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Rogozin, "Tigre" y "Cornet"

Oficial


Hace unos días, el viceprimer ministro D. Rogozin visitó el campo de pruebas de la División Aerotransportada de 106 Guards, ubicada en la región de Tula. Durante esta visita, ocurrieron muchos eventos y se hicieron muchas declaraciones, sin embargo, las más interesantes son las palabras y los hechos que se referían a los sistemas de misiles antitanques y sus sistemas asociados.

Rogozin, "Tigre" y "Cornet"


Los eventos alrededor de los complejos antitanque comenzaron con el hecho de que al viceprimer ministro se le enseñó un curso corto sobre cómo tratar con el sistema Metis-М1. Después de la sesión informativa, Rogozin verificó sus conocimientos en un simulador de computadora. A esto siguió un lanzamiento de entrenamiento de un misil desde un complejo de misiles de entrenamiento de combate, que se diferencia de un misil de combate de pleno derecho solo por la presencia de un segundo sistema óptico para el instructor. Después de algunas sesiones de entrenamiento, el viceprimer ministro, bajo la guía del instructor G. Epifanov, golpeó un objetivo de entrenamiento: un viejo tanque con un punto blanco pintado. Resultó que un poco más tarde, Rogozin logró obtener exactamente la marca en la armadura desde una distancia de dos kilómetros.

Según el viceprimer ministro, los disparos desde el complejo antitanques Metis-M1 resultaron ser sorprendentemente fáciles. Como saben, Rogozin se dedica a disparar, pero antes de eso solo se ocupaba del rifle. armas. Dominar el complejo antitanque fue muy simple: después de una breve sesión informativa y una breve práctica en un simulador de computadora, resultó ser el objetivo. Rogozin señaló que Metis es fácil de administrar y bastante accesible para el desarrollo durante el año de servicio. Por lo tanto, los soldados-reclutas no deberían tener problemas al usar tales sistemas.

Desafortunadamente para el viceprimer ministro, logró hacer un solo lanzamiento del cohete. Los pilotos que participaron en el Desfile de la Victoria se entrenaron en el cielo sobre el campo de entrenamiento en ese momento y, por lo tanto, todos los disparos se detuvieron temporalmente. Sin embargo, tales prohibiciones son la excepción y no la regla. Según el capitán S. Yakushkin, jefe del sitio de prueba, los soldados disparan en el sitio de prueba casi todos los días y nadie salva las municiones. Los combatientes aprenden a usar las armas existentes tanto en teoría como en la práctica. Sin embargo, el jefe del relleno sanitario se quejó de la falta de nuevos sistemas de armas.



Una de las exposiciones de la exposición improvisada, organizada para la llegada del distinguido invitado, fue una especie de ilustración de las palabras sobre la capacitación constante. Además de los vehículos blindados de combate para el aterrizaje, había un vehículo blindado Tiger con un módulo de combate instalado. En el volumen de carga del vehículo blindado, se instalan dos estructuras ascendentes, sobre las cuales se fijan los lanzadores de misiles antitanque Kornet-EM. Cada lanzador tiene sus propios dispositivos para apuntar y apuntar, y puede transportar simultáneamente cuatro contenedores de transporte con misiles.

Así, al mismo tiempo, en ambos lanzadores de esta modificación, "Tiger" tiene ocho misiles. La misma cantidad está dentro de la máquina y, si es necesario, se puede colocar en los lanzadores. N. Khokhlov, Director General Adjunto de la Oficina de Diseño de Instrumentos de Tula, quien desarrolló misiles antitanques, dijo que el cálculo de un vehículo de combate podría prepararlos para disparar y montarlos en lanzadores sin abandonar el vehículo. Para hacer esto, los lanzadores se bajan dentro del casco blindado ligero.

De particular interés son las palabras del Comandante en Jefe de las Fuerzas Terrestres, Coronel General V. Chirkin, sobre la efectividad de la máquina Tigre con los misiles antitanque Kornet-EM. Según él, una unidad de dicho equipo puede destruir hasta 16 tanques el enemigo, debido a que ocho vehículos tienen la misma eficiencia que la división de artillería antitanque, armados con armas como el Rapier MT-12. Por lo tanto, solo una docena de sistemas antitanque en un chasis con ruedas son suficientes para garantizar la defensa de toda una brigada de rifles motorizados.



Rogozin comentó sobre las capacidades del "Tigre" con los cohetes de manera un poco diferente: según el viceprimer ministro, una máquina puede luchar "inmediatamente con una compañía de tanques". Además, señaló el alto potencial de exportación de la modificación propuesta del vehículo blindado. En cuanto a las características específicas de carrera del vehículo blindado con ruedas, V. Chirkin está inclinado a evaluarlas como una ventaja. Como ejemplo, citó la famosa marcha en Kosovo. En su opinión, esta marcha en los nuevos vehículos blindados tomaría tres veces menos tiempo que en los transportes blindados de personal, como lo fue a fines de los años noventa.

Datos

La existencia de un complejo antitanque de la familia Cornet basado en el vehículo blindado Tigr se conoció hace varios años. Se demostró por primera vez en la exposición internacional MAKS-2011. Al mismo tiempo, se anunciaron las características del sistema. Por lo tanto, los misiles Kornet-EM son capaces de golpear objetivos en rangos de medidores 150 a kilómetros 10. Un misil está dirigido a un objetivo automáticamente, por un rayo láser. La presencia de dos lanzadores con sus propias vistas y un sistema de guía láser permite al vehículo de combate lanzar y dirigir simultáneamente dos misiles, que pueden enviarse tanto al mismo objetivo como a diferentes.

El equipo de observación del sistema de misiles Kornet-EM permite encontrar y disparar objetivos no solo durante el día, sino también durante la noche. La vista tiene dos canales: televisión diurno y termal nocturno. Además, cada canal puede operar en dos modos: campo ancho y campo estrecho, que difieren entre sí en el tamaño del sector encuestado. Después de detectar el objetivo, el operador del complejo antitanque puede medir la distancia con un telémetro láser. Cabe destacar que el rango de distancias medidas excede significativamente el rango de los misiles: le permite medir la distancia a kilómetros 15. Después de la detección, el objetivo se sigue de forma automática o manual.

Según los datos de 2011, el complejo Cornet-EM podría usar dos tipos de misiles, con unidades de combate acumulativas y detonantes del espacio en forma de tándem. Los cohetes tienen un mayor grado de unificación, pero difieren en algunas características. Por ejemplo, un cohete con una ojiva perforante de armadura junto con un contenedor de transporte y lanzamiento pesa 31 por kilogramo, es decir, Dos kilogramos menos que las municiones termobáricas. Además, el misil antitanque vuela un poco más lento, a una velocidad de 300 m / s contra 320 m / s. Vale la pena señalar que la diferencia más importante entre los cohetes es el rango de vuelo. La munición antitanque vuela solo ocho kilómetros, y un rango de diez kilómetros se refiere a un cohete con una carga termobárica. Según datos oficiales, un cohete con una ojiva acumulativa en tándem puede penetrar hasta 1100-1300 milímetros de armadura homogénea para protección dinámica. La ojiva termobárica de otra munición Kornet-EM, a su vez, es equivalente a una explosión de siete kilogramos de TNT.

Opiniones

De vuelta en 2011, los misiles Tigr con Cornet se convirtieron en tema de acalorado debate. El vehículo de combate propuesto tenía tanto partidarios como oponentes. En los últimos días, en vista de la nueva aparición del complejo antitanque en la distancia entre ejes, las discusiones se han desatado con una nueva fuerza. Ambos lados de los litigantes exponen sus argumentos y defienden fuertemente su punto de vista.

La ventaja principal de un complejo antitanque autopropulsado es una gran munición. A diferencia de los soldados de infantería armados con misiles similares, el automóvil blindado es capaz de transportar ambos misiles 16 de ambos tipos a la vez. Por lo tanto, como señalaron el comandante en jefe de las fuerzas terrestres y el viceprimer ministro, un vehículo de combate en condiciones ideales puede destruir hasta los tanques enemigos 16 a una distancia muy superior a la capacidad de las armas de los tanques enemigos. El rango de disparo de los cañones de tanques más modernos es varias veces más pequeño que el rango máximo del Kornet-EM, y lejos de todos los tanques existentes puede dar una respuesta simétrica en forma de un misil guiado lanzado desde el cañón del arma.

La segunda ventaja del Tiger con el Cornet-EM es su movilidad. El tren de rodaje con ruedas proporciona un buen rendimiento en carretera en la carretera y es aceptable en las carreteras. Gracias a esto, los vehículos de combate podrán cambiar su posición ante tanques, artillería o aviación El enemigo. Por supuesto, un tren de rodaje con ruedas, por definición, no puede proporcionar permeabilidad a nivel del tanque, pero un chasis base ligero aumenta significativamente las posibilidades de sobrevivir en el campo de batalla. Además, los lanzadores retráctiles enmascaran hasta cierto punto el vehículo de combate, no permitiendo que el enemigo lo identifique con precisión entre otros equipos en la misma base.

La nomenclatura de armas del nuevo complejo antitanque autopropulsado incluye dos tipos de misiles. Por lo tanto, el "Tigre" con lanzadores no está "atado" a un tipo específico de objetivo. Si es necesario, puede bombardear la infantería o las fortificaciones enemigas con cohetes con una ojiva que detona el espacio. En combinación con una munición relativamente grande, la nomenclatura de municiones permitirá a los nuevos vehículos de combate realizar una amplia gama de tareas.

Finalmente, un conjunto de características hace que el sistema de misiles basado en un automóvil sea un sistema de armas más prometedor que la artillería antitanque remolcada. De hecho, "Cornet-EM" pierde con "Rapier" solo a costa de municiones. En términos de movilidad, capacidad de supervivencia y alcance de tiro, el complejo de misiles está por delante del cañón. Hace varias décadas, se intentó aumentar el potencial de la pistola MT-12. En el curso de estos trabajos, los ingenieros de Tula de la Oficina de Diseño de Ingeniería Mecánica crearon el complejo "Kastet" 9K116 con el misil guiado 9М117 lanzado a través del cañón. Para su época, era un digno modelo de armas, pero ahora tiene un competidor muy serio en la forma del complejo Cornet-EM.

Como el principal problema del "Tigre" con misiles antitanques, la defensa de la máquina base es demasiado débil. Un automóvil sin blindaje o ligeramente blindado puede dañarse o destruirse incluso con armas pequeñas. Además, las máquinas con armas antitanque, que poseen un gran potencial, serán el primer objetivo para golpear al enemigo, lo que solo agravará la situación con su supervivencia en el campo de batalla. Finalmente, la permeabilidad del chasis con ruedas es mucho peor que la de los vehículos sobre orugas. Por lo tanto, un complejo antitanque autopropulsado y protegido de manera inadecuada corre el riesgo de quedarse atrapado en el campo de batalla y convertirse en un objetivo conveniente para cualquier arma adecuada.

El segundo problema del complejo antitanque sobre la base del vehículo Tigr, así como otros sistemas similares, radica en la relación de las características y la situación real. Un misil perforante de armadura "Kornet-EM" vuela ocho kilómetros solo en las condiciones ideales del relleno sanitario. Lejos de todos los terrenos donde el combate es posible con la participación de tanques y complejos antitanque, permitirá el lanzamiento de misiles al máximo alcance. Por lo tanto, las posibilidades del complejo antitanque de liquidar tanques y / o helicópteros enemigos se reducen significativamente antes de atacar, dependiendo de las características del paisaje en particular. Después de reducir el rango de visibilidad máximo y, como resultado, disparar, las posibilidades de ambos lados pueden ser iguales. Si es necesario, en condiciones apropiadas, un vehículo blindado con misiles puede ubicarse en una elevación natural, lo que aumentará su "horizonte". Pero en este caso, el vehículo de combate atraerá la atención de la artillería y la aviación del enemigo, lo que, combinado con la baja capacidad de supervivencia, lo condenará a muerte.

A la luz de la relativamente baja capacidad de supervivencia del complejo autopropulsado y las condiciones específicas de uso en combate, el problema del costo se pone de relieve. En algunos casos, la precisión y la movilidad de los Tigres con misiles será demasiado costosa, especialmente en comparación con la artillería antitanque. Además de los "espacios en blanco" baratos en las municiones de las armas existentes, también hay misiles guiados, que bajo ciertas condiciones pueden ser un sustituto digno de las municiones del complejo Cornet-EM.

El futuro

Es difícil decir qué futuro le espera al sistema de misiles antitanque Kornet-EM basado en el chasis de la rueda Tiger. Tiene tanto ventajas como desventajas, que necesitan un análisis adicional. Probablemente en el futuro, las fuerzas armadas rusas comenzarán a recibir tales sistemas en masa. La razón de tal desarrollo de eventos podría llamarse el famoso amor de D. Rogozin por los nuevos tipos prometedores de armas y la protección motivada por ello. Sin embargo, otro supuesto parece más plausible y práctico. De acuerdo con el Instrument Design Bureau, los sistemas de misiles Kornet-EM pueden montarse en cualquier chasis adecuado, independientemente del tipo de tren de rodaje. Por lo tanto, en un futuro muy próximo, pueden aparecer nuevas variantes del complejo antitanque, basadas en vehículos blindados de oruga. Dicho equipo ya existe y está en servicio: es el vehículo de combate del complejo Sturm-S basado en el tractor MT-LB y el complejo Chrysanthemum montado en el chasis BMP-3.

La necesidad de una masa completa en toda regla de las fuerzas terrestres con sistemas de misiles antitanque autopropulsados ​​hacía ya mucho tiempo. Sin embargo, el estado de la flota existente de tales sistemas y el ritmo de su actualización dejan mucho que desear. Es muy posible que la próxima modificación del complejo honrado "Kornet" se convierta en el mismo sistema que mejorará significativamente la situación en el ejército y les dará un argumento valioso en una posible lucha contra las unidades de tanques enemigos.


En los materiales de los sitios:
http://rg.ru/
http://itar-tass.com/
http://kbptula.ru/
http://vpk.name/
http://rbase.new-factoria.ru/
http://twower.livejournal.com/
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187 comentarios
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  1. Clever Abril 30 2013 07: 45 nuevo
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    http://oppozit.ru/article57.html вот техника на грани фантастики
    1. Rustam Abril 30 2013 13: 34 nuevo
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      En cuanto al complejo Kornet-EM en el chasis TIGER SM-2
      Esta modificación aún no ha pasado los ensayos militares (todos estos son la lista de deseos de alguien)
      si es posible, entonces será posible hablar sobre algo
      1. agente
        agente Abril 30 2013 13: 49 nuevo
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        Y eres consciente de que este Cornet, en principio, debe luchar con tanques prometedores de un enemigo potencial, que se creará antes de lo previsto. ¡Y no puede pelear con la actuación! No es una defensa activa, no es una defensa dinámica en tándem, no puede abrirse paso, y muchos tanques de la OTAN ya están equipados con ella.
        1. agente
          agente Abril 30 2013 14: 10 nuevo
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          El Cornet se desarrolló sobre la base del complejo de armamento guiado de tanques Reflex: ¡este es el siglo pasado! Está guiado por el rayo láser que los medios modernos para proteger los tanques pueden interferir fácilmente con el rayo láser. + No puede superar la protección activa de los tanques que destruyen la carga al acercarse. + si por algún milagro no deja de atravesar la defensa dinámica en tándem y la armadura detrás de ella, solo está diseñada para atravesar el DZ y la armadura habituales detrás de ella. Entonces ese dinero está en el viento de los camaradas.
          1. Lopatov Abril 30 2013 14: 17 nuevo
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            Es difícil crear interferencias, tiene un receptor láser en la popa. Por lo tanto, se crearán solo a partir de las formaciones de batalla del enemigo.
          2. escéptico-
            escéptico- Abril 30 2013 14: 31 nuevo
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            Cita: agente
            El Cornet se desarrolló sobre la base del complejo de armamento guiado de tanques Reflex: ¡este es el siglo pasado! Está guiado por el rayo láser que los medios modernos para proteger los tanques pueden interferir fácilmente con el rayo láser. + No puede superar la protección activa de los tanques que destruyen la carga al acercarse. + si por algún milagro no deja de atravesar la defensa dinámica en tándem y la armadura detrás de ella, solo está diseñada para atravesar el DZ y la armadura habituales detrás de ella. Entonces ese dinero está en el viento de los camaradas.


            Bueno, eres mi amigo, así de inmediato: "La carne no es suficiente para Leo". El transportista, así como la instalación de combate, tiene la capacidad de actualizarse. Además, las tropas de oponentes potenciales carecen de equipo y tienen menos protección de armadura. También se desarrollarán las tácticas de uso de este tipo de arma y se mejorará su precisión y penetración de armadura, en preparación para el orden estatal de las Fuerzas Armadas rusas.
          3. Denis Abril 30 2013 14: 35 nuevo
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            Cita: agente
            CAMARADAS
            ¡El tuyo no está aquí!
            ¡En el Departamento de Estado, en el Departamento de Estado!
            1. agente
              agente Abril 30 2013 14: 53 nuevo
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              tienes cerebro ...
              1. Denis Abril 30 2013 15: 58 nuevo
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                Pero el concepto de honor, ajeno a ti, disponible
                Asiento por naturaleza, no el uso de geypepeyski también es extraño?
                1. agente
                  agente Abril 30 2013 16: 13 nuevo
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                  Bueno, sí)) ¿Honrar a tu ejército para llenarlo con armas ineficientes? Luchsheb usó su cabeza, no su asiento, no gay
                  1. Denis Abril 30 2013 17: 07 nuevo
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                    Cita: agente
                    Cabeza de Luchsheb usada
                    Usado por
                    Sobre DZ se dijo, pero ...
            2. Sleptsoff
              Sleptsoff Abril 30 2013 15: 50 nuevo
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              Entonces, una persona con pensamiento crítico es enviada inmediatamente al Departamento de Estado en lugar de dar sus argumentos. Una vez más, estoy convencido de que en este sitio aman solo la bravuconería y la jactancia.
              1. Denis Abril 30 2013 16: 01 nuevo
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                Cita: Sleptsoff
                En este sitio aman solo la bravuconería y la jactancia.
                ¿Y entonces qué estamos haciendo aquí?
                Los trucos sucios pequeños y malolientes no pertenecen aquí
                Te aconsejo que mires dónde amarán
              2. ABV
                ABV 1 Mayo 2013 00: 03 nuevo
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                Cita: Sleptsoff
                Entonces, una persona con pensamiento crítico es enviada inmediatamente al Departamento de Estado en lugar de dar sus argumentos. Una vez más, estoy convencido de que en este sitio aman solo la bravuconería y la jactancia.

                ¡Yo apoyo! tan pronto como aparece una persona y hace una pregunta o deja un comentario que no está en la "corriente principal", inmediatamente se muestran menos y picotean ... de la discusión normal, a menudo cero. Hay algún tipo de discriminación basada en el tipo de rebaño. Me di cuenta hace mucho tiempo: los primeros comentarios establecieron el tono para la discusión del artículo y no importa cuál sea la línea de comentarios, adecuada o así ... ¡es importante seguirla y estar en tendencia! una palabra en contra o la más mínima duda sobre la exactitud de los comentarios iniciales que marcan la pauta --- y usted es un enemigo del país, un agente del Departamento de Estado. urrra, camaradas!
                1. studentmati 1 Mayo 2013 00: 09 nuevo
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                  En sus palabras, una gran parte de la verdad está presente.
                2. bazilio 2 Mayo 2013 13: 14 nuevo
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                  Cita: ABV
                  ¡Yo apoyo! Tan pronto como una persona aparece y hace una pregunta o deja un comentario que no está en la "corriente principal", inmediatamente se muestran menos y picotean ... de la discusión normal, a menudo cero. Hay algún tipo de discriminación basada en el tipo de rebaño.

                  Sí, a menudo se olvidan de un argumento razonado. Y, por supuesto, no nos estamos olvidando del artículo oficial sobre un tanque, una ametralladora o un rifle de asalto, no importa, definitivamente debes mencionar a los estadounidenses, los judíos judíos, la geyropa, qué son todos, todas nuestras ideas (de la URSS / Rusia) fueron robadas, etc. etc.
                  1. Denis 2 Mayo 2013 17: 16 nuevo
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                    Cita: bazilio
                    Kazlu, todas las ideas nos han robado (en la URSS / Rusia)
                    Hay tal ...
                    ¿Pero es por nada de lo que puedes estar orgulloso de muchas de tus pequeñas ideas y aún más de las plantas (deu-trough)?
                    1. bazilio 3 Mayo 2013 09: 13 nuevo
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                      Cita: Denis
                      Hay tal ...

                      Pero no existe tal cosa. La Unión también "tomó prestado" mucho de otros en ese momento (http://topwar.ru/2464-istorii-kradennogo-oruzhiya.html#) Dios lo bendiga, estamos hablando de ATGM basados ​​en el Tigre, no hay duda de pedir prestado va

                      Cita: Denis
                      ¿Pero es por nada de lo que puedes estar orgulloso de muchas de tus pequeñas ideas y aún más de las plantas (deu-trough)?


                      Bueno, de eso estoy hablando. Lea el título del artículo en el título, dice "Mala industria automovilística uzbeka, recogiendo canales", ¿eh? En caso afirmativo, su comentario es apropiado. Si no, entonces la cría fuera del tema es innecesaria. Necesitas comentar sobre el tema.
              3. crambol 1 Mayo 2013 07: 59 nuevo
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                Esto se manifiesta especialmente en presencia de estrellas muy grandes, que no siempre acompañan a la inteligencia. Gritar sobre cualquier aclamación es más fácil que hablar sobre el fondo del asunto.
          4. Jeroglífico Abril 30 2013 16: 35 nuevo
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            Cita: agente
            protección dinámica en tándem

            Eres un tándem, balabol dinámico ...
          5. Rustam 1 Mayo 2013 01: 27 nuevo
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            El Cornet se desarrolló sobre la base del complejo de armamento guiado de tanques Reflex: ¡este es el siglo pasado! Está guiado por el rayo láser que los medios modernos para proteger los tanques pueden interferir fácilmente con el rayo láser. + No puede superar la protección activa de los tanques que destruyen la carga al acercarse.

            Estás profundamente equivocado! Explico una vez

            ¡Hoy es el complejo más protegido contra el ruido! Simplemente no es realista interferir con él, debe colocarse entre el misil y su mira guía. No es realista detectar radiación láser en el momento de la puesta en marcha. Está disperso. Los sensores de radiación láser podrán detectar una señal solo para elevar el cohete hacia el objetivo en 100 m, durante este tiempo, incluso cuando se establece la protección por algún milagro, el cohete volará estúpidamente hacia el objetivo.
            La defensa activa no funciona junto con DZ de ninguna generación, si el lanzamiento se realiza en conjunto (y Kornet-EM lo prevé), incluso si un (primer) misil es interceptado por algún milagro, el segundo impactará con una probabilidad del 99,99% (1,5 m de homogeneidad). - esto no ayudará a ninguna DZ). Los desarrolladores abandonaron deliberadamente los sistemas de control de misiles con GOS y otras campanas y silbatos, porque Son muy susceptibles a la interferencia. Todas estas jabalinas, fuegos del infierno, etc., fácilmente interfieren o vuelan a sus autos. ¿Y quién dijo que Cornet se desarrolló sobre la base de Reflex?
      2. tomar el sol
        tomar el sol Abril 30 2013 17: 11 nuevo
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        Cita: Rustam
        El gadget del complejo Kornet-EM en el chasis del TIGER SM-2
        Esta modificación aún no ha pasado los ensayos militares (todos estos son la lista de deseos de alguien)

        SMP-2, tigre, carro blindado, que no tiene suficiente capacidad de campo a través, ((no probado)).
        Como un chasis con ruedas para ATGM no cabe.
        Para sistemas antitanque es más adecuado GSh BMP-3, 9P157-2, Crisantemo,
        O como se decidió por el bielorruso BRMP T2 ,, Stalker ,,
  2. Denis Abril 30 2013 08: 21 nuevo
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    Rogozin comentó sobre las capacidades del "Tigre" con cohetes un poco diferente: según el viceprimer ministro, un vehículo puede luchar "inmediatamente con una compañía de tanques".
    Estas son buenas noticias.
    Solo la última palabra debe ser para especialistas, y no para gerentes efectivos. Suficiente para las heces
    1. dmitry46
      dmitry46 Abril 30 2013 09: 52 nuevo
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      Rogozin comentó sobre las capacidades del "Tigre" con cohetes un poco diferente: según el viceprimer ministro, un vehículo puede luchar "inmediatamente con una compañía de tanques".

      ¡Esto es del reino de la ficción! Incluso si suponemos que se acercará silenciosamente a la distancia del disparo, tan pronto como suelte 1 ATGM y sea visto de inmediato. Y no es un hecho que el ATGM abultado en el tanque lo sorprenda.
      1. smprofi
        smprofi Abril 30 2013 11: 40 nuevo
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        Cita: dmitry46
        Comentó Rogozin

        encontré a alguien para creer ...
        y la foto no es toda

      2. Atrix Abril 30 2013 13: 00 nuevo
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        Rogozin comentó sobre las capacidades del "Tigre" con cohetes un poco diferente: según el viceprimer ministro, un vehículo puede luchar "inmediatamente con una compañía de tanques".

        ¿Por qué entonces los tanques rusos?)) Compre un mejor "Tigre", pensé antes que era un hombre inteligente, pero resultó como todos "incomparable en el mundo"
        1. escéptico-
          escéptico- Abril 30 2013 14: 11 nuevo
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          Cita: Atrix
          Rogozin comentó sobre las capacidades del "Tigre" con cohetes un poco diferente: según el viceprimer ministro, un vehículo puede luchar "inmediatamente con una compañía de tanques".
          ¿Por qué entonces los tanques de Rusia?)) Compre un mejor "Tigre", solía pensar que es un hombre inteligente, pero resultó que todos los demás "no tienen análogos en el mundo"


          Toda la razón está en las características del material. Se propone que el Tigre se presente, contra los tanques, luego en los rascacielos. Se podría pensar que para un arma moderna, de alta precisión y alta potencia habrá una gran diferencia, quien a la vista es un tanque o un tigre.

          El propósito de máquinas como estos Tigres es ligeramente diferente. Un ataque repentino al enemigo (preferiblemente de emboscadas), simultáneamente desde diferentes direcciones, bombardeos, un cambio rápido de posición.
          Transferencia rápida de armas de fuego a los lugares de avance del enemigo. La principal ventaja de esta técnica es el uso masivo de objetivos pequeños, altamente móviles (para el enemigo), con alto potencial de combate.

          Todo el mundo militar entendió las ventajas de tales vehículos y las ventajas tácticas que no reemplazan, sino que complementan las capacidades de los vehículos blindados con orugas, en operaciones altamente especializadas.

          Recuerde el proverbio: "De la pistola en los gorriones" - sobre ellos, solo "gorriones" son estos mordiscos.
      3. Aries77
        Aries77 1 Mayo 2013 23: 43 nuevo
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        1. ¿En qué tanque estás PERSONALMENTE listo para entrar para ir contra el Cornet-EM a una distancia de 8 km?
        2. Bueno, un tanque de tigre con cornetas detectará después del primer disparo y ¿qué hará? aparte de encender la marcha atrás?
    2. Tolik.975
      Tolik.975 Abril 30 2013 11: 13 nuevo
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      Ni siquiera puedo simular esta batalla épica ... Un "Tigre" contra diez tanques guiño bueno ... aunque solo sea en el campo de entrenamiento para objetivos de pie. ¿Interesante, pero suficiente para 10 tanques? y cuanto tiempo lleva recargar? y aún así, ¿el problema con el canal de televisión nocturno está resuelto? ..... ¡el canal contra los tanques es ridículo!
      1. dmitry46
        dmitry46 Abril 30 2013 12: 33 nuevo
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        Añadiría: ¡tanques de pie sin tripulación!
      2. Aries77
        Aries77 1 Mayo 2013 23: 52 nuevo
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        1. En Kornet-EM solo con guías de 8 misiles, listos para el lanzamiento e incluso dentro de la máquina BK, de modo que habrá suficiente para 10 o más tanques ... además, atacando unidades con una pérdida del 40% - retirada ... los estatutos de kamikaze no se proporcionan ...
        2. ¿Cuál es el problema con el canal nocturno? no hay problemas: hay una cámara termográfica y por la noche ves todo peor que durante el día ...
    3. agente
      agente Abril 30 2013 13: 26 nuevo
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      ¡Rogozin los engañó camaradas! En muchos de estos, la OTAN tiene una defensa dinámica TANDEMICA, ¡que ninguno de nuestros juegos de rol toma! + hay protección de defensa activa en muchos tanques, se creó un lanzagranadas contra él con dos tubos de lanzamiento, uno encima del otro, en teoría eluden la defensa activa, pero tampoco toman el DZ en tándem. Entonces, todos los misiles antitanque, incluidos los misiles de helicóptero: DINERO VACÍO POR DINERO PARA ARMAS CON DISCAPACIDAD. ¡Para tal prueba debe darse!
      1. Denis Abril 30 2013 13: 50 nuevo
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        Cita: agente
        En muchos de estos OTAN OTAN, existe una protección dinámica TANDEM, que no es utilizada por nuestros juegos de rol.
        ¿Y qué obtienen del buen viejo RPG-7, entonces?
        1. Lopatov Abril 30 2013 14: 01 nuevo
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          Probablemente porque el disparo a él PG-7VR rompe esa protección
          1. agente
            agente Abril 30 2013 14: 39 nuevo
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            PG-7VR)) si llegas al mismo punto dos veces? solo atraviesa el DZ convencional y la armadura detrás de él
            1. Lopatov Abril 30 2013 14: 42 nuevo
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              ¿Y qué tanques son DZ "inusuales"?
              1. agente
                agente Abril 30 2013 15: 10 nuevo
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                La OTAN tiene una defensa llamada Tamdemic DZ, especialmente inventada para no probar PG-7VR, etc. Obviamente, se producirán nuevos tanques con él, y si necesita volver a equipar rápidamente los viejos ...
                1. Lopatov Abril 30 2013 15: 21 nuevo
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                  ¿Dónde está, no lo digas? Cual tanque?
                  1. agente
                    agente Abril 30 2013 15: 51 nuevo
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                    Pero, ¿cuál es la diferencia? Al menos en una cosa, pero pronto habrá un hecho, y en conjunto con un sistema de cable activo e información a bordo como los judíos y mucho más que otros. El Ministerio de Defensa, aparentemente con la ayuda de engaños, incluyó los helicópteros Mi-2020N, Ka-2020 con anticuados sistemas de misiles antitanque de segunda generación (ATGM) en el Programa Estatal de Armamentos hasta 28 (GPV-52), no aptos para su uso en guerras sin contacto en las que las tripulaciones Estos transportistas están destinados a kamikaze. Para cuando se complete el GPV-2020, los helicópteros ATKM Ataka y Vikhr-M, que se pusieron en servicio a mediados de los 90, estarán a unos 25 años en la perfección de los modelos extranjeros de tercera generación.
                  2. aksakal 2 Mayo 2013 01: 11 nuevo
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                    Cita: Spade
                    ¿Y qué tanques son DZ "inusuales"?
                    - El agente se refería a Merkava-4 con el trofeo KAZ de un poderoso DZ. Es realmente difícil vencerlo, pero el agente no sabe leer con cuidado. Me concentro específicamente en el hecho de que el héroe del sábado - "Tigre" - tiene la oportunidad de hacer una volea con dos misiles en una Merkava de este tipo, y ningún KAZ y ningún DZ no salvarán el carro. . Sin embargo, como lo demuestran las hostilidades reales en el pasado reciente, Merkava-4 incluso está asombrado por el único "cucurucho", ya se ha demostrado. Entonces, el que representa al agente también ha pasado. El agente fue picoteado por una causa, sin dejar que el aficionado escribiera basura, le permitió aprender el material y luego ayunar.
                    1. Lopatov 2 Mayo 2013 01: 47 nuevo
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                      Volvió a contar las palabras de otras personas. Existe una defensa dinámica tandem de espantapájaros, teóricamente insuperable para municiones en tándem. Solo que no está en ningún tanque en este momento.
                      1. aksakal 2 Mayo 2013 09: 17 nuevo
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                        Cita: Spade
                        Volvió a contar las palabras de otras personas.

                        - comprensiblemente -))))
      2. Lopatov Abril 30 2013 13: 50 nuevo
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        ¿Quién te engañó tan poderosamente? Tantos juegos en una publicación que aún no he conocido. ¿Troll?
      3. escéptico-
        escéptico- Abril 30 2013 14: 32 nuevo
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        Cita: agente
        ¡Rogozin los engañó camaradas! En muchos de estos, la OTAN tiene una defensa dinámica TANDEMICA, ¡que ninguno de nuestros juegos de rol toma! + hay protección de defensa activa en muchos tanques, se creó un lanzagranadas contra él con dos tubos de lanzamiento, uno encima del otro, en teoría eluden la defensa activa, pero tampoco toman el DZ en tándem. Entonces, todos los misiles antitanque, incluidos los misiles de helicóptero: DINERO VACÍO POR DINERO PARA ARMAS CON DISCAPACIDAD. ¡Para tal prueba debe darse!


        Bueno, eres mi amigo, así de inmediato: "La carne no es suficiente para Leo". El transportista, así como la instalación de combate, tiene la capacidad de actualizarse. Además, las tropas de oponentes potenciales carecen de equipo y tienen menos protección de armadura. También se desarrollarán las tácticas de uso de este tipo de arma y se mejorará su precisión y penetración de armadura, en preparación para el orden estatal de las Fuerzas Armadas rusas.
        1. agente
          agente Abril 30 2013 14: 41 nuevo
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          en mi opinión, es hora de modernizarse y ya suministrar lo modernizado a las tropas para que rompa todo lo que existe hoy al menos
      4. Skiff-2
        Skiff-2 Abril 30 2013 14: 46 nuevo
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        ¡El Agente Eco estaba furioso! Eso es lo que es un sistema móvil de misiles antitanque para resolver rápidamente problemas de protección de direcciones peligrosas de tanques, proteger convoyes en la marcha, cubrir objetos civiles en un período amenazado, sin mencionar las fuerzas aerotransportadas y los marines, así como las fuerzas de paz, donde es simplemente insustituible: velocidad, maniobra, transportabilidad. Esta es una HERRAMIENTA, y la herramienta debe ser diferente y, por si acaso, propia.
      5. Patton5 Abril 30 2013 16: 30 nuevo
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        ¡Rogozin los engañó camaradas! En muchos de estos, la OTAN tiene una defensa dinámica TANDEMICA, ¡que ninguno de nuestros juegos de rol toma! + hay protección de defensa activa en muchos tanques, se creó un lanzagranadas contra él con dos tubos de lanzamiento, uno encima del otro, en teoría eluden la defensa activa, pero tampoco toman el DZ en tándem. Entonces, todos los misiles antitanque, incluidos los misiles de helicóptero: DINERO VACÍO POR DINERO PARA ARMAS CON DISCAPACIDAD. ¡Para tal prueba debe darse!
        Gracias por la verdad soldado solo que puede ser un poco más detallado, ¿qué tipo de protección en tándem existe en muchos tanques de la OTAN?
      6. olegff68 Abril 30 2013 16: 41 nuevo
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        Cita: agente
        ¡Rogozin los engañó camaradas! En muchos de estos, la OTAN tiene una defensa dinámica TANDEMICA, ¡que ninguno de nuestros juegos de rol toma! + hay protección de defensa activa en muchos tanques, se creó un lanzagranadas contra él con dos tubos de lanzamiento, uno encima del otro, en teoría eluden la defensa activa, pero tampoco toman el DZ en tándem. Entonces, todos los misiles antitanque, incluidos los misiles de helicóptero: DINERO VACÍO POR DINERO PARA ARMAS CON DISCAPACIDAD. ¡Para tal prueba debe darse!

        CHEF - TODO ES PERDIDO, QUE HACER, QUE HACER !!!
        1) Ejemplos de aplicación masiva de Tándem DZ en el estudio pliz!
        2) Muchas personas recientemente quisieron gritar que sus tanques no están tomando juegos de rol, el resultado son hermosas fotos con agujeros en el tablero.
        3) Es posible modificar CUALQUIER complejo doméstico (tanto una mira como un misil) repetidamente y costará varias veces más barato que una modificación de un tanque.
      7. Andrey57 Abril 30 2013 21: 44 nuevo
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        Bueno, sí, sí, y el colchón Abrams en Irak solo quemaba azadones y botellas con gasolina, especialmente si consideras que el techo y la parte inferior de ellos - "reserva súper gruesa", tanto de 20 a 40mm, y en el hueco debajo de la torre normalmente funcionaba. matón
  3. borrado Abril 30 2013 08: 34 nuevo
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    En el complejo antitanque, lo principal es el módulo de combate. Aunque nadie menosprecia el papel del chasis. Entonces Cornet puede apostar por cualquier cosa. Y como opción, un robot con seguimiento controlado remotamente con 4-6 misiles. Sutil, de poco ruido, maniobrable. Tales robots ya existen, solo queda desarrollar una opción en misiles.
    Y esa actualización es necesaria, seguro. Como la mayoría del equipo militar en el ejército.
    1. PROXOR Abril 30 2013 09: 17 nuevo
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      Cita: borrado
      En el complejo antitanque, lo principal es el módulo de combate. Aunque nadie menosprecia el papel del chasis. Entonces Cornet puede apostar por cualquier cosa. Y como opción, un robot con seguimiento controlado remotamente con 4-6 misiles. Sutil, de poco ruido, maniobrable. Dichos robots ya existen, solo queda desarrollar una opción en cohetes, y esa actualización es necesaria, seguro. Como la mayoría del equipo militar en el ejército.

      Hay una pequeña advertencia. Rusia no tiene una constelación poderosa de control satelital como rayas. Y sí, dos docenas de estos rollerbots matarán a una compañía blindada como nefig.
    2. Lopatov Abril 30 2013 09: 36 nuevo
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      Entonces es mejor crear un complejo basado en BMO-T. Barato y alegre, el T-72 es mejor ponerlo en práctica que cortarlo en agujas
      El robot es algo redundante, suficiente remoción controlada remotamente.
      Bueno, en el "Tigre" con la instalación de ATGM-posible y esta opción. Flecha solo necesaria
      1. Patton5 Abril 30 2013 16: 53 nuevo
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        Esto no tiene sentido ... ¿cuánto tiempo necesita desplegar? y luego dejar el puesto? Los sistemas antitanque móviles deberían estar listos para la batalla sin ninguna preparación especial, y aún mejor con un misil disparado, ¡lo olvidé!
      2. tomar el sol
        tomar el sol Abril 30 2013 18: 02 nuevo
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        Cita: Spade
        Bueno, en el "Tigre" con la instalación de ATGM-posible y esta opción. Flecha solo necesaria

        En SMP2, Tiger, no hay protección contra minas, Tiger, carro blindado de la policía, pero no militar. Un intento de crear en la versión 6A, para, con protección mejorada contra minas y balística, para el RS, la Federación Rusa, se mantuvo en una sola copia.
        Si instala solo en SMP-3 ,, Bear ,, More like ((aunque fue creado por orden del Ministerio del Interior)))

    3. agente
      agente Abril 30 2013 13: 32 nuevo
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      Y eres consciente de que este Cornet, en principio, debe luchar con tanques prometedores de un enemigo potencial, que se creará antes de lo previsto. ¡Y no puede pelear con la actuación! No es una defensa activa, no es una defensa dinámica en tándem, no puede abrirse paso, y muchos tanques de la OTAN ya están equipados con ella.
      1. krokodil25 Abril 30 2013 14: 14 nuevo
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        Eso es todo lo que puedo responderte. riendo
        1. PROXOR Abril 30 2013 14: 18 nuevo
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          Cita: krokodil25
          Eso es todo lo que puedo responderte.

          EEEEE fui el primero bebidas
        2. borrado Abril 30 2013 14: 26 nuevo
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          ¿Qué es lo hermoso? ¿Dónde está?
        3. IGOREK
          IGOREK 1 Mayo 2013 10: 41 nuevo
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          desafortunadamente estas fotos con tanques soviéticos (rusos) también faltan
  4. Rodar
    Rodar Abril 30 2013 09: 54 nuevo
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    riendo En cuanto a los vehículos de combate de infantería y los vehículos blindados de transporte de personal, sin duda deben ser reemplazados más rápido por vehículos blindados, no importa cuando la infantería viaje con armadura, aunque, por supuesto, para operaciones específicas, los vehículos de combate de infantería y los vehículos blindados de transporte deben dejarse. Entonces, ¿qué hace el tigre con la compañía de tanques? si los tanques se mantienen como objetivos en el campo de tiro, entonces sí. Pero en general, vamos en la dirección correcta y es bueno que el propio Rogozin estudie y pruebe modelos de equipos.
    1. Astartes Abril 30 2013 13: 01 nuevo
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      Un automóvil blindado desde un cohete hacia un lado no arderá peor que un BMP, y el hecho de que los vehículos diseñados para soportar tanques y enviar infantería a la línea de contacto se usan para transportar personal, por lo que definitivamente no son fallas de diseño
    2. Patton5 Abril 30 2013 17: 27 nuevo
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      probablemente haga una posición previa de que los vehículos blindados no son convenientes para viajar en la "armadura" porque, en principio, no está previsto, probablemente lo sea. Pero en serio, ¿cuál es el "tigre" superior al BTR-82?
  5. Volkhov
    Volkhov Abril 30 2013 10: 38 nuevo
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    Rogozin en el campo de tiro, donde comenzaron a disparar todos los días, lo que no es motivo de gran alegría.
    Los tiradores con pturs franceses e italianos de próxima generación fueron fusilados por los sirios, cuyas compañías de tanques aún no han terminado. Para ayudar a los rebeldes, comenzaron a preparar un asalto en el aire, que obviamente es inferior a las tropas chechenas en entrenamiento general, teniendo una ventaja solo en las estructuras administrativas y traseras ... pero al darse cuenta de la fuerza de la organización del ejército, Irán lanzó un levantamiento en Irak para proporcionar un corredor para el paso de su ejército bajo el pacto de defensa conjunta con Siria Por otro lado, la RPDC se movilizó: hay alrededor de 350 compañías de tanques y muchas otras, y este es un aliado de Irán.
    Si Rogozin ya se enteró, permítale llevarse al Tigre y a su hijo con un rifle T-5000, que libera e ir a un safari por su cuenta, pero no arrastra a Rusia; los reclutas rusos no deberían reemplazar a los mercenarios de todo el mundo.
    1. escéptico-
      escéptico- Abril 30 2013 14: 42 nuevo
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      Cita: Volkhov
      Rogozin en el campo de tiro, donde comenzaron a disparar todos los días, lo que no es motivo de gran alegría.
      Los tiradores con pturs franceses e italianos de próxima generación fueron fusilados por los sirios, cuyas compañías de tanques aún no han terminado. Para ayudar a los rebeldes, comenzaron a preparar un asalto en el aire, que obviamente es inferior a las tropas chechenas en entrenamiento general, teniendo una ventaja solo en las estructuras administrativas y traseras ... pero al darse cuenta de la fuerza de la organización del ejército, Irán lanzó un levantamiento en Irak para proporcionar un corredor para el paso de su ejército bajo el pacto de defensa conjunta con Siria Por otro lado, la RPDC se movilizó: hay alrededor de 350 compañías de tanques y muchas otras, y este es un aliado de Irán.
      Si Rogozin ya se enteró, permítale llevarse al Tigre y a su hijo con un rifle T-5000, que libera e ir a un safari por su cuenta, pero no arrastra a Rusia; los reclutas rusos no deberían reemplazar a los mercenarios de todo el mundo.


      El artículo, en realidad sobre Thomas, ¿estás hablando de Yerema por algo?

      Bueno, no me gusta Rogozin, así que en realidad la conversación sobre el "Tigre" con el "Cornet".
      1. Volkhov
        Volkhov Abril 30 2013 16: 33 nuevo
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        En el encabezado Rogozin, por delante del Tigre y el Cucurucho, se dieron sus audaces declaraciones ... como "tirar de la cuerda, la puerta se abrirá", así que compartí mi opinión sobre lo que había detrás de la puerta.
        Y el ATGM está funcionando bastante bien, solo el campo de entrenamiento está lejos de Rublevka.
  6. Heccrbq
    Heccrbq Abril 30 2013 10: 42 nuevo
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    Este aún no ha alcanzado, pero los w-lizs ya se han cerrado)))))
    1. Aries77
      Aries77 1 Mayo 2013 23: 59 nuevo
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      Cita: Heccrbq
      Este aún no ha alcanzado, pero los w-lizs ya se han cerrado)))))


      Tendrías que enseñarle física a mi amigo ... no son los "zh-lizs" quienes golpearon, sino aquellos que vieron el golpe y la explosión ... y el sonido de 2 km llega después de 6-7 s (velocidad del sonido 330 m / s) ...
  7. fzr1000 Abril 30 2013 11: 12 nuevo
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    Fue justo allí en el sitio que, incluso con una ojiva en tándem, Cornet no pudo penetrar la armadura equipada con algún tipo de defensa activa de la última generación (no especial). Entonces, ¿qué tenemos al final?
    1. Lopatov Abril 30 2013 13: 55 nuevo
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      No es capaz de. Pero no vamos a pelear con Israel.
      1. fzr1000 Abril 30 2013 14: 08 nuevo
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        Gracias consolado no
        1. Lopatov Abril 30 2013 14: 11 nuevo
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          "Merkava" de la última serie es el único tanque en serie en el que está instalado KAZ.
          Y, de hecho, sus posibilidades no son ilimitadas.
          1. Coronel negro 28 Mayo 2013 14: 55 nuevo
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            Oh bien. Recientemente, el artículo fue sobre RPG-30. KAZ está descansando (por ahora)
      2. beard999
        beard999 Abril 30 2013 16: 16 nuevo
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        Cita: Spade
        No es capaz de.

        Bueno, KBP, por así decirlo, afirma ser simplemente "capaz". En conjunción con la APU, es posible: "Disparar con dos misiles en un rayo para destruir objetivos especialmente peligrosos, incluidos aquellos equipados con sistemas de defensa activos". http://www.kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=114&Itemid=50
        0 & lang = ru. En Wi-Fi, aseguraron que la versión rusa de APU tendrá, además del OES de dos canales presentado en la modificación de exportación Kornet-EM, también un radar: 1L111M Fara-PV http://www.npostrela.com/en/products/ new-dev / 100/258 /? print = Y, o 1L277 http://www.npostrela.com/en/products/new-dev/100/260/?print=Y (aunque se argumentaría que habría un radar encendido cada máquina o solo en la máquina del control de batería, similar a 9P157-4). Permitirán a SPTRK, como en el Comandante ponible, orientar automáticamente los lanzadores de misiles antitanque durante todo el día, en cualquier condición climática, así como realizar una asignación efectiva de objetivos y objetivos de cálculos durante el disparo de una unidad antitanque apuntando cada lanzador de misiles antitanque a su objetivo.
      3. aksakal 2 Mayo 2013 08: 58 nuevo
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        Cita: Spade
        No es capaz de. Pero no vamos a pelear con Israel

        - tan categóricamente, el Sr. "la verdad última". ¿Estás tan seguro? Durante el último conflicto, todos los Merkavas, incluidas las "cuartas versiones", quedaron perfectamente impactados por los "Cornets". Además, con lanzamientos individuales de Kornets ". Los KAZKAZ más recientes no tienen absolutamente ningún coeficiente absoluto, incluso 0,7 no lo tienen, y usted ya hace esto:
        Cita: Spade
        No es capaz de.

        Cornet es capaz, y muchos no pueden alejarse de la fe ciega en el poder de las armas israelíes riendo
        Asustarnos con estos carros no es realmente necesario: lo mismo apesta, medio punto mejor, eso es todo.
        1. Lopatov 2 Mayo 2013 09: 57 nuevo
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          Cita: aksakal
          categóricamente, Sr. "la verdad última". ¿Estás tan seguro?

          Estoy seguro. Israel está lejos de nuestras fronteras. Y no tenemos nada que hacer allí.


          Cita: aksakal
          Cornet es capaz, y muchos no pueden alejarse de la fe ciega en el poder de las armas israelíes

          Y muchos sufren de odio. Y confunden la "fe ciega" con una evaluación real de las capacidades del complejo de defensa activa. Para los ATGM modernos, una gran penetración de armadura no es todo.
          1. aksakal 2 Mayo 2013 10: 34 nuevo
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            Cita: Spade
            Estoy seguro. Israel está lejos de nuestras fronteras. Y no tenemos nada que hacer allí.

            - No estoy hablando del mal olor con Israel. Gracias a Dios, no es necesario. Estoy hablando del hecho de que Cornet no puede tomar Merkava, él lo toma y cómo. Verificado directamente por experiencia de combate. Una vez que solicité pruebas de un conocido profesor de que fue Cornet quien fue utilizado contra el Merkav quemado, publicó una foto convincente.
            Para aquellos Merkavs que habrán mejorado las versiones de KAZ en el futuro (y solo en el futuro), cuya probabilidad se acercará a los misiles que se acercan a 0,9, no será difícil finalizar el Cornet. Para hacer una versión con una cabeza nuclear falsa, o un complejo que dispara a la vez de una sola vez y no tiene otra forma, mejore el buscador y agregue maniobras: para los tuleks es una tarea completamente solucionable. Ahora ya no existe tal necesidad, y por eso se necesitan todos los tanques del mundo.
            1. Lopatov 2 Mayo 2013 10: 44 nuevo
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              Cita: aksakal
              Verificado directamente por experiencia de combate.

              Guerra del Líbano. Es decir, esto sucedió antes de la instalación de sistemas KAZ en vehículos de combate. "Trofeo" se puso en marcha solo en 2007
              1. Aries77
                Aries77 2 Mayo 2013 22: 39 nuevo
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                De alguna manera, no funciona lógicamente ... en 2006, los israelíes sabían acerca de las cornetas en el Líbano y se subieron a tanques sin terminar, luego se alejaron, actualizaron los tanques, los pusieron en todos los KAZ y se sientan durante 6 años, creen ... atacar o no atacar ... algún tipo de lógica femenina ... no rechacen la lógica y la conveniencia de los israelíes: modernizar todos los tanques por dinero loco en un año y luego mantenerlos en almacenes ...
                1. Lopatov 2 Mayo 2013 22: 52 nuevo
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                  Ya tienen casos de uso exitoso del complejo de defensa activa contra ATGM. Incluyendo "Cornetas"
                  1. Aries77
                    Aries77 2 Mayo 2013 22: 57 nuevo
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                    ¿Puedes vincular a información oficial? pero sabes que de alguna manera resulta como en una broma:
                    - ¡médico! un vecino dice que todo está bien con las mujeres
                    - y que?
                    - así tiene 70 años y yo 70, pero no tengo nada con las mujeres ...
                    - bueno, entonces dices ...
                    Y a medida que los israelíes hacen sus comerciales, creo que todos lo saben ...
                    1. Lopatov 2 Mayo 2013 23: 23 nuevo
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                      Y le preguntas al profesor. O use la búsqueda del sitio.
      4. Denis 2 Mayo 2013 12: 34 nuevo
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        Cita: Spade
        no vamos a pelear con Israel
        Así es, pero no es un hecho
        Con él y el colchón, ya que no estaban en guerra, y los drones, etc. ¿Basura en la última guerra de dónde?
        Listo para ser necesario
  8. abc_alex Abril 30 2013 11: 39 nuevo
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    Un poco de basura en el artículo. Bueno, en primer lugar, el alcance de lanzamiento de ATGM 10 km, ¿lo lamenta? El horizonte en la llanura para humanos es de 5 km. ¿Alguien ha oído hablar de la designación de objetivos de terceros para Cornet?
    En segundo lugar, ¿qué significa "en términos de movilidad, capacidad de supervivencia y campo de tiro, el sistema de misiles está por delante del arma". Bueno, estoy de acuerdo con la movilidad, pero en términos de alcance, ¿de qué lado? ¿El autor no olvidó que Rapira tiene un proyectil HE que arroja a los mismos 8+ km?
    Polémica y supervivencia. Las armas remolcadas generalmente se disparan desde posiciones equipadas.
    Y nuevamente, las armas remolcadas son más versátiles debido al rango de municiones.

    Además, el auto Tiger para el ejército no existe. Esas muestras que están en las tropas ahora no satisfacen los principios de localización de la producción.
    1. EXPLORAR
      EXPLORAR Abril 30 2013 11: 49 nuevo
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      Existe un auto tigre para el ejército. Se llama STS (Vehículo especial). No diré sobre el número total, pero sé con certeza que la Décima Brigada de la Dirección de Operaciones Especiales del GRU (el pueblo de Molkino, Territorio de Krasnodar) se mudó por completo a estas máquinas, ya que se comunicó con los chicos de allí.
      Y sobre la lacolización de la producción: mire a Iveco-Lynx y Mistral ...
  9. datur Abril 30 2013 12: 36 nuevo
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    para mí es mejor Rogozin que Chubais !!!! guiño
  10. krez-xnumx Abril 30 2013 12: 44 nuevo
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    Quién no diría, está claro que el trabajo continúa. ¡Rusia ya no es ese extraño y amorfo estado que estaba en 90!
  11. agente
    agente Abril 30 2013 13: 24 nuevo
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    ¡Rogozin los engañó camaradas! En muchos de estos, la OTAN tiene una defensa dinámica TANDEMICA, ¡que ninguno de nuestros juegos de rol toma! + hay protección de defensa activa en muchos tanques, se creó un lanzagranadas contra él con dos tubos de lanzamiento, uno encima del otro, en teoría eluden la defensa activa, pero tampoco toman el DZ en tándem. Entonces, todos los misiles antitanque, incluidos los misiles de helicóptero: DINERO VACÍO POR DINERO PARA ARMAS CON DISCAPACIDAD. ¡Para tal prueba debe darse!
    1. Kars Abril 30 2013 13: 27 nuevo
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      Cita: agente
      Muchas de estas OTAN OTAN tienen una protección dinámica TANDEM -


      Y puede tomar una foto en el estudio con protección dinámica en tándem puramente para la colección.
      1. agente
        agente Abril 30 2013 13: 43 nuevo
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        mire en Internet, por ejemplo, "defensa dinámica en tándem", "protección activa de tanques". ¡Cuánto se ha inventado y utilizado en Occidente para proteger contra misiles antitanque! Examine esta pregunta y comprenda de qué metal son estos juegos de rol de Ragozin. Para que cumplan con los requisitos modernos, deben modernizarse continuamente. Nuestros generales continuarán preparándose para las guerras pasadas. Y en lugar de una evaluación crítica, los pros y los contras de los kamenarios en este sitio eran ánimos patrióticos como el Ejército Rojo en mayo de 1941 ...
        1. Kars Abril 30 2013 13: 57 nuevo
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          Cita: agente
          mira en internet por ejemplo

          Bueno, esta no es la respuesta. Hay una función para insertar una imagen, usar.
          Personalmente, conozco una protección dinámica contra las municiones en tándem fabricadas en Ucrania, pero no la vi en los tanques de la OTAN. La protección activa y la dinámica son cosas muy diferentes.

          Y tengo algunos miles de fotos, aquí está la última versión del 2 Challenger. ¿Pueden decirme dónde?
          Cita: agente
          Protección dinámica TANDEM
          1. PROXOR Abril 30 2013 14: 05 nuevo
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            También tengo una foto !!!! ¡¡¡¡¡Encontró!!!!!
          2. PROXOR Abril 30 2013 14: 06 nuevo
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            Y aquí hay otro !!!!!
          3. agente
            agente Abril 30 2013 14: 23 nuevo
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            El Cornet se desarrolló sobre la base del complejo de armamento guiado por tanque Reflex: ¡este es el siglo pasado! Está guiado por el rayo láser que los medios modernos de protección del tanque pueden interferir fácilmente con el rayo láser (incluso el humo ordinario) + no puede superar la protección activa de los tanques que destruyen la carga al acercarse. + si por algún milagro no le funciona no romper la defensa dinámica en tándem y la armadura detrás de él, está diseñado solo para romper la DZ y la armadura habituales detrás de ella
          4. Alex nick Abril 30 2013 22: 00 nuevo
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            Parece que nos engañaron de nuevo, ¡ella está dentro de él!
        2. PROXOR Abril 30 2013 14: 07 nuevo
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          Pero la respuesta es incluso si las rayas seguirán teniendo protección dinámica.
          1. Kars Abril 30 2013 14: 10 nuevo
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            Shemka por cierto es dilettanskaya. Si se encuentra en la armadura, entonces esto no es activo sino una defensa dinámica. ¿Y cuál es la penetración de la armadura en la granada ... otkryvashki ...? No vi algo en el artículo siguiente.
            1. PROXOR Abril 30 2013 14: 15 nuevo
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              Cita: Kars
              Shemka por cierto es dilettanskaya. Si se encuentra en la armadura, entonces esto no es activo sino una defensa dinámica. ¿Y cuál es la penetración de la armadura en la granada ... otkryvashki ...? No vi algo en el artículo siguiente.

              Bueno, no hay nada que decir. Quien dibuja los diagramas con nosotros es una canción separada. Creo que la tarea de detonar el contenedor de protección dinámica se presenta en el abridor. Para enviar una granada con una cabeza en tándem a la baldosa de escape.
              1. Kars Abril 30 2013 14: 20 nuevo
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                Cita: PROXOR
                La tarea de detonar la protección dinámica.

                para esto, debería ser capaz de perforar al menos 30 mm de armadura, no estoy hablando de redes simples. En cuanto a la imagen del gancho, todavía no entiendo qué es ... la apertura ... y hay pequeñas dudas de que el líder y la granada principal exploten el tanque en uno lugar, con una pequeña diferencia, que entraría en el bloque activado DZ.
            2. Volkhov
              Volkhov Abril 30 2013 23: 43 nuevo
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              El esquema es simplemente incorrecto: la primera granada es un objetivo falso para la protección activa, que funciona y no tiene tiempo para reiniciarse en este sector (allí necesita un par de segundos para reubicarlo), y el principal: una poderosa granada en tándem rompe la dinámica y la armadura. En el mismo mosaico con diferentes granadas y no iban a caer, esto no es realista.
        3. Vtel
          Vtel Abril 30 2013 14: 41 nuevo
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          http://nvo.ng.ru/armament/2002-07-19/6_progress.html
          1. Lopatov Abril 30 2013 14: 45 nuevo
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            La fuente de gritos, "Uchi se había ido", ¿es HBO? Ni siquiera estoy sorprendido.
        4. escéptico-
          escéptico- Abril 30 2013 14: 49 nuevo
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          Cita: agente
          ¡Cuánto se ha inventado y utilizado en Occidente para proteger contra misiles antitanque! Examine esta pregunta y comprenda de qué metal son estos juegos de rol de Ragozin. Para que cumplan con los requisitos modernos, deben modernizarse continuamente. Nuestros generales continuarán preparándose para las guerras pasadas. Y en lugar de una evaluación crítica, los pros y los contras de los kamenarios en este sitio eran jingoístas como el Ejército Rojo en mayo de 1941.


          Bueno, eres mi amigo, así de inmediato: "La carne no es suficiente para Leo". El transportista, así como la instalación de combate, tiene la capacidad de actualizarse. Además, las tropas de oponentes potenciales carecen de equipo y tienen menos protección de armadura. También se desarrollarán las tácticas de uso de este tipo de arma y se mejorará su precisión y penetración de armadura, en preparación para el orden estatal de las Fuerzas Armadas rusas.
        5. Patton5 Abril 30 2013 16: 59 nuevo
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          ¿Cuánto se ha inventado?
          Quien? Por ti?
    2. Patton5 Abril 30 2013 17: 07 nuevo
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      ¡Rogozin los engañó camaradas! En muchos de estos, la OTAN tiene una defensa dinámica TANDEMICA, ¡que ninguno de nuestros juegos de rol toma! + hay protección de defensa activa en muchos tanques, se creó un lanzagranadas contra él con dos tubos de lanzamiento, uno encima del otro, en teoría eluden la defensa activa, pero tampoco toman el DZ en tándem. Entonces, todos los misiles antitanque, incluidos los misiles de helicóptero: DINERO VACÍO POR DINERO PARA ARMAS CON DISCAPACIDAD. ¡Para tal prueba debe darse!
      Voy a decir mas !!!!!! Los gobiernos de la tierra nos están engañando a todos, en algún lugar del espacio no especificaré dónde, pero sé lo que hay, alienígenas hostiles que están miles de años por delante en el desarrollo, esto es solo un convector de singularidad (agujeros negros) y no mañana sino ayer ... y estas aqui con tus tanques, helicopteros !!!!
  12. PROXOR Abril 30 2013 13: 44 nuevo
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    Cita: agente
    mire en Internet, por ejemplo, "defensa dinámica en tándem", "protección activa de tanques". ¡Cuánto se ha inventado y utilizado en Occidente para proteger contra misiles antitanque! Examine esta pregunta y comprenda de qué metal son estos juegos de rol de Ragozin. Para que cumplan con los requisitos modernos, deben modernizarse continuamente. Nuestros generales continuarán preparándose para las guerras pasadas. Y en lugar de una evaluación crítica, los pros y los contras de los kamenarios en este sitio eran ánimos patrióticos como el Ejército Rojo en mayo de 1941 ...

    No realmente. Foto al juez de Abrams y Leo 2 con protección dinámica !!!!!
    1. agente
      agente Abril 30 2013 13: 53 nuevo
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      ))) ¿Qué más quieres?)) Quien lo necesite lo resolverá. Y quién, por el bien de su propia comodidad psicológica, está listo para cerrar los ojos ante lo obvio, es asunto suyo. Con corrientes de aire en tanques, en algún lugar ya estaba
      1. PROXOR Abril 30 2013 14: 09 nuevo
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        Cita: agente
        ))) ¿Qué más quieres?)) Quien lo necesite lo resolverá. Y quién, por el bien de su propia comodidad psicológica, está listo para cerrar los ojos ante lo obvio, es asunto suyo. Con corrientes de aire en tanques, en algún lugar ya estaba

        ¡No inundes deshabilitado! Todos aquí ya entendieron todo contigo. Ve por el culo a las rayas de la liga.
      2. Denis Abril 30 2013 14: 19 nuevo
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        Cita: agente
        Con damas en tanques
        Deja estas tonterías a los polacos
      3. Patton5 Abril 30 2013 19: 35 nuevo
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        Te diré dónde ... en Polonia, tobish en Europa (OTAN)
  13. USNik
    USNik Abril 30 2013 13: 55 nuevo
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    Foto al juez de Abrams y Leo 2 con protección dinámica !!!!!

    +1 Y fotos de tanques de unidades de combate, y no copias individuales. Judios con su carro para no ofrecer, no podemos pelear con ellos. (Agente de PS, ¿y no confundiste la bandera durante el registro? sentir )
    1. agente
      agente Abril 30 2013 14: 20 nuevo
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      ))) donde está))) Antes de subir a Irak, Estados Unidos ni siquiera equipó sus tanques con protección adicional porque Según la inteligencia, los iraquíes no tienen armas modernas, aunque podrían equiparlas, rápidamente, estúpidamente salvaron. Es obvio que existen estos tipos de protección, y en caso de que aumente la tensión, equipará rápidamente todo lo que sea posible, se lo venderán a los georgianos de alguna manera, ¿y qué? Es decir, estoy a favor de la modernización de los misiles y luego equiparlos con cera, y ¿equiparlos con cosas viejas? y aun confundi al pais ??
      1. Volkhov
        Volkhov Abril 30 2013 15: 00 nuevo
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        agente

        Debería haber sido enviado a través del Polo Norte a pie mientras llega ... aquí ya se ha asociado con la OTAN y repintado en su color: los tanques de la RPDC y de Irán son ahora un enemigo potencial ... y algo más, en algún lugar del norte.
  14. Aza
    Aza Abril 30 2013 16: 38 nuevo
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    Buena idea) Para una protección adicional, es necesario colocar al menos 5 mm de protección con Kevlar ruso en los lados de los ATGM.
  15. Seraph
    Seraph Abril 30 2013 16: 56 nuevo
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    Un tigre con sistemas antitanque es, por supuesto, genial. Pero no entiendo: por qué siempre consideran el número del adversario, al que este o aquel sistema debería resistir, solo por los parámetros de este mismo sistema. "Un ATGM contra una compañía de tanques". ¡Algunas tonterías! ¿Pero los tanques no dispararán? ¿Pero los petroleros de la OTAN y la infantería motorizada no interactúan? ¿No tienen medios para combatir los sistemas antitanque autopropulsados? ¿O estamos haciendo nuestros cálculos basados ​​en la confrontación con el ejército albanés en el T-34?
    1. krokodil25 Abril 30 2013 17: 36 nuevo
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      No dan características específicas más que eso, no dicen que reemplazaremos los tanques con tales tigres, simplemente complementarán el sistema existente, tendrán objetivos específicos.
    2. Patton5 Abril 30 2013 19: 40 nuevo
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      el artículo dice "en condiciones ideales" ...
    3. Bruderv
      Bruderv Abril 30 2013 21: 34 nuevo
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      Cita: serafines
      ¿O estamos haciendo nuestros cálculos basados ​​en la confrontación con el ejército albanés en el T-34?

      Sí, aparentemente lo es. Casi todos los tanques occidentales tienen un sistema de advertencia láser. Si esto sucede, la torre gira automáticamente hacia la fuente de esta radiación y la flecha solo puede medir el alcance y alcanzar el objetivo, y dada la velocidad del ATGM, un proyectil de fragmentación altamente explosivo sobrevolará al Tigre mucho más rápido. Así que estos cuentos de la noche sobre 18 tanques por un tigre, incluso si continúan contando a los gerentes efectivos. Un gerente efectivo, Jruschov, casi abandonó la aviación y las fuerzas blindadas con la idea de resolver todos los problemas con misiles. Aparentemente hay un doble de dos.
      1. aksakal 2 Mayo 2013 12: 08 nuevo
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        Cita: BruderV
        Sí, aparentemente lo es. Casi todos los tanques occidentales tienen un sistema de advertencia láser. Si esto sucede, la torre gira automáticamente hacia la fuente de esta radiación y la flecha solo puede medir el alcance y alcanzar el objetivo, y dada la velocidad del ATGM, un proyectil de fragmentación altamente explosivo sobrevolará al Tigre mucho más rápido.

        - Solo teóricamente. No olvide que la velocidad de disparo del tanque no es más de 6 disparos por minuto, y en el momento de la irradiación, el Cornet está casi listo para comenzar. Mientras la torreta se despliega (y no gira instantáneamente), mientras el objetivo está en progreso e incluso cargando el tipo correcto de proyectil en el cañón al mismo tiempo, esto es todo el tiempo, que sean segundos, pero tiempo. Aproximadamente 7-8 segundos para el tanque más rápido. Y en el momento de la irradiación, el Cornet en un segundo captura el objetivo y comienza. La muerte puede ser mutua, entonces alguien tiene suerte -)))).
        No sé por qué multiplicar entidades? Para la protección de los tanques desde el aire, se propone el Shell, para la protección contra la infantería, el BMPT, cuyo armamento es muy similar al del shell. Para proteger los tanques de otros, este es el producto en el SABJ. ¿Por qué tantos equipos especializados? Ya hay un Cornet, que golpea con éxito tanto objetivos aéreos como terrestres, y tanques. ¿Por qué no finalizar el mismo BMPT: complementar el remolque montado en la oruga en la articulación, dónde colocar el radar y otros medios de detección? Entonces obtenemos el "tres en uno": protección contra el "aire", los tanques y la infantería. Será necesario finalizar, pero en mi opinión, esto reduce el surtido excesivo de equipos que acompañan a los tanques, podría estar equivocado.
  16. caca Abril 30 2013 19: 04 nuevo
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    Bueno, disculpe camaradas, pero no veo ninguna razón para vapor así ...
    Rogozin ya está en las agallas, espero que no se queme antes de tiempo
    y sobre la galleta en el video, bueno, tal vez tenga sentido disparar desde ella mientras está sentado en una zanja o en una caseta, ¡pero cuando se coloca en la plataforma!

    Ahora, si me puse en movimiento (que se calcula)
    entonces sí, tal vez eso tiene sentido
  17. ed1968
    ed1968 Abril 30 2013 19: 14 nuevo
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    tal vez el cucurucho en sí no sea tan malo, pero todavía hay mucho trabajo por hacer tanto en él como en el tigre
  18. Mejor novela
    Mejor novela Abril 30 2013 19: 16 nuevo
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    Jrushchov también enfatizó en un momento los cohetes, ralentizando el desarrollo de artillería, tanques, portaaviones. ¿No debería una persona, y lejos de ser profesional, tomar algún tipo de decisión global, los tiempos cambiarán alguna vez?
  19. krpmlws Abril 30 2013 19: 32 nuevo
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    ¡El vehículo de combate debe estar flotando! ¿Qué se adjunta a este tigre? Un buen auto para los generales y oficiales de primera línea y eso es todo.
  20. Aaron Zawi Abril 30 2013 21: 03 nuevo
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    En general, los ATGW pesados ​​están conquistando el mercado cada vez más.
    Fuentes de la industria confirman que Colombia está adquiriendo sistemas antitanque de largo alcance Spike-NLOS (Non Line of Sight) fabricados por la compañía israelí Rafael Advanced Defense Systems, informa infodefensa.com. Nuevos misiles son parte del programa para actualizar los helicópteros Arpía III a Arpía IV. Bajo este programa, se actualizará un total de helicópteros 12, la actualización también incluye la instalación de nuevos tipos de armas y equipos, como el sistema de transmisión de datos y el sistema Toplite (sistemas de observación, control y navegación optoelectrónicos).
    Spike-NLOS es una versión moderna de exportación del cohete Tamuz con un alcance de hasta 25 km y un peso de 70 kg. El misil puede equiparse con todo tipo de unidades de combate de la familia de misiles Spike, que están en servicio con las Fuerzas de Defensa de Israel.

    http://www.infodefensa.com/?noticia=colombia-adquiere-el-sistema-antitanque-spik
    e-nlos-de-rafael
    1. tomar el sol
      tomar el sol 1 Mayo 2013 08: 20 nuevo
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      Cita: Aaron Zawi
      En general, los ATGW pesados ​​están conquistando el mercado cada vez más.

      Naturalmente, solo pueden permitirse países muy ricos. Spike, cuesta $ 100 $$$. Por una sola inyección, un poco caro.
      Cita: Aaron Zawi
      pike-NLOS es la versión moderna de exportación del cohete Tamuz con un alcance de hasta 25 km y un peso de 70 kg

      Y tal versión para todos los $ 200,000, Israel, ¿qué van a suministrar los jeques árabes?
      Coche blindado, RAM Mk III AT está equipado con un lanzador retráctil de cuatro disparos del sistema de misiles antitanque IAI Nimrod-SR con un sistema de guía láser semiactivo. Entregado a América Latina y África.
      [Centro][/ Center
      1. aksakal 2 Mayo 2013 09: 09 nuevo
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        Cita: tomar el sol
        cuesta 100 mil $$$. Para un solo disparo, un poco caro

        - Lo corregiré - 250 mil. Los peruanos vparivat por ese precio, cuando una "espiga" falla allí y casi mata a los funcionarios que pasan el rato en una prueba comparativa. Cornet fue por el precio de unos 70 mil muertos. Tres veces y media más barato, significativamente. Y el efecto fue casi el mismo (un poco menos de precisión en el "Cornet") cayó en un círculo con una pelota de baloncesto, "Spike", en un círculo más pequeño. Y al señalar la diferencia, por ejemplo, "Spike" recibió un disparo completo y se olvidó, no es necesario seguir al objetivo. Unos segundos, mientras el proyectil vuela al tanque, debido a esto se ganan. En mi opinión de aficionado, tales opciones no justifican en gran medida un aumento en el costo de la inyección hasta tres veces y media. La relación calidad-precio de Spike no es tan buena, aunque sí, en términos absolutos en términos de precisión y GOS, Spike es ligeramente superior a Cornet
  21. Bruderv
    Bruderv Abril 30 2013 21: 19 nuevo
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    Kamenatari mata la absorción. Si no está en la línea de asunto, ¿por qué escribir tonterías? Uno escribió sobre la "defensa dinámica en tándem", ¡sobre cómo! Otro descubrió de inmediato cómo se rompe esa protección. Quizás, para empezar, valga la pena enseñar y comprender qué es activo, qué es defensa dinámica y qué es una ojiva tándem. Y aunque no, el Chukchi no es un lector, el Chukchi es un escritor. Y estas personas todavía se ríen de los homosexuales porque confunden Irán con Irak y confunden Chechenia con la República Checa.
    1. Lopatov Abril 30 2013 22: 22 nuevo
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      Sin embargo, los avances en el campo de la protección dinámica en tándem están en marcha. Aproximadamente: carga explosiva, escudo de metal, capa de amortiguación, carga explosiva, armadura principal.
      1. Bruderv
        Bruderv Abril 30 2013 22: 42 nuevo
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        Cita: Spade
        Sin embargo, los avances en el campo de la protección dinámica en tándem están en marcha.

        Es solo que solo vi el nombre de protección dinámica en tándem en Internet, por lo que se llama protección dinámica en tándem, es decir, para protección contra municiones con una parte de combate en tándem. Bueno, bueno, esto es alfabetización en su mayor parte.
        1. Lopatov Abril 30 2013 22: 58 nuevo
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          Es solo que es técnicamente dolorosamente complejo. Por un lado, es necesario asegurarse de que la segunda capa no detone de la explosión de la carga principal y la primera capa de explosivos, y por otro lado, está dentro de los límites de masa y dimensiones.
          Entonces no existe tal armadura en ningún tanque en serie. Solo en los gritos de los alarmistas.
          1. aksakal 2 Mayo 2013 09: 16 nuevo
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            Cita: Spade
            Solo en los gritos de los alarmistas.

            - Bueno, tienen gritos y armaduras electromagnéticas, como súper eficientes. Sí, efectivo, pero ¿dónde puedo colocar un condensador en el tanque que pueda liberar 5 mJ de energía de inmediato? Solo tomará 5 cubos de espacio reservado, no menciono la fuente de energía para el capacitor y otros extras.
            Cita: Spade
            para evitar que la segunda capa detone la carga principal y la primera capa explosiva,

            - busca una capa de amortiguación efectiva riendo
            Cita: Spade
            por otro lado, manténgase dentro de los límites de peso y tamaño

            - mantenerse en forma. Solo repetirán el camino de los alemanes durante los años de la Segunda Guerra Mundial, cuando los alemanes ya habían creado el tanque "Ratón" que pesaba casi 100 toneladas riendo Lentamente arrastrarse. De hecho, ya subió por 65 toneladas.
  22. Robin_3ON
    Robin_3ON 1 Mayo 2013 00: 04 nuevo
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    Yo, como persona que no serví, esta es mi opinión personal, creo que una técnica como el Tigre, e incluso en el kit con Cornet-EM, es exactamente la misma para la infantería. Y no a pie y en los dientes se puede golpear.
  23. Robin_3ON
    Robin_3ON 1 Mayo 2013 00: 04 nuevo
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    Yo, como persona que no serví, esta es mi opinión personal, creo que una técnica como el Tigre, e incluso en el kit con Cornet-EM, es exactamente la misma para la infantería. Y no a pie y en los dientes se puede golpear.
  24. Rumpeljschtizhen 1 Mayo 2013 01: 18 nuevo
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    la noticia en sí Rogozin causa risas ... bolobol, él es inútil de él
  25. Crang
    Crang 1 Mayo 2013 01: 25 nuevo
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    Por favor no aplaudan a Rogozin. Ni siquiera tiene el hijo de puta. Partido "Patria" reptil arruinado.
    1. Kir
      Kir 1 Mayo 2013 02: 05 nuevo
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      Con toda la actitud ambigua hacia Rogozin, vale la pena elegir las palabras. Por cierto, ¿qué pasó? Y luego superan a los de un día, y luego .......
  26. moskovtsev1964
    moskovtsev1964 1 Mayo 2013 02: 51 nuevo
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    Estimados expertos en la guerra moderna (futura), no es necesario destruir la tripulación, lo principal es eliminarla del (juego) en el campo de batalla. El uso de emulsiones instantáneas de endurecimiento fácil (espuma de construcción como ejemplo) que ciega un objeto completamente móvil (o búnker) con un disparo es lo que necesita para trabajar
    1. Rayo 1 Mayo 2013 03: 06 nuevo
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      Es posible que la tripulación de un vehículo de combate dañado por un arma no letal lo deje y aplaste a un lanzador de tales cargas "en la col" de sus armas personales. soldado
    2. Kir
      Kir 1 Mayo 2013 14: 50 nuevo
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      Bueno, en primer lugar, no espuma sino espuma, pero lo más importante, lo siento, es raro, después de secar, desmenuzar y no tener adhesivo. el único más o menos, como cualquier química, aún no se ha endurecido tóxico, y si lo experimentamos de esta manera es electromagnético, pero también digamos sobre la no letalidad y sobre no poder protegerse de ella, es lo mismo ... desde otra pregunta.
    3. Eso creo 1 Mayo 2013 17: 23 nuevo
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      Has tocado un área muy prometedora ... También quiero agregarle dispositivos de cegado láser ... Los ojos de los petroleros son su punto más débil ...
  27. Zomanus 1 Mayo 2013 09: 39 nuevo
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    El auto ciertamente no está mal ... en teoría. Solo ahora, si una pelea en nuestras líneas vuelve a ocurrir, ¿volveremos a pelear en el anticuado antediluviano en 080808? Me parece que en caso de hostilidades, en primer lugar, las novedades deben ir a la guerra. Luego se verá lo que valen nuestros Terminadores, Cornets y otras innovaciones.
  28. pista 1 Mayo 2013 11: 04 nuevo
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    "Desafortunadamente para el Viceprimer Ministro, logró hacer un solo lanzamiento de cohete" ...
    Varios cientos de miles de rublos fueron arrojados al viento. Y otro excelente estudiante: el operador ATGM, y este año no tuvo la oportunidad de practicar el lanzamiento de un misil de entrenamiento de combate ... Pero lo principal es que Rogozin realmente necesita esto. Lleva un mono de moda en un tanque, está en un campo de tiro, está en un campo de entrenamiento con una chaqueta de moda: está promocionando por completo (toma un ejemplo de camaradas de alto rango). Obviamente, él también quiere convertirse en presidente. Me gustaría mucho no ver sus elegantes tazas borrachas en las comidas estatales, haciendo declaraciones después del banquete, que ahora dicen, estoy listo para pelear con diez tanques ...
  29. Aries77
    Aries77 1 Mayo 2013 23: 55 nuevo
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    Cita: PROXOR
    Cita: borrado
    En el complejo antitanque, lo principal es el módulo de combate. Aunque nadie menosprecia el papel del chasis. Entonces Cornet puede apostar por cualquier cosa. Y como opción, un robot con seguimiento controlado remotamente con 4-6 misiles. Sutil, de poco ruido, maniobrable. Dichos robots ya existen, solo queda desarrollar una opción en cohetes, y esa actualización es necesaria, seguro. Como la mayoría del equipo militar en el ejército.

    Hay una pequeña advertencia. Rusia no tiene una constelación poderosa de control satelital como rayas. Y sí, dos docenas de estos rollerbots matarán a una compañía blindada como nefig.

    "Control remoto" no significa "control satelital", puede controlar de forma remota cualquier cosa sin satélites ...
  30. Aries77
    Aries77 2 Mayo 2013 00: 05 nuevo
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    Cita: abc_alex
    Un poco de basura en el artículo. Bueno, en primer lugar, el alcance de lanzamiento de ATGM 10 km, ¿lo lamenta? El horizonte en la llanura para humanos es de 5 km. ¿Alguien ha oído hablar de la designación de objetivos de terceros para Cornet?
    En segundo lugar, ¿qué significa "en términos de movilidad, capacidad de supervivencia y campo de tiro, el sistema de misiles está por delante del arma". Bueno, estoy de acuerdo con la movilidad, pero en términos de alcance, ¿de qué lado? ¿El autor no olvidó que Rapira tiene un proyectil HE que arroja a los mismos 8+ km?
    Polémica y supervivencia. Las armas remolcadas generalmente se disparan desde posiciones equipadas.
    Y nuevamente, las armas remolcadas son más versátiles debido al rango de municiones.

    Además, el auto Tiger para el ejército no existe. Esas muestras que están en las tropas ahora no satisfacen los principios de localización de la producción.


    1. 10 km - el rango de lanzamiento desde el tigre - la altura de la línea de visión es de 3 m, no 1,7 como la de un humano, por lo tanto, 10 km, y no 5 ... y la designación del objetivo de terceros no es necesaria, aunque existe ...
    2. En cuanto al estoque: deja que su caparazón RP vuele 8 km, pero ¿qué precisión? en la ventana a 8 km ¿cómo llegará el cucurucho?
  31. Aries77
    Aries77 2 Mayo 2013 00: 11 nuevo
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    Cita: Kars
    Cita: PROXOR
    La tarea de detonar la protección dinámica.

    para esto, debería ser capaz de perforar al menos 30 mm de armadura, no estoy hablando de redes simples. En cuanto a la imagen del gancho, todavía no entiendo qué es ... la apertura ... y hay pequeñas dudas de que el líder y la granada principal exploten el tanque en uno lugar, con una pequeña diferencia, que entraría en el bloque activado DZ.


    Cuando el ATGM ingresa al DZ, no se activa una unidad, sino alrededor de 10-12, por lo que se libera un área decente ... el funcionamiento del DZ es la misma explosión en la armadura, solo hacia afuera ...
  32. Aries77
    Aries77 2 Mayo 2013 00: 15 nuevo
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    Cita: serafines
    Un tigre con sistemas antitanque es, por supuesto, genial. Pero no entiendo: por qué siempre consideran el número del adversario, al que este o aquel sistema debería resistir, solo por los parámetros de este mismo sistema. "Un ATGM contra una compañía de tanques". ¡Algunas tonterías! ¿Pero los tanques no dispararán? ¿Pero los petroleros de la OTAN y la infantería motorizada no interactúan? ¿No tienen medios para combatir los sistemas antitanque autopropulsados? ¿O estamos haciendo nuestros cálculos basados ​​en la confrontación con el ejército albanés en el T-34?


    1 "... ¿y qué tanques no dispararán?" desde un rango de 8 km: déjelos al menos disparar ... esto no tiene sentido y sus proyectiles no alcanzarán ni caerán ...
    2. "¿Pero los tanqueros de la OTAN y la infantería motorizada no interactúan?" Deje que al menos interactúen: la infantería motorizada se disfraza de estos mismos tanques ... para que pierdan su cobertura en forma de tanques en el mismo rango de 8 km ...
    3. "No tienen medios para combatir los sistemas antitanque autopropulsados". Quisiera ejemplos ...
    1. Kars 2 Mayo 2013 00: 23 nuevo
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      Cita: Aries77
      1 "... ¿y qué tanques no dispararán?" desde un rango de 8 km: déjelos al menos disparar ... esto no tiene sentido y sus proyectiles no alcanzarán ni caerán ...


      ¿Qué obtuviste? ¿Crees que las calculadoras balísticas modernas y las estaciones meteorológicas acaban de inventarlo? Dispararán a la OFS y no necesitarán un golpe directo. Si se encuentran objetivos, pero si el ATGM encontró un tanque, entonces el tanque podría detectar ATGM.
      Cita: Aries77
      Que al menos interactúen: la infantería motorizada está disfrazada de estos mismos tanques ...

      Todavía hay armas autopropulsadas, minaretes autopropulsados ​​y MLRS.
      Cita: Aries77
      Cuando el ATGM ingresa al DZ, no se activa un bloque, sino sobre 10 - 12, por lo que se libera el área

      Esto también está lejos de ser un hecho, y uno puede ver esto mirando la crónica siria.
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    3. Lopatov 2 Mayo 2013 02: 02 nuevo
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      Cita: Aries77
      desde un alcance de 8 km: déjelos al menos dispararles ... no son buenos en absoluto y sus proyectiles no alcanzarán ni caerán ...

      ¿Dónde viste esos rangos? A menos que sea en la estepa o en el desierto. Y ese no es siempre el caso.

      Cita: Aries77
      Deje que al menos interactúen: la infantería motorizada se disfraza de estos mismos tanques ... para que pierdan su cobertura en forma de tanques en el mismo rango de 8 km ...

      Y para protegerlos, usarán sus propias armas antitanque instaladas en cada BMP.
  33. Aries77
    Aries77 2 Mayo 2013 00: 28 nuevo
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    Cita: BruderV
    Cita: serafines
    ¿O estamos haciendo nuestros cálculos basados ​​en la confrontación con el ejército albanés en el T-34?

    Sí, aparentemente lo es. Casi todos los tanques occidentales tienen un sistema de advertencia láser. Si esto sucede, la torre gira automáticamente hacia la fuente de esta radiación y la flecha solo puede medir el alcance y alcanzar el objetivo, y dada la velocidad del ATGM, un proyectil de fragmentación altamente explosivo sobrevolará al Tigre mucho más rápido. Así que estos cuentos de la noche sobre 18 tanques por un tigre, incluso si continúan contando a los gerentes efectivos. Un gerente efectivo, Jruschov, casi abandonó la aviación y las fuerzas blindadas con la idea de resolver todos los problemas con misiles. Aparentemente hay un doble de dos.


    1. El cucurucho, incluso el regular, ha "excedido" la mayor parte del vuelo del misil, la radiación láser se dirige no al objetivo, sino arriba y solo en la sección final, el haz cae sobre el objetivo ...
    2. Desde un alcance de más de 5 km, el proyectil HE no volará hacia el tigre, porque no podrá ... no vuelan tanto de los tanques, esto no es un obús ...
    3. No es necesario golpear 18 tanques en absoluto, es suficiente para encender 3–4 y el resto se da vuelta ... y si calcula el daño por el dinero, correlaciona el costo del tanque y un cohete cornet ... el beneficio es tal que ningún oligarca sueña ...
    1. Lopatov 2 Mayo 2013 01: 53 nuevo
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      Los tanques no circulan sin infantería. Y la infantería tiene sus propias armas antitanque. Entonces, el ATGM, especialmente en una base tan idiota como el Tigre, no es una super arma. Algo así como "Tormenta" o "Crisantemo", e incluso con equipo para excavar, hay una oportunidad para luchar.

      La distancia entre ejes para ATGM solo tiene sentido en un caso: cuando el lanzador con equipo de control está equipado con un elevador
  34. Aries77
    Aries77 2 Mayo 2013 01: 28 nuevo
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    Cita: Kars
    Cita: Aries77
    1 "... ¿y qué tanques no dispararán?" desde un rango de 8 km: déjelos al menos disparar ... esto no tiene sentido y sus proyectiles no alcanzarán ni caerán ...


    ¿Qué obtuviste? ¿Crees que las calculadoras balísticas modernas y las estaciones meteorológicas acaban de inventarlo? Dispararán a la OFS y no necesitarán un golpe directo. Si se encuentran objetivos, pero si el ATGM encontró un tanque, entonces el tanque podría detectar ATGM.
    Cita: Aries77
    Que al menos interactúen: la infantería motorizada está disfrazada de estos mismos tanques ...

    Todavía hay armas autopropulsadas, minaretes autopropulsados ​​y MLRS.
    Cita: Aries77
    Cuando el ATGM ingresa al DZ, no se activa un bloque, sino sobre 10 - 12, por lo que se libera el área

    Esto también está lejos de ser un hecho, y uno puede ver esto mirando la crónica siria.


    1 Ni un solo proyectil no guiado, al menos con calculadoras y estaciones meteorológicas, se puede comparar con precisión con un misil guiado.
    2. "Todavía hay pistolas autopropulsadas, morteros autopropulsados ​​y MLRS" todo está bien, pero ¿no son demasiado para un ATGM? si envía una armada de este tipo a un sistema antitanque, es maravilloso que el piso del ejército esté atado inmediatamente por un sistema antitanque. Un MLRS también necesita obtener ...
    3. En cuanto a "el tanque también detectará ATGM", repito, lo detectará, pero excepto para pasarlo de nuevo debajo de la pantalla de humo, no hará nada ... las manos, como dicen, son cortas ...
    4. No sé sobre la crónica siria, si tengo alguna referencia me gustaría verla, pero en cuanto al levantamiento de más de una caja DZ, un testigo presencial del rango de prueba ATGM para DZ equipado con armadura - las cajas DZ 3x3 se eliminan de un solo golpe ...
    1. Kars 2 Mayo 2013 11: 25 nuevo
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      Cita: Aries77
      1 Ni un solo proyectil no guiado, al menos con calculadoras y estaciones meteorológicas, se puede comparar con precisión con un misil guiado.

      Bueno, el KVO en los medidores 15-20 es suficiente para destruir la mano de obra abierta y los vehículos ligeramente blindados, especialmente el OFS con un fusible remoto.
      Cita: Aries77
      "Todavía hay pistolas autopropulsadas, morteros autopropulsados ​​y MLRS" todo está bien, pero ¿no es demasiado para un ATGM? si envía una armada de este tipo a un sistema antitanque, es maravilloso que el piso del ejército quede encadenado por un sistema antitanque. Un MLRS también debe obtener

      Y aquí la armada, este es el tanque habitual, compuesto motorizado, y MLRS golpea las áreas y cubre hectáreas con municiones de fragmentación muy grandes.
      Cita: Aries77
      Cajas DZ: un testigo ocular del rango de prueba ATGM para DZ equipado blindado: las cajas DZ 3х3 se eliminan de un solo golpe
      El contacto es probable 1.
      Cita: Aries77
      3 En cuanto a "el tanque también detectará ATGM", repito, lo detectará, pero excepto para pasarlo de nuevo debajo de la pantalla de humo, no hará nada ... las manos, como dicen, son cortas.
      La pistola manual 125 mm es más auténtica que la mayoría de los disparos, todo depende de los sistemas de detección y puntería en el tanque, y ahora se están desarrollando rápidamente. Al igual que los sistemas de detección de radiación láser. No estamos discutiendo el ejército T-55 de Timor del Sur, sino un tanque moderno.
      1. Aries77
        Aries77 2 Mayo 2013 19: 41 nuevo
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        Bueno, el KVO en los medidores 15-20 es suficiente para destruir la mano de obra abierta y los vehículos ligeramente blindados, especialmente el OFS con un fusible remoto.

        1. Bueno, para el caso, no es un fusible remoto, sino un sensor de objetivo sin contacto, pero el tigre tiene una armadura antibalas y antifragmentación, por lo que ninguna OFS que explote en 15-20 metros no le causará ningún daño ...

        No estamos discutiendo el ejército T-55 de Timor del Sur, sino un tanque moderno.
        2. Sí, no el T-55 de Timor del Sur, pero ¿quizás conoces el porcentaje de tanques "modernos" en los ejércitos del mundo? ¿Estás seguro de que serán arrojados para quemarlos? Merkava, por ejemplo, fue sacada del sur del Líbano durante el día en que se dieron cuenta de que estaban perdiendo desproporcionadamente más de lo que nos gustaría ...
        1. Kars 3 Mayo 2013 11: 54 nuevo
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          Cita: Aries77
          para que ningún OFS explote en 15 - los medidores 20 no le causarán ningún daño ...

          El daño será mortal, la integridad de la PU no se discute en absoluto.
          Cita: Aries77
          ¿El foco de los tanques "modernos" en los ejércitos del mundo?

          Parece más grande que los Cornets.
          Cita: Aries77
          Merkavas, por ejemplo, fueron sacadas del sur del Líbano durante el día en que se dieron cuenta de que estaban perdiendo desproporcionadamente más de lo que nos gustaría.

          ¿Quién dijo tales tonterías?
          http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/
  35. krpmlws 2 Mayo 2013 09: 05 nuevo
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    Cita: Spade
    Los tanques no circulan sin infantería. Y la infantería tiene sus propias armas antitanque. Entonces, el ATGM, especialmente en una base tan idiota como el Tigre, no es una super arma. Algo así como "Tormenta" o "Crisantemo", e incluso con equipo para excavar, hay una oportunidad para luchar.

    La distancia entre ejes para ATGM solo tiene sentido en un caso: cuando el lanzador con equipo de control está equipado con un elevador
    Estoy de acuerdo en que necesitamos autos flotantes del tipo Crisantemo, los vehículos pesados ​​con armadura antibalas también pueden ser útiles, pero no Terminator, sino con un paquete de municiones en el estuche y un dispositivo de recarga automática.
    1. Lopatov 2 Mayo 2013 09: 53 nuevo
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      No me concentraría en la posibilidad de nadar. Hay bien, no, y que Dios esté con él.
      El equipo de inmersión automática es el primero. Para que la máquina pueda calentar al menos delante de sí misma el eje de tierra cerrando la carcasa. La base del rastreador es la segunda. Solo ella cumple con los requisitos de movilidad en el campo de batalla.

      Sobre ruedas sobre la base del "tigre" - solo como un transportador de armas. Para que pueda comenzar desde el automóvil (con el pivote), pero el método principal era comenzar desde el suelo. Lo de "Cornet" no es portátil, sino transportable. Porque es muy pesado. El fagot tiene los mismos problemas: con el 111o misil, puede considerarse portátil, con el 113o, que tiene grandes capacidades, solo con un estiramiento. Muy pesado.

      Tenemos que pensar en instalar el lanzador y el equipo en el elevador. Aquí el chasis de la rueda bien puede subir.

      Cita: krpmlws
      Los vehículos pesados ​​con armadura balística también pueden ser útiles, pero no el Terminator, sino con la munición en el casco y la recarga automática.

      Eso es si. Solo que no con la munición, sino con un lanzador retráctil, como en el "Sturm" o el "Crisantemo"
      El mismo "Cuarteto" de PU instalado en el "Tigre" se puede atornillar al BMO-T
      1. krpmlws 2 Mayo 2013 17: 41 nuevo
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        1.Con la URSS, las habilidades de natación otorgaron gran importancia, así como también trabajar el forzamiento del río, y lo hicieron bien, ya que es suficiente para mirar un mapa de la parte europea de Rusia y evaluar el paisaje))). 2. Tenía un cargador automático y tenía el tipo de Crisantemo, donde ella tiene cohetes en el casco.
      2. krpmlws 2 Mayo 2013 17: 49 nuevo
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        Autoexcavarse, por supuesto, es algo necesario. Las orugas son obligatorias, las ruedas son del maligno. Mire la crónica de archivo de cuánto tuvieron que meterse las tropas en el barro. Nuestros estrategas creen que las hostilidades se llevarán a cabo solo en la carretera, si es que son capaces de pensar. ATGM Tiger no debería serlo.
        1. Lopatov 2 Mayo 2013 18: 04 nuevo
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          Moverse por el campo de batalla en sí no permite el uso de ruedas.
          1. Aries77
            Aries77 2 Mayo 2013 21: 48 nuevo
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            Lopatov RU hoy, 18:04 ↑

            Moverse por el campo de batalla en sí no permite el uso de ruedas.

            Puede que no lo sepas, pero el principal sistema antitanque autopropulsado de la era soviética "Competición" se basa en el BRDM: es un vehículo con ruedas y nadie se quejó de su movimiento en el campo de batalla ...
            1. Lopatov 2 Mayo 2013 22: 11 nuevo
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              Lo sé. Además, una vez tuve que sacarlo con mi KShMkoy. Disparo y vuelta, no, no. Tal afrenta. Las ruedas no son un modelo de habilidad a campo traviesa, y el BRDM-2 no es diferente de ella, incluso en el contexto del resto de los vehículos con ruedas.

              Y precisamente por esto, las Competencias comenzaron a ser reemplazadas activamente en la era soviética por el Sturm-S, que, como no es sorprendente, estaba en el chasis MT-LB.
  36. Aries77
    Aries77 2 Mayo 2013 09: 56 nuevo
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    Cita: Spade
    Cita: Aries77
    desde un alcance de 8 km: déjelos al menos dispararles ... no son buenos en absoluto y sus proyectiles no alcanzarán ni caerán ...

    ¿Dónde viste esos rangos? A menos que sea en la estepa o en el desierto. Y ese no es siempre el caso.

    Cita: Aries77
    Deje que al menos interactúen: la infantería motorizada se disfraza de estos mismos tanques ... para que pierdan su cobertura en forma de tanques en el mismo rango de 8 km ...

    Y para protegerlos, usarán sus propias armas antitanque instaladas en cada BMP.


    1. Uno de los objetivos principales de la ATGM es la lucha contra los tanques enemigos. En su opinión, ¿avanzarán los tanques en las montañas y en los bosques y junglas intransitables?
    2. En cuanto a las armas antitanque "instaladas en cada BMP", ¿puede dar más detalles con ejemplos, características de rendimiento y descripción? En nuestro ejército, por ejemplo, no hay sistemas antitanque en BMP que puedan oponerse a algo para el Cornet-EM ...
    1. Lopatov 2 Mayo 2013 10: 33 nuevo
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      Cita: Aries77
      En su opinión, ¿avanzarán los tanques en las montañas y en los bosques y junglas intransitables?

      ¿Y qué, en las montañas no se les permite atacar los principios religiosos? Recuerda las acciones de 31 cuerpos de tanques en los Cárpatos, recuerda el lanzamiento a través de Khingan grande y pequeño. No tenemos una jungla, pero la mayoría de nuestros territorios fronterizos son áreas cerradas y semicerradas, donde es imposible disparar al alcance máximo con el Cornet.

      Cita: Aries77
      En cuanto a las armas antitanque "instaladas en cada BMP", ¿puede dar más detalles con ejemplos, características de rendimiento y descripción? En nuestro ejército, por ejemplo, no hay sistemas antitanque en BMP que puedan oponerse a algo para el Cornet-EM ...

      Esta es una gran pregunta. Por ejemplo, los estadounidenses en el "Bradley" es "Tou-2", y el escuadrón de infantería dentro del portátil, o "Dragón", o "Jabalina".
      1. aksakal 2 Mayo 2013 10: 42 nuevo
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        Cita: Spade
        ¿Y qué, en las montañas no se les permite atacar los principios religiosos?

        - Pueden, pero no en todas las montañas y no en toda la selva. No olvide que cuando suba 30 grados, el motor tendrá que arrastrar la mitad del peso del tanque y a 45 grados, ya más del 70% y luego aumentar bruscamente. Cuando se mueve sobre una superficie plana, el motor no arrastra el peso del tanque, sino que supera su inercia de reposo, pero incluso esto requiere casi mil quinientos. En las montañas hay muchos lugares diferentes donde el tanque ni siquiera se arrastra. Por ejemplo, el mismo notorio Aktan-kergen, donde murieron 15 guardias fronterizos. No pueden llegar a caballo en invierno, solo en verano, por lo general no digo nada sobre tecnología -))))
        1. Lopatov 2 Mayo 2013 10: 46 nuevo
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          A lo largo de los caminos, en los valles. Los tanques en las montañas se han utilizado durante mucho tiempo y con éxito.
  37. accidente 2 Mayo 2013 15: 09 nuevo
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    Positivo, pero ¿qué pasa? Si las autoridades muestran verdadero interés en sus Fuerzas Armadas, significa que el punto de vista de ciertos círculos de la élite rusa ganó que todos los logros son buenos y beneficiosos cuando son defendidos por las fuerzas armadas. Aunque lentamente, a través de extremos como Taburetkin, pero aún así el ejército gradualmente toma su lugar en la sociedad ...
  38. francotirador 2 Mayo 2013 16: 01 nuevo
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    ¡Buen día querido! De alguna manera se perdió el significado del argumento ... Bueno, vale la pena el ATGM en el Tigre ... ¿Por qué es esto peor que solo en las manos? ¿Qué tiene que ver el chasis fuertemente blindado? La tarea de tales complejos no es organizar duelos con tanques, sino destruir rápidamente al enemigo de una emboscada, sobre el principio de morder y huir y volver a morder ... Entonces el chasis debe ser maniobrable, rápido y barato ... Y tal " abejas "debería ser mucho ... Entonces, ¿cuál es el ruido? En mi opinión, una máquina maravillosa ...
    1. Lopatov 2 Mayo 2013 18: 20 nuevo
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      Usted ve, la tarea es organizar duelos. Las tareas mismas asignadas a los antitanques requieren, en términos generales, morir. Para que detrás de ellos la infantería pudiera tomar la defensa. Ganar tiempo, en resumen. Y aquí la opción "bit-run" es inaceptable. Lo más grande permitido es un cambio en la posición de disparo. Al mismo tiempo, la batería debe mantener sus 2 km de frente a toda costa.

      Es por eso que las pistas son necesarias para moverse completamente al campo de batalla. Bueno, la altura de la pista es mucho menor, lo que también ayudará mucho.
      1. francotirador 2 Mayo 2013 19: 28 nuevo
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        Cita: Spade
        Al mismo tiempo, la batería debe mantener sus 2 km de frente a toda costa.

        Deje que la batería lo sostenga, pero las abejas de los flancos ayudarán ... Esto no es un reemplazo para los sistemas antitanque existentes, sino una adición ... Los tanques se abrieron paso, intente transferir la batería antitanque, y aquí puede quemarlos, atraparlos y quemarlos en la marcha ... Pero para los duelos hay otra técnica, ¿no se te ocurrió enterrar helicópteros en el suelo? voló, disparó hacia atrás y se fue volando, y así ...
        1. Lopatov 2 Mayo 2013 19: 38 nuevo
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          Pero estas "abejas" son la batería que deben mantener nueve autos por 2 km del frente. Sin infantería.
          1. francotirador 2 Mayo 2013 20: 05 nuevo
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            Cita: Spade
            Pero estas "abejas" son la misma batería,

            Sí, ¿de dónde sacaste? Su única ventaja es la alta movilidad a un costo relativamente bajo, y deben usarse como armas móviles maniobrables y no enterrarse en el suelo ... Es más fácil y barato plantar lanzagranadas en trincheras, no serán tan notables ...
            1. Lopatov 2 Mayo 2013 20: 13 nuevo
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              En realidad, tomé esto de un artículo. De una declaración que raya en la idiotez

              Según él, una unidad de dicho equipo puede destruir hasta 16 tanques enemigos, debido a que ocho vehículos tienen la misma eficiencia que la división de artillería antitanque, armados con armas como el MT-12 Rapira. Por lo tanto, solo una docena de sistemas antitanque en un chasis con ruedas son suficientes para garantizar la defensa de toda una brigada de rifles motorizados.
              1. francotirador 2 Mayo 2013 20: 21 nuevo
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                Cita: Spade
                De una declaración que raya en la idiotez

                Bueno, entonces que quede en la conciencia del periodista ... bebidas
                1. Lopatov 2 Mayo 2013 20: 25 nuevo
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                  Chirkin no es periodista. Es el comandante de las fuerzas terrestres.

                  Además, no hay otro lugar en la OSH a excepción de las divisiones antitanque de las brigadas de rifles motorizados para tal máquina.
                  1. francotirador 2 Mayo 2013 20: 38 nuevo
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                    Cita: Spade
                    Es el comandante de las fuerzas terrestres.

                    Bueno, están publicitando nuevos equipos con Rogozin, están haciendo lo correcto ... No afirman que con esto reemplazaremos el resto, sino que simplemente comparan las pérdidas del enemigo que puede sufrir por la batería antitanque y el nuevo complejo ... Además, en condiciones ideales ... Y tienen diferentes condiciones ideales ...
                    1. Lopatov 2 Mayo 2013 20: 48 nuevo
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                      Bueno, él es un soldado de armas combinadas, que no hay artilleros subordinados que digan que se necesitan estos pepelats en las tropas, como la quinta pata de un perro. Necesitas saber qué relaciones públicas.
                      1. francotirador 2 Mayo 2013 20: 55 nuevo
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                        ¡Necesitas PR todo lo que puedes vender! Por cierto, ¿realmente crees que no se puede encontrar la aplicación de esta técnica?
                      2. Lopatov 2 Mayo 2013 21: 14 nuevo
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                        Cita: francotirador
                        Por cierto, ¿realmente crees que no se puede encontrar la aplicación de esta técnica?

                        De esta forma, no.

                        El lanzador se puede instalar en el "Shell" para el Airborne. Se tirará.

                        Si es para el "Tigre" - "Lynx", entonces la instalación en el techo solar en el pivote, en lugar de una ametralladora o AGS. En un caso extremo, huya de él, pero el método principal es remoto desde el suelo.
                      3. francotirador 2 Mayo 2013 21: 29 nuevo
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                        Sabes mejor ... Qué pena, me gusta la máquina ... sonreír
                      4. Lopatov 2 Mayo 2013 22: 03 nuevo
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                        Me gusta más la versión azerbaiyana
                      5. studentmati 3 Mayo 2013 01: 01 nuevo
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                        ¡Buenas noches, Nikolai y buena salud! Los diseñadores han decidido por mucho tiempo que es más eficiente. La respuesta ahora es para los políticos ...
                      6. francotirador 3 Mayo 2013 14: 52 nuevo
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                        Cita: studentmati
                        La respuesta ahora es para los políticos ...

                        ¡Saludos, Alexander! Me alegro de verte en buena salud! bebidas
                        Bueno, en cuanto a las decisiones políticas, ¿qué debemos esperar ...
              2. Aries77
                Aries77 2 Mayo 2013 21: 34 nuevo
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                Lopatov RU hoy, 20:48 ↑ Nuevo

                Bueno, él es un soldado de armas combinadas, que no hay artilleros subordinados que digan que se necesitan estos pepelats en las tropas, como la quinta pata de un perro. Necesitas saber qué relaciones públicas.

                Sí, por supuesto, la quinta pata ... y cuatro patas es una botella con un cóctel Molotov, un RPG-7 y un fagot con un concurso ... sin duda son mucho mejores ... oh, sí, olvidé que también hay pistolas antitanque ... MLRS y aviones de ataque ...
              3. Lopatov 2 Mayo 2013 22: 00 nuevo
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                Cita: Aries77
                y fagot con competencia

                ¿Sabes que esto es esencialmente lo mismo? ¿Qué "competencia" se monta en el chasis del BRDM-2 "Bassoon"? ¿Y en el sentido de que las "Competiciones" en las tropas ya no están allí, y los "Fagot" se quedaron solo en el BMP-2 y BMD-2? ¿Qué quedó de Sturm-S, que se está actualizando a Sturm-SM, como el principal ATGM en las tropas?

                Pero este dispositivo es lo que no te gusta?

                Pero este?

                Este uno
              4. Aries77
                Aries77 2 Mayo 2013 22: 10 nuevo
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                1. En realidad, el fagot y la competencia son complejos diferentes: tienen misiles diferentes ...
                2. Sobre el hecho de que no permanecieron en las tropas, sé que no fue en vano que él escribiera "soviético" ... pero no se fueron en el pasado por el hecho de que estaban en una rueda y no en un chasis de oruga ...
                3. ¿Sabes eso en las tres fotos: Cornet? y no un asalto y un asalto-cm?
                4. El principal inconveniente de los autos en la foto es que solo hay 2 misiles listos para el lanzamiento, y el Kornet-EM tiene 8 de ellos, el TPVP no tiene un rifle automático y tienen un alcance de hasta 5,5 km, a menos que, por supuesto, use los misiles Kornet-EM "...
                Entonces el argumento débil ...
              5. Lopatov 2 Mayo 2013 22: 34 nuevo
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                Cita: Aries77
                En realidad, el fagot y la competencia son complejos diferentes: tienen misiles diferentes.

                Tienen los mismos misiles, 111 y 113. Es solo que el último es más difícil y, por lo tanto, es inconveniente arrastrarlo. Pero el "maricón" le dispara perfectamente, lo cual yo mismo hice varias veces.

                Cita: Aries77
                Sobre el hecho de que no permanecieron en las tropas, sé que no fue en vano que él escribió "Soviético" ... pero de ninguna manera son el hecho de que estaban en un chasis con ruedas en lugar de un chasis ...

                Es por eso que comenzaron a ser reemplazados incluso con la URSS por el "Sturm-S" rastreado

                Cita: Aries77
                ¿Sabes eso en las tres fotos: Cornet? y no un asalto y un asalto-cm?

                Por supuesto en el saber. En el examen tuve una pregunta sobre su sistema de gestión. No hace falta decir que anteriormente lo cubrí todo.
                El hecho es que no encontré fotos de Sturm-SM en la red, solo las antiguas, no modernizadas.
                ¿Por qué cornetas? Sí, porque ni siquiera lo piensas. que se pueden instalar en un chasis normal, y no en este ... Tiger


                Cita: Aries77
                El principal inconveniente de los autos en la foto son solo 2 misiles listos para el lanzamiento, y el Cornet-EM tiene 8 de ellos

                De hecho, la captura de un nuevo contenedor del kit de batería se produce automáticamente inmediatamente después de iniciar el anterior. Espero que no haya olvidado que el objetivo debe seguirse antes de que llegue, y durante este tiempo, el proceso de carga automática se puede hacer varias veces.
              6. Aries77
                Aries77 2 Mayo 2013 22: 48 nuevo
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                1. Los misiles son diferentes: el 111 fue hecho para el complejo de fagot portátil, y luego el 113 fue desarrollado para la competencia autopropulsada y después del desarrollo de la competencia comenzaron a usarlo en el fagot ... el complejo seguía siendo el fagot ... y si disparaste al menos con algo entonces ptrk, debes saber que no es el índice del cohete el que determina el nombre del sistema antitanque
                2. No sé sobre los asaltos de orugas ... en los desfiles en la Plaza Roja, los concursos fueron de 1980 a 2000 ...
                3. Bueno, por qué no supongo que es posible en un chasis de orugas, lo admito ... hay opciones de modernización para BMP-1 y BMP-2, que están en chasis con orugas, que tienen 4 esquinas por torre ...
                4. agarrar un contenedor es bueno, pero escoltar antes de golpear no es una ventaja, pero Kornet-EM tiene 2 APU que pueden disparar simultáneamente a dos objetivos diferentes, o puedes disparar dos misiles a un objetivo (especialmente importante) con una APU dos misiles en un haz ... mientras no se requiere recargar 8 misiles están listos para lanzar ...
              7. Lopatov 2 Mayo 2013 23: 18 nuevo
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                Cita: Aries77
                .y si disparó al menos desde algunos sistemas antitanque, debe saber que no es el índice del cohete el que determina el nombre del sistema antitanque

                Exactamente. Por eso digo que tanto el fagot como la competencia disparan los mismos misiles. No solo eso, con la "Competencia" se puede disparar con una comida para llevar.

                Cita: Aries77
                No sé sobre los asaltos de orugas ... en los desfiles en la Plaza Roja, los concursos fueron de 1980 a 2000 ...

                Acaban de comenzar a reemplazar con brigadas antitanque. Bueno, "Tormenta" en el desfile no es grave. MT-LB normal. Con el lanzador extendido, ella no puede viajar


                Cita: Aries77
                Bueno, por qué no supongo que es posible en un chasis con orugas, lo admito ... hay opciones de modernización para BMP-1 y BMP-2, que están en el chasis con orugas, que tienen 4 esquinas en una torre ...

                Nunca confunda las armas antitanque de rifles motorizados con armas de artillería antitanque. Diferentes tareas, diferentes principios de aplicación, diferentes presentaciones.


                Cita: Aries77
                agarrar un contenedor es bueno, pero escoltar antes de golpear no es una ventaja

                En primer lugar, no es un problema instalar una máquina de seguimiento de objetivos automática en una instalación ubicada en la base BMP-3. Y era precisamente esto lo que tenía que ser tratado, y no atornillando el Cornet al producto rancio del Sr. Deripaska llamado el Tigre.
                En segundo lugar, ¿por qué tanta confianza en la fiabilidad absoluta del seguimiento automático de objetivos, especialmente los móviles?
              8. Aries77
                Aries77 3 Mayo 2013 00: 16 nuevo
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                1. Puedes disparar con PU remoto ... puedes perseguir un Ferrari en bicicleta, pero ¿por qué?
                2. Precisamente el Shturm en posición de combate no puede montar, y la competencia puede ...
                3. Las tareas son exactamente las mismas: la derrota de los tanques, y para esto el mismo medio: misiles antitanque ...
                4. Usted, mi amigo, se ha retrasado con el progreso ... hace unos 20 años ... en el BMP-3 ha habido un módulo de combate "Bakhcha" en el que hay de todo y un telémetro y un rastreador automático y generador de imágenes ... y misiles guiados, Cañones de 100 mm disparados desde el cañón ... y acompaña objetivos terrestres y estacionarios y móviles ...
                5. Y no sé sobre Deripaska ... hay un transportista en este complejo, es decir, un tigre no es lo principal ... puedes ponerlo en otra máquina, ya que dicen "cualquier capricho por tu dinero", pero aún no sabías quién sería tuyo arrastre artillería remolcada, incluso caballos, incluso automóviles, y en ciertos momentos y soldados ... el arma no cambia de esto ...
              9. Lopatov 3 Mayo 2013 00: 54 nuevo
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                Cita: Aries77
                Puedes disparar con PU remoto ... puedes perseguir un Ferrari en bicicleta, pero ¿por qué?

                Usamos "Fagot" portátiles en las montañas (de lo que estabas hablando de "tirar hacia un rascacielos") se dieron la vuelta a dos "Urales". Y en los asentamientos. Cuando gritaron en el punto de disparo en la ventana del sótano. A la infantería realmente le gustó.
                Cuando bloquearon la frontera con Georgia, se transfirieron helicópteros a los operadores en comisión de servicio con la configuración eliminada del BMP.

                Cita: Aries77
                Exactamente el Shturm en una posición de combate no puede montar, y la competencia puede ...

                Y no puedes hurgarte la nariz con un martillo. En movimiento, no puedes disparar de todos modos, pero el resto del Sturm también tiene carga automática desde el tambor. Inmediatamente después de la puesta en marcha, la unidad restablece la antigua y recoge un nuevo contenedor. Y su cadencia de tiro práctica es mayor: el misil supersónico.

                Cita: Aries77
                Usted, mi amigo, se ha quedado atrás del progreso ... hace unos 20 años ... en el BMP-3, el módulo de combate Bakhcha ha existido durante mucho tiempo

                ¿Y qué tiene que ver Bahcha con la artillería antitanque? Él escribió, infantería por separado, antitanques por separado.

                Cita: Aries77
                Y no sé sobre Deripaska ... en este complejo, el transportista, es decir, el tigre no es lo principal ...

                Aquí, solo lo principal. Continúan los intentos de atraer al ejército del cual ha estado luchando vigorosamente durante muchos años.

                Cita: Aries77
                no te importaba quién arrastraría tu artillería remolcada, incluso caballos, incluso autos, y en ciertos momentos y soldados ... el arma no cambia de esto ...

                No lo cuentes. Por ejemplo, el "Genocidio" remolcado normalmente solo puede transportar KRAZ
              10. studentmati 3 Mayo 2013 00: 57 nuevo
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                ¡Respeto el diálogo de los profesionales! bebidas Puedes aprender muchas cosas interesantes. bueno
              11. Aries77
                Aries77 3 Mayo 2013 01: 35 nuevo
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                1. La carga automática desde el tambor es buena, pero solo la competencia se detuvo y disparó de inmediato, y el asalto debe cargarse desde el tambor y colocarse en una posición de combate; esto ya es una pérdida de tiempo, por lo que puede discutir sobre la mejor velocidad de disparo ...
                2. En cuanto al BMP, usted mismo escribió "sería mejor ajustar el cucurucho al BMP", y en cuanto a la infantería por separado, los antitanques están separados: este es el problema de nuestro ejército, tenemos todo por separado, en lugar de crear unidades universales en función de posibles objetivos en el campo de batalla ...
                3. no el ejército responde, pero los oficiales del ejército comprarán en el extranjero ... habrá más sobornos ...
                4. Bueno, ¿por qué solo kraz? ¿hay otras máquinas grandes? Repito que el tigre en este complejo no es lo principal, es el portador de nada más ...
              12. Lopatov 3 Mayo 2013 01: 55 nuevo
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                Cita: Aries77
                La carga automática desde el tambor es buena, pero solo la competencia se detuvo e inmediatamente dispara, y el asalto debe cargarse desde el tambor y elevarse a la posición de disparo; esto ya es una pérdida de tiempo, por lo que es mejor discutir sobre la velocidad de disparo ...

                ¿Quién te dijo esas tonterías? La "competencia" también se monta con un lanzador limpio. Con lanzadores en una posición de combate solo sobre asfalto, e incluso cuando hay contenedores vacíos en lugar de misiles.
                Bueno, la cadencia de combate: qué ver, "la velocidad del cohete de Sturm es el doble de alta

                Cita: Aries77
                En cuanto al bmp, usted mismo escribió "sería mejor haber reparado la corneta al bmp"

                A la base BMP. No confundir cálido con suave.

                Cita: Aries77
                no el ejército retrocede, sino los oficiales del ejército para comprar en el extranjero ... habrá más sobornos ...

                Es el ejercito. Porque ella no necesita este auto. Pero los funcionarios lo compraron. No sé por los sobornos, o desde la cima llegó el equipo.

                Cita: Aries77
                Bueno, ¿por qué solo kraz? ¿hay otras máquinas grandes?

                Otro MT-LB. Pero es imposible colocarle municiones transportables.

                Entonces, aquí, el transportista reduce la efectividad de combate del complejo a veces.
  • Kir
    Kir 2 Mayo 2013 20: 24 nuevo
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    Pero, de hecho, ¿qué esperar del graduado de MGIMO? Otra cosa es por lo que publican estas "sabias palabras" zhurnalyugi. aquí vale la pena considerarlo.
    1. Lopatov 2 Mayo 2013 20: 30 nuevo
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      Él es de Alma-Ata woku.
  • Zvereok 2 Mayo 2013 16: 29 nuevo
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    Sobre el tema de compra Min. buggy de defensa. Imagínese, una máquina armada con una ametralladora y un complejo que aún podría forzar los ríos. ¡Consigue una caballería ligera del nuevo tiempo! Un enemigo en retirada en cuellos estrechos del tipo de puentes está condenado.
    1. Denis 2 Mayo 2013 17: 08 nuevo
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      Cita: zvereok
      buggy Imagínese, una máquina armada con una ametralladora y un complejo que aún podría forzar los ríos. ¡Consigue una caballería ligera del nuevo tiempo! Un enemigo en retirada en cuellos estrechos del tipo de puentes está condenado.
      Mientras el proyecto está condenado
      ¿Cómo combinar un caballo de trabajo y una cierva temblorosa?
      Incluso el zhipy y especialmente la pintura pintada son inferiores a los buggies en combustible, mantenimiento y precio.
      Y aún más anfibios de auto anfibios
      Mientras la palabra para los diseñadores
    2. Lopatov 2 Mayo 2013 18: 22 nuevo
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      Como transportador de armas, una buena idea. La tarea principal es transportar misiles y un lanzador portátil, si es necesario, lanzar desde una instalación pivote.
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    1. svp67 2 Mayo 2013 17: 24 nuevo
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      Cita: smershspy
      De nuevo similar a "MARTILLO"!
      No, no es así, para esto solo necesitas verlos juntos y puedes ver cuán diferentes son ...
      1. Denis 2 Mayo 2013 23: 12 nuevo
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        Cita: svp67
        Cita: smershspy
        De nuevo similar a "MARTILLO"! No, no es así, para esto solo necesitas verlos juntos y puedes ver cuán diferentes son ...

        Cómo estaba cansado el cansancio:
        Xnumx.
        2.Tu-144-Soviet Concord-preguntar sobre las fechas del primer vuelo
        3. "Buran" copiado ...
        etc etc
        deja de lamer
        svp67, no se trata de ti, sino del oponente
        1. Lopatov 2 Mayo 2013 23: 27 nuevo
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          Sin embargo, cuando el Tigre fue creado por orden de los jordanos, la tarea era hacer exactamente el análogo del "Humvee"
  • Aries77
    Aries77 2 Mayo 2013 19: 33 nuevo
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    Cita: Spade
    Cita: Aries77
    En su opinión, ¿avanzarán los tanques en las montañas y en los bosques y junglas intransitables?

    ¿Y qué, en las montañas no se les permite atacar los principios religiosos? Recuerda las acciones de 31 cuerpos de tanques en los Cárpatos, recuerda el lanzamiento a través de Khingan grande y pequeño. No tenemos una jungla, pero la mayoría de nuestros territorios fronterizos son áreas cerradas y semicerradas, donde es imposible disparar al alcance máximo con el Cornet.

    Cita: Aries77
    En cuanto a las armas antitanque "instaladas en cada BMP", ¿puede dar más detalles con ejemplos, características de rendimiento y descripción? En nuestro ejército, por ejemplo, no hay sistemas antitanque en BMP que puedan oponerse a algo para el Cornet-EM ...

    Esta es una gran pregunta. Por ejemplo, los estadounidenses en el "Bradley" es "Tou-2", y el escuadrón de infantería dentro del portátil, o "Dragón", o "Jabalina".


    1. En las montañas de Karpaty, es muy fácil encontrar un rango de 8 y 10 km: ocupar cualquier rascacielos y golpear la carretera en otra montaña ... todo estará a la vista, pero solo puedes obtenerlo desde el aire ... .y la columna de tanques para bloquear en el camino es muy simple ... como mostró Afganistán ...
    2. Dragon y Dzhevelin - ATGM de rango medio - 2 - 2,5 km, de modo que el "Cornet-EM" con 8-10 km - estos no son oponentes y los tanques no pueden proteger ...
    1. Lopatov 2 Mayo 2013 19: 41 nuevo
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      Cita: Aries77
      En las montañas de Karpaty, es muy fácil encontrar un rango de 8 y 10 km: tome cualquier rascacielos y salga a la carretera en otra montaña ... todo estará a la vista

      Me gustaría ver el proceso de llevar al Tigre a una altura tan alta en los Cárpatos.


      Cita: Aries77
      Dragon y Dzhevelin - ATGM de rango medio - 2 - 2,5 km, de modo que el "Cornet-EM" con 8-10 km - estos no son oponentes y los tanques no pueden proteger ...

      Una vez más: ¿dónde encuentras esos rangos? ¿No confundes el "Tigre" con un helicóptero?
  • Aries77
    Aries77 2 Mayo 2013 21: 18 nuevo
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    Cita: Spade
    Cita: Aries77
    En las montañas de Karpaty, es muy fácil encontrar un rango de 8 y 10 km: tome cualquier rascacielos y salga a la carretera en otra montaña ... todo estará a la vista

    Me gustaría ver el proceso de llevar al Tigre a una altura tan alta en los Cárpatos.


    Cita: Aries77
    Dragon y Dzhevelin - ATGM de rango medio - 2 - 2,5 km, de modo que el "Cornet-EM" con 8-10 km - estos no son oponentes y los tanques no pueden proteger ...

    Una vez más: ¿dónde encuentras esos rangos? ¿No confundes el "Tigre" con un helicóptero?


    1. No necesita arrastrarlo a ningún lado, lo alcanzará ...
    2. No, no confundo ... el helicóptero para su información, tampoco martilla verticalmente hacia abajo desde una altura de 2 km en tanques, sino desde una altitud baja, porque el sistema de guía tiene limitaciones en los ángulos de guía ... en la película "Black Shark "se muestra muy bien cómo actúa un helicóptero sobre objetivos terrestres guiados por armas ...
    1. Lopatov 2 Mayo 2013 21: 36 nuevo
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      Cita: Aries77
      No tienes que arrastrarlo a ninguna parte, él llegará allí ...

      Vi cómo, en las montañas, la maquinaria con ruedas "se llama a sí misma". Por lo tanto, me gustaría ver el acto épico de tirar del Tigre cuesta arriba.


      Cita: Aries77
      No, no confundo ... el helicóptero para su información tampoco está hueco verticalmente hacia abajo desde una altura de 2 km en tanques, sino desde una altura baja, porque el sistema de guía tiene limitaciones en los ángulos de guía ... en la película "Black Shark" es muy se muestra bien cómo opera un helicóptero en objetivos terrestres guiados por armas ...

      ¿Conoces trigonometría? Dado: alcance 10 km. El ángulo es de 10 grados. ¿Desde qué altura es posible la aplicación? Derecha, 1700 m.
      1. Aries77
        Aries77 2 Mayo 2013 21: 52 nuevo
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        ¿Por qué eres tan libre de elegir ángulos? ¿Por qué 10 grados y no 20 por ejemplo? ¿Y por qué se le ocurrió la idea de que los pilotos de helicópteros son kamikazes para caminar libremente a una altitud de 2 km sin temor a la defensa aérea enemiga, que es de una forma u otra en todas las unidades?
        1. Lopatov 2 Mayo 2013 22: 16 nuevo
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          Cita: Aries77
          ¿Por qué 10 grados y no 20 por ejemplo?

          Porque está en el TTX "Torbellino" indicado. El que está en el Ka-50 que mencionaste.

          Cita: Aries77
          ¿Y por qué se te ocurrió la idea de que los pilotos de helicópteros son kamikazes para caminar libremente a una altitud de 2 km sin temor a la defensa aérea enemiga?

          ¿Crees que la tripulación del Tigre en la colina es menos kamikazisty? El helicóptero puede incluso moverse
          1. Aries77
            Aries77 2 Mayo 2013 22: 25 nuevo
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            Y precisamente porque el helicóptero "puede moverse", se eleva por encima de la bocina, hace un lanzamiento, acompaña al objetivo hasta que el cohete golpea y luego vuelve a caer detrás de la bocina ...
            1. Lopatov 2 Mayo 2013 22: 48 nuevo
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              En esto se diferencia del "Tigre" en una colina ".
              1. Aries77
                Aries77 2 Mayo 2013 22: 50 nuevo
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                Eso es todo, y no el hecho de que desde una altura de 1700 m disparará a los tanques ...
  • Aries77
    Aries77 2 Mayo 2013 21: 36 nuevo
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    Cita: Spade
    Cita: francotirador
    Por cierto, ¿realmente crees que no se puede encontrar la aplicación de esta técnica?

    De esta forma, no.

    El lanzador se puede instalar en el "Shell" para el Airborne. Se tirará.

    Si es para el "Tigre" - "Lynx", entonces la instalación en el techo solar en el pivote, en lugar de una ametralladora o AGS. En un caso extremo, huya de él, pero el método principal es remoto desde el suelo.


    ¿Podría el estimado especialista en lanzadores remotos desde el suelo haber dado al menos una ventaja sobre el Cornet-EM, excepto, por supuesto, su notoriedad?
    1. Lopatov 2 Mayo 2013 22: 04 nuevo
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      La movilidad es más.
      1. Aries77
        Aries77 2 Mayo 2013 22: 16 nuevo
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        ¿Qué crees que es la movilidad?
        Que los soldados sacan un lanzador de un automóvil parado: 25 kg, luego un cohete de 30 kg y corren para tomar posición ... ¿alguna vez has corrido con un cilindro de 30 kg más de un metro en la mano? y después de cuánto tiempo crees que tomarán una posición y estarán listos para el lanzamiento, ¿esperará el tanque? y en un sistema antitanque autopropulsado como "Competencia", como "Cornet-EM", los misiles ya están en las guías, después de 30 segundos las guías dejan el cuerpo del vehículo en posición de combate y puedes disparar ... y lo más importante, los soldados no tienen que cargar nada, levantarlos del suelo misiles que caen de las manos de un soldado tropezando y piensan: déjelo y vuelva corriendo al auto por uno nuevo o cargue este, y ¿qué pasa si explota en el lanzamiento?
        1. Lopatov 2 Mayo 2013 22: 38 nuevo
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          De hecho, los sistemas antitanque toman posiciones de antemano. Y en el curso de la batalla, el cambio de posición por "pyoh" se puede hacer mucho más rápido que rodar en el Tiger

          Bueno, sobre correr, o no, amigo mío, soy artillero. No tienes idea con lo que tuve que correr. ¿Te imaginas lo que significa ocupar KNP con un telémetro DAK-2 en una joroba?
          1. Aries77
            Aries77 2 Mayo 2013 22: 54 nuevo
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            y no te comparas con los soldados reclutas modernos, que incluso fueron presentados en "tiempo de silencio", y los oficiales en este momento limpian la nieve en el territorio ...
            1. Lopatov 2 Mayo 2013 23: 35 nuevo
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              ¿Y con quién comparar? Con estos luchadores?



              ¿Sabes que la placa de soporte del penúltimo pesa 17 kg? Y con esto, no solo corren.
  • Azaat
    Azaat 2 Mayo 2013 23: 22 nuevo
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    Honestamente, no me gustaría ser portador de este "gato" porque mientras se despliegue el complejo "Cornet", ya seré detectado e inofensivo.
  • studentmati 2 Mayo 2013 23: 31 nuevo
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    Otro ciudadano barato de relaciones públicas, Dmitry Olegovich Rogozin. Analistas del Kremlin: detengan este espectáculo o cambien a los payasos. La idea es hermosa y correcta, pero los artistas son mediocres. A los ojos del ciudadano, hay un vacío total y una incomprensión de lo que está sucediendo.
    1. Lopatov 2 Mayo 2013 23: 45 nuevo
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      ¿Sabes cuál es el chiste? Rogozin disparó desde el Metis-M1, una versión ligeramente modificada del Metis-M, puesto en servicio hace 21 años. Es hora de que la mente lo cambie por uno nuevo. Y él "PR" lo.
      1. studentmati 2 Mayo 2013 23: 48 nuevo
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        ¿El show continúa? ¡El niño corta estúpidamente el botín en la cantidad de artículos y fotos en la prensa!
        1. Lopatov 2 Mayo 2013 23: 53 nuevo
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          ¿Quizás se está preparando para reemplazar a Putin?
      2. Aries77
        Aries77 3 Mayo 2013 00: 22 nuevo
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        tal vez usted sabe y cuál es la diferencia entre Metis-M y Metis-M1, ¿qué es "ligeramente modificado"?
        No todo, para su información, ponerlo en servicio hace 21 años es malo ... Tunguska entró en aub-dhabi en 93, después de 12 años de adoptar el ejército soviético ... y hasta ahora los adversarios no tienen nada de eso. ..
        1. Lopatov 3 Mayo 2013 00: 30 nuevo
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          Nuevos misiles. Pero la aparición de 9M113 no hizo que el "Fagot-M1" fuera del "Fagot".

          Bueno, en cuanto al resto, ahora en el mercado mundial de armas en el segmento de ATGM portátiles de corto alcance, se ha librado una seria batalla entre Spike y Javelin. ¿Crees que el cable controlado por Metis tiene una posibilidad?
          1. Aries77
            Aries77 3 Mayo 2013 00: 50 nuevo
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            1. En cuanto al fagot y al fagot m1: si coloca las ruedas de Toyota en el Honda, se ajustarán y el Honda las conducirá perfectamente, pero no se convertirá en un Toyota.
            2. Y sobre espigas y joyas en comparación con un mestizo:
            - un cohete, una espiga, una joya está equipada con un GOS, y en cada lanzamiento se gasta mucho dinero unas 10 veces más que cuando se lanza un mestizo, y en lugar de un cohete de espiga puedes comprar 10 mestizos ... el beneficio tangible ...
            - Las jabalinas en los marineros de Iraq arrojaron rayas cuando comenzaron a interceptar la trayectoria de los tanques destrozados más calientes y tomaron el viejo cable para ...
            - el tiempo de ejecución de un disparo desde la marcha en el mestizo es de 10 s, y en la joya y el pico de 1,5 minutos - lleva tiempo enfriar el objetivo, capturar el objetivo y ahora averiguar dónde estará en 1,5 minutos para que un tanque se mueva hacia usted a una velocidad 70 km / h desde un alcance de 2 km ....
            - Además, intente disparar un cohete con un DG térmico de Jeweline en un búnker frío, veré cuánto tiempo su GOS lo capturará, y la temperatura media del objetivo no importa - el artillero ve el objetivo - puede disparar ... ya sea un tanque o un búnker o un árbol aburrido ....
            - Spike y Jewelin son un arma de moda, pero no para la guerra ... es como la nanotecnología: todos hablan de ellos, todos quieren hacerlo, pero no todos pueden permitírselo, y especialmente no todos lo tienen ...
            1. Lopatov 3 Mayo 2013 01: 37 nuevo
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              Cita: Aries77
              un cohete, una espiga, una joya está equipada con un GOS y, en consecuencia, cada lanzamiento arroja una gran cantidad de dinero 10 veces más que cuando comienza un mestizo, y en lugar de un cohete de espiga puede comprar 10 mestizos ... los beneficios tangibles ...

              Pero la probabilidad de aumentar. Bueno, la seguridad del cálculo ... Metis su alcance máximo de 2000 m vuela 12 segundos. Y todo este tiempo el operador debe mantener el objetivo en la marca de observación. Dado que el complejo de disparo desenmascara inequívocamente, la probabilidad de destrucción del cálculo es muy alta.

              Cita: Aries77
              las jabalinas en los marines de Iraq arrojaron rayas cuando comenzaron a interceptar en la trayectoria tanques destrozados más calientes y tomaron el viejo cable

              Cuentos. Javelin recuerda la firma infrarroja del objetivo. Y no es posible "reiniciar" en principio. Además, durante toda la guerra solo hubo un caso de uso masivo de "Jabalinas" contra vehículos blindados.
              Para el "Tou" que nadie "tomó", se instalan regularmente en "Bradley", "Humvee" y LAV-TOW. Y aplicado desde el principio.

              Cita: Aries77
              el tiempo de ejecución de un disparo desde la marcha en el mestizo es de 10 s, y en joya y pico 1,5 minutos: lleva tiempo enfriar el objetivo, tomar el objetivo del objetivo y ahora averiguar dónde estará en 1,5 minutos para que un tanque se mueva hacia ti a una velocidad de 70 km / h desde un rango de 2 km ....

              No apile todo. El Spike tiene un GSN no refrigerado y, por lo tanto, a diferencia del Javelin, no requiere 30 segundos para prepararse para el disparo.

              Cita: Aries77
              Además, intente disparar un cohete con una gevelina ghevel caliente en un búnker frío, veré cuánto tiempo sus ghos lo agarrarán, y la temperatura media del objetivo no importa, el artillero ve el objetivo, puede disparar ... ya sea un tanque o búnker o un árbol que se aburre con los ojos. ...

              No importa la "frialdad" del búnker. Su temperatura es diferente de la temperatura del suelo, lo que significa que puedes dispararle.

              Cita: Aries77
              El clavo y la joya son un arma de moda, pero no para la guerra ... es como la nanotecnología: todos hablan de ellos, todos quieren hacerlo, pero no todos pueden permitírselo, y especialmente no todos lo tienen.

              Me temo que 31 países que los tienen en servicio no estarán de acuerdo con usted. Bueno, sobre "no todos pueden permitirse el lujo, el mismo Ecuador, Chile o Perú no son en absoluto países ricos.
              1. Aries77
                Aries77 3 Mayo 2013 09: 00 nuevo
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                1. Bueno, por supuesto, 12 s es mucho, especialmente cuando consideras que para Jewelin necesitas 30 s solo para mantener el objetivo a la vista para capturar el misil GOS ...
                2. sobre la firma infrarroja del objetivo: estos son solo los cuentos, porque la captura se realiza en el suelo y, después del comienzo, la joya vuela (para garantizar la derrota desde arriba) e imagina cómo cambia la firma del objetivo ...
                3. Usted dice, "solo hubo un caso masivo de uso de joyas contra vehículos blindados", pero ¿no pensó por qué? aunque los Estados Unidos pelearon 3 guerras en paralelo? Sí, porque Jewelin no es un complejo de combate, sino un producto de exportación anunciado en invernadero. Y es precisamente para ajustarlo al menos ligeramente bajo las posibilidades de usarlo en una batalla real, comienzan a modernizarlo, de modo que en lugar del principio de "disparar - olvidé" darme cuenta "- observo y corrijo" ...
                4. ¿Alguna vez has intentado mirar una imagen de televisión para encontrar un tanque contra un bosque? sin cámara termográfica - dohlyat completo ...
                5. Es interesante ver cuánto, en su opinión, la temperatura del búnker o búnker difiere de la temperatura ambiente y al responder, tenga en cuenta que las guerras no siempre se libran en un clima claro y soleado, cuando el sol calienta algunos objetos más que otros ...
                6. Bueno, sobre cómo Estados Unidos e Israel promueven sus armas para la exportación, a través de préstamos, creo que no discutirán ... pero para una comparación de precios y cantidades adquiridas, vea el artículo sobre la compra de sistemas antitanque de las fuerzas militares peruanas Perú http://rbase.new -factoria.ru/news/suhoputnye-voyska-peru-priobretut-v-2012-godu-
                dopolnitelnuyu-partiyu-ptrk /
                7. 31 países son buenos, por supuesto, Chile y Ecuador, pero ¿cuántas piezas comprarán de 10 a 12? compare el número de cornetas y joyas exportadas y todo encajará ...
                1. Lopatov 3 Mayo 2013 10: 04 nuevo
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                  Cita: Aries77
                  Bueno, por supuesto, 12 s es mucho, especialmente teniendo en cuenta que Jewel necesita 30 s solo para mantener el objetivo a la vista para capturar el misil GOS ...

                  Estos 30 segundos para mantener el objetivo a la vista no tiene sentido. Dijo que en este momento el GOS se está enfriando.

                  Cita: Aries77
                  sobre la firma infrarroja del objetivo: esta es solo la historia, porque la captura se realiza en el suelo y, después del comienzo, la joya vuela (para garantizar la derrota desde arriba) e imagina cómo cambia la firma del objetivo ...

                  No cambia en absoluto.

                  Cita: Aries77
                  Usted mismo dice: "solo hubo un caso masivo del uso de joyas contra vehículos blindados", pero ¿no pensaron por qué? aunque los Estados Unidos pelearon 3 guerras en paralelo? Sí, porque Jewelin no es un complejo de combate, sino un producto de exportación anunciado en invernadero. Y es precisamente para ajustarlo al menos ligeramente bajo las posibilidades de usarlo en una batalla real, comienzan a modernizarlo, de modo que en lugar del principio de "disparar - olvidé" darme cuenta "- observo y corrijo" ...

                  Y había otros sin masaje. Además, el ejército iraquí no se resistió realmente, lo hizo.
                  El principio de "disparar - observar y corregir" proporciona orientación autónoma con la introducción de la corrección y la observación. Completamente implementado en Spike.

                  Cita: Aries77
                  ¿Alguna vez has intentado mirar una imagen de televisión para encontrar un tanque contra un bosque? sin cámara termográfica - dohlyat completo ...

                  Encontré objetivos más pequeños. Y en condiciones más difíciles.

                  Cita: Aries77
                  Es interesante cuánto, en su opinión, la temperatura del búnker o búnker difiere de la temperatura circundante y, al responder, tenga en cuenta que las guerras no siempre se libran en un clima claro y soleado, cuando el sol calienta algunos objetos más que otros ...

                  Difiere lo suficiente como para hacer que el búnker contrasta.

                  Cita: Aries77
                  compare el número de cornetas y joyas exportadas y todo encajará ...

                  ¿Y si compara complejos equivalentes, portátiles de corto alcance, "Jabalina" y "Metis-M1"? ¿Caerá todo en su lugar?
  • studentmati 2 Mayo 2013 23: 57 nuevo
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    Es un peón y no puede prepararse para nada hasta que el rey decida. Este chip ha sido escuchado por mucho tiempo. Creo que por sus estúpidas acciones muestra que no hay sustituto para Putin. Dicen que miren ciudadanos: quería reemplazarme con esto, pero resultó ser un tonto. como eso.
  • colonel782
    colonel782 10 Mayo 2013 12: 25 nuevo
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    Como persona que alguna vez usó tales productos, me gustaría saber tres preguntas de los autores del proyecto sobre la colocación de ATGM en este chasis.
    1. PU basado en BRDM tiene la capacidad de superar las barreras de agua. Cómo pretenden resolver un problema similar con el "tigre"
    2. BRDM para superar trincheras, zanjas tiene la capacidad de utilizar juegos de ruedas adicionales y "TIGRE"?
    3. ¿Existe algún trabajo normativo para este tipo de chasis para desenterrar el cálculo de caponier para un automóvil? Y si es así, ¿qué es?
  • MyVrach 11 Mayo 2013 22: 32 nuevo
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    Según el viceprimer ministro, una máquina es capaz de luchar "inmediatamente con una compañía de tanques

    bastante lógico
    Las palabras del Comandante en Jefe de las Fuerzas Terrestres, Coronel General V. Chirkin, sobre la efectividad de la máquina Tigre con misiles antitanque Kornet-EM. Según él, una unidad de dicho equipo puede destruir hasta 16 tanques enemigos,

    También lógico.
    pero por qué no encontraré el emoticón "Facepalm"
  • artgrad 31 Mayo 2013 16: 10 nuevo
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    ¿Qué locura escribir en los galones militares "Rusia" en latín!