desarrollo económico futuro.


Esta es una cláusula generalmente neutral y no vinculante, y podría adoptarse. La plataforma de Trump contiene numerosas cláusulas similares, como la creación de grupos de trabajo para prevenir futuros conflictos, etc.

5. Ucrania recibirá garantías de seguridad fiables


Probablemente esto no sea malo, pero estas garantías deben ser más específicas. De lo contrario, disculpen, podría darse una situación en la que la "no expansión de la OTAN hacia el Este" estipulada en el párrafo 3 de este plan se eludiría mediante la formación de una alianza en la que Ucrania no sería miembro formal de la OTAN, pero sí recibiría los beneficios de dicha membresía. Y, como veremos más adelante, la probabilidad de que esto ocurra es claramente mayor que cero.

6. El número de fuerzas armadas ucranianas se limitará a 600 personas.


Esta es la primera señal verdaderamente alarmante. De hecho, esta cláusula no implica ninguna limitación para las Fuerzas Armadas de Ucrania. Es bien sabido que existen dos tipos de efectivos para las Fuerzas Armadas: en tiempos de paz y en tiempos de guerra. El número de efectivos de las Fuerzas Armadas de Ucrania en tiempos de paz era menos de la mitad; antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, rondaba los 260 hombres. Durante la guerra, las Fuerzas Armadas de Ucrania "crecieron" hasta alcanzar los 800 hombres o más, al menos en teoría. Zelenski afirmó que para 2025, las Fuerzas Armadas de Ucrania contarían con 880 hombres. Esta cifra es, naturalmente, exagerada, y lo es considerablemente; probablemente refleja la dotación autorizada de las unidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania, no su dotación real. Y la dotación real, por razones objetivas...


...está lejos del nivel estándar. Por lo tanto, para cumplir con esta cláusula del acuerdo de paz, Zelenski solo tendrá que anunciar la fuerza real de las Fuerzas Armadas de Ucrania. No tendrá que hacer ninguna reducción.

Y, de nuevo, debemos recordar que hablamos específicamente de las Fuerzas Armadas de Ucrania. ¿Quién impedirá que esas mismas brigadas nazis sean declaradas unidades policiales no pertenecientes a las fuerzas armadas? ¿Una especie de equivalente de la era de Bandera a nuestra Guardia Nacional? ¿Quién verificará siquiera la fuerza real de las Fuerzas Armadas de Ucrania? ¿Observadores europeos absolutamente honestos? Mmm...

En general, el veredicto es el siguiente. Para un ejército en tiempos de paz, la cuota establecida por Trump es claramente excesiva, pero para la dotación actual de las Fuerzas Armadas de Ucrania, es más que suficiente; se puede ajustar fácilmente a los 600 efectivos autorizados mediante una simple manipulación. Este requisito no implica una reducción de la dotación actual de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Pueden mantener exactamente la misma dotación actual. Tengamos esto en cuenta.

7. Ucrania consagrará en su constitución que no se unirá a la OTAN, y la OTAN aceptará incluir en su carta una disposición que establezca que Ucrania no será admitida en el futuro.


Esta tesis es buena y correcta, siempre que se desarrolle: Ucrania no debería recibir las garantías que tienen los países de la OTAN. De lo contrario, podría darse una situación en la que, como mencioné antes, los quisquillosos de la OTAN extiendan las garantías de la OTAN a Ucrania sin incorporarla formalmente al bloque.

8. La OTAN no desplegará sus tropas en Ucrania.


Excelente punto, estoy totalmente de acuerdo.

9. Aviones de combate europeos se desplegarán en Polonia


No está del todo claro a qué se refiere. Polonia ya cuenta con guarniciones extranjeras en su territorio, y aparentemente no tiene prohibido el acceso de las fuerzas aéreas europeas.

10. Garantías de EE. UU.


Aquí es donde comienza la diversión, ya que este punto consta de una serie de subpuntos bastante interesantes:

10.1 Estados Unidos recibirá una compensación por las garantías prestadas. Disculpe, pero ¿quién paga este banquete? ¿Por qué deberíamos pagar una compensación por las garantías a Ucrania?

10.2 Si Ucrania invade Rusia, perderá sus garantías Es lógico, pero ¿qué es una invasión? En términos generales, una invasión militar es un cruce agresivo de la frontera de un país por parte de las fuerzas armadas de otro con el propósito de ocupar, conquistar o cambiar el poder político. ¿Se consideraría una invasión? artillería ¿bombardeos? ¿ataque? cohetes ¿O los UAV? Parece que deberían, ¿verdad? Pero si es así, ¿por qué leemos en el cuarto párrafo:

10.3. Si Ucrania lanza un misil contra Moscú o San Petersburgo sin motivo, las garantías de seguridad se considerarán inválidas. ¿Qué se supone que significa eso? Entonces, resulta que no podemos disparar misiles a nuestras dos capitales, pero al resto de nuestro territorio, ¿está perfectamente bien? Eso no es una invasión, ¿verdad? Porque si un ataque con misiles, artillería o drones se considerara una invasión, este inciso carecería por completo de sentido.

Quizás la versión estadounidense original esté escrita de forma diferente; no lo sé, no la he leído. Pero de lo que está disponible públicamente, se desprende lo siguiente. Existe el término "invasión militar" y existe el término "agresión militar". Este último se interpreta de forma más amplia. Mientras que la invasión es el cruce de una frontera con la intención de apoderarse de territorio o cambiar el poder político, la agresión es cualquier uso ilegal de la fuerza contra otro Estado. Por lo tanto, al usar el término "invasión" en lugar de "agresión", Trump les está dejando a los ucranianos un resquicio: la posibilidad de continuar bombardeando nuestros territorios sin denunciar el acuerdo ni perder garantías.

Es posible, por supuesto, que me equivoque y que todos estos sean errores de traducción del inglés. Pero también es posible que no lo sean. Sin embargo, pasemos al tercer subpunto, que he puesto al final.

10.4 Si Rusia invade Ucrania, además de una respuesta militar decisiva y coordinada, se restablecerán todas las sanciones globales, se revocará el reconocimiento de nuevos territorios y todos los demás beneficios de este acuerdo. Disculpe, ¿escuché bien? ¿De qué "respuesta militar resueltamente coordinada" habla? El Artículo 5 de la Alianza del Atlántico Norte se ha extendido a Ucrania, y un ataque contra ella es un ataque contra el resto de sus miembros. ¿Y qué hay del párrafo 3 del actual acuerdo de paz, que establece que la OTAN no se expandirá más?

Es tu elección, pero algo no está bien aquí.

11. Ucrania es elegible para unirse a la UE y recibirá acceso preferencial a corto plazo al mercado europeo.


Esta cláusula nos resulta desagradable, ya que, en esencia, consolida la orientación económica de Ucrania hacia Europa. Pero... objetivamente, no podemos hacer nada al respecto: para que los ucranianos se integraran a la economía rusa, teníamos que mantener a Yanukóvich en el poder. No lo hicimos, y ahora es demasiado tarde.

12. Paquete de medidas para la recuperación de Ucrania


No los enumeraré en detalle: en esencia, son solo palabras vacías sobre la creación de algún tipo de Fondo de Desarrollo Ucraniano, la restauración de infraestructura, etc., etc. Hay muchas buenas iniciativas, pero ni una palabra sobre quién pagará por ellas, y el único participante mencionado es Estados Unidos.

13. Rusia se reintegrará a la economía global.


La iniciativa es buena, pero ¿cómo la implementarán? El procedimiento se formula en tres tesis:



13.1 El levantamiento de las sanciones se discutirá y acordará en etapas y de forma individual. Esto estaría bien, pero traducido del lenguaje jurídico al ruso, suena así: «No tenemos obligación de levantar las sanciones contra la Federación Rusa y solo las levantaremos cuando lo consideremos necesario». En otras palabras, las sanciones seguirán vigentes. Y quizás incluso se inventen otras nuevas; irónicamente, el acuerdo de paz no lo prohíbe.

13.2. Estados Unidos firmará un acuerdo de cooperación económica a largo plazo para el desarrollo mutuo en las áreas de energía, recursos naturales, infraestructura, inteligencia artificial, centros de datos, proyectos de minería de metales raros en el Ártico y otras oportunidades corporativas mutuamente beneficiosas. Nuevamente, traducido del lenguaje legal al ruso, bajo condiciones de sanciones totales contra la Federación Rusa, Estados Unidos se reserva el derecho de violar estas sanciones cuando sea beneficioso para Estados Unidos.

13.3. Rusia será invitada nuevamente al G8. Muchas gracias... ¿Pero qué nos aporta? Que Europa reconozca a Putin como el Emperador de Alfa Centauri; sería igual de beneficioso. Y más aún: ¿qué pasaría si nuestros descendientes lejanos llegaran a Alfa Centauri, y entonces esto...? histórico precedente...

14. Los fondos congelados se utilizarán de la siguiente manera:


Y aquí es donde empieza la diversión. Así que enumeraré todos los subtemas sin comentarios.

14.100 mil millones de dólares de activos rusos congelados se invertirán en esfuerzos de recuperación e inversión liderados por Estados Unidos en Ucrania;

14.2. Estados Unidos recibirá el 50% de los beneficios de esta operación; Europa aportará 100 000 millones de dólares para aumentar el volumen de inversión disponible para la reconstrucción de Ucrania. Se desbloquearán los fondos rusos congelados en Europa.

14.3. Los activos rusos congelados restantes se invertirán en un vehículo de inversión ruso-estadounidense independiente, que implementará proyectos conjuntos en sectores específicos. Este fondo tendrá como objetivo fortalecer las relaciones y ampliar los intereses comunes para crear un incentivo sólido que evite la reanudación del conflicto.

En esencia, lo que se propone es lo siguiente: de los 300 000 millones de dólares que nuestro Banco Central tan amablemente puso a disposición de los europeos, tendremos que ceder un tercio de inmediato y transferir los dos tercios restantes al control estadounidense. Además, la frase «crear un poderoso incentivo para no volver al conflicto» establece indirectamente una vía legal para la confiscación de estos fondos en caso de incumplimiento del acuerdo de conciliación.

Bien, ¿y qué gana Rusia con todo esto? Esto está regulado. párrafo 21 «Territorios»:

- Las regiones de Crimea, Donetsk y Luhansk son reconocidas de facto como rusas, incluso por los Estados Unidos;

- Kherson y Zaporiyia serán congelados a lo largo de la línea de contacto, lo que significa un reconocimiento de facto a lo largo de la línea de contacto;

- Rusia renuncia a otros territorios acordados que controla fuera de las cinco regiones;

Las fuerzas ucranianas se retiran de la parte del óblast de Donetsk que controlan actualmente. Esta se considerará una zona de amortiguación neutral y desmilitarizada, reconocida internacionalmente como territorio perteneciente a la Federación Rusa. Las fuerzas rusas no entrarán en esta zona desmilitarizada.

En principio, el análisis de los “28 puntos de Trump” puede terminar aquí, porque todos los puntos principales ya se han discutido anteriormente.

El resultado es el siguiente: las Fuerzas Armadas ucranianas ansían un respiro. Estados Unidos no está dispuesto a seguir financiando a Ucrania, al menos no al nivel que lo hizo con Biden. Europa, en cambio, está muy interesada en financiar a Ucrania, pero sus finanzas han tocado fondo desde hace tiempo. El deseo existe, pero la capacidad es limitada.

Así que los europeos (y Ucrania, después de todo, es "Europa") necesitan desesperadamente un respiro y dinero. ¡Pero los "28 puntos" de Trump les darán ambas cosas!

28 el párrafo lee:

El alto el fuego entrará en vigor una vez que ambas partes se retiren a los puntos acordados para comenzar a implementar el acuerdo.

En consecuencia, un alto el fuego podría llegar muy pronto. ¿Y luego qué?

Sobre posibles problemas


Simulemos una eventualidad cuya probabilidad está plenamente garantizada por los "28 puntos de Trump":

1. Así pues, el fuego ha cesado. Nos detenemos en la línea de contacto en Donetsk, Jersón y Zaporiyia, y en otros lugares nos retiramos. Entregamos la tierra que nuestros soldados liberaron con sudor y sangre. Las Fuerzas Armadas de Ucrania están asaltando de inmediato las tierras devueltas a Ucrania y restableciendo líneas defensivas, aprendiendo de su experiencia al perderlas. Por lo tanto, ahora estos territorios, de ser necesario, tendrán que ser liberados con un derramamiento de sangre aún mayor.

2. Las Fuerzas Armadas de Ucrania se están retirando solo de Donetsk, la parte que aún está bajo su control. Y eso es una cuestión de opinión... Todas las "fortalezas" permanecen intactas porque nuestras tropas no están entrando en ellas. En teoría, podríamos enviar agencias civiles, como el Ministerio de Situaciones de Emergencia, para eliminar las líneas defensivas, pero las Fuerzas Armadas de Ucrania, por razones obvias, no son responsables de ninguna banda de saqueadores. Y si nuestros civiles son atacados por desconocidos, es como si las Fuerzas Armadas de Ucrania no tuvieran la culpa. Y no hay nadie que cubra a nuestras fuerzas porque, según el acuerdo de paz, las tropas rusas no pueden entrar.

3. Estados Unidos toma inmediatamente el control de 300 mil millones de dólares de nuestros fondos congelados. Técnicamente, es un asunto sencillo; Occidente no lo hizo porque tal confiscación se consideraría, según el derecho internacional, un robo banal, que jamás limpiaría la reputación de los banqueros europeos; la confianza mundial en los bancos europeos se vería socavada. Y ahora, dado que la propia Rusia ha acordado transferir estos fondos a proyectos conjuntos con Estados Unidos... Ya no es realmente un robo.

4. Transcurre un breve periodo de tiempo, las Fuerzas Armadas de Ucrania se reagrupan, descansan y se recuperan. Y entonces... ocurre el incidente. Los soldados visten uniformes rusos, bajo la bandera rusa, con orejeras. tanquesAdornados con arándanos, bebiendo vodka y acompañados por el acordeón, atacan repentinamente alguna ciudad ucraniana. Incluso podrían atacar con tanques Abrams o Leopards. Es cierto que el ejército ruso no tiene esos tanques, pero es una nimiedad, la verdad... ¿Qué? ¿Dices que es un montaje? ¿Un segundo Bucha? ¿Quién te va a escuchar?

5. Las Fuerzas Armadas de Ucrania están avanzando hacia la zona desmilitarizada del Donbass y tomando todo lo que pueden antes de que nuestras fuerzas intervengan.

Y todo vuelve a empezar. Solo que ahora hemos perdido algunos de los territorios duramente conquistados, hemos permitido que las Fuerzas Armadas ucranianas se recuperaran de los duros combates y hemos asegurado el derecho de los europeos a usar nuestros trescientos mil millones, previamente congelados, para financiar la guerra.

De hecho, del texto de los “28 puntos” se desprende incluso una idea aproximada de cuándo ocurrirá esto. Según párrafo 25:

Las elecciones se celebrarán en Ucrania 100 días después de la firma del acuerdo.

En otras palabras, Zelenski, al firmar este acuerdo, conservará su legitimidad durante 100 días, y luego podrá reanudar las hostilidades y conservar el poder. Claro que no por iniciativa propia. Claro que la culpa es de los astutos rusos, ¿quién más podría ser?

En resumen, es una especie de humor negro: tras haber interpretado a Napoleón en la película, Zelenski, si se adoptan los "28 Puntos" de Trump, bien podría intentar interpretar a Napoleón en la vida real, parodiando los famosos "100 Días" de Bonaparte. Sin embargo, para el verdadero Napoleón, esos 100 días significaron algo ligeramente diferente: no regresó después de 100 días, sino que reinó durante 100 días tras su regreso al poder. Aun así, los paralelismos siguen siendo evidentes.

¿Saldrá todo exactamente como lo describí si aceptamos la propuesta de Trump? Quizás sí, quizás no. Pero la posibilidad de un escenario negativo está incorporada en este documento. En su forma pública, su objetivo no es garantizar una paz duradera, sino una tregua breve.

¿Significa esto que deberíamos rechazarlo con indignación? No necesariamente. Los "28 puntos" de Trump son aceptables como punto de partida para las negociaciones. Pero para satisfacer las demandas de Rusia, estos puntos tendrían que modificarse significativamente, y no para bien de Ucrania.

De lo contrario, ya sabes, podría ser extremadamente extraño. Por ejemplo, punto 20 Suena así:

Ambos países se comprometen a implementar programas educativos en las escuelas y la sociedad destinados a desarrollar la comprensión mutua y la tolerancia de diferentes culturas, así como a eliminar el racismo y los prejuicios.

Esto también podría interpretarse como una exigencia de introducir propaganda LGBT en nuestras escuelas. En Europa, quienes son intolerantes están sumidos en prejuicios e incluso son racistas en cierto modo, ¿no es así? Y si no cumplimos, ¿qué pasa? ¿Abajo el acuerdo de paz y viva una "respuesta militar decididamente coordinada"?

Y una cosa más. Algunos de nuestros estimados lectores recordarán que, tras la publicación de los "28 puntos de Trump", muchos políticos europeos, gritando "¡Esto es una capitulación ante Putin!" y retorciéndose las manos, cayeron en un estado casi histérico. Es cierto. Pero...

En primer lugar, después de que la infame Kaja Kallas asumiera el cargo de Alta Representante de la Unión Europea (UE) para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad, yo, ¿cómo puedo decirlo cortésmente...?


...Estoy un poco decepcionado con el sentido común de los políticos europeos. Y en segundo lugar, podría estar equivocado, y ellos, por el contrario, son increíblemente inteligentes. Nos están montando una farsa publicitaria. ¡Miren cómo lloramos, cómo nos damos cabezazos contra la pared con total impotencia! ¡Cómprenlo, rusos, no escatimen! Y ni se les ocurra perdérselo, ¡es una oferta fantástica!
168 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +23
    24 noviembre 2025 03: 42
    El plan estadounidense recuerda al comercio entre los conquistadores españoles y los indios de América del Sur.
    Cuentas a cambio de oro.
    Trump toma a Putin por un tonto... los delincuentes europeos generalmente consideran a los líderes del Kremlin como aborígenes estúpidos con los que se los puede tratar sin ceremonias y engañar abierta y descaradamente. solicita
    Ay, ay... las líneas rojas, las preocupaciones, el desconcierto, las decepciones y otras lamentaciones de Yaroslavna han dado a los dirigentes de la UE motivos y esperanzas para creer que se puede llevar a los rusos de la nariz y engañarlos como a tontos tanto como quieran.
    1. +12
      24 noviembre 2025 04: 03
      No existe absolutamente ningún requisito previo para que Rusia acepte ningún plan que contradiga los objetivos originales de la SVO y la Constitución de Rusia.
      Los perros ladran, pero el viento los arrastra. Seguimos destruyendo a los banderitas, liberando el territorio ruso y obligando a los ingenuos a retroceder a la "alta Edad Media".
      Seguramente habrá un intento de soborno a la élite rusa... pero las autoridades competentes deben hacer el trabajo aquí.
      1. +25
        24 noviembre 2025 04: 32
        Pero no necesitan sobornar a las élites rusas. Estas élites se vendieron hace mucho tiempo.
        1. +9
          24 noviembre 2025 05: 00
          La reunión de Alaska no surgió de la nada, y el hecho de que nuestros hombres se fueran sin cenar significa que no llegaron a un acuerdo. La propuesta de los rayados probablemente era similar a estos 28 puntos. La reunión de Budapest se canceló debido a nuestras propuestas, que a Estados Unidos le parecieron poco interesantes. Personalmente, después de las palabras de Peskov de que todas las tareas del SVO se cumplirían, incluso discutir estas propuestas me parece absurdo.
          1. +4
            24 noviembre 2025 06: 14
            Cita: ASSAD1
            Personalmente, después de las palabras de Peskov de que se completarán todas las tareas del SVO, incluso discutir estas propuestas parece absurdo.
            Sí, quién sabe, después de Minsk y Estambul, si Peskov es realmente responsable de sus propias palabras y de las de los demás...
            "Peskov está sentado frente a mí, mi secretario de prensa, y a veces suelta disparates. Lo veo por televisión y pienso: ¿Qué está diciendo? ¿Quién le encargó esto?". V.V. Putin.
          2. +14
            24 noviembre 2025 06: 16
            Absurdo. Yo también lo creo. La desnazificación y la desmilitarización solo pueden lograrse mediante la destrucción total del ucranismo como idea, ideología y quienes la representan. ¿Cómo podemos lograrlo?
            1. +12
              24 noviembre 2025 07: 28
              Cita de: dmi.pris1
              ¿Cómo hacemos esto?


              A juzgar por la reciente falta de declaraciones de Putin sobre la desnazificación y la desmilitarización, los planes podrían haber cambiado significativamente... Ahora escuchamos cada vez más en la prensa hablar de la prohibición de la ideología nazi en Ucrania, lo cual no es lo mismo. Ucrania podría firmar oficialmente un documento declarando su oposición a dicha ideología, o a cualquier otra, de hecho... pero ¿se consideraría eso desnazificación? Todos los grupos e individuos nacionalistas-nazis seguirán en el abismo y en el poder... Aunque oculten sus opiniones y las expresen con menos fuerza, no cambiará mucho.

              En cuanto a la desmilitarización... si antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, las Fuerzas Armadas ucranianas contaban con unos 200 hombres, y en años anteriores (bajo Yanukóvich) con 184, ahora proponen dejar entre 600 y 800 hombres, equipo, armas, municiones, etc. Ucrania tiene tanto equipo, armas y municiones que ni siquiera toda la Europa unida tiene esa cantidad... ¿Se desmantelarán estas armas? Definitivamente no. Así que no se habla de desmilitarización.

              Lo que tenemos que hacer es continuar con la SVO hasta obtener el resultado que necesitamos, cuando el plan de paz incluya los puntos que necesitamos... pero ahora todo parece una venta de lo que Rusia ya tiene + también quieren robarnos y darle un respiro a Ucrania, con la posterior venganza.
            2. +5
              24 noviembre 2025 07: 45
              Supresión de las defensas aéreas, operación aérea y movilización de al menos un millón más para la marcha sobre Kiev y Lviv.
              Bueno, o un arma nuclear, si no hay movilización.
              O al menos apagar la luz...pero eso tampoco podemos hacerlo.
              Por lo tanto - Plan.
              1. +8
                24 noviembre 2025 08: 49
                Autor, ¿ha preguntado la opinión de los hombres que están en LBS?
                1. 0
                  24 noviembre 2025 10: 26
                  ¿Opinan dejarlo todo e irse a casa? ¿O prefieren llevarse a todos los centrocampistas defensivos a pie?
                2. +9
                  24 noviembre 2025 10: 26
                  Cita: Civil
                  Autor, ¿ha preguntado la opinión de los hombres que están en LBS?

                  Siempre pienso en algo. Al fin y al cabo, la guerra lleva 10 años. Después de todo, Donetsk estaba bajo la bandera roja en aquel entonces, como escribió Elena Gromova en sus artículos. ¿Cuántos combatientes y activistas del Donbás han muerto en estos años? Nacionalbolcheviques con motivaciones ideológicas fueron allí... ¿Sigue vivo alguno? Nuestros veraneantes. Y también de San Petersburgo. Luego, el SVO. Los más apasionados están muriendo.
            3. -1
              24 noviembre 2025 12: 57
              ¿Cómo? Simplemente, la reeducación continua de los niños, desde el jardín de infancia hasta la escuela. Excursiones a la "Avenida de los Ángeles" en Donetsk, concursos para la mejor carta de disculpa a los enterrados allí. Y los ganadores de estos y otros concursos similares reciben TODO, grandes beneficios. Y los adultos se ven obligados a ver videos detallados sobre las atrocidades de los banderitas. De vez en cuando. Desafortunadamente, hay mucho material. Y esto ha estado ocurriendo continuamente durante al menos 15 o 20 años. Quizás algo suceda.
              1. -1
                24 noviembre 2025 13: 04
                Hicieron lo mismo durante treinta años bajo la URSS. ¿Ayudó? Aunque ya creo que solo eran cortinas de humo.
                1. +1
                  24 noviembre 2025 13: 07
                  Pero si miramos a Alemania... Allí se vacunaron, aunque hay dudas al respecto, pero lo principal es el resultado, y lo hubo.
                  En general, tenemos poca información sobre la desnazificación de Alemania. Solo pudimos encontrar que todo se hizo correctamente en nuestra zona, pero no tanto en la de nuestros aliados. He aquí un mecanismo a seguir, dado el nivel actual de la tecnología. Sobre todo teniendo en cuenta que internet lo recuerda todo :)
                  1. +2
                    24 noviembre 2025 13: 13
                    Das un ejemplo perfectamente claro. Solo omites un pequeño detalle: las relaciones y el sistema social. Y sí, ya no vivimos en el socialismo.
                  2. 0
                    24 noviembre 2025 13: 41
                    La desnazificación de Alemania solo tuvo efecto en la zona de ocupación soviética. Los Aliados no se preocuparon mucho por el asunto, pues tenían un nuevo y viejo enemigo: la URSS.
                    1. +1
                      24 noviembre 2025 14: 47
                      Los aliados también mostraron a los alemanes comunes los resultados de las atrocidades nazis en los campos de concentración, llevaron a padres con niños a antiguos campos y les mostraron cadáveres.
                      1. 0
                        24 noviembre 2025 19: 41
                        Entonces, lo mostraron, ¿y qué? ¿Y ellos, la gente común, no tenían ni idea?
            4. +6
              24 noviembre 2025 13: 40
              dmi.pris1, lo absurdo de lo que está sucediendo es el resultado lógico y natural de una política de tácticas de "movimientos múltiples" y demostraciones de flexibilidad posicional, o, más precisamente, de "flexibilidad de columna vertebral". Es como colocar con esmero un rastrillo en un campo e intentar escabullirse sin recibir un golpe frontal. En cuanto a "¿Cómo debemos hacer esto?", si vieron la visita del Comandante Supremo al puesto de mando del grupo Oeste, verán una pancarta claramente visible en la pared detrás de los generales sentados: "Quien lucha, gana". Y uno de los personajes de la película "El bueno, el feo y el malo" lo expresó muy bien: "Si vienes a disparar, dispara, no hables". Así que las palabras deben ir de la mano con los hechos.
            5. +1
              26 noviembre 2025 17: 53
              Oh, el tío Volodya está buscando nazis en el lugar equivocado, oh, no allí 🤣
        2. +9
          24 noviembre 2025 10: 16
          Cita: Grencer81
          Pero no necesitan sobornar a las élites rusas. Estas élites se vendieron hace mucho tiempo.

          Las élites son muy buenas mostrando su actitud. Esto se puede juzgar por las últimas películas, LA MOMIA y CRÓNICAS... Y no se trata solo de errores cinematográficos, sino de la actitud de la élite hacia la unión con la población. No. La élite está sola. Y, de nuevo, una fiesta. "Al estilo de los 90", pero un recordatorio de la desnudez. Es como el NATE de Mayakovski, pero al revés.
          1. +9
            24 noviembre 2025 10: 50
            Cita: Reptiloid
            Esto se puede juzgar por las últimas películas LA MOMIA
            Así que no me extraña que tapiaran el mausoleo durante los desfiles, y en las "Spas" (Catedral del Salvador) la "Momia" fue tan bien recibida, incluso por nuestros sacerdotes. Me daban ganas de preguntar cómo podían guardar silencio sobre las reliquias sagradas de una manera tan cristiana. No solo no enterraron a las personas, sino que incluso las destrozaron y las exhibieron...
            En cuanto al Donbás y la "Primavera Rusa", reconocer a los golpistas y la integridad de Ucrania, pero luego traicionar la suya propia y acusar a Rusia, con su tardía Organización del Tratado del Atlántico Norte (OSN), de "agresor", es, en el mejor de los casos, debilidad y falta de profesionalismo. Me pregunto cómo interpretarán esto los historiadores en el futuro: un juego tan astuto y complejo.
      2. +3
        24 noviembre 2025 16: 55
        Cita: Hunter 2
        No existe absolutamente ningún requisito previo para que Rusia acepte ningún plan.
        Eso es lo que pensamos. ¿Qué piensa el Kremlin?
        Viviremos y creceremos verdes, dijo la rana.
      3. 0
        24 noviembre 2025 21: 27
        Cita: Hunter 2
        No existe absolutamente ningún requisito previo para que Rusia acepte ningún plan que contradiga los objetivos originales de la SVO y la Constitución de Rusia.

        No hay nada particularmente contradictorio. Las asperezas siempre se pueden ajustar si se desea. Por ejemplo, la devolución de Kherson se hará por la vía diplomática, etc. Tampoco se establecieron condiciones previas para aumentar la edad de jubilación, y el Garante, como de costumbre, garantizó que no ocurriría mientras fuera presidente. sentir
    2. +13
      24 noviembre 2025 06: 41
      Cita: El mismo LYOKHA
      Ay, ay... las líneas rojas, las preocupaciones, el desconcierto, las decepciones y otras lamentaciones de Yaroslavna han dado a los dirigentes de la UE motivos y esperanzas para creer que se puede llevar a los rusos de la nariz y engañarlos como a tontos tanto como quieran.

      Añadamos los acuerdos de Minsk. Y una Estambul feliz...
      1. +40
        24 noviembre 2025 07: 04
        Los contratos existen para ser cumplidos por la parte más débil.
        © Karel Čapek
        1. +7
          24 noviembre 2025 07: 28
          ¡Exacto! ¿Quién y cómo supervisará el cumplimiento y, lo más importante, cómo se evitarán las infracciones, sin importar quién las controle?
    3. +12
      24 noviembre 2025 08: 02
      Cita: El mismo LYOKHA
      Trump toma a Putin por un tonto... los delincuentes europeos generalmente consideran a los líderes del Kremlin como aborígenes estúpidos con los que se los puede tratar sin ceremonias y engañar abierta y descaradamente.
      Bueno, Putin no ha expresado ninguna oposición a este plan. Se rumorea que esto es exactamente lo que acordaron en Alaska, con algunos ajustes menores.

      Tenemos este texto; lo recibimos a través de los canales de comunicación existentes con la administración estadounidense. Creo que también podría sentar las bases de un acuerdo de paz definitivo. Pero no se está discutiendo este texto con nosotros en detalle. Y puedo adivinar por qué. La razón, creo, es la misma. La administración estadounidense hasta ahora no ha logrado obtener el consentimiento de la parte ucraniana. Ucrania se opone a ello", explicó Putin. https://www.kommersant.ru/doc/8227809
    4. -13
      24 noviembre 2025 08: 30
      V.V. Putin es mi presidente. ¡Es bolchevique!

      Cita: El mismo LYOKHA
      Cuentas a cambio de oro.

      Como dijo el propio Trump: ~Este es un tema de negociación, no un ultimátum..
      Lo que dijo nuestro presidente sobre este plan (si eres demasiado perezoso para leer el texto completo, al menos lee lo que he resaltado):

      Vladimir Putin: Sí, claro, no hay ningún secreto. Apenas lo hemos discutido públicamente, solo en términos generales, pero no es ningún secreto: El plan de paz del presidente Trump para resolver la situación en Ucrania fue discutido antes de la reunión en Alaska.Y durante este debate preliminar, la parte estadounidense nos pidió que hiciéramos ciertos compromisos, que mostráramos, como ellos decían, flexibilidad.

      El punto principal de la reunión en Alaska, el objetivo principal de la reunión en Alaska, fue que durante las negociaciones en Anchorage confirmamos que, a pesar de ciertas cuestiones y dificultades difíciles, por nuestra parte estamos de acuerdo con estas propuestas y estamos dispuestos a mostrar la flexibilidad que se nos ofrece.

      Hemos informado exhaustivamente a todos nuestros amigos y socios del Sur Global sobre todos estos temas, incluyendo a la República Popular China, India, la República Popular Democrática de Corea, Sudáfrica, Brasil y muchos otros países, incluyendo, por supuesto, a los países de la OTSC. Todos nuestros amigos y socios, quiero recalcar, cada uno de ellos, apoyó estos posibles acuerdos.

      Sin embargo, vemos que después de las negociaciones en Alaska, hubo una cierta pausa en el lado estadounidense, y sabemos que esto está relacionado con el rechazo de facto de Ucrania al plan de paz propuesto por el presidente TrumpCreo que es precisamente por eso que ha aparecido su nueva versión, esencialmente un plan modernizado con 28 puntos.

      Tenemos este texto.Lo recibimos a través de los canales de interacción existentes con la administración estadounidense. Creo que... se puede utilizar como base Un acuerdo de paz definitivo, pero este texto no se analiza con nosotros en detalle. Y puedo adivinar por qué.

      La razón, creo, es la misma: la Administración estadounidense hasta ahora no ha logrado obtener el consentimiento de la parte ucraniana, Ucrania contraAl parecer, Ucrania y sus Los aliados europeos todavía se hacen ilusiones y sueñan con infligir una derrota estratégica a Rusia en el campo de batalla.Creo que esta posición no se basa tanto en la falta de competencia (no voy a abordar ese aspecto ahora). Más bien, probablemente se deba a la falta de información objetiva sobre la situación real en el campo de batalla.

      .....

      ¿Qué significa esto? O bien los líderes de Kiev no tienen información objetiva sobre la situación en el frente, o bien, si la tienen, simplemente son incapaces de evaluarla objetivamente. Si Kiev no quiere... discutir las propuestas del presidente Trump y ellos se niegan a esto, entonces ellos, y belicistas europeos Debemos comprender que los sucesos ocurridos en Kupyansk inevitablemente se repetirán en otras zonas clave del frente. Quizás no tan rápido como quisiéramos, pero inevitablemente se repetirán.

      Y en general Estamos satisfechos con esto, ya que conduce al logro de los objetivos de la SVO. por medios armados, en el curso de la lucha armada. Pero nosotros, como he dicho muchas veces, también estamos dispuestos a negociar pacíficamente, a resolver los problemas pacíficamente. Sin embargo, Esto requiere, por supuesto, una discusión sustancial de todos los detalles del plan propuesto.Estamos preparados para esto."

      Enlace a la transcripción: http://www.kremlin.ru/events/president/news/78524

      Estimados miembros del foro, ¡por favor utilicen las fuentes originales!
      1. +4
        24 noviembre 2025 10: 27
        Una persona flexible puede ser doblada.
      2. +4
        24 noviembre 2025 10: 43
        Mmm... ¿en qué has llegado? ¿Y los lobos están alimentados y las ovejas a salvo? Eso no es posible. ¿Y en 7 o 10 años, vendrán a nosotros? O es antes del deshielo o no deberías haber empezado. Y aquí todo está a medias.
        1. -8
          24 noviembre 2025 10: 45
          El bolchevismo es la esencia de la civilización rusa.

          Cita: T.A.V.
          ¿Vendrán a nosotros dentro de 7-10 años?

          ¿Qué te hace pensar eso? ¿Estás monitoreando la situación en el campo de batalla?
          Parece que no...
          1. +6
            24 noviembre 2025 10: 49
            En Ren TV y otros canales, todo es excelente. En el canal Voluntarios, la cosa cambia.
            Y cuando analizas todas las fuentes y comparas la imagen, todo se vuelve mucho más interesante.
            Vivo en el mundo real, no en un frenesí de hurra patriótica que me ciega los ojos.
            1. -8
              24 noviembre 2025 10: 54
              El bolchevismo es la esencia de la civilización rusa.

              Cita: T.A.V.
              Vivo en el mundo real

              En el mundo real, incluso Trump entiende que para preservar Ucrania es necesaria la paz, sea cual sea el acuerdo con Rusia.
              1. +7
                24 noviembre 2025 10: 56
                ¿Dónde están nuestras condiciones en este acuerdo? ¿Dónde está la desnazificación total, etc.? Quieren quedarse con el dinero de nuestro país, y lo más interesante es que los altos mandos guardan silencio.
                1. -7
                  24 noviembre 2025 11: 02
                  La esencia de la civilización rusa es el bolchevismo.

                  Cita: T.A.V.
                  ¿Dónde están nuestros términos en este acuerdo?

                  1. Este es un proyecto para ser discutido.
                  2. Nuestros términos y condiciones se establecen para los fines de la SVO y permanecen sin cambios.

                  Cita: T.A.V.
                  ¿Dónde está la desnazificación completa y demás?

                  La guerra aún no ha terminado. La desnazificación está en pleno apogeo en los territorios liberados.

                  Cita: T.A.V.
                  Quieren aprovecharse también del dinero de nuestro país

                  "No es dañino querer, es dañino no querer"
                  Que lo intenten. Tenemos más de sus activos.
                  1. 0
                    24 noviembre 2025 14: 30
                    Entonces, ¿desnazificación de Ucrania o solo territorios? Tú decides.
          2. +1
            24 noviembre 2025 19: 26
            Sí, algo así como aquí, en la retaguardia. Suele ser un campo de batalla. Generales mueren, equipo militar se quema, civiles mueren. ¿En serio? Parece que vivieras en un planeta de ponis rosas.
    5. +11
      24 noviembre 2025 09: 18
      "Trump toma a Putin por tonto... los delincuentes europeos generalmente consideran a los líderes del Kremlin como aborígenes estúpidos con los que se les puede tratar sin ceremonias y engañar abierta y descaradamente".
      ¿Crees que están haciendo esto sin razón?
      1. +6
        24 noviembre 2025 11: 49
        Por ejemplo, no entiendo en absoluto POR QUÉ es necesario vincular Ruso ¿300 mil millones y el fin de la acción militar contra la agonizante Ucrania? En mi opinión, no tiene nada que ver. ¿Y por qué nuestra gente no presenta demandas si todo el mundo habla de que es ilegal?
        Los ucranianos empiezan a gritar sobre la ilegalidad de todo a la mínima. Y empiezan a hacer afirmaciones. Están formando un grupo de apoyo. Pero nuestros hombres guardan silencio. Como si pensaran que es muy noble.
        1. +1
          25 noviembre 2025 21: 54
          Cita: Reptiloid
          ¿POR QUÉ es necesario vincular los 300 mil millones rusos al cese de las acciones militares contra la moribunda Ucrania?

          Un soborno banal para los estadounidenses.
          1. +1
            26 noviembre 2025 00: 16
            Esto es comprensible.
            ¿Dónde está el significado, dónde está la lógica?
            Así que puedes estirar cualquier cosa a cualquier cosa. Simplemente
            en el jardín de saúco, y en Kiev el tío
      2. +1
        25 noviembre 2025 21: 53
        Cita de AdAstra
        "Trump toma a Putin por tonto... los delincuentes europeos generalmente consideran a los líderes del Kremlin como aborígenes estúpidos con los que se les puede tratar sin ceremonias y engañar abierta y descaradamente".
        ¿Crees que están haciendo esto sin razón?

        No suelo levantarte el pulgar. Ahora sí. Sí, la guerra trae dolor, lágrimas, devastación, muerte. Pero ya que hemos decidido ir a la guerra, necesitamos terminarla con una victoria. No solo militar, sino también diplomática. No podemos ser unos cobardes con la nariz mocosa. Nos han engañado otra vez... ¡Uf, maldita sea!
    6. +5
      24 noviembre 2025 12: 03
      ¿Significa esto que deberíamos rechazarlo con indignación? No necesariamente. Los "28 puntos" de Trump son aceptables como punto de partida para las negociaciones. Pero para satisfacer las demandas de Rusia, estos puntos tendrían que modificarse significativamente, y no para bien de Ucrania.
      No podemos aceptar este plan como base en absoluto. Todo lo que empieza mal acabará peor que nunca. Necesitamos seguir adelante con nuestro plan. Pero también tiene algunas fallas. Una solución pacífica en Ucrania es imposible para nosotros. Es un axioma. O aceptamos cualquier acuerdo que inevitablemente nos perjudicará, o conseguimos lo que queremos por la fuerza. El autor escribe con acierto:
      ¡Cómprenlo, rusos, no escatimen! Y ni se les ocurra perdérselo, ¡es una gran oferta!
      Si no somos tontos, no tenemos nada que comprar aquí.
    7. +6
      24 noviembre 2025 12: 55
      Cita: El mismo LYOKHA
      Trump toma a Putin por un tonto... los delincuentes europeos generalmente consideran a los líderes del Kremlin como aborígenes estúpidos con los que se los puede tratar sin ceremonias y engañar abierta y descaradamente.

      ¡Vaya! Si un ajedrecista dice que sus compañeros occidentales lo engañan constantemente...
    8. -1
      24 noviembre 2025 23: 01
      ..sí, así es, durante las últimas décadas "ellos" no han hecho nada más que exportar todo a Occidente y "rezarle" hasta que les dio una patada en el trasero.......(
  2. +2
    24 noviembre 2025 03: 54
    ¡Mirad cómo lloramos, cómo nos golpeamos la cabeza contra la pared en total impotencia!

    Necesitamos hacer algo de espionaje aquí. su Sesiones de entrenamiento político en unidades militares. Si se han dejado engañar por la opinión pública del Euro-Reich (aunque sea falsa) sobre el plan de paz de Trump, sería buena idea fingir una disposición urgente para implementarlo. Y tal vez incluso mostrar tensión y debilidad en ocasiones.
    1. +23
      24 noviembre 2025 05: 58
      ¡Qué cabrones! Ni siquiera reaccionaron ante los Poseidones y los Burevestniks, como si no los tuviéramos...
      1. +13
        24 noviembre 2025 06: 18
        riendo Me alegraste el día. Hacía mucho que no me reía así.
      2. +17
        24 noviembre 2025 06: 38
        Cita: Zyablicev43
        ¡Qué cabrones! Ni siquiera reaccionaron ante los Poseidones y los Burevestniks, como si no los tuviéramos...

        ¿Por qué deberían reaccionar? Entienden perfectamente que las autoridades rusas no usarán tales armas. Con la guerra en Ucrania, demostramos nuestra debilidad, que llamamos moderación. Los judíos demostraron a Oriente Medio y al mundo que no se puede jugar con ellos. No se andarán con rodeos con nadie ni escucharán a nadie. Los reducirán a polvo, y punto.
        1. +5
          24 noviembre 2025 10: 04
          Cita de ARIONkrsk
          Cita: Zyablicev43
          ¡Qué cabrones! Ni siquiera reaccionaron ante los Poseidones y los Burevestniks, como si no los tuviéramos...

          ¿Por qué deberían reaccionar? Entienden perfectamente que las autoridades rusas no usarán tales armas. Con la guerra en Ucrania, demostramos nuestra debilidad, que llamamos moderación. Los judíos demostraron a Oriente Medio y al mundo que no se puede jugar con ellos. No se andarán con rodeos con nadie ni escucharán a nadie. Los reducirán a polvo, y punto.

          La respuesta a la impotencia de las autoridades rusas es simple y obvia. Es extremadamente improductivo para el garante y la empresa terminar la guerra victoriosamente y rápidamente, ya que en tiempos de paz surgirían preguntas incómodas sobre la situación en el país. Ahora pueden invocar la guerra, como antes invocaron incansablemente las sanciones, porque alguien está constantemente obstaculizando nuestro liderazgo y poniéndole palos en la rueda.
        2. +1
          24 noviembre 2025 14: 14
          Los judíos han demostrado al Medio Oriente y al mundo que no se puede jugar con ellos, que no se andarán con rodeos con nadie y no escucharán a nadie, los reducirán a polvo y eso es todo.
          Los judíos generalmente se salen con la suya en muchas cosas... pero si usamos armas nucleares, nos convertiremos en parias... incluso China nos dará la espalda... triste
          1. 0
            24 noviembre 2025 17: 34
            Cita: mann
            Los judíos han demostrado al Medio Oriente y al mundo que no se puede jugar con ellos, que no se andarán con rodeos con nadie y no escucharán a nadie, los reducirán a polvo y eso es todo.
            Los judíos generalmente se salen con la suya en muchas cosas... pero si usamos armas nucleares, nos convertiremos en parias... incluso China nos dará la espalda... triste

            Y nadie habló de armas nucleares, ya tenemos formas más brutales de hacer la guerra, sólo que algunas personas no quieren hacerlo.
            1. 0
              24 noviembre 2025 21: 47
              Y nadie habló de armas nucleares.
              Perdón entonces... hi
      3. +4
        24 noviembre 2025 10: 32
        Cita: Zyablicev43
        ¡Qué cabrones! Ni siquiera reaccionaron ante los Poseidones y los Burevestniks, como si no los tuviéramos...

        ¡Qué POSEIDONES! ¿De qué estás hablando? Todos actúan como si Rusia no existiera. Eso es lo que...
        1. +7
          24 noviembre 2025 10: 45
          Aún no tenía treinta años, pero por fin entendí cómo te comportas. Así es como te trata la gente. Por alguna razón, mucha gente aún vive en la URSS, el país victorioso.
          1. +5
            24 noviembre 2025 10: 55
            Cita: Gardamir
            ......Por alguna razón, muchos todavía viven en la URSS, el país victorioso.
            Porque te eleva, claro. Y es difícil, imposible, aceptar esta verdad. Pero de alguna manera hay que hacerlo. Y no arrepintiéndonos, como quieren los oponentes, sino encontrando la fuerza interior y no volviéndose locos, como ellos mismos quieren.
          2. +4
            24 noviembre 2025 14: 19
            Por alguna razón, muchos todavía viven en la URSS, el país victorioso.
            ¿Qué comparación puede haber...? Eh...
      4. +1
        24 noviembre 2025 14: 08
        Cita: Zyablicev43
        ¡Qué cabrones! Ni siquiera reaccionaron ante los Poseidones y los Burevestniks, como si no los tuviéramos...

        Porque no creen que sea aplicable...
  3. +4
    24 noviembre 2025 04: 15
    Cita: Hunter 2
    Seguramente habrá un intento de soborno a la élite rusa... pero las autoridades competentes deben hacer el trabajo aquí.

    Creo que el eslabón débil son los bancos rusos... nuestros principales usureros serán completamente aprovechados. Lo que
    Todo tiene su precio.
    1. +8
      24 noviembre 2025 07: 39
      Cita: El mismo LYOKHA
      Creo que el eslabón débil son los bancos rusos...


      No, el punto débil son... nuestras compañías de petróleo y gas y sus propietarios. Tras las últimas sanciones severas, hemos empezado a tener problemas para vender nuestro petróleo (incluso empresas de India y China se niegan a comprarlo).

      Uno sólo puede imaginarse las pérdidas que enfrentan las empresas rusas, que dependen de la venta de recursos en el extranjero...
  4. +18
    24 noviembre 2025 04: 17
    ¡Esto no es un caballo de Troya, es un elefante de Troya! Cuando leí por primera vez estos 28 puntos, pensé que los había imaginado en una pesadilla. Parece que nuestro liderazgo político está compuesto enteramente por enemigos del pueblo. ¡Esto ya se ha acordado con alguien!
    1. +6
      24 noviembre 2025 04: 33
      Cita: AK-1945
      ¡Esto ya fue acordado con alguien!

      Hasta ahora no ha habido ningún comentario por nuestra parte... Lo único que mencionó Putin fue que escuchó los 28 puntos en Anchorage.
      1. +9
        24 noviembre 2025 06: 23
        Bueno, declaró que la situación actual nos conviene y que se cumplirán todos los objetivos de la SVO. Probablemente, al igual que aumentar la edad de jubilación. Estaba diciendo tonterías, y...
        1. -7
          24 noviembre 2025 10: 22
          La esencia de la civilización rusa es el bolchevismo.

          Cita: tío Lee
          Aún no hemos recibido ningún comentario nuestro.
          Cita de: dmi.pris1
          Bueno, afirmó que la situación actual nos conviene.

          Lee las fuentes originales y entonces no parecerás estúpido.

          Sobre la edad de jubilación.

          Putin, el bolchevique, habló de no aumentar la edad de jubilación, pero Medvedev, vlasovista, ignoró sus deseos y la Duma pro-Vlasov, bajo su control, aprobó una ley antipopular, citando el artículo 55 de la Constitución:

          "pág.3. Los derechos y libertades del hombre y del ciudadano podrán ser limitados por la ley federal sólo en la medida en que sea necesario para los fines
          - la protección de los fundamentos del orden constitucional,
          - moralidad,
          - salud,
          - derechos e intereses legítimos de otras personas,
          - garantizar la defensa del país y la seguridad del Estado."

          No existe una lista de quiénes son estas otras personas...

          El bolchevique Putin, como garante de la Constitución (su firma en las leyes adoptadas por la Duma indica que esta ley, adoptada por la Duma y aprobada por el Consejo de la Federación, no contradice la Constitución), no tenía motivos para no firmarla.

          Por cierto, el proyecto de ley para aumentar la edad de jubilación fue elaborado por el trotskista Medvedev. Pero por alguna razón, nadie lo menciona... Me pregunto por qué.

          Conclusión:

          Aunque la Constitución permite al presidente determinar las principales direcciones de la política interior, es la Duma, es decir, Rusia Unida, que tiene mayoría constitucional en la Duma y cuyo presidente es Vlasovita Medvedev, quien elabora las leyes.
        2. +8
          24 noviembre 2025 10: 35
          hi Me pregunto, querido tocayo, ¿qué dice la CONSTITUCIÓN sobre los territorios? Estos no son pensionistas longevos.
          1. -5
            24 noviembre 2025 10: 52
            El bolchevismo es la esencia de la civilización rusa.

            Cita: Reptiloid
            CONSTITUCIÓN sobre territorios

            Constitución. Artículo 67.
            2.1. La Federación Rusa garantiza la protección de su soberanía e integridad territorial. Quedan prohibidas las acciones destinadas a enajenar parte del territorio de la Federación Rusa, así como cualquier incitación a dichas acciones.

            Acciones similares a las de Shevernadz y Medvedev para despilfarrar los "volosts de Kemsky" ya no son aceptables.
          2. +11
            24 noviembre 2025 10: 54
            Y la Constitución se puede cambiar, parte de ello está en los artículos... Ya hay un precedente. Para satisfacer las necesidades de cada uno... O para adaptarse a algo que no funciona... Dios no lo quiera.
            1. +5
              24 noviembre 2025 10: 57
              Estoy esperando que se diga algo sobre la CONSTITUCIÓN. De hecho, hubo algunas. Este año, al parecer, incluso...
        3. +2
          24 noviembre 2025 17: 40
          Cita de: dmi.pris1
          Bueno, declaró que la situación actual nos conviene y que se cumplirán todos los objetivos de la SVO. Probablemente, al igual que aumentar la edad de jubilación. Estaba diciendo tonterías, y...

          Creo que cuando firmen estos o aquellos acuerdos, anunciarán que se han cumplido todos los objetivos de la SVO; no será de otra manera.
  5. +22
    24 noviembre 2025 04: 29
    Si Putin hubiera luchado con valentía desde el principio de la guerra y los ucranianos hubieran puesto fin a toda esta basura de drogadictos y fumadores en la cúpula, ¡este vergonzoso acuerdo no se habría concretado! Este gran ajedrecista simplemente retrasó una guerra aún mayor, que, por cierto, se vislumbra en el horizonte. ¡Solo una victoria decisiva y una capitulación habrían calmado a estos exaltados!
  6. +22
    24 noviembre 2025 04: 30
    Esto no es un caballo de Troya, estas son las condiciones para la capitulación de Rusia.
    1. +8
      24 noviembre 2025 06: 19
      Ahora quedará claro "quién es quién" en nuestro capitalismo.
      1. +6
        24 noviembre 2025 09: 23
        Entonces, ¿cuál es el propósito de esta "visión"? Ya está claro quién es "quién" en "nuestro capitalismo".
        1. +5
          24 noviembre 2025 12: 13
          Cita de AdAstra
          Y así queda claro quién es “quién” en “nuestro capitalismo”.
          Luego, en “su capitalismo”.
          1. 0
            24 noviembre 2025 12: 39
            Así que tengo comillas.""""""""
  7. +6
    24 noviembre 2025 05: 23
    El número de fuerzas armadas ucranianas se limitará a 600 efectivos.

    Es muy dudoso que Ucrania pueda permitirse mantener un ejército así por sí sola.
    Esto sólo será posible si Occidente continúa apoyando a las Fuerzas Armadas de Ucrania después del fin de las hostilidades.
    Esto significa que Rusia debe poner una condición: el cese de la financiación a las Fuerzas Armadas de Ucrania por parte de la UE y los EE.UU. después de la firma de un tratado de paz.
    1. +1
      24 noviembre 2025 08: 29
      Ahora esa es una buena idea.
    2. +6
      24 noviembre 2025 09: 23
      Cita: camarada
      Esto significa que Rusia debe poner una condición: el cese de la financiación a las Fuerzas Armadas de Ucrania por parte de la UE y los EE.UU. después de la firma de un tratado de paz.

      ¿Podrá la Federación Rusa financiar a las Fuerzas Armadas de Ucrania a través de Israel o Turquía? guiño
    3. +4
      24 noviembre 2025 14: 25
      Rusia debe poner una condición: el cese de la financiación a las Fuerzas Armadas de Ucrania por parte de la UE y los EE.UU. después de la firma de un tratado de paz.
      engañado
  8. +24
    24 noviembre 2025 05: 35
    Los comentaristas parecen no captar la línea del partido. Los excavadores de túneles hacia Alaska ya planean usar el presupuesto. Y el especialista jefe del Prikaz de la Embajada afirma que se está gestando una cooperación constructiva con los griegos. Solo los europeos se interponen. Estamos esperando el manifiesto.
    1. +7
      24 noviembre 2025 06: 25
      Sí, siempre están listos... Incluso para llevar alcohol ilegal a Alaska en trineos tirados por perros.
  9. +10
    24 noviembre 2025 06: 05
    Añadiría un punto más: Estados Unidos está cerrando sus bases militares en todo el mundo y está realizando una auditoría de las reservas de oro de Fort Knox en presencia de representantes de los países cuyo oro está almacenado allí.
  10. +9
    24 noviembre 2025 06: 14
    El único ganador es Estados Unidos, pase lo que pase. Nosotros, los ucranianos, somos los perdedores, pase lo que pase. Si hubiera gente inteligente en todos los bandos, quizá los eslavos no se estarían disparando ahora mismo.
    1. +2
      24 noviembre 2025 14: 36
      Cita de turembo
      El único ganador es Estados Unidos, pase lo que pase. Nosotros, los ucranianos, somos los perdedores, pase lo que pase. Si hubiera gente inteligente en todos los bandos, quizá los eslavos no se estarían disparando ahora mismo.

      Recuerdo que en los años 90 solía citar a los eslavos como ejemplo a mis amigos transcaucásicos... solicita Por desgracia la estupidez es un concepto internacional... triste
  11. +3
    24 noviembre 2025 06: 17
    >>>El número de efectivos de las Fuerzas Armadas de Ucrania es de 880 mil personas. Esta cifra, naturalmente, es exagerada.<<
    880 mil no es un número, sino un dígito. Los dígitos son símbolos que se usan para representar números.
  12. BAI
    +4
    24 noviembre 2025 06: 22
    El artículo ya está desactualizado. La noticia tiene un plan diferente. Faltan los puntos 6, 7, 8 y 13.
  13. +3
    24 noviembre 2025 06: 56
    En todo momento, los asuntos urgentes se resolvieron a través de los Ministerios de Asuntos Exteriores de ambos países. Solo después de superar todos los obstáculos, los jefes de Estado se reunieron. A veces, estas negociaciones toman mucho tiempo, pero los resultados son positivos.
  14. +14
    24 noviembre 2025 07: 00
    Vladimir Putin anunció que Rusia había recibido un plan para una solución pacífica del conflicto en Ucrania, elaborado por el presidente estadounidense Donald Trump. El plan contiene 28 puntos. Según Putin, podría sentar las bases para un acuerdo de paz definitivo.
    Seguramente estarán de acuerdo, incluso sin grandes cambios, y nos dirán "ganamos" o "fuimos engañados", según las circunstancias. recurso
  15. +3
    24 noviembre 2025 07: 05
    Aquí debemos entender lo principal: independientemente de que Rusia apoye o no el plan de Trump, el acuerdo de paz se firmará porque el actual Estado ruso es incapaz de ganar guerras; este Estado tiene un objetivo diferente: extraer beneficios para sus fundadores.
  16. +5
    24 noviembre 2025 07: 20
    Entonces, ¿quién estaba allí gritando que nos levantáramos de las rodillas?
    Dos barones se pelearon en la frontera imperial. Finalmente, el emperador se dignó a verlos y les envió un plan.
    ¿Tiene un plan, señor Fix? - ¿Tengo un plan? ¿Tengo un plan? Sí, tengo tres planes!
  17. +9
    24 noviembre 2025 07: 27
    Cuando escribí que todos los medios extranjeros estaban pregonando este plan hace un mes y medio, y los nuestros insistían en que no existía ningún plan y que no lo conocían, lo votaron tan negativamente que sus teclados echaban humo, y ahora resulta que, pensemos en ello. Bueno, piénsenlo, aprobarán algo, no podemos esperar más, la economía se está yendo al garete, así que adelante, voten negativamente, no cambiará nada en absoluto.
  18. 0
    24 noviembre 2025 07: 30
    El plan de Doni es una especie de "peskovshchina". Nos dijeron que no llegaron a un acuerdo en Alaska, que ni siquiera se quedaron a cenar. Así que resulta que las condiciones para Rusia allí eran aún peores, así que ¿cuánto peor podrían empeorar?
    ¿O son estos 28 puntos de los que estaban hablando en Alaska?
    ¿Por qué no decirle simplemente al vaquero Doni: "Doni, ¿has confundido a Rusia con algún otro país del tercer mundo?"
  19. +1
    24 noviembre 2025 07: 31
    ¿A qué viene tanto pánico? Pueden exigir lo que quieran. ¿Aceptamos sus condiciones?
    1. +13
      24 noviembre 2025 08: 16
      Cita: egsp
      ¿Qué tipo de pánico?

      ¿Dónde viste eso? No hay pánico en el artículo; simplemente afirma que esto no es adecuado para nosotros.
      1. +6
        24 noviembre 2025 09: 07
        8. La OTAN no desplegará sus tropas en Ucrania.
        Excelente punto, estoy totalmente de acuerdo.

        ¿Qué es la OTAN? Debemos preguntarnos: ¿qué es?
        ¿Y cuántos países están incluidos en esta composición?
        ¿Y esta cláusula toma en cuenta de alguna manera SU derecho (de estos estados -¡y soberanos, además!) a estacionar tropas en Ucrania?
        1. +3
          24 noviembre 2025 10: 30
          Bueno, esa es una pregunta capciosa. Las tropas de la OTAN no tienen por qué desplegarse necesariamente desde territorio polaco; podrían desplegarse unidades del ejército polaco. Es como si la OTAN no tuviera nada que ver.
      2. +4
        24 noviembre 2025 09: 11
        4. Se organizará un diálogo entre Rusia y la OTAN, con la mediación de Estados Unidos, para resolver todas las cuestiones de seguridad y crear condiciones para la desescalada, ampliando las oportunidades de cooperación y el desarrollo económico futuro.
        Este es un punto generalmente neutral y no vinculante y puede aceptarse.

        Otra pregunta en continuación de la anterior: ¿EE.UU. es un país de la OTAN o un “árbitro” que no tiene relación con la OTAN?
        Si reemplazáramos a EE.UU. por China, entonces, sin mirar demasiado de cerca, podríamos asumir que un tercero sería el que "separaría" a la OTAN y a Rusia...
        Y aquí... el señor separa a sus vasallos - ¿es eso?
        1. +5
          24 noviembre 2025 15: 05
          El señor separa a sus vasallos: ¿es eso realmente así?
          Tan
      3. +4
        24 noviembre 2025 09: 21
        11. Ucrania es elegible para unirse a la UE y recibirá acceso preferencial a corto plazo al mercado europeo.
        Este punto es desagradable para nosotros, Porque, en esencia, consolida la orientación económica de Ucrania hacia Europa. Pero...

        Para mí, la pregunta es diferente: la UE reconstruirá Ucrania, igual que EE.UU. reconstruyó Alemania después de su formación, ¡y la reconstruirá con NUESTRO dinero!
        ¿Y con qué podemos contrarrestar esto? ¿Por qué? Porque ya había precedentes: la RFA y la RDA, ¿y recuerdan cómo terminó el enfrentamiento entre ambos sistemas?
        ¿Es aquí hacia donde nos dirigimos?
        Esta no es una pregunta desagradable, es una pregunta sobre 300 mil millones...
        1. -1
          24 noviembre 2025 10: 34
          Si te quitan el dinero, deberían quitarte la vida.
          1. +2
            24 noviembre 2025 10: 47
            Olvidaste que tú mismo diste esos miles de millones.
            1. -3
              24 noviembre 2025 10: 55
              Estos miles de millones no se regalaron, sino que se invirtieron. Y creo que una parte significativa de ese dinero se utilizó para financiar transacciones continuas de compraventa de bienes importados.
              1. +2
                24 noviembre 2025 11: 08
                Lo más interesante es que Rusia sigue comprando bonos estadounidenses. Los invierte, pero no en la economía rusa.
                1. +1
                  25 noviembre 2025 01: 42
                  Sí, las cantidades son aterradoras.
                  Rusia redujo sus tenencias de bonos del gobierno estadounidense a 31 millones de dólares en septiembre.
        2. +6
          24 noviembre 2025 10: 49
          Cita: Dedok
          ......no es una pregunta desagradable, es una pregunta de 300 mil millones...

          Además de los 300 mil millones, hay también una tasa de interés muy alta, que están manteniendo en bajo perfil.
      4. +2
        24 noviembre 2025 09: 24
        13. Rusia se reintegrará a la economía global.
        La iniciativa es buena, pero ¿cómo la implementarán? El procedimiento se formula en tres tesis:
        13.1 El levantamiento de las sanciones se discutirá y acordará en etapas y de forma individual.

        Es decir, en realidad nadie levantará las sanciones contra nosotros, sino que nos ahuyentarán "como moscas en el cristal"...
  20. +8
    24 noviembre 2025 07: 41
    Las políticas de Leopoldo... y los planes que las acompañan. Kiev no se parece a Gaza, el ejército ucraniano no ha perdido su capacidad de combate, el pueblo no ha perdido la voluntad... por eso Trump considera a Rusia un tigre de papel y, por lo tanto, propone papel.
    La pregunta aquí es: ¿tenemos la voluntad de tomar medidas decisivas o continuaremos dándole vueltas al asunto?
    Si es así, no llegaremos a Slavyansk en un futuro próximo, y es ridículo siquiera hablar de Kherson; creo que no bajo el gobierno de Putin o Trump.
  21. +6
    24 noviembre 2025 07: 49
    Se propone lo siguiente: de los 300 millones de dólares que nuestro Banco Central tan gentilmente puso a disposición de los europeos, tendremos que entregar inmediatamente un tercio de la suma y transferir los dos tercios restantes bajo control de Estados Unidos.

    Esto significa que no recibiremos ni un céntimo de los fondos robados. Solo una parte de las ganancias posteriores. Y los estadounidenses recibirán una parte de las ganancias.

    conjuntos laguna legal para la incautación estos fondos en caso de violación del acuerdo transaccional.

    Ni siquiera necesitan confiscar nada. De todas formas, el dinero se quedará con ellos.
  22. +2
    24 noviembre 2025 07: 53
    Un poco decepcionado por el sentido común de los políticos europeos


    El sentido común volverá a ellos sólo después de que reciban un puñetazo en la cara, pero hasta que eso ocurra, seguirán haciendo el tonto, aunque el propósito de su comportamiento es claro: conseguir dinero en sus propios bolsillos a cualquier precio.
  23. +9
    24 noviembre 2025 07: 56
    La aceptación del plan de Trump por parte del Kremlin sería una traición…
    1. -3
      24 noviembre 2025 08: 43
      V.V. Putin es mi presidente. ¡Es bolchevique!

      Cita: faiver
      La aceptación del plan de Trump por parte del Kremlin sería una traición…

      Trump dijo que el plan era un tema de discusión, no un ultimátum.
      Lo que dijo Putin es mi comentario anterior, o lea la transcripción:
      http://www.kremlin.ru/events/president/news/78524
      Le solicitamos que utilice fuentes primarias.
      1. +12
        24 noviembre 2025 08: 50
        Lo que dijo Putin
        - En los últimos 25 años ha dicho muchas cosas, por ejemplo, sobre "no aumentar" la edad de jubilación...
        “Por sus obras los conoceréis”
        1. -6
          24 noviembre 2025 09: 25
          La esencia de la civilización rusa es el bolchevismo.

          Cita: faiver
          - En los últimos 25 años ha dicho muchas cosas, por ejemplo, sobre "no aumentar" la edad de jubilación...

          Sí, el bolchevique Putin habló de no aumentar la edad de jubilación, pero el vlasovista Medvedev ignoró sus deseos y la Duma pro-Vlasov, bajo su control, aprobó una ley antipopular, citando un artículo de la Constitución:

          "Artículo 55, párrafo 3.
          Los derechos y libertades del hombre y del ciudadano podrán ser limitados por la ley federal sólo en la medida en que sea necesario para los fines
          защиты
          fundamentos del orden constitucional,
          moralidad, salud,
          derechos e intereses legítimos de otras personas,
          garantizar la defensa del país y la seguridad del Estado.

          No existe una lista de quiénes son estas otras personas...

          El bolchevique Putin, como garante de la Constitución (su firma en las leyes aprobadas por la Duma habla precisamente de ello), no tenía motivos para no firmarla.

          Conclusión:
          Aunque la Constitución estipula que el presidente determina las principales direcciones de la política interior, es la Duma la que las define mediante la adopción de leyes, es decir, Rusia Unida, que tiene mayoría constitucional en la Duma y cuyo presidente es el vlasovista Medvedev.
          1. +8
            24 noviembre 2025 10: 33
            Por ejemplo, vi un discurso en televisión de su bolchevique, donde pedía "comprensión". Así que era él, y no un supuesto vlasovista. Y no engañen a la gente; Medvedev es su mejor amigo.
            1. -2
              24 noviembre 2025 10: 36
              El bolchevismo es la esencia de la civilización rusa.

              Cita: Gardamir
              Y no intenten engañar a la gente, Medvedev es su mejor amigo.

              ¡No entiendes nada de política!
              Recuerda, allí no hay amigos. ¡Solo intereses!

              "La política y la gestión del estado en una sociedad de" élite "de masas es un acuerdo alcanzado sobre las capacidades de varios grupos de clanes y corporaciones en el uso de la estructura y el sistema del estado para lograr sus estrechos objetivos corporativos.

              Putin y Medvedev son representantes de clanes diferentes.
              1. +6
                24 noviembre 2025 10: 37
                Bueno, no soy un amigo, solo un partidario activo. Al menos tienen más en común.
                1. -4
                  24 noviembre 2025 10: 44
                  El bolchevismo es la esencia de la civilización rusa.

                  Cita: Gardamir
                  Al menos tienen más en común.

                  El hecho de que Putin se vea obligado a colaborar con Rusia Unida no significa que sienta amor por ellos.
                  La misma ley de pensiones dice mucho.
                  Y los acontecimientos en Libia, cuando, por insistencia de Medvedev, Rusia se unió a la zona de exclusión aérea de la ONU, algo a lo que Putin se opuso abiertamente...
                  1. +7
                    24 noviembre 2025 10: 51
                    Por cierto, fue Putin, no Medvedev, quien pidió unirse a la OTAN.
                    1. -2
                      24 noviembre 2025 10: 55
                      El bolchevismo es la esencia de la civilización rusa.

                      Cita: Gardamir
                      Por cierto, fue Putin, no Medvedev, quien pidió unirse a la OTAN.

                      Troleado.
                    2. -1
                      24 noviembre 2025 11: 13
                      Voy a añadir

                      La lucha entre clanes por un "lugar bajo el sol" se puede ver claramente en el ejemplo de varias convocatorias de la Duma:

                      "Según las convocatorias

                      1ª convocatoria (1994-1996)

                      La elección de Rusia (76)
                      Nueva Política Regional (65)
                      Partido Liberal Democrático de Rusia (63)
                      Grupo Adjunto Agroindustrial (55)
                      Fuera de la facción (47)
                      Partido Comunista de la Federación Rusa (45)
                      Partido de la Unidad y la Concordia de Rusia (30)
                      Manzana (25)
                      Mujeres de Rusia (23)
                      Partido Democrático de Rusia (15)

                      [ 45 ]
                      2ª convocatoria (1996-2000)

                      Partido Comunista de la Federación Rusa (149)
                      Nuestro hogar es Rusia (65)
                      Partido Liberal Democrático de Rusia (51)
                      Manzana (46)
                      Regiones de Rusia (42)
                      Democracia (37)
                      Grupo Adjunto Agroindustrial (35)
                      Fuera de la facción (25)

                      [ 46 ]
                      Tercera convocatoria (2000-2003)

                      Partido Comunista de la Federación Rusa (95)
                      Unidad (81)
                      Partido Popular de la Federación Rusa (58)
                      Patria - Toda Rusia (43)
                      Regiones de Rusia (40)
                      Grupo Adjunto Agroindustrial (35)
                      Unión de Fuerzas de Derecha (33)
                      Manzana (21)
                      Partido Liberal Democrático de Rusia (17)
                      Fuera de la facción (17)

                      [ 47 ]
                      IV convocatoria (2003-2007)

                      Rusia Unida (300)
                      Partido Comunista de la Federación Rusa (52)
                      Partido Liberal Democrático de Rusia (36)
                      Patria (36)

                      [ 48 ]
                      5ª convocatoria (2007-2011)

                      Rusia Unida (315)
                      Partido Comunista de la Federación Rusa (57)
                      Partido Liberal Democrático de Rusia (40)
                      Una Rusia Justa – Por la Verdad (38)

                      [ 49 ]
                      6ª convocatoria (2011-2016)

                      Rusia Unida (238)
                      Partido Comunista de la Federación Rusa (92)
                      Una Rusia Justa – Por la Verdad (64)
                      Partido Liberal Democrático de Rusia (56)

                      7.ª convocatoria (2016-2021)

                      Rusia Unida (344)
                      Partido Comunista de la Federación Rusa (42)
                      Partido Liberal Democrático de Rusia (39)
                      Una Rusia Justa – Por la Verdad (23)
                      Fuera de la facción (2)

                      VIII convocatoria (2021-presente)

                      Rusia Unida (325)
                      Partido Comunista de la Federación Rusa (57)
                      Una Rusia Justa – Por la Verdad (28)
                      Partido Liberal Democrático de Rusia (23)
                      Gente nueva (15)
                      Fuera de la facción (2)
                      .... "
          2. +2
            24 noviembre 2025 10: 37
            Por favor, guarde sus conclusiones para usted. No influya en la opinión pública.
            1. -1
              24 noviembre 2025 10: 38
              El bolchevismo es la esencia de la civilización rusa.

              Cita: Vladivostok1969
              No moldees la opinión pública.

              ¿Y permitirle moldear la opinión pública con impunidad? riendo
              ¡No esperes!
  24. +11
    24 noviembre 2025 08: 27
    Reconocí al autor desde las primeras líneas)
    En general, Andrei Nikolaevich escribe todo correctamente. Pero tengo la sensación de que este plan ya ha recibido la aprobación "desde arriba", y todos nuestros argumentos y preocupaciones carecen de sentido.
  25. +1
    24 noviembre 2025 09: 17
    Los 28 puntos de Trump: ¿Un tratado de paz o un caballo de Troya?
    Caballo de Troya pacífico. sí
  26. +2
    24 noviembre 2025 09: 27
    Los 28 puntos de Trump: ¿Un tratado de paz o un caballo de Troya?

    Todo este lío no lo creó el Departamento de Estado ni el Ministerio de Asuntos Exteriores, lo crearon terceros...
    Y aquí está la parte más interesante: ¿en interés de quién se creó esto, si a las estructuras oficiales de los estados no se les permitió crearlo?
  27. +2
    24 noviembre 2025 09: 45
    ¿Ha sido beneficioso para Rusia algún acuerdo con el Occidente colectivo durante los últimos 100 años?
    1. -2
      24 noviembre 2025 13: 49
      El Acuerdo de Potsdam, por ejemplo.
  28. +2
    24 noviembre 2025 10: 04
    Bueno, Odessa permanecerá bajo control francés, un país de la OTAN.
    1. +7
      24 noviembre 2025 10: 38
      La mitad de la Duma está bajo la OTAN. La otra mitad está bajo quién sabe qué. El Consejo de la Federación está bajo el mando de una arpía liberal. Y te preocupa Odesa.
  29. +3
    24 noviembre 2025 10: 19
    Lo principal es que el Kremlin vea este caballo de Troya y no sea engañado nuevamente.
    1. +4
      24 noviembre 2025 10: 58
      Lo principal es que entiendas que el Kremlin piensa en su gente y para ti inventó un caballo.
  30. +2
    24 noviembre 2025 10: 24
    ¿A qué podría conducir este supuesto tratado de paz, aún no adoptado (lo percibimos como un caballo de Troya)? ¿Existe algún ejemplo en la historia rusa? ¿Son compatibles los Protocolos Secretos del Pacto de No Agresión con Alemania, el Tratado de Brest-Litovsk, el Tratado con Japón tras la guerra de 1905 y el Tratado tras la guerra de Crimea? Si aceptamos el plan estadounidense, no tendremos que volver a luchar por nuestros objetivos con las armas. No volveremos a repetir la misma estrategia. Al dejar a Ucrania independiente, con diversas reservas, terminaremos con un segundo Kosovo, cientos de veces más fuerte que el primero.hi
    1. +4
      24 noviembre 2025 10: 50
      Un caballo de Troya es cuando te engañan. Aquí, todo está claramente explicado en el contrato. Y quien acepte puede, por supuesto, alegar posteriormente que fue engañado. Aun así, los elegiremos.
  31. +6
    24 noviembre 2025 10: 27
    Todo lo que se dice a continuación es, por supuesto, la opinión de un analista de sillón, pero todo este plan es un intento banal de obligarnos a elegir el mal menor: un plan o la negativa a negociar, con todas las consecuencias que ello implica.
    El plan será ahora aprobado ostentosamente por el payaso, con recelo, y luego entregado a Rusia para su firma. Todos entienden perfectamente que lo rechazaremos, y esto se presentará como nuestra falta de voluntad para negociar.
    Bueno, si lo firmamos, sería una capitulación, si lo analizamos desde la perspectiva de los objetivos declarados del SVO. Sin una desmilitarización real —lo que, en mi opinión, dejaría al 404.º solo con una fuerza policial, sin equipo pesado—, sin desnazificación ni idioma ruso.
    Parece como si nuestras tropas estuvieran siendo expulsadas de la región de Kursk hacia lo profundo de la Federación Rusa y estamos intentando con todas nuestras fuerzas detener la ofensiva.
    Y lo más importante, después de Minsk y Estambul, TODOS estos acuerdos deberían estar GARANTIZADOS por nuestras tropas. Es decir, tras el flagrante engaño en cada uno de los acuerdos mencionados, deberíamos ser nosotros quienes tengamos 300 mil millones en el Banco Central, no al revés. Pero resulta que, después de engañarnos tres veces, nos dicen que definitivamente serán justos la cuarta vez. Lo juramos por nuestras madres.
  32. +3
    24 noviembre 2025 10: 35
    Por mucho que nuestra audiencia se sienta irritada por la insolencia de Trump, este plan se discutirá. Tanto con los 600 efectivos de las Fuerzas Armadas de Ucrania como con nuestro dinero invertido en ellas. Al fin y al cabo, dada nuestra situación interna, aún no está claro quién necesita más un tratado así. ¿Ellos o nosotros?
  33. 0
    24 noviembre 2025 10: 37
    Digan lo que digan, el plan estadounidense puede adoptarse como base para nuestra postura. Los ajustes son inevitables, pero como marco, este documento es sin duda un camino hacia la paz. Pero lo que la UE ha concebido a partir de los 24 puntos es, sin duda, una continuación de la guerra. Absoluta e inevitablemente. El plan de estos monstruos es claro: debilitar a Rusia. Si esto requiere otro millón de vidas ucranianas, no importa; vale la pena morir por ellas. Ucranianos. Con ellos compartimos el continente...
    1. +3
      24 noviembre 2025 10: 59
      Los ajustes son inevitables, Pero como marco, este documento es definitivamente un camino hacia la paz. Y esto es lo que los ciudadanos de la UE dieron a luz.24 puntos: esto es definitivamente una continuación de la guerra. Absolutamente e inevitablemente. El plan de estos monstruos es claro: debilitar a Rusia..

      Cualquier plan que nos propongan tiene como objetivo debilitarnos, debilitar a Rusia...
      y aquí es imposible/erróneo elegir entre un mal mayor y uno menor: ¡sigue siendo MAL!
      mal que nos traerá problemas en un futuro cercano o lejano...
      1. 0
        24 noviembre 2025 20: 03
        No soy partidario de los estadounidenses. Pero el sistema ha cambiado. Ahora, la cooperación con los estadounidenses puede conducir a la paz en términos aceptables. Nuestro enemigo actual es Europa.
  34. +1
    24 noviembre 2025 11: 43
    Más bien como un caballo de la paz o un tratado de Troya.
  35. +2
    24 noviembre 2025 11: 45
    El plan estadounidense ya no es relevante... los europeos han improvisado su propia obra, cuatro puntos más corta y según la cual Rusia le debe a todo el mundo. Parece que se han vuelto completamente locos...
    1. 0
      24 noviembre 2025 20: 06
      No solo han arruinado los bordes, sino que también están cometiendo harakiri contra los ucranianos. Los JEP se desgarraron, y los euro-locos están desgarrando a los ucranianos. ¡¿Y esos?! ¿Están listos para ser desgarrados? ¡¿Qué es eso?!
  36. 0
    24 noviembre 2025 13: 47
    Así sucedió. Los estadounidenses presentaron su plan para resolver el conflicto ruso-ucraniano.

    No me precipitaría en tales declaraciones. El plan se está coordinando actualmente con los ucranianos, y aún no está claro qué están "coordinando".
  37. +6
    24 noviembre 2025 14: 06
    El mero hecho de que Rusia esté discutiendo seriamente el plan de nuestros enemigos es absurdo y vergonzoso. Si van a luchar, luchen, ¡y no acudan a un tío extranjero en el cuarto año para que les garantice la paz!
    1. 0
      24 noviembre 2025 20: 09
      Consolidar nuestro éxito y traer a los chicos a casa, ¿esa es tu idea de correr? Caerse del sofá, a veces. Bueno, menos mal que a gente como tú no se le permite tomar decisiones. ¡Exactamente! ¡Tengo el honor!
      1. +4
        24 noviembre 2025 20: 24
        Cita: Glagol1
        Consolidar nuestro éxito y traer a los chicos a casa: ¿eso es correr para ti?

        El problema es que con un plan de paz así los chicos no volverán a casa para siempre, sino para una visita corta, después de la cual habrá otra guerra y en peores condiciones que las actuales.
  38. +4
    24 noviembre 2025 14: 15
    Dios mío, todo es cuestión de dinero. Trump le está diciendo a nuestra gente de trastienda: "De acuerdo, paguen un tercio de los fondos disponibles. De todas formas, claramente no están ganando, y sus recursos son limitados. Nosotros tampoco estamos ganando, y aún tenemos muchos recursos. Y dividiremos el resto del dinero como gente civilizada, y nadie se sentirá ofendido". El resto de los puntos, como esta división, deben canalizarse en la dirección correcta.
  39. -3
    24 noviembre 2025 14: 21
    El tiempo está de nuestra parte. Este plan puede llevarse a cabo hasta la segunda venida de Cristo. Y entonces... украинцы terminará.
  40. -1
    24 noviembre 2025 14: 28
    9. Aviones de combate europeos se desplegarán en Polonia

    No está del todo claro qué se quiere decir aquí.

    Una renuncia al Acta Fundacional Rusia-OTAN, firmada bajo el mandato de Yeltsin, que prohibía el despliegue de infraestructura al este de las fronteras existentes. Esta disposición prevé el despliegue permanente de aeronaves de la OTAN en Polonia, con la infraestructura de apoyo correspondiente.
  41. +1
    24 noviembre 2025 16: 22
    El objetivo principal del SVO es la desmilitarización de Ucrania. ¿De qué clase de desmilitarización estamos hablando con un ejército de 600 hombres en tiempos de paz? ¿Es una broma pesada? Este será el mayor ejército en tiempos de paz de Europa. No hay restricciones de armamento, salvo el uso de armas nucleares.
    La desmilitarización significa 60 mil militares sin misiles ni drones con un alcance de más de 100 kilómetros y sin la producción e importación de dichas armas.
    La sola idea de que Ucrania deba estar armada para protegerse contra un ataque ruso es absurda. Entonces Serbia, Irak, Irán, Libia, Cuba, Venezuela, etc., tendrían que desplegar enormes ejércitos y armarlos hasta los dientes para protegerse contra un ataque estadounidense y de la OTAN, y Palestina y el Líbano contra un ataque israelí.
    Sólo una política amistosa que tenga en cuenta los intereses de un vecino poderoso puede garantizar la paz a los vecinos de Rusia, así como a los vecinos de Estados Unidos.
  42. 0
    24 noviembre 2025 16: 24
    Francamente, es difícil imaginar que Putin discutiera ESTA OBRA de esta forma con Trump en Anchorage.
  43. 0
    24 noviembre 2025 16: 34
    Estoy totalmente de acuerdo con el autor: solo han tendido trampas, y el queso está al final del pasillo. No han logrado sus objetivos declarados. Las cosas no funcionan, suceden. Estados Unidos es el beneficiario indiscutible. Y si logran sacar adelante un acuerdo así, la potencia hegemónica y Europa volverán a estar a salvo; hagan lo que quieran y a quien quieran.
  44. +1
    24 noviembre 2025 16: 41
    En las negociaciones con Occidente, Rusia siempre ha tenido, tiene y seguirá teniendo un "caballo de Troya". Este postulado debe ser la base de la axiomática estatal; solo así será posible evitar que la "manejen de las narices".
  45. lin
    +5
    24 noviembre 2025 16: 52
    A juzgar por el entusiasmo en nuestros canales nacionales, Putin está listo para firmarlo ahora mismo. Y lo firmará, y la gente estará encantada.
  46. 0
    24 noviembre 2025 18: 09
    Es seguro decir que esto es una estafa.
    En 100 días habrá elecciones, un nuevo títere de Occidente llega y se cuela en la corte del Reich Ucraniano, y en ese momento, emite un veredicto, diciendo que el narco-führer está caducado, su firma no tiene legitimidad, ¡sigamos luchando!
    Y pasaron 5-6 meses, la Wehrmacht ucraniana se reabasteció, se armó y entró en batalla con renovado vigor.
    Y desde nuestro lado, "El lamento de Yaroslavna", dicen, ah, nos han engañado otra vez...
  47. 0
    24 noviembre 2025 18: 12
    Cita: lin
    A juzgar por el entusiasmo en nuestros canales nacionales, Putin está listo para firmarlo ahora mismo. Y lo firmará, y la gente estará encantada.

    Por supuesto, la perspectiva de volver a comprar en Occidente, disfrutar del dinero y regresar a sus mansiones occidentales se cierne sobre sus cabezas. Ahora, quienes esperan, quienes buscan el trato obsceno, los oligarcas y los banqueros, se debaten en los pasillos del poder, exigiendo histéricamente que se acepten todas las provisiones sin cuestionarlas.
  48. +1
    24 noviembre 2025 18: 17
    El plan es simplemente una cortina de humo tras un escándalo de corrupción. ¿Cómo puede la opinión pública verse influenciada por un escándalo aún mayor?
  49. +1
    24 noviembre 2025 22: 10
    riendo
    Gracioso
    Artículo del autor sobre la flota: 64 comentarios.
    Artículo sobre el "plan Trump" - 151 comentarios.
    solicita
    Por SABJ.
    Alguien mordió solicita el autor de excelentes artículos, en mi humilde opinión (este "alguien" guiñó un ojo Cada dos días escribe un análisis que no se cumple. No hay otra razón por la que el respetado autor empezó a comentar las ideas no oficiales del "Agente Krasnov", que ni siquiera el propio Agente Krasnov comparte, en mi humilde opinión (una especie de burla brutal). recurso No descarto la posibilidad de la élite local, pero no creo en tanta crueldad del autor sobre "gigantes del pensamiento, padres de la democracia rusa y personas cercanas al emperador" (c) No quiero...).

    Además, a efectos de comparación, no hay que olvidar otros planes verbales del agente Krasnov, como la anexión de Canadá. riendo y Groenlandia lol .
    Alerta de spoiler: no tiene sentido discutir las palabras de este personaje; sus acciones son mucho más interesantes: el agente Krasnov se apoderó "con éxito" de la participación rusa en el mercado del gas y ahora está presionando los precios del petróleo. Además, ha "cortado" los activos de grandes empresas e impide que personas respetables los compren.
    solicita
  50. -1
    25 noviembre 2025 07: 55
    Quisiera preguntar: ¿de dónde sacó el autor estos puntos? ¿Están publicados oficialmente?
  51. 0
    25 noviembre 2025 14: 12
    ¡Qué expresión más estúpida en las caras de los diplomáticos europeos en la foto!
  52. +1
    25 noviembre 2025 22: 33
    Si lo analizamos de forma realista, basándonos en las capacidades reales de Rusia y no en los deseos de los comentaristas, son propuestas muy buenas.
    Porque sólo podemos lograr la liberación de pequeños territorios por nuestros propios medios, y si liberamos a toda Ucrania, tardaremos otros 50 años.
    Y la economía ya está a punto de estallar.
    1. +1
      26 noviembre 2025 09: 15
      Estas serían buenas propuestas si resultaran en paz, incluso en un acuerdo. Pero existe la fuerte sensación de que, con tales propuestas, en lugar de paz, tendremos una tregua breve y luego otra guerra, pero la lucha será más dura. ¿Realmente necesitamos eso?
      1. 0
        26 noviembre 2025 22: 47
        La pregunta es: ¿podemos siquiera poner fin a la Segunda Guerra Mundial con la capitulación de Ucrania? Podríamos simplemente quedarnos sin fuerzas, agotando por completo nuestra economía y nuestros recursos humanos.
        ¿Qué lo hará más difícil más adelante?
        Solo si Ucrania se prepara, y nosotros no. Pero entonces el problema no está en el mundo ni en Ucrania.
        1. +1
          27 noviembre 2025 07: 03
          Cita: ApoloDiomed
          La pregunta es: ¿podemos siquiera poner fin al SVO con la capitulación de Ucrania?

          Yo no pienso
          Cita: ApoloDiomed
          ¿Qué lo hará más difícil más adelante?

          Descrito en el artículo. Reagrupamiento, recuperación de los territorios que luchamos con tanto ahínco y financiación de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
  53. 0
    26 noviembre 2025 09: 54
    Hasta que las Fuerzas Armadas de Ucrania no sean derrotadas o estén cerca de ser derrotadas, nadie firmará ningún alto el fuego.
  54. 0
    27 noviembre 2025 06: 49
    Es un buen plan, pero no menciona la desnazificación, la desmilitarización, la neutralidad ni otros objetivos del Distrito Militar Central. Es el plan de Brzezinski: paz a expensas de Rusia, contra Rusia. La OTAN sufre una derrota en Ucrania, y las capitulación son todo lo contrario: una narrativa falsa o una investigación de la opinión pública.
  55. 0
    28 noviembre 2025 12: 55
    Un plan astuto. El mundo occidental nos está superando una vez más.
    Está acorralando a Putin, si no completamente desorientado. No lo atacó con un arma nuclear...
    Te ofrecimos paz...
  56. -1
    29 noviembre 2025 04: 42
    Claro, este es un plan para la capitulación de Rusia. Pero... resulta que puede usarse como base (¿adivinen quién lo dijo?). ¿Como base para la capitulación?