Ucrania podría verse privada del acceso al mar en respuesta a los ataques a los petroleros, dijo Putin.

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Ucrania podría verse privada del acceso al mar en respuesta a los ataques a los petroleros, dijo Putin.

Durante una breve conferencia de prensa, el presidente ruso comentó sobre los ataques ucranianos a petroleros en el Mar Negro. Vladimir Putin señaló que estos ataques tuvieron lugar en aguas de un tercer país (Turquía). El jefe de Estado calificó los ataques como piratería. Si bien la piratería implica la confiscación de carga, la definición más precisa en este caso es terrorismo.

Según el jefe de Estado, Rusia se reserva el derecho de responder a tales acciones destructivas de su adversario. Además, Vladimir Putin se dirigió a Ucrania, así como a quienes incitan tales acciones y respaldan a Kiev.

Vladimir Putin indicó que Rusia podría perfectamente responder atacando a los barcos que hacen escala en los puertos ucranianos.

Jefe de Estado:

Pero hay otra posible respuesta: por ejemplo, cortar el acceso de Ucrania al mar. Entonces no tendrán dónde lanzar sus ataques piratas.

El Presidente añadió que el liderazgo político-militar de Kiev y sus principales patrocinadores deberían considerar el potencial de Rusia.

Cabe recordar que Ucrania actualmente tiene acceso al Mar Negro. Sus puertos, como Odesa, Chornomorsk (Illichivsk), Yuzhne y otros, incluyendo puertos cercanos a la desembocadura del Danubio (por ejemplo, Izmail), siguen gestionando carga en distintos grados. Si Ucrania queda aislada del mar, esto podría suponer un golpe fatal, incluyendo la pérdida de una parte significativa de los intereses extranjeros en la propia Ucrania.
192 comentarios
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  1. +59
    2 diciembre 2025 18: 45
    ❝ Respuesta a los ataques a petroleros lata se convierta en la privación de Ucrania del acceso al mar ❞ —

    - ¡Debe ser!...
    1. +42
      2 diciembre 2025 18: 48
      Bueno, finalmente me vinieron algunos pensamientos positivos, ahora lo principal es hacer lo que dije.
      1. pvs
        +39
        2 diciembre 2025 18: 53
        Pensamientos son pensamientos... Lo que importa es la implementación. De lo contrario, son solo más líneas rojas.
        1. +7
          2 diciembre 2025 19: 22
          Y después del comienzo de la Segunda Guerra Mundial contra Ucrania, ¿quedan preguntas sobre la implementación de estas ideas?
          1. +15
            2 diciembre 2025 19: 31
            Solo quedan preguntas. Pero esta afirmación añade optimismo.
            1. -2
              2 diciembre 2025 19: 32
              No hablo de cuestiones en general... sino de la cuestión de la determinación de actuar incluso por medios militares. Aquí no quedan preguntas en absoluto.
              1. +2
                2 diciembre 2025 19: 36
                Un comentarista más abajo en el hilo fue muy específico sobre esto.
                Rusia podría "cortar a Ucrania del mar" si Kiev continúa con la piratería contra los barcos rusos.
                /Vladimir Putin/. No hay nada más que decir.
              2. +6
                2 diciembre 2025 19: 49
                Pero si los asesinos se detienen, entonces, ¡vaya!, no podremos detenerlos. Es tan aterrador, los enemigos están asustados.
                1. 0
                  2 diciembre 2025 20: 12
                  Cita: Sebenza
                  Da tanto miedo que los enemigos se asustaron.

                  Puedes bromear sobre este tema si realmente quieres, pero el "tonto ya se ha echado atrás".
                  Las acusaciones sobre la implicación de Kiev en el incidente del petrolero que transportaba aceite de girasol son "propaganda rusa" y una "invención", afirmó el portavoz del Ministerio de Asuntos Exteriores de Ucrania, Heorhiy Tykhyi, en las redes sociales.

                  "Ucrania no tiene nada que ver con este incidente, y refutamos oficialmente cualquier afirmación de la propaganda rusa. Además, la ruta propuesta de Rusia a Georgia a través de la zona económica exclusiva de Turquía carece de sentido y sugiere que Rusia podría haber orquestado todo el asunto", escribió Tykhyi, citado por Vremya.ua.

                  https://eadaily.com/ru/news/2025/12/02/v-kieve-zayavili-chto-udar-po-tankeru-s-podsolnechnym-maslom-inscenirovka-rossii
                  1. 0
                    2 diciembre 2025 22: 04
                    No es lo nuestro ser gracioso, pero al hermano le importó.
                    1. 0
                      2 diciembre 2025 23: 01
                      Fue un ultimátum.
                      Una vez más, Odessa y Nikolaev se dirigen a su puerto natal en filas ordenadas.
                      1. -1
                        3 diciembre 2025 08: 15
                        De esta manera, podrán disparar a la barcaza sin esperar y devolverla a su puerto de origen para repararla.
                      2. +1
                        3 diciembre 2025 12: 23
                        Veo que no te gusta esta opción. Aunque el Estado y la Patria deberían estar unidos.
                      3. +2
                        3 diciembre 2025 14: 55
                        Tienes deseos muy profundos. ¿Dónde los encuentras?
                      4. 0
                        3 diciembre 2025 16: 57
                        Sueños húmedos, eso es todo por ahora. Solo una lista de deseos para la tarea. ¿No te ofendes?
          2. +1
            3 diciembre 2025 00: 00
            ...hay muchas preguntas......!!!
      2. +6
        2 diciembre 2025 19: 47
        Cita de Prapor
        Bueno, finalmente me vinieron algunos pensamientos positivos, ahora lo principal es hacer lo que dije.

        Manteniendo los dedos cruzados...
        Vladimir Vladimirovich Putin Por fin empezamos a hablar de Nikolaev y Odessa...
        Y también prometió hundir barcos de transporte occidentales.
        Una señal segura de que así será pronto.
        Tardó casi cuatro años...
        1. KAV
          +12
          2 diciembre 2025 20: 11
          Cita: Paul Siebert
          Y también prometió hundir barcos de transporte occidentales.
          Lamentablemente, aún no hay promesas directas. Desde el inicio de la SVO, lo siguiente ha sido la orden del día:
          Según el jefe de Estado, Rusia se reserva el derecho de responder a tales acciones destructivas del enemigo.
          Ya nos hemos reservado tantos derechos que es hora de aprovecharlos.
        2. -4
          2 diciembre 2025 21: 25
          Vladimir Vladimirovich Putin finalmente habló sobre Nikolaev y Odessa...

          ¡Sí, es hora! Paul Siebert, ¡te han llamado! Prometiste que irías si era necesario. ¡Ya es necesario!
          1. +3
            2 diciembre 2025 21: 28
            Cita: zvezdochet200
            Vladimir Vladimirovich Putin finalmente habló sobre Nikolaev y Odessa...

            ¡Sí, es hora! Paul Siebert, ¡te han llamado! Prometiste que irías si era necesario. ¡Ya es necesario!

            ¡Ahora me pondré mis zapatillas y correré!
            ¡Guarda la invocación por ahora, vendré a recogerla para ti!
            1. 0
              4 diciembre 2025 10: 04
              No manchemos el honesto nombre de Nikolai Kuznetsov.
              1. -1
                4 diciembre 2025 13: 48
                Cita: nemets
                No manchemos el honesto nombre de Nikolai Kuznetsov.

                ¡No deshonremos a la nación que dio al mundo a Schiller y a Goethe!
        3. +6
          2 diciembre 2025 21: 56
          Cita: Paul Siebert
          Cita de Prapor
          Bueno, finalmente me vinieron algunos pensamientos positivos, ahora lo principal es hacer lo que dije.

          Manteniendo los dedos cruzados...
          Vladimir Vladimirovich Putin Por fin empezamos a hablar de Nikolaev y Odessa...
          Y también prometió hundir barcos de transporte occidentales.
          Una señal segura de que así será pronto.
          Tardó casi cuatro años...

          También aclaró la situación respecto a Europa. "No vamos a entrar en guerra con Europa; ya lo he dicho cientos de veces. Pero si Europa de repente quiere luchar contra nosotros y empieza, estamos listos ahora mismo. De eso no cabe duda", dijo Putin. "Esto no es Ucrania. Estamos tratando con Ucrania con mucha precisión, con mucho cuidado...<...>Esto no es una guerra en el sentido literal y moderno de la palabra. Si Europa de repente quiere iniciar una guerra y lo hace, podría surgir rápidamente una situación en la que no tendremos con quién negociar", enfatizó el presidente.
        4. -4
          2 diciembre 2025 22: 32
          Ánimo, no estás solo. Has tenido la suerte de poder hacer esto. Pero cuatro años no es mucho tiempo. Ya han muerto suficientes. Quizás deberíamos parar. —¿Por qué? ¡Nos gusta!
        5. ira
          0
          4 diciembre 2025 06: 43
          Cuidado con los dedos, se te van a acalambrar de la anticipación. Es más fácil hablar que levantar sacos. Los puertos siguen funcionando como antes, sin problema.
          1. 0
            4 diciembre 2025 07: 08
            Cita de Wratch
            Cuidado con los dedos, se te van a acalambrar de la anticipación. Es más fácil hablar que levantar sacos. Los puertos siguen funcionando como antes, sin problema.

            ¡Puedo desearle lo mismo a usted!
            ¡Preocúpate menos!
            Podría producirse una fuga por la parte trasera...
            Y no recomiendo mover bolsas, te saldrá una hernia.
            ¡Todo tiene su tiempo!
            ¡Y tomaremos los puertos de los crestados e izaremos la bandera rusa sobre la Rada Suprema, justo en la cúpula, como sobre el Reichstag en 45!
            ¡La mejor manera de bloquear los puertos con cresta es con nuestros tanques en los muelles enemigos!
            ¡Ten paciencia, Gosha!
      3. +1
        2 diciembre 2025 20: 29
        ¿Es esta la primera vez que lees algo así?
        1. +10
          2 diciembre 2025 21: 09
          Cita de ZnachWest
          ¿Es esta la primera vez que lees algo así?

          Quizás ésta sea la primera vez que Putin habla en ese tono.
          Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, declaró que Rusia no tenía intención de ocupar sus territorios, creyendo que la coerción militar sería suficiente para lograr sus objetivos. Sin embargo, el liderazgo ucraniano demostró su locura y su completo control desde el exterior (B. Johnson: «No firmen nada, lucharemos»), lo que resultó en la pérdida de cuatro regiones.
          Ahora, en el contexto del "plan de paz" que circula, Putin ha mencionado la posibilidad de que los Bandarlog abandonen las nuevas regiones rusas como condición para iniciar las negociaciones. Una vez más, no se mencionó nada sobre Mykolaiv y Odesa. Pero ahora, tras el ataque a los petroleros y al petrolero en Novorossiysk, ha hablado por primera vez sobre la posibilidad de cortar el acceso de Ucrania al mar. Una declaración seria. sí
          1. +1
            2 diciembre 2025 21: 36
            Al comienzo de la SVO dijo

            "No se trata de un conflicto territorial, ni siquiera de establecer un equilibrio geopolítico regional. La cuestión es mucho más amplia y fundamental: se refiere a los principios en los que se basará el nuevo acuerdo", señaló Putin.
            ¿Es el 5 de octubre de 2023 el “inicio de la SVO”?
            lo que resultó en la pérdida de 4 regiones

            ¿Qué significa esta pérdida? ¿Referéndums en estas regiones y su posterior incorporación a la Federación Rusa? ¿Y qué significa entonces el posterior abandono de la margen derecha del óblast de Jersón, un "retorno"?
            1. +4
              2 diciembre 2025 22: 30
              Cita: Kravets Vyacheslav
              ¿Es el 5 de octubre de 2023 el “inicio de la SVO”?

              No, el inicio del SVO es el 24 de febrero de 2022.
              Cita: Kravets Vyacheslav
              ¿Qué significa esta pérdida? ¿Referéndums en estas regiones y su posterior incorporación a la Federación Rusa? ¿Y qué significa entonces el posterior abandono de la margen derecha del óblast de Jersón, un "retorno"?

              ¿Qué podría estar ambiguo en esto? Es una pérdida para Banderastán. Para Rusia, es la devolución de sus territorios históricos bajo su control.
              1. +1
                2 diciembre 2025 23: 00
                El inicio del SVO es el 24 de febrero de 2022

                Entonces, primero dijo: "Al mismo tiempo, nuestros planes no incluyen la ocupación del territorio ucraniano". Luego, debido al fracaso de las negociaciones (y si no se hubieran roto, ¿lo habría devuelto?), su postura cambió, y un año después, ¿cambió de nuevo? ¿Y usted llama al "abandono de la margen derecha de la región de Jersón" la devolución a Rusia de sus territorios históricos bajo su control? ¿O eso no cuenta? ¿Y por qué la región de Járkov no se incluyó en esta devolución?
                1. +4
                  2 diciembre 2025 23: 24
                  Cita: Kravets Vyacheslav
                  Bueno, primero dijo: "Al mismo tiempo, nuestros planes no incluyen la ocupación de territorios ucranianos".

                  Bueno, eso es exactamente. Inicialmente, el objetivo era obligar al régimen de Kiev a cesar el fuego contra la RPL y la RPD y a aceptar las condiciones de Rusia para el retorno a un estatus de no alineado y neutral, según lo estipulado en el acuerdo que reconocía la independencia de Ucrania tras el colapso de la URSS. La toma de territorio no era el objetivo. Tras negarse a firmar los acuerdos de Estambul, se les dijo a los Bandarlog que las siguientes condiciones serían mucho peores para ellos. Estos demonios no escucharon y, como resultado, además de la RPL y la RPD, perdieron las regiones de Jersón y Zaporiyia, ya que todas estas regiones se habían sometido a referendos. Naturalmente, la situación ha cambiado. ¿Dónde intentas encontrar contradicciones? Y ahora, tras negarse a firmar un tratado de paz (que también incluirá exigencias de un estatus de no alineado y neutral), llegan al extremo de insistir en que las próximas condiciones serán aún peores para ellos que las actuales; es decir, podrían perder las regiones de Sumy, Járkov, Dnipropetrovsk, Nikolaev y Odesa, depende. En cualquier caso, las condiciones iniciales eran casi prometedoras para ellos, pero debido a su absoluta estupidez y total dependencia de los titiriteros occidentales, las rechazaron, y ahora el territorio de Ucrania se ha reducido en un 20 %. Si siguen así, se reducirá a la mitad.
                  1. -1
                    2 diciembre 2025 23: 53
                    El objetivo no era apoderarse de territorio

                    Entonces, ¿por qué una operación terrestre? Bueno, quizá en Kiev, pero ¿qué pasa con los demás lugares donde nadie pudo firmar nada?
                    Tras negarse a firmar los acuerdos de Estambul

                    Además de la LPR y la DPR, perdieron las regiones de Kherson y Zaporizhia.

                    Se negaron a firmar el acuerdo en primavera, por lo que casi seis meses después perdieron sus regiones. ¿Por qué era necesaria esta pausa? ¿Acaso para reagruparse desde Járkov y no aceptar los territorios de esta región? ¿Pero por qué?
                    pasó por el procedimiento de referéndum

                    Seguimos los trámites, pero luego parte de la región de Jersón quedó abandonada, sobre lo que escribo por tercera vez. Esto es importante, ya que la margen derecha está efectivamente ocupada.
                    En cualquier caso, las condiciones iniciales para ellos eran casi de invernadero.

                    No sé cuál era el texto de los acuerdos originales, ya que no fueron publicados en ninguna parte, por lo que no puedo afirmar cuáles eran los términos.
                    puede perder

                    O puede que no los pierdan. Han pasado tres años desde los referendos y la lucha no ha cesado, así que ¿por qué deberían empezar a perder territorios enteros ahora? Incluso si logran abrirse paso en un punto, eso no garantiza su colapso.
                  2. -2
                    3 diciembre 2025 06: 09
                    Entonces, ¿cuándo presentará Putin estas nuevas condiciones de las que lleva hablando dos años? Las amenaza siempre antes de las negociaciones, pero siempre teme expresarlas.
                  3. 0
                    3 diciembre 2025 15: 04
                    Los principales objetivos declarados del SVO son la desnazificación y la desmilitarización, no mejorar o empeorar las condiciones de vida de los Bandar-log. ¿Entiende cómo se pueden lograr estos objetivos? ¿Acaso las torres solo dicen tonterías? ¿Se están adaptando a la situación?
                    1. +3
                      3 diciembre 2025 15: 56
                      Cita: Essex62
                      Los principales objetivos declarados del SVO son la desnazificación y la desmilitarización, y no mejores o peores condiciones para los Bandar-logs.
                      ¿Cuál es la contradicción? Se les ofrecieron soluciones diplomáticas a estos problemas mediante una renuncia oficial a su política de pertenencia a la OTAN y la vulneración de los derechos de los rusohablantes. Estas eran las mejores condiciones. No las acataron. Recibieron la Orden de Vigilancia Estratégica (SVO), junto con la pérdida de territorio y la destrucción de su potencial económico, y estas condiciones ya son mucho peores que las que se encontraban inicialmente. Si no la reciben ahora, perderán aún más.
                      Cita: Essex62
                      ¿Entiendes cómo se pueden lograr estos objetivos?

                      Ahora bien, sólo mediante coerción militar, es decir, mediante una operación militar especial, ¿de qué otra manera?
                      1. 0
                        3 diciembre 2025 16: 36
                        Así que no está claro. Solo derrocando por completo este régimen, con sus guarniciones y purificadores rusos en cada pueblo y aldea de las afueras, hasta la frontera con Polonia. Sin autoridades ucranianas ni Fuerzas Armadas Ucranianas. Ni siquiera en una pequeña parte de nuestro territorio. De lo contrario, los objetivos principales son físicamente imposibles de alcanzar.
                        En principio, es simplemente imposible negociar con los nazis. Sobre cualquier cosa.
                      2. +2
                        3 diciembre 2025 18: 04
                        Cita: Essex62
                        Así que no está claro.

                        Justificar guiñó un ojo ¿Escribí que debemos hacer la paz a cualquier precio?
                        Cita: Essex62
                        Solo derrocando por completo este régimen, con guarniciones y purificadores rusos en cada pueblo y aldea de las afueras, hasta la frontera con Polonia. Sin gobierno ni Fuerzas Armadas ucranianas. Ni siquiera en una pequeña parte de nuestro territorio. De lo contrario, las principales tareas son físicamente imposibles de cumplir.

                        Así que esto es TUYO, lo mismo que MÍO, solo que escrito con palabras diferentes.
                        Cita: Nyrobsky
                        Sólo mediante coerción militar, es decir, mediante una operación militar especial, ¿de qué otra manera?

                        ¿No es así? guiñó un ojo
                      3. 0
                        4 diciembre 2025 10: 47
                        Pero las negociaciones siguen en curso. ¿Y qué si solo hablan a escondidas y no directamente con los naracosh? Su objetivo es el mismo: mantener su posición y el sentimiento antirruso. Son ellos quienes orquestaron toda la estafa, y ahora la Guerra Civil. ¿Se imaginan a Stalin negociando un acuerdo para preservar el poder de los nazis y dejarles la mitad de Alemania?
                2. +1
                  3 diciembre 2025 16: 25
                  Al mismo tiempo, nuestros planes no incluyen la ocupación de territorios ucranianos.

                  ¿Y por qué la región de Járkov no quedó incluida en este retorno?

                  Así que no hubo ocupación.
                  Permítanme recordarles lo de Kosovo. El derecho de los pueblos a la autodeterminación simplemente se cumplió. La región de Jersón y Zaporiyia simplemente fueron transferidas. Sin embargo, parte de la región de Járkov está ocupada.
                  Y ellos decidirán con ella si negociar o algo más.
      4. +1
        2 diciembre 2025 23: 21
        1. ¿Por qué se necesitaron varios petroleros para atacar solo para que surgieran estas ideas? 2. ¿Cuándo comenzarán las represalias?
      5. +1
        3 diciembre 2025 03: 05
        Cita de Prapor
        Bueno, finalmente me vinieron algunos pensamientos positivos, ahora lo principal es hacer lo que dije.

        Los barcos utilizan las aguas de los países de la OTAN para entregar carga sin ir más allá de la zona de 20 millas en el mar, y la forma más fácil es utilizar el UPMK para lanzar minas aéreas en los accesos a los puertos.
    2. +7
      2 diciembre 2025 18: 59
      Rusia ampliará el alcance de sus ataques contra los puertos y barcos ucranianos que hacen escala en ellos en respuesta a los recientes ataques en el Mar Negro.

      Rusia podría "cortar a Ucrania del mar" si Kiev continúa con la piratería contra los barcos rusos.
      /Vladimir Putin/
      1. +7
        2 diciembre 2025 19: 25
        Rusia cortará el acceso a Ucrania, no "podría cortar", sería lo correcto, o mejor aún, "comienza a aislar a Ucrania del mar", que es lo que escribió en la primera parte de su comentario. Solo esto debería salir de la boca de la Duma Estatal.
    3. +8
      2 diciembre 2025 19: 00
      ¿Puede llegar a ser o llegará a ser?
    4. 0
      2 diciembre 2025 19: 21
      Pero esto no se puede hacer en 1-3 días, debes estar de acuerdo.
      1. 0
        3 diciembre 2025 15: 15
        Un día es tiempo suficiente para que un país en guerra planifique y ejecute una operación. Estas se han planeado y ensayado meticulosamente durante mucho tiempo en juegos de puesto de mando. Los ejecutores también están preparados, habiendo sido entrenados para ello. Simplemente da la orden. Atacar petroleros con BEK no es terrorismo ni piratería; es guerra en el mar. Así lo ve el enemigo, y así debería verlo también en las torres. Si cortan el comercio de petróleo, las cosas se torcerán.
    5. 0
      2 diciembre 2025 20: 10
      Vladimir Vladimirovich Vorontsov
      Hoy, 18: 45
      Debe!

      hi La devastadora respuesta a los ataques terroristas contra barcos vinculados a Rusia por parte de terroristas enemigos se ha prolongado durante un año, desde el bombardeo del carguero Ursula Major frente a las costas de España en el Mediterráneo el 24 de diciembre de 2024, y luego una serie de bombardeos en el Báltico.
      1. 0
        2 diciembre 2025 21: 00
        Un año desde la explosión del carguero Ursula Major frente a las costas españolas en el mar Mediterráneo el 24 de diciembre de 2024

        ¿Qué dice la investigación? Me confunden estos hechos tan conocidos...
    6. +3
      3 diciembre 2025 01: 07
      Escuché algo similar hace tres años, cuando los orcos hundieron el "Moscú" y varios barcos más pequeños, justo en los muelles... ¿cuánto había entonces? "No lo toleraremos, cerraremos el mar"... ¿con qué? - todos los barcos fueron arrastrados hasta Rossiysk y tienen miedo de sacar las narices de la bahía... la heroica Flota del Mar Negro - cien rublos en pérdidas - cambiaron dos almirantes - ¿y qué ha cambiado? ... También me interesó, justo después del "Moscú": si da miedo retirar los buques de guerra, ¿acaso la Flota del Mar Negro no tiene minadores submarinos? ¿Arrojan bancos de minas por la noche en el canal en los accesos a la desembocadura del Dniéper y cerca de Odesa, y permiten que todo lo que vaya allí cambie de rumbo perpendicularmente, en línea recta hacia el fondo? Pero los rusos no son así... —se preguntan— "¿Qué dirá la comunidad internacional?"... Y si la "comunidad internacional" se entusiasma, responden que los barcos de vapor fueron volados por minas orcas, sobre todo porque las tormentas los arrastraron a las costas de Turquía y Grecia. Pero los barcos de vapor, repletos de municiones y equipo, continuaron navegando hacia Odesa. La diplomacia rusa del Sr. Lavrov se asemeja mucho a la debilidad del príncipe Gorchakov cuando se negó a permitir que los rusos ocuparan Constantinopla, temiendo que la "comunidad internacional" no lo comprendiera.
      1. 0
        3 diciembre 2025 05: 30
        En general, tienes razón. Pero, por desgracia, tras los almirantes I. Kasatonov y E. Baltin, la Flota del Mar Negro ha tenido mala suerte con sus comandantes, especialmente con el mando del almirante Osipov.
        1. -1
          3 diciembre 2025 15: 24
          ¿Crees que el comandante de la flota dio la orden de ocultar la flota?
    7. 0
      4 diciembre 2025 17: 38
      Quién sabe qué se supone que pasará. El Kremlin decide de otra manera, con un enfoque práctico: nada personal, solo negocios. Algunos reciben la guerra, otros un montón de dinero. Basta recordar ese vergonzoso "pacto de cereales", el abandono de Jersón y la vergonzosa retirada de nuestras tropas de la región de Kiev como "gesto de buena voluntad"...
      En mi humilde opinión, los dirigentes no tienen honor, ni conciencia, ni inteligencia...
  2. +12
    2 diciembre 2025 18: 46
    Solicitud oficial para las regiones de Nikolaev y Odessa.
    1. +13
      2 diciembre 2025 18: 59
      Cita: Andobor
      Solicitud oficial para las regiones de Nikolaev y Odessa.

      No... Trump no firmará eso.
      1. +12
        2 diciembre 2025 19: 03
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        No... Trump no firmará eso.

        Trump no puede obligar a los ucranianos a entregar los restos de la RPD, así que el ejército ruso decidirá. Como dijo Putin.
        1. -4
          2 diciembre 2025 19: 20
          Cita: Andobor
          Trump no puede obligar a los ucranianos a entregar los restos de la República Popular de Donetsk

          Nuestro ejército tampoco puede hacer eso.
          Cita: Andobor
          Por eso lo decidirá el ejército ruso.

          Yo no pienso
          Verán, Trump estaba muy molesto porque Zelenski había torpedeado su plan de paz. Así que Trump torpedeó a Zelenski él mismo. Creo que entienden que todo este revuelo por el caso Mindich y demás no es casualidad.
          Así que, si Ucrania acepta el plan de Trump, con o sin Zelenski, es cuestión de meses como máximo. Y luego tendremos que negociar. No el plan que propone Trump; tenemos que conseguir que sea aceptable para nosotros, por supuesto. Pero rechazarlo y continuar la guerra es una mala opción. Ucrania puede sobrevivir mucho tiempo con financiación extranjera, mientras que nosotros tendremos que desperdiciar años y decenas de miles de vidas intentando arrebatarle otro 0,5% del territorio, mientras la economía está en sus últimas.
          En general, si existe la oportunidad de acordar términos aceptables, deberíamos aceptar.
          1. +7
            2 diciembre 2025 19: 47
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            en términos aceptables


            ¿Qué condiciones son aceptables para nosotros? ¿No son las mismas que son inaceptables para los khokh-lamas?
            Entonces resulta que sólo el ejército puede resolver este conflicto, cuando los empuja a la capitulación final.
            1. -2
              2 diciembre 2025 20: 28
              Cita: Igool
              ¿Qué condiciones son aceptables para nosotros? ¿No son las mismas que son inaceptables para los khokh-lamas?

              El nuevo gobierno podría ser mucho más flexible. Pero todo tiene sus límites: Trump determinará los límites del acuerdo. La LPR y la DPR serán nuestras, pero soñar con Odessa... es inútil.
              1. +2
                2 diciembre 2025 21: 02
                El nuevo gobierno puede volverse mucho más complaciente.

                Así que los bastardos militares ya están declarando que no abandonarán sus posiciones y que seguirán luchando. Mientras Occidente siga apoyándolos, la guerra continuará. Y no hay nadie en el país dispuesto a imponerse semejante "yugo".
                1. -2
                  2 diciembre 2025 21: 31
                  Así que los bastardos militares ya están declarando que no abandonarán sus posiciones y continuarán luchando.

                  No puede ser, los artículos en VO demuestran fehacientemente que el enemigo está desmoralizado y pronto volverá sus armas contra la junta de Kiev.
                  1. -1
                    2 diciembre 2025 21: 39
                    No puede ser, los artículos en VO demuestran fehacientemente que el enemigo está desmoralizado.

                    Bueno, nos han hablado de esto desde que tenemos 14 años, pero ya no le prestamos atención.
          2. +5
            2 diciembre 2025 19: 59
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Ucrania puede sobrevivir durante mucho tiempo con financiación importada
            Se trata de una afirmación muy controvertida, ya que si así fuera, todo Occidente no correría en su busca de poner fin a las hostilidades.
            Y tenemos que gastar años y decenas de miles de vidas para tomar otro 0,5% del territorio de Ucrania.
            Se perdió otra vez. Basta con mirar el porcentaje de territorios transferidos en los últimos seis meses, y el proceso se está acelerando.
            mientras la economía está en sus últimas...
            Sí, sí, por eso el dólar está a 77 rublos y hay 18 billones en la hucha. Por eso están desacelerando la economía con todas sus fuerzas, fijando la tasa de rendimiento en el 16.5%.
            Cita: Andobor
            En general, si existe la oportunidad de acordar términos aceptables, deberíamos aceptar.
            Siempre es mejor negociar que pelear, pero ahora es el momento de que Rusia dicte las condiciones, no las acepte. Así que no en términos aceptables, sino por nuestra cuenta.
            1. +1
              2 diciembre 2025 20: 35
              Cita de: topol717
              Se trata de una afirmación muy controvertida, ya que si así fuera, todo Occidente no correría en su busca de poner fin a las hostilidades.

              De hecho, todo Occidente está difundiendo consignas diferentes para continuar la guerra.
              Cita de: topol717
              Se perdió otra vez. Basta con mirar el porcentaje de territorios transferidos en los últimos seis meses, y el proceso se está acelerando.

              De nuevo por
              El ejército informó sobre el progreso de la liberación de territorio en el Distrito Militar del Norte (SVO) este año. "Entre el 1 de enero y el 25 de septiembre de 2025, las tropas liberaron más de 4714 kilómetros cuadrados", señaló el Ministerio de Defensa ruso.

              Antes de 2014, la superficie de Ucrania era de 576.604 kilómetros cuadrados, sin contar Crimea. Esto representa el 0,82 % del total. Actualmente, probablemente se acerca al 1 %.
              Cita de: topol717
              Sí, sí, por eso el dólar está a 77 rublos y hay 18 billones en la hucha. Por eso están desacelerando la economía con todas sus fuerzas, fijando la tasa de rendimiento en el 16.5%.

              Simplemente no sabes dónde está la economía "lenta" ahora. Al parecer no estás trabajando.
              1. +2
                2 diciembre 2025 22: 04
                Dans les medias occidentaux (vraiment pas pro Russes!) tiene 725 km2 para los meses de noviembre de 2025.
                Superficie de Ucrania sin Crimea 576 450 km2
                Cela donnerait pour un 1.50% soit 3 fois le chiffre que vous annoncez.
                Esto en el supuesto de que la ganancia de territorio favorecido por Rusia no se accélère pas et en prenant la superficie total teórica de Ucrania.
                Mais en prenant la superficie de ce qui reste actuellement Ukrainien cela donnerait (en fonction des chiffre que j'ai pu trouver) 1.86% soit 372% plus elevados que ce que vous proclamez..
                Después de cada canapé, parece que los terrenos perdidos son de plus en plus importantes.

                En los medios occidentales (¡que en realidad no son prorrusos!) hablan de 725 km2 a partir de noviembre de 2025.
                La superficie de Ucrania sin Crimea es de 576.450 km2.
                Esto le dará un 1,50% anual, lo que equivale a 3 veces la cifra que usted anunció.
                Esto siempre que el aumento de territorio a favor de Rusia no se acelere y teniendo en cuenta la superficie total teórica de Ucrania.
                Pero si tomamos el área de lo que actualmente queda en Ucrania, daría (según las cifras que pude encontrar) 1,86%, que es 372% más alto de lo que usted afirma.
                Desde mi sofá, me parece que la pérdida de tierras es cada vez peor.
                1. +2
                  2 diciembre 2025 22: 10
                  Pour ma part je pense que la calculadora en km2 no es exacta.
                  ejemplo, ya 2 semanas en los medios occidentales, el estado escrito: los ucranianos vienen de reprendre 40 km2 en un solo día....Mais ces 40 km2 étaient des marais ou il n'y avait qu'un ou deux soldats Russes
                  ¿D'un autre coté si los rusos tienen una ciudad de 30 km2 como Pokrovsk, militarmente así tiene el mismo valor?
                  Le premier but dans une guerre est de détruire l'armée adverso después de llegar km2 plus facilement

                  Por ejemplo, creo que el cálculo en km2 es inexacto.
                  Por ejemplo, hace dos semanas los medios occidentales escribieron: los ucranianos recuperaron 40 km2 en un día... pero esos 40 km2 eran pantanos o sólo había uno o dos soldados rusos allí.
                  Por otro lado, si los rusos capturan una ciudad de 30 km2 como Pokrovsk, ¿tendrá la misma importancia militar?
                  El primer objetivo en una guerra es destruir al ejército enemigo después de que km2 llegue más fácil.
          3. -1
            2 diciembre 2025 20: 09
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Entiendes que todo este baile con el caso Mindich y demás no es sin razón.

            Y no es sólo que Federica Mogherini fue arrestada en Bélgica por cargos de fraude, inmediatamente después del caso Migdic.
          4. +1
            2 diciembre 2025 20: 22
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Ucrania puede sobrevivir durante mucho tiempo con financiación importada

            ¿Pero será en el volumen requerido? No es de extrañar que Ursula esté tan nerviosa buscando maneras de financiar esto mismo. No ha habido una aprobación unánime de los estados de la UE respecto a la tan ansiada expropiación de activos rusos, mientras que otras opciones de financiación propuestas tampoco despiertan mucho entusiasmo.
            1. -1
              2 diciembre 2025 20: 35
              Cita: Moctezuma
              ¿Estará en el volumen requerido?

              Depende de Estados Unidos decidirlo.
          5. VlK
            +3
            2 diciembre 2025 20: 29
            Andrey, ¿de verdad crees que las próximas conversaciones de Minsk resolverán algo o que serán diferentes a la ronda anterior? Eres una persona razonable y no estás siguiendo un manual.
            1. -4
              2 diciembre 2025 20: 40
              Cita: VlK
              Andrey, ¿realmente crees que las próximas conversaciones de Minsk resolverán algo y que su enfoque será diferente al anterior?

              Si las Fuerzas Armadas de Ucrania despejan nuestras regiones y al mismo tiempo se reducen sus efectivos, entonces podrán decidir.
              En cuanto termine la guerra, el interés en Ucrania se perderá enormemente y el país estará hasta el cuello de deudas. La situación es difícil aquí, y ni hablar de allá...
              1. VlK
                +7
                2 diciembre 2025 20: 51
                Entonces, ¿por qué los acuerdos de Minsk anteriores no pusieron fin a nada, sino que entraron en una fase de constantes bombardeos y provocaciones de fondo, con preparativos para la venganza? ¿Qué ha cambiado fundamentalmente desde entonces? ¿Las causas profundas del conflicto siguen ahí, no han desaparecido? Detener la acción militar les resulta extremadamente ventajoso ahora; el frente parece estar finalmente empezando a desmoronarse. Pero reducir todo el proyecto, ¿para qué molestarse? Mantener y modernizar el ejército ucraniano, con su economía recuperándose sin nuestros ataques, será mucho más barato, mientras que para nosotros, este foco de tensión seguirá consumiendo recursos, por no mencionar los enormes costes de reconstruir el Donbás prorruso, reducido a escombros, y las zonas circundantes... Y, desde luego, no levantarán todas las sanciones. Acaban de impulsar su complejo militar-industrial como motor del crecimiento económico de la UE.
              2. VlK
                +1
                2 diciembre 2025 20: 54
                y esto:
                Si las Fuerzas Armadas de Ucrania despejan nuestras regiones y al mismo tiempo se reducen sus efectivos, entonces podrán decidir.

                ¿Qué pasa con la zona de seguridad en la región de Járkov, Kupyansk y otros lugares, donde derramamos tanta sangre? ¿Simplemente la devolveremos a nuestros estimados socios? Ha habido un silencio absoluto sobre esto, incluso por parte de nuestro Comandante en Jefe.
                1. +1
                  3 diciembre 2025 08: 34
                  Cita: VlK
                  Entonces, ¿por qué no se puso fin a nada de los acuerdos de Minsk anteriores?

                  Parece obvio.
                  Cita: VlK
                  ¿Qué ha cambiado a nivel mundial desde entonces? ¿Siguen existiendo las causas profundas del conflicto?

                  Porque literalmente todo ha cambiado.
                  En el momento de los acuerdos de Minsk, Ucrania era un estado económicamente independiente, controlaba importantes territorios de la RPL y la RPD, y creía que podía recuperarlos por la fuerza. Al mismo tiempo, confiaban en que Rusia no iniciaría una ofensiva militar. E incluso si lo hiciera, contaban con la ayuda y el apoyo de Occidente. Creían que podían derrotar a Rusia, si no en el campo de batalla, al menos estrangulándola con sanciones.
                  En general, consideraron que el apoyo de Occidente y de Estados Unidos era el factor decisivo.
                  Hoy, Ucrania ha perdido su independencia económica y solo puede sobrevivir gracias a las subvenciones occidentales. Ha sufrido pérdidas devastadoras, tanto en el campo de batalla como a causa de quienes huyeron al extranjero. Confiar en las sanciones y las armas occidentales no ha dado resultados. Y Estados Unidos y Occidente están francamente cansados ​​de apoyar a Ucrania.
                  Al actual gobierno ucraniano le trae sin cuidado; para ellos, la guerra es la única forma de mantenerse en el poder. No pueden detenerla, si no, los ahorcarán. Así que resulta que todos los enormes sacrificios que han hecho los ucranianos han sido en vano.
                  Cita: VlK
                  Será mucho más barato apoyar y equipar a la ex Unión Soviética mientras su economía se recupera sin nuestros ataques.

                  No lo creo. Ucrania no puede mantener su ejército sin la ayuda europea ahora mismo; vive de constantes aportaciones extranjeras. Una guerra cortaría esas aportaciones: Estados Unidos simplemente no quiere invertir más, y los recursos europeos ya están prácticamente agotados. Si no fuera así, no habría planes de paz estadounidenses.
                  Si la guerra termina, Ucrania tendrá que hacer frente sola a sus problemas.
                  Cita: VlK
                  ¿Qué pasa con la zona de seguridad en la región de Járkov, Kupyansk y otros lugares donde derramamos tanta sangre? ¿Simplemente los devolveremos a nuestros respetados socios?

                  No creo que debamos devolver nada.
                  Cita: VlK
                  Hubo un silencio completo en el aire sobre este momento.

                  Hoy apareció la noticia de que Putin envió diplomáticamente a los estadounidenses a su propia dirección con propuestas similares.
        2. 0
          3 diciembre 2025 15: 27
          ¿Llegarán las torres a Odesa? ¿Y cuántos años más se necesitarán para evitar que el país se someta a la ley marcial, si deciden hacerlo?
      2. -3
        2 diciembre 2025 19: 04
        No... Trump no firmará eso.
        Andrey, todo depende de lo que le ofrezcamos. Por ejemplo, parte del Ártico a cambio de una parte de Ucrania. Trump es un hombre de negocios. Es vanidoso y le encantan las victorias empresariales. Lo principal para nosotros es no salir perdiendo. Y el hecho de que los estadounidenses hayan empezado a acosar a la UE ya es positivo. Nos favorece.
        1. -4
          2 diciembre 2025 19: 21
          Cita: Sedov
          parte del Ártico a parte de Ucrania
          En 2014, existía la posibilidad de intercambiar Siria por Ucrania, pero decidieron no ceder a Asad. Por lo tanto, ninguna de las dos opciones es posible. Ahora, el precio de Ucrania será mucho más alto. Por ejemplo, China.
          1. -2
            2 diciembre 2025 19: 27
            Cita: Nagan
            Ahora el precio de Ucrania será mucho más alto. Por ejemplo, China.

            ¿Groenlandia? ¿O con Canadá?
            China es inaceptable únicamente desde un punto de vista tecnológico: es nuestro vecino y, por lo tanto, más peligrosa para nosotros que Estados Unidos.
            Ideal para Nosotros Opción - guerra entre China y EE.UU. - sin nuestra participación
            1. -5
              2 diciembre 2025 20: 35
              Cita: tu1970
              La opción ideal para Estados Unidos es una guerra entre China y Estados Unidos, sin nuestra ACTIVO de participación
              Pero con la participación de Rusia en las sanciones, principalmente en materia energética, si Rusia se suma a las sanciones estadounidenses contra China —y inevitablemente lo hará—, es probable que China no las impulse a la fase activa, sino que las implemente a la inversa. En mi opinión, es un precio perfectamente razonable para Ucrania.
              1. +1
                2 diciembre 2025 20: 49
                Cita: Nagan
                Sin embargo, si Rusia se suma a las sanciones estadounidenses contra China (y esto inevitablemente ocurrirá),

                ¿Está considerando seriamente imponer sanciones rusas contra China? Creo que tal escenario es simplemente inviable: actualmente tenemos demasiados vínculos económicos a largo plazo con China, además de una oposición concertada al orden mundial occidental. Hay pocas esperanzas de estabilidad en el rumbo político estadounidense, especialmente porque Rusia, al igual que la URSS, es un potencial adversario y rival para Estados Unidos.
                1. -3
                  2 diciembre 2025 20: 59
                  Cita: Moctezuma
                  Hay demasiadas cosas que nos conectan con China a largo plazo, económicamente, además de una oposición concertada al orden mundial occidental.
                  Pues sí. China, aprovechándose de la precaria situación de Rusia, se está beneficiando. ¿A costa de quién?, se pregunta uno. Mientras tanto, los bancos chinos participan activamente en las sanciones contra Rusia. China también publica mapas con ciudades rusas con nombres chinos "históricos". Es como si Alemania etiquetara Kaliningrado como "Königsberg" en sus mapas.
                  1. +1
                    2 diciembre 2025 21: 06
                    Cita: Nagan
                    Mientras tanto, los bancos chinos participan activamente en las sanciones contra Rusia.

                    Algunos bancos pueden hacer esto, pero los acuerdos con la Federación Rusa están en curso y los fondos fluyen en ambas direcciones.
                    Cita: Nagan
                    China también publica mapas en los que las ciudades rusas aparecen listadas bajo nombres chinos "históricos".

                    No sé sobre las tarjetas, no me he encontrado con tal fenómeno.
                    1. -3
                      2 diciembre 2025 21: 34
                      Cita: Moctezuma
                      Pero los acuerdos con la Federación Rusa siguen en curso y los fondos fluyen en ambas direcciones.
                      Sin embargo, la conversión de yuanes a dólares y otras monedas libremente convertibles, así como las transferencias hacia/desde terceros países, están cerradas para las cuentas rusas.
                      Cita: Moctezuma
                      No sé sobre las tarjetas, no me he encontrado con tal fenómeno.
                      https://khabara.ru/175855-news.html
                      Y si buscas, encontrarás más.
                      1. +1
                        2 diciembre 2025 21: 45
                        Cita: Nagan
                        Sin embargo, la conversión de yuanes a dólares y otras monedas libremente convertibles, así como las transferencias hacia/desde terceros países, están cerradas para las cuentas rusas.

                        ¿Es ilegal usar yuanes para pagos a otros países? ¿No se considera un medio de pago o su circulación está restringida por sanciones? sonreír
                2. VlK
                  +3
                  2 diciembre 2025 21: 39
                  Camarada, residente permanente en EE. UU., por favor, modifique la situación. Lleva mucho tiempo insistiendo en que «Estados Unidos está contigo contra China».
          2. -1
            2 diciembre 2025 19: 55
            En 2014, existía la posibilidad de intercambiar Siria por Ucrania, pero decidieron no ceder a Asad. Por lo tanto, ninguna de las dos opciones es posible. Ahora, el precio de Ucrania será mucho más alto. Por ejemplo, China.
            Dije "por ejemplo". Podría ser China, o podría ser la Luna. No nos dirán la verdad. En cualquier caso, Ucrania es moneda de cambio entre nosotros y Estados Unidos. Querían más, pero por ahora tendremos que conformarnos con lo que tenemos. Y es poco probable que nos digan la verdad, y tú y yo personalmente no participaremos en esta negociación.
        2. +3
          2 diciembre 2025 19: 29
          ¿O tal vez ofrecerle parte de Estados Unidos a cambio de una parte de Ucrania?😂
        3. VlK
          0
          2 diciembre 2025 20: 27
          ¿Por qué deberíamos darle algo? Ya hemos perdido algo. Démosle México; no nos importa.
      3. 0
        2 diciembre 2025 23: 28
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        No... Trump no firmará eso.

        Prometió esperar otros seis meses y no interferir con nosotros. Aceptamos, y le permitimos firmar: «Otros seis meses».
        Bueno, sí, si se desarman, el ejército se desmovilizará, las fronteras se abrirán (para que el resto pueda irse), y luego nuevamente habrá bombardeos, ataques terroristas, drones y ataques aéreos a su gusto, y las regiones de Odessa y Nikolaev estarán en su puerto natal.
        1. VlK
          -2
          3 diciembre 2025 00: 10
          ¿Crees que podremos mantener el contingente actual de soldados contratados listos para movilizarse todo el tiempo? Seguramente hay muchos candidatos, tanto por su salud como por su edad, para una desmovilización rápida tras el cese de las operaciones militares, y ¿realmente recibirán el mismo salario que en combate?
          1. -1
            3 diciembre 2025 03: 08
            Pueden tomarse largas licencias remuneradas. Muchos, por supuesto, serán desmovilizados por motivos de salud, y algunos perderán su contrato. Y aún tendremos que mantener a un grupo bastante grande en servicio. Pero todos están realmente cansados ​​de la guerra, especialmente los soldados de primera línea.
    2. +2
      2 diciembre 2025 19: 09
      Cita: Andobor
      Solicitud oficial para las regiones de Nikolaev y Odessa.

      Pero hay otra posible respuesta: por ejemplo, cortarle a Ucrania el acceso al mar.

      ¡Por favor, nada de ukronazis!
      "Tamizar" a todos, y a los "extra" ¡para alimentar a los peces!
  3. +11
    2 diciembre 2025 18: 48
    Y volverán украинцы- a sus raíces históricas - un par de bueyes, un carro y largos aullidos bajo el rechinar de las ruedas... "¿Por qué no soy un halcón, por qué no vuelo?"
  4. BAI
    +8
    2 diciembre 2025 18: 49
    Hay otra posible respuesta: por ejemplo, cortar el acceso de Ucrania al mar. Así no tendrán dónde lanzar sus ataques piratas.

    Así que respóndeme. ¿Cuánto tiempo podemos esperar? Y, de todas formas, si no lo cortamos, la Flota del Mar Negro debería ser disuelta.
  5. +5
    2 diciembre 2025 18: 49
    Esto es correcto y previsible; no es necesario que la 404 utilice el legado ruso-soviético. Y la frontera mínima está a lo largo del Dniéper. bueno CompañeroLos 404 tenían miedo de tirarse un pedo.
    1. +2
      2 diciembre 2025 18: 58
      Pido disculpas para evitar cualquier malinterpretación. En la parte norte del Dniéper, en la parte sur, las regiones de Jersón y Nikolaev son nuestras. Para que exista un corredor terrestre hacia nuestra región de Odesa.
    2. +4
      2 diciembre 2025 19: 06
      ❝ Y la frontera mínimo, a lo largo del Dniéper ❞ —
    3. +4
      2 diciembre 2025 19: 44
      ¿Tal vez sería mejor al menos ir a lo largo del Dniéster?
  6. +4
    2 diciembre 2025 18: 50
    Ucrania podría verse privada del acceso al mar en respuesta a los ataques a los petroleros, dijo Putin.

    ¿Cómo se hará esto?
    1. +4
      2 diciembre 2025 18: 56
      Hay muchas opciones: minar los canales, atacar la infraestructura portuaria, y no solo los geranios. Para empezar.
      1. +6
        2 diciembre 2025 19: 31
        La explotación minera debería haber comenzado en febrero-marzo de 2022, con aviso a los navegantes...
    2. K_4
      -3
      2 diciembre 2025 18: 59
      Bueno, los cangrejos de río ya han empezado a escalar la montaña, aunque por ahora solo por sus propios medios. Una vez que la hayan escalado, y entonces... bueno, entonces, ah, sí. Me refería a cuándo, si no, leí mal la pregunta.
      Por ahora, es solo cuestión de captura; no creo que la flota abandone los puertos. Los Ushakov no están a la vista... ¡ay!
      1. -3
        2 diciembre 2025 20: 19
        ¿Cómo pudieron surgir los "Ushakovs" bajo el liderazgo de genios militares como Serdyukov y Shoigu? El primero, de hecho, destruyó numerosas academias militares (alegando ahorros). Los Ushakovs siempre tuvieron sus propias opiniones, a menudo diferentes a las de sus superiores. En aquel entonces, esto era aceptable, ya que se valoraba el talento. Pero hoy en día, es de conocimiento público lo que el Jefe del Estado Mayor hace con estos militares.
  7. 0
    2 diciembre 2025 18: 52
    Así que el Zhivaf es grande, puede ver lejos, dice cosas diferentes... ¡la pregunta es qué quedará en palabras y qué se hará! guiño
    1. -3
      2 diciembre 2025 19: 25
      La jirafa inició el SVO mientras tú llevabas años aquí, "la-la-la-la"... Leer la evaluación de la toma de decisiones de una jirafa activa desde un "cohete" inactivo es bastante divertido.
      1. -2
        2 diciembre 2025 21: 58
        Así que, para nosotros los holgazanes, este es nuestro pasatiempo: mover la lengua y criticar a todos y todo lo demás... ¡en nuestro tiempo libre del trabajo!
        1. -1
          2 diciembre 2025 22: 40
          Bueno, estoy de acuerdo))) Es solo que al menos hay que mantener un poco de decencia))))
          1. -2
            3 diciembre 2025 00: 55
            de acuerdo/de acuerdo/de acuerdo... ¿con quién, con qué, en qué ocasión?
            Y una observación más abajo... frente al teclado... ¿para qué sentarse, para qué levantarse? Siempre está contigo, en tu bolsillo... esto es para quienes se han quedado atrás de las tendencias del progreso.
            1. -1
              3 diciembre 2025 01: 54
              Estoy de acuerdo en que son unos holgazanes y dicen tonterías)))) No me he quedado atrás)))) Solo necesito un teléfono inteligente aún más grande, mis dedos son, por así decirlo, grandes, es un inconveniente con uno portátil... bueno, y me gusta decir tonterías sentado en una silla cómoda, frente a un monitor grande con una taza de café.
      2. 0
        2 diciembre 2025 23: 25
        Querida gitana, ¡te apoyo! Estoy harta de estos estrategas locales con su hierro Fabergé... al parecer, pesan tanto que ni siquiera puedo levantarme del teclado.
  8. +2
    2 diciembre 2025 18: 53
    Y justo antes de la reunión con Whitkoff se dijo: de esto es de lo que hablarán, prometió peores condiciones para los ucranianos que las anteriores...
  9. +6
    2 diciembre 2025 18: 53
    Si Ucrania se queda sin acceso al mar, podría suponer un golpe verdaderamente fatal.
    Si este es realmente el caso, entonces la respuesta de Ucrania a sus acciones debería ser cortar su acceso al mar, en lugar de amenazarlo...
  10. +4
    2 diciembre 2025 18: 55
    Luego, póngalo en el contexto de la posición negociadora y los objetivos de la SVO. Es decir, no solo si, sino así: ¡ahora las condiciones mínimas son estas!
  11. +3
    2 diciembre 2025 18: 57
    Pero hay otra posible respuesta: por ejemplo, cortar el acceso de Ucrania al mar. Entonces no tendrán dónde lanzar sus ataques piratas.
    -esta opción debería ser la única.....
  12. -1
    2 diciembre 2025 19: 00
    Lo único que debería quedar de Ucrania es el Principado de Galicia, Volyn y Ternopil, y eso podría ser demasiado.
  13. -6
    2 diciembre 2025 19: 02
    Rusia tiene muchos derechos. Solo falta encontrar un líder que los ejerza, en lugar de simplemente reivindicarlos.
    1. -4
      2 diciembre 2025 19: 26
      Parece que iniciaste la SVO y estás dirigiendo el país durante la SVO))))) Una opinión muy valiosa de un desconocido
      1. +1
        2 diciembre 2025 20: 23
        El líder del país lanzó una ofensiva militar que se convirtió en una guerra prolongada. Alguien lo dijo con acierto: «Cualquiera puede empezar una guerra o un romance, pero no todos saben cómo salir de él».
        El líder del país hizo demasiadas declaraciones valiosas que no tradujo en acciones reales...
        1. 0
          2 diciembre 2025 20: 42
          El hombre al mando inició la SVO/guerra, o como quieran llamarlo. ¿Tenía planes de desarrollo ligeramente diferentes? Creo que sí... pero eso no cambia el hecho de que lo tiene todo para defender los intereses del estado y, por lo tanto... la mayor parte de los aborígenes locales de la VO, que han estado brindando consejos y evaluaciones muy inteligentes y valiosos durante cuatro años, no se han dignado a levantarse del asiento y participar personalmente en su nivel... las opiniones de estos especialistas y expertos son muy importantes para mí... muchísimo))) y no solo para mí, sino de hecho. El Comandante Supremo en Jefe inició, dirigió y culminará esta acción, tomando decisiones e implementándolas... los expertos aborígenes, como mucho, harán un montón de heces en el inodoro... claro, "no te hagas un ídolo", pero para la gente sensata, quién es la verdadera "autoridad" no es ningún secreto.
          1. -1
            2 diciembre 2025 21: 05
            Cita: Ovsigovets
            Por supuesto, "No te harás un ídolo", pero para la gente sensata, quién es la verdadera "autoridad" no es ningún secreto.

            Puede que sea una figura de autoridad para ti, pero nunca lo fue ni lo será para mí. Porque una persona (y un político) debe ser juzgada por sus acciones, no por sus grandes palabras...

            Cita: Ovsigovets
            Pero esto no cambia en nada el hecho de que una persona tiene suficiente “todo” para defender los intereses del Estado de esta manera.

            Debemos defender los intereses del PAÍS y del PUEBLO (la nación), no del Estado, que está llamado a cumplir esta función. Usted señaló correctamente que el líder actual fue designado (¿recuerda quién?) para defender los intereses del Estado (funcionarios) y de la élite financiera liberal (¿recuerda quién dirige ahora el bloque económico? Los mismos Gaidar-Chubaisoides de hace treinta años). Por lo tanto, la economía se está estancando y el dinero continúa desviándose al extranjero.

            Cita: Ovsigovets
            Valiosos consejos y valoraciones, hace 4 años que no me he dignado a levantarme del sofá e ir a participar presencialmente a mi nivel...

            ¿Así que tú mismo te has tomado la libertad de dar consejos a todos aquellos que no conoces sobre cómo “participar a tu nivel”? amarrar ¿Sabes cuánto dinero se les pudo haber arrebatado a quienes lo merecían a nivel estatal? ¿Y cuántos de ellos viajaron libremente al extranjero con sus bienes robados?
            1. +1
              2 diciembre 2025 21: 12
              ¿Dar consejos? No, muchas gracias, pero estoy al mismo nivel de "experto" que estos expertos, así que esto es puramente una opinión evaluativa... Es solo que quienes escriben son en su mayoría caras conocidas, y ciertamente no provienen del frente ni del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas Rusas... Tienes razón, juzga por sus acciones, PERO una evaluación interna ciertamente NO es un consejo ni una recomendación. Se trata de la equivalencia entre la persona evaluada y quienes la evalúan... Es ridículo tomar en serio la opinión de alguien que, basándose en sus acciones, no se refiere a alguien que ha logrado mucho... es errónea, deshonesta, no es lo que a nadie le gustaría, sino alguien que realmente trabaja de verdad...
              1. -1
                2 diciembre 2025 21: 46
                Cita: Ovsigovets
                Es solo que las personas que escriben son en su mayoría caras conocidas y definitivamente no son del frente, no son del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas Rusas...

                Se está escribiendo mucho desde el frente, principalmente en Telegram, sobre problemas que no se están resolviendo, y a menudo incluso creando, por aquellos que, en teoría, deberían estar resolviéndolos...
                Cita: Ovsigovets
                He aquí una cuestión de equivalencia entre evaluados y evaluadores.... Es ridículo considerar seriamente la opinión de una persona que en términos de sus acciones no es nada de una persona que ha hecho mucho... sesgado, torcido, no como a alguien le gustaría PERO hace un trabajo real....

                ¿Y quién es él? ¿El Señor Dios o algo así? amarrar Es solo un funcionario de alto rango (supuestamente elegido por el PUEBLO), un hombre propenso a cometer errores o a trabajar subrepticiamente para favorecer los intereses personales de quienes contribuyeron a su elección. Así que la pregunta es: ¿a qué se dedica más, a los negocios o a los pequeños negocios? ¿Y dónde está la típica charlatanería pública, como la de ustedes? Hace tiempo que dejé de escuchar sus palabras, porque no hay nada detrás. Recuerden cuántas promesas hizo al pueblo y cuántas órdenes (decretos) para el "pueblo del soberano", que tan fácilmente desperdiciaron.
                Este "hacedor de cosas reales" se ha desconectado hace tiempo de las realidades de la vida sobre el terreno. Ya es hora de que él (y muchos de su entorno) se retiren, ya que permanecer en el cargo tanto tiempo no traerá nada bueno...
                1. 0
                  2 diciembre 2025 21: 53
                  No es Dios, para nada... pero tampoco es un ciudadano común por estatus. Hablemos de los hechos... Esto no cambia en absoluto (para mí) el hecho de que sus acciones (como presidente, Comandante Supremo y muchos otros) deben ser evaluadas por especialistas con experiencia, conocimiento y, lo más importante, autoridad experimentada... No cualquier persona común que no ha logrado nada en la vida y no ha podido superar a un gerente de oficina (o incluso menos), y mucho menos dar consejos... Por supuesto, todos pueden evaluarlo, pero esta persona debería ser más modesta y evaluarse de forma realista como expertos en los asuntos que evalúa o, Dios no lo quiera, aconseja.
                  No creo que vayas a casa de tu vecino Vasyan con graves problemas de salud, que el taxista SÍ sabe explicarte de maravilla... ¿o sí?
                  1. -1
                    2 diciembre 2025 22: 19
                    Cita: Ovsigovets
                    Esto no cambia en nada (para mí) el hecho de que sus acciones (como presidente, comandante en jefe supremo y muchos otros) deben ser evaluadas por especialistas con experiencia, conocimiento y, lo más importante, autoridad experimentada... no cualquier persona común,

                    Ahora llegarás a decir que los ciudadanos comunes ni siquiera tienen derecho a elegirlo... Porque no han alcanzado el nivel de desarrollo adecuado. riendo
                    Cita: Ovsigovets
                    Sus acciones (como presidente, Comandante en Jefe Supremo y muchos otros) deben ser evaluadas por especialistas con experiencia, conocimientos y, lo más importante, autoridad desarrollada a través de la experiencia.

                    Se necesita una oposición real formada por personas como estas, que sufren acoso en nuestro país. En cambio, estamos viendo una serie de partidos saboteadores que crean la ilusión de un gobierno y la eliminación de medios de comunicación incómodos (como YouTube, y Telegram es el próximo) bajo el pretexto de una lucha por la "seguridad", junto con políticos incómodos que dicen la pura verdad sobre la situación del país ("marginales" y "populistas").

                    Cita: Ovsigovets
                    No creo que vayas a casa de tu vecino Vasyan con graves problemas de salud, que el taxista SÍ sabe explicarte de maravilla... ¿o sí?

                    El taxista Vasyan bien podría ser un especialista en salud, "optimizado" por los eficientes administradores del gobierno, quienes luego trajeron "especialistas" del pueblo con títulos de facultades de medicina de Asia Central, quienes, según su plan, podrían cobrar menos. Así que sí, prefiero consultar con Vasyan que con el "doctor" Oldizhon, que apenas habla ruso...
                    En nuestra ciudad, un migrante tayiko de 26 años, graduado de la Academia Presidencial Rusa de Economía Nacional y Administración Pública (RANEPA), fue nombrado médico jefe del centro regional de salud. ¡Qué barbaridad!
          2. -2
            2 diciembre 2025 21: 28
            El hombre en el puesto inició la SVO/guerra

            Personalmente, no lo considero un logro. Simplemente se debe a que este tipo de eventos obstaculizan un poco, y es comprensible que, por ejemplo, esto: «Nuestro país seguirá contribuyendo al logro equilibrado de los objetivos de desarrollo sostenible, preservando el clima y la biodiversidad de nuestro planeta, transformando digitalmente la economía global y garantizando la seguridad alimentaria y energética».
            Una persona tiene suficiente "todo" para defender los intereses del Estado

            ¿Vender recursos energéticos a países cuyas armas se utilizan actualmente contra Rusia es también “defender los intereses del Estado”?
            No se dignó a levantarse del sofá e ir a participar en persona a su nivel.

            "Tenemos suficiente; en primer lugar, por supuesto, lamentablemente también sufrimos pérdidas, pero son mucho menores que las de las Fuerzas Armadas de Ucrania, mucho menores". ¿O no vieron esta noticia de hace dos meses? Hubo otras similares en años anteriores.
            La opinión de estos especialistas y expertos es muy importante para mí.

            Bueno, ya que dejaste comentarios, sigue siendo importante.
            1. +1
              2 diciembre 2025 21: 37
              Lo que usted piense o no piense es puramente individual... créame, este hombre acabará en los libros de historia... personalmente creo que hay una razón para ello (por cierto, la evaluación de sus acciones será más positiva que no, por alguna razón estoy seguro, y no por los historiadores contemporáneos, sino más tarde).
              Un hombre está librando una guerra (la Segunda Guerra Mundial), y la guerra es, ante todo, dinero + dinero + más dinero... Incluso al vender recursos (no directamente, ojo), no nos declaran la guerra directamente, pero sí indirectamente... Y lo más importante, no tengo nada que ofrecer como alternativa a que el Estado gane dinero librando la misma Segunda Guerra Mundial (salvo una jornada laboral de 12 a 16 horas para todos los que participan en la movilización laboral, pagada no en efectivo sino con cartillas de racionamiento, etc.), y no creo que usted tenga nada tampoco. Simplemente no ofrezca un caballo esférico en el vacío; ofrezca algo específico: podemos producir una cantidad determinada y vendérsela específicamente a él (no es un enemigo y no se la revenderá a un enemigo) por tal o cual suma bajo un contrato en firme...
              No estoy hablando de pérdidas: todo el mundo las tiene... Estoy hablando del derecho moral a evaluar a las personas reales como si fueran teleadictos poco realistas en lo más profundo del ser...
              Las opiniones no son importantes para mí... más bien, evocan una leve sorpresa, un poco de indignación y, a veces, risa... en resumen, hay emociones, pero no afectan mi vida ni mi línea de pensamiento.
              1. -1
                2 diciembre 2025 22: 35
                El hombre entrará en los libros de historia.

                Acabará en los libros de historia, así que... ¿qué? El hombre que fue canciller de Alemania de 1933 a 1945 (o el que fue emperador de Francia de 1804 a 1814) también aparecerá en ellos.
                el hombre está librando una guerra

                , que él mismo inició. Y, por cierto, no, no lo hace (noticias de hoy).
                El estado gana dinero para administrar el mismo SVO

                Y si (cuando) se impongan aún más sanciones, ¿se reducirá aún más el comercio y, en consecuencia, no habrá dinero? Y ahí se acaba la SVO.
                Bueno, para las tácticas elegidas de "matar" y "exprimir" no hay suficientes recursos, con o sin jornada laboral de 16 horas.
                1. 0
                  2 diciembre 2025 22: 44
                  ¿Por qué te da tanta vergüenza? Anda, compara a Putin con Hitler en toda su estatura... Te ves muy tímido... No confundas el regalo de Dios con huevos revueltos...
                  El hecho es que tú no empezaste... Tener una voz áspera no significa tener un "Fabergé fuerte".
                  Bueno, es decir, sólo eres bueno en la crítica no constructiva (es decir, sólo para charlar y nada más), porque existe la crítica constructiva: "Al criticar, haz sugerencias".
                  1. -1
                    2 diciembre 2025 23: 17
                    No confundas el regalo de Dios con los huevos revueltos

                    ¿Por qué no? Ambos entraron en la historia.
                    Tener una voz áspera no significa tener un “Fabergé fuerte”

                    ¿Se refiere a estas palabras suyas: «Quien intente obstaculizarnos, y mucho menos amenazar a nuestro país y a nuestro pueblo, debe saber que la respuesta de Rusia será inmediata y los llevará a consecuencias nunca vistas en su historia»? Pues estoy de acuerdo.
                    al criticar - sugerir

                    Bueno, ya que dijeron que están librando una guerra contra el régimen de Kiev, entonces háganlo específicamente, y no "aplasten" a los representantes "movilizados por la fuerza" del "pueblo hermano" para luego decir: "Esta es una tragedia para el pueblo ucraniano, relacionada con las políticas criminales de esta junta delincuente que tomó el poder en Kiev". La junta es cruel, así que la dejamos en paz; es lógico.
                    1. -1
                      2 diciembre 2025 23: 21
                      Me callaré sobre el primero... todavía estás intentando escabullirte por las grietas con tanta gracia y no ser atrapado))))) Mira, no eres un político ni un presidente, pero eres escurridizo como un moco))))
                      Lo que estoy diciendo es que él tenía la determinación de iniciar una guerra, esencialmente desde su ubicación... usted simplemente no tuvo las agallas para iniciar una "guerra" desde su ubicación, eso es todo...
                      Bueno, es decir, no puedes ofrecer ninguna solución razonable y competente más allá del consejo utópico "sobre un caballo esférico en el vacío"...
                      Por alguna razón no me sorprende... generalmente el que más critica es el menos útil o necesario.
                      1. -1
                        3 diciembre 2025 01: 09
                        Me callaré sobre el primero.

                        Escribiste que "una persona acabará en los libros de historia". Seguí intentando entender qué significaba eso, considerando que, por decirlo suavemente, la gente no muy buena también acaba en los libros de historia. Entonces me quedó claro que no puedes compararte con los demás. Resulta que no solo importan los logros que conforman tu nombre, sino también los que te han ganado un lugar en la historia. ¿Y cuáles son esos logros? Aquí están:
                        Tenía la determinación de iniciar una guerra desde su punto de vista.

                        ¿Por qué este? Al parecer, las cosas no salieron tan bien con los demás.
                        Desde tu ubicación, te faltaba Fabergé para iniciar una “guerra”

                        Y tampoco tengo autoridad ni poder, pero eso es un detalle menor; lo principal es que me falta determinación. Por cierto, pensé que eran los jóvenes los que estaban ansiosos por luchar, mientras que los mayores entendían el valor de la vida. Bueno, al parecer sí entienden... que sus vidas, en concreto, rara vez corren peligro al tomar tales decisiones.
                        No puedes ofrecer ninguna solución razonable y competente

                        Bueno, si seguir erosionando nuestras defensas, al estilo de la Primera Guerra Mundial, es una solución razonable, entonces no puedo. Pero no hay garantía de que el poder del enemigo se derrumbe, como ocurrió en Alemania. Y si el ritmo de avance continúa, durará otros diez años. Pero eso no importa; lo importante es que no hemos perdido. Es cierto que aún no hemos ganado, y parece que se está haciendo mucho para evitarlo, pero ¿y si, de repente, se acabó?
                      2. +1
                        3 diciembre 2025 01: 49
                        Es simplemente gracioso que hayas usado a Hitler como analogía para Putin))) y no seas hipócrita, la analogía es reveladora, pero tan pronto como te pedí que lo dijeras abiertamente, perdiste la calma y comenzaste a esquivar... no, el hecho de que entiendas que en realidad podrías meterte en problemas por esto es bueno, y el hecho de que tengas miedo es correcto)))
                        Podría incluirse en los libros de texto, por ejemplo, como el hecho de haber anexado territorios ligeramente más grandes que Bulgaria (en este momento))))))) incluso))))
                        Sin autoridad ni poder))) Qué tragedia... Bueno, ¿quién es tu médico? Eres tan inútil que a esta edad no tienes poder ni autoridad... Pero por alguna razón crees que tienes derecho a dar consejos y recomendaciones sobre CÓMO a quienes han llegado a estas alturas))))
                        Pero quería decir algo más... cada uno puede contribuir desde su propia posición... el presidente, por ejemplo, puede poner en marcha la defensa aérea, el Jefe de Estado Mayor del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas Rusas puede dirigir la planificación... alguien que no puede ni ha alcanzado la cima puede mostrar con su ejemplo personal CÓMO debe hacerse. Veo cómo hablas con maestría sobre los métodos de la Primera Guerra Mundial. Mini-Clausewitz desaparece, y podría haber ido al frente personalmente... PERO no pudo... bueno, es decir, no pudiste ni quisiste, PERO tienes una opinión muy importante.
    2. -8
      2 diciembre 2025 20: 06
      Quieres un nuevo líder así porque no entiendes dónde podrías terminar después de semejante declaración si él llegara a dirigir el país. Obviamente, no viviste la época de Stalin, pero los recuerdo de niño. Vivía en un pueblo pequeño y recuerdo cómo todos apagaban las luces al oír el motor de un coche por la noche.
      1. +1
        2 diciembre 2025 20: 44
        Mis abuelos nunca apagaban las luces))))) La gente tenía la conciencia tranquila, no tenían miedo... cuéntenle sus historias a sus nietos.
        1. -4
          2 diciembre 2025 21: 09
          La mayoría de la gente tenía la conciencia tranquila, pero por alguna razón hubo millones de denuncias, que en el mejor de los casos llevaron al exilio, y muchos nunca regresaron a casa. Mi padre era miembro del partido y ocupaba un cargo importante. Me contó que una vez fue a una granja colectiva a una reunión presidida por el presidente del partido. Su nieto estaba corriendo. Sin querer, tiró del mantel, provocando que un busto de Stalin se cayera y se rompiera. Entonces, un hombre sin tirantes agarró a su nieto y lo arrastró. Todos sabían cómo terminaría, pero mi abuelo salió en defensa de su nieto. Se lo llevaron unas horas después. Mi padre nunca supo qué le pasó a su nieto. A juzgar por tu respuesta, no viviste esos tiempos. También hubo una denuncia calumniosa contra mi padre, de alguien que quería ocupar su lugar. Mi padre se salvó porque la denuncia cayó en manos de su antiguo alumno, quien la rompió en mi presencia. Aquellos eran tiempos, y Dios no quiera que tú ni tus seres queridos los vivan. ¡Esto no son cuentos de hadas sino cosas que realmente sucedieron!
          1. -1
            2 diciembre 2025 21: 22
            Mis parientes vivieron en esa época y tengo una historia de vida inversa de la vida no de conocidos de un conocido, sino de mi familia... al menos dos veces... Puedo brevemente:
            - mi abuelo (por parte de padre) fue capturado en Ucrania... PERO no se rindió, pero resultó gravemente herido e inconsciente... Tres escapes, el último fue exitoso... después del primero lo golpearon duramente, después del segundo lo golpearon hasta el punto de quitarle las estrellas grabadas en la piel... salió con su gente... un campo de filtración e investigación - dos meses después de la confirmación de cómo fue capturado, recuperación completa y regreso al frente sin consecuencias (UNA VEZ)... después de la guerra ya... mi abuelo no bebía NADA, regresaba con su abuela por la tarde del centro del distrito a pie y en el pueblo ya pasaba por la casa del presidente, donde se estaba celebrando una boda... también estaban celebrando activamente en la calle... le ofrecieron una bebida, se negó, palabra por palabra un puñetazo en la cara, mi abuelo respondió... el presidente también en la cara... arresto por denuncia))))) abuela (ambos no miembros del partido, por cierto) escribe una carta al camarada Stalin... llegó una comisión mixta de la Centro regional de Kirovograd con miembros republicanos de Kiev... mi abuelo fue liberado, y el presidente y su padrino (jefe) (la policía) se reunieron (DOS)... A eso me refiero. Hay una diferencia entre una conciencia tranquila y una conciencia pura. El número de arrestados y encarcelados, y especialmente de ejecutados, por año se conoce desde hace mucho tiempo, y cuéntenles sus historias de miedo a sus tímidos nietos.
            1. -4
              2 diciembre 2025 21: 43
              Tu abuelo se salvó gracias a su experiencia en la guerra, pero la mayoría no tenía una historia similar. El abuelo de mi esposa fue enviado a un campo de concentración antes de la guerra por difamar al presidente. Simplemente le dijo: "Envías a mi hija enferma al campo, mientras que tu esposa e hijas sanas se quedan en casa". Recuerda las detenciones de personas como Tupolev y Korolev; en ambos casos, basadas en denuncias difamatorias. Recuerda también la Conspiración de los Médicos y muchos otros "casos". De alguna manera, tu ingenuo enfoque de que "una conciencia tranquila y pura puede marcar la diferencia" no funcionó en tales casos. Hay una diferencia, por supuesto, pero es raro que las personas denunciadas no vayan a la cárcel. Con esto concluye este intercambio de comentarios y ya no revisaré tus respuestas, y mucho menos las responderé. ¡Un saludo!
              1. 0
                2 diciembre 2025 21: 55
                "El alma del poeta no lo pudo soportar" (C)...Entendí el principio)))
                Esta mi opinion y la equivocada(C)
                Después de tu "Entonces el hombre sin tirantes agarró a su nieto y lo arrastró. Todos entendieron cómo terminaría esto", (C) se puso interesante... Para un niño, esto no habría terminado con nada en absoluto.
  14. +1
    2 diciembre 2025 19: 04
    Pero hay otra posible respuesta: por ejemplo, cortarle a Ucrania el acceso al mar.
    ¿Qué más debe hacer Ucrania para finalmente decidir implementar esta alternativa? Me parece que ya está todo hecho.
    1. 0
      2 diciembre 2025 20: 46
      Sugiero darle tiempo a los militares para el reconocimiento, reconocimiento adicional, preparar un plan y asignaciones de fuerza, entregar municiones.......)))))))))))))) Si lo quieres rápido, hazlo tú mismo))))
  15. +6
    2 diciembre 2025 19: 05
    Cortar el acceso al mar desalojando los puertos de Odesa y el Danubio es actualmente una fantasía. Lo realista sería declarar una zona de exclusión marítima, por ejemplo, desde el cabo Tarkhankut hasta la desembocadura del Danubio. Siguiendo el ejemplo de Estados Unidos frente a las costas de Venezuela, cerrar el propio brazo Kiliya del Danubio, dejando abiertos los demás canales. Esto ni siquiera requeriría hundir literalmente todos los barcos, porque nadie los aseguraría.
  16. +2
    2 diciembre 2025 19: 05
    Como si una Ucrania hostil y sin salida al mar no pudiera atacar nuestros petroleros... ¡La respuesta debe ser la destrucción de la propia Ucrania!
  17. -2
    2 diciembre 2025 19: 06
    No lo entiendo. ¿Acaso a Ridna Nenka aún no le han cortado el acceso al mar?
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. -4
    2 diciembre 2025 19: 12
    Mientras piensa...hoy, ¿cuántos petroleros han sido atacados ya?...el 10, creo.
  20. +6
    2 diciembre 2025 19: 21
    En mi opinión, la idea de privar a Cartago del acceso al mar ni siquiera se les pudo haber ocurrido a los romanos. ¡Los romanos tenían claro que las afueras debían ser destruidas! soldado
    1. 0
      2 diciembre 2025 19: 48
      Un elefante se come pieza por pieza. La región de Odessa es ideal para el siguiente trozo.
  21. +2
    2 diciembre 2025 19: 26
    La respuesta a los ataques a los petroleros podría ser la privación del acceso de Ucrania al mar.
    ¿Debería haberse hecho esto en 2022?
  22. +7
    2 diciembre 2025 19: 29
    Así que, hasta ahora, hemos estado operando bajo la premisa de que podemos cortarles el acceso, pero no lo haremos. ¿Les permitiremos seguir suministrando equipo y munición por mar al ejército enemigo (llamémoslo así)? ¿Y Ucrania está llevando a cabo ataques terroristas contra barcos? Entonces, ¿por qué, si podemos, no les han cortado el acceso? No está claro.
    1. -1
      2 diciembre 2025 19: 55
      Probablemente teman una guerra naval contra los petroleros y nuestros buques civiles. Pero, como vemos, esos temores solo sirven para fortalecer a Ucrania.
  23. -1
    2 diciembre 2025 19: 30
    ¡Claro que me gustaría! ¡Pero! Pero para lograrlo, necesitaríamos aumentar nuestras fuerzas armadas en 200-300 hombres. Así es la vida.
  24. 0
    2 diciembre 2025 19: 34
    ¡Esto es necesario para la seguridad de Rusia!
    ¡Una declaración muy correcta e importante de nuestro Presidente!
    1. -1
      2 diciembre 2025 19: 42
      Cualquier afirmación debe ir seguida de acciones, de lo contrario son sólo palabras.
      Ya veremos: ¿se trata simplemente de más "líneas rojas" o algo más...? El tiempo lo dirá.
  25. +1
    2 diciembre 2025 19: 40
    Bueno, por fin algunas reflexiones positivas. Las palabras "quizás" y "se reserva el derecho" me resultan un poco inquietantes. Preferiría ser más decidido sin ellas.
  26. +4
    2 diciembre 2025 19: 44
    Sí, ¿de verdad sonó bien? Para empezar, aislar a los banderitas de la costa del Mar Negro. Pero esto no debería significar en absoluto que el régimen criminal deba preservarse de ninguna forma, incluso sin la costa.
  27. MUD
    -4
    2 diciembre 2025 19: 49
    Lo principal es que las cosas no sucedan como en la zona de amortiguamiento.
  28. +1
    2 diciembre 2025 19: 50
    Hasta ahora, esto parece otra línea roja. Lamentablemente, ya hemos escuchado mucho alarmismo, especialmente del Ministerio de Asuntos Exteriores. ¡Ha llegado el momento de responder a estas acciones con la destrucción y el bloqueo de los puertos ucranianos!
  29. +6
    2 diciembre 2025 19: 58
    Rusia no puede, pero DEBE, imponer un bloqueo naval completo de Ucrania (énfasis en la primera letra "U"), ya que en todo momento ha sido y debe seguir siendo la PERIFERIA de las tierras rusas originales.
  30. -2
    2 diciembre 2025 20: 07
    ¿Cuánto tardó? Si empieza una guerra con Europa, nos quedaremos sin Mundial.
  31. +4
    2 diciembre 2025 20: 24
    Basta de hablar, es hora de actuar. Odesa y Nikolaev deben regresar a Rusia. Esto ayudará a Transnistria. Y el enorme depósito de armas que hay allí necesita ser procesado. Las armas en buen estado deben usarse para su propósito previsto, y el resto debe desecharse.
  32. +2
    2 diciembre 2025 20: 26
    Cita: Ovsigovets
    No hablo de cuestiones en general... sino de la cuestión de la determinación de actuar incluso por medios militares. Aquí no quedan preguntas en absoluto.

    Lo importante en esta situación es que Rusia se ve obligada a hacerlo. Y así lo dijo el jefe de Estado. En otras palabras, no lo habríamos hecho, pero dado que es así, debemos hacerlo. Una maniobra muy sutil e inteligente.
  33. -1
    2 diciembre 2025 20: 27
    "Rusia se reserva el derecho..." - no hay expresión más vulgar.
  34. VlK
    -1
    2 diciembre 2025 20: 34
    Podría suceder, o podría no suceder... Volvemos a guiñar el ojo, enviando señales a la comunidad global. Pero parece que ya nadie tiene miedo, ni siquiera está particularmente preocupado.
  35. +1
    2 diciembre 2025 20: 44
    Así es, cavarán otro para ellos mismos.
  36. -2
    2 diciembre 2025 20: 47
    Los ataques a los petroleros podrían provocar que Ucrania quede aislada del mar...

    Puede que "llegue a ser"... o puede que "no llegue a ser"... Bueno, eso es todo.
  37. -4
    2 diciembre 2025 21: 26
    La respuesta a los ataques a los petroleros podría ser la privación del acceso de Ucrania al mar...
    ¿Por qué? Debería haber sucedido, y ya debería haber sucedido. Rusia tiene la capacidad técnica para hundir cualquier navío de carga que se dirija a los puertos mencionados, incluso sin ocupar físicamente el litoral restante de Ucrania, cortando así el acceso de Ucrania al mar. Pero parece que Putin está más inclinado a hablar que a luchar.
  38. -1
    2 diciembre 2025 22: 12
    Bueno, si son terroristas, ¿qué tal si los eliminamos en los baños? Hay muchísimo trabajo por hacer, y seguimos en ello. Los líderes de los banderitas salen en televisión, viajan por su país y el mundo, organizan atentados terroristas en el mío durante años, y no les pasa nada. Odesa y Nikolaev están bien; debemos tomarlas, pero ¿con qué fuerzas y con qué? La armada está bloqueada, dejando solo la ruta terrestre. El poder aéreo está limitado por las defensas aéreas enemigas y no puede avanzar más allá de la línea del frente. Todos vieron lo que nuestros soldados usaron para entrar en Pokrovsk en la niebla. No pudieron tomar Járkov cerca de la frontera, y ahora Odesa y Nikolaev...
  39. -1
    2 diciembre 2025 22: 33
    Lo más inquietante de todo esto es que, al parecer, aislar a Ucrania del mar como objetivo independiente, y no como venganza por los ataques con drones navales, ni siquiera se consideró. Es decir, Putin no tenía intención de tomar Odesa ni Nikolaev, a pesar de afirmar constantemente que la situación solo empeoraría para Ucrania si no aceptaba voluntariamente desprenderse de Crimea, el Donbás y las regiones de Zaporiyia y Jersón. ¿Y dónde está peor? Mientras tanto, Ucrania ha intensificado sus ataques no solo contra petroleros que transportan nuestro petróleo, sino también contra refinerías y otras instalaciones estratégicas. Ya es hora de demostrar por qué esto es peor para Ucrania. Por ejemplo, planteando exigencias territoriales adicionales. Hay un amplio abanico de opciones: Sumy, Jrivkovo y Chernígov; todas estas son regiones fronterizas desde las que los Bandarlog tienen la oportunidad, y la están aprovechando, de lanzar ataques contra Rusia. Entonces, ¿por qué no incluir al menos una de ellas en las exigencias territoriales de Rusia por ahora? Además de lo que ya se ha dicho, ¿por qué no incluir al menos una de ellas en las exigencias territoriales de Rusia por ahora? O exigir la retirada de las tropas a 70 km de la frontera con las regiones de Kursk, Belgorod y Briansk. Eso también sería totalmente razonable.
    1. VlK
      -1
      2 diciembre 2025 23: 08
      Lo más inquietante de esto es que, al parecer, ni siquiera se consideró aislar a Ucrania del mar como un objetivo independiente, y no como una represalia por los ataques con drones navales. Es decir, Putin no tenía intención de tomar Odesa ni Nikolaev, a pesar de afirmar constantemente que la situación solo empeoraría para Ucrania si no aceptaba voluntariamente desprenderse de Crimea, el Donbás y las regiones de Zaporiyia y Jersón.

      Nunca mencionó estar aislado del mar, lo cual es típico: nuestras últimas demandas son "la limpieza de las cuatro regiones, el reconocimiento de estas y de Crimea como parte de Rusia, la desmilitarización, la neutralidad con un ejército reducido, la no adhesión a la OTAN, el levantamiento de la prohibición del idioma ruso y el fin de la persecución de la Iglesia Ortodoxa Rusa". Parece que no ha olvidado nada más. Nunca ha habido declaraciones de los responsables oficiales sobre las regiones de Járkov, Nikolaev u Odesa; pueden buscarlo ustedes mismos, por si me equivoco. Todo (desde Kiev hasta la frontera occidental) provino de blogueros de opinión, periodistas, analistas, presentadores de programas de entrevistas, corresponsales de guerra, tal vez incluso miembros de la Duma Estatal (que solo expresaron sus opiniones personales), pero de funcionarios con poder real: NADA. Así es.
  40. -1
    2 diciembre 2025 22: 54
    Como mínimo, se les debería impedir exportar grano sin control, su principal fuente de divisas, desde los puertos ucranianos. ¿Qué hace la Flota del Mar Negro?
  41. -1
    2 diciembre 2025 23: 12
    Cavaron y cavaron, pero él lo corta, aunque encienden uno nuevo.
  42. +1
    2 diciembre 2025 23: 38
    Los piratas informáticos prorrusos de los grupos Beregini, Killnet y Cyber ​​Sickle proporcionaron a RIA Novosti una lista de efectivos de las Fuerzas Armadas de Ucrania involucrados en los recientes ataques al petrolero ruso MIDVOLGA-2 y a zonas costeras rusas.

    Los datos sobre el personal de las Fuerzas Armadas de Ucrania fueron obtenidos como resultado de un ataque informático a uno de los ordenadores personales del mando de las Fuerzas Navales de Ucrania.
  43. +1
    3 diciembre 2025 00: 00
    Ucrania podría verse privada del acceso al mar en respuesta a los ataques a los petroleros, dijo Putin.

    ¡Volodia, Volodia, Volodenka! ¡Llevábamos mucho tiempo esperando esto!
  44. -1
    3 diciembre 2025 00: 04
    ¡Ja! Hemos escuchado innumerables alarmismos similares de nuestro presidente. Sin embargo, todos han quedado en meros lápices rojos, que ya no asustan a nadie. El alarmismo sobre aislar a Ucrania del mar fue particularmente divertido. Solo hay un obstáculo para implementar tal plan: la falta de testículos en los Gatos de Leopoldo.
  45. -1
    3 diciembre 2025 00: 05
    Cita: Autor
    ...Jefe de estado:
    Pero hay otra posible respuesta: por ejemplo, cortarle a Ucrania el acceso al mar.

    sí

    En mi opinión, ésta es la única respuesta razonable y no algún negocio turbio relacionado con colchones.
  46. -1
    3 diciembre 2025 00: 47
    Ucrania podría verse privada del acceso al mar en respuesta a los ataques a los petroleros, dijo Putin.

    Podría llegar a ser... O podría no serlo. O podría no serlo. Más charlatanería. ¿Cuántos petroleros más deben hundirse?
  47. +2
    3 diciembre 2025 00: 51
    Como dijo el presidente estadounidense Bush: ¡cualquiera que apoya a los terroristas es un terrorista!

    La UE apoya a la Ucrania nazi y terrorista. ¡Es hora de reconocer a la UE como organización terrorista!
  48. -2
    3 diciembre 2025 04: 01
    ¿Cuánto tiempo más pueden vengarse? ¿Por qué no pueden proteger a nuestro pueblo en lugar de vengarlo? Si pueden encerrar a los ucranianos, ¿por qué no lo hicieron antes? Antes de que se hundiera el crucero Moskva, por ejemplo. Y si no pueden, son tacaños con el gasto en el complejo militar-industrial y no piensan en el largo plazo, ¿para qué molestarse en inflar las mejillas?
  49. +2
    3 diciembre 2025 04: 40
    Puede que lo sea o no.
    Para empezar, simplemente mina los accesos a Odessa, si tienes algo de coraje.
  50. Kig
    -1
    3 diciembre 2025 04: 40
    Sí, sabemos cómo inflarnos, eso seguro. Ya privamos a Ucrania de su fuerza aérea (tres veces), ni siquiera tenía armada, declaramos objetivos potenciales a todos los barcos que se dirigían a puertos ucranianos y destruimos todos sus puentes...
  51. +3
    3 diciembre 2025 05: 04
    La solución al problema de "cortar el acceso al mar a Ucrania" es un bloqueo aéreo y marítimo. Para lograrlo, es necesario establecer una zona de bloqueo con prohibición absoluta del paso de buques y aeronaves: por ejemplo, al norte de la línea que une el extremo occidental de Crimea con el paralelo a la costa oriental. Se podrían utilizar bastiones y misiles balísticos para lograr esta tarea. Las aeronaves navales y los vehículos aéreos no tripulados de la Flota del Mar Negro podrían proporcionar conocimiento de la situación y designar objetivos. Otra área prioritaria del Derecho Marítimo Internacional es la inspección de buques civiles por buques de guerra. Esto podría lograrse en cooperación con Turquía.
    Sólo una pregunta: Por último, asigne esta tarea a la Flota del Mar Negro.
  52. +1
    3 diciembre 2025 05: 56
    Siempre sentimos que nos están llevando por un camino del que no podemos desviarnos ni un paso. Nunca escalaríamos ni haríamos algo audaz.

    Pero ahora ha quedado perfectamente claro quién tiene en sus manos al ejército.
  53. -1
    3 diciembre 2025 07: 06
    Esto debería haberse hecho ayer, no sólo hipotéticamente.
  54. +2
    3 diciembre 2025 11: 50
    Recordé 2014... los nazis en Kiev armaron un alboroto, derrocando a Yanukóvich, y todo esto durante los Juegos Olímpicos de Sochi. Vladimir Vladimirovich pareció guardar silencio al principio, pero de repente Ucrania perdió Crimea y se vio envuelta en un conflicto en el Donbás. No creo que nos limitemos a atacar puertos ahora; eso no resolverá el problema; los puertos ucranianos simplemente volverán a Rusia. Pero surge una pregunta sobre el petrolero M/T Mersin, que fue atacado frente a las costas de Senegal. Los Beys no pueden cubrir tal distancia, desde el Mar Negro hasta las costas de Senegal. Claramente, esto no es solo obra de la inteligencia ucraniana; los británicos están involucrados. Entonces, ¿no es hora de que los hutíes hundan una fragata con munición británica capturada? Si no lo entienden, hundan otra. No lo entenderán de otra manera; necesitan ser lavados en sangre de una vez por todas.
  55. 0
    3 diciembre 2025 18: 42
    Putin amenaza, pero no actúa. Por eso nadie teme. Todos saben que si se le tienta con negociaciones, lo abandonará todo de inmediato, como en Estambul.
  56. -1
    3 diciembre 2025 20: 07
    ¡Bien dicho! ¡Correcto! Solo hay una pega: ¡puede que funcione o puede que no! ¿Cuánto tiempo más puedes poner la otra mejilla?
  57. -2
    3 diciembre 2025 20: 14
    Cita: camarada beria
    Hay muchas opciones: minar los canales, atacar la infraestructura portuaria, y no solo los geranios. Para empezar.

    No hay opción de privar a Ucrania del Mar Negro.
    A Putin no le interesa bombardear Odessa y los puertos de Ucrania.
    1. 0
      4 diciembre 2025 14: 46
      ¿Por qué bombardear puertos? Un puerto es un centro de carga y descarga con los medios y las fuerzas necesarias para ello. Los buques y el transporte en las proximidades de estos puertos deben ser destruidos.
  58. 0
    4 diciembre 2025 06: 47
    Il blocco al mare doveva essere già fatto da tempo. Purtroppo la Federazione Russa non vuole oltrepassare alcuni "limiti" che quei terroristi ucraini hanno già fatto da tempo. Non bisogna avere nessun limite e rispondere in maniera doppia a tutti gli attacchi di quei terroristi. Nessun limite o pietà, perché solo este capiscono quei maledetti ucraini.
  59. 0
    4 diciembre 2025 07: 34
    Es hora de hacerlo.
    Y una cosa más. Sospecho que nuestros oligarcas petroleros podrían obligarlo a hacerlo. Rosneft y Lukoil necesitan desesperadamente la paz en el Mar Negro.
  60. 0
    4 diciembre 2025 11: 39
    El derecho no debe abandonarse, sino ejercerse. Pero, lamentablemente, las autoridades carecen de la fuerza de voluntad necesaria.
  61. 0
    4 diciembre 2025 15: 30
    Cita: comandante
    ¿Por qué bombardear puertos? Un puerto es un centro de carga y descarga con los medios y las fuerzas necesarias para ello. Los buques y el transporte en las proximidades de estos puertos deben ser destruidos.

    Rusia no destruye barcos, etc. (por algunas razones).
    El puerto de Odessa está funcionando.
    Hay una flota militar (del Mar Negro), pero no está operativa porque hay una actitud parcial hacia ella por parte de los que están sentados en la mesa de caoba con un barbero personal en la oficina.
  62. 0
    4 diciembre 2025 17: 29
    incluso en términos de la pérdida de una parte significativa del interés extranjero en Ucrania como tal.

    Palabras de oro: es el interés de Occidente en los bienes usados ​​lo que impulsa la guerra. Sin interés, no habrá guerra.