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Después de la modernización, el Octopus-SD se convertirá en el mejor auto del mundo en su clase

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Después de la modernización, el Octopus-SD se convertirá en el mejor auto del mundo en su clase

El cañón antitanque autopropulsado 2C25 "Sprut-SD", que está en servicio con las tropas aerotransportadas rusas, se ha establecido bien durante la operación. Sin embargo, dado que el proceso de creación de esta máquina se retrasó, luego de acuerdo con algunas características (en particular, de acuerdo con las capacidades del sistema de control de incendios), la máquina ya no cumple con los requisitos modernos.



Además, el prometedor BMP-4M está actualmente unificado con el BMP-3 basado en tierra. Por lo tanto, hay una necesidad urgente de modernizar y el Sprut.

Según el periódico corporativo "Tractor Plants", en la actualidad, la empresa de construcción de maquinaria Volgograd "VgTZ" está realizando trabajos de desarrollo en el desarrollo de una versión modernizada de la pistola antitanque autopropulsada 125-mm Sprut-SD.


La modernización es la instalación de visores térmicos modernos para el comandante de la máquina y el operador del artillero. Estos dispositivos permitirán al menos tres veces aumentar el alcance de la destrucción del objetivo durante la noche.


Además, en el cañón antitanques autopropulsado se instalan un motor, una transmisión, así como una suspensión y un conjunto de engranajes de marcha de BMP-3, lo que aumentará la confiabilidad del equipo durante la operación, informó el periódico Tractor Plants.
Originador:
http://www.vestnik-rm.ru/
91 comentario
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  1. svp67
    svp67 Abril 29 2013 12: 40 nuevo
    +3
    Además, el motor, la transmisión y los conjuntos de suspensión y marcha de la BMP-3 están instalados en la pistola antitanque autopropulsada, lo que aumentará la confiabilidad del producto durante la operación.
    Y no solo reduce los costos de producción y reparación, sino que también facilita el suministro y la capacitación de especialistas. Bueno, es razonable ... Y el hecho de que instalen cámaras termográficas es +++
    1. Dart Weyder
      Dart Weyder Abril 29 2013 12: 55 nuevo
      +2
      Estoy de acuerdo, aunque las cámaras termográficas deben instalarse durante mucho tiempo, debería ser la norma, de lo contrario lo llaman un ejército moderno, pero no hay nada en él ... Solo las compañías chechenas valieron la pena: los militantes tenían mejores comunicaciones y tenían navegación y luces nocturnas ... ... y algo que el guerrero tenía todo al nivel, entonces no habría tales problemas ...
  2. Lopatov
    Lopatov Abril 29 2013 12: 54 nuevo
    +2
    Las cosas son fáciles: piensa en por qué se necesita este auto.
    1. svp67
      svp67 Abril 29 2013 13: 21 nuevo
      +7
      Cita: Spade
      Las cosas son fáciles: piensa en por qué se necesita este auto.
      El aterrizaje, en general, está armado con armas pequeñas, por lo que la máquina no es superflua para ellos ...
    2. Z.A.M.
      Z.A.M. Abril 29 2013 13: 24 nuevo
      +2
      Lopatov
      Cita: Spade
      ¿Por qué se necesita este coche?

      Quitaron la pregunta, como dicen, del idioma.
      Los especialistas, ay, explican en qué condiciones se debe usar. ¿Especialmente en las fuerzas aerotransportadas? ¿Por qué el VDV es tan ENORME? Para destruir los tanques? Sí, ahora esos milagros sobre los juegos de rol cuentan, wow. Nota llevada por una persona.
      Для "Курского" сражения? Так, подобных больше и не будет...
      Especialistas, expliquen.
      1. leon-iv
        leon-iv Abril 29 2013 13: 35 nuevo
        +10
        125 mm OFS por qué son necesarios Creo que no surgen preguntas.
        125KS En el debilitado isón y a bordo, tome cualquier tanque
        125 OBPS toman el 90% de los tanques del mundo
        + No es para combate lineal, sino para apoyo y emboscadas allí, será bastante bueno cuando suo haya terminado.
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 29 2013 16: 50 nuevo
          +1
          Ракеты ПТРК "Корнет" могут заменить все три снаряда с увеличением эффективности
          1. OLP
            OLP Abril 29 2013 17: 12 nuevo
            +1
            Ракеты ПТРК "Корнет" могут заменить все три снаряда с увеличением эффективности

            entonces por qué piensas tanques?
            El pulpo iba a ser puesto en las brigadas de rifles motorizados en lugar de Rapier, pero debido a la expectativa general de nuevas plataformas, todo se estancó

            Pero discutir por qué las armas si hay un tanque, o viceversa, puede llevar mucho tiempo.
            Todos nuestros tanques utilizan sistemas antitanque Reflex sin problemas. entonces es posible rechazar ATGM en general)
            1. Lopatov
              Lopatov Abril 29 2013 17: 30 nuevo
              +1
              Cita: olp
              entonces por qué piensas tanques?

              А "Спрут" разве танк? Это самоходное противотанковое орудие, выполняющее те же задачи, что и ПТРК

              Cita: olp
              El pulpo iba a ser puesto en las brigadas de rifles motorizados en lugar de Rapier, pero debido a la expectativa general de nuevas plataformas, todo se estancó

              Definitivamente una decisión estúpida. Es bueno que se hayan negado.

              Cita: olp
              Pero discutir sobre por qué las armas si hay un PTRK, o viceversa, puede llevar mucho tiempo. Todos nuestros tanques usan ATRA Reflex sin problemas. entonces es posible rechazar ATGM en general)

              "Рефлекс"? Бронепробиваемость хуже, фугасной и "объёмной" БЧ нет. И самое главное, никаких перспектив по качественному улучшению из-за ограничений по габаритам. Ага, заменят.
              1. OLP
                OLP Abril 29 2013 17: 53 nuevo
                +1
                А "Спрут" разве танк? Это самоходное противотанковое орудие, выполняющее те же задачи, что и ПТРК

                si cada italiano tiene la audacia de llamar a sus Centauros tanques con ruedas, entonces sí, Octopus es definitivamente un tanque
                y cómo llamarlo SPTP o tanque ligero / mediano es la décima cosa, las tareas principales de MBT no están establecidas para él

                Definitivamente una decisión estúpida. Es bueno que se hayan negado.

                Pero, ¿puedes justificar la declaración de alguna manera?


                "Рефлекс"? Бронепробиваемость хуже, фугасной и "объёмной" БЧ нет. И самое главное, никаких перспектив по качественному улучшению из-за ограничений по габаритам. Ага, заменят.

                Peor y no suficientes cosas diferentes, el CS Reflex de 125 mm hace frente a las tareas de derrotar a MBT, para todo lo demás hay proyectiles
                1. Lopatov
                  Lopatov Abril 29 2013 18: 26 nuevo
                  0
                  Cita: olp
                  si cada italiano tiene la audacia de llamar a sus Centauros tanques con ruedas, entonces sí, Octopus es definitivamente un tanque

                  Мы не "итальяшки" и потому будем называть вещи своими именами

                  Cita: olp
                  Pero, ¿puedes justificar la declaración de alguna manera?

                  Las tácticas de usar una reserva antitanque en sí requieren sistemas antitanque.

                  Cita: olp
                  Peor y no suficientes cosas diferentes, el CS Reflex de 125 mm hace frente a las tareas de derrotar a MBT, para todo lo demás hay proyectiles

                  Там где танк будет тупо ломать дом, ПТРК хватит одного вложенного в окно "объёма". Видел, как "штурмист" на расстоянии полтора с копейками км попал фугасной ракетой в подвальное окно размером примерно 30 на 30.
                  1. leon-iv
                    leon-iv Abril 29 2013 18: 35 nuevo
                    +1
                    Мы не "итальяшки" и потому будем называть вещи своими именами

                    Bueno, todo esto no se cancela temprano.
                    Las tácticas de usar una reserva antitanque en sí requieren sistemas antitanque

                    Milman, solo imagina que se acerca el aterrizaje, mira cómo se fortalece el punto, ¿cómo vas a suprimir los sistemas antitanque? Allí necesitas morteros / obuses / cañones de tanques. Y si en el Octopus el MSA francamente miserable será reemplazado por la posibilidad de usar Internet y TIUS ingresará, entonces será muy bueno.
                    1. ciclista
                      ciclista Abril 29 2013 18: 42 nuevo
                      +1
                      a veces me parece que se creó una gran cantidad de vehículos blindados para confundir al enemigo en el campo de batalla, especialmente si no había visto esta técnica antes matón
                    2. Lopatov
                      Lopatov Abril 29 2013 19: 17 nuevo
                      +2
                      Cita: leon-iv
                      Bueno, todo esto no se cancela temprano.

                      De acuerdo, este es un tanque ligero. ¿Cuál es su papel en el campo de batalla?

                      Cita: leon-iv
                      Milman, solo imagina que se acerca el aterrizaje, mira cómo se fortalece el punto, ¿cómo suprimirás los sistemas antitanque?

                      Es para ellos. Muy efectivo. Lo más importante, la instalación ATGM está en cada uno rama. Puedes desde el auto, puedes sacar.

                      Cita: leon-iv
                      Y si en el Octopus, el OMS francamente miserable será reemplazado por la posibilidad de usar Internet y TIUS ingresará, entonces será muy bueno.

                      Y cuesta como un tanque lleno. El juego no vale la pena.
                  2. OLP
                    OLP Abril 29 2013 18: 40 nuevo
                    0
                    Las tácticas de usar una reserva antitanque en sí requieren sistemas antitanque.

                    Octopus tiene sistemas antitanque. ¿Dónde está la contradicción?

                    Там где танк будет тупо ломать дом, ПТРК хватит одного вложенного в окно "объёма". Видел, как "штурмист" на расстоянии полтора с копейками км попал фугасной ракетой в подвальное окно размером примерно 30 на 30.

                    y que quisiste decir con eso?
                    Reflex tiene opciones para ojivas termobáricas y altamente explosivas.
                    e incluso si no te gustan los ATGM de tanque, puedes poner ATGM en cualquier carro, pero por el contrario, una pistola de tanque
                    1. Lopatov
                      Lopatov Abril 29 2013 19: 24 nuevo
                      0
                      Cita: olp
                      Octopus tiene sistemas antitanque. ¿Dónde está la contradicción?

                      En el costo. Un coche pequeño y caro para 3.5 tiros.

                      Cita: olp
                      Reflex tiene opciones para ojivas termobáricas y altamente explosivas.

                      Estoy feliz por ellos Con esto, los diseñadores declaran directamente la ineficiencia del arma del tanque cuando trabajan en objetivos puntuales.

                      Cita: olp
                      e incluso si simplemente no te gustan los tanques ATGM.

                      Я не люблю эрзац-танки. Для нормального "Рефлекс" очень даже хороший боеприпас.

                      Cita: olp
                      en cualquier carro puedes poner ATGM

                      Y despega también. Para disparar con una comida para llevar. Pero el cañón del tanque, no.
                      1. OLP
                        OLP Abril 29 2013 19: 43 nuevo
                        +1
                        En el costo. Un coche pequeño y caro para 3.5 tiros.

                        lo que realmente será un poco caro es un estúpido intento de reemplazar OFS con ATGM

                        Estoy feliz por ellos Con esto, los diseñadores declaran directamente la ineficiencia del arma del tanque cuando trabajan en objetivos puntuales.

                        Me temo que la lógica no está de acuerdo contigo


                        Я не люблю эрзац-танки. Для нормального "Рефлекс" очень даже хороший боеприпас.

                        se contradice a sí mismo, para llamar al Octopus un tanque ersatz, primero debe reconocer que este es un tanque (y no solo por su nombre, es decir, por TAREAS PROPUESTAS)
                        Las tareas de Octopus son principalmente las tareas de un arma antitanque, no MBT.
                        como dije lógica aquí y no huele


                        Y despega también. Para disparar con una comida para llevar. Pero el cañón del tanque, no.

                        Esta es precisamente la principal ventaja del pulpo. Me alegra que finalmente lo hayas entendido.
                      2. Lopatov
                        Lopatov Abril 29 2013 20: 15 nuevo
                        +1
                        Cita: olp
                        lo que realmente será un poco caro es un estúpido intento de reemplazar OFS con ATGM

                        ¿Sabes qué es una reserva antitanque de un regimiento (brigada, división), cuáles son sus funciones, cuál es su lugar en varios tipos de combate? Si no, entonces esta es una disputa sobre un caballo esférico en el vacío.

                        Cita: olp
                        Me temo que la lógica no está de acuerdo contigo

                        ? De hecho, la lógica es que los ATGM de tanque están diseñados para destruir objetivos puntuales desde el primer disparo a grandes distancias. Y su aparición en el BK de un tanque moderno indica claramente que un arma de tanque moderna con munición convencional no puede cumplir esta tarea.

                        Cita: olp
                        Las tareas de Octopus son principalmente las tareas de un arma antitanque, no MBT.

                        Y aquí la instalación de sistemas antitanque claramente tiene una ventaja.

                        Cita: olp
                        Esta es precisamente la principal ventaja del pulpo. Me alegra que finalmente lo hayas entendido.

                        ¿La ventaja de menos versatilidad, más vulnerabilidad y más visibilidad? Original.
                      3. OLP
                        OLP Abril 29 2013 21: 10 nuevo
                        0
                        ¿Sabes qué es una reserva antitanque de un regimiento (brigada, división), cuáles son sus funciones, cuál es su lugar en varios tipos de combate? Si no, entonces esta es una disputa sobre un caballo esférico en el vacío.

                        Bueno, ¿qué eres? No serví. pero soy un experto en Internet y aprendo rápido. Por ejemplo, sé que cuando alguien dice que sabe porque sabe, no sabe nada. y la opinión subjetiva es universal.


                        De hecho, la lógica es que los ATGM de tanque están diseñados para destruir objetivos puntuales desde el primer disparo a grandes distancias. Y su aparición en el BK de un tanque moderno indica claramente que un arma de tanque moderna con munición convencional no puede cumplir esta tarea.

                        sofistería
                        Los ATGM aparecieron en el T-55 y T-64 en los años 70.
                        Alcance reflejo 5 km, alcance de disparo directo ~ 2 km
                        los depósitos y los ATGM se complementan entre sí, no excluyen

                        Y aquí la instalación de sistemas antitanque claramente tiene una ventaja.

                        para las tareas del cañón antitanque, curiosamente, es el cañón antitanque, en lugar del cañón antitanque, pero si el cañón antitanque es también el cañón antitanque, la conclusión es clara


                        ¿La ventaja de menos versatilidad, más vulnerabilidad y más visibilidad? Original.

                        Aquí me sorprende cuánto menos ATGM universal es mejor que un lanzador antitanque más efectivo
                      4. Lopatov
                        Lopatov Abril 29 2013 22: 17 nuevo
                        +2
                        Cita: olp
                        Bueno, ¿qué eres? No serví. pero soy un experto en Internet y aprendo rápido. Por ejemplo, sé que cuando alguien dice que sabe porque sabe, no sabe nada. y la opinión subjetiva es universal.

                        Es decir, ¿cuál es la reserva antitanque que no conoces? ¿Si o no? ¿Eres consciente de que los antitanques en la gran mayoría de los casos luchan sin infantería?

                        Cita: olp
                        sofistería

                        Bueno. ¿Por qué, entonces, apareció ATGM en la munición de tanque, si esto no está relacionado con las deficiencias de la munición de tanque tradicional?
                        Sugiera su versión de esta solución bastante cara.

                        Cita: olp
                        Para tareas de una pistola antitanque, curiosamente, una pistola antitanque en lugar de un tanque puede ser mucho más efectiva

                        Es decir, ¿considera injustificado reemplazar no solo la URSS, sino también todo el mundo de las armas antitanque con armas antitanque en unidades antitanque? Una declaración de largo alcance. Tómese la molestia de probar.
                        Напомню, "Кастеты" на вооружении с 1980-го, но при этом замена МТ-12 на ПТРК велась и ведётся полным ходом.

                        Cita: olp
                        Aquí me sorprende cuánto menos ATGM universal es mejor que un lanzador antitanque más efectivo

                        En realidad, se trataba de la eliminación. ¿Sabes lo que está en juego o necesitas aclararlo? Bueno, sobre la versatilidad del arma antitanque, tómese la molestia de demostrarlo.
                      5. OLP
                        OLP Abril 29 2013 22: 52 nuevo
                        0
                        Es decir, ¿cuál es la reserva antitanque que no conoces? ¿Si o no? ¿Eres consciente de que los antitanques en la gran mayoría de los casos luchan sin infantería?

                        No estudié en academias militares, pero leí libros. así que me atrevo a asumir que tengo una idea al respecto.
                        ¿Pero solo cuando la última vez que los antitanques lucharon también sin infantería?


                        Bueno. ¿Por qué, entonces, apareció ATGM en la munición de tanque, si esto no está relacionado con las deficiencias de la munición de tanque tradicional?
                        Sugiera su versión de esta solución bastante cara.

                        A sabiendas te traje el año de la aparición de ATGM y su gama
                        En los años 70, a una distancia de 2-3 km (sin mencionar 4-5 km), a ese nivel de desarrollo del LMS, no había necesidad de hablar desde el primer disparo en un tanque en movimiento, incluso a una velocidad de 20-30 km / h. desde este punto de vista, los ATGM dieron una gran ventaja debido al hecho de que se gestionan.
                        Ahora es un momento ligeramente diferente, apareció una OMS computarizada, máquinas de seguimiento de objetivos, etc.

                        Напомню, "Кастеты" на вооружении с 1980-го, но при этом замена МТ-12 на ПТРК велась и ведётся полным ходом.

                        traer al menos una brigada de rifles motorizados donde ahora no hay una división de artillería antitanque?

                        En realidad, se trataba de la eliminación. ¿Sabes lo que está en juego o necesitas aclararlo? Bueno, sobre la versatilidad del arma antitanque, tómese la molestia de demostrarlo.

                        Lo sé. pero realmente te molestas en aclarar. preferiblemente con comillas, de lo contrario me da miedo volver a sentarme en un charco.


                        Bueno, sobre la versatilidad del arma antitanque, tómese la molestia de demostrarlo.

                        ok, repito de nuevo.
                        Octopus dispara conchas y ATGM, ATGM solo ATGM.
                        en mi opinión todo es obvioqué
                      6. Lopatov
                        Lopatov Abril 29 2013 23: 39 nuevo
                        +1
                        Cita: olp
                        ¿Pero solo cuando la última vez que los antitanques lucharon también sin infantería?

                        Estamos en la Gran Guerra Patria. En el mundo, en el Medio Oriente. Pero nunca hubo desembarcos militares con aterrizaje en paracaídas de equipos.

                        Cita: olp
                        Ahora es un momento ligeramente diferente, apareció una OMS computarizada, máquinas de seguimiento de objetivos, etc.

                        Но при этом ПТУРС остаются в боекомплекте. Мало того, "появившиеся компьютеризированные СУО" позволяют стрелять управляемыми ракетами. По-вашему, это просто распил бюджетных средств? Эта возможность ведь не бесплатно появляется.

                        Cita: olp
                        traer al menos una brigada de rifles motorizados donde ahora no hay una división de artillería antitanque?

                        Приведите хоть одну мотострелковую бригаду, в которой не заменили "Рапиру" на "Штурм-с", если была возможность. Ни одна батарея ПТУР не была сокращена, резали исключительно противотанковые артиллерийские.

                        Cita: olp
                        Lo sé. pero realmente te molestas en aclarar. preferiblemente con comillas, de lo contrario me da miedo volver a sentarme en un charco.

                        Вы абсолютно не в курсе. Цитаты? О чём? О том, что у того же "Робота" можно снять прибор управления, прицепить его на треногу и использовать в качестве переносного ПТРК? Что то же можно сделать с БМП-2, "Конкурсом"? Что то же можно делать с перспективными комплексами с "Корнетом" в качестве арт. части?

                        Cita: olp
                        ok, lo repetiré de nuevo. Octopus dispara proyectiles y ATGM, ATGM solo ATGM. en mi opinión, todo es obvio

                        Una máquina con un abridor en el trasero puede abrir latas.
                        Что даёт эта "стрельба снарядами и ПТУРС", если перед Вами стоит задача поражать бронеобъекты на предельно возможной дальности, причём первым выстрелом? Надеюсь, Вы знаете, что СуперСпрут имеет противопульное бронирование?
                      7. OLP
                        OLP Abril 30 2013 00: 11 nuevo
                        0
                        Estamos en la Gran Guerra Patria. En el mundo, en el Medio Oriente. Pero nunca hubo desembarcos militares con aterrizaje en paracaídas de equipos.

                        para que tú mismo lo sepas todo. Por qué este rendimiento era necesario con las reservas antitanque, no lo entiendo. Si la ciencia militar hubiera permanecido igual, nadie habría llevado a cabo reformas militares controvertidas ahora.

                        Hay una discusión por separado sobre las Fuerzas Aerotransportadas y ahora no quiero hablar de eso. nuestra disputa comenzó con la necesidad de reemplazar Rapier con Octopus en las fuerzas terrestres


                        Но при этом ПТУРС остаются в боекомплекте. Мало того, "появившиеся компьютеризированные СУО" позволяют стрелять управляемыми ракетами. По-вашему, это просто распил бюджетных средств? Эта возможность ведь не бесплатно появляется.

                        mentiste diciendo que ATGMs aparecieron en la munición tanques modernos(a lo que personalmente incluyo al menos T-90A, respectivamente, toda la basura de Western MBT) porque los proyectiles de artillería no pueden hacer frente a sus tareas

                        de hecho, ahora todos los tipos de proyectiles y rondas siguen siendo relevantes, solo las áreas de aplicación efectivas han aumentado

                        Приведите хоть одну мотострелковую бригаду, в которой не заменили "Рапиру" на "Штурм-с", если была возможность. Ни одна батарея ПТУР не была сокращена, резали исключительно противотанковые артиллерийские.

                        eres como siempre en tu estilo. No dije nada de eso para traer algo
                        y los rapers han perdido relevancia durante mucho tiempo como cualquier artillería remolcada (especialmente artillería antitanque), por lo tanto, fue cortada despiadadamente, pero no eliminada por completo, porque como escribí anteriormente, la idea era reemplazarlo con SPTP con el tiempo

                        Вы абсолютно не в курсе. Цитаты? О чём? О том, что у того же "Робота" можно снять прибор управления, прицепить его на треногу и использовать в качестве переносного ПТРК? Что то же можно сделать с БМП-2, "Конкурсом"? Что то же можно делать с перспективными комплексами с "Корнетом" в качестве арт. части?

                        distorsionar francamente
                        Le traje una foto del BMP-2M con el TPK Kornet adjunto, que se puede quitar y usar sin problemas del complejo portátil.

                        en consecuencia, nada impide adjuntarlos a ningún SPTP con el mismo resultado.
                        así que te volviste a sentar en un charco

                        Что даёт эта "стрельба снарядами и ПТУРС", если перед Вами стоит задача поражать бронеобъекты на предельно возможной дальности, причём первым выстрелом?

                        usted mismo establece esta tarea y con algún tipo de frenesí está tratando de ajustar todo su razonamiento para ello.
                        usted mismo me frotó sobre varios tipos de ojivas (termobáricas y altamente explosivas) en el cucurucho, y habló sobre cómo el asalto condujo magistralmente el cohete por la ventana, así que lo comprende. si existe la tarea anterior, el pulpo usa ptrk, si las líneas están protegidas, KAZ usa BPS, si es necesario romper la fortificación, entonces usa proyectiles HE o misiles, si solo necesita procesar la mano de obra enemiga, no hay nada mejor que OFS.
                        de hecho, ella tiene una gran variedad de tareas.
                      8. Lopatov
                        Lopatov Abril 30 2013 00: 40 nuevo
                        +1
                        Cita: olp
                        para que tú mismo lo sepas todo. Por qué este rendimiento era necesario con las reservas antitanque, no lo entiendo. Si la ciencia militar hubiera permanecido igual, nadie habría llevado a cabo reformas militares controvertidas ahora.

                        Nada ha cambiado. Las funciones de la reserva antitanque siguen siendo las mismas. La ciencia militar solo puede rechazarlo en caso de una decisión fundamental de no preparar a su ejército para las hostilidades normales con un enemigo normalmente armado.

                        Cita: olp
                        mentiste diciendo que los ATGM aparecieron en la munición de tanques modernos (a los que personalmente incluyo al menos T-90A, respectivamente, toda la basura de MBT occidental) porque los proyectiles de artillería no pueden hacer frente a sus tareas

                        Вы пытаетесь уйти от вопроса "почему ПТУРС до сих пор входят в БК танков", или мне показалось?

                        Cita: olp
                        Le traje una foto del BMP-2M con el TPK Kornet adjunto, que se puede quitar y usar sin problemas del complejo portátil.

                        ¿Y tenía que entender que la fotografía significa la posibilidad de eliminación? Pero lo siento, esto no es así. Si el sistema está integrado en el LMS, entonces no hay eliminación. Y, por cierto, los sistemas antitanque se han utilizado como armas antitanque adicionales durante mucho tiempo. Y aquí no estamos hablando de unidades de infantería lineal.

                        Cita: olp
                        usted mismo establece esta tarea y con algún tipo de frenesí está tratando de ajustar todo su razonamiento para ello.

                        No, amigo mío, esta es la verdadera tarea de las unidades antitanque. Por ejemplo, el cargo alargado de remoción de minas en Chechenia se utilizó de manera muy efectiva para asaltar asentamientos. Sin embargo, incluso los más dotados no llaman a esta una de sus principales tareas.

                        Lo mismo ocurre con los antitanques: se pueden usar para apoyar directamente a la infantería solo cuando el enemigo no tiene más que armas pequeñas y lanzagranadas.
                      9. OLP
                        OLP Abril 30 2013 01: 03 nuevo
                        0
                        Вы пытаетесь уйти от вопроса "почему ПТУРС до сих пор входят в БК танков", или мне показалось?

                        Te veo muchas cosas parece. bautizarse más a menudo. ya respondí arriba

                        de hecho, ahora todos los tipos de proyectiles y rondas siguen siendo relevantes, solo las áreas de aplicación efectivas han aumentado



                        ¿Y tenía que entender que la fotografía significa la posibilidad de eliminación? Pero lo siento, esto no es así. Si el sistema está integrado en el LMS, entonces no hay eliminación

                        ¿realmente sabes leer? ¿Dónde dije eso?
                        Dije que puedes quitar el Cornet TPK y ponerlo en una PU portátil.
                        si asumiste que Sturm, Cornet-S o Chrysanthemums podrían eliminarse, entonces generalmente estabas equivocado

                        Y aquí no estamos hablando de unidades de infantería lineal.

                        No sé de qué estás hablando, pero estoy hablando de Octopus-SD y sus capacidades.


                        Lo mismo ocurre con los antitanques: se pueden usar para apoyar directamente a la infantería solo cuando el enemigo no tiene más que armas pequeñas y lanzagranadas.

                        Una vez más se te ocurrieron tareas míticas ofensivas sobre el apoyo a la infantería con la ayuda de sistemas de misiles antitanque y sistemas antitanque

                        Las unidades antitanques se despliegan en áreas peligrosas de tanques para apoyar a las fuerzas existentes en la defensa o para acciones independientes, es decir. al enemigo no le importa un bledo quién lo encontrará en última instancia con ATGM especialmente afilados o sistemas antiaéreos universales, pero los pulpos serán mucho más efectivos en esta situación
                      10. Lopatov
                        Lopatov Abril 30 2013 03: 02 nuevo
                        0
                        Cita: olp
                        Te veo muchas cosas parece. bautizarse más a menudo. ya respondí arriba

                        Вы не ответили. Была какая-то вода про "изменение эффективных зон"- но это не ответ. Я утверждаю, что только ПТУРС могут выполнить задачу по поражению целей largo alcance desde el primer disparoY porque permanecen en el tanque de municiones. Estás intentando desafiarlo. No hay argumentos todavía.


                        Cita: olp
                        ¿realmente sabes leer? ¿Dónde dije eso?

                        Nuevamente 25. Señalé que no entendía lo que estaba sucediendo cuando comencé a hablar sobre la eliminación. Intentaste disputar esto publicando una imagen del BMP-2 actualizado. Escribí que tal argumento no es muy.

                        Cita: olp
                        No sé de qué estás hablando, pero estoy hablando de Octopus-SD y sus capacidades.

                        Que no están y no estarán en servicio con las unidades de infantería lineal. Pero el BMP se mantuvo, y lo hará. Y siempre tendrán sus armas antitanque.

                        Cita: olp
                        las unidades antitanque están avanzando hacia áreas peligrosas de tanques para apoyar la defensa de las fuerzas existentes

                        Эта Ваша фраза опять возвращает нас к противотанковому резерву и к его функциям. В абсолютном большинстве случаев функцией противотанкового резерва является не "поддержка в обороне имеющихся сил"- усиленный батальон и так имеет противотанковых средств выше крыши.
                        Они должны занять рубеж развёртывания там, где этой пехоты попросту нет. То есть никакой. Абсолютно. И задержать наступающего противника, пока за спиной противотанкистов будут занимать рубеж обороны пехотные подразделения. Тянуть время и "выбивать танки"(с)

                        Вот реальные задачи противотанкового резерва. Не "мифические"
                      11. OLP
                        OLP Abril 30 2013 18: 05 nuevo
                        0
                        Вы не ответили. Была какая-то вода про "изменение эффективных зон"- но это не ответ. Я утверждаю, что только ПТУРС могут выполнить задачу по поражению целей на большой дальности с первого выстрела.И потому они остаются в боекомплекте танка. Вы пытаетесь это оспорить. Пока аргументов никаких нет.

                        Ni siquiera parece saber de qué está hablando, saltando de un tema a otro
                        Inicialmente declaró que los ATGM aparecieron en la munición del tanque debido al hecho de que el OBPS / KS no pudo garantizar la derrota de los objetivos desde el primer disparo a larga distancia.
                        para BPS, el alcance efectivo máximo no es más de 2.5 km, a lo que respondí que en los años 70 realmente no proporcionaban tal alcance a su alcance máximo, pero hoy en día, gracias a los SLA modernos, la probabilidad de alcanzar el objetivo con BPS en su alcance máximo se ha vuelto lo suficientemente alta como para comparar en efectividad con ATGM
                        pero también el ATGM tiene un alcance mucho mayor, Svir en los años 70 a 4 km, ahora Reflex-M a 5.5 km,
                        Los ATGM aumentan significativamente las capacidades de los tanques, pero no reemplazan absolutamente los depósitos convencionales. a una distancia de 1 km, por ejemplo, nadie gastará.


                        Nuevamente 25. Señalé que no entendía lo que estaba sucediendo cuando comencé a hablar sobre la eliminación. Intentaste disputar esto publicando una imagen del BMP-2 actualizado. Escribí que tal argumento no es muy.

                        Bueno, ¿qué eres? Te diré un secreto que parece que no entiendes de qué se trata.
                        ¿De qué tipo de eliminación estamos hablando, digamos en Sturm o Crisantemo?

                        Que no están y no estarán en servicio con las unidades de infantería lineal. Pero el BMP se mantuvo, y lo hará. Y siempre tendrán sus armas antitanque.

                        parece que estás hablando por su cuenta, pero en un par de años veremos qué y dónde se ubicará. todos estos fangos con la compra de Ketnavrov y otras cosas no fueron solo, se rumorea que existe un pulpo con ruedas

                        Эта Ваша фраза опять возвращает нас к противотанковому резерву и к его функциям. В абсолютном большинстве случаев функцией противотанкового резерва является не "поддержка в обороне имеющихся сил"- усиленный батальон и так имеет противотанковых средств выше крыши.
                        Они должны занять рубеж развёртывания там, где этой пехоты попросту нет. То есть никакой. Абсолютно. И задержать наступающего противника, пока за спиной противотанкистов будут занимать рубеж обороны пехотные подразделения. Тянуть время и "выбивать танки"(с)

                        diga tonterías de nuevo, una reserva para eso y una reserva para tapar agujeros en la defensa. batallones reforzados, según tengo entendido, tienes inmortales y, por lo tanto, no puedes perder personal y equipo.
                        y si hay al menos algo de fuerza en el camino del enemigo, nadie avanzará específicamente para que luchen heroicamente solos y no se apoyen mutuamente.
  • ciclista
    ciclista Abril 29 2013 18: 08 nuevo
    0
    а сколько стоят ПТРК "Корнет" по сравнению с тремя снарядами?! riendo
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 29 2013 18: 27 nuevo
      0
      ¿Estás seguro de que tres son suficientes?
      1. ciclista
        ciclista Abril 29 2013 18: 33 nuevo
        0
        ¡Casi, y usted dice ATGM !, ¡las pistolas de tanque merecen atención, debido a su bajo costo y buena eficiencia!
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 29 2013 19: 25 nuevo
          +2
          Los cañones de tanques merecen atención en los tanques. Porque complementado con la protección adecuada
          1. OLP
            OLP Abril 29 2013 19: 52 nuevo
            +1
            Los cañones de tanques merecen atención en los tanques. Porque complementado con la protección adecuada

            declaración estúpida y miope
            Todos los sistemas antitanque y pistolas de tanque operan dentro de la línea de visión y la protección de varios sistemas antitanque autopropulsados ​​no se puede comparar con un tanque

            не говоря уж о том что активно разрабатываемые и принимаемые на вооружение КАЗ могут сделать птуры крайне малоэффективными, в то время как ОБПС'у возразить мало кто сможет
            1. Lopatov
              Lopatov Abril 29 2013 20: 22 nuevo
              +1
              Cita: olp
              Todos los sistemas antitanque y pistolas de tanque operan dentro de la línea de visión y la protección de varios sistemas antitanque autopropulsados ​​no se puede comparar con un tanque

              Наконец это Вы поняли. Задачи одинаковые, возможности одинаковые, защита одинаковая. Теперь ответьте на вопрос, что лучше, два самоходных ПТРК или один "Спрут" за одну и ту же цену?

              Cita: olp
              не говоря уж о том что активно разрабатываемые и принимаемые на вооружение КАЗ могут сделать птуры крайне малоэффективными, в то время как ОБПС'у возразить мало кто сможет

              Современные КАЗ умеют сбивать "ломы" А вот ракеты, летящие со скоростью почти в два раза больше- нет.
              1. OLP
                OLP Abril 29 2013 21: 22 nuevo
                +2
                Наконец это Вы поняли. Задачи одинаковые, возможности одинаковые, защита одинаковая. Теперь ответьте на вопрос, что лучше, два самоходных ПТРК или один "Спрут" за одну и ту же цену?

                no compares incomparable
                Las capacidades de los sistemas antitanque / antitanque teóricamente no pueden ser las mismas que los sistemas antitanque simples, Octopus es mucho más versátil.
                y responderé su pregunta tan pronto como cite el precio del pulpo y, por ejemplo, los crisantemos

                Современные КАЗ умеют сбивать "ломы" А вот ракеты, летящие со скоростью почти в два раза больше- нет.

                por favor no digas más tonterías
                la velocidad BPS inicial es de al menos 1700 m / s, la velocidad Reflex / Cornet no supera los 300 m / s (es decir, subsónica)
              2. Lopatov
                Lopatov Abril 29 2013 22: 40 nuevo
                0
                Cita: olp
                Las capacidades de los sistemas antitanque / antitanque teóricamente no pueden ser las mismas que los sistemas antitanque simples, Octopus es mucho más versátil.

                В каком месте он "более универсален"? Если на приклад автомата Калашникова прикрутить открывашку для консервных банок, он будет "более универсален"? Опять мы возвращаемся к тому, что Вы не знаете, как применяются противотанковые подразделения

                Cita: olp
                y responderé su pregunta tan pronto como cite el precio del pulpo y, por ejemplo, los crisantemos

                Хороший метод. Надеюсь, предварительно проверили , что цены "Спрута" в открытом доступе нет?
                "Спрут-СД" однозначно дороже БМД-3М. А она, в свою очередь, сейчас стоит, как Т-90 ранних выпусков. Лёгкая броня- дорогое удовольствие, батенька.

                Cita: olp
                por favor no diga más tonterías; la velocidad BPS inicial es de al menos 1700 m / s, la velocidad Reflex / Cornet no supera los 300 m / s (es decir, subsónica)

                Y la velocidad de CKEM supera los 2,5 mil m / s. Y trabajar en ello todavía está en marcha.

                Кстати, может Вы и не в курсе, но у "Штурма" ракета сверхзвуковая. Как и у "Хризантемы"
              3. OLP
                OLP Abril 29 2013 23: 04 nuevo
                0
                В каком месте он "более универсален"?

                Arriba ya contestada.

                "Спрут-СД" однозначно дороже БМД-3М. А она, в свою очередь, сейчас стоит, как Т-90 ранних выпусков. Лёгкая броня- дорогое удовольствие, батенька.

                ага.. а Хризантемы значица это не "лёгкая броня" и соответственно стоит дешево?

                Кстати, может Вы и не в курсе, но у "Штурма" ракета сверхзвуковая. Как и у "Хризантемы"

                ah .. me tienes triste


                Y la velocidad de CKEM supera los 2,5 mil m / s. Y trabajar en ello todavía está en marcha.

                y dónde espera y espera el SKEM burgués, sin mencionar el hecho de que se trata de un blanco no controlado ordinario que debería aparecer y aparecer debido a problemas con el rango de disparo mínimo y problemas con apuntar a rangos medios y largos a un precio enorme.
                Recordarías las pistolas electromagnéticas de tanque. También un área muy prometedora  solicitar
              4. Lopatov
                Lopatov Abril 29 2013 23: 57 nuevo
                0
                Cita: olp
                ага.. а Хризантемы значица это не "лёгкая броня" и соответственно стоит дешево?

                Когда "Спрут" научится поражать две цели одновременно, тогда сравним его стоимость с "Хризантемой" Кстати, она на базе БМП-3 и потому дешевле.

                Cita: olp
                y dónde espera y espera el SKEM burgués, sin mencionar el hecho de que se trata de un blanco no controlado ordinario que debería aparecer y aparecer debido a problemas con el rango de disparo mínimo y problemas con apuntar a rangos medios y largos a un precio enorme.

                Минимальная дальность, как у "Штурма"- 400 метров. Ракета управляемая. "Продвинутая" версия может наводиться по внешнему целеуказанию и поражать цели вне прямой видимости.

                Cita: olp
                Recordarías las pistolas electromagnéticas de tanque. También un área muy prometedora

                Máquina en serie. Velocidad del cohete 1650 m / s
              5. OLP
                OLP Abril 30 2013 00: 26 nuevo
                0
                Когда "Спрут" научится поражать две цели одновременно, тогда сравним его стоимость с "Хризантемой"

                no hay nada complicado, cuelgas ATGM como BMP-2M ten cuidado, aumenta el canal y listo

                Por cierto, se basa en el BMP-3 y, por lo tanto, es más barato.

                BMD-4М también basado en el BMP-3, pero por alguna razón más costoso matón nipanyatna (

                Máquina en serie. Velocidad del cohete 1650 m / s

                сомневаюсь что серийная, а уж где на конце этого ломика расположена ГСН я и представить боюсь, а ведь точность стрельбы без ГСН, из ТПК наверняка очень "впечатляет", особенно при вашей уверенности что ПТРК должен стрелять вне дальности поражения оружием цели, т.е. минимум 3-4км
              6. Lopatov
                Lopatov Abril 30 2013 00: 51 nuevo
                0
                Cita: olp
                no hay nada complicado, cuelgas ATGM como BMP-2M ten cuidado, aumenta el canal y listo

                У "Хризантемы" оператор один.

                Cita: olp
                BMD-4M también se basa en el BMP-3, pero por alguna razón es más costoso de lo que es (

                La armadura es muy cara.

                Cita: olp
                сомневаюсь что серийная, а уж где на конце этого ломика расположена ГСН я и представить боюсь, а ведь точность стрельбы без ГСН, из ТПК наверняка очень "впечатляет", особенно при вашей уверенности что ПТРК должен стрелять вне дальности поражения оружием цели, т.е. минимум 3-4км

                ¿Sabes que ni un solo misil antitanque ruso tiene un buscador? Bueno, todavía no pueden crear un ATGM de tercera generación.
              7. OLP
                OLP Abril 30 2013 01: 19 nuevo
                0
                У "Хризантемы" оператор один.

                este es su menos
                el comandante en el tanque tampoco patea, pero ayuda a detectar objetivos a tiempo

                La armadura es muy cara.

                ? no entiendo


                ¿Sabes que ni un solo misil antitanque ruso tiene un buscador? Bueno, todavía no pueden crear un ATGM de tercera generación.

                y en nuestro departamento hay gas ..
                solo te equivocas como siempre.
                Torbellino y Hermes confirmación de esto
              8. Lopatov
                Lopatov Abril 30 2013 02: 29 nuevo
                0
                Cita: olp
                en esto, su miniskomandir en el tanque tampoco patea, pero ayuda a detectar objetivos a tiempo

                Понимаете, в чём фикус-пикус, "Хризантеме" нет необходимости в атаку кататься, у неё другие задачи. Что сами не обнаружат- укажет командир взвода или командир батареи со своих КШМ. Имеющих очень хорошую аппаратуру разведки и определения координат целей, и способных передавать целеуказания не только подчинённым, но и нормальной артиллерии.

                Cita: olp
                ? no entiendo

                ¿Y no sabías por qué todas las DMO soviético-rusas son mucho más caras que sus contrapartes en la infantería? Porque la armadura ligera es cara.


                Cita: olp
                y en nuestro apartamento hay gas ... pero estás equivocado como siempre. Torbellino y Hermes confirman esto

                Ну разве что Гермес. А "Вихрь" управляется также, как "Корнет". И ГСН не имеет.

                Pero, de hecho, se trataba de un misil estadounidense, y si la gran mayoría de nuestros ATGM GOS no lo tienen, ¿por qué no puede un misil estadounidense prescindir de él?
              9. OLP
                OLP Abril 30 2013 20: 39 nuevo
                0
                Понимаете, в чём фикус-пикус, "Хризантеме" нет необходимости в атаку кататься, у неё другие задачи. Что сами не обнаружат- укажет командир взвода или командир батареи со своих КШМ. Имеющих очень хорошую аппаратуру разведки и определения координат целей, и способных передавать целеуказания не только подчинённым, но и нормальной артиллерии.

                Verá, nuevamente se le ocurrió la idea de que alguien dice que Chrysanthemum necesita atacar aún más en primer plano.
                y si la defensa no necesita un comandante,
                Entonces, ¿por qué en este caso el comandante de las tripulaciones de las armas autopropulsadas (clavo, acacia, venganza) también tienen un comandante de batería?

                ¿Y no sabías por qué todas las DMO soviético-rusas son mucho más caras que sus contrapartes en la infantería? Porque la armadura ligera es cara.

                "лёгкая броня" это в основном алюминиевые сплавы, стоит дороже но отнюдь не в 2 раза

                Ну разве что Гермес. А "Вихрь" управляется также, как "Корнет". И ГСН не имеет.

                no digas que no sabes
                9M227M1, 9M227F, 9M227O-2 con IR (imagen térmica) GSN
                9M227M2 con radar pasivo .GOS

                Pero, de hecho, se trataba de un misil estadounidense, y si la gran mayoría de nuestros ATGM GOS no lo tienen, ¿por qué no puede un misil estadounidense prescindir de él?

                la palabra correcta me divertiste, tales preguntas después de hablar patéticamente sobre lo que sabes qué es la reserva antitanque
                все наши ракеты которые как вы думаете не имеют ГСН, используют принцип "лазерной тропы", т.е. сзади у них расположен приёмник лазерного излучения с помощью которого ракета и управляется.
                Este método tiene ventajas (no es necesario resaltar el objetivo directamente, la potencia de la señal es mucho menor que cuando se ilumina directamente el objetivo) y desventajas (el objetivo debe estar en línea de visión directa).
                pero las boquillas oblicuas del cohete están ubicadas en el medio del cuerpo y el cohete tiene una trayectoria en espiral

                ¿Por qué un cohete estadounidense no puede prescindir de él?

                todo es muy simple
                la boquilla del motor se encuentra en la sección trasera del cohete, lo que excluye la instalación de un receptor de radiación allí
              10. Lopatov
                Lopatov Abril 30 2013 21: 47 nuevo
                0
                Cita: olp
                Verá, nuevamente se le ocurrió la idea de que alguien dice que Chrysanthemum necesita atacar aún más en primer plano.

                Y el tanque en el ataque, e incluso en la vanguardia debe ir.

                Cita: olp
                y si la defensa no necesita un comandante,
                Entonces, ¿por qué en este caso el comandante de las tripulaciones de las armas autopropulsadas (clavo, acacia, venganza) también tienen un comandante de batería?

                Mal ejemplo. No ven al enemigo en absoluto. El comandante es necesario para controlar el trabajo de la tripulación, calcular e ingresar enmiendas individuales, etc.

                Cita: olp
                "лёгкая броня" это в основном алюминиевые сплавы, стоит дороже ни отнюдь не в 2 раза

                Pero la tecnología para la producción de armaduras de aluminio es cara.


                Cita: olp
                la palabra correcta me divertiste, tales preguntas después de hablar patéticamente sobre lo que sabes qué es la reserva antitanque
                все наши ракеты которые как вы думаете не имеют ГСН, используют принцип "лазерной тропы", т.е. сзади у них расположен приёмник лазерного излучения с помощью которого ракета и управляется.

                Me has divertido Bueno, no se entrometa en algo que no está en el diente con el pie. ¿Qué es el GOS? Cabeza casa ¿Qué recorrido puede tener un cohete de primera y segunda generación? No hay necesidad de conocimientos especiales, sino de ingenio básico.
                У нас есть системы с управлением по проводам (пример- "Фагот", "Метис"), радиокомандным (пример- "Штурм", "Атака"), по лучу лазера (пример- "Корнет", "Вихрь") И у них всех, как это ни странно, нет ГСН.
                И не лезьте ко мне с откровениями из интернет-руководства "Корнет для чайников", я это всё изучал на кафедре РСЗО и ПТРК, причём на уровне знаний о том, когда при выстреле срабатывают пирпатроны крышки, когда запускаются батареи и когда пороховые заряды раскручивают гироскоп.

                Cita: olp
                9M227M1, 9M227F, 9M227O-2 con IR (imagen térmica) GSN
                9M227M2 con radar pasivo .GOS

                А это разве ракеты комплекса "Вихрь"? Или "Вихрь-М"? Впрочем я не вертолётчик, в авиационных боеприпасах не особо разбираюсь


                Cita: olp
                la boquilla del motor se encuentra en la sección trasera del cohete, lo que excluye la instalación de un receptor de radiación allí

                Hola llegamos ¿Has calculado todo esto a partir de una fotografía?
                Тем не менее, LOSAT имеет такую же систему управления по лучу лазера, как и "Корнет" Ну или при помощи лазерно-лучевой системы телеориентации, если Вам хочется научных названий.
                Кстати, как и "Хризантема", машина может работать по двум целям одновременно.
              11. OLP
                OLP Abril 30 2013 22: 59 nuevo
                0
                Y el tanque en el ataque, e incluso en la vanguardia debe ir.

                Bueno, que así sea, estoy de acuerdo, solo que cambia)


                Mal ejemplo. No ven al enemigo en absoluto. El comandante es necesario para controlar el trabajo de la tripulación., cálculo e ingreso de enmiendas individuales, etc.

                Esto es absolutamente cierto para cualquier vehículo blindado


                Pero la tecnología para la producción de armaduras de aluminio es cara.

                suficientes acusaciones infundadas
                Es obvio que el aluminio es estúpidamente más caro que el acero.
                por alguna razón, está tratando de demostrar que al final el precio aumenta 2 veces sin ningún hecho. Todo esto es extraño.

                Me has divertido Bueno, no se entrometa en algo que no está en el diente con el pie. ¿Qué es el GOS?

                sobre el pie golpeado, ya ha realizado con gran éxito arriba sobre interceptar el subcalibre KAZ
                aparentemente en los departamentos de MLRS y sistemas antitanque esto no se enseña.
                en cualquier caso, no importa que no haya GOS en las cornetas / asaltos, como tal, curiosamente, habría sabido que de lo contrario no te habría dado el Torbellino y Hermes como ejemplo, pero aparentemente no aprendiste lógica al mismo tiempo

                А это разве ракеты комплекса "Вихрь"? Или "Вихрь-М"? Впрочем я не вертолётчик, в авиационных боеприпасах не особо разбираюсь

                no es el punto
                pero entiendes cómo mentir francamente, aparentemente esto también se enseñó en el departamento de MLRS y sistemas antitanque o te enseñaron mal.
                Lo sabes ni uno Misil antitanque ruso no tiene buscador?


                Hola llegamos ¿Has calculado todo esto a partir de una fotografía?

                Supuse exactamente de la fotografía (me enseñaron en el Departamento de Astrología y Adivinación) y llegué a la conclusión de que la antorcha de un cohete y el humo no contribuyen a este método de orientación, así que demostremos
              12. Lopatov
                Lopatov Abril 30 2013 23: 34 nuevo
                -1
                Cita: olp
                Bueno, que así sea, estoy de acuerdo, solo que cambia)

                То, что экипаж "Хризантемы" в два человека- не недостаток.


                Cita: olp
                Esto es absolutamente cierto para cualquier vehículo blindado

                ¿Todos los vehículos blindados disparan desde posiciones de disparo cerradas? Esto es nuevo para mí.

                Cita: olp
                por alguna razón intentas demostrar que al final el precio aumenta 2 veces

                Si no más. Porque no es la lámina de aluminio la que va a la caja, sino la aleación ABT 101, una soldadura deformable resistente al calor, altamente aleada.

                Cita: olp
                sobre el pie golpeado, ya ha realizado con gran éxito arriba sobre interceptar el subcalibre KAZ

                Наберите в поиске "комплекс активной защиты подкалиберные снаряды". Изменять их траекторию (а значит, не допустить пробития брони) может украинский "Заслон", чешский EFA, немецкий AMAP-ADS

                Cita: olp
                pero entiendes cómo mentir francamente, aparentemente esto también se enseñó en el departamento de MLRS y sistemas antitanque o te enseñaron mal.

                Nuevamente, un mínimo de ingenio rápido es suficiente para entender que las escuelas de artillería no estudian municiones de aviación.
                Тем не менее "Вихрь"- ПТУР второго поколения. И никакой ГСН не имеет.

                Cita: olp
                Supuse exactamente de la fotografía (me enseñaron en el Departamento de Astrología y Adivinación) y llegué a la conclusión de que la antorcha de un cohete y el humo no contribuyen a este método de orientación, así que demostremos


                http://www.army-technology.com/projects/losat/
              13. OLP
                OLP 1 Mayo 2013 01: 54 nuevo
                -1
                ¿Todos los vehículos blindados disparan desde posiciones de disparo cerradas? Esto es nuevo para mí.

                ¿De Verdad? ¿Quién te dijo esas tonterías?

                Si no más. Porque no es la lámina de aluminio la que va a la caja, sino la aleación ABT 101, una soldadura deformable resistente al calor, altamente aleada.

                bla, bla, bla
                nada concreto
                dirían inmediatamente 10 veces tal vez yo creería

                Nuevamente, un mínimo de ingenio rápido es suficiente para entender que las escuelas de artillería no estudian municiones de aviación.

                De nuevo, un mínimo de sabiduría rápida es suficiente para entender que además de la artillería hay otros tipos de tropas.


                Тем не менее "Вихрь"- ПТУР второго поколения. И никакой ГСН не имеет.

                jaja sabio
                Si descubriste un error con un poco de distinción entre Vortex y Vortex-M, donde no es absolutamente esencial, primero debes descubrir cómo ATGM difiere de ATGM, si profesionalmente llamaste Vortex ATGM


                Наберите в поиске "комплекс активной защиты подкалиберные снаряды". Изменять их траекторию (а значит, не допустить пробития брони) может украинский "Заслон", чешский EFA, немецкий AMAP-ADS

                Los OBPS siguen siendo el arma antitanque más efectiva y barata, su intercepción exitosa en relación con todas las demás municiones antitanque
              14. Lopatov
                Lopatov 1 Mayo 2013 09: 40 nuevo
                0
                Cita: olp
                bla, bla, bla
                nada concreto
                dirían inmediatamente 10 veces tal vez yo creería

                ¿Qué necesitas específicamente? ¿Evidencia de que convertir un lingote de aluminio en una armadura ABT 101 cuesta dinero?

                Cita: olp
                Para empezar, debe descubrir cómo ATGM difiere de ATGM, si tan profesionalmente llamó Vortex ATGM

                Sistema de misiles antitanque PTRK. Misil guiado antitanque ATGM. PTURS - proyectil de misil guiado antitanque. ¿Qué vas a discutir si no conoces la primaria?
                "ПТУР "Вихрь" не имеет ГСН"- у Вас есть возражения?

                Cita: olp
                jaja sabio
                si encuentra fallas en un poco tan distintivo de Vortex y Vortex-M donde no es absolutamente esencial

                ¿Encontré culpa? ¿Y tu no? Después de todo, se trataba del hecho de que la ausencia de un GOS en un misil antitanque no significa que no sea controlable. ¿Estas son tus palabras?
                Cita: olp
                а уж где на конце этого ломика расположена ГСН я и представить боюсь, а ведь точность стрельбы без ГСН, из ТПК наверняка очень "впечатляет"

                А Вы вместо этого плавно перешли на "Вихрь".
                La presencia de GOS en un misil guiado antitanque es opcional. Punto.

                Cita: olp
                Los OBPS siguen siendo el arma antitanque más efectiva y barata, su intercepción exitosa en relación con todas las demás municiones antitanque

                Ну так что, КАЗ всё же бороться с подкалиберными научились? И моё "выступление" об этом оказалось правильным?
                Les diré más, a ellos pueden oponerse no solo los KAZ modernos, sino también los tipos modernos de protección dinámica, tanto el desarrollo ruso como el ucraniano. Y no se sabe si pueden luchar contra un cohete mucho más rápido, que tiene más peso y, por lo tanto, más energía cinética.

                P.s. В игру под названием "минусаторство" можно играть и вдвоём.
              15. OLP
                OLP 1 Mayo 2013 10: 35 nuevo
                0
                ¿Qué necesitas específicamente? ¿Evidencia de que convertir un lingote de aluminio en una armadura ABT 101 cuesta dinero?

                No, necesito pruebas de que Octopus-SD cuesta exactamente 2 veces más caro que Crisantemo (o cualquier otro ATGM que tengas en mente)

                Sistema de misiles antitanque PTRK. Misil guiado antitanque ATGM. PTURS - proyectil de misil guiado antitanque. ¿Qué vas a discutir si no conoces la primaria?
                "ПТУР "Вихрь" не имеет ГСН"- у Вас есть возражения?

                acabas de llamar a Vortex ATGM nuevamente, mientras que Vortex es ATGM.
                ¿Realmente estudiaste en el departamento mencionado o compraste una tarjeta militar?
                ¿Qué hay para discutir contigo si te confundes en términos tan elementales que deberían rebotar en tus dientes?
                "ПТУР "Вихрь" не имеет ГСН"- у Вас есть возражения?

                No veo ninguna razón para probar lo que no dije)


                А Вы вместо этого плавно перешли на "Вихрь".
                La presencia de GOS en un misil guiado antitanque es opcional. Punto.

                En ATGM, la presencia de un sistema de control es obligatoria (GOS como un caso especial), y en su fotografía, su presencia es dudosa. Punto de exclamación.

                Ну так что, КАЗ всё же бороться с подкалиберными научились? И моё "выступление" об этом оказалось правильным?

                La protección dinámica también ha aprendido cómo lidiar con OBPS, y durante mucho tiempo, KAZ a este respecto no ha ido muy lejos en términos de efectividad. así que, en esencia, estás equivocado. donde se destruyen todos los demás tipos de armas antitanque, la intercepción de BPS es poco probable. PMC

                Y no se sabe si pueden luchar contra un cohete mucho más rápido, que tiene más peso y, por lo tanto, más energía cinética.

                cómo se desconoce cierto especialista Lopatov argumentó anteriormente que no podían. usted ya decide Signo de interrogación.

                P.s. В игру под названием "минусаторство" можно играть и вдвоём.

                Durante todo el tiempo de nuestra conversación, no le puse un solo signo negativo, ni siquiera un signo más al principio. pero en este caso no me quedaré endeudado. aceptar. elipsis.
  • hombre malvado
    hombre malvado Abril 29 2013 22: 27 nuevo
    +3
    Cita: Spade
    Современные КАЗ умеют сбивать "ломы" А вот ракеты, летящие со скоростью почти в два раза больше- нет.

    señor. Mezclaste las palas, todo es exactamente lo contrario, y mucho peor. El cohete subsónico es de aproximadamente 300 m / s, los asaltos, ataques y crisantemos son sónicos, pero estamos hablando de una velocidad máxima de marcha de 1,5-2, es decir, 500-600 m / s. La chatarra doméstica llega a una distancia de 2 km a una velocidad de aproximadamente 1600 m / s al oeste de 1500 m / s. Entonces, si, por ejemplo, hay una tarea de una emboscada para voltear una armadura ligera enemiga a una distancia de 2 km. entonces Octopus se las arreglará mejor que cualquier ATGM, más rápido y varias veces más barato. Y lo más importante, Octopus no es un reemplazo para los sistemas antitanque, sino un medio para reforzar el aterrizaje. Nuestros socios potenciales tienen un rendimiento similar de 105 mm de pelusa en el chasis del Striker (sí, es comprensible que esté rodado pero ideológicamente más cercano a la técnica de nuestros vehículos aéreos)
  • Lopatov
    Lopatov Abril 30 2013 00: 09 nuevo
    -1
    Расстояние 2 км? Боюсь, что на этой дальности вражеская легкобронь порвёт "Спрут" с противопульным бронированием, как тузик грелку. Какая там дальность эффективной стрельбы у пушки "Брэдли"? 3000 м, если не ошибаюсь. А у "Браунинга М2 2000 м
  • hombre malvado
    hombre malvado Abril 30 2013 00: 47 nuevo
    +2
    Querido, persiste en vano en lo obvio. El resultado del duelo GSTP contra un cañón automático de pequeño calibre es obvio e inequívoco. Si el pulpo modernizado se implementará al menos con pistolas autopropulsadas de nivel T90A, no habrá nada para atrapar una armadura ligera. Probablemente bromeaste sobre el dorado, yo también me reí. Y quiero señalar que en una situación similar, por ejemplo, un crisantemo está en peligro de la misma manera, solo los cohetes vuelan más lento y hay un intervalo significativamente más largo entre 2 y 3 disparos.
  • Lopatov
    Lopatov Abril 30 2013 00: 55 nuevo
    0
    Cita: zlohomyak
    Querido, persiste en vano en lo obvio. El resultado del duelo GSTP contra un cañón automático de pequeño calibre es obvio e inequívoco.

    Конечно. Исход- размен. Один уничтоженный "Брэдли" и один уничтоженный "Спрут" Если, конечно, его не засекут раньше и не расхреначат ПТУРами с безопасного расстояния.
  • hombre malvado
    hombre malvado Abril 30 2013 01: 35 nuevo
    +2
    Y de hecho, ¿desde dónde deberían detectarlo antes? ¿Y por qué es esto una ganga? SOU BMP en el caso general son inferiores a los tanques (naturalmente, de su nivel técnico) La velocidad inicial del proyectil es menor, la potencia es incomparablemente menor. La precisión del fuego automático es menor. ¿O tenemos artilleros BMP con huevos de acero, detenemos los autos y curamos el pulpo en ráfagas cortas? Acabo de ver una foto de la tripulación del comandante Bradley para sí mismo: no eclipses los posones, esto no es un tanque, lo reconocí por la pierna, creo en ti como artillero, lo cortaste antes. Perdón por algunas bromas, pero la imagen es algo extraña, lo entendemos. Sobre rango y ptur. En primer lugar, no siempre es posible implementarlo en esta área en particular, en segundo lugar, el pulpo también tiene un TOUR para cada bombero, en tercer lugar, si te han encontrado antes, y todavía no tienes ATGM listos para el enemigo, entonces no importa si tienes Sprut en tu chasis BMP-3 Si el Cornet está en él, o el Crisantemo o el infierno está calvo en un carro. Como resultado, colapsarás.
    Simplemente no puedo entender lo que no te gusta de las armas automáticas como un medio para reforzar las fuerzas aerotransportadas. Es mejor preservar a los guardias antitanque, si los tanques realmente se encuentran. Usar misiles guiados antitanques contra cualquier cosa que pueda ser peligrosa, porque esto no es suficiente munición.
  • Lopatov
    Lopatov Abril 30 2013 02: 06 nuevo
    -1
    Cita: zlohomyak
    SOU BMP en el caso general son inferiores a los tanques (naturalmente, de su nivel técnico) La velocidad inicial del proyectil es menor, la potencia es incomparablemente menor.

    Разве это имеет значение для "Спрута" с его противопульным? Когда его будут окучивать не менее трёх 25-мм пушек, а не менее двух расчётов ПТРК выцеливать?

    Cita: zlohomyak
    o tenemos artilleros BMP con huevos de acero, paramos los autos y curamos el pulpo en ráfagas cortas

    No, saltaron de los autos e inmediatamente se colocaron en la parte trasera. No es una guerra, sino un cuento de hadas, puedes derrotar a todos los vehículos blindados del distrito con un solo disparo.

    Cita: zlohomyak
    En tercer lugar, si te han encontrado antes y todavía no tienes ATGM listo para el enemigo, entonces no importa si tienes Sprut en tu chasis BMP-3, ya sea Cornet o Chrysanthemum o el infierno está calvo en un carro.

    Importante y muy. Un ATGM sobresale de la parte superior de un ATGM que está ubicado correctamente en la posición de disparo. Es difícil de detectar y entrar es una tarea no trivial.

    Cita: zlohomyak
    Simplemente no puedo entender lo que no te gusta de las armas automáticas como un medio para reforzar las fuerzas aerotransportadas.

    Тем, что на неё потратили время и деньги. И теперь пропихивают в войска. А действительно необходимое ВДВ самоходное орудие, разрабатываемое по теме "Обжимка"- забросили. Если бы, как и планировалось, такие САУ появились в каждой миномётной батарее, то тогда был бы толк. Вместо этого носятся с этим недотанком, как с писаной торбой, не зная, какие ещё ему невыполнимые задачи поставить, чтобы этот распил оправдать.
  • hombre malvado
    hombre malvado Abril 30 2013 14: 44 nuevo
    +1
    Cita: Spade
    Разве это имеет значение для "Спрута" с его противопульным? Когда его будут окучивать не менее трёх 25-мм пушек, а не менее двух расчётов ПТРК выцеливать?

    Hmm .. y encima ¿A10 no irá encima? Bueno, entonces seguro?
    Cita: Spade
    No, saltaron de los autos e inmediatamente se colocaron en la parte trasera. No es una guerra, sino un cuento de hadas, puedes derrotar a todos los vehículos blindados del distrito con un solo disparo.
    Esta opción es tan improbable como la describí yo. Las tripulaciones de Bradley parecen meterme en una emboscada, primero que nada intentarán abandonar la zona de tiro (se esconderán detrás de los pliegues del terreno, se cubrirán de humo, etc.) Y luego, según su escenario, algunos robots son directos y no soldados.
    Cita: Spade
    Importante y muy. Un ATGM sobresale de la parte superior de un ATGM que está ubicado correctamente en la posición de disparo. Es difícil de detectar y entrar es una tarea no trivial.
    Bueno, Octopus, por supuesto, trepará la colina más notable, se marcará con una señal de humo y se girará para abordar al enemigo que avanza, y luego, de repente, la armadura frontal durante 2 km no será tan resistente a las balas como nos gustaría.
    Cita: Spade
    Al gastar tiempo y dinero en ella. И теперь пропихивают в войска. А действительно необходимое ВДВ самоходное орудие, разрабатываемое по теме "Обжимка"- забросили. Если бы, как и планировалось, такие САУ появились в каждой миномётной батарее, то тогда был бы толк. Вместо этого носятся с этим недотанком, как с писаной торбой, не зная, какие ещё ему невыполнимые задачи поставить, чтобы этот распил оправдать.
    Тут ключевое слово уже потратили, надо дело до ума довести. И собственно почему вы противопоставляете "обжимку" со спрутом? Первое развитие ноны фактически - чистая артилерия. Возможности по уничтожению подвижных бронеобъектов минимальны - баллистика не та. Так в чем проблема, пусть будет, только пушку естественно 2А80 надо поставить и шасси унифицированное с БМП3/БМД4М.
  • Lopatov
    Lopatov 1 Mayo 2013 09: 58 nuevo
    0
    Cita: zlohomyak
    Hmm .. y encima ¿A10 no irá encima? Bueno, entonces seguro?

    Пехота ведь спешится. А у них в каждом отделении кроме установки ПТУР на машине есть ещё и переносной ПТРК, "Дракон" или "Джавелин"

    Cita: zlohomyak
    Esta opción es tan improbable como la describí yo. Me parece que los equipos de Bradley, habiendo alcanzado una emboscada, primero intentarán abandonar la zona de tiro.

    Más bien, eliminarán la amenaza. Para saber qué tipo de terreno se puede ocultar, debe localizar la fuente de la amenaza. Habiendo localizado, le dispararán. En primer lugar, para que sea difícil apuntar, los cañones de 25 mm representan una gran amenaza para los dispositivos de guía y control de fuego, y en segundo lugar, para indicar el propósito de su infantería con sistemas antitanque.

    Cita: zlohomyak
    Bueno, Octopus ciertamente trepará a la colina más prominente

    ¿Argumentarán que la vista es más pequeña que la torre? ¿Y si entrar a la vista no significa la muerte de los miembros de la tripulación?


    Cita: zlohomyak
    Тут ключевое слово уже потратили, надо дело до ума довести. И собственно почему вы противопоставляете "обжимку" со спрутом?

    Потому что так оно и есть. "Обжимка" вместе с самоходным комплексом ПТУР могут выполнять все задачи по поддержке подразделений ВДВ. Их "замена" в виде "Спрута"- нет. И тем не менее "Спрут" пытаются пропихнуть в войска, а работы по САУ и самоходному ПТРК практически остановлены.
  • No más
    No más Abril 29 2013 18: 39 nuevo
    0
    Para las conchas, este coloso aún debe comprarse, por lo que Cornet es mucho más rentable.
    Otra cosa es que nuestras fuerzas aerotransportadas se utilizan como fusiles motorizados ordinarios.
  • leon-iv
    leon-iv Abril 29 2013 18: 31 nuevo
    +2
    Ракеты ПТРК "Корнет" могут заменить все три снаряда с увеличением эффективности

    lolshto?
    ¿Y cómo reemplazarán los OBPS OFS? Y sobre todo OFS. La introducción de COFS? No le digas a mis zapatillas.
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 29 2013 19: 32 nuevo
      -1
      Cita: leon-iv
      lolshto?

      ¿En qué idioma?

      Cita: leon-iv
      ¿Y cómo reemplazarán los OBPS OFS? Y sobre todo OFS. La introducción de COFS? No le digas a mis zapatillas.

      Так много аббревиатур... Не служили, и пытаетесь показать себя бывалым? Помню, за фразу "шестнадцать ноль ноль" нас преподаватели насиловали "вы не в фильме про войну, говорите правильно".

      La fragmentación altamente explosiva reemplaza perfectamente a la artillería cuando se trabaja en objetivos grupales, un misil altamente explosivo con una ojiva basada en puntos.
      "Лом" прекрасно заменяет кумулятивный тандем с бронепробиваемостью 1400 мм гомогенной. Причём в отличии от бронебойно-подкалиберного- на любой дальности от 100 до 5500 метров
  • autopropulsado
    autopropulsado Abril 29 2013 23: 04 nuevo
    +1
    Cita: Spade
    Ракеты ПТРК "Корнет" могут заменить все три снаряда с увеличением эффективности

    Tomemos la cosa más obvia: han aprendido cómo derribar sistemas antitanque, pero con una cáscara de cañón no es muy ...
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 29 2013 23: 58 nuevo
      -1
      Aprendí temporalmente.
  • svp67
    svp67 Abril 29 2013 13: 44 nuevo
    +6
    Cita: Z.A.M.
    ¿Por qué aerotransportan tanto OGROMINA? ¿Para la destrucción de tanques? Sí, ahora tales milagros sobre los juegos de rol dicen, hoo.

    Solo queda comparar el alcance efectivo de los disparos, especialmente durante la noche y todo encaja en su lugar. El arma universal 125mmTP dispara proyectiles y misiles, además del auto-propulsado, flotante e incluso el transporte aéreo ... Entonces, su lugar directo en las fuerzas de reacción rápida ...
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 29 2013 16: 48 nuevo
      -1
      ¿Los tanques en las fuerzas de reacción rápida ya no están listados?
      1. autopropulsado
        autopropulsado Abril 29 2013 23: 13 nuevo
        +1
        Cita: Spade
        ¿Los tanques en las fuerzas de reacción rápida ya no están listados?

        ¿Pero alguna vez pensó que es más fácil transferir un regimiento de tanques o un regimiento de tales SAU a cierta distancia? Me refiero al número de vehículos involucrados para la transferencia (aeronaves, barcos de aterrizaje, etc.). Creo que no vale la pena hablar del costo.
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 30 2013 00: 01 nuevo
          -1
          Regimiento más fácil de cañones autopropulsados. Es cierto que el regimiento de tanques podrá luchar normalmente, pero el regimiento de estos nedotankovno. En un diente a unidades de infantería motorizadas lineales.
          El costo es casi el mismo que el T-90 de los primeros números.
          1. autopropulsado
            autopropulsado Abril 30 2013 11: 22 nuevo
            0
            что вы вкладываете в понятие "нормально воевать"? если имеете ввиду стойкость данных видов техники к противотанковым средствам, то и современные ОБТ горят от гранатометов...
  • Aleks tv
    Aleks tv Abril 29 2013 14: 31 nuevo
    +4
    Cita: Z.A.M.
    Bajo qué condiciones se debe utilizar.


    Pistola de tanque, estándar para pistolas MBT (no sustituibles), para fuego directo (y posiciones de disparo cerradas con FES) con todo tipo de municiones y misiles guiados, almacenamiento de armas, autopropulsado, antibalas, aire transportable, aterrizado, flotante ...
    ¿Dónde aún más ventajas? ¿Periscopio a ella algo más prisobachit?
    Esta unidad de combate encontrará su aplicación en cualquier tropa, donde las tácticas son la velocidad y el ataque, pero se necesita con urgencia un fuerte apoyo por fuego: Fuerzas Aerotransportadas, Marines, Fuerzas de Operaciones Especiales y Fuerzas de Reacción Rápida.
    Incluso puede ser transferida a la "Vaca". Simple y estúpido: incluso a la taiga Trans-Baikal, incluso al paso de montaña del Cáucaso, donde no hay lugares para aterrizar.

    Por su nicho de armas, el Octopus es simplemente único. Su ausencia en el ejército: por decir lo menos, sabotaje, más grosero que decir, traición y sabotaje.
    Y no hay arma universal.
  • Ultra
    Ultra Abril 29 2013 16: 40 nuevo
    -1
    Cita: Spade
    Las cosas son fáciles: piensa en por qué se necesita este auto.

    bueno bueno bueno
  • Razonable, 2,3
    Razonable, 2,3 Abril 29 2013 12: 58 nuevo
    +2
    En la cantemación, disparé unos 3-4 metros cerca de mí. Estuve sordo durante medio día. Los bromistas son malos. Y el auto es francamente hermoso.
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 29 2013 13: 07 nuevo
      -1
      ¿Espero que no estuvieras parado al borde del maletero?
    2. leon-iv
      leon-iv Abril 29 2013 13: 36 nuevo
      +1
      y de qué pereperea ella cuelga en una cantemación. Todos se encuentran en 98 VDD cerca de Kostroma.
      1. igordok
        igordok Abril 29 2013 14: 36 nuevo
        0
        Cita: leon-iv
        Todos se paran en 98 Lejano Oriente cerca de Kostroma.

        Los VSD 76 también están presentes.
        1. leon-iv
          leon-iv Abril 29 2013 15: 31 nuevo
          0
          Oh, no lo sabía, y ellos no lo sabían allí, fue agradable. ¿Y cuántos ponen allí?
  • sven27
    sven27 Abril 29 2013 13: 02 nuevo
    0
    "После модернизации "Спрут-СД" станет лучшей в мире машиной в своем классе"
    ¿Y cuál es el mejor de su clase? Este artículo no se divulga. Título demasiado alto
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 29 2013 13: 06 nuevo
      +3
      De hecho, ella es la única en su clase. Y por lo tanto, sin falsa modestia, es necesario reconocer que es el mejor del mundo.
      ¿Todavía conoces muchas armas antitanque autopropulsadas en el aire?
    2. Ultra
      Ultra Abril 29 2013 16: 44 nuevo
      0
      Cita: sven27
      "После модернизации "Спрут-СД" станет лучшей в мире машиной в своем классе"

      Кто-нибудь назовёт ещё какую нибудь в этом "классе" или в этом "классе" больше ничего нет?
      1. Joker
        Joker Abril 29 2013 17: 32 nuevo
        +1
        Ninguno de los ejércitos del mundo tiene algo como esto: en los Estados Unidos, sobre la base de Stryker, hacen algo similar, pero con el fin de contar con todas las capacidades del Sprut. No aterriza, no puede nadar, pesa más veces en 2, más en tamaño, no hay posibilidad de disparar un misil guiado. Así es como es.
        1. Nayhas
          Nayhas Abril 29 2013 20: 00 nuevo
          +1
          Cita: Joker
          Strykers hace algo similar, pero para poseer todas las capacidades del pulpo, ella está muy lejos. No aterriza, no puede nadar, pesa 2 veces más, es más grande

          porque nadie se dedica a lanzar en paracaídas tales máquinas, porque esto es ridículo. Y es más difícil porque la tripulación debe estar protegida por una armadura normal y no por una capa de aluminio que permita la combustión en caso de incendio.
  • chiflado
    chiflado Abril 29 2013 13: 49 nuevo
    +1
    La tecnica es buena. Y el aterrizaje en la retaguardia del enemigo de cualquier manera se proporcionará con su uso encubierto y de emboscada contra vehículos blindados e infantería enemiga. Junto con las nuevas capacidades de disparo del BMP-4M, la fuerza de aterrizaje al menos duplicará su potencia de fuego en cualquier tipo de enfrentamiento de combate.
  • borrado
    borrado Abril 29 2013 13: 49 nuevo
    +1
    Cuándo y cuántos autos nuevos se colocarán en las tropas: esto es lo principal.
  • ilo
    ilo Abril 29 2013 14: 17 nuevo
    +1
    "По информации корпоративной газеты "Тракторные заводы""

    Frio.
  • Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov Abril 29 2013 14: 44 nuevo
    -1
    ¿Por qué gastar dinero en esa basura? Sería mejor si crearan un tanque moderno ...
    1. OVNI
      OVNI Abril 29 2013 15: 04 nuevo
      0
      А как танк "барахло" получится, скажете : " лучше б "Спрут" до ума довели "?
    2. dmitry46
      dmitry46 Abril 29 2013 15: 39 nuevo
      0
      no escribas tonterías! ¡Los tanques tienen otras tareas!
    3. Ultra
      Ultra Abril 29 2013 16: 48 nuevo
      +1
      Cita: Ivan Tarasov
      ¿Por qué gastar dinero en esa basura? Sería mejor si crearan un tanque moderno ...

      Наверное насчёт "барахло" погорячились но на мой взгляд машина с неопределёнными на сегодняшний день задачами и туманными перспективами! hi
  • VohaAhov
    VohaAhov Abril 29 2013 16: 47 nuevo
    0
    Cita: Spade
    Las cosas son fáciles: piensa en por qué se necesita este auto.


    В ВДВ самое мощное авиадесантируемая техника имеет калибр орудия 30 мм. Правда есть 120 мм миномет "Нона". Но миномет есть миномет, а не орудие.
    También me gustaría ver esta instalación en el Cuerpo de Marines. Pero con algunos cambios. No será necesario aterrizar, por lo tanto, es posible mejorar la reserva e instalar una ametralladora antiaérea.
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 29 2013 17: 00 nuevo
      0
      Cita: VohaAhov
      В ВДВ самое мощное авиадесантируемая техника имеет калибр орудия 30 мм. Правда есть 120 мм миномет "Нона". Но миномет есть миномет, а не орудие.

      "Нона" не миномёт. Официально её называют "орудие", так как стрелять она может не только 120-мм минами, но и 122-мм снарядами, в том числе и управляемыми.
      Además, el arsenal de las Fuerzas Aerotransportadas también tiene un obús D-122 de 30 mm.

      Cita: VohaAhov
      También me gustaría ver esta instalación en el Cuerpo de Marines. Pero con algunos cambios. No será necesario aterrizar, por lo tanto, es posible mejorar la reserva e instalar una ametralladora antiaérea.

      ¿Por qué ersatz tanque Marine Corps, armado con tanques llenos?
      1. OLP
        OLP Abril 29 2013 17: 23 nuevo
        0
        ¿Por qué ersatz tanque Marine Corps, armado con tanques llenos?

        ¿Desde cuándo el MP está armado con tanques reales?
        1. dmitry46
          dmitry46 Abril 29 2013 17: 27 nuevo
          0
          ¡Solia ser! En la brigada de Bialystok, los MP fueron definitivamente T-72. pero después de la reforma de Serdyukov, los marines no los tenían ...
        2. Lopatov
          Lopatov Abril 29 2013 17: 45 nuevo
          -1
          Вообще-то имеют. В каждой бригаде МП по танковому батальону. Если, конечно, "оптимизаторы" до них не добрались.
    2. Nayhas
      Nayhas Abril 29 2013 20: 06 nuevo
      -1
      Explíqueme, por favor, ¿para qué tareas están las unidades de las fuerzas aerotransportadas con vehículos blindados aterrizados en paracaídas?
      1. awg75
        awg75 Abril 29 2013 20: 28 nuevo
        +2
        amigo mío, creo que es dañino leer las noticias en este sitio, no arranque ... vaya al sitio house2, el suyo allí
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 29 2013 20: 33 nuevo
          -1
          ¿Entonces conoces estas tareas?
      2. Per se
        Per se Abril 29 2013 21: 16 nuevo
        +1
        Cita: Nayhas
        Explíqueme, por favor, ¿para qué tareas están las unidades de las fuerzas aerotransportadas con vehículos blindados aterrizados en paracaídas?
        Вы, ребята, как-будто за деньги заокеанских "друзей" наши ВДВ терроризируете подобными наездами. Армия Бундесвера имеет воздушно-десантные войска, в задачи которых входит и парашютное десантирование в тыл противника, для поддержки десантников у немцев используются бронемашины "Визель" и "Визель-2". Экипаж 2 человека, в базовом варианте вооружены 20 мм пушкой, но имеется множество модификаций на их шасси с противотанковыми и зенитными ракетами, санитарные и штабные машины, имеет противопульную броню и не плавает. Главное в технике ВДВ, - АЭРОТРАНСПОРТАБЕЛЬНОСТЬ, что обеспечивает быструю переброску войск воздушным транспортом, как в посадочном, так и парашютном десантировании. Если не знаете для чего это нужно, какие позволяет решать оперативные задачи, не беритесь судить, "А зачем?!". Наша техника для ВДВ, как и сами войска, превосходят то, что есть у вероятного противника, не пойте под дудку наших врагов, у нас численность ВДВ всего 30-35 тысяч. Для тяжелой техники есть другие войска, с другими задачами.
  • awg75
    awg75 Abril 29 2013 20: 24 nuevo
    0
    nuestra artillería es la mejor del mundo y es indiscutible, porque todo el poder en las personas --- y ellas son las mejores en nosotros
  • jagdpanzer
    jagdpanzer Abril 29 2013 20: 42 nuevo
    0
    como siempre ruido y gritos) sí, que sea mejor que una villa extra con un yate y una cabaña de 13 pies cuadrados de otra persona)
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 29 2013 22: 42 nuevo
      -1
      Лучше бы они вместо этого недотанка довели до ума и поставили в войска самоходные установки, разрабатываемые по ОКР "Обжимка"
  • waisson
    waisson Abril 29 2013 20: 54 nuevo
    -2
    Estamos alimentados con una modernización de los equipos de la URSS y dónde están los nuevos desarrollos que presumen ....... RUSIA