Después de la modernización, el Octopus-SD se convertirá en el mejor auto del mundo en su clase

El cañón antitanque autopropulsado 2C25 "Sprut-SD", que está en servicio con las tropas aerotransportadas rusas, se ha establecido bien durante la operación. Sin embargo, dado que el proceso de creación de esta máquina se retrasó, luego de acuerdo con algunas características (en particular, de acuerdo con las capacidades del sistema de control de incendios), la máquina ya no cumple con los requisitos modernos.

Además, el prometedor BMP-4M está actualmente unificado con el BMP-3 basado en tierra. Por lo tanto, hay una necesidad urgente de modernizar y el Sprut.

Según el periódico corporativo "Tractor Plants", en la actualidad, la empresa de construcción de maquinaria Volgograd "VgTZ" está realizando trabajos de desarrollo en el desarrollo de una versión modernizada de la pistola antitanque autopropulsada 125-mm Sprut-SD.

La modernización es la instalación de visores térmicos modernos para el comandante de la máquina y el operador del artillero. Estos dispositivos permitirán al menos tres veces aumentar el alcance de la destrucción del objetivo durante la noche.

Además, en el cañón antitanques autopropulsado se instalan un motor, una transmisión, así como una suspensión y un conjunto de engranajes de marcha de BMP-3, lo que aumentará la confiabilidad del equipo durante la operación, informó el periódico Tractor Plants.

Comments

[svp67]

Además, el motor, la transmisión y los conjuntos de suspensión y marcha de la BMP-3 están instalados en la pistola antitanque autopropulsada, lo que aumentará la confiabilidad del producto durante la operación.

Y no solo reduce los costos de producción y reparación, sino que también facilita el suministro y la capacitación de especialistas. Bueno, es razonable ... Y el hecho de que instalen cámaras termográficas es +++

[Dart Weyder]

Estoy de acuerdo, aunque las cámaras termográficas deben instalarse durante mucho tiempo, debería ser la norma, de lo contrario lo llaman un ejército moderno, pero no hay nada en él ... Solo las compañías chechenas valieron la pena: los militantes tenían mejores comunicaciones y tenían navegación y luces nocturnas ... ... y algo que el guerrero tenía todo al nivel, entonces no habría tales problemas ...

[Lopatov]

Las cosas son fáciles: piensa en por qué se necesita este auto.

[svp67]

Cita: Spade

Las cosas son fáciles: piensa en por qué se necesita este auto.

El aterrizaje, en general, está armado con armas pequeñas, por lo que la máquina no es superflua para ellos ...

[Z.A.M.]

Lopatov

Cita: Spade

¿Por qué se necesita este coche?

Quitaron la pregunta, como dicen, del idioma.
Los especialistas, ay, explican en qué condiciones se debe usar. ¿Especialmente en las fuerzas aerotransportadas? ¿Por qué el VDV es tan ENORME? Para destruir los tanques? Sí, ahora esos milagros sobre los juegos de rol cuentan, wow. Nota llevada por una persona.
¿Para la batalla de "Kursk"? Entonces, no habrá más así ...
Especialistas, expliquen.

[leon-iv]

125 mm OFS por qué son necesarios Creo que no surgen preguntas.
125KS En el debilitado isón y a bordo, tome cualquier tanque
125 OBPS toman el 90% de los tanques del mundo
+ No es para combate lineal, sino para apoyo y emboscadas allí, será bastante bueno cuando suo haya terminado.

[Lopatov]

Los misiles Kornet ATGM pueden reemplazar los tres proyectiles con mayor eficiencia

[OLP]

Los misiles Kornet ATGM pueden reemplazar los tres proyectiles con mayor eficiencia

entonces por qué piensas tanques?
El pulpo iba a ser puesto en las brigadas de rifles motorizados en lugar de Rapier, pero debido a la expectativa general de nuevas plataformas, todo se estancó

Pero discutir por qué las armas si hay un tanque, o viceversa, puede llevar mucho tiempo.
Todos nuestros tanques utilizan sistemas antitanque Reflex sin problemas. entonces es posible rechazar ATGM en general)

[Lopatov]

Cita: olp

entonces por qué piensas tanques?

¿El pulpo es un tanque? Es un cañón antitanque autopropulsado que realiza las mismas tareas que un ATGM

Cita: olp

El pulpo iba a ser puesto en las brigadas de rifles motorizados en lugar de Rapier, pero debido a la expectativa general de nuevas plataformas, todo se estancó

Definitivamente una decisión estúpida. Es bueno que se hayan negado.

Cita: olp

Pero discutir sobre por qué las armas si hay un PTRK, o viceversa, puede llevar mucho tiempo. Todos nuestros tanques usan ATRA Reflex sin problemas. entonces es posible rechazar ATGM en general)

"Reflejo"? La penetración de la armadura es peor, no hay una ojiva altamente explosiva y "volumétrica". Y lo más importante, no hay perspectivas de una mejora cualitativa debido a las restricciones de tamaño. Sí, lo harán.

[OLP]

¿El pulpo es un tanque? Es un cañón antitanque autopropulsado que realiza las mismas tareas que un ATGM

si cada italiano tiene la audacia de llamar a sus Centauros tanques con ruedas, entonces sí, Octopus es definitivamente un tanque
y cómo llamarlo SPTP o tanque ligero / mediano es la décima cosa, las tareas principales de MBT no están establecidas para él

Definitivamente una decisión estúpida. Es bueno que se hayan negado.

Pero, ¿puedes justificar la declaración de alguna manera?

"Reflejo"? La penetración de la armadura es peor, no hay una ojiva altamente explosiva y "volumétrica". Y lo más importante, no hay perspectivas de una mejora cualitativa debido a las restricciones de tamaño. Sí, lo harán.

Peor y no suficientes cosas diferentes, el CS Reflex de 125 mm hace frente a las tareas de derrotar a MBT, para todo lo demás hay proyectiles

[Lopatov]

Cita: olp

si cada italiano tiene la audacia de llamar a sus Centauros tanques con ruedas, entonces sí, Octopus es definitivamente un tanque

No somos "italianos" y, por lo tanto, llamaremos a las cosas por su nombre.

Cita: olp

Pero, ¿puedes justificar la declaración de alguna manera?

Las tácticas de usar una reserva antitanque en sí requieren sistemas antitanque.

Cita: olp

Peor y no suficientes cosas diferentes, el CS Reflex de 125 mm hace frente a las tareas de derrotar a MBT, para todo lo demás hay proyectiles

Cuando el tanque rompa estúpidamente la casa, el ATGM será suficiente para insertar un "volumen" en la ventana. Vi cómo un "hombre de la tormenta" a una distancia de un kopeks y medio de un cohete de alto explosivo golpeó una ventana del sótano de aproximadamente 30 por 30 de tamaño.

[leon-iv]

No somos "italianos" y, por lo tanto, llamaremos a las cosas por su nombre.

Bueno, todo esto no se cancela temprano.

Las tácticas de usar una reserva antitanque en sí requieren sistemas antitanque

Milman, solo imagina que se acerca el aterrizaje, mira cómo se fortalece el punto, ¿cómo vas a suprimir los sistemas antitanque? Allí necesitas morteros / obuses / cañones de tanques. Y si en el Octopus el MSA francamente miserable será reemplazado por la posibilidad de usar Internet y TIUS ingresará, entonces será muy bueno.

[ciclista]

a veces me parece que se creó una gran cantidad de vehículos blindados para confundir al enemigo en el campo de batalla, especialmente si no había visto esta técnica antes

[Lopatov]

Cita: leon-iv

Bueno, todo esto no se cancela temprano.

De acuerdo, este es un tanque ligero. ¿Cuál es su papel en el campo de batalla?

Cita: leon-iv

Milman, solo imagina que se acerca el aterrizaje, mira cómo se fortalece el punto, ¿cómo suprimirás los sistemas antitanque?

Es para ellos. Muy efectivo. Lo más importante, la instalación ATGM está en cada uno rama. Puedes desde el auto, puedes sacar.

Cita: leon-iv

Y si en el Octopus, el OMS francamente miserable será reemplazado por la posibilidad de usar Internet y TIUS ingresará, entonces será muy bueno.

Y cuesta como un tanque lleno. El juego no vale la pena.

[OLP]

Las tácticas de usar una reserva antitanque en sí requieren sistemas antitanque.

Octopus tiene sistemas antitanque. ¿Dónde está la contradicción?

Cuando el tanque rompa estúpidamente la casa, el ATGM será suficiente para insertar un "volumen" en la ventana. Vi cómo un "hombre de la tormenta" a una distancia de un kopeks y medio de un cohete de alto explosivo golpeó una ventana del sótano de aproximadamente 30 por 30 de tamaño.

y que quisiste decir con eso?
Reflex tiene opciones para ojivas termobáricas y altamente explosivas.
e incluso si no te gustan los ATGM de tanque, puedes poner ATGM en cualquier carro, pero por el contrario, una pistola de tanque

[Lopatov]

Cita: olp

Octopus tiene sistemas antitanque. ¿Dónde está la contradicción?

En el costo. Un coche pequeño y caro para 3.5 tiros.

Cita: olp

Reflex tiene opciones para ojivas termobáricas y altamente explosivas.

Estoy feliz por ellos Con esto, los diseñadores declaran directamente la ineficiencia del arma del tanque cuando trabajan en objetivos puntuales.

Cita: olp

e incluso si simplemente no te gustan los tanques ATGM.

No me gustan los tanques de imitación. Para un "Reflex" normal, muy buena munición.

Cita: olp

en cualquier carro puedes poner ATGM

Y despega también. Para disparar con una comida para llevar. Pero el cañón del tanque, no.

[OLP]

En el costo. Un coche pequeño y caro para 3.5 tiros.

lo que realmente será un poco caro es un estúpido intento de reemplazar OFS con ATGM

Estoy feliz por ellos Con esto, los diseñadores declaran directamente la ineficiencia del arma del tanque cuando trabajan en objetivos puntuales.

Me temo que la lógica no está de acuerdo contigo

No me gustan los tanques de imitación. Para un "Reflex" normal, muy buena munición.

se contradice a sí mismo, para llamar al Octopus un tanque ersatz, primero debe reconocer que este es un tanque (y no solo por su nombre, es decir, por TAREAS PROPUESTAS)
Las tareas de Octopus son principalmente las tareas de un arma antitanque, no MBT.
como dije lógica aquí y no huele

Y despega también. Para disparar con una comida para llevar. Pero el cañón del tanque, no.

Esta es precisamente la principal ventaja del pulpo. Me alegra que finalmente lo hayas entendido.

[Lopatov]

Cita: olp

lo que realmente será un poco caro es un estúpido intento de reemplazar OFS con ATGM

¿Sabes qué es una reserva antitanque de un regimiento (brigada, división), cuáles son sus funciones, cuál es su lugar en varios tipos de combate? Si no, entonces esta es una disputa sobre un caballo esférico en el vacío.

Cita: olp

Me temo que la lógica no está de acuerdo contigo

? De hecho, la lógica es que los ATGM de tanque están diseñados para destruir objetivos puntuales desde el primer disparo a grandes distancias. Y su aparición en el BK de un tanque moderno indica claramente que un arma de tanque moderna con munición convencional no puede cumplir esta tarea.

Cita: olp

Las tareas de Octopus son principalmente las tareas de un arma antitanque, no MBT.

Y aquí la instalación de sistemas antitanque claramente tiene una ventaja.

Cita: olp

Esta es precisamente la principal ventaja del pulpo. Me alegra que finalmente lo hayas entendido.

¿La ventaja de menos versatilidad, más vulnerabilidad y más visibilidad? Original.

[OLP]

¿Sabes qué es una reserva antitanque de un regimiento (brigada, división), cuáles son sus funciones, cuál es su lugar en varios tipos de combate? Si no, entonces esta es una disputa sobre un caballo esférico en el vacío.

Bueno, ¿qué eres? No serví. pero soy un experto en Internet y aprendo rápido. Por ejemplo, sé que cuando alguien dice que sabe porque sabe, no sabe nada. y la opinión subjetiva es universal.

De hecho, la lógica es que los ATGM de tanque están diseñados para destruir objetivos puntuales desde el primer disparo a grandes distancias. Y su aparición en el BK de un tanque moderno indica claramente que un arma de tanque moderna con munición convencional no puede cumplir esta tarea.

sofistería
Los ATGM aparecieron en el T-55 y T-64 en los años 70.
Alcance reflejo 5 km, alcance de disparo directo ~ 2 km
los depósitos y los ATGM se complementan entre sí, no excluyen

Y aquí la instalación de sistemas antitanque claramente tiene una ventaja.

para las tareas del cañón antitanque, curiosamente, es el cañón antitanque, en lugar del cañón antitanque, pero si el cañón antitanque es también el cañón antitanque, la conclusión es clara

¿La ventaja de menos versatilidad, más vulnerabilidad y más visibilidad? Original.

Aquí me sorprende cuánto menos ATGM universal es mejor que un lanzador antitanque más efectivo

[Lopatov]

Cita: olp

Bueno, ¿qué eres? No serví. pero soy un experto en Internet y aprendo rápido. Por ejemplo, sé que cuando alguien dice que sabe porque sabe, no sabe nada. y la opinión subjetiva es universal.

Es decir, ¿cuál es la reserva antitanque que no conoces? ¿Si o no? ¿Eres consciente de que los antitanques en la gran mayoría de los casos luchan sin infantería?

Cita: olp

sofistería

Bueno. ¿Por qué, entonces, apareció ATGM en la munición de tanque, si esto no está relacionado con las deficiencias de la munición de tanque tradicional?
Sugiera su versión de esta solución bastante cara.

Cita: olp

Para tareas de una pistola antitanque, curiosamente, una pistola antitanque en lugar de un tanque puede ser mucho más efectiva

Es decir, ¿considera injustificado reemplazar no solo la URSS, sino también todo el mundo de las armas antitanque con armas antitanque en unidades antitanque? Una declaración de largo alcance. Tómese la molestia de probar.
Permítanme recordarles que los "Brass Knuckles" están en servicio desde 1980, pero al mismo tiempo, el reemplazo del MT-12 por el ATGM se estaba y se está realizando a toda velocidad.

Cita: olp

Aquí me sorprende cuánto menos ATGM universal es mejor que un lanzador antitanque más efectivo

En realidad, se trataba de la eliminación. ¿Sabes lo que está en juego o necesitas aclararlo? Bueno, sobre la versatilidad del arma antitanque, tómese la molestia de demostrarlo.

[OLP]

Es decir, ¿cuál es la reserva antitanque que no conoces? ¿Si o no? ¿Eres consciente de que los antitanques en la gran mayoría de los casos luchan sin infantería?

No estudié en academias militares, pero leí libros. así que me atrevo a asumir que tengo una idea al respecto.
¿Pero solo cuando la última vez que los antitanques lucharon también sin infantería?

Bueno. ¿Por qué, entonces, apareció ATGM en la munición de tanque, si esto no está relacionado con las deficiencias de la munición de tanque tradicional?
Sugiera su versión de esta solución bastante cara.

A sabiendas te traje el año de la aparición de ATGM y su gama
En los años 70, a una distancia de 2-3 km (sin mencionar 4-5 km), a ese nivel de desarrollo del LMS, no había necesidad de hablar desde el primer disparo en un tanque en movimiento, incluso a una velocidad de 20-30 km / h. desde este punto de vista, los ATGM dieron una gran ventaja debido al hecho de que se gestionan.
Ahora es un momento ligeramente diferente, apareció una OMS computarizada, máquinas de seguimiento de objetivos, etc.

Permítanme recordarles que los "Brass Knuckles" están en servicio desde 1980, pero al mismo tiempo, el reemplazo del MT-12 por el ATGM se estaba y se está realizando a toda velocidad.

traer al menos una brigada de rifles motorizados donde ahora no hay una división de artillería antitanque?

En realidad, se trataba de la eliminación. ¿Sabes lo que está en juego o necesitas aclararlo? Bueno, sobre la versatilidad del arma antitanque, tómese la molestia de demostrarlo.

Lo sé. pero realmente te molestas en aclarar. preferiblemente con comillas, de lo contrario me da miedo volver a sentarme en un charco.

Bueno, sobre la versatilidad del arma antitanque, tómese la molestia de demostrarlo.

ok, repito de nuevo.
Octopus dispara conchas y ATGM, ATGM solo ATGM.
en mi opinión todo es obvio

[Lopatov]

Cita: olp

¿Pero solo cuando la última vez que los antitanques lucharon también sin infantería?

Estamos en la Gran Guerra Patria. En el mundo, en el Medio Oriente. Pero nunca hubo desembarcos militares con aterrizaje en paracaídas de equipos.

Cita: olp

Ahora es un momento ligeramente diferente, apareció una OMS computarizada, máquinas de seguimiento de objetivos, etc.

Pero al mismo tiempo, los ATGM permanecen en la munición. Además, los "sistemas de control computarizados emergentes" permiten disparar misiles guiados. En su opinión, ¿esto es solo un recorte de los fondos presupuestarios? Esta oportunidad no aparece de forma gratuita.

Cita: olp

traer al menos una brigada de rifles motorizados donde ahora no hay una división de artillería antitanque?

Traiga al menos una brigada de fusileros motorizados en la que el Rapier no haya sido reemplazado por los Shturm-s, si es posible. No se cortó una sola batería ATGM, solo se cortaron piezas de artillería antitanque.

Cita: olp

Lo sé. pero realmente te molestas en aclarar. preferiblemente con comillas, de lo contrario me da miedo volver a sentarme en un charco.

Eres absolutamente inconsciente. ¿Citas? ¿Acerca de? ¿Sobre el hecho de que el mismo "Robot" puede quitar el dispositivo de control, conectarlo a un trípode y usarlo como un ATGM portátil? ¿Qué se puede hacer con el BMP-2, Konkurs? Lo mismo se puede hacer con complejos prometedores con "Cornet" como arte. ¿partes?

Cita: olp

ok, lo repetiré de nuevo. Octopus dispara proyectiles y ATGM, ATGM solo ATGM. en mi opinión, todo es obvio

Una máquina con un abridor en el trasero puede abrir latas.
¿Qué aporta este "disparar con proyectiles y ATGM" si te enfrentas a la tarea de golpear objetos blindados al máximo alcance posible, con el primer disparo? Espero que sepas que SuperSprut tiene reservas a prueba de balas.

[OLP]

Estamos en la Gran Guerra Patria. En el mundo, en el Medio Oriente. Pero nunca hubo desembarcos militares con aterrizaje en paracaídas de equipos.

para que tú mismo lo sepas todo. Por qué este rendimiento era necesario con las reservas antitanque, no lo entiendo. Si la ciencia militar hubiera permanecido igual, nadie habría llevado a cabo reformas militares controvertidas ahora.

Hay una discusión por separado sobre las Fuerzas Aerotransportadas y ahora no quiero hablar de eso. nuestra disputa comenzó con la necesidad de reemplazar Rapier con Octopus en las fuerzas terrestres

Pero al mismo tiempo, los ATGM permanecen en la munición. Además, los "sistemas de control computarizados emergentes" permiten disparar misiles guiados. En su opinión, ¿esto es solo un recorte de los fondos presupuestarios? Esta oportunidad no aparece de forma gratuita.

mentiste diciendo que ATGMs aparecieron en la munición tanques modernos(a lo que personalmente incluyo al menos T-90A, respectivamente, toda la basura de Western MBT) porque los proyectiles de artillería no pueden hacer frente a sus tareas

de hecho, ahora todos los tipos de proyectiles y rondas siguen siendo relevantes, solo las áreas de aplicación efectivas han aumentado

Traiga al menos una brigada de fusileros motorizados en la que el Rapier no haya sido reemplazado por los Shturm-s, si es posible. No se cortó una sola batería ATGM, solo se cortaron piezas de artillería antitanque.

eres como siempre en tu estilo. No dije nada de eso para traer algo
y los rapers han perdido relevancia durante mucho tiempo como cualquier artillería remolcada (especialmente artillería antitanque), por lo tanto, fue cortada despiadadamente, pero no eliminada por completo, porque como escribí anteriormente, la idea era reemplazarlo con SPTP con el tiempo

Eres absolutamente inconsciente. ¿Citas? ¿Acerca de? ¿Sobre el hecho de que el mismo "Robot" puede quitar el dispositivo de control, conectarlo a un trípode y usarlo como un ATGM portátil? ¿Qué se puede hacer con el BMP-2, Konkurs? Lo mismo se puede hacer con complejos prometedores con "Cornet" como arte. ¿partes?

distorsionar francamente
Le traje una foto del BMP-2M con el TPK Kornet adjunto, que se puede quitar y usar sin problemas del complejo portátil.

en consecuencia, nada impide adjuntarlos a ningún SPTP con el mismo resultado.
así que te volviste a sentar en un charco

¿Qué aporta este "disparo con proyectiles y ATGM" si te enfrentas a la tarea de golpear objetos blindados al máximo alcance posible, con el primer disparo?

usted mismo establece esta tarea y con algún tipo de frenesí está tratando de ajustar todo su razonamiento para ello.
usted mismo me frotó sobre varios tipos de ojivas (termobáricas y altamente explosivas) en el cucurucho, y habló sobre cómo el asalto condujo magistralmente el cohete por la ventana, así que lo comprende. si existe la tarea anterior, el pulpo usa ptrk, si las líneas están protegidas, KAZ usa BPS, si es necesario romper la fortificación, entonces usa proyectiles HE o misiles, si solo necesita procesar la mano de obra enemiga, no hay nada mejor que OFS.
de hecho, ella tiene una gran variedad de tareas.

[Lopatov]

Cita: olp

para que tú mismo lo sepas todo. Por qué este rendimiento era necesario con las reservas antitanque, no lo entiendo. Si la ciencia militar hubiera permanecido igual, nadie habría llevado a cabo reformas militares controvertidas ahora.

Nada ha cambiado. Las funciones de la reserva antitanque siguen siendo las mismas. La ciencia militar solo puede rechazarlo en caso de una decisión fundamental de no preparar a su ejército para las hostilidades normales con un enemigo normalmente armado.

Cita: olp

mentiste diciendo que los ATGM aparecieron en la munición de tanques modernos (a los que personalmente incluyo al menos T-90A, respectivamente, toda la basura de MBT occidental) porque los proyectiles de artillería no pueden hacer frente a sus tareas

¿Está tratando de alejarse de la pregunta "por qué los ATGM todavía están incluidos en el BC de los tanques", o me pareció a mí?

Cita: olp

Le traje una foto del BMP-2M con el TPK Kornet adjunto, que se puede quitar y usar sin problemas del complejo portátil.

¿Y tenía que entender que la fotografía significa la posibilidad de eliminación? Pero lo siento, esto no es así. Si el sistema está integrado en el LMS, entonces no hay eliminación. Y, por cierto, los sistemas antitanque se han utilizado como armas antitanque adicionales durante mucho tiempo. Y aquí no estamos hablando de unidades de infantería lineal.

Cita: olp

usted mismo establece esta tarea y con algún tipo de frenesí está tratando de ajustar todo su razonamiento para ello.

No, amigo mío, esta es la verdadera tarea de las unidades antitanque. Por ejemplo, el cargo alargado de remoción de minas en Chechenia se utilizó de manera muy efectiva para asaltar asentamientos. Sin embargo, incluso los más dotados no llaman a esta una de sus principales tareas.

Lo mismo ocurre con los antitanques: se pueden usar para apoyar directamente a la infantería solo cuando el enemigo no tiene más que armas pequeñas y lanzagranadas.

[OLP]

¿Está tratando de alejarse de la pregunta "por qué los ATGM todavía están incluidos en el BC de los tanques", o me pareció a mí?

Te veo muchas cosas parece. bautizarse más a menudo. ya respondí arriba

de hecho, ahora todos los tipos de proyectiles y rondas siguen siendo relevantes, solo las áreas de aplicación efectivas han aumentado

¿Y tenía que entender que la fotografía significa la posibilidad de eliminación? Pero lo siento, esto no es así. Si el sistema está integrado en el LMS, entonces no hay eliminación

¿realmente sabes leer? ¿Dónde dije eso?
Dije que puedes quitar el Cornet TPK y ponerlo en una PU portátil.
si asumiste que Sturm, Cornet-S o Chrysanthemums podrían eliminarse, entonces generalmente estabas equivocado

Y aquí no estamos hablando de unidades de infantería lineal.

No sé de qué estás hablando, pero estoy hablando de Octopus-SD y sus capacidades.

Lo mismo ocurre con los antitanques: se pueden usar para apoyar directamente a la infantería solo cuando el enemigo no tiene más que armas pequeñas y lanzagranadas.

Una vez más se te ocurrieron tareas míticas ofensivas sobre el apoyo a la infantería con la ayuda de sistemas de misiles antitanque y sistemas antitanque

Las unidades antitanques se despliegan en áreas peligrosas de tanques para apoyar a las fuerzas existentes en la defensa o para acciones independientes, es decir. al enemigo no le importa un bledo quién lo encontrará en última instancia con ATGM especialmente afilados o sistemas antiaéreos universales, pero los pulpos serán mucho más efectivos en esta situación

[Lopatov]

Cita: olp

Te veo muchas cosas parece. bautizarse más a menudo. ya respondí arriba

No contestaste. Hubo algo de agua sobre "cambiar las zonas efectivas", pero esta no es la respuesta. Sostengo que solo ATGM puede realizar la tarea de alcanzar objetivos largo alcance desde el primer disparoY porque permanecen en el tanque de municiones. Estás intentando desafiarlo. No hay argumentos todavía.

Cita: olp

¿realmente sabes leer? ¿Dónde dije eso?

Nuevamente 25. Señalé que no entendía lo que estaba sucediendo cuando comencé a hablar sobre la eliminación. Intentaste disputar esto publicando una imagen del BMP-2 actualizado. Escribí que tal argumento no es muy.

Cita: olp

No sé de qué estás hablando, pero estoy hablando de Octopus-SD y sus capacidades.

Que no están y no estarán en servicio con las unidades de infantería lineal. Pero el BMP se mantuvo, y lo hará. Y siempre tendrán sus armas antitanque.

Cita: olp

las unidades antitanque están avanzando hacia áreas peligrosas de tanques para apoyar la defensa de las fuerzas existentes

Esta frase tuya nos remite de nuevo a la reserva antitanque y sus funciones. En la gran mayoría de los casos, la función de la reserva antitanques no es "apoyar en la defensa de las fuerzas existentes": un batallón reforzado ya tiene armas antitanques sobre el techo.
Deben ocupar la línea de despliegue donde esta infantería simplemente no existe. Es decir, ninguno. Absolutamente. Y para detener al enemigo que avanza, mientras las unidades de infantería ocuparán la línea de defensa detrás de los hombres antitanque. Perder tiempo y "derribar los tanques"

Éstas son las verdaderas tareas de la reserva antitanque. No es "mítico"

[OLP]

No contestaste. Hubo algo de agua sobre "cambiar las zonas efectivas", pero esta no es la respuesta. Sostengo que solo los ATGM pueden realizar la tarea de golpear objetivos a larga distancia desde el primer disparo y, por lo tanto, permanecen en la munición del tanque. Estás intentando desafiar esto. Aún no hay argumentos.

Ni siquiera parece saber de qué está hablando, saltando de un tema a otro
Inicialmente declaró que los ATGM aparecieron en la munición del tanque debido al hecho de que el OBPS / KS no pudo garantizar la derrota de los objetivos desde el primer disparo a larga distancia.
para BPS, el alcance efectivo máximo no es más de 2.5 km, a lo que respondí que en los años 70 realmente no proporcionaban tal alcance a su alcance máximo, pero hoy en día, gracias a los SLA modernos, la probabilidad de alcanzar el objetivo con BPS en su alcance máximo se ha vuelto lo suficientemente alta como para comparar en efectividad con ATGM
pero también el ATGM tiene un alcance mucho mayor, Svir en los años 70 a 4 km, ahora Reflex-M a 5.5 km,
Los ATGM aumentan significativamente las capacidades de los tanques, pero no reemplazan absolutamente los depósitos convencionales. a una distancia de 1 km, por ejemplo, nadie gastará.

Nuevamente 25. Señalé que no entendía lo que estaba sucediendo cuando comencé a hablar sobre la eliminación. Intentaste disputar esto publicando una imagen del BMP-2 actualizado. Escribí que tal argumento no es muy.

Bueno, ¿qué eres? Te diré un secreto que parece que no entiendes de qué se trata.
¿De qué tipo de eliminación estamos hablando, digamos en Sturm o Crisantemo?

Que no están y no estarán en servicio con las unidades de infantería lineal. Pero el BMP se mantuvo, y lo hará. Y siempre tendrán sus armas antitanque.

parece que estás hablando por su cuenta, pero en un par de años veremos qué y dónde se ubicará. todos estos fangos con la compra de Ketnavrov y otras cosas no fueron solo, se rumorea que existe un pulpo con ruedas

Esta frase tuya nos remite de nuevo a la reserva antitanque y sus funciones. En la gran mayoría de los casos, la función de la reserva antitanques no es "apoyar en la defensa de las fuerzas existentes": un batallón reforzado ya tiene armas antitanques sobre el techo.
Deben ocupar la línea de despliegue donde esta infantería simplemente no existe. Es decir, ninguno. Absolutamente. Y para detener al enemigo que avanza, mientras las unidades de infantería ocuparán la línea de defensa detrás de los hombres antitanque. Perder tiempo y "derribar los tanques"

diga tonterías de nuevo, una reserva para eso y una reserva para tapar agujeros en la defensa. batallones reforzados, según tengo entendido, tienes inmortales y, por lo tanto, no puedes perder personal y equipo.
y si hay al menos algo de fuerza en el camino del enemigo, nadie avanzará específicamente para que luchen heroicamente solos y no se apoyen mutuamente.

[ciclista]

¿Y cuánto cuesta el sistema Kornet ATGM en comparación con tres rondas?

[Lopatov]

¿Estás seguro de que tres son suficientes?

[ciclista]

¡Casi, y usted dice ATGM !, ¡las pistolas de tanque merecen atención, debido a su bajo costo y buena eficiencia!

[Lopatov]

Los cañones de tanques merecen atención en los tanques. Porque complementado con la protección adecuada

[OLP]

Los cañones de tanques merecen atención en los tanques. Porque complementado con la protección adecuada

declaración estúpida y miope
Todos los sistemas antitanque y pistolas de tanque operan dentro de la línea de visión y la protección de varios sistemas antitanque autopropulsados ​​no se puede comparar con un tanque

sin mencionar el hecho de que el KAZ, desarrollado y adoptado activamente para el servicio, puede hacer que los sistemas antitanque sean extremadamente ineficaces, mientras que muy pocas personas pueden oponerse al OBPS.

[Lopatov]

Cita: olp

Todos los sistemas antitanque y pistolas de tanque operan dentro de la línea de visión y la protección de varios sistemas antitanque autopropulsados ​​no se puede comparar con un tanque

Finalmente lo entiendes. Las tareas son las mismas, las posibilidades son las mismas, la protección es la misma. Ahora responda la pregunta, ¿qué es mejor, dos ATGM autopropulsados ​​o un "Sprut" por el mismo precio?

Cita: olp

sin mencionar el hecho de que el KAZ, desarrollado y adoptado activamente para el servicio, puede hacer que los sistemas antitanque sean extremadamente ineficaces, mientras que muy pocas personas pueden oponerse al OBPS.

Los KAZ modernos son capaces de derribar "palancas" Pero los misiles vuelan a una velocidad de casi el doble, no.

[OLP]

Finalmente lo entiendes. Las tareas son las mismas, las posibilidades son las mismas, la protección es la misma. Ahora responda la pregunta, ¿qué es mejor, dos ATGM autopropulsados ​​o un "Sprut" por el mismo precio?

no compares incomparable
Las capacidades de los sistemas antitanque / antitanque teóricamente no pueden ser las mismas que los sistemas antitanque simples, Octopus es mucho más versátil.
y responderé su pregunta tan pronto como cite el precio del pulpo y, por ejemplo, los crisantemos

Los KAZ modernos son capaces de derribar "palancas" Pero los misiles vuelan a una velocidad de casi el doble, no.

por favor no digas más tonterías
la velocidad BPS inicial es de al menos 1700 m / s, la velocidad Reflex / Cornet no supera los 300 m / s (es decir, subsónica)

[Lopatov]

Cita: olp

Las capacidades de los sistemas antitanque / antitanque teóricamente no pueden ser las mismas que los sistemas antitanque simples, Octopus es mucho más versátil.

¿Dónde es "más versátil"? Si enroscas un abrelatas en la culata de un rifle de asalto Kalashnikov, ¿será "más versátil"? De nuevo volvemos al hecho de que no sabe cómo se utilizan las unidades antitanque.

Cita: olp

y responderé su pregunta tan pronto como cite el precio del pulpo y, por ejemplo, los crisantemos

Buen método. Espero que hayas comprobado de antemano que los precios de "Octopus" no están disponibles públicamente.
"Sprut-SD" es definitivamente más caro que BMD-3M. Y ella, a su vez, ahora se erige como el T-90 de los primeros lanzamientos. La armadura ligera es un placer caro, amigo.

Cita: olp

por favor no diga más tonterías; la velocidad BPS inicial es de al menos 1700 m / s, la velocidad Reflex / Cornet no supera los 300 m / s (es decir, subsónica)

Y la velocidad de CKEM supera los 2,5 mil m / s. Y trabajar en ello todavía está en marcha.

Por cierto, puede que no lo sepas, pero "Sturm" tiene un cohete supersónico. Como "crisantemo"

[OLP]

¿Dónde es "más versátil"?

Arriba ya contestada.

"Sprut-SD" es definitivamente más caro que BMD-3M. Y ella, a su vez, ahora se erige como el T-90 de los primeros lanzamientos. La armadura ligera es un placer caro, amigo.

sí ... ¿y los crisantemos no son "armaduras ligeras" y por lo tanto son baratos?

Por cierto, puede que no lo sepas, pero "Sturm" tiene un cohete supersónico. Como "crisantemo"

ah .. me tienes

Y la velocidad de CKEM supera los 2,5 mil m / s. Y trabajar en ello todavía está en marcha.

y dónde espera y espera el SKEM burgués, sin mencionar el hecho de que se trata de un blanco no controlado ordinario que debería aparecer y aparecer debido a problemas con el rango de disparo mínimo y problemas con apuntar a rangos medios y largos a un precio enorme.
Recordarías las pistolas electromagnéticas de tanque. También un área muy prometedora

[Lopatov]

Cita: olp

sí ... ¿y los crisantemos no son "armaduras ligeras" y por lo tanto son baratos?

Cuando "Sprut" aprende a alcanzar dos objetivos al mismo tiempo, comparamos su costo con "Chrysanthemum". Por cierto, se basa en BMP-3 y, por lo tanto, es más barato.

Cita: olp

y dónde espera y espera el SKEM burgués, sin mencionar el hecho de que se trata de un blanco no controlado ordinario que debería aparecer y aparecer debido a problemas con el rango de disparo mínimo y problemas con apuntar a rangos medios y largos a un precio enorme.

El alcance mínimo, como el de "Shturm", es de 400 metros. El misil es guiado. La versión "avanzada" puede ser guiada por la designación de un objetivo externo y alcanzar objetivos fuera de la línea de visión.

Cita: olp

Recordarías las pistolas electromagnéticas de tanque. También un área muy prometedora

Máquina en serie. Velocidad del cohete 1650 m / s

[OLP]

Cuando "Octopus" aprenda a alcanzar dos objetivos al mismo tiempo, compare su costo con "Chrysanthemum"

no hay nada complicado, cuelgas ATGM como BMP-2M ten cuidado, aumenta el canal y listo

Por cierto, se basa en el BMP-3 y, por lo tanto, es más barato.

BMD-4М también basado en el BMP-3, pero por alguna razón más costoso nipanyatna (

Máquina en serie. Velocidad del cohete 1650 m / s

Dudo que la serie, e incluso donde al final de esta palanca está el buscador, me da miedo imaginar, pero la precisión de disparar sin el buscador, desde el TPK es probablemente muy "impresionante", especialmente si estás seguro de que el ATGM debería disparar fuera del rango de destrucción del objetivo por el arma, es decir. ... al menos 3-4 km

[Lopatov]

Cita: olp

no hay nada complicado, cuelgas ATGM como BMP-2M ten cuidado, aumenta el canal y listo

"Crisantemo" tiene un operador.

Cita: olp

BMD-4M también se basa en el BMP-3, pero por alguna razón es más costoso de lo que es (

La armadura es muy cara.

Cita: olp

Dudo que la serie, e incluso donde al final de esta palanca está el buscador, me da miedo imaginar, pero la precisión de disparar sin el buscador, desde el TPK es probablemente muy "impresionante", especialmente si estás seguro de que el ATGM debería disparar fuera del rango de destrucción del objetivo por el arma, es decir. ... al menos 3-4 km

¿Sabes que ni un solo misil antitanque ruso tiene un buscador? Bueno, todavía no pueden crear un ATGM de tercera generación.

[OLP]

"Crisantemo" tiene un operador.

este es su menos
el comandante en el tanque tampoco patea, pero ayuda a detectar objetivos a tiempo

La armadura es muy cara.

? no entiendo

¿Sabes que ni un solo misil antitanque ruso tiene un buscador? Bueno, todavía no pueden crear un ATGM de tercera generación.

y en nuestro departamento hay gas ..
solo te equivocas como siempre.
Torbellino y Hermes confirmación de esto

[Lopatov]

Cita: olp

en esto, su miniskomandir en el tanque tampoco patea, pero ayuda a detectar objetivos a tiempo

Verás, lo que es el ficus-picus, "Chrysanthemum" no necesita cabalgar en un ataque, tiene otras tareas. Lo que ellos mismos no encuentren, el comandante de pelotón o el comandante de batería lo indicarán desde su KShM. Tener muy buen equipo de reconocimiento y determinar las coordenadas de los objetivos, y ser capaz de transmitir la designación del objetivo no solo a los subordinados, sino también a la artillería normal.

Cita: olp

? no entiendo

¿Y no sabías por qué todas las DMO soviético-rusas son mucho más caras que sus contrapartes en la infantería? Porque la armadura ligera es cara.

Cita: olp

y en nuestro apartamento hay gas ... pero estás equivocado como siempre. Torbellino y Hermes confirman esto

Bueno, tal vez Hermes. Y "Whirlwind" se controla de la misma manera que "Cornet". Y el GOS no lo hace.

Pero, de hecho, se trataba de un misil estadounidense, y si la gran mayoría de nuestros ATGM GOS no lo tienen, ¿por qué no puede un misil estadounidense prescindir de él?

[OLP]

Verás, lo que es el ficus-picus, "Chrysanthemum" no necesita cabalgar en un ataque, tiene otras tareas. Lo que ellos mismos no encuentren, el comandante de pelotón o el comandante de batería lo indicarán desde su KShM. Tener muy buen equipo de reconocimiento y determinar las coordenadas de los objetivos, y ser capaz de transmitir la designación del objetivo no solo a los subordinados, sino también a la artillería normal.

Verá, nuevamente se le ocurrió la idea de que alguien dice que Chrysanthemum necesita atacar aún más en primer plano.
y si la defensa no necesita un comandante,
Entonces, ¿por qué en este caso el comandante de las tripulaciones de las armas autopropulsadas (clavo, acacia, venganza) también tienen un comandante de batería?

¿Y no sabías por qué todas las DMO soviético-rusas son mucho más caras que sus contrapartes en la infantería? Porque la armadura ligera es cara.

"armadura ligera" es principalmente aleaciones de aluminio, es más cara, pero de ninguna manera 2 veces

Bueno, tal vez Hermes. Y "Whirlwind" se controla de la misma manera que "Cornet". Y el GOS no lo hace.

no digas que no sabes
9M227M1, 9M227F, 9M227O-2 con IR (imagen térmica) GSN
9M227M2 con radar pasivo .GOS

Pero, de hecho, se trataba de un misil estadounidense, y si la gran mayoría de nuestros ATGM GOS no lo tienen, ¿por qué no puede un misil estadounidense prescindir de él?

la palabra correcta me divertiste, tales preguntas después de hablar patéticamente sobre lo que sabes qué es la reserva antitanque
Todos nuestros misiles, que crees que no tienen buscador, utilizan el principio de "rastro láser", es decir. detrás de ellos hay un receptor de radiación láser con el que se controla el cohete.
Este método tiene ventajas (no es necesario resaltar el objetivo directamente, la potencia de la señal es mucho menor que cuando se ilumina directamente el objetivo) y desventajas (el objetivo debe estar en línea de visión directa).
pero las boquillas oblicuas del cohete están ubicadas en el medio del cuerpo y el cohete tiene una trayectoria en espiral

¿Por qué un cohete estadounidense no puede prescindir de él?

todo es muy simple
la boquilla del motor se encuentra en la sección trasera del cohete, lo que excluye la instalación de un receptor de radiación allí

[Lopatov]

Cita: olp

Verá, nuevamente se le ocurrió la idea de que alguien dice que Chrysanthemum necesita atacar aún más en primer plano.

Y el tanque en el ataque, e incluso en la vanguardia debe ir.

Cita: olp

y si la defensa no necesita un comandante,
Entonces, ¿por qué en este caso el comandante de las tripulaciones de las armas autopropulsadas (clavo, acacia, venganza) también tienen un comandante de batería?

Mal ejemplo. No ven al enemigo en absoluto. El comandante es necesario para controlar el trabajo de la tripulación, calcular e ingresar enmiendas individuales, etc.

Cita: olp

"armadura ligera" es principalmente aleaciones de aluminio, no es en absoluto 2 veces más cara

Pero la tecnología para la producción de armaduras de aluminio es cara.

Cita: olp

la palabra correcta me divertiste, tales preguntas después de hablar patéticamente sobre lo que sabes qué es la reserva antitanque
Todos nuestros misiles, que crees que no tienen buscador, utilizan el principio de "rastro láser", es decir. detrás de ellos hay un receptor de radiación láser con el que se controla el cohete.

Me has divertido Bueno, no se entrometa en algo que no está en el diente con el pie. ¿Qué es el GOS? Cabeza casa ¿Qué recorrido puede tener un cohete de primera y segunda generación? No hay necesidad de conocimientos especiales, sino de ingenio básico.
Tenemos sistemas con control por cable (por ejemplo, "Maricón", "Metis"), comando de radio (por ejemplo, "Asalto", "Ataque"), por rayo láser (por ejemplo, "Corneta", "Torbellino") Y tienen todos, por extraño que parezca, no hay GOS.
Y no me entrometas con revelaciones del manual de Internet "Cornet for Dummies", todo esto lo estudié en el Departamento de MLRS y ATGM, y a nivel de conocimiento sobre cuándo se disparan los piropatrones de la tapa cuando se dispara un tiro, cuando se encienden las baterías y cuando las cargas de pólvora hacen girar el giroscopio ...

Cita: olp

9M227M1, 9M227F, 9M227O-2 con IR (imagen térmica) GSN
9M227M2 con radar pasivo .GOS

¿Son estos misiles del complejo Vortex? ¿O "Torbellino-M"? Sin embargo, no soy piloto de helicóptero, realmente no entiendo las municiones de aviación

Cita: olp

la boquilla del motor se encuentra en la sección trasera del cohete, lo que excluye la instalación de un receptor de radiación allí

Hola llegamos ¿Has calculado todo esto a partir de una fotografía?
Sin embargo, LOSAT tiene el mismo sistema de control de rayo láser que Kornet, o con la ayuda de un sistema de teleorientación de rayo láser, si quiere nombres científicos.
Por cierto, como "Crisantemo", la máquina puede trabajar para dos propósitos simultáneamente.

[OLP]

Y el tanque en el ataque, e incluso en la vanguardia debe ir.

Bueno, que así sea, estoy de acuerdo, solo que cambia)

Mal ejemplo. No ven al enemigo en absoluto. El comandante es necesario para controlar el trabajo de la tripulación., cálculo e ingreso de enmiendas individuales, etc.

Esto es absolutamente cierto para cualquier vehículo blindado

Pero la tecnología para la producción de armaduras de aluminio es cara.

suficientes acusaciones infundadas
Es obvio que el aluminio es estúpidamente más caro que el acero.
por alguna razón, está tratando de demostrar que al final el precio aumenta 2 veces sin ningún hecho. Todo esto es extraño.

Me has divertido Bueno, no se entrometa en algo que no está en el diente con el pie. ¿Qué es el GOS?

sobre el pie golpeado, ya ha realizado con gran éxito arriba sobre interceptar el subcalibre KAZ
aparentemente en los departamentos de MLRS y sistemas antitanque esto no se enseña.
en cualquier caso, no importa que no haya GOS en las cornetas / asaltos, como tal, curiosamente, habría sabido que de lo contrario no te habría dado el Torbellino y Hermes como ejemplo, pero aparentemente no aprendiste lógica al mismo tiempo

¿Son estos misiles del complejo Vortex? ¿O "Torbellino-M"? Sin embargo, no soy piloto de helicóptero, realmente no entiendo las municiones de aviación

no es el punto
pero entiendes cómo mentir francamente, aparentemente esto también se enseñó en el departamento de MLRS y sistemas antitanque o te enseñaron mal.

Lo sabes ni uno Misil antitanque ruso no tiene buscador?

Hola llegamos ¿Has calculado todo esto a partir de una fotografía?

Supuse exactamente de la fotografía (me enseñaron en el Departamento de Astrología y Adivinación) y llegué a la conclusión de que la antorcha de un cohete y el humo no contribuyen a este método de orientación, así que demostremos

[Lopatov]

Cita: olp

Bueno, que así sea, estoy de acuerdo, solo que cambia)

El hecho de que la tripulación de dos del Chrysanthemum no sea un inconveniente.

Cita: olp

Esto es absolutamente cierto para cualquier vehículo blindado

¿Todos los vehículos blindados disparan desde posiciones de disparo cerradas? Esto es nuevo para mí.

Cita: olp

por alguna razón intentas demostrar que al final el precio aumenta 2 veces

Si no más. Porque no es la lámina de aluminio la que va a la caja, sino la aleación ABT 101, una soldadura deformable resistente al calor, altamente aleada.

Cita: olp

sobre el pie golpeado, ya ha realizado con gran éxito arriba sobre interceptar el subcalibre KAZ

Escriba en la búsqueda "complejo de carcasas de subcalibre de protección activa". El "Zaslon" ucraniano, el EFA checo, el AMAP-ADS alemán pueden cambiar su trayectoria (y por lo tanto evitar la penetración de blindaje).

Cita: olp

pero entiendes cómo mentir francamente, aparentemente esto también se enseñó en el departamento de MLRS y sistemas antitanque o te enseñaron mal.

Nuevamente, un mínimo de ingenio rápido es suficiente para entender que las escuelas de artillería no estudian municiones de aviación.
Sin embargo, "Whirlwind" es un ATGM de segunda generación. Y no tiene GOS.

Cita: olp

Supuse exactamente de la fotografía (me enseñaron en el Departamento de Astrología y Adivinación) y llegué a la conclusión de que la antorcha de un cohete y el humo no contribuyen a este método de orientación, así que demostremos

http://www.army-technology.com/projects/losat/

[OLP]

¿Todos los vehículos blindados disparan desde posiciones de disparo cerradas? Esto es nuevo para mí.

¿De Verdad? ¿Quién te dijo esas tonterías?

Si no más. Porque no es la lámina de aluminio la que va a la caja, sino la aleación ABT 101, una soldadura deformable resistente al calor, altamente aleada.

bla, bla, bla
nada concreto
dirían inmediatamente 10 veces tal vez yo creería

Nuevamente, un mínimo de ingenio rápido es suficiente para entender que las escuelas de artillería no estudian municiones de aviación.

De nuevo, un mínimo de sabiduría rápida es suficiente para entender que además de la artillería hay otros tipos de tropas.

Sin embargo, "Whirlwind" es un ATGM de segunda generación. Y no tiene GOS.

jaja sabio
Si descubriste un error con un poco de distinción entre Vortex y Vortex-M, donde no es absolutamente esencial, primero debes descubrir cómo ATGM difiere de ATGM, si profesionalmente llamaste Vortex ATGM

Escriba en la búsqueda "complejo de carcasas de subcalibre de protección activa". El "Zaslon" ucraniano, el EFA checo, el AMAP-ADS alemán pueden cambiar su trayectoria (y por lo tanto evitar la penetración de blindaje).

Los OBPS siguen siendo el arma antitanque más efectiva y barata, su intercepción exitosa en relación con todas las demás municiones antitanque

[Lopatov]

Cita: olp

bla, bla, bla
nada concreto
dirían inmediatamente 10 veces tal vez yo creería

¿Qué necesitas específicamente? ¿Evidencia de que convertir un lingote de aluminio en una armadura ABT 101 cuesta dinero?

Cita: olp

Para empezar, debe descubrir cómo ATGM difiere de ATGM, si tan profesionalmente llamó Vortex ATGM

Sistema de misiles antitanque PTRK. Misil guiado antitanque ATGM. PTURS - proyectil de misil guiado antitanque. ¿Qué vas a discutir si no conoces la primaria?
"ATGM" Vikhr "no tiene GOS" - ¿Tiene alguna objeción?

Cita: olp

jaja sabio
si encuentra fallas en un poco tan distintivo de Vortex y Vortex-M donde no es absolutamente esencial

¿Encontré culpa? ¿Y tu no? Después de todo, se trataba del hecho de que la ausencia de un GOS en un misil antitanque no significa que no sea controlable. ¿Estas son tus palabras?

Cita: olp

y me da miedo imaginar dónde al final de esta palanca está el buscador, y después de todo, la precisión de disparar sin el buscador, desde el TPK es probablemente muy "impresionante"

En su lugar, cambiaste suavemente a "Torbellino".
La presencia de GOS en un misil guiado antitanque es opcional. Punto.

Cita: olp

Los OBPS siguen siendo el arma antitanque más efectiva y barata, su intercepción exitosa en relación con todas las demás municiones antitanque

Entonces, ¿KAZ todavía ha aprendido a lidiar con armas de subcalibre? ¿Y mi "discurso" sobre esto fue correcto?
Les diré más, a ellos pueden oponerse no solo los KAZ modernos, sino también los tipos modernos de protección dinámica, tanto el desarrollo ruso como el ucraniano. Y no se sabe si pueden luchar contra un cohete mucho más rápido, que tiene más peso y, por lo tanto, más energía cinética.

Ps El juego llamado "menos" se puede jugar juntos.

[OLP]

¿Qué necesitas específicamente? ¿Evidencia de que convertir un lingote de aluminio en una armadura ABT 101 cuesta dinero?

No, necesito pruebas de que Octopus-SD cuesta exactamente 2 veces más caro que Crisantemo (o cualquier otro ATGM que tengas en mente)

Sistema de misiles antitanque PTRK. Misil guiado antitanque ATGM. PTURS - proyectil de misil guiado antitanque. ¿Qué vas a discutir si no conoces la primaria?
"ATGM" Vikhr "no tiene GOS" - ¿Tiene alguna objeción?

acabas de llamar a Vortex ATGM nuevamente, mientras que Vortex es ATGM.
¿Realmente estudiaste en el departamento mencionado o compraste una tarjeta militar?
¿Qué hay para discutir contigo si te confundes en términos tan elementales que deberían rebotar en tus dientes?

"ATGM" Vikhr "no tiene GOS" - ¿Tiene alguna objeción?

No veo ninguna razón para probar lo que no dije)

En su lugar, cambiaste suavemente a "Torbellino".
La presencia de GOS en un misil guiado antitanque es opcional. Punto.

En ATGM, la presencia de un sistema de control es obligatoria (GOS como un caso especial), y en su fotografía, su presencia es dudosa. Punto de exclamación.

Entonces, ¿KAZ todavía ha aprendido a lidiar con armas de subcalibre? ¿Y mi "discurso" sobre esto fue correcto?

La protección dinámica también ha aprendido cómo lidiar con OBPS, y durante mucho tiempo, KAZ a este respecto no ha ido muy lejos en términos de efectividad. así que, en esencia, estás equivocado. donde se destruyen todos los demás tipos de armas antitanque, la intercepción de BPS es poco probable. PMC

Y no se sabe si pueden luchar contra un cohete mucho más rápido, que tiene más peso y, por lo tanto, más energía cinética.

cómo se desconoce cierto especialista Lopatov argumentó anteriormente que no podían. usted ya decide Signo de interrogación.

Ps El juego llamado "menos" se puede jugar juntos.

Durante todo el tiempo de nuestra conversación, no le puse un solo signo negativo, ni siquiera un signo más al principio. pero en este caso no me quedaré endeudado. aceptar. elipsis.

[hombre malvado]

Cita: Spade

Los KAZ modernos son capaces de derribar "palancas" Pero los misiles vuelan a una velocidad de casi el doble, no.

señor. Mezclaste las palas, todo es exactamente lo contrario, y mucho peor. El cohete subsónico es de aproximadamente 300 m / s, los asaltos, ataques y crisantemos son sónicos, pero estamos hablando de una velocidad máxima de marcha de 1,5-2, es decir, 500-600 m / s. La chatarra doméstica llega a una distancia de 2 km a una velocidad de aproximadamente 1600 m / s al oeste de 1500 m / s. Entonces, si, por ejemplo, hay una tarea de una emboscada para voltear una armadura ligera enemiga a una distancia de 2 km. entonces Octopus se las arreglará mejor que cualquier ATGM, más rápido y varias veces más barato. Y lo más importante, Octopus no es un reemplazo para los sistemas antitanque, sino un medio para reforzar el aterrizaje. Nuestros socios potenciales tienen un rendimiento similar de 105 mm de pelusa en el chasis del Striker (sí, es comprensible que esté rodado pero ideológicamente más cercano a la técnica de nuestros vehículos aéreos)

[Lopatov]

Distancia 2 km? Me temo que a esta distancia, la armadura ligera del enemigo romperá el pulpo con la armadura a prueba de balas, como una botella de agua caliente. ¿Cuál es el alcance efectivo del cañón Bradley? 3000 m, si no me equivoco. Y la Browning M2 2000 m

[hombre malvado]

Querido, persiste en vano en lo obvio. El resultado del duelo GSTP contra un cañón automático de pequeño calibre es obvio e inequívoco. Si el pulpo modernizado se implementará al menos con pistolas autopropulsadas de nivel T90A, no habrá nada para atrapar una armadura ligera. Probablemente bromeaste sobre el dorado, yo también me reí. Y quiero señalar que en una situación similar, por ejemplo, un crisantemo está en peligro de la misma manera, solo los cohetes vuelan más lento y hay un intervalo significativamente más largo entre 2 y 3 disparos.

[Lopatov]

Cita: zlohomyak

Querido, persiste en vano en lo obvio. El resultado del duelo GSTP contra un cañón automático de pequeño calibre es obvio e inequívoco.

Seguro. El resultado es un intercambio. Uno destruyó a "Bradley" y otro destruyó a "Octopus" A menos que, por supuesto, sea detectado antes y embestido con ATGM desde una distancia segura.

[hombre malvado]

Y de hecho, ¿desde dónde deberían detectarlo antes? ¿Y por qué es esto una ganga? SOU BMP en el caso general son inferiores a los tanques (naturalmente, de su nivel técnico) La velocidad inicial del proyectil es menor, la potencia es incomparablemente menor. La precisión del fuego automático es menor. ¿O tenemos artilleros BMP con huevos de acero, detenemos los autos y curamos el pulpo en ráfagas cortas? Acabo de ver una foto de la tripulación del comandante Bradley para sí mismo: no eclipses los posones, esto no es un tanque, lo reconocí por la pierna, creo en ti como artillero, lo cortaste antes. Perdón por algunas bromas, pero la imagen es algo extraña, lo entendemos. Sobre rango y ptur. En primer lugar, no siempre es posible implementarlo en esta área en particular, en segundo lugar, el pulpo también tiene un TOUR para cada bombero, en tercer lugar, si te han encontrado antes, y todavía no tienes ATGM listos para el enemigo, entonces no importa si tienes Sprut en tu chasis BMP-3 Si el Cornet está en él, o el Crisantemo o el infierno está calvo en un carro. Como resultado, colapsarás.
Simplemente no puedo entender lo que no te gusta de las armas automáticas como un medio para reforzar las fuerzas aerotransportadas. Es mejor preservar a los guardias antitanque, si los tanques realmente se encuentran. Usar misiles guiados antitanques contra cualquier cosa que pueda ser peligrosa, porque esto no es suficiente munición.

[Lopatov]

Cita: zlohomyak

SOU BMP en el caso general son inferiores a los tanques (naturalmente, de su nivel técnico) La velocidad inicial del proyectil es menor, la potencia es incomparablemente menor.

¿Importa esto para el Octopus con su vehículo a prueba de balas? ¿Cuándo lo apiñarán al menos tres cañones de 25 mm y al menos dos cálculos ATGM para apuntar?

Cita: zlohomyak

o tenemos artilleros BMP con huevos de acero, paramos los autos y curamos el pulpo en ráfagas cortas

No, saltaron de los autos e inmediatamente se colocaron en la parte trasera. No es una guerra, sino un cuento de hadas, puedes derrotar a todos los vehículos blindados del distrito con un solo disparo.

Cita: zlohomyak

En tercer lugar, si te han encontrado antes y todavía no tienes ATGM listo para el enemigo, entonces no importa si tienes Sprut en tu chasis BMP-3, ya sea Cornet o Chrysanthemum o el infierno está calvo en un carro.

Importante y muy. Un ATGM sobresale de la parte superior de un ATGM que está ubicado correctamente en la posición de disparo. Es difícil de detectar y entrar es una tarea no trivial.

Cita: zlohomyak

Simplemente no puedo entender lo que no te gusta de las armas automáticas como un medio para reforzar las fuerzas aerotransportadas.

El hecho de que gastaron tiempo y dinero en ello. Y ahora están empujando a las tropas. Y se abandonó el cañón autopropulsado, que es realmente necesario para las Fuerzas Aerotransportadas, desarrollado sobre el tema de "Swaging". Si, como estaba previsto, aparecieran tales AAP en cada batería de mortero, entonces sería útil. En cambio, se apresuran con este nedotank, como con una bolsa escrita, sin saber qué otras tareas imposibles plantearle para justificar este corte.

[hombre malvado]

Cita: Spade

¿Importa esto para el Octopus con su vehículo a prueba de balas? ¿Cuándo lo apiñarán al menos tres cañones de 25 mm y al menos dos cálculos ATGM para apuntar?

Hmm .. y encima ¿A10 no irá encima? Bueno, entonces seguro?

Cita: Spade

No, saltaron de los autos e inmediatamente se colocaron en la parte trasera. No es una guerra, sino un cuento de hadas, puedes derrotar a todos los vehículos blindados del distrito con un solo disparo.

Esta opción es tan improbable como la describí yo. Las tripulaciones de Bradley parecen meterme en una emboscada, primero que nada intentarán abandonar la zona de tiro (se esconderán detrás de los pliegues del terreno, se cubrirán de humo, etc.) Y luego, según su escenario, algunos robots son directos y no soldados.

Cita: Spade

Importante y muy. Un ATGM sobresale de la parte superior de un ATGM que está ubicado correctamente en la posición de disparo. Es difícil de detectar y entrar es una tarea no trivial.

Bueno, Octopus, por supuesto, trepará la colina más notable, se marcará con una señal de humo y se girará para abordar al enemigo que avanza, y luego, de repente, la armadura frontal durante 2 km no será tan resistente a las balas como nos gustaría.

Cita: Spade

Al gastar tiempo y dinero en ella... Y ahora están empujando a las tropas. Y se abandonó el cañón autopropulsado, que es realmente necesario para las Fuerzas Aerotransportadas, desarrollado sobre el tema de "Swaging". Si, como estaba previsto, aparecieran tales AAP en cada batería de mortero, entonces sería útil. En cambio, se apresuran con este nedotank, como con una bolsa escrita, sin saber qué otras tareas imposibles plantearle para justificar este corte.

Aquí la palabra clave ya se ha gastado, es necesario recordar el asunto. Y en realidad, ¿por qué se opone al "rizado" con el pulpo? El primer desarrollo de Nona es en realidad pura artillería. Las oportunidades para la destrucción de vehículos blindados móviles son mínimas, la balística no es la misma. Entonces, ¿cuál es el problema? Déjalo ser, solo la pistola 2A80 naturalmente necesita ser instalada y el chasis unificado con el BMP3 / BMD4M.

[Lopatov]

Cita: zlohomyak

Hmm .. y encima ¿A10 no irá encima? Bueno, entonces seguro?

La infantería está desmontada. Y en cada compartimento, además de instalar un ATGM en el coche, también tienen un ATGM portátil, "Dragon" o "Javelin"

Cita: zlohomyak

Esta opción es tan improbable como la describí yo. Me parece que los equipos de Bradley, habiendo alcanzado una emboscada, primero intentarán abandonar la zona de tiro.

Más bien, eliminarán la amenaza. Para saber qué tipo de terreno se puede ocultar, debe localizar la fuente de la amenaza. Habiendo localizado, le dispararán. En primer lugar, para que sea difícil apuntar, los cañones de 25 mm representan una gran amenaza para los dispositivos de guía y control de fuego, y en segundo lugar, para indicar el propósito de su infantería con sistemas antitanque.

Cita: zlohomyak

Bueno, Octopus ciertamente trepará a la colina más prominente

¿Argumentarán que la vista es más pequeña que la torre? ¿Y si entrar a la vista no significa la muerte de los miembros de la tripulación?

Cita: zlohomyak

Aquí la palabra clave ya se ha gastado, es necesario recordar el asunto. Y en realidad, ¿por qué se opone al "rizado" con el pulpo?

Porque así es. El "engarzado" junto con el complejo ATGM autopropulsado puede realizar todas las tareas para apoyar a las fuerzas aerotransportadas. Su "reemplazo" en forma de "Pulpo" no lo es. Y, sin embargo, están tratando de empujar al Sprut a las tropas, y el trabajo en los cañones autopropulsados ​​y los sistemas antitanques autopropulsados ​​prácticamente se ha detenido.

[No más]

Para las conchas, este coloso aún debe comprarse, por lo que Cornet es mucho más rentable.
Otra cosa es que nuestras fuerzas aerotransportadas se utilizan como fusiles motorizados ordinarios.

[leon-iv]

Los misiles Kornet ATGM pueden reemplazar los tres proyectiles con mayor eficiencia

lolshto?
¿Y cómo reemplazarán los OBPS OFS? Y sobre todo OFS. La introducción de COFS? No le digas a mis zapatillas.

[Lopatov]

Cita: leon-iv

lolshto?

¿En qué idioma?

Cita: leon-iv

¿Y cómo reemplazarán los OBPS OFS? Y sobre todo OFS. La introducción de COFS? No le digas a mis zapatillas.

Hay tantas abreviaturas ... ¿No ha servido y está tratando de demostrar su experiencia? Recuerdo que por la frase "dieciséis cero cero" los profesores nos violaron "no estás en una película sobre la guerra, estás hablando correctamente".

La fragmentación altamente explosiva reemplaza perfectamente a la artillería cuando se trabaja en objetivos grupales, un misil altamente explosivo con una ojiva basada en puntos.
"Scrap" reemplaza perfectamente el tándem acumulativo con una penetración de armadura homogénea de 1400 mm. Además, en contraste con el subcalibre perforante, en cualquier rango de 100 a 5500 metros

[autopropulsado]

Cita: Spade

Los misiles Kornet ATGM pueden reemplazar los tres proyectiles con mayor eficiencia

Tomemos la cosa más obvia: han aprendido cómo derribar sistemas antitanque, pero con una cáscara de cañón no es muy ...

[Lopatov]

Aprendí temporalmente.

[svp67]

Cita: Z.A.M.

¿Por qué aerotransportan tanto OGROMINA? ¿Para la destrucción de tanques? Sí, ahora tales milagros sobre los juegos de rol dicen, hoo.

Solo queda comparar el alcance efectivo de los disparos, especialmente durante la noche y todo encaja en su lugar. El arma universal 125mmTP dispara proyectiles y misiles, además del auto-propulsado, flotante e incluso el transporte aéreo ... Entonces, su lugar directo en las fuerzas de reacción rápida ...

[Lopatov]

¿Los tanques en las fuerzas de reacción rápida ya no están listados?

[autopropulsado]

Cita: Spade

¿Los tanques en las fuerzas de reacción rápida ya no están listados?

¿Pero alguna vez pensó que es más fácil transferir un regimiento de tanques o un regimiento de tales SAU a cierta distancia? Me refiero al número de vehículos involucrados para la transferencia (aeronaves, barcos de aterrizaje, etc.). Creo que no vale la pena hablar del costo.

[Lopatov]

Regimiento más fácil de cañones autopropulsados. Es cierto que el regimiento de tanques podrá luchar normalmente, pero el regimiento de estos nedotankovno. En un diente a unidades de infantería motorizadas lineales.
El costo es casi el mismo que el T-90 de los primeros números.

[autopropulsado]

¿Qué quieres decir con "luchar normalmente"? si te refieres a la resistencia de este tipo de equipos a las armas antitanque, entonces los MBT modernos también se queman de los lanzagranadas ...

[Aleks tv]

Cita: Z.A.M.

Bajo qué condiciones se debe utilizar.

Pistola de tanque, estándar para pistolas MBT (no sustituibles), para fuego directo (y posiciones de disparo cerradas con FES) con todo tipo de municiones y misiles guiados, almacenamiento de armas, autopropulsado, antibalas, aire transportable, aterrizado, flotante ...
¿Dónde aún más ventajas? ¿Periscopio a ella algo más prisobachit?
Esta unidad de combate encontrará su aplicación en cualquier tropa, donde las tácticas son la velocidad y el ataque, pero se necesita con urgencia un fuerte apoyo por fuego: Fuerzas Aerotransportadas, Marines, Fuerzas de Operaciones Especiales y Fuerzas de Reacción Rápida.
Incluso puede ser transferida a la "Vaca". Simple y estúpido: incluso a la taiga Trans-Baikal, incluso al paso de montaña del Cáucaso, donde no hay lugares para aterrizar.

Por su nicho de armas, el Octopus es simplemente único. Su ausencia en el ejército: por decir lo menos, sabotaje, más grosero que decir, traición y sabotaje.
Y no hay arma universal.

[Ultra]

Cita: Spade

Las cosas son fáciles: piensa en por qué se necesita este auto.

[Razonable, 2,3]

En la cantemación, disparé unos 3-4 metros cerca de mí. Estuve sordo durante medio día. Los bromistas son malos. Y el auto es francamente hermoso.

[Lopatov]

¿Espero que no estuvieras parado al borde del maletero?

[leon-iv]

y de qué pereperea ella cuelga en una cantemación. Todos se encuentran en 98 VDD cerca de Kostroma.

[igordok]

Cita: leon-iv

Todos se paran en 98 Lejano Oriente cerca de Kostroma.

Los VSD 76 también están presentes.

[leon-iv]

Oh, no lo sabía, y ellos no lo sabían allí, fue agradable. ¿Y cuántos ponen allí?

[sven27]

"Después de la modernización" Sprut-SD "se convertirá en el mejor coche del mundo en su clase"
¿Y cuál es el mejor de su clase? Este artículo no se divulga. Título demasiado alto

[Lopatov]

De hecho, ella es la única en su clase. Y por lo tanto, sin falsa modestia, es necesario reconocer que es el mejor del mundo.
¿Todavía conoces muchas armas antitanque autopropulsadas en el aire?

[Ultra]

Cita: sven27

"Después de la modernización" Sprut-SD "se convertirá en el mejor coche del mundo en su clase"

¿Alguien nombrará algo más en esta "clase" o no hay nada más en esta "clase"?

[Joker]

Ninguno de los ejércitos del mundo tiene algo como esto: en los Estados Unidos, sobre la base de Stryker, hacen algo similar, pero con el fin de contar con todas las capacidades del Sprut. No aterriza, no puede nadar, pesa más veces en 2, más en tamaño, no hay posibilidad de disparar un misil guiado. Así es como es.

[Nayhas]

Cita: Joker

Strykers hace algo similar, pero para poseer todas las capacidades del pulpo, ella está muy lejos. No aterriza, no puede nadar, pesa 2 veces más, es más grande

porque nadie se dedica a lanzar en paracaídas tales máquinas, porque esto es ridículo. Y es más difícil porque la tripulación debe estar protegida por una armadura normal y no por una capa de aluminio que permita la combustión en caso de incendio.

[chiflado]

La tecnica es buena. Y el aterrizaje en la retaguardia del enemigo de cualquier manera se proporcionará con su uso encubierto y de emboscada contra vehículos blindados e infantería enemiga. Junto con las nuevas capacidades de disparo del BMP-4M, la fuerza de aterrizaje al menos duplicará su potencia de fuego en cualquier tipo de enfrentamiento de combate.

[borrado]

Cuándo y cuántos autos nuevos se colocarán en las tropas: esto es lo principal.

[ilo]

"Según el diario corporativo Tractor Plants"

Frio.

[Ivan Tarasov]

¿Por qué gastar dinero en esa basura? Sería mejor si crearan un tanque moderno ...

[OVNI]

¿Y cómo resultará el tanque "basura", digamos: "sería mejor si el" Pulpo "fuera recordado"?

[dmitry46]

no escribas tonterías! ¡Los tanques tienen otras tareas!

[Ultra]

Cita: Ivan Tarasov

¿Por qué gastar dinero en esa basura? Sería mejor si crearan un tanque moderno ...

Probablemente sobre la "basura" me emocioné, pero en mi opinión un coche con tareas que hoy son inciertas y vagas perspectivas!

[VohaAhov]

Cita: Spade

Las cosas son fáciles: piensa en por qué se necesita este auto.

En las Fuerzas Aerotransportadas, el equipo aerotransportado más poderoso tiene un calibre de pistola de 30 mm. Es cierto que hay un mortero Nona de 120 mm. Pero un mortero es un mortero, no un arma.
También me gustaría ver esta instalación en el Cuerpo de Marines. Pero con algunos cambios. No será necesario aterrizar, por lo tanto, es posible mejorar la reserva e instalar una ametralladora antiaérea.

[Lopatov]

Cita: VohaAhov

En las Fuerzas Aerotransportadas, el equipo aerotransportado más poderoso tiene un calibre de pistola de 30 mm. Es cierto que hay un mortero Nona de 120 mm. Pero un mortero es un mortero, no un arma.

"Nona" no es un mortero. Oficialmente, se llama "arma", ya que puede disparar no solo minas de 120 mm, sino también proyectiles de 122 mm, incluidos los guiados.
Además, el arsenal de las Fuerzas Aerotransportadas también tiene un obús D-122 de 30 mm.

Cita: VohaAhov

También me gustaría ver esta instalación en el Cuerpo de Marines. Pero con algunos cambios. No será necesario aterrizar, por lo tanto, es posible mejorar la reserva e instalar una ametralladora antiaérea.

¿Por qué ersatz tanque Marine Corps, armado con tanques llenos?

[OLP]

¿Por qué ersatz tanque Marine Corps, armado con tanques llenos?

¿Desde cuándo el MP está armado con tanques reales?

[dmitry46]

¡Solia ser! En la brigada de Bialystok, los MP fueron definitivamente T-72. pero después de la reforma de Serdyukov, los marines no los tenían ...

[Lopatov]

De hecho, lo hacen. Cada brigada de MP tiene un batallón de tanques. A menos, por supuesto, que los "optimizadores" lo hayan logrado.

[Nayhas]

Explíqueme, por favor, ¿para qué tareas están las unidades de las fuerzas aerotransportadas con vehículos blindados aterrizados en paracaídas?

[awg75]

amigo mío, creo que es dañino leer las noticias en este sitio, no arranque ... vaya al sitio house2, el suyo allí

[Lopatov]

¿Entonces conoces estas tareas?

[Per se]

Cita: Nayhas

Explíqueme, por favor, ¿para qué tareas están las unidades de las fuerzas aerotransportadas con vehículos blindados aterrizados en paracaídas?

Chicos, como por dinero de "amigos" en el extranjero, nuestras fuerzas aerotransportadas están aterrorizando con tales incursiones. El ejército de la Bundeswehr tiene tropas aerotransportadas, cuyas tareas incluyen el aterrizaje en paracaídas detrás de las líneas enemigas; para apoyar a los paracaidistas, los alemanes utilizan los vehículos blindados Wiesel y Wiesel-2. La tripulación es de 2 personas, en la versión básica están armados con un cañón de 20 mm, pero hay muchas modificaciones en su chasis con misiles antitanques y antiaéreos, ambulancias y vehículos de mando, tiene blindaje antibalas y no flota. Lo principal en la tecnología de las Fuerzas Aerotransportadas es el TRANSPORTE AÉREO, que asegura el rápido traslado de tropas por vía aérea, tanto en aterrizaje como en paracaídas. Si no sabe para qué sirve, cuáles son las tareas operativas que se pueden resolver, no intente juzgar: "¿Por qué?". Nuestro equipamiento para las Fuerzas Aerotransportadas, como las propias tropas, superan lo que tiene un enemigo potencial, no cantemos al son de nuestros enemigos, solo tenemos 30-35 mil Fuerzas Aerotransportadas. Hay otras tropas para equipo pesado, con diferentes tareas.

[awg75]

nuestra artillería es la mejor del mundo y es indiscutible, porque todo el poder en las personas --- y ellas son las mejores en nosotros

[jagdpanzer]

como siempre ruido y gritos) sí, que sea mejor que una villa extra con un yate y una cabaña de 13 pies cuadrados de otra persona)

[Lopatov]

Sería mejor si, en cambio, recordaran el nedotank y pusieran AAP desarrollados por la República de China "Compresión" en las tropas.

[waisson]

Estamos alimentados con una modernización de los equipos de la URSS y dónde están los nuevos desarrollos que presumen ....... RUSIA