La muerte de la "fragata cantante"...

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La muerte de la "fragata cantante"...
El Komsomolets Ukrainy es el principal buque antisubmarino de gran tamaño del Proyecto 61.


Los marineros estadounidenses apodaron a los grandes buques antisubmarinos del Proyecto 61 "fragatas cantantes" por el melodioso silbido de sus primeras turbinas de gas. También fueron quizás los barcos más bellos de todos los tiempos: una silueta estilizada con una proa afilada y volcada hacia arriba, un entramado de antenas de acero, chimeneas inclinadas y una disposición lineal y elevada. artillería y antiaéreo misil Instalaciones. Incluso he oído leyendas de que el barco fue diseñado por una mujer...




Boris Izrailevich Kupensky, diseñador jefe del Proyecto 61

De hecho, el proyecto fue desarrollado en la Oficina de Diseño Severnoye (entonces TsKB-53) por el diseñador general Boris Kupensky. El equipo de Boris Izrailevich recibió el encargo a principios de 1957, el diseño técnico se aprobó en 1958 y, el 15 de septiembre de 1959, el buque insignia de la serie, el Komsomolets Ukrainy, fue puesto en grada en el Astillero Nikolaev, que lleva el nombre de 61 Comuneros. Un total de 20 grandes buques antisubmarinos del Proyecto 61 entrarán en servicio en la Armada Soviética. El Otvazhny será el séptimo buque de la serie y estará asignado a la Flota del Mar Negro. flota 25 de enero de 1965. Durante su servicio, el gran buque antisubmarino formaría parte de un grupo de buques soviéticos que prestaron presencia militar durante la Guerra de los Seis Días y la Guerra del Yom Kipur. En 1970, sería declarado buque de excelencia de la Flota del Mar Negro, participaría en los ejercicios Yug-71 y Okean, y llevaría a cabo siete misiones de combate, durante las cuales visitaría Puerto Saíd, Alejandría, Split, Bisáu, Tarento y Mesina.


Los valientes en Taranto

Los buques del Proyecto 61 se consideraban antisubmarinos, pero el sonar omnidireccional Titán y la estación de control de tiro Vychegda, ubicada en la cofia de la quilla, eran... Regulares: la electrónica nunca fue un punto fuerte de los sistemas de armas soviéticos. Por lo tanto, el buque era más valioso como batería. DefensaFue el primero en estar equipado con dos sistemas de misiles antiaéreos M-1 "Volna" (también algo anticuados, ya que los misiles se guiaban por un haz de radar): uno en la proa y otro en la popa. Cada sistema incluía un lanzador de doble brazo ZIF-8, un sistema de guiado Yatagan y dos tambores de recarga giratorios, cada uno con capacidad para ocho misiles. Cabe destacar que el montaje de proa del Otvazhny era el principal: se disparaba con regularidad, la tripulación estaba bien entrenada y el equipo se mantenía en buen estado. El montaje de popa se disparó por última vez en 1970; su tripulación era residual y, por lo tanto, su mantenimiento era considerablemente inferior.

Una falla fatal de este sistema, como se demostró, fue la ubicación de los depósitos de munición por encima de la línea de flotación: en caso de incendio, era imposible inundarlos. Y los depósitos del misil antiaéreo, aviaciónLos tanques que albergaban la artillería, las cargas de profundidad y el queroseno de aviación estaban adyacentes, sin estar separados por ataguías, y ubicados cerca de la sala de máquinas. La superestructura, las chimeneas y los mástiles del buque estaban hechos de una aleación de aluminio y magnesio. En general, existían algunas preocupaciones sobre la supervivencia del buque, aunque no eran fundamentales.

A finales del verano de 1974, el gran buque antisubmarino Otvazhny experimentó una importante rotación de oficiales. Jóvenes tenientes, recién salidos de sus licencias como primeros oficiales, llegaron de las academias navales. Un nuevo primer oficial, el capitán de corbeta Viktor Balashov, también fue nombrado para el buque. Su certificación de mando independiente estaba prevista para abril de 1975. Esto era algo habitual, pero considerando que muchos oficiales y suboficiales experimentados (principalmente los comandantes del BC-5 y el BC-2, pero también los comandantes del grupo de control avanzado y de la batería de lanzamiento de popa, y muchos otros), que podrían haber entrenado a los jóvenes, estaban de licencia, y sus reemplazos no estaban familiarizados con los buques del Proyecto 61...

Pero la persona más ineficaz, como por la Ley de Murphy, se encontró en el puesto más importante: el guardiamarina Shuportyak, quien ni siquiera había completado el servicio naval obligatorio (era conductor en el Grupo de Fuerzas Soviéticas en Alemania). Sus cualidades profesionales quedan mejor ilustradas por el hecho de que, durante una ceremonia de celebración en Nikolaev, se vistió de civil, se mezcló con la multitud y escapó del barco. Más tarde, fue atrapado en la ciudad, en estado de ebriedad, llevado de vuelta al barco, y durante un registro de su camarote, se encontraron 30 botellas de vodka vacías bajo su litera. Para el momento del accidente, el guardiamarina llevaba dos meses sin cobrar su sueldo; no pudo demostrar sus cualificaciones (posteriormente, al repasar todas las acciones previas al accidente en el Reshitelny, no pudo mostrar dónde se encontraba la varilla del árbol de levas de su puesto de combate). ¿Cómo acabó semejante hombre en el barco? Probablemente, a través de contactos: su servicio en el Grupo de Fuerzas Soviéticas en Alemania podría haberle proporcionado contactos útiles. El oficial político exigió que el guardiamarina fuera dado de baja del barco, lo que podría haber salvado al Otvazhny, pero se tomó la decisión de salir con una sanción del Komsomol.


El vicealmirante Vladimir Saakyan, que era contralmirante en el momento del desastre

El 30 de agosto, el buque se encontraba en una zona de entrenamiento de combate a 40 kilómetros de Sebastopol. Desde allí, un grupo de almirantes y oficiales del Estado Mayor de la Armada, liderados por el contralmirante Vladimir Saakyan, jefe de Estado Mayor de la Flota del Mar Negro, debía observar los lanzamientos de misiles de los buques de la Flota. Veintisiete buques y embarcaciones estaban estacionados cerca del buque. A las 9:58, sonó la señal de "¡Alerta de Entrenamiento y Combate!", y se recibieron informes de los comandantes de unidad y jefes de servicio. En ese momento, el suboficial Shuportyak, apostado en el panel de control de misiles del polvorín de popa n.° 8, siguió las instrucciones y ordenó a los marineros que conectaran la alimentación externa, tras lo cual colocó los interruptores de alimentación en la posición de encendido. Entonces observó una potente llamarada en el tambor izquierdo: el motor de un misil antiaéreo V-601 se había encendido espontáneamente.


El misil V-601 en el lanzador ZIF-8

¿Qué debería haber hecho el oficial superior de la dotación del cañón antiaéreo de popa en esta situación? Informar al comandante del batallón de misiles antiaéreos BC-2 y activar el sistema de rociadores del polvorín. Shuportyak ordenó a todos que abandonaran el PKS y, gritando "¡Va a haber una explosión!", huyó. No pudieron encontrarlo hasta dos horas y media después. A las 10:01:35, se produjo la primera explosión: se incendió el motor sustentador de uno de los misiles. Entre quince y veinte segundos después, se produjo una segunda explosión: se incendió el motor propulsor del misil. El fuego comenzó a extenderse rápidamente por la popa del buque. El comandante del buque, el capitán de segunda clase Ivan Vinnik, cometió un error: supuso que había explotado un cilindro de aire a alta presión en la sala de máquinas de popa (Shupportyak no le informó de la situación real), lo que se comunicó al oficial de guardia de la Flota del Mar Negro.


Capitán de tercer rango Ivan Vinnik, en el momento del desastre - capitán de segundo rango

La propia descripción del servicio del Otvazhny sugiere a cualquiera que esté al tanto: los problemas de control de daños en el buque eran el último recurso, con la constante necesidad de pulir el barco para la siguiente visita o prepararlo para el siguiente ejercicio de fuego real que desafiara a alguien. Los simulacros de extinción de incendios (¡todos a diario!) se realizaban una vez a la semana, y el entrenamiento sobre este tema se impartía, como mucho, una vez al mes. Si a esto le sumamos los jóvenes oficiales recién asignados al buque y la ausencia del comandante titular del BC-5 (y el hecho de que el comandante del buque, el capitán de segundo rango Vinnik, había sido nombrado comandante de brigada y ya asumía mentalmente funciones y responsabilidades completamente diferentes...), queda claro que se dieron todas las condiciones para un accidente con graves consecuencias.

Tras el disparo del primer motor cohete, los cadetes del cuartel n.º 4, que realizaban prácticas en el gran buque antisubmarino (no habían sido asignados a puestos de combate), y los marineros de los cuarteles de popa y de los puestos de combate, corrieron hacia la toldilla. Una humareda negra los envolvió, y un sonido como de rocas al ser arrojadas provenía del mamparo del polvorín de misiles. A las 10:01:40, se produjo una segunda explosión, más potente que la primera (que hizo volar a varios marineros desde la toldilla al agua); al parecer, el motor de crucero de otro misil se había encendido. El comandante del buque y el contralmirante Saakyan no sospecharon nada cuando el señalero informó de una densa humareda negra y llamas que salían de la chimenea (no provenían de la chimenea, sino de debajo de las cubiertas del polvorín de misiles n.º 8, pero el señalero del puente no las había visto). El Jefe de Estado Mayor de la Flota del Mar Negro dijo algo así como: «Los mecánicos están volviendo a oscurecer el cielo». Había pasado toda su carrera en destructores a vapor y no le sorprendió. Se suponía que el puesto de control de supervivencia (PEZh) se encargaba del control de supervivencia del buque, pero no había nadie allí, y el puesto, ubicado cerca del polvorín de misiles, quedó envuelto en humo.


Las secuelas de la explosión del misil en el sótano número 8

Finalmente, a las 10:02:00, incapaces de soportar tales atrocidades, los misiles detonaron. Era imposible no darse cuenta: la cubierta de la superestructura se abrió como una lata, el lanzador, junto con un trozo de cubierta, se elevó verticalmente y aterrizó en la chimenea de popa, y una columna de fuego surgió del polvorín. Como se supo más tarde, el casco submarino del barco se había roto cerca del tercer camarote. Siete marineros y cadetes que se encontraban en el alcázar fueron arrojados por la borda, y los ingenieros, incapaces de escapar de la sala de máquinas de popa, perecieron. El marinero Vladimir Prochakovsky se quemó vivo, atrapado en el fuego en el compartimento del barco y sufriendo quemaduras graves. Les dijo a sus amigos, que intentaban sacarlo de la trampa por la portilla: "¡Chicos, estoy listo, salven el barco!". A la vista de toda la tripulación y de los barcos que se aproximaban, el marinero Sergei Petrukhin, que había quedado atrapado al intentar escapar por la portilla de la cocina, falleció. El barco carecía de máquina de corte de gas. El médico del barco, el teniente mayor Viktor Tsvelovsky, le administró inyecciones de morfina.

El capitán de segundo rango Vinnik dio la alarma de combate y emergencia y... descendió al puesto de mando, que en el Proyecto 61 se encontraba en el interior del buque. Esto era un requisito del reglamento del buque, modificado tras el hundimiento del acorazado Novorossiysk, cuando todos los oficiales al mando estaban reunidos en la cubierta y no había nadie en el puesto de mando, con obvias consecuencias para la supervivencia del buque. Pero en este caso, tener al comandante en el puente habría sido más útil: se perdió la comunicación con la popa, no llegaban los informes al puesto de mando y desde el puente era posible, al menos a grandes rasgos, comprender lo que sucedía en el alcázar.


El almirante Vladimir Samoilov, en el momento del desastre, contralmirante y comandante interino de la Flota del Mar Negro

Cabe mencionar dos puntos: primero, había 27 buques y embarcaciones de la Flota del Mar Negro en el mar cercano, por lo que el Otvazhny contaba con abundante ayuda. Y segundo... El jefe de Estado Mayor de la flota, el comandante de la brigada de buques antisubmarinos y varios almirantes más se encontraban en estos buques. Tras el informe de la explosión, se estableció un puesto de operaciones con especialistas técnicos en el cuartel general de la Flota del Mar Negro, y el comandante en funciones de la Flota, el contralmirante Vladimir Samoilov, siguió de cerca la situación. ¡La información fluía a raudales!

Tras la explosión, comenzó una batalla por la supervivencia del barco. Un incendio ardió en la popa, derritiendo la aleación de aluminio y magnesio de la superestructura del gran buque antisubmarino. Las reservas de espuma se agotaron rápidamente, y su uso fue en vano: el tiempo era ventoso y la mar estaba en grado 4, por lo que la espuma solo podía usarse internamente. Tras la explosión, el polvorín de misiles dejó de ser un espacio cerrado y la espuma fue expulsada. Se desplegaron mangueras contra incendios y los marineros intentaron extinguir el fuego con chorros de agua. Fue en vano: el combustible se filtraba de los tanques dañados y una película de diésel ardía constantemente en la superficie del agua. El personal que no participaba en la batalla por la supervivencia se alineó en el castillo de proa, mientras que las tripulaciones de emergencia de otros buques, los grandes buques antisubmarinos Bedovy y Smetlivy, y el destructor Soznatelny, comenzaban a llegar a la popa. ¿Por qué? ¡Pasar de proa a popa era imposible debido a las consecuencias de la explosión!


Remolcando el Otvazhny, vista desde la popa del Bedovoy

A las 11:00, se recibió la orden: "Remolquen el Otvazhny al cabo de Jersón". Tres remolcadores se acercaban al buque en llamas, pero su velocidad era inferior a la de los buques de guerra, por lo que el destructor Soznatelny ató un cabo de remolque al Otvazhny. Sin embargo, el gran buque antisubmarino Bedovy estaba amarrado junto al buque accidentado. Recibió la orden: "Corten los cabos y retírense del Otvazhny", pero el Soznatelny la acató y cortó el cabo de remolque. Pasó una hora mientras se ataba el cabo al Bedovy. El buque de rescate Beshtau se acercó al lugar con un potente remolcador y un cabrestante especial, pero la tarea de remolcar el Otvazhny por la proa fue asignada a un buque considerablemente menos apto para este gran buque antisubmarino.

El mando del buque temía que el fuego alcanzara los polvorines que contenían las cargas de profundidad de la RBU, por lo que los inundó. Sin embargo... Poco antes de zarpar, el buque recibió seis cargas de profundidad de aviación para el Ka-25 de a bordo y queroseno de aviación. Esto se olvidó en la frenética lucha por la supervivencia. Las bombas se almacenaron en popa, en el polvorín n.° 10, donde los contramaestres del gran buque antisubmarino Proyecto 61 solían almacenar sus provisiones. Por ello, el pestillo de la escotilla de cubierta del Otvazhny se modernizó para evitar su apertura desde cubierta.


El barco se hundía ante los ojos de cientos de personas...

El barco naufragó ante la mirada de cientos de personas: las tripulaciones de los grandes buques antisubmarinos "Bedovyi", "Smetlivyi" y "Komsomolets Ukrainy", el destructor "Soznatelny", el buque de rescate "Beshtau", varios remolcadores, helicópteros Ka-25 y aviones Li-2. A las 12:55, el "Bedovyi" comenzó a remolcar el "Otvazhny". Lo remolcaron a una velocidad de 5 nudos: la explosión había atascado el timón del gran buque antisubmarino a 35 grados, por lo que remolcarlo rápidamente corría el riesgo de arrancar la popa. El SB-15 se encontraba junto al barco, extinguiendo el incendio en el polvorín n.º 8. A la 13:20 p. m., llegó el PDS-123 y comenzó a extinguir el incendio en el pasillo n.º 11. Pronto, llegó una orden del Centro de Mando de la Flota del Mar Negro para comenzar a rellenar con espuma el compartimento del polvorín n.° 9, desde los bastidores 215 al 232. El fuego se acercaba al polvorín n.° 10, que contenía cargas de profundidad. Pero la principal preocupación del Mando de la Armada era asegurar la insumergibilidad del buque. El almirante de la Flota de la Unión Soviética, Sergei Gorshkov, claramente no quería perder su nuevo y gran buque antisubmarino. Las órdenes de priorizar la insumergibilidad, «todo lo demás después», se repetían aproximadamente cada media hora, pero historia El barco estaba llegando a su fin...


¡El PDS-123 sigue en servicio!

A las 14:47, se produjo una explosión en el polvorín n.º 10, la cubierta de popa se abombó, las llamas se elevaron por encima del palo mayor, varios marineros murieron y el cuerpo del suboficial de segunda clase Adam Achmiz fue arrojado al buque de rescate (sería el único muerto del Otvazhny en ser enterrado). La escora aumentó bruscamente a 16 grados, y el asiento a popa a 20 grados. La escora a estribor aumentó visiblemente: a las 14:59, ya era de 19 grados; a las 15:00, de 25 grados; a las 15:02, de 26 a 28 grados. A las 15:10, se apagaron las luces y la alimentación de los instrumentos. A las 15:11, el capitán dio la orden de "todos a cubierta". Esta se convirtió en la última anotación en el diario de navegación del Otvazhny. El contralmirante Saakyan fue informado de que el barco se hundiría en media hora y que era necesario rescatar a la tripulación. Al mismo tiempo, el Jefe de la Dirección Técnica ordenó el inicio de la evacuación de la tripulación. A las 15:07, la tripulación comenzó a abandonar el Otvazhny.


La "Fragata Cantante" es hermosa incluso en la muerte...

La gente saltó al agua desde una altura de 15 metros, y quienes temieron saltar fueron empujados. La tripulación del gran buque antisubmarino fue rescatada del agua mediante lanchas y botes. En total, aproximadamente 220 personas saltaron, y no hubo víctimas mortales durante el abandono del barco. Mientras tanto, ¡el remolque del Otvazhny continuaba! El mando de la flota esperaba tener tiempo de varar el barco que se hundía. A las 15:20, el fuego se intensificó y, a las 15:36, la tripulación había abandonado por completo el gran buque antisubmarino, pero la escora y el asiento aumentaron. Cabe destacar que los buques del Proyecto 61 estaban bien diseñados para garantizar la estabilidad: el Otvazhny no volcó, ¡a pesar de una escora de 32 grados! A las 15:43, se cortó el cabo de remolque del Bedovy. A las 15:45, el barco comenzó a hundirse rápidamente por la popa y, a las 15:46, se mantuvo en posición vertical, sumergido hasta el número de su casco. A las 15:57:30, el barco se hundió. Diecinueve tripulantes y cinco cadetes de la academia naval murieron en el desastre, y otros 26 resultaron con quemaduras y heridas.


El gran buque antisubmarino "Reshitelny" fue utilizado para "probar" a la tripulación del "Otvazhny" durante la investigación.

El comandante del Otvazhny, el capitán de segundo rango Vinnik, quien fue el último en abandonar el barco, siguió convencido, incluso después del naufragio, de que el incendio se debió a la explosión de un cilindro de combustible a alta presión. Esta teoría fue cuestionada por la Dirección Técnica de la Flota del Mar Negro. Se inició una investigación para determinar la causa exacta del naufragio. Boris Kupensky, diseñador jefe del gran buque antisubmarino del Proyecto 51, quien llegó a Sebastopol, le dijo a Vinnik: "¡Menudo experimento has hecho conmigo!". Un batiscafo realizó varias inmersiones en el Otvazhny hundido, sin encontrar cilindros rotos, pero registrando cuidadosamente todos los agujeros y daños. La tripulación del Otvazhny fue enviada a un buque gemelo (el gran buque antisubmarino Reshitelny) y se evaluó su conocimiento de sus funciones, la cualificación de sus especialistas y sus acciones ante la señal de "¡Alerta de combate!". Naturalmente, la inspección reveló que el suboficial Shuportyak había recibido una calificación de cero.


Representación de un artista desconocido de los restos de Otvazhny examinados por un batiscafo.

En principio, el hundimiento del Otvazhny, desde la perspectiva de un submarinista, plantea muchas dudas sobre el entrenamiento de supervivencia de la tripulación: se cometió cualquier error posible (quizás sea injusto: durante un accidente submarino, no se reciben instrucciones valiosas del alto mando; la tripulación fallece o huye por su cuenta). Sin embargo, hay que tener en cuenta la organización del servicio en un buque de superficie: allí, la limpieza, la pintura y las formaciones siempre reciben más atención que los ejercicios de supervivencia. La tripulación del gran buque antisubmarino estaba relativamente bien entrenada, y si el suboficial Shuportyak hubiera estado en cualquier otro buque del Proyecto 61, el resultado de la batalla por la supervivencia probablemente habría sido similar, parafraseando a I.V. Stalin. En este caso, una persona específica lo decidió todo. Al mismo tiempo, la investigación estableció que la superestructura del gran buque antisubmarino, hecha de aleación de aluminio y magnesio, comenzó a arder y fundirse durante el incendio. Esta fue la primera vez que la aleación de aluminio y magnesio tuvo un rendimiento deficiente durante un incendio. El primero, pero no el último...
81 comentario
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  1. +20
    2 diciembre 2025 03: 46
    Al autor: ¡Gracias por el artículo! ¡Y el barco es realmente hermoso! Para ser sincero, no soy oficial naval, pero he oído hablar de grandes barcos antisubmarinos que "cantan", ¡pero no sabía nada de esta tragedia!
    1. +18
      2 diciembre 2025 04: 46
      Lo atraparon en la ciudad en estado de grave embriaguez, lo llevaron a un barco y cuando registraron su camarote, debajo de su litera encontraron 30 botellas de vodka vacías...
      Un borracho arruinó el barco...
      1. +5
        2 diciembre 2025 16: 52
        Cita: tío Lee
        Un borracho arruinó el barco.

        Pido disculpas, todavía no entiendo por qué “el motor del misil antiaéreo B-601 se encendió espontáneamente”. Lo que
        1. +13
          2 diciembre 2025 18: 33
          Cita: Kotofeich
          ¿Por qué se encendió espontáneamente el motor del misil antiaéreo B-601?

          Hace calor en la Flota del Mar Negro en verano. ¡La cubierta se calienta tanto que podrías freír un huevo ahí mismo en la barandilla! En los polvorines de la base de misiles, los sensores de los rociadores se activaban constantemente por el exceso de temperatura, y los misiles eran rociados, por supuesto, con agua de mar. Después, había que lavarlos y limpiarlos con un punzón. Al menos los conectores del cable de alimentación y demás. Bueno, ¿qué ruso dejaría pasar tanta humedad por la boca? Así que resultó que no siempre se lavaban y limpiaban. Y para evitar la salpicadura, desconectaban los sensores o bloqueaban (no me imagino cómo) las válvulas del sistema de rociadores. Al evaporarse el agua, la sal marina se concentraba, engrasando los contactos y reduciendo la resistencia del aislamiento. Shuportyak aplicó energía, y saltaron chispas, y luego una avalancha de fuegos artificiales...
          No sé qué tan cierto sea esto, pero escuché personalmente esta historia en compañía de hombres de la Fuerza de Defensa de Chof, que regresaban de unas prácticas a bordo tres o cuatro años después del hundimiento del Otvazhny. En aquel entonces, confiscaron todas las cámaras y revisaron minuciosamente todos los álbumes y cartas para evitar que la información se divulgara. Pero algunas cosas sí se filtraron. Sinceramente, muchos sintieron desconcierto y amargura. ¡Y también rabia contra Shuportyak! Recordaré ese nombre para siempre, como símbolo de un cobarde y traidor que abandonó su BP (¡su trinchera!). Esta es una de las fotos del cuerpo vecino. Una vista de la popa... del Otvazhny... después de la explosión del polvorín número 10.
          1. +2
            3 diciembre 2025 01: 00
            Los misiles son similares a los misiles S-200.
            Usan aceleradores de pólvora con bloques de piroxilina; bueno, creo que todo el mundo conoce el régimen de temperatura de almacenamiento. Así que, lo más probable es que todo lo que escribieron parezca cierto; es decir, esperemos lo mejor.
          2. 0
            3 diciembre 2025 01: 40
            Una característica de todos los misiles de combustible sólido es que su empuje (y, por lo tanto, la velocidad alcanzada en vuelo) depende de la temperatura inicial del combustible sólido en el momento del lanzamiento (esto no ocurre con los misiles de combustible líquido). Este efecto es bien conocido por muchos especialistas en defensa aérea, y a veces incluso se utiliza en la guerra: para que un misil vuele más lejos/más alto (y más rápido), debe calentarse antes del lanzamiento. En verano, con el calor, incluso exponerlo a la luz solar directa es suficiente. Esto funciona, pero es muy peligroso: puede fallar y provocar una explosión durante el lanzamiento. O incluso antes del lanzamiento...

            Hay rumores de que las milicias de Donetsk y Luhansk utilizaron este método (calentamiento previo al sol) para aumentar el techo y el alcance de sus misiles MANPADS y derribar aviones de transporte y helicópteros ucranianos a altitudes de unos 5-5.5 km, aunque según la hoja de datos, la altitud alcanzable de los MANPADS Verba es de solo 4.5 km, y la de los MANPADS Igla es de solo 3.5 km.
  2. +27
    2 diciembre 2025 04: 25
    Si quieres nadar por capricho, ¡es mejor abandonar el mar inmediatamente!
    El mar hace lo que quiere, el marinero hace lo que puede.
    El barco más bello de todos los tiempos y pueblos.
    Estoy categóricamente en desacuerdo))) ¡¡¡Mi más bello de todos los tiempos y pueblos!!!
    1. +17
      2 diciembre 2025 04: 59
      Cita: Destino
      Mi mas guapo

      ¿En qué es peor el mío?
      Goleta de caza de focas a vela y a motor:
      1. +17
        2 diciembre 2025 06: 07
        Cita: tío Lee
        Cita: Destino
        Mi mas guapo

        ¿En qué es peor el mío?
        Goleta de caza de focas a vela y a motor:

        ¡El mío es más bonito! Aunque... ¡y de un elemento diferente!
      2. +7
        2 diciembre 2025 08: 53
        ¿"Desmagnetización"? De fabricación finlandesa... "Vyartsilya", creo... Si es así, he estado allí... les han aplicado muchos "punzones". guiñó un ojo
        1. +7
          2 diciembre 2025 09: 40
          Cita: sub307
          Construcción finlandesa.

          Madera.... Mástil para barniz, GD 300 HP. Industria cinegética de San Juan.
    2. +3
      2 diciembre 2025 09: 47
      ¿Es esto definitivamente un barco y no un bote?
    3. +15
      2 diciembre 2025 11: 13
      Cita: Destino
      Mi mas guapo de todos los tiempos y pueblos!!!

      ¡Saludos desde Kronstadt! MPK-192, recientemente rebautizado como Urengoy, el viejo ya tiene 40 años. Pero comparándolo con el BPK, bueno, es regular.
      1. +7
        2 diciembre 2025 18: 48
        Cita: Zoer
        El MPK-192, recientemente rebautizado como Urengoy, ya tiene 40 años. Pero comparado con el BPK, es regular.

        Además, ¡el MPK se fabricó en Alemania! ¡Y la numeración de sus compartimentos está al revés! Los NK normales la tienen a popa, mientras que los "alemanes" la tienen de oeste a proa. El primer compartimento es el del timón, etc. Y con un cañón, tiene 176 y 2x2 tanques de ataque laterales con SET "antiagua" 53-65, creo. El RBU es para ruido, no para impactar submarinos; probabilidad = 0,16%... Así que, como dijo Mina, probablemente no teníamos nada mejor que el 971M, antes de la llegada de Yasen y Borik... ¡Aunque ahora el 22350 es un hombre guapo con frac! ¡Y sus armas harían que los yanquis apretaran las mandíbulas de envidia! matón
        1. +3
          3 diciembre 2025 09: 54
          Cita: Boa constrictor KAA
          Y las armas: ¡¡¡las mandíbulas de los Yankees se aprietan de envidia!!!

          ¿Por ejemplo?
        2. +3
          3 diciembre 2025 10: 01
          Cita: Boa constrictor KAA
          Además, ¡el MPC se fabricó en Alemania! ¡Y la numeración de sus compartimentos está al revés! Un NK normal tiene compartimentos que se extienden hacia atrás, mientras que el "alemán" los tiene hacia adelante. El primer compartimento es el del timón, etc.

          Al diablo con los números de compartimentos. ¿Cómo pueden repararlo sin la documentación de este proyecto? Los ingenieros de KMZ (Planta Marina de Kronstadt) ni siquiera pueden comentarlo sin maldecir. Lo mismo ocurre con los buques de desembarco del Proyecto 775 y otros buques antiguos construidos en los países del Pacto de Varsovia.
  3. +12
    2 diciembre 2025 06: 29
    Le sugeriría al autor, ya que escribe sobre el mar y lo hace muy bien, que escribiera sobre el submarino soviético que encalló en aguas suecas, si es posible. Es una perspectiva interesante, y la historia es fascinante en general.
    1. +7
      2 diciembre 2025 07: 15
      Por cierto, los suecos hicieron una comedia sobre este tema, basada en él, sin mucha rusofobia, pero con un giro, ¿dónde estaríamos sin ella...? "Whisky on the Rocks" sonreír
  4. +7
    2 diciembre 2025 06: 30
    Los buques de superficie de posguerra de la Armada Soviética, especialmente los de primera clase, son los más bellos del mundo en cuanto a arquitectura y estética naval. Pero, en mi opinión, los más bellos entre los más bellos fueron los cruceros ligeros soviéticos del Proyecto 68-bis. En cuanto al guardiamarina Shuportyak, algunas fuentes indican su nombre como guardiamarina Shapovaliuk, no Shuportyak.
    1. +7
      2 diciembre 2025 08: 21
      ¡Buenos días! Lo he visto escrito Stuportyak, pero la mayoría de las fuentes dicen Shuportyak.
      1. +7
        2 diciembre 2025 11: 16
        Cita: Georgy Tomin
        Lo he visto escrito Stuportyak, pero la mayoría de las fuentes todavía dicen Shuportyak.

        ¡Buenos días! Y, sin embargo, estupor... es más apropiado en contexto.
        ¡Gracias por el interesante artículo! hi
        1. +6
          2 diciembre 2025 11: 45
          El apellido Stuportyak está completamente ausente en Ucrania. En 2017, había 29 apellidos Shuportyak.
    2. +4
      2 diciembre 2025 12: 09
      Sí, el Oktyabrskaya Revolyutsiya era especialmente "hermoso". Cada solución era un error. E incluso en la base, siempre pasaba algo. Lo recuerdo como si fuera ayer: estábamos en una inspección de uniformes, y el oficial de guardia llegó corriendo y gritó: "¡El quirófano se hunde!". Pensamos: "¡Pero está amarrado en Kronstadt, en el puerto de la Planta Marina! ¡Ahí es donde se hunde!". No se hundió del todo, claro; había unos dos metros bajo la quilla. Pero creo que esa fue la gota que colmó el vaso.
      1. +3
        2 diciembre 2025 15: 47
        Cita: Roman_VH
        Lo recuerdo como si fuera ayer. Estábamos en una inspección de uniformes, y el oficial de guardia de la unidad entró corriendo y gritó: "¡El quirófano se hunde!". Pensamos: "¡¿Pero está atracado en el puerto de la Planta Marina de Kronstadt?! Ahí es donde se hunde". No se hundió del todo, claro; había unos dos metros bajo la quilla. Pero creo que esa fue la gota que colmó el vaso.

        Cuadro al óleo: “La Revolución de Octubre” se hunde.
        Inmediatamente recordé el dicho de un artista austriaco y vegano:
        No quiero que un día me digan que "Alemania" está perdida.
  5. +19
    2 diciembre 2025 07: 11
    El rol del primer oficial del barco no se explica con detalle, pero es responsable de todo el entrenamiento y los ejercicios a bordo. El jefe de disciplina y servicio a bordo es el primer oficial, una norma incluso en la marina civil. Normalmente, tras su nombramiento, el primer oficial se prepara para convertirse en capitán o comandante, como en la marina militar. Y una de sus características es el entrenamiento de su tripulación. Un oficial débil y sin carácter nunca será nombrado primer oficial. El oficial político también desempeñaba un papel importante en un barco militar en aquella época. Tampoco se le menciona en absoluto. Los suboficiales de estos barcos tenían su propia habitación, la sala de oficiales, para comer. Allí, el suboficial superior supervisaba el estado de su tripulación, si estaban borrachos o con resaca, y si estaban sanos. Luego informaba al oficial al mando. Por eso el caos y la laxitud conducen a resultados tan trágicos.
    1. +12
      2 diciembre 2025 08: 23
      El primer oficial no tuvo tiempo de pasar su autorización, por lo que su papel en el incidente fue menor, pero, por supuesto, jugó un papel en la lucha por la supervivencia; fue él a quien el comandante envió a un reconocimiento después de la explosión del cargador de misiles No. 8...
      1. 0
        3 diciembre 2025 02: 25
        Cita: Georgy Tomin
        El primer oficial no tuvo tiempo de pasar la autorización, por lo que su papel en el incidente fue pequeño, pero, por supuesto, participó en la lucha por la supervivencia.

        Según el horario del diario de navegación, el primer oficial es responsable de garantizar la supervivencia del buque, independientemente de si supera o no la autorización. La diferencia radicará en el plazo previsto o real...

        La suposición de que el comandante del barco eligió la ubicación incorrecta durante la verificación de seguridad en combate, es decir, que su presencia en el centro de control principal fue errónea, es cuestionable: el puesto del comandante no está en el lugar del accidente, sino en el centro de control. El centro de control principal debe recibir toda la información sobre el barco, y para ello, además de los medios de comunicación, existen medios de reserva y de respaldo, mensajeros especiales, incluso de otros centros de control. Al no recibir un informe sobre el estado de ciertos compartimentos, se vieron obligados a enviar exploradores desde compartimentos y centros de control vecinos; este es el alfa y el omega de la seguridad en combate. El hecho de que el comandante enviara al primer oficial a reconocer la situación sugiere que confiaba en la competencia del vehículo especial y en su capacidad para evaluar la magnitud de la emergencia y tomar medidas sobre el terreno. Pero, al parecer, se equivocó. Hubo muchas declaraciones contradictorias durante los informes de esta catástrofe, pero una cosa quedó clara: el barco fue destruido por su tripulación, con todos los defectos de diseño, incluidos los de los materiales (AMG). aleaciones, etc.) - por sí solas no condujeron al desastre...
        El barco es precioso, fue una verdadera lástima...
        Desgraciadamente, la tripulación no estaba totalmente preparada para la misión de soporte vital, ni el mando de la nave ni el personal, por lo que pagaron el precio...
    2. +9
      2 diciembre 2025 08: 39
      Es por eso que el caos y la dejadez conducen a resultados tan tristes.
      Eso es exactamente, o mejor dicho, falta de disciplina. Después de leer el artículo, ni siquiera me sorprendió (aunque cumplí el servicio militar obligatorio casi 20 años después de los sucesos descritos); nada había cambiado en la marina.
      El evento más memorable fue cuando nuestro barco, estando en la base, casi se hundió justo en el muelle. Un golpe de suerte nos salvó de la destrucción: mientras el barco estaba en el muelle, el agua de mar comenzó a filtrarse en compartimentos inaccesibles para la patrulla de supervivencia (una rotura de tubería). Al mismo tiempo, un marinero de nuestra tripulación estaba siendo trasladado a otro barco, y fue necesario recuperar sus pertenencias del compartimento. Al abrir la puerta, encontramos agua hasta el umbral.
      1. +10
        2 diciembre 2025 08: 57
        Cita: Gomunkul
        Después de leer el artículo, ni siquiera me sorprendí (a pesar de que cumplí mi servicio militar casi 20 años después del evento descrito en el artículo); nada había cambiado en la marina.

        Cambió...,para peor, porque él mismo sirvió desde 1974 hasta 1993. guiñó un ojo
        1. +10
          2 diciembre 2025 09: 03
          Ha cambiado... para peor, porque yo mismo serví desde 1974 hasta 1993.
          El ejército y la marina no pueden existir separados del Estado; si en el país reina el caos, el ejército también se ve afectado por la misma enfermedad. hi
          1. +3
            2 diciembre 2025 09: 04
            Eso es lo que tenía en mente ... hi
          2. +2
            2 diciembre 2025 11: 18
            Cita: Gomunkul
            Si en el país reina el caos, el ejército también se ve afectado por la misma enfermedad.

            Además, en una expresión más exagerada.
          3. +3
            3 diciembre 2025 02: 28
            Cita: Gomunkul
            Si en el país reina el caos, el ejército también padece la misma enfermedad.

            Más aún... el ejército concentra la imagen del país, y si en el país hay una enfermedad, entonces en el ejército hay una catástrofe...
        2. +12
          2 diciembre 2025 09: 58
          Mi amigo sirvió en la Junta Directiva en los años 90.
          Su principal ocupación no era el entrenamiento de supervivencia ni ningún tipo de servicio, sino las constantes peleas entre tripulantes. No entiendo cómo un "equipo" así lucharía por la supervivencia.
      2. +8
        2 diciembre 2025 12: 37
        Y... ¡Esto nos pasó, sí! Un marinero decidió vaciar la habitación. Abrió las válvulas necesarias, puso en marcha el eyector y salió corriendo a sus asuntos. Otro marinero, sin saber de las intenciones del primero, cerró la llave de paso que alimentaba el eyector. La válvula de retención falló, y la tripulación tuvo que dar un paseo nocturno (en formación). En resumen, cuando se descubrió que, en lugar de vaciar, el agua inundaba, se había acumulado suficiente como para dar la alarma.
    3. +1
      3 diciembre 2025 02: 09
      Cita: V.
      No se ha revelado la función del primer oficial del buque, pero es responsable de todo el entrenamiento y los ejercicios a bordo. El primer oficial es quien se encarga de la disciplina y el servicio a bordo, como es habitual en la marina civil.

      Y aquí se revela el papel del primer oficial... en el buen sentido debería haber sido llevado a juicio, en el mal sentido debería haberse pegado un tiro...
      Escuché que en ese momento, debido a los constantes aullidos de las agencias políticas de que estaban "atormentando a las tripulaciones con su entrenamiento" y habían dejado de considerar tácitamente que el BZ fuera obligatorio de practicar 5 veces por semana...
  6. +4
    2 diciembre 2025 07: 55
    El barco es hermoso, pero prefiero las siluetas del Mariscal Ustinov, el Varyag y el Moskva. Los italianos también tienen hermosas siluetas de buques de guerra.
    1. +5
      2 diciembre 2025 08: 24
      La escuela italiana de construcción naval tuvo una fuerte influencia en nuestra escuela nacional, así que sí.
      1. 0
        4 diciembre 2025 03: 27
        Una mala escuela, por desgracia. Y también les salió el tiro por la culata a los fabricantes de macarrones del Mediterráneo. Sí, los acorazados y cruceros italianos eran de una belleza enfática. Pero lo más importante para cualquier máquina militar es su funcionalidad, no su belleza exterior ni su estética.
  7. +6
    2 diciembre 2025 08: 10
    Entonces, ¿quién fue declarado culpable del accidente y castigado?

    El comandante, que no dio de baja al guardiamarina ni le proporcionó entrenamiento de supervivencia, tuvo parte de culpa en esto.
    1. +9
      2 diciembre 2025 08: 26
      El comandante siempre es responsable de todo lo que ocurre a bordo. Sin embargo, nadie fue castigado por el hundimiento del "Otvazhny": Brezhnev le pidió a Gorshkov que no fuera demasiado severo...
      1. +3
        2 diciembre 2025 08: 42
        Cita: Georgy Tomin
        Sin embargo, nadie fue castigado por la muerte de Otvazhny: Brezhnev le pidió a Gorshkov que no se enojara.

        ¡Qué tontería! ¡Se murieron! 25 jóvenesUn barco y nada... ¿Dónde está la ley? ¿Qué tiene que ver Brézhnev con esto?
        1. +5
          2 diciembre 2025 13: 09
          ¿Qué ley, cuando Brezhnev la pidió? Lo cierto es que todos los involucrados siguieron sirviendo. Bueno, quizá excepto Shuportyak, cuyas huellas se han perdido...
          1. 0
            2 diciembre 2025 21: 30
            Y no solo continuaron, sino que alcanzaron alturas considerables. V. Samoilov más tarde se convirtió en almirante y comandó la Base Naval de Leningrado.
          2. 0
            2 diciembre 2025 23: 12
            Bueno, no creo que Leonid Ilich le pidiera a Gorshkov que calmara su ira; ¡quizás al propio Sergei Georgievich no le interesaba mucho blandir su sable! Al fin y al cabo, todo ocurrió ante los ojos del almirante y en presencia de docenas de buques de guerra, así que sería mejor sacar conclusiones rápidamente y olvidar el incidente cuanto antes. ¡Para no manchar la lucha y la valiente trayectoria de la Armada Soviética!
          3. +2
            3 diciembre 2025 02: 38
            Cita: Georgy Tomin
            ¿Qué ley, cuando Brezhnev la pidió? Lo cierto es que todos los involucrados siguieron sirviendo.

            Pero eso no es cierto... El Brezhnev de aquella época no es el amable anciano Mazai... Las conclusiones organizativas se discutieron en el Politburó, y Gorshkov recibió una buena paliza, pero... el barco se desmoronaba ante los ojos de todo el mando naval; casi todos los almirantes, por decirlo suavemente, se habían manchado hasta las orejas con su incompetencia e incapacidad para organizar operaciones de rescate de emergencia, así que la opción era despedir a todos al infierno o no dejar a nadie en particular; un accidente es un componente grave pero necesario del funcionamiento de cualquier equipo. «Los muertos no pueden ser resucitados, y alguien tiene que servir; si se castiga a todos los culpables, ¿quién quedará para servir?» — así terminó, más o menos, la discusión en el Politburó...
            1. +2
              3 diciembre 2025 13: 23
              Casi todos los almirantes, por decirlo suavemente, se han manchado hasta las orejas con su estupidez e incapacidad para organizar operaciones de rescate de emergencia.

              Los almirantes del Mar Negro no son un rango, sino un diagnóstico. Por desgracia, esto se ha confirmado muchas veces.
              1. 0
                3 diciembre 2025 13: 37
                Cita: Amateur
                Casi todos los almirantes, por decirlo suavemente, se han manchado hasta las orejas con su estupidez e incapacidad para organizar operaciones de rescate de emergencia.

                Los almirantes del Mar Negro no son un rango, sino un diagnóstico. Por desgracia, esto se ha confirmado muchas veces.

                No es un servicio, sino un resort
          4. 0
            4 diciembre 2025 03: 29
            El comandante fue degradado de capitán dos a capitán tres.
  8. +5
    2 diciembre 2025 08: 31
    Un fallo fatal, como se demostró, fue la ubicación de los polvorines por encima de la línea de flotación: en caso de incendio, no podían inundarse. Además, los polvorines para misiles antiaéreos, aviones, artillería, cargas de profundidad y queroseno de aviación estaban adyacentes, no separados por ataguías, y ubicados cerca de la sala de máquinas. La superestructura, las chimeneas y los mástiles del buque estaban hechos de una aleación de aluminio y magnesio. En general, existían dudas sobre la supervivencia del buque, aunque no eran fundamentales.

    Esto se llama sobrecarga de armamento. Un problema tradicional de la construcción naval militar nacional. ¡Pobre de mí!
    1. +4
      2 diciembre 2025 11: 21
      Cita: Grossvater
      Esto se llama sobrecarga de armas.

      ¿Has intentado compararlos con Arleigh-Burkes utilizando este parámetro?
      1. 0
        2 diciembre 2025 12: 06
        Los Berkov no están sobrecargados de armas gracias a la adecuada selección de armas, la organización de su emplazamiento y su gran desplazamiento. Además, su capacidad de supervivencia es bastante buena: 300 kg de explosivos explotaron bajo su costado y se mantuvieron a flote.
        1. +7
          2 diciembre 2025 13: 27
          Cita de solar
          Los Berkov no están sobrecargados de armas debido a la correcta selección de armas, la organización de su colocación y su gran desplazamiento.

          ¿De qué hablas? ¿Intentabas comparar el Burke y el BPK PR61 por la cantidad de armas que llevaban?
          ArleBurke – desplazamiento 6,6 toneladas. Armamento: 8 misiles antibuque Harpoon, 96 celdas de lanzamiento Mk41 (misiles desde Tomahawks hasta varios tipos de SAM), 8 misiles RUM-139 ASROCK. No se incluyen elementos pequeños como torpedos ligeros ni artillería.
          Proyecto 61, gran buque antisubmarino con desplazamiento de 3,5 toneladas. Armamento: 4 misiles antibuque P-15 Termit, 32 misiles antiaéreos V-601 y 5 torpedos de 533 mm. No se incluyen elementos menores como la artillería ni el RBU.
          De alguna manera nuestro BPK parece más modesto, incluso en términos de parámetros específicos.
          Cita de solar
          Y su capacidad de supervivencia es bastante normal: 300 kg explotaron bajo el costado y permaneció a flote.

          No se trata de los barcos. Los estadounidenses simplemente no tenían al guardiamarina Shtoportuk a bordo. El nuestro también se mantuvo a flote durante mucho tiempo, a pesar de la total falta de medidas de supervivencia adecuadas. Bueno, una explosión en el costado y una explosión en el polvorín son dos cosas completamente diferentes.
          1. 0
            3 diciembre 2025 10: 40
            En el gran sistema de misiles antibuque Proyecto 61M se instalaron cuatro misiles antibuque P-15 Termit, y el Otvazhny era un sistema de misiles Proyecto 61 puro.
          2. 0
            5 diciembre 2025 12: 16
            Arly Burke

            Destructores de la serie II
            Toneladas métricas 6907 (estándar)
            9073 toneladas (completo)
            Destructores de la serie IIA
            Tonelada métrica 7061 (estándar)
            9648 toneladas (completo)

            pr 061
            3550 t (estándar)
            4510 t (completo)

            Y no se trata solo de desplazamiento, sino, ante todo, del hecho de que
            Un fallo fatal, como se demostró, fue la ubicación de los polvorines por encima de la línea de flotación: en caso de incendio, no podían inundarse. Además, los polvorines para misiles antiaéreos, aviones, artillería, cargas de profundidad y queroseno de aviación estaban adyacentes, no separados por ataguías, y ubicados cerca de la sala de máquinas.

            Los americanos simplemente no tenían al guardiamarina Shtoportuk a bordo.

            También tienen muchos guardiamarinas propios. Como con la fragata Stark, por ejemplo. Pero el barco se mantuvo a flote.
            1. 0
              5 diciembre 2025 12: 53
              Cita de solar
              También tienen muchos guardiamarinas propios. Como con la fragata Stark, por ejemplo. Pero el barco se mantuvo a flote.

              No, fue un piloto iraquí quien disparó un misil antibuque contra el Stark. Pero el entrenamiento y los ejercicios de supervivencia de los estadounidenses eran de primera categoría en aquel entonces, por eso la fragata no se hundió. Si la tripulación del Otvazhny hubiera actuado con inteligencia desde el principio, probablemente tampoco se habría hundido.
              1. 0
                5 diciembre 2025 13: 26
                No, hubo un piloto iraquí que disparó un misil antibuque a Stark.

                Los estadounidenses tuvieron la oportunidad de repeler el ataque con falanges o señuelos, pero no utilizaron ninguno de los dos. Contaban con sus propios guardiamarinas.

                Pero el entrenamiento y los ejercicios de supervivencia de los estadounidenses eran del más alto nivel en aquel momento, por lo que la fragata no se hundió.

                El barco escoró y llenaron la bodega de agua mientras apagaban el incendio. Pero el buen diseño del barco salvó la situación.
                Dos misiles antibuque impactaron en el costado de la fragata, pero esta se mantuvo a flote. Recientemente, dos misiles similares fueron suficientes para hundir un crucero. :((
                1. 0
                  5 diciembre 2025 14: 24
                  Cita de solar
                  Los estadounidenses tuvieron la oportunidad de repeler el ataque con falanges o señuelos, pero no utilizaron ninguno de los dos. Contaban con sus propios guardiamarinas.

                  Esto es pura especulación. Hipotéticamente, claro, podrían haberlo hecho. Pero cuando un ataque de un avión amigo en aguas amigas fue completamente inesperado...
                  Cita de solar
                  Permítanme recordarles que hace poco dos misiles similares fueron suficientes para hundir un crucero. :((

                  ¿De dónde sacaste esa información? ¿Sobre dos de ellos y sobre los misiles? Algunos creen que había varios BEK allí... Y no sabemos nada de cómo se organizaba el control de supervivencia.
                  Así que te sugiero que no leas las hojas de té.
                  1. 0
                    Hoy, 01: 33
                    Esto es pura especulación. Hipotéticamente, claro, podrían haberlo hecho. Pero cuando un ataque de un avión amigo en aguas amigas fue completamente inesperado...

                    Es problema del comandante del barco. Igual que con el Sheffield.
                    ¿De dónde sacaste esta información?

                    De fuentes públicas, ¿dónde más? He visto declaraciones al respecto y ninguna negación oficial, lo que me lleva a una conclusión lógica.
  9. 0
    2 diciembre 2025 08: 35
    Cita: norte 2
    Pero, en mi opinión, los más bellos de los más bellos fueron los cruceros ligeros soviéticos del Proyecto 68-bis.

    ¡Estoy de acuerdo contigo! Y no están sobrecargados de armas.
    1. +3
      2 diciembre 2025 11: 28
      Cita: Grossvater
      ¡Estoy de acuerdo contigo! Y no están sobrecargados de armas.

      riendo riendo Un buque de artillería no puede ir sobrecargado de armas. Cero misiles, cero cargas de profundidad, e incluso los torpedos y tubos lanzatorpedos se retiraron posteriormente. Solo artillería y minas. Una maravilla para la segunda mitad del siglo XX, sin duda.
  10. +11
    2 diciembre 2025 08: 58
    ¡Felicidades! Acabas de leer un resumen del libro de Boris Karzhavin de 1994, "La muerte de los valientes".
    1. +5
      2 diciembre 2025 09: 26
      El libro es sin duda más informativo. Y el autor del artículo culpó de todo al guardiamarina —un Bandarlog— sin criticar al comandante ni al primer oficial del barco, ni, por ende, al comandante de brigada.
      1. +2
        2 diciembre 2025 13: 14
        Bueno, digamos que no solo leo a Karzhavin, sino también a él, claro. En cuanto a la culpabilidad del comandante, el comandante de brigada y otros, ¿quizás deberíamos empezar por el Secretario General, el Ministro de Defensa y el Comandante en Jefe? El sistema allí es... un poco peculiar y muy relajado. En el país en general y en la Armada en particular.
        1. -2
          2 diciembre 2025 14: 26
          El comandante de brigada es responsable del comandante del buque si este no es apto para el cargo. Por consiguiente, también es responsable del primer oficial.
      2. +1
        2 diciembre 2025 19: 17
        Cita: TermNachTER
        El autor del artículo culpó de todo al guardiamarina, un Bandarlog.

        ¡Nikolai! Un buen guardiamarina, ya sea técnico o suboficial superior, ¡vale su peso en oro! ¡En serio! Hablo de especialistas de primera, maestros en su especialidad (¡y no solo en asuntos militares!), que, con los ojos cerrados (en la oscuridad), cumplen con creces todos los estándares según el programa. Hablo de ellos: ¡LOS GUARDIANES!
        Y Shuportyak es camionero, ¡suboficial! de la GSVG... Ni siquiera estaba certificado para el rango de "guardiamarina": fue "asignado" por el personal y enviado a un barco, porque había una eterna escasez de guardiamarinas...
        ¡SHU PORT YAK es un error de personal que se convirtió en delito! Y una catástrofe que cobró la vida de 29 marineros... ¿Alguien de Recursos Humanos rindió cuentas? Y no pueden despedir a nadie: la dotación de personal es... ¡UNA MIERDA! am
        1. +1
          2 diciembre 2025 21: 24
          No niego el valor de los suboficiales experimentados (competentes), pero echarle la culpa de todo a un idiota no vale la pena. Había varios por encima de él.
          1. 0
            4 diciembre 2025 07: 51
            Cita: TermNachTER
            Había varias botas de fieltro más encima de él.

            Noooo... Ya tenía botas y zapatos encima... ¡Y él mismo no era un "valenki", sino una bota! ¡Una de verdad! am
            1. 0
              4 diciembre 2025 12: 03
              Aprecio tu humor))) pero culpar a un guardiamarina estúpido de la destrucción del barco no está bien. Este guardiamarina estudió en algún sitio, aprobó exámenes y recibió un documento que confirmaba sus cualificaciones. Aprobó las pruebas en el barco para acceder al servicio independiente y las evaluaciones. Y todos estos documentos llevan la firma de alguien. Esos son los culpables, y el guardiamarina —un babuino— es el último de la lista.
              1. 0
                4 diciembre 2025 14: 14
                Cita: TermNachTER
                Este guardiamarina estudió en algún lugar, aprobó exámenes y recibió un documento que confirmaba sus calificaciones.

                Es posible. No he visto el expediente personal de este suboficial. Pero el hecho de que sirviera en la GSVG (no todos eran enviados allí, ¡y los suboficiales eran enviados exclusivamente por conexiones!), y luego acabara en la Flota del Mar Negro (Royal Navy), fuera un bebedor empedernido (!), y ni siquiera el Adjunto de Asuntos Políticos pudiera despedirlo (!!!), me sugiere que tuvo muy mala mano para mantenerlo en el servicio... Y probablemente en Personal. Que el CEP no escuchara al Adjunto es otra historia... Pero al parecer, lo que realmente quería era convertirse en comandante de brigada (lo cual es perfectamente normal) y ascender, a "araña".
                Quizás me equivoque. Pero 29 vidas perdidas no se pueden recuperar... ¿Y quién se hizo responsable de ellas? am
                1. 0
                  4 diciembre 2025 14: 54
                  Podría haber cumplido el servicio militar obligatorio en el Grupo de Fuerzas Occidental y graduarse allí de la escuela de suboficiales. ¿Y quién lo recertificó como guardiamarina? ¿Para que el oficial político no pudiera devorar algún "pedazo"? No lo creo. Al menos podría haberse dado de baja del barco. Así que hay muchos más misterios que respuestas.
  11. +1
    2 diciembre 2025 12: 32
    Se suponía que la lucha por la supervivencia se lideraría desde el PES (puesto de energía y supervivencia), pero no había nadie allí.
    ¿Ni siquiera había un guardia allí?
    En cuanto al BZZh, en dos años de servicio, no tuve que quemar ni una sola vez. En nuestro Kirov, ni siquiera los oficiales se quemaron en el UTK; al parecer, ya se había agotado todo el combustible. Solo el IP se activó en modo de combate, con el RP en marcha.
  12. +1
    2 diciembre 2025 12: 46
    Cita: Zoer
    Cita: Grossvater
    ¡Estoy de acuerdo contigo! Y no están sobrecargados de armas.

    riendo riendo Un buque de artillería no puede ir sobrecargado de armas. Cero misiles, cero cargas de profundidad, e incluso los torpedos y tubos lanzatorpedos se retiraron posteriormente. Solo artillería y minas. Una maravilla para la segunda mitad del siglo XX, sin duda.

    Es totalmente posible. Hay muchos ejemplos:
    Sebastopol, Hispania, prácticamente todos los acorazados franceses de la Primera Guerra Mundial, el Köln & Co., el Tomozuru, los "Sevens" y "Seven-Us", por no mencionar los Elswick de todo tipo. Por cierto, el Proyecto 68 original. Comparen el desplazamiento del 68 y el 68 bis.
  13. +1
    2 diciembre 2025 18: 27
    En resumen, ¡la entrada brotaba como agua de un cuerno de la abundancia!
    Lo mataría... Ya es bastante malo, y ahora estos tipos están haciendo tonterías. Necesitamos aprobar una ley: "Si abres la boca, mandas". Y las consecuencias serán tuyas.
    Aquí un disparo específico lo decidió todo.
    No lo creo. Ahora bien, si él hubiera provocado el incendio... Tal como están las cosas, su única culpa es no informar de lo que estaba sucediendo ni activar el sistema de rociadores. Pero los demás tampoco lo hicieron. Y no creo que el sistema de rociadores hubiera ayudado: un misil es algo serio. Sheffield se incendió por algo aún más pequeño, a pesar de que luchaban por sobrevivir.
  14. +1
    2 diciembre 2025 20: 50
    ¿A qué te refieres, como dijo Mina, probablemente no teníamos nada mejor que el 971M antes de que aparecieran Yasen y Borik...?

    Mil, perdóname, pero ¿este gigante del pensamiento naval dijo qué barcos del Proyecto 971 tenían la letra M?
    Según mi información, solo un buque, el K-328 Leopard, se está modernizando en el marco del Proyecto 971M. Este buque aún se encuentra en pruebas de amarre.
  15. +1
    3 diciembre 2025 00: 22
    Todos los barcos con superestructuras de aluminio pueden considerarse desechables. Sirven para desfiles y visitas de cortesía. Incluso el impacto de un misil, incluso sin ojiva, resultaría en la destrucción de un barco. Y esta regla se mantuvo en los años siguientes...
    1. +1
      3 diciembre 2025 00: 43
      Sí, muchos de ellos se quemaron, ahora han abandonado el aluminio en favor de los composites, son menos inflamables...
      1. 0
        3 diciembre 2025 13: 45
        Se negó. Sí.
        https://versia.ru/novejshij-korvet-provornyj-stoimostyu-30-milliardov-rublej-sgorel-ne-prosto-tak?ysclid=mipvqrj88d783475000
  16. +1
    3 diciembre 2025 02: 01
    Cita: norte 2
    Los más bellos de los más bellos fueron los cruceros ligeros soviéticos del Proyecto 68-bis.

    Éste es un hombre guapo entre hombres guapos. guiñó un ojo
    Y su cubierta era de madera, los tablones eran simplemente de un grosor letal... El crucero "Murmansk" también era el más rápido... pero no exactamente...
  17. 0
    3 diciembre 2025 10: 43
    La Flota del Báltico contaba con dos grandes buques antisubmarinos: el Slavny (Proyecto 61M) y el Obraztsovy (Proyecto 61). Mi padre sirvió como guardiamarina en ambos. ¡Qué barcos tan hermosos!
  18. 0
    4 diciembre 2025 15: 25
    De hecho, el AMG de la superestructura también se incendió posteriormente, por ejemplo, en el Sheffield, que fue atacado por un misil Exocet argentino. El resultado del incendio fue el mismo que en el Otvazhny.