Military Review

Falsificadores de victoria

141

Nuestra gente quiere quitar el orgullo nacional.


En la estructura de la identidad nacional rusa de sus militareshistorico, la parte patriótica juega un papel formador de estado. Es por eso que se debe dar un significado global a la influencia externa de información e ideología en él. Anteriormente, los medios soviéticos rechazaron esto, y la generación de los años de guerra rápidamente restauró la verdad histórica para los jóvenes. Ahora este efecto se coordina desde el extranjero, y se confía en algunos medios rusos para que resuelvan los detalles, lo que a veces justifica esta confianza.

Uno de los otros conceptos anteriores a la guerra: el Pacto Molotov-Ribbentrop desatado la Segunda Guerra Mundial y Stalin fue el culpable. Guardan silencio sobre el hecho de que los gobernantes financieros de Occidente, los Rothschild, Warburg, Schiff, Morgan, Dupons, Krupps, Thyssenes, que estaban insatisfechos con el resultado de la Primera Guerra Mundial, hicieron todo lo posible para que los gobiernos de Alemania, Francia, Inglaterra y los Estados Unidos se unieran a la próxima división del mundo. En 1933, Italia, Alemania, Inglaterra y Francia firmaron el Pacto de los Cuatro, según el cual a Alemania se le otorgó el derecho de armar. Los Estados Unidos respaldaron plenamente este acuerdo. Los documentos relacionados con él aún no han sido desclasificados. Probablemente porque revisaron el Tratado de Versalles, tenían como objetivo revivir el poder alemán. Las potencias occidentales liberaron a este país del pago de reparaciones y deudas por préstamos. Luego vino el Acuerdo de Munich, la incautación por parte de Italia de Abisinia, Albania, la anexión de Austria a Alemania, la incautación de Checoslovaquia. Hungría y Polonia arrebataron un pedazo de tierra checoslovaca. Junto con Berlín, Varsovia participó en la división de Checoslovaquia, es decir, junto con la Alemania de Hitler, comenzó la Segunda Guerra Mundial. Sin embargo, ahora el liderazgo polaco está entregando a su país por el sacrificio de Hitler y Stalin.

Se ignora el hecho de que Adolf fue llevado al poder por la inteligencia de los EE. UU., Que el partido Hitler-Nazi recibió inversiones financieras gracias a los esfuerzos del residente estadounidense en Berlín, Ernst Ganfshtengl, un estudiante del presidente estadounidense Roosevelt en la Universidad de Harvard. Fue Ganfshtengl quien ayudó a Hitler a crear el Partido Nazi, le enseñó a hablar ante las masas, le dio tesis para escribir "Mein Kampf".

Mientras tanto, Stalin hizo todo lo posible e imposible para que las negociaciones anglo-franco-soviéticas concluyeran un tratado tripartito igualitario que pudiera detener a Hitler de Moscú en la primavera de 1939. Pero los "socios" por todos los medios intentaron dirigir a Hitler a la URSS, y la URSS a Alemania. Sólo para mantenerse alejado y sobrevivir. Roosevelt estaba por eso. Así que los futuros "socios" en ese momento dejaron a la Unión Soviética sola con la Alemania nazi que habían creado. En esta situación, Stalin logró la 23 de agosto del año 1939 para firmar un pacto de no agresión entre Alemania y la URSS. Intentó ganar tiempo: tenía que preparar el país para la guerra. Inglaterra y Francia fracasaron las negociaciones en Moscú, organizaron un nuevo Munich dividiendo Polonia.

6 Abril 1941, Alemania, sin declarar la guerra, lanzó la Operación Castigo - bombardeó Belgrado. En el escritorio de Roosevelt yacía la directiva de Hitler No. 21 de diciembre 18 1940 del año: el plan de Barbarroja. Roosevelt estaba esperando este ataque, pero Stalin no fue informado sobre esto. ¿Y si Stalin lo hizo? Y en junio ocurrió 22: Alemania, sin declarar la guerra, parecía no concluir un pacto de no agresión, desató en la URSS todo el poder de su ejército, movilizado, armado con todos los países de Europa que había capturado.

El papel de los destacamentos.

Stalin también está acusado de que el Ejército Rojo perdió el período inicial de la guerra. Francia e Inglaterra en mayo 1940 fueron derrotados por dos semanas, Holanda y Dinamarca capitularon. Su liderazgo no es culpado. Stalin fue personalmente responsable de la preparación para el combate del Ejército Rojo, que había perdido el período inicial de la guerra. Pero en el primer año de la guerra, después de las derrotas más duras, no solo detuvo al ejército de Hitler en todas las áreas estratégicas, sino que también la derrotó cerca de Moscú, frustró el plan de Hitler de implementar una blitzkrieg - blitzkrieg. Los sujetos de las influencias ideológicas externas especiales enfatizan la derrota del Ejército Rojo en el período inicial de la guerra para "probar" que Stalin, el liderazgo soviético, el comando del Ejército Rojo, el sistema estatal soviético no pudieron ganar. Pasan por alto lo siguiente: Stalin no pudo lanzar un ataque preventivo contra las fuerzas fascistas alemanas concentradas en nuestras fronteras, ya que Gran Bretaña y los EE. UU. Verían a la URSS como un agresor y estarían del lado de Alemania. En consecuencia, se vio obligado a sacrificar los escalones delanteros del Ejército Rojo para no ser acusado de agresión.

Por orden de temas de información especial externa e influencias ideológicas en los medios rusos, el cine discute intensamente sobre los escuadrones defensivos estalinistas, que supuestamente ganaron la guerra, porque los soldados soviéticos no querían luchar. Sus directores, que no han estado en el frente por un solo momento, no publican lo que los participantes de la guerra dicen al respecto. En 38 de los soldados soviéticos muertos se contabilizó una unidad penal de combate. Había desertores, bragas, alarmistas en el Ejército Rojo. Pero esos fueron revelados en los ejércitos francés, inglés, americano, alemán. Desde junio hasta 10 en octubre, el 1941 del NKVD detuvo a los militares 657 464 que habían caído de sus unidades o habían huido del frente. El 96 por ciento de ellos volvió al frente.

A partir de octubre 16, 1941 comenzó a formar los primeros escuadrones defensivos de los luchadores más persistentes por batallón por división, a cuyo comandante se sometieron. Durante toda la guerra, no se observó un solo caso para que el desprendimiento de la barrera se disparara solo. Los destacamentos se vieron obligados a detener a los combatientes que abandonaron sus posiciones y, si era necesario, a unirse a la batalla. A principios de 1944, debido a la inutilidad de estas unidades disueltas. ¿Los escuadrones defensivos obligaron a los soldados soviéticos a ganar las batallas de Moscú, Stalingrado, en el Kursk Bulge, para liberar a Europa de los invasores alemanes, para tomar Berlín por asalto? ¿Esto es un aluvión de tropas que obligaron a los pilotos soviéticos 561 a atacar aviones alemanes una vez? A lo largo de la guerra, los ases alemanes ni siquiera se atrevieron a un carnero. En los primeros meses de la guerra, las divisiones soviéticas de 28 no abandonaron el cerco, 70 sufrió grandes pérdidas, pero más que el personal de 70 junto con las divisiones recién ensambladas (más que las de 200) frustraron la etapa decisiva del plan de Barbarroja.

Como ganamos

Bajo el liderazgo de Stalin, se crearon una sociedad soviética, una industria poderosa, una agricultura colectiva y mecanizada y la inteligencia de los trabajadores y campesinos. En la Primera Guerra Mundial, para evitar la inanición, Nicolás II ordenó la implementación de un superávit: se enviaron destacamentos militares al campo para recolectar grano, pero actuaron democráticamente y, por lo tanto, no sirvieron de nada. Entonces el gobierno provisional recurrió al superávit. Y el mismo resultado. Solo después de ellos, los bolcheviques llevaron a cabo un excedente antidemocrático, pero el pan fue quitado a los campesinos. El explorador italiano Boff testifica: "Esos mismos campesinos que tuvieron 10 - 12 a lo largo de los años, por no mencionar la Guerra Civil, se resistieron a la colectivización y forzaron los suministros de granos con toda su fuerza, ahora le dieron a Stalin casi todo su pan (es decir, mucho más que fueron requeridos en las etapas previas) sin el menor indicio de acciones de oposición ... Ahora todos los grupos sociales, incluido el campesinado, eran mucho más fuertes que antes, "cimentados" en el sistema político de los estados ".

Si, según los temas de información especial externa e influencias ideológicas, el pueblo soviético no quería luchar, odiaba al gobierno soviético, esperaba la llegada de los alemanes, simpatizaba con los fascistas, no había amistad entre las naciones, un ejército poderoso, equipo militar, oficiales debidamente entrenados, industria poderosa La agricultura colectiva, mecanizada a gran escala, la alfabetización universal, si Stalin no se justificaba como líder, ¿cómo ganó el pueblo soviético? En condiciones militares se creó la segunda base industrial del país. Los economistas modernos han llegado a la conclusión de que las empresas privadas no podrían resolver este problema a sus expensas.

Nuestra gente quiere robar su orgullo nacional en su victoria, la salvación de toda la humanidad de la plaga fascista, que Estados Unidos ayudó a crear. No hubo una victoria del pueblo soviético, lo que significa que los tratados internacionales relevantes deben anularse, las condiciones que existían antes de la Segunda Guerra Mundial deberían restablecerse. Y ahora, a pesar de los resultados del referéndum de toda la Unión, la URSS colapsó incluso con el cumplimiento excesivo del plan: Rusia se mantuvo sin todas las repúblicas de la Unión. Ahora es necesario llevar a cabo los planes de Hitler para la división de Rusia. Ya se le dijo a Japón cómo abandonar el papel de un aliado de la Alemania de Hitler y comenzar a desempeñar el papel de la parte lesionada, para exigir el retorno de aquellas islas que fueron cedidas a la URSS en virtud de acuerdos internacionales bajo el derecho del ganador.

El objetivo es revisar la historia.

Es sorprendente que algunos historiadores, filósofos, científicos políticos, figuras públicas, estadistas e incluso diplomáticos rusos se refieran constantemente a los artículos del Tratado de Paz del Año de 1951 San Francisco. Esto es absurdo, porque el jefe de la delegación soviética, Gromyko, en nombre de la URSS no firmó este documento, es imposible concluirlos por separado. Además, Japón se rindió. ¿De qué tipo de tratado de paz podemos hablar? ¿Entonces Rusia y con la Alemania capitulada también necesitan concluir un acuerdo de paz? ¿Por qué se silencia el hecho de rendirse, como si no lo fuera? En consecuencia, tanto las referencias de facto como las de jure al acuerdo 1951 de San Frazis son insostenibles, ilegítimas. Especialmente para los ciudadanos de Rusia. Cualquier acuerdo separado no está reconocido por el derecho internacional, se considera como una conspiración secreta, una conspiración de algunos estados contra otros, como un incidente internacional insolvente.

Otro objetivo de la aplicación de influencias ideológicas especiales externas es lograr una revisión de la historia mundial, los resultados de la guerra y la paz, desacreditar la Victoria de nuestro pueblo, nuevas tensiones tanto en las relaciones domésticas como en las internacionales, buscar razones formales para restablecer las condiciones que existían antes. El comienzo de la Segunda Guerra Mundial, las fronteras previas a la guerra y la situación anterior a la guerra en los códigos legales.

Introducido y necesario para los temas de información especial externa e influencias ideológicas de nuevos conceptos. Por ejemplo, como la "Batalla de Rzhev", que debería crear en la mente de los rusos un símbolo de picadora de carne, una consecuencia de la mediocridad del comando soviético, su abandono de la vida de los soldados. Contrariamente a los testimonios de los participantes en esta batalla, los cineastas abiertamente abusan de la memoria de los soldados de primera línea. Este trabajo de los cineastas rusos sería envidiado por el Ministerio de Propaganda de Goebbels: los estudiantes que eran capaces de él en Rusia resultaron ser. De la nada, y el dinero está en la publicación de tales "obras maestras", y los liberales, los demócratas dicen que ahora no crean buenas películas, porque no hay fondos. Y luego se encuentra de inmediato.

El traidor Vlasov es elevado al rango de salvador nacional, y las hazañas de Nikolai Gastello, Zoya Kosmodemyanskaya, 28, los héroes de Panfilov, Alexander Matrosov están en todos los aspectos cuestionados. Los siguientes hechos de las biografías de los comandantes de la Victoria atestiguan la unidad moral y política de los soviéticos: Georgy Zhukov, de una familia más peluda, Alexander Vasilevsky, hijo de un clérigo, jefe del ejército zarista Nikolai Vatutin, hijo de un campesino de Voronezh, Leonid Govorov, ex- presas, en el caso de que se trate de la leyenda. Rokossovsky, quien resultó herido durante los años de represión de antes de la guerra, favorito del ejército y del pueblo, rechazó resueltamente una solicitud a Khrushchev para participar en la difamación de Stalin, por lo que fue destituido de inmediato, Ivan Chernyakhovsk º - pueblo pastor huérfano.

Los sujetos de influencias ideológicas externas especiales afirman que Stalin destruyó todo el cuerpo de oficiales y, por lo tanto, no había nadie para luchar contra los alemanes. ¿Quién desarrolló nuestras victorias cerca de Moscú, Stalingrado, desde Kursk Bulge hasta Berlín, en Polonia, Hungría, Checoslovaquia, Bulgaria, Rumania, Manchuria? ¿Alemanes, ingleses, franceses, americanos, japoneses generales? En 1943, la industria soviética dio a los aviones de combate 100 al frente, y ahora, en tiempo de paz, no podemos obtener aviones 10 al año.

La verdad no se destruye.

Las influencias informativas e ideológicas especiales externas relativas a los dos totalitarismos no fueron utilizadas por los líderes de los Tres Grandes, ni contra Alemania ni contra la URSS hasta el comienzo de la Guerra Fría en Occidente. El totalitarismo de Hitler es la unidad de la raza más alta, es decir, los alemanes, su derecho a dominar el mundo, a considerar a los eslavos como subhumanos. El liderazgo soviético instó al pueblo soviético, a los soldados del ejército soviético a no identificar a los trabajadores y campesinos alemanes, a la intelectualidad con los nazis. Los fascistas mataron a los prisioneros de guerra soviéticos por hambre, en hornos de gas, en crematorios. Y los prisioneros de guerra alemanes recibieron la misma ración de alimentos que los ciudadanos soviéticos. Los mejores son los antiguos prisioneros de guerra alemanes en Rusia, porque ellos mismos vieron la actitud de los soviéticos hacia ellos. Los nazis trataron de conquistar a todo el mundo para convertirse en amos, y todas las demás naciones para hacer sus esclavos. La URSS liberó a Europa del fascismo de Hitler.

La creación de la coalición anti-Hitler durante la Segunda Guerra Mundial fue la mayor victoria de Stalin y del pueblo soviético: la URSS rompió el cerco del enemigo. Rezun en el "Rompehielos" afirma que Stalin se estaba preparando primero para atacar a Alemania, pero Hitler, dicen, simplemente lo impidió. Stalin no podía hacer esto por la sencilla razón de que la Unión Soviética permanecería en completo aislamiento internacional, lo que sería un suicidio para él.

Stalin está acusado de concluir protocolos secretos inmorales con Hitler en relación con el establecimiento de esferas de influencia en Europa del Este, pero no mencionan acuerdos secretos con Roosevelt y Churchill sobre la división de Europa en Yalta y Truman en Potsdam en 1945, que predeterminó la estructura de la posguerra del mundo. Los que acusan a Stalin de traer tropas a los estados bálticos no parecen entender que, de lo contrario, Hitler habría obligado a las repúblicas bálticas a luchar de su lado.

Lituania, sin embargo, así como Ucrania, y todas las antiguas repúblicas de la URSS en sus fronteras modernas fueron creadas por la Unión Soviética, Stalin. Obviamente, en agradecimiento por esto, según los medios de comunicación, en Lituania están pensando en presentar a Rusia un proyecto de ley para la ocupación del territorio lituano.

Los sujetos de información especial externa e influencias ideológicas tienen posibilidades financieras ilimitadas, son activos, sistemáticamente, agresivamente, sin esconderse. Sus productos están inundados de librerías. Incluso en las escuelas militares, dominan libros como Rezun, Guderian, Glentz, Beshakov. El presidente de la Federación Rusa hace una declaración sobre la inadmisibilidad de la falsificación de la historia, y ella, gracias a los esfuerzos del exterior y del interior, está ganando impulso.

Y, sin embargo, a pesar del hecho de que durante muchas décadas, los sujetos de influencias ideológicas e informativas especiales externas han estado utilizando en esta "dirección científica" todos los nuevos materiales de archivo, la verdad sobre la Gran Victoria del pueblo soviético en la Gran Guerra Patriótica de 1941 - 1945 en Las mentes de los rusos no lograron destruir.
autor:
Originador:
http://vpk-news.ru/
141 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. svp67
    svp67 2 Mayo 2013 05: 42 nuevo
    +32
    Pagamos demasiado caro para que la Victoria diera la verdad al respecto ahora ...
    1. VladimirZ
      VladimirZ 2 Mayo 2013 06: 22 nuevo
      +19
      ¡Oh, qué faltaba un líder de Rusia como Joseph Stalin! El que podía sacar a Rusia de sus rodillas, desde el puesto 43 en términos de desarrollo económico, desde el puesto 105 en términos de nivel de vida, desde la pobreza liberal y el colapso del cual los reformistas y traidores liberales como Gorbachev-Yeltsin lo arrojaron. ¡El que podría devolver a Rusia su Gran Victoria!
      1. Amur
        Amur 2 Mayo 2013 11: 20 nuevo
        +11
        Cita: vladimirZ
        ¡Oh, qué faltaba un líder de Rusia como Joseph Stalin!
        Estoy listo para asumir tal carga !!! Creo que cientos de miles o incluso millones de nuestros compatriotas estarán listos para los nuevos planes quinquenales o, de todos modos, totalmente exclusivos en una playa turca, ¿no crecerá nuestra prisa por los zombis y la hierba? Creo que el grueso nacido ya en Rusia ni siquiera comprende lo que se pierde: esta es la victoria principal: el lavado de cerebro y la sociedad donde el valor principal es iPad, el ladrón rojo es el héroe de la industrialización, y el deseo de crear se cambia a la satisfacción de la cama.
        1. Zorrillo
          Zorrillo 2 Mayo 2013 11: 52 nuevo
          -8
          Cita: Amur
          Estoy listo para asumir tal carga !!!

          Oops))) En la reunión de Komsomol en los arbustos ... oh, resbalón de la lengua, un nuevo líder nació en el foro de la guerra superior.
        2. mansur
          mansur 2 Mayo 2013 23: 53 nuevo
          0
          En la estructura de la identidad nacional rusa, su parte histórico-militar y patriótica desempeña un papel de formación estatal. Es por eso que se debe dar importancia global al impacto informativo e ideológico externo en él. Anteriormente, los medios soviéticos rechazaron esto, e incluso la generación de los años de guerra restauró rápidamente la verdad histórica para los jóvenes. Ahora este impacto se coordina desde el extranjero y los detalles se confían para trabajar en algunos medios rusos, lo que a veces justifica esta confianza.
          Todo al punto
      2. Gari
        Gari 2 Mayo 2013 16: 26 nuevo
        +2
        A pesar de la amenaza de los datos de inteligencia y las advertencias en los canales diplomáticos sobre el momento del ataque alemán, Stalin no dio permiso para poner en alerta a las tropas hasta el 21 de junio. Consideró que la principal tarea política es no dar una razón para acusar a la URSS de prepararse para la agresión contra Alemania, no provocar una declaración de guerra de Alemania (como lo hizo Nicolás II antes de la Primera Guerra Mundial). Esto fue crucial para la opinión pública mundial y la posible formación de una coalición anti Hitler. Roosevelt, en mayo de 1941, en una reunión de jefes de personal, dijo que si Stalin no provocaba un ataque de Alemania, Estados Unidos apoyaría a la URSS, de lo contrario no intervendrían. Inglaterra ocupó el mismo puesto.
      3. Gari
        Gari 2 Mayo 2013 16: 28 nuevo
        +2
        Cita: vladimirZ
        ¡Oh, qué faltaba un líder de Rusia como Joseph Stalin!


        El jefe del Estado Mayor, G. K. Zhukov, escribió posteriormente: “Tenía una gran fe en Stalin, en su mente política, su previsión y su capacidad para encontrar soluciones a las situaciones más difíciles. En este caso, en su capacidad de evadir la guerra, empújala. La ansiedad carcomía el alma. Pero la creencia en Stalin y que al final todo saldrá como él sugiere fue más fuerte ”.
    2. Corsair
      Corsair 2 Mayo 2013 07: 19 nuevo
      +15
      Los que acusan a Stalin de traer tropas a los estados bálticos no parecen entender que, de lo contrario, Hitler habría obligado a las repúblicas bálticas a luchar de su lado.

      En Gran Bretaña, se desclasificaron varios documentos, lo que deja en claro cómo el objetivo de este país era presionar a la URSS para forzar a las tropas a los Estados bálticos. Según los cálculos de los analistas británicos de entonces, tal acción debería haber retrasado un poco lo inevitable (segun sus calculos) derrota al Ejército Rojo y le da tiempo a Gran Bretaña para prepararse más a fondo para la guerra con Alemania. Eso es una hipocresía de parte de los "amigos" de los Estados bálticos. por un lado, Stalin. Aunque los expertos de Aglitsky no calcularon mal en uno, el amortiguador en la forma de las repúblicas bálticas realmente dio (aunque no relativamente grande pero tan valioso) tiempo para la transferencia de todo el país "en una pista militar".
      Y la tan intrigante política exterior de Gran Bretaña en el Este tenía el objetivo de envenenar a la URSS y la Alemania fascista y, en el contexto de los acontecimientos, a tomar una posición de liderazgo en el mundo. ¡Pero no estaba allí! Y Hitler Nosotros somos Nakostili, y del "mundo del pastel", Inglaterra impulsó a los "socios" más enérgicos en el extranjero, pero en Gran Bretaña el papel de un vasallo común ...
      1. Renat
        Renat 2 Mayo 2013 07: 31 nuevo
        +11
        Inglaterra fue salvada por lo que separaba el canal inglés de Europa. Los tigres simplemente aplastarían la niebla de Albion. Hitler entonces fuera de control los anglosajones.
        1. svp67
          svp67 2 Mayo 2013 07: 34 nuevo
          +2
          Cita: Renat
          Inglaterra fue salvada por lo que separaba el canal inglés de Europa. Los tigres simplemente aplastarían la niebla de Albion. Hitler entonces fuera de control los anglosajones.
          En mayor medida, fue salvada por la presencia de una flota fuerte, de lo contrario la operación "para superar una amplia barrera de agua" se habría llevado a cabo
          1. Kaa
            Kaa 2 Mayo 2013 11: 35 nuevo
            +6
            Cita: svp67
            Una flota más fuerte la salvó en mayor medida.

            Cita: Renat
            Inglaterra salvada por el Canal de la Mancha
            ¡Inglaterra no amenazó nada! - "En el establecimiento británico, había un grupo anti-Churchill, luchando por concluir la paz con Alemania y operando activamente bajo la alfombra. Churchill, o más bien aquellos círculos angloamericanos a los que sirvió, cuyos intereses expresó, no querían la paz con Alemania. Querían destruirlo, y querían destruir Alemania, y no el nacionalsocialismo. Esto es lo que el mismo Churchill escribió: “Debes entender que esta guerra no se libra contra el nacionalsocialismo, sino contra la fuerza del pueblo alemán, que debe ser aplastado de una vez por todas, independientemente de si está en manos de Hitler o en manos de un sacerdote jesuita ". Nota, no el nacionalsocialismo es el principal oponente de Alemania, sino Alemania. En realidad, Churchill también buscó destruir Alemania, pero destruirla de tal manera que lo hiciera por manos de Rusia y de modo que en el proceso de destrucción ambos países fueran destruidos: Rusia y Alemania, es decir, tuvieron que enfrentarse a ellos. La huida de Hess jugó un papel importante en la liberación de estos dos estados. En primer lugar, ¿quién es Hess? Hess es una nación número 2 desde hace mucho tiempo, desde el secretario de Hitler de 1925, esta es una persona que estaba asociada con la sociedad secreta de Thule. Hess estaba sentado con Hitler en la prisión de Landsberg y, como más tarde admitió Haushofer: "Mucho en el Mein Kampf es dictado por Hess". Fue Hess quien inventó el famoso gesto "¡Heil Hitler! "(" ¡Viva Hitler! "), Y se le ocurrió la apelación" mi Führer "(Mein Führer). Es decir era un hombre en quien Hitler confiaba absolutamente, y en quien podía instruir cosas completamente serias. El vuelo fue preparado muy, muy en serio. Se suponía que Hess realmente volaría a Escocia, aterrizaría, entraría en contacto con los círculos pro británicos y trataría de llegar a un acuerdo con ellos. Hess aterrizó, pero fue arrestado por la gente de la familia Churchill. Fue arrestado, pero las negociaciones comenzaron de todos modos. Solo las negociaciones con Hess fueron realizadas por la gente de Churchill.Naturalmente, el liderazgo soviético sabía perfectamente que Hitler se estaba preparando para la guerra, pero la información sobre el comienzo de las negociaciones significaría que la guerra estaba allí, porque Hitler debería obtener algunas garantías de los británicos, para no luchar en dos frentes. Comenzaron las negociaciones y Stalin lo supo. Stalin se dio cuenta de que esto significa algo simple: los británicos dieron algunas garantías y luego Stalin hace un movimiento de regreso. El 13 de junio, TASS hizo una declaración sobre la paz de la Unión Soviética, que estábamos cumpliendo todas nuestras obligaciones con Alemania y que, en general, todo estaba en orden con nosotros. La declaración de TASS del 13 de junio está dirigida a una persona completamente diferente: Roosevelt. El hecho es que a su debido tiempo En 1937, Roosevelt dijo que si Alemania ataca a la Unión Soviética, Estados Unidos apoyará a la Unión Soviética. Si la Unión Soviética es un agresor, Estados Unidos apoyará a Alemania. Fue la opinión privada de Roosevelt: el 17 de abril de 1941, el Congreso de los Estados Unidos decidió que si la Unión Soviética ataca a Alemania, Estados Unidos estará del lado de Alemania. Esto significaba que Alemania no solo tendría los Estados Unidos, sino también el Imperio Británico, Turquía, Japón, es decir, todo el mundo estaría en contra de la Unión Soviética y la proporción de potenciales militares sería (suponiendo el 100%): 14% de la Unión Soviética y 86% están en contra. En otras palabras, los británicos dieron a Hitler tres años para vencer a Rusia, y Rusia para vencer al Tercer Reich. Así, los británicos empujaron a Hitler a la Unión Soviética. http://voprosik.net/zachem-gess-letal-v-angliyu/
            1. Revnagan
              Revnagan 2 Mayo 2013 12: 27 nuevo
              +2
              Cita: Kaa
              El 17 de abril de 1941, el Congreso de los Estados Unidos decidió que si la Unión Soviética ataca a Alemania, Estados Unidos estará del lado de Alemania. Esto significaba que del lado de Alemania no solo estarían los Estados Unidos, sino también el Imperio Británico,

              No entendí nada, ¿está allí, en el caso de un ataque preventivo soviético contra la Alemania nazi, Inglaterra, que había estado en guerra con Alemania desde 1940 y experimentó todos los placeres de bombardear la Luftwaffe, comenzaría una guerra contra la URSS junto con Alemania?
              1. sonreír
                sonreír 2 Mayo 2013 14: 04 nuevo
                +3
                Revnagan
                Si intentaron llevar a cabo negociaciones separadas a 45m, ¿qué podemos decir sobre 39-40m? Estaban mucho más cerca de la Alemania nazi europea, su hijo de puta que de Rusia ... cualquier Rusia. Especialmente teniendo en cuenta el hecho de que llevaron al demoníaco al poder, su fructífera cooperación, y no solo económica, que se prolongó durante toda la guerra, dado el lobby pro-nazi más fuerte en los Estados Unidos y Gran Bretaña, en el que incluso los miembros de la familia real apoyaron a los nazis ... No hay nada imposible ... tanto más desde que Hitler, a pesar de los desacuerdos, clasificó a los británicos entre los arios, lo que afirmó en repetidas ocasiones ... a diferencia de nosotros, subhumano ...
                1. Gari
                  Gari 2 Mayo 2013 14: 55 nuevo
                  +2
                  Hitler tomó un préstamo para la Segunda Guerra Mundial de la Reserva Federal de los Estados Unidos y el Banco de Inglaterra.

                  La historia de Alemania desde la década de 1920 hasta el estallido de la guerra muestra que proporcionar apoyo financiero a Alemania fue impulsado por una agitación financiera externa, en la que, por cierto, el mundo se hundió hoy.

                  Al mismo tiempo, las autoridades clave que determinaron esta estrategia de desarrollo fueron las instituciones financieras centrales de Gran Bretaña y los EE. UU., El Banco de Inglaterra y el Sistema de la Reserva Federal, y los oligarcas financieros e industriales asociados, que establecieron el objetivo de establecer un control absoluto sobre el sistema financiero de Alemania para que a través de Alemania Gestionar procesos políticos en toda Europa Central.

                  En la implementación de esta estrategia, se pueden distinguir las siguientes etapas:

                  1 °: de 1919 a 1924 - preparar el terreno para inyecciones financieras estadounidenses masivas en la economía alemana;
                  2do: de 1924 a 1929 - El establecimiento del control sobre el sistema financiero de Alemania y el apoyo financiero del nacionalsocialismo;
                  3 °: de 1929 a 1933 - provocando y desatando una profunda crisis financiera y económica y asegurando que los nazis lleguen al poder;
                  4to: de 1933 a 1939 - cooperación financiera con las autoridades nazis y apoyo a su política exterior expansionista destinada a preparar y desatar una nueva guerra mundial.
        2. Bigriver
          Bigriver 2 Mayo 2013 08: 52 nuevo
          +10
          Cita: Renat
          Inglaterra fue salvada por lo que separaba el canal inglés de Europa. Los tigres simplemente aplastarían la niebla de Albion. Hitler entonces fuera de control los anglosajones.

          En 1940, Inglaterra fue salvada por la "Orden de Alto" de Adolf en Dunkerque, que prohibió a Guderian seguir adelante y ordenó a los hombres del tanque fumar bambú. Bueno, Inglaterra también fue salvada por sus propios pilotos de combate, que no permitieron que las reacciones violentas alcanzaran la superioridad aérea.
          Antes de que aparecieran los Tigres, había dos años más en el metal.
          1. Kaa
            Kaa 2 Mayo 2013 11: 16 nuevo
            +4
            Cita: BigRiver
            Inglaterra en 1940 fue salvada por la orden de detención de Adolf
            ¿Por qué se dio esa orden?
            "A finales de enero de 1941, Hess le dijo confidencialmente a Pinch (ayudante) que él Por decisión de Hitler, tiene la intención de volar a Inglaterra para completar las negociaciones que comenzaron en agosto de 1940. Según Hess, Pinch sabía que en agosto de 1940, por iniciativa del duque de Bedford y otros políticos británicos influyentes, se envió una reunión de representantes británicos con el profesor alemán Albrecht Gausgofer a Ginebra para que Hess enviara conversaciones preliminares con los británicos. Durante las negociaciones, los británicos anunciaron la disposición de Inglaterra para comenzar negociaciones de paz con Alemania. Un requisito previo para la terminación británica del pacto de no agresión concluido en 1939 entre Alemania y la Rusia soviética. Hess le dijo a Pinch que Hitler y él acordaron cumplir con esta condición de los británicos, pero Hitler quería posponer el inicio de negociaciones específicas con Inglaterra hasta la ocupación de los Balcanes. El significado de la conversación de Hess con Pinch fue que la política alemana en ese momento tenía como objetivo preparar una guerra contra la Rusia soviética. En la tarde del 11 de mayo, Hitler habló con Goering, Ribbentrop y Bormann, quienes llegaron al Berghof. La reunión duró mucho tiempo. Dietrich fue llamado varias veces y se le preguntó si había informes de Inglaterra. No hubo noticias de Hesse. Al recibir de Londres el mensaje de que el duque de Hamilton se negó a admitir que conocía a Hess, Hitler exclamó: "¡Qué hipocresía!" ¡Ahora no quiere conocerlo! En conversaciones sobre el vuelo de Hess en la sede de Hitler, se informó en gran secreto que Hess había llevado consigo a Inglaterra un memorándum sobre las condiciones de paz con Inglaterra redactado por él y aprobado por Hitler. La esencia del memorándum era que Inglaterra debería dar a Alemania libertad de acción contra la Rusia soviética, y Alemania, por su parte, acordó garantizar a Inglaterra la preservación de su posición en las posesiones coloniales y el dominio en la cuenca del Mediterráneo. Este memorándum, además, enfatizó que La unión de la "gran potencia continental de Alemania" con la "gran potencia marítima de Inglaterra" garantizará su dominio sobre el mundo entero. También se supo que desde febrero de 1941, Hess se dedicaba intensamente al desarrollo de propuestas políticas y económicas, que constituirían la base de las negociaciones con los británicos. El jefe de la organización extranjera del Partido Nacional Socialista, Bole, el Ministro Asesor del Ministerio de Economía Imperial Jakvim, el general Karl Gausgofer y el hermano de Hess, Alfred Hess, quien era el diputado de Bole, participaron en el desarrollo de estas propuestas. Http://www.e-kazan.net/history/ 000036.php
            1. Bigriver
              Bigriver 2 Mayo 2013 11: 41 nuevo
              +1
              Cita: Kaa
              ¿Por qué se dio esa orden?
              La esencia del memorándum era que Inglaterra debería dar a Alemania libertad de acción contra la Rusia soviética, y Alemania, por su parte, acordó garantizar a Inglaterra la preservación de su posición en las posesiones coloniales. y dominio en la cuenca mediterránea ...

              Oh es dudoso lol
              ¿A Alemania, teniendo esa posición, dejar todas las colonias para afeitarse?
              No estoy muy familiarizado con la pregunta, pero creo que los británicos simplemente no fueron a las exclusiones requeridas del Mediterráneo, el Norte de África y el Medio Oriente a favor de Adolf.
              El objetivo, por supuesto, no era destruir el Imperio Británico, sino romperlo, inclinarlo a un tratado sobre condiciones favorables para Alemania.
              El Mediterráneo era especialmente necesario para Alemania. Petróleo.
              Molotov recordó ("Ciento cuarenta conversaciones con Molotov") que en el año 39 Hitler sugirió que Stalin dividiera el sur. Alemania: Oriente Medio y Rusia, por ejemplo, lo dejaron ir hacia la India.
              1. Kaa
                Kaa 2 Mayo 2013 12: 09 nuevo
                +4
                Cita: BigRiver
                Oh es dudoso
                Nunca lo sabremos.
                "La versión oficial del 10 de mayo de 1941, Hess vuela al Reino Unido, o más bien se estrella sobre Escocia. Vuela para negociar la paz con parte de los círculos gobernantes británicos, pero el avión se estrella sobre Escocia. Aquí es arrestado, Hitler lo declara loco, Hess es llevado a prisión, donde se sienta con los británicos en prisión, luego es juzgado en Nuremberg y sentenciado a cadena perpetua. Está en prisión en Spandau. Dato interesante: Alain Dulles, el futuro jefe de la CIA después de la guerra, envió al Dr. Donald Cameron a Nuremberg para examinar a Hess. Formalmente, para ver en qué estado se encuentra Hess. Dulles creía que Hess ya no estaba vivo, que su doble estaba sentado en Nuremberg y que el verdadero Hess fue asesinado en 1941 o en 1942, por orden de Churchill. Envió a Cameron a mirarlo. Los periodistas al principio pensaron que esto era de lo que estaban hablando. Dulles sabía muy bien que Hess tenía cicatrices de heridas durante la Primera Guerra Mundial. Si él no tiene estas cicatrices, entonces este es un doble. Sin embargo, los británicos no permitieron que Cameron inspeccionara a Hess. Los documentos en el caso Hess se clasifican para los próximos 50 años. En algún lugar en medio de la perestroika, Gorbachov dijo: "Podemos dejar ir a Hess, no estamos en contra". El mismo día, Hess llama a su hijo y le dice: "Ahora los británicos me matarán". De hecho, este viejo, que no podía afeitarse, es encontrado ahorcado. No podía afeitarme, pero podía ahorcarme. Esta es la versión oficial.
                http://voprosik.net/zachem-gess-letal-v-angliyu/
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Babon
                Babon 2 Mayo 2013 12: 20 nuevo
                0
                Y dudo que Alemania pueda romper el Imperio Británico.
                1. Bigriver
                  Bigriver 2 Mayo 2013 12: 33 nuevo
                  +1
                  Cita: Babon
                  Y dudo que Alemania pueda romper el Imperio Británico.

                  Observamos la historia de la Segunda Guerra Mundial desde el punto de vista de Oriente, que, según Hitler, debía ser destruido. Somos extraños para ellos, "aún" rebeldes futuros esclavos riendo
                  Los estados occidentales nunca han tenido la pregunta antes. Ya rompieron la Primera Guerra Mundial, nadie quería pelear en Europa en los años 1. Y todo Occidente fue, y sigue siendo, MUY sensible a las pérdidas.
                  ¿Quién sabe cómo la pérdida de 1/3 millones de aliados (de los cuales 200 mil afeitados) bajo Dunkerque nos habría afectado? qué
                  Pero, la pregunta clave es la "pregunta aérea". Alemania no tenía suficientes recursos para "doblar" las afeitadas en el aire. Al planear una campaña en Rusia, Adolf decidió esta pregunta.
                  Después de todo, "pensaron" que todo sería más fácil que en Francia.
                  1. Babon
                    Babon 2 Mayo 2013 13: 43 nuevo
                    +2
                    Ese es precisamente el punto, bajo Dunkerque, ¿qué tipo de gesto de buena voluntad fue de parte de Alemania? Tienes razón, estos británicos no habrían luchado directamente, sino que simplemente se habrían rendido. Entonces, la pregunta interesante es: simplemente déjenlos ir y esperen lo bueno, o tómelos prisioneros, y ya negocien con los británicos, ¿cuál es más efectivo? Como lo ha demostrado la historia, Hitler estaba listo para las grandes pérdidas de sus soldados. El lado oscuro de la historia, pero no creo que fuera posible rechazar, ante tal posibilidad de presión sobre el Imperio Británico. 150 sin duda serían hechos prisioneros.
                    1. Bigriver
                      Bigriver 2 Mayo 2013 14: 13 nuevo
                      +1
                      Cita: Babon
                      ... El lado oscuro de la historia, pero no creo que fuera posible rechazar, ante tal posibilidad de presión sobre el Imperio Británico.

                      El mas oscuro ...
                      Creo que este problema solo se puede resolver en un caso. ¿Cuándo aparecerá la historia detallada de las negociaciones secretas germano-británicas en vísperas de la Segunda Guerra Mundial?
                      Pero es fantastico no
                      Para alguien a quien se le permita relajar ese tema.
                      1. Babon
                        Babon 2 Mayo 2013 14: 32 nuevo
                        0
                        Sí, algo está resbalando, la política es un negocio extremadamente sucio. También he leído sobre los suecos y los franceses. En general, al principio ni siquiera creía en mis ojos. Pero los hechos coinciden de alguna manera. Y después de todo, Alemania tenía Goebbels, que seguramente podría usar esto como propaganda para los británicos. De modo que Winston no tenía a dónde ir.
                2. korm-yurii
                  korm-yurii 2 Mayo 2013 16: 25 nuevo
                  0
                  El propio Rezun dijo que si Gran Bretaña no fuera una isla, habría resistido el cáncer frente a Hitler.
                  1. Babon
                    Babon 2 Mayo 2013 18: 02 nuevo
                    +1
                    ¿Se ven de alguna manera extrañas incluso si realmente intentaron aterrizar en Gran Bretaña ("Sea Lion") para lo cual fue necesario liberar a 200 soldados ingleses? Ilógico, de alguna manera.
                    1. dddym
                      dddym 2 Mayo 2013 18: 06 nuevo
                      +2
                      Ahí está todo, Hitler estaba esperando la paz con los británicos, porque temía lo que había hecho. Y el león marino es la desa habitual para conseguir este mundo lo más rápido posible.
        3. Papakiko
          Papakiko 2 Mayo 2013 10: 06 nuevo
          +7
          Cita: Renat
          Inglaterra se salvó del Canal de la Mancha.

          Concepto erróneo y no más.
          ¿Quién patrocinó el "milagro económico fascista"?
          No dio luz verde para capturar las islas.
          Fue en Boni en el siglo XIX que no hubo oportunidades de aterrizar en las islas.
          Cita: corsario
          La intrigante política exterior de Gran Bretaña y Partes interesadas de los Estados Unidos tenía el objetivo de enfrentar a la URSS y la Alemania fascista y en el contexto de los eventos para tomar posiciones de liderazgo en el mundo

          Lo que se hizo con éxito.
        4. Kaa
          Kaa 2 Mayo 2013 10: 59 nuevo
          +6
          Cita: Renat
          Hitler se salió del control de los anglosajones.
          Los sajones traviesos crearon el Golem, que casi los destruyó.
          "POLÍTICAS ANGLO-SAJONIANAS SOBRE ALEMANIA Y LA NECESIDAD DE GUERRA CON ELLA (citas)
          “Alemania es demasiado fuerte. Debemos destruirlo "- Winston Churchill, noviembre. 1936
          “En ningún país la atenuación histórica ha sido tan intensa y efectiva como en el Reino Unido. Aquí fue bautizado como la Cortina de Hierro del Silencio Cautelar. Prácticamente no se publicó nada para revelar la responsabilidad británica por la Segunda Guerra Mundial y sus terribles resultados ". , Harry Elmer Barnes, historiador estadounidense.
          «El objetivo de la guerra no era destruir el fascismo en Alemania, sino capturar los mercados comerciales alemanes ". , Winston Churchill, 1946.
          "Gran Bretaña ve los beneficios de la guerra contra Alemania porque el Reich se ha vuelto demasiado fuerte y ha alterado el equilibrio europeo". - Ralph F. Keeling, Instituto de Economía Americana
          "Insisto en que La derrota de Alemania y Japón y su exclusión del comercio mundial le dará a Gran Bretaña una gran ventaja para el alcance de su comercio. tanto en volumen como en rentabilidad "- Samuel Untermeyer, Los años públicos, p. 347.
          El 2 de septiembre de 1939, un delegado laborista se reunió con el ministro de Asuntos Exteriores británico, Halifax, en el lobby del parlamento. "¿Todavía tienes esperanza?" - preguntó. "Si te refieres a la esperanza de la guerra", respondió Halifax, entonces tu esperanza se cumplirá mañana ". "Gracias a Dios", respondió el representante laborista. Al mismo tiempo, Lord Halifax era inusualmente alegre, a menudo se reía y bebía cerveza con especial placer. - Profesor Michael Freund.
          “En abril de 1939 (5 ​​meses antes de la declaración de guerra), el embajador William C. Bullitt, a quien conocía desde hacía veinte años, me llamó a la embajada estadounidense en París. El embajador estadounidense me dijo que el problema de la guerra estaba resuelto. Él no dijo, y yo no pregunté por quién. Me dejó adivinar por sí mismo. Cuando dije que al final Alemania caería en las garras armadas de la URSS y el bolchevismo, el embajador respondió: “¿Y qué? Después de la guerra, no habrá tantos alemanes para fortalecer el bolchevismo en ninguna medida ". - Karl von Wiegand, 23 de abril de 1944, Chicago Herald American.
          “Me siento culpable ante el pueblo alemán. Hemos hecho todo lo posible para destruir a la otra vez poderosa nación ". - Almirante Daniel Leahy; Embajador de los Estados Unidos después de la guerra en Alemania
          http://rpczmoskva.org.ru/istoriya/mif-o-vine.html
        5. elmi
          elmi 2 Mayo 2013 11: 50 nuevo
          +7
          Cita: Renat
          Inglaterra fue salvada por lo que separaba el canal inglés de Europa. Los tigres simplemente aplastarían la niebla de Albion. Hitler entonces fuera de control los anglosajones.

          Según ren TV, vi la versión: la hipótesis de que el clan Rockefeller lanzó la guerra mundial 1, desencadenó la guerra mundial 2 y Hitler, su protegido. Aquí está el Rockefeller y partió al comienzo de Inglaterra el feudo Rothschild y presionó a Inglaterra contra la pared. Para salvar a Inglaterra, Rothschild tuvo que hacer concesiones a los Rockefeller y entregar todo el Golfo Pérsico y muchas posiciones. En consecuencia, después de que los Rothschild se rindieron a los Rockefeller, enviaron las tropas nazis a la URSS. Esta es la versión que dice, ahora estoy convencido de que sin ninguna conquista, nuestra riqueza natural fue entregada a los Rockefeller, los Rothschild y otros, solo que muy pocas personas lo saben. También noté que Occidente está haciendo muchos esfuerzos para que los rusos representen a Stalin como un déspota y se avergüence de él, es decir, están tratando de destruir el espíritu de los vencedores. Para el acero debe estar asociado con el ganador. Después de todo, los franceses están orgullosos de Napoleón, los alemanes son los Kaiser, y así sucesivamente. ¿Por qué deberíamos avergonzarnos de Stalin? Después de todo, los ganadores no son juzgados, pero hubo excesos, pero ¿qué grandes gobernantes no los tuvieron? Solo el silencio, y las victorias de alabanza.
          1. sonreír
            sonreír 2 Mayo 2013 14: 13 nuevo
            +2
            elmi
            Lo siento, pero ver RenTV es peligroso para la salud mental ... pensamientos raros y sensibles están enterrados bajo una capa de guano de todo tipo de expertos, que es el lugar: un manicomio que se puede extraer con fertilizantes a escala industrial ...
            No creo en la existencia de todo tipo de gobiernos mundiales, sórdidos Rothschild y Rockefellers, cambiando el planeta de esta manera y eso ... No, probablemente hay intentos de organizar algunas asociaciones transnacionales, así como algunas de estas mismas asociaciones ... pero no creo que un par de clanes pueden decidir el destino del planeta ...
            1. elmi
              elmi 2 Mayo 2013 15: 08 nuevo
              +3
              Existen muchas versiones, pero no tiene dudas de que existen organizaciones secretas, por ejemplo, los albañiles. Y en sus organizaciones hay políticos y empresarios muy influyentes de todo el mundo. Y algo me parece que no solo les preocupan los planes para difundir la paz en todo el mundo.
              1. sonreír
                sonreír 2 Mayo 2013 21: 18 nuevo
                +1
                elmi
                Justo ... pero supongo que la fuerza no fue suficiente para todo el planeta ...
        6. Gari
          Gari 2 Mayo 2013 14: 38 nuevo
          +2
          Cita: Renat
          Inglaterra fue salvada por lo que separaba el canal inglés de Europa. Los tigres simplemente aplastarían la niebla de Albion. Hitler entonces fuera de control los anglosajones.

          Operation Sea Lion es el nombre en clave de la operación de aterrizaje planificada de Hitler para aterrizar en las Islas Británicas. El plan se estableció el 16 de julio de 1940. Según él, las tropas alemanas tuvieron que forzar el Canal de la Mancha, desembarcar entre Dover y Portsmouth en aproximadamente 25 divisiones, y luego avanzar para cortar Londres. Se suponía que el frente se extendía desde Folkestone hasta Bognor. El comando militar fue confiado al mariscal de campo Rundstedt.

          "La victoria final de Alemania sobre Inglaterra ahora es solo cuestión de tiempo", escribió el general Jodl, jefe de gabinete del liderazgo operativo de la Wehrmacht, el 30 de junio de 1940. "Las operaciones ofensivas enemigas a gran escala ya no son posibles".
          Pero más

          El 10 de mayo de 1941, Rudolf Hess, el tercer hombre en el Reich y el segundo en el NSDAP, inesperadamente ... robó el Messerschmitt-110 de un aeródromo militar cerca de Augsburgo y voló a Inglaterra. Un caso que no tiene análogos en la historia mundial. El hombre a quien Hitler en 1933 le otorgó el derecho de tomar decisiones sobre todos los asuntos del partido, y en 1939 declaró su sucesor después de Goering

          El propio Hitler se apresuró a declarar loco a Hess, Stalin inmediatamente expresó dudas de que Hess voló a Inglaterra "así como así", y los propios británicos han guardado un silencio misterioso durante más de 70 años.

          No solicitó asilo político, lo cual era bastante natural en tales circunstancias. Por el contrario, Hess enfatizó fuertemente la exclusividad de su misión.

          El veredicto del Tribunal Militar Internacional en Nuremberg dice: “Mientras volaba a Inglaterra, Hess trajo consigo algunas propuestas de paz que, según él, Hitler estaba listo para aceptar. Es de destacar que este vuelo ocurrió solo unos días después de que Hitler fijó la fecha exacta para el ataque contra la Unión Soviética: 22 de junio de 1941 ".
          En una reunión el 31 de agosto de 1946, Hess deseaba informar sobre su misión en Inglaterra, pero apenas tuvo tiempo de decir: "En la primavera de 1941 ..." cuando fue interrumpido por el presidente del tribunal, el inglés Lawrence. Después de eso, Hess se negó a responder las preguntas de los jueces y fiscales, se hizo el loco, perdió la memoria.
      2. Gari
        Gari 2 Mayo 2013 14: 48 nuevo
        +2
        Los representantes estadounidenses establecieron el primer contacto con Hitler en noviembre de 1922. Luego de una reunión con el agregado militar adjunto de Estados Unidos en Alemania, Smith, se envió un telegrama a Washington que citaba la bravuconería de Hitler: "No espere a que se enfrente a los comunistas en el campo de batalla. tratar con ellos. " En 1923, un estadounidense de ascendencia alemana Ernst Hanfstengl fue agregado a Hitler. En su mansión, Hitler se escondía de la policía después del fracaso del "golpe de cerveza". Hanfstaengl no solo compuso melodías para marchas para SA y SS. También hizo otras cosas: recortó a Hitler, lo presentó a los salones respetables de Munich y otras ciudades, y ayudó al futuro Fuhrer a analizar las formulaciones de Mein Kampf. Sus servicios al NSDAP fueron calificados bastante altos. Hanfstaengl se convirtió en el oficial de prensa extranjera del partido y el jefe adjunto de la oficina de prensa en la sede de Hess.
      3. d.gksueyjd
        d.gksueyjd 2 Mayo 2013 16: 55 nuevo
        0
        [quote = Corsair] [quote] Aquellos que acusan a Stalin de enviar tropas a los estados bálticos no parecen entender que, de lo contrario, Hitler habría obligado a las repúblicas bálticas a luchar de su lado. [/ q Lucharon voluntariamente del lado de Hitler. Están tratando de encubrir estos crímenes en los países bálticos que supuestamente fueron violentos, pero solo los voluntarios fueron aceptados en las "SS" después de verificar la lealtad.
    3. autopropulsado
      autopropulsado 2 Mayo 2013 09: 04 nuevo
      +12
      Cita: svp67
      Pagamos demasiado caro para que la Victoria diera la verdad al respecto ahora ...

      Tan pronto como 9 se acerca en mayo, aparecen muchos artículos, artículos y notas sobre la Segunda Guerra Mundial, el papel de la URSS en esta guerra y el supuesto del plan "qué habría ocurrido si el resultado de la guerra fuera diferente".
      Hablando francamente, simplemente ya tienen especulaciones sobre este tema. Ahora parece de moda reescribir la historia. y los descendientes de aquellos que, con lágrimas de alegría en los ojos y con flores, saludaron a los soldados libertadores soviéticos, ¡ahora están desgarrando sus gargantas sobre los soldados-ocupantes soviéticos! se escuchan lamentos de que la Alemania fascista habría sido mejor que ganara, ahora vivirían como en la Alemania moderna (¡sin recordar o fingir que no saben sobre los planes de Hitler para esclavizar a los pueblos)! ¡y todo el este de Geyrop gritó que la URSS 50 había implantado su horrible idea comunista a las naciones europeas amantes de la libertad durante años (olvidando los regalos en forma de préstamos incobrables y ayuda amistosa de los soviéticos)! Lo tengo Estoy seguro de que la mayoría de ustedes (nosotros) no existiríamos en la naturaleza si no fuera por el soldado soviético que derramó su sangre en los campos de batalla contra el fascismo.
      ¡Esta es la victoria de nuestros abuelos! ¡Esta es la victoria de nuestro pueblo! ¡Y ninguna suciedad derramada en nuestra historia puede cambiar la actitud de nuestra gente hacia la Victoria! ¡Esta es una gran victoria!
      1. Inundaciones
        Inundaciones 2 Mayo 2013 09: 44 nuevo
        +7
        Cita: autopropulsada
        Diré francamente: acabamos de especular sobre este tema

        No solo especulación. Ya francamente escupe sobre lo sagrado.
        Aquí hay un ejemplo de Chisinau:
        En una reunión del Consejo Municipal de Chisinau el 29 de abril, la Jefa de la Dirección de Asuntos Exteriores, Cooperación Regional e Integración Europea del Ayuntamiento, Gabriela Chumak, propuso declarar el 9 de mayo como Día de Luto y prohibir las cintas de San Jorge. Dorin Chirtoaca realizó esta audaz iniciativa, informa Actualitati.md
        "Durante los últimos 5 años, la delegación de la Unión Europea no se ha permitido cortésmente organizar la celebración del Día de Europa en la Gran Plaza de la Asamblea Nacional, mientras que los representantes de la minoría nacional, que representan el 9% de la población de nuestro país, celebran y crean situaciones de conflicto con esta cinta soviética cada año". ", - dijo Chumak, proponiendo declarar el Día de Luto del 9 de mayo y prohibir las cintas de San Jorge.

        El mal continuará escupiendo veneno, es inevitable.
        Estas son las morales de nuestro tiempo.
        Es necesario limpiar al menos a Rusia de geeks.
        Barre una escoba sucia de las librerías de Rezunov-Suvorovs, Joachim Hoffmanns, etc.
        ¿Por qué las autoridades no prestan atención a esto?
        1. laurbalaur
          laurbalaur 2 Mayo 2013 11: 01 nuevo
          +3
          Estoy de acuerdo contigo Y en Ucrania, especialmente en el oeste, hay muchos de esos aullidos. Incluso me temo que supongo que habrá 9 en mayo.
          Eso es porque la mueca de la historia. Con un corazón puro, el Día de la Victoria celebra solo un estado del campo capitalista: Israel.
          1. elmi
            elmi 2 Mayo 2013 12: 05 nuevo
            +6
            Cita: laurbalaur
            Estoy de acuerdo contigo Y en Ucrania, especialmente en el oeste, hay muchos de esos aullidos. Incluso me temo que supongo que habrá 9 en mayo.
            Eso es porque la mueca de la historia. Con un corazón puro, el Día de la Victoria celebra solo un estado del campo capitalista: Israel.

            Estoy de acuerdo contigo. También siento pena por nuestros soldados de primera línea que derramaron su sangre en las guerras por nuestro futuro. No merecían una actitud tan mala como, por ejemplo, en el oeste de Ucrania. Si en la juventud podían defenderse, ahora no pueden en virtud de la vejez. En la televisión, mostraron cómo los occidentales derriban las cintas de San Jorge y ¡nadie los protege! ¿Hay realmente pocos defensores de jubilados y soldados de primera línea en el este de Ucrania? ¿Qué les impide llegar a 9 en mayo y proteger las columnas de primera línea de los occidentales? Si hubiera habido un grito en todo el país en Rusia para reunirse e ir al oeste de Ucrania en las vacaciones de mayo 9 para proteger a los soldados de primera línea de zapadentsev, habría aceptado sin dudarlo.
            1. Egoza
              Egoza 2 Mayo 2013 12: 50 nuevo
              +2
              Cita: elmi
              Si hubiera habido un grito en todo el país en Rusia para reunirse e ir al oeste de Ucrania en las vacaciones de mayo 9 para proteger a los soldados de primera línea de zapadentsev, habría estado de acuerdo sin dudarlo.

              Y surgiría un nuevo aullido: "la mano de Moscú ... los ocupantes, etc." ¡Realmente espero que la corte anule las decisiones de las administraciones regionales de Lviv e Ivano-Frankivsk de prohibir los símbolos soviéticos en mayo 9 y anunciar el Día del Dolor! Pero mayo 9 es un feriado oficial del estado. Aunque habrá enfrentamientos allí. Se afligen ... que los nazis se rompieron! Bueno, de nuevo, la "palabra amablemente tranquila" Líder para recordar. Con su mano ligera - Mayo 8-9 - "Días de Recuerdo y Reconciliación, dedicados a la memoria de las víctimas de la Segunda Guerra Mundial".
              ¡Que no tengamos reconciliación! Y no la-la sobre una sola Ucrania.
          2. Babon
            Babon 2 Mayo 2013 12: 32 nuevo
            +1
            ¿Porque? Tengo el canal Viasat History, hablan mucho de Inglaterra. Aquí mostrarán desde el 5 de mayo cómo Inglaterra luchó heroicamente contra Alemania durante 6 años. Tengo curiosidad por ver cómo se caracterizan. Tienen pérdidas irreparables por 6 años 300 personas. Quiero ver sus operaciones militares a gran escala. entonces lo que dijeron en mayo. cuando termine la gran guerra, mostrarán cómo los británicos no dieron descendencia a Alemania allí.
            1. Garrin
              Garrin 2 Mayo 2013 12: 36 nuevo
              +3
              Cita: Babon
              ¿Porque? Tengo el canal Viasat History, hablan mucho de Inglaterra. Aquí mostrarán desde el 5 de mayo cómo Inglaterra luchó heroicamente contra Alemania durante 6 años.

              Mejor ver o releer "Requiem Caravan PQ-17". Todo está claro allí, cómo lo vendieron y lo traicionaron.
              1. Babon
                Babon 2 Mayo 2013 12: 46 nuevo
                +2
                Lo sé, es solo que el canal me sorprende con el hecho de que no avergüenzan la historia a su manera. Incluso un extraño, todo desde el punto de vista de Occidente, lo que está bien y lo que no.
            2. sonreír
              sonreír 2 Mayo 2013 14: 21 nuevo
              +1
              Babon
              La historia es un pequeño canal bastante desagradable que, con un reclamo académico, ofrece todos esos mitos de propaganda caídos que durante mucho tiempo han reemplazado a su gente común con un conocimiento de la historia ... y, por cierto, es extremadamente aburrido, masticando las cosas más simples como si estuvieran explicando a los estudiantes más jóvenes ... probablemente, de esta manera se enfatiza la proximidad de este producto a la ciencia histórica ... aunque definitivamente necesitamos mirar, de lo contrario no sabremos la "opinión enemiga" ... :))))
              1. Babon
                Babon 2 Mayo 2013 15: 17 nuevo
                +1
                Por eso espero conocer su opinión, no dudan en mentir en absoluto. Y sí, insinúan muy fuertemente su estado académico. Considero esto como propaganda, competente presentan todo. Hace poco vi que la Unión Soviética bajo Stalin derribó a los pobres 2 aviones de reconocimiento estadounidenses sobre su territorio, y luego otro sueco, en aguas neutrales, que nuestros radares también detectaron, los pilotos finalmente murieron pobres compañeros. Y luego inmediatamente 3 aviones de reconocimiento británicos volaron a nuestro territorio. Lo presentan allí como si fuera completamente normal.
        2. Aria
          Aria 2 Mayo 2013 11: 59 nuevo
          +2
          cualquier liberal, incluso profundamente conspirado, siempre es fácil de reconocer:
          celebra su día de la victoria en cualquier día excepto el 9 de mayo ... hi
          1. sonreír
            sonreír 2 Mayo 2013 14: 22 nuevo
            +1
            Aria
            ¡Derecha! Sería la voluntad de algunos nacionalistas de los estados bálticos, Moldavia, Polonia, etc. habrían sido expulsados ​​del calendario hace mucho tiempo ...
      2. kvirit
        kvirit 2 Mayo 2013 14: 43 nuevo
        +1
        Cita: autopropulsada
        se escuchan exclamaciones de que la Alemania fascista habría ganado mejor, ¡ahora habrían vivido como en la Alemania moderna (sin recordar o pretender que no saben sobre los planes de Hitler para esclavizar a los pueblos)! y todo

        En los años 80, escuché estas tonterías "si Hitler ganara, ahora pasaríamos por Mercedes y BMW". En respuesta; si Hitler ganara! entonces tus abuelos serían destruidos en estufas de gas.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. S_mirnov
      S_mirnov 2 Mayo 2013 12: 46 nuevo
      +2
      Buen artículo, útil. Sobre la historia de la Segunda Guerra Mundial, recomendaría leer el libro de Yu. Mukhin "Campaña hacia el Este" y los libros de la serie "Antisuvor". En estos libros, muchos mitos de la perestroika están revoloteando, con lo que intentan envenenarnos.
    6. redwar6
      redwar6 2 Mayo 2013 20: 54 nuevo
      0
      Extraños europeos: los salvamos, sufrimos pérdidas terribles y enormes, literalmente los salvamos y denigran hazaña de soldadospisotear en el barro todo lo que sea posible y que noson llamados Nosotros ocupantes ...
      1. S_mirnov
        S_mirnov 2 Mayo 2013 22: 45 nuevo
        0
        "Extraños pueblos europeos". - Nada inusual, el hombre promedio en la calle saca a Old de la televisión y los periódicos. Lo que escriben allí se percibe como verdadero. En nuestro país, lo mismo.
  2. vladsolo56
    vladsolo56 2 Mayo 2013 05: 58 nuevo
    +15
    Hoy, bajo la apariencia de hechos reales de aquellos tiempos, se nos da la "verdad" sobre la guerra, mezclando realidad y ficción. Lo presentan para humillar el papel de los pueblos de la URSS en la lucha contra el fascismo, es aún peor ponernos al mismo nivel o incluso peor que los nazis. A pesar del silencio casi completo de la propaganda oficial, y a menudo incluso con su consentimiento tácito, incluso los medios nacionales, el cine y otras instituciones sociales ofrecen a las generaciones más jóvenes la imagen de los salvajes comunistas. Solo los liberales y los que dan dinero a menudo parecen ser personas normales. Hoy, el recuerdo de todo lo positivo que sucedió en la URSS se destruye sistemáticamente. Alguien realmente quiere tomar una vacuna a largo plazo contra el socialismo. Mirando qué tipo de juventud tenemos, esta tarea se cumple bastante.
    1. Hudo
      Hudo 2 Mayo 2013 06: 54 nuevo
      +1
      El artículo es sin duda correcto y necesario. Personalmente, estoy de acuerdo con ella cada palabra. En general, el artículo puede llamarse "¡Quién tiene la culpa!" (No tiene un signo de interrogación). Es hora de pasar a la respuesta a la segunda parte de la pregunta: "¿Qué hacer?" y tomar las medidas apropiadas
    2. djon3volta
      djon3volta 2 Mayo 2013 10: 41 nuevo
      0
      Cita: vladsolo56
      Con un silencio casi completo de la propaganda oficial, y a menudo incluso con su consentimiento tácito, incluso los medios nacionales, el cine y otras instituciones sociales ofrecen a la generación joven la imagen de los salvajes comunistas.

      ¿Estás hablando de Ucrania, Moldavia y los países bálticos? Estoy de acuerdo, hacen exactamente eso. Es en estos países, sí sí Sí
    3. vardex
      vardex 2 Mayo 2013 11: 04 nuevo
      +8
      Entonces, ¿por qué Putin aceptó a la esposa de Solzhenitsyn y dijo que su libro, el archipiélago de gulag, se introduciría en el plan de estudios de la escuela,
      No puedo entender esto, es una especie de teatro de lo absurdo. Solzhenitsyn es un enemigo del pueblo ruso y un traidor, los propios estadounidenses escribieron el archipiélago de gulag más precisamente la CIA, el propio Solzhenitsyn es solo una abubilla.
    4. Garrin
      Garrin 2 Mayo 2013 12: 22 nuevo
      0
      Cita: vladsolo56
      Alguien realmente quiere tomar una vacuna a largo plazo contra el socialismo.

      ¿Tiene alguna idea?
      1. Lopatov
        Lopatov 2 Mayo 2013 12: 31 nuevo
        -3
        Cita: Garrin
        Cita: vladsolo56
        Alguien realmente quiere tomar una vacuna a largo plazo contra el socialismo.

        ¿Tiene alguna idea?

        ¿Probablemente el que leyó las obras de los fundadores del marxismo-leninismo?

        En general, la historia misma fue vacunada contra el socialismo. No se puede introducir por medios decisivos, revolucionarios o democráticos. Él vendrá cuando la economía esté lista para esto.
        La experiencia deplorable de la URSS, así como los problemas actuales en Europa, confirman inequívocamente la corrección de Marx.
    5. sonreír
      sonreír 2 Mayo 2013 14: 37 nuevo
      +1
      vladsolo56
      Sin embargo, el reproche a nuestra propaganda es justo. Por supuesto, ella comenzó a moverse, y la imagen cambió drásticamente en comparación con los años 90, pero demasiado parpadeo de Svinidze-Mlechin fue suficiente ... por alguna razón, argumentando sobre un tema que desapareció con una puntuación aplastante desapareció ... tal vez nuestra propaganda tiene esa posición porque si escribes la verdad sobre los comunistas, el sistema actual perderá su atractivo para la gente?
  3. Sibiryak
    Sibiryak 2 Mayo 2013 05: 59 nuevo
    +2
    Por orden de los temas de influencias ideológicas e informativas especiales externas en los medios de comunicación rusos, el cine está discutiendo intensamente los destacamentos de bombardeo estalinistas, que supuestamente ganaron la guerra, porque los soldados soviéticos no querían luchar.

    ¡Todas estas tonterías están diseñadas para "intelectuales" a quienes les resulta difícil, al menos un poco, reprender a su propio giro o al de ellos mismos!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Gleb
      Gleb 2 Mayo 2013 06: 07 nuevo
      +6
      Bueno, si en todas las direcciones, guarderías, escuelas, televisión ... la información fluirá, entonces la mayoría la absorberá.
      Ayer noté que en TNT hay un club de chicle todo el día. Miré el programa el 9 de mayo. ¿Es el canal bastante popular entre los jóvenes y qué verán ese día? Pero es el mismo chicle.
      5 minutos para todo el día para honrar la memoria entre programas de entretenimiento
      1. Sibiryak
        Sibiryak 2 Mayo 2013 06: 15 nuevo
        +2
        Cita: Gleb
        Bueno, si en todas las direcciones, guarderías, escuelas, televisión ... la información fluirá, entonces la mayoría la absorberá.

        Estoy de acuerdo, ¡así que los padres deben mantener sus oídos sobre su cabeza!
      2. Nvalexandr
        Nvalexandr 2 Mayo 2013 07: 14 nuevo
        +5
        Estoy de acuerdo. TNT y STS son los canales más inútiles en la televisión, un libertinaje, cosas pin - dos - ov, y nuestros showmen preocupados (Comedy Club)
  4. Vitali
    Vitali 2 Mayo 2013 06: 08 nuevo
    +4
    Ya regalamos todo, de lo que ganaron nuestros ancestros después y demasiada sangre. Permítales que se lleven la Victoria, entonces todo vendrá. No lo seremos. No como una nación. Pero como un país.
  5. Tartaria
    Tartaria 2 Mayo 2013 06: 21 nuevo
    +2
    Cita: Sibiryak
    ¡Todas estas tonterías están diseñadas para "intelectuales" a quienes les resulta difícil, al menos un poco, reprender a su propio giro o al de ellos mismos!

    Y el grito de los liberales sobre la falta de películas decentes en Rusia y directores más o menos respetados llevó a un feroz debate en nuestro sitio sobre N. Mikhalkov y sus películas ... Sobre su presidencia en la Unión de Cineastas de Rusia, y todo tipo de chistes con luces intermitentes, etc. . Todo este relleno liberal de lloriqueos, suciedad que se mete en la cabeza de los ciudadanos rusos, gusta o no de quién es Mikhalkov o sus películas ...

    Con las próximas vacaciones: ¡el gran día de la victoria (!) Del pueblo ruso, las armas rusas en la Gran Guerra Patria !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. Garrin
      Garrin 2 Mayo 2013 08: 23 nuevo
      +4
      Cita: Tartaria
      Y el grito de los liberales sobre la falta de una película decente en Rusia y los directores más o menos respetados condujeron a un feroz debate en nuestro sitio sobre N. Mikhalkov y sus películas ...

      ¿Y dónde se queja el liberal si realmente está tratando de mostrar a nuestros soldados idiotas completos?
      1. Tomket
        Tomket 2 Mayo 2013 09: 01 nuevo
        +3
        Mikhalkov tuvo que poner plantas en Wright durante un par de años, lo que hubiera pensado, repensado, arrepentido, algunos se sentaron para burlarse de los sentimientos de la gente, y Mikhalkov era mejor que ???
      2. Tartaria
        Tartaria 2 Mayo 2013 09: 27 nuevo
        -1
        Cita: Garrin
        ¿Y dónde se queja el liberal si realmente está tratando de mostrar a nuestros soldados idiotas completos?

        ¿Has visto toda la película "Burnt by the Sun-2"? O eso, entre las gafas que volvió a contar la trama?

        ¿No me gusta? Vea "Salvando la Raina Privada" ... O la última versión de la industria de agitación occidental - "Stalingrado" a través de los ojos de los soldados alemanes - http://video.yandex.ru/search?text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0 % BB% D0% B8% D0% BD% D0% B3% D1
        %80%D0%B0%D0%B4%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%202012&where=all&filmId=ewLWbvT
        _UXI
        O la película de acción de nuestro Olezhka Smirnov - "En junio del 41" ...

        ¿No te gusta una referencia?
        Пжалуйста - http://yandex.ru/yandsearch?lr=76&text=%D0%B2+%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D0%B5+41-%D0%B3

        % D0% BE

        Disfruta ...
        1. Garrin
          Garrin 2 Mayo 2013 09: 45 nuevo
          +5
          Cita: Tartaria
          ¿Has visto toda la película "Burnt by the Sun-2"? O eso, entre las gafas que volvió a contar la trama?

          Por supuesto que vi la película, de lo contrario no escribiría. Los arándanos se extienden de manera absoluta para complacer a los neoliberales.
          Cita: Tartaria
          ¿No me gusta? Ver "Salvar al soldado Raina" ... O la última versión de la industria de agitación occidental: "Stalingrado" a través de los ojos de los soldados alemanes.

          Puedes disfrutar de esta mierda tú mismo. Y justo el otro día revisé al "Padre del Soldado". Conozco la película casi de memoria, pero la vi de una vez y con lágrimas en los ojos.
          Cita: Tartaria
          O eso, entre las gafas que volvió a contar la trama?

          Pero esto es solo grosería.
          1. Tartaria
            Tartaria 2 Mayo 2013 10: 02 nuevo
            -1
            Cita: Tartaria
            O eso, entre las gafas que volvió a contar la trama?

            Cita: Garrin
            Pero esto es solo grosería.

            Cita: Tartaria
            O la última versión de la industria de la agitación occidental: "Stalingrado" a través de los ojos de los soldados alemanes.

            Cita: Garrin
            Puedes disfrutar de esta mierda tú mismo.

            ¿Y esto no es grosería? ¡Esto es grosería!
            Disfruta la basura tú mismo, y miro y analizo, pero no garabateo ninguna basura aquí sin verla personalmente ...

            Cita: Garrin
            Y justo el otro día revisé al "Padre del Soldado". Conozco la película casi de memoria, pero la vi de una vez y con lágrimas en los ojos.

            No eres el único que habla de los clásicos del cine soviético ...
            Puedo escribirte tantas películas soviéticas que sé de memoria: leer cansado ...
            Pero estamos hablando de nuevas películas sobre la Segunda Guerra Mundial, que están a cargo de los jóvenes ...
            En blanco y negro, los jóvenes son reacios a mirar, a diferencia de nosotros nacidos y criados en la URSS.
            ¿O crees que no?
            1. Garrin
              Garrin 2 Mayo 2013 10: 45 nuevo
              +2
              Cita: Tartaria
              Cita: Garrin
              Puedes disfrutar de esta mierda tú mismo.

              ¿Y esto no es grosería? ¡Esto es grosería!
              Disfruta la basura tú mismo, y miro y analizo, pero no garabateo ninguna basura aquí sin verla personalmente ...

              Esto no es grosería, sino una actitud hacia las "obras maestras" que ha propuesto. Usted sugirió - le respondí. No te dije una mala palabra
            2. vardex
              vardex 2 Mayo 2013 11: 23 nuevo
              0
              Parece que las películas fueron exclusivamente patrióticas. Pero esto es un gran error. Presta atención a cómo se muestran los alemanes en las películas soviéticas. Casi siempre, un soldado alemán, y más aún un oficial, está lleno, afeitado, planchado, vestido con una aguja, perfectamente armado, mangas cuidadosamente enrolladas hasta el codo. El ejército alemán está exclusivamente motorizado, los soldados están totalmente armados con ametralladoras. Un orden ejemplar reina en el ejército fascista. El soldado soviético, por el contrario, magullado, experimentando una eterna falta de armas y municiones, desanimadamente camina con una regla de tres en el hombro, apenas levantando las piernas de la fatiga. Está implícito, literalmente en el nivel subconsciente, que los consumidores de tal película inspiran superioridad por el SISTEMA fascista. De hecho, es el sistema el responsable de organizar las millonésimas masas en un solo conjunto, y el suministro posterior de estas masas con todo lo necesario. Y en el contexto de esta clara e incondicional superioridad sistémica de los nazis, la propaganda soviética pone un énfasis extremadamente fuerte en la hazaña de nuestro simple soldado. No tiene proyectiles y, después de atar granadas, detona un tanque alemán. No es compatible con la aviación, y cubre la vaina con su pecho. Él, un niño frágil y sin barba, se atribuye un año más y se dirige al frente, donde se encuentra con un matón bien alimentado, perfectamente entrenado y fuertemente armado. Pero el heroísmo de algunos es un crimen o la incompetencia de otros, el espectador ve todo esto, y la ira y la ira lentamente hierve en ello. Comienza a pensar que, de hecho, la victoria se logró contrariamente al sistema. Que la inercia, el atraso, la lentitud del sistema, la incompetencia del liderazgo fue compensada por las hazañas de la gente, que sufrió bajo el poder de estúpidos burócratas. Y donde hay una hazaña, hay supermortalidad. No es sorprendente que después de muchos años de tal lavado de cerebro, el laico cree que la victoria se ha logrado mediante la "canalización". Pero, ¿cómo podría ser de otra manera? ¿De qué otra manera podríamos derrotar a un enemigo tan bien armado, entrenado, organizado y equipado con todo lo necesario? ¿Para derrotar a un ejército que es claramente superior al nuestro en todos los aspectos clave?

              En algunos casos, los alemanes también se muestran en una forma lamentable. Por ejemplo, en esas películas que hablan de la batalla de Moscú. Se dice directamente que los alemanes no estaban preparados para el terrible resfriado, y aquí está el resultado, se congelaron y fueron derrotados. Observe cómo los sellos antisoviéticos típicos están inspirados astutamente. Dicen que si ganaron, es porque los llenaron con cadáveres y la escarcha ayudó a cerca de Moscú. Y esto, repito, se mostró en las películas soviéticas, mucho antes de la perestroika.
              1. kvirit
                kvirit 2 Mayo 2013 15: 03 nuevo
                +1
                Cita: vardex
                Presta atención a cómo se muestran los alemanes en las películas soviéticas. Casi siempre, un soldado alemán, y más aún un oficial, está lleno, afeitado,

                es solo que dejan en claro al espectador que luchamos con un adversario inteligente y poderoso, y atacaron sin declarar la guerra.
        2. dddym
          dddym 2 Mayo 2013 10: 07 nuevo
          +3
          en junio, 41-th en general es una basura absoluta al estilo de los militantes estadounidenses. Mikhalkov gana los Oscar porque las películas que hizo sobre la guerra son las mismas que las de los bienes de consumo. Esto indica la caída de la cultura rusa. La última película digna es probablemente "Ve y mira". A continuación, algunas series y películas de acción.
          1. Tartaria
            Tartaria 2 Mayo 2013 10: 25 nuevo
            +4
            Cita: dddym
            La última película digna es probablemente "Go and See". Luego algunas series y películas de acción.

            Esta película fue filmada en 1985 por E. Klimov, y luego también fue percibida de manera ambigua ...
            http://afisha.mail.ru/cinema/movies/585673_idi_i_smotri/

            Julia Leshina
            Ella escribió una reseña de la película "Go and See"
            La peor película sobre la guerra. Sobre "nuestro" material, sobre nuestra gente. Leí en alguna parte que Elem Klimov temía que esta película fuera percibida como algo inimaginablemente monstruoso, incluso repulsivo, porque es muy cruel. Pero de todos modos, lo quitó como una "oración por la paz", porque hay que vigilarlo para comprender qué son la paz y la guerra, la vida y la muerte. La película es muy real, no hay sentimentalismo, solo una sensación de horror por parte de los nazis, quienes, como los extraterrestres, como los "extraños", sin mente ni corazón, solo queman y matan. Un momento fantástico cuando el niño se convierte en un viejo loco ante sus ojos, ¡cuánto se invierte en esta escena! ¡Qué juego Kravchenko! No es casualidad que el psicólogo haya trabajado con él en el set, fue necesario devolverle a su madre un hombre sano y no un actor loco. Su mejor papel.
          2. Garrin
            Garrin 2 Mayo 2013 11: 05 nuevo
            +3
            Cita: dddym
            La última película digna es probablemente "Go and See".

            Quizás estoy de acuerdo. Pero para la visualización obligatoria, recomendaría "Fascismo Ordinario" M.Romma. Una muy buena vacunación contra el nazismo y la revisión de los resultados del 2do Mundo y NUESTRA VICTORIA.
            1. Garrin
              Garrin 2 Mayo 2013 12: 24 nuevo
              0
              Cita: Garrin
              Una muy buena vacuna contra el nazismo.

              Aparentemente aparecieron los fascistas, anónimos. Es una pena para ellos leer esto, y mirar, aún más.
          3. Jinete
            Jinete 2 Mayo 2013 11: 18 nuevo
            +3
            Recomiendo ver la película "Sniper Sakha"
            película sorprendentemente inteligible y comprensible sobre la guerra.
            sin una nueva "nueva mirada" a la historia de la Segunda Guerra Mundial.
            y sellos comunes.
            la película fue filmada por un director de Yakut sobre un francotirador Yakut en las filas del ejército rojo.

            así es como es necesario honrar la memoria de los antepasados ​​que lucharon por la UNA PATRIA.
            1. Garrin
              Garrin 2 Mayo 2013 11: 40 nuevo
              +3
              Cita: Jinete
              Recomiendo ver la película "Sniper Sakha"

              Ya "temblar".
            2. Tartaria
              Tartaria 2 Mayo 2013 15: 11 nuevo
              +2
              Cita: Jinete
              Recomiendo ver la película "Sniper Sakha"
              película sorprendentemente inteligible y comprensible sobre la guerra.

              Miré. ¡Gracias por el consejo!
              Muy muy muy ...
        3. Tomket
          Tomket 2 Mayo 2013 15: 46 nuevo
          0
          Por cierto, ¿qué hay de malo en "Salvar al soldado Ryan"? una película bastante decente, las tetas en la pantalla no parpadean, los alemanes, como son, se muestran escoria, la guerra no se muestra por entretenimiento divertido, sino por una cosa muy mala, ¿o quieres decir que los estadounidenses no pelearon en Francia?
          1. Tartaria
            Tartaria 2 Mayo 2013 15: 54 nuevo
            +2
            Cita: tomket
            Por cierto, ¿qué hay de malo en "Salvar al soldado Ryan"? una película bastante decente, las tetas en la pantalla no parpadean, los alemanes, como son, se muestran escoria, la guerra no se muestra por entretenimiento divertido, sino por una cosa muy mala, ¿o quieres decir que los estadounidenses no pelearon en Francia?

            Pelearon, pelearon, pero hoy quieren mostrarle al mundo entero (y especialmente a nuestros hijos) que estaban peleando ... Y lo más importante, convencer a la generación más joven del mundo de que Hitler fue conducido a la guarida del lobo por ellos, y no por nuestros abuelos soviéticos que hicieron lo imposible impensable. a costa del frente oriental ...
            1. Tomket
              Tomket 2 Mayo 2013 16: 12 nuevo
              0
              Entonces, ¿y en esta película vemos el asalto del Reichstag por el ejército de Patton o Montgomery? Lo siento, pero en relación con esta película, que, en mi convicción, fue filmada con la vista puesta en las películas soviéticas, es una envidia banal que no podamos filmar tal cosa , y el asunto no está en los efectos especiales, sino en la pérdida del compositor espiritual de las actuales regiones del monte.
              1. Tartaria
                Tartaria 2 Mayo 2013 16: 49 nuevo
                +1
                Cita: tomket
                Entonces, ¿y en esta película vemos la tormenta del Reichstag por el ejército de Patton o Montgomery?

                Sí, dejas en paz a la pobre Raina: es una cuestión de principios sobre la actitud de los "amigos" potenciales con respecto a la educación del mundo y especialmente a nuestra juventud a través de muchos canales de la quinta columna de Rusia.
                1. Tomket
                  Tomket 2 Mayo 2013 17: 52 nuevo
                  +1
                  Quiero decir, no es necesario que reprendas buenas películas, pero aprenderás a hacer tus propias películas, lo que sería embarazoso para ellas. Si hicieras una película normal sobre Ryen, todo el mundo lo habría olvidado por mucho tiempo.
  6. horoh
    horoh 2 Mayo 2013 06: 46 nuevo
    +4
    Todo con las próximas vacaciones, con el Día de la GRAN VICTORIA sobre el fascismo. Con respecto a los falsificadores, es una buena idea transmitir toda esta escoria, porque es prácticamente imposible que los carneros con una sola arruga prueben algo, especialmente si viven bajo el dictado de otra persona.
    1. Egoza
      Egoza 2 Mayo 2013 07: 24 nuevo
      +6
      Cita: horoh
      después de todo, las ovejas con una circunvolución son prácticamente imposibles de probar, especialmente viviendo bajo el dictado de otra persona.

      En carneros pierden el tiempo lo siento. ¡¡¡Lo principal es no perder hijos y nietos !!! ¡Entonces no vivirán bajo otro dictado, y podrán defender la Victoria!
  7. Renat
    Renat 2 Mayo 2013 07: 14 nuevo
    +6
    Este tipo de artículo debe llevarse a todos los estadounidenses o europeos. Es necesario bombardear el campo de información en el territorio del probable enemigo.
    1. SlavaP
      SlavaP 3 Mayo 2013 00: 36 nuevo
      0
      Muy correcto pensamiento. Créame, aquí hay más que suficientes personas sensatas que están listas para recibir y considerar la información que vendrá de Rusia pero ... ¿quién se comprometerá a resumir y, lo más importante, a traducir con sensatez? Veteranos de GRU: ¡respondan!
  8. individual
    individual 2 Mayo 2013 07: 16 nuevo
    +7
    Para empezar, me privaron de la ideología de la justicia: la construcción del comunismo.El segundo paso fue confrontarme con el hecho de que no tengo una patria -SSSR. Ahora están haciendo todo lo posible para privar a la Santa Gran Victoria en la Segunda Guerra Mundial. Estoy seguro de que la historia restaurará la Verdad.
    1. Egoza
      Egoza 2 Mayo 2013 08: 34 nuevo
      +9
      Cita: individ
      Para empezar, me privaron de las ideologías de la justicia.

      Y en este caso quiero volver a la historia y la comparación con Paraguay. Juzga por ti mismo. En Paraguay (P), de hecho, fue el primer estado socialista, incluso si fue aproximadamente el 30 de nuestros años de la URSS. P. envuelto en la guerra, traidores pre-abastecidos. La URSS, de hecho, también fue arrastrada a la guerra, pero los generales sobornados no funcionaron, porque muchos conspiradores fueron desarmados antes. Además, P. perdió la guerra y perdió parte de los territorios, la independencia, el desarrollo. La URSS ganó la guerra y duró otros años 45. Durante el cual Occidente cambió de táctica y comenzó a socavarlo desde adentro. Lo que terminó en un éxito temporal: la fragmentación del "estado" individual. ¿Por qué temporal? Sí, porque aquellos que recuerdan la URSS y transmiten la verdad a sus descendientes todavía están vivos. Ahora hay una feroz lucha de ideologías. Occidente es muy consciente de que mientras el recuerdo de la Victoria, de la amistad, de la justicia, aún viva entre la gente, no puede ser destruido. Y solo una parte de los pueblos está envenenada por la idea del enriquecimiento a cualquier costo. Y el resto aún puede recordar el antiguo poder del país. Y tan pronto como comenzaron a aparecer los primeros movimientos en esta dirección, la propaganda frenética y los soldados soviéticos difamadores y la Victoria soviética comenzaron de inmediato. De hecho, el Día de la Victoria es nuestro último bastión. Podremos defenderlo, y esta vez también venceremos. Y el GRAN PAÍS: la URSS revivirá nuevamente, de lo contrario, el destino de Paraguay nos espera.
  9. Garrin
    Garrin 2 Mayo 2013 07: 34 nuevo
    +7
    Este trabajo de los cineastas rusos sería envidiado por el Ministerio de Propaganda de Goebbels, que resultaron ser estudiantes capaces en Rusia. De la nada, el dinero se gasta en publicar tales "obras maestras", mientras que los liberales y los demócratas dicen que ahora no hacen buenas películas porque no hay fondos. Y luego de inmediato encontrado.
    Especialmente N. Mikhalkov tuvo éxito en esto. Sinvergüenza.
    1. Tomket
      Tomket 2 Mayo 2013 08: 49 nuevo
      +2
      Sí, junto con Mikhalkov, entonces, por supuesto, luchas en el frente ideológico, estarías vivo con un luchador así ...
    2. Dimy4
      Dimy4 2 Mayo 2013 18: 13 nuevo
      +1
      Estoy totalmente de acuerdo con las características de este director, porque en Burnt by the Sun, después de haber ahogado mucho dinero para efectos, echó a perder la imagen de nuestros soldados, los nazis fueron casi un modelo a seguir (Europa es el portador de la democracia, un faro de la civilización). Lo triste es que muchos no notaron esta sustitución. En el trabajo, le expliqué a un amigo QUE él miraba y CON QUÉ estaba encantado.
  10. Bigriver
    Bigriver 2 Mayo 2013 08: 37 nuevo
    +2
    El tema se declara relevante, pero no exhaustivo. Y el autor tiene una orientación débil y, por lo tanto, el material es muy caótico, con una gran cantidad de "ases" extendidos sobre el "globo".
    Por ejemplo:

    También se introducen nuevos conceptos que son necesarios para los sujetos de influencias ideológicas e informativas especiales externas. Por ejemplo, como la Batalla de Rzhev.
    Objetivamente, bajo este concepto hay una serie de operaciones en las que participaron fuerzas significativas de las partes. La historiografía de la URSS cubrió estos eventos con moderación, por lo tanto, apareció mucha especulación en tiempos posteriores a la perestroika con una mirada borrosa a los eventos. Fue un momento así. Al más alto nivel, se dio "bien" para derribar el PCUS y el socialismo. La demanda del mercado de lo desconocido se superpuso en este puntero.
    Más:

    Los sujetos con influencias ideológicas e informativas especiales externas tienen capacidades financieras ilimitadas, actúan de manera activa, sistemática, agresiva, sin ocultarse. Las librerías están llenas de sus productos. Incluso en las universidades militares, los libros dominan, por ejemplo, Rezun, Guderian, Glants, Beshakov.
    Rezun es Suvorov, Glantz es David Glanz, y Beshakov es ... ¿obviamente Beshanov?
    El primero y el tercero - en el horno. Pero Glanz es muy útil para leer, especialmente para los cadetes de las universidades militares.
    Buen material factual obtenido de nuestros archivos.
    Y, pareja, dudo mucho que estos libros se enseñen en nuestras instituciones militares: // Quizás un amigo, el autor los vio en los pasillos en las bandejas :)

    Hablando de las cosas sagradas más importantes, el requisito de ser más santos que la esposa de César.
    De lo contrario, el material en sí, con sobreexposición, tensión y errores de hecho, puede ser perjudicial.
    1. Tomket
      Tomket 2 Mayo 2013 08: 57 nuevo
      +3
      Tomemos, por ejemplo, la proeza de Colin Kelly, los estadounidenses ni siquiera piensan en batear sobre el tema. El carnero no era, como se dijo, significa que lo era. Y no les importa que Saburo Sakai lo niegue directamente en sus memorias. Así que deberíamos haber dicho una vez que la hazaña estaba destinada a ser. Y el hecho de que la parte alemana no confirmó, por lo que en el fragor de la batalla no pudo registrar la pérdida. Y lo suficiente para producir buscadores de la verdad como Solonin y Beshanov, después de 65 años, ciertamente sabían mejor cómo era todo.
    2. avt
      avt 2 Mayo 2013 10: 02 nuevo
      +2
      Cita: BigRiver
      El tema se declara relevante, pero no exhaustivo. Y el autor tiene una orientación débil y, por lo tanto, el material es muy caótico.

      Concuerdo completamente. Si ya escribimos un artículo sobre emociones sin material factual, entonces no necesitamos construirlo de una manera académica.
      Cita: BigRiver
      De lo contrario, el material en sí, con sobreexposición, tensión y errores de hecho, puede ser perjudicial.

      Y aquí no se puede discutir: con pases de liberoides, para intelectuales y jóvenes que buscan desarrollar el cerebro, solo mensajes bien respaldados por hechos. Y las conclusiones en las frases generales son criticadas por los liberoides a la vez.
  11. Enot-poloskun
    Enot-poloskun 2 Mayo 2013 08: 46 nuevo
    +6
    Por cierto, uno de los ejemplos más sorprendentes de falsificación de la victoria en el cine mundial es la película de N. Mikhalkov "The Upcoming".

    "¿Es esto estupidez o traición?" (con)

    No he visto una película más sucia sobre la guerra. Probablemente, el director ha cultivado hierba en la casa de campo, adivina cuál es)))
    1. Bigriver
      Bigriver 2 Mayo 2013 09: 04 nuevo
      +4
      Cita: Enot-poloskun
      ... N. Mikhalkova "La Anticipación".
      "¿Es esto estupidez o traición?" (con)

      Creo: abuela, coyuntura, en ausencia total de conciencia y honor.
      Mykita metilo en los Oscar y el consumidor occidental.
      Él quería llegar allí con el Barbero, pero los productores occidentales le explicaron claramente que una película con esa ideología nunca llegaría a Occidente.
      Obviamente, se interrumpió y se convirtió en un "hombre universal": /
    2. Odisea
      Odisea 2 Mayo 2013 13: 43 nuevo
      +3
      película de N. Mikhalkov, "The Coming".

      No solo esta película. Hay muchos de esos. En general, la mayoría de las películas de hoy sobre la guerra son simplemente imposibles de ver. Excepciones raras. ¿Por qué? No sé ...
      Así que este año, seguramente, la televisión nos deleitará con las próximas tonterías de remodelaciones, como "Servir a la Unión Soviética" ... Pero encontraré el tiempo y una vez más revisaré "Liberación". Es una película muy buena y correcta.
  12. cumastra1
    cumastra1 2 Mayo 2013 08: 46 nuevo
    +7
    Inicialmente, la Segunda Guerra Mundial se planeó en oficinas tranquilas y cómodas de magnates financieros. Iban a luchar hasta el último soldado ruso. Cuando comenzó la Gran Guerra Patriótica, los sabios occidentales emitieron una idea: dicen que si los alemanes ganan, ayudaremos a los rusos, si los rusos ganan, ayudaremos a los alemanes y les dejaremos matarse entre ellos lo más posible. Aliados? Sí, en cierta etapa, a tales aliados siempre se les ha llamado traidores. Y la recompensa son nuestras tierras, petróleo, gas, además de la orden alemana. - Sí, para tales ganancias esta nación de pequeños comerciantes venderá madre y en jo ** dar. Y ahora se comportan como deberían ser traidores, tratando de protegerse y denigrar a la víctima de la agresión, la URSS. Están tratando de centrar su atención en cosas insignificantes como mujeres alemanas violadas y hundidas en barcos (¡gloria al Marinesco!). ¿Y quién trajo a Alemania a millones de hombres brutales sexualmente maduros con ametralladoras, e incluso después de tres años de abstinencia? ¿Has venido? Los propios Netushki se enfrentan a la cabeza de la mesa, para recordar mejor a quién no se debe levantar la cola.
    La conclusión, como hace ciento doscientos años, Rusia solo tiene dos aliados: el Ejército y la Armada. Y al resto del medio ambiente se le debe prestar menos atención y librar una guerra de información constante e intransigente.
  13. vot-te-raz
    vot-te-raz 2 Mayo 2013 09: 30 nuevo
    +2
    Todo es correcto, pero cuando nuestro Supremo en su última "salida al pueblo" 3 veces llamó al gobierno de Stalin IV. El "régimen estalinista" y el hecho de que no hay retorno al año 37, hay dudas sobre si el renacimiento de Rusia al estilo de la URSS es necesario en la cima.
    1. dddym
      dddym 2 Mayo 2013 09: 54 nuevo
      +3
      Nuestro supremo quiere complacer tanto a los nuestros como a los suyos en una sartén. Es necesario no herir a los reprimidos mientras sean tolerantes y, al mismo tiempo, no lastimar a los estalinistas. Resultó ser un gran cobarde cuando, casi de rodillas, pidió perdón a todo el pueblo ruso, que supuestamente abandonó a los oficiales polacos en Katyn. Las abuelas para él son mucho más importantes que nosotros, todos y cada uno. El asiento del diputado = 3000000, el asiento del gobernador es igual a 5000000. Cuando le pregunté a un comunista a quien respeto mucho y que tiene una idea clara de por qué no quiere postularse, él respondió que los recibos del presupuesto se realizan a través de dos canales, uno que grava al otro, recibos privados. Y si gana, los retornos privados se detendrán y se quedará con la mitad del presupuesto. El sistema político actual vive por el hecho de que los empresarios se restablecen a su existencia. Aquí así.
      1. Egoza
        Egoza 2 Mayo 2013 10: 34 nuevo
        +6
        Cita: dddym
        El sistema político actual vive del hecho de que los empresarios se restablecen a su existencia.

        Y esto es mutuo. No serán abandonados, sus empresas estarán cerradas. Tal hecho ocurrió en Ucrania: en el fondo de Katerina Yushchenko (la esposa del presidente) se les ordenó tomar el impuesto sobre la renta con seis meses de anticipación, aunque no se sabe cuánto será ese beneficio. Sin embargo, motivó que se destinará a la construcción del "Hospital del Futuro" para niños. Debería haber estado abierto el año anterior. Como resultado, no hay hospital, no hay dinero.
        Por cierto, es debido a las altas contribuciones a la campaña electoral que los comunistas normales no pueden unirse, a diferencia de los millonarios. Desde aquí tenemos un gobierno así. Pero para ellos, el renacimiento de la URSS es un cuchillo en el corazón.
  14. dddym
    dddym 2 Mayo 2013 09: 34 nuevo
    +4
    Los orígenes de la Segunda Guerra Mundial no están en oficinas acogedoras, sino en las trincheras de la Primera Guerra Mundial. Y luego se determinaron las condiciones previas para la victoria del pueblo ruso. Y es bastante claro y obvio que comenzó, y no podría ser de otra manera. Stalin es un superhéroe de la generación actual, sin importar cuán extraño sea el número de sus seguidores, junto con la cantidad de suciedad y desinformación sobre su legado. La opinión pública está así dispuesta, es elástica. Al principio, se rinde y luego se endereza con un resorte y se los enfrenta a los organizadores de tales empresas. Sin embargo, no debemos olvidar que estamos escribiendo la misma historia. Este artículo describe con demasiada histeria los eventos de esos años, sin duda, la verdad. Pero si no queremos que la guerra se repita, es necesario cambiar el tono. Si este artículo simplemente se ofreciera a pensar, habría tenido un efecto mucho mayor. De la misma manera que pasamos por la histeria del Sr. Solovyov y Yerofeyev en su programa sobre Stalin. Es necesario devolver la prudencia rusa, es la clave para la victoria de la información. Te pido que pienses ... ¡GLORIA A LAS PERSONAS DEL GANADOR!
    1. dddym
      dddym 2 Mayo 2013 10: 00 nuevo
      0
      Tema del video:
      1. Kostya peatonal
        Kostya peatonal 2 Mayo 2013 14: 54 nuevo
        +1
        Gracias por el video, muy instructivo. La primera vez que escucho sobre Prokhanov, pero está claro que un hombre quiere éxito para Rusia con su alma, no se puede decir la segunda: es como un bizcocho, discreto e hinchado, y es el mismo racista con hostilidad hacia otras naciones y odio a la cultura rusa.

        Y el juez de Tritey, en general, un martillo, solo respondía:
        1. Si el Imperio ruso estaba tan feliz, ¿por qué, literalmente, todas las capas de la sociedad rusa participaron en la Revolución, porque los bolcheviques tomaron el poder al final de la revolución, algo no estaba bien. Entonces el "juez" está mintiendo.

        2. Y el segundo, diciendo que Stalin es lo peor que le sucedió a Europa, resulta que Hitler, ¿es esto lo mejor o qué? Bueno, la lógica digna del nazi griego, eleva el racismo religioso y el odio a otras culturas.
  15. Semyon Albertovich
    Semyon Albertovich 2 Mayo 2013 09: 36 nuevo
    0
    El artículo es bueno: debe hablar con más frecuencia, discutir estos temas en los foros; darle un lugar en el plan de estudios de la escuela, de lo contrario, las opiniones, los artículos, las películas rusos nos llenaron. Debemos tomar en serio la ideología / si tenemos una /, e incluso los jóvenes modernos creen que los Estados ganaron todo en la guerra de 1939-1945.
  16. Lyokha79
    Lyokha79 2 Mayo 2013 09: 38 nuevo
    +4
    ¿Podemos repetir?
    1. Renat
      Renat 2 Mayo 2013 09: 42 nuevo
      +2
      Si. Por encima de la "sala oval" Configurar. Solo que ahora no quisiera repetir todos los horrores de la guerra. Es una pena que Occidente no entienda esto.
      1. Papakiko
        Papakiko 2 Mayo 2013 10: 27 nuevo
        +4
        Cita: Renat
        Por encima de la "sala ovalada"

        Y el cobertizo de Buckingham!
        Cuenta cuántos conciudadanos desde el comienzo de la "reforma" "segura" en un mundo diferente se ha ido. ¡Creo que hay alguien para quien y en nombre de "Repeat"!
    2. dddym
      dddym 2 Mayo 2013 09: 45 nuevo
      0
      Es mejor no repetirlo: se gastó tanta sangre y se consumió la pena ...
  17. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 2 Mayo 2013 09: 53 nuevo
    +10
    Desafortunadamente, tienes que educar a tus hijos tú mismo y decir la verdad sobre la guerra. Justo ayer para prepararse para los exámenes, es decir Examen estatal unificado (por error), a la hija se le dio un extracto de los escritos del provocador Solzhenitsyn. Vine a explicar lo que estaba sucediendo. Pero falta en el programa un trabajo como "El cuento de un hombre real" ¿Qué puede enseñar la generación más joven a este vyser Solzhenitsyn? Solo odian el pasado de su país, su historia. Pero las obras que exaltan la hazaña de la gente, que muestran un ejemplo de amor por la patria y el coraje están excluidas del estudio.
    1. Egoza
      Egoza 2 Mayo 2013 10: 37 nuevo
      +4
      Cita: lewerlin53rus
      Pero las obras, que glorifican la hazaña de la gente, que muestran un ejemplo de amor por la patria y el coraje, quedan excluidas del estudio.

      +++++++ 100! ¡Solo NOSOTROS podemos y debemos resistir esta propaganda abierta y secreta para salvar a la Patria!
  18. Caballero
    Caballero 2 Mayo 2013 10: 34 nuevo
    +4
    al artículo, el autor y todos los que recuerdan y saben cuál es la verdad, gracias. Sabes, a veces parece que todos olvidaron que la libertad es un regalo, solo que recientemente la gente ha dejado de entender que la libertad y la ilegalidad no son lo mismo. ganado, esto no es democracia ... hay más artículos de este tipo, más propaganda, para que los canales de televisión muestren la verdad, para introducir cursos en escuelas e institutos. Ya olvidaste que estar juntos, en la unidad, es mejor que mirarlo todo desde afuera.
    Gracias y todo con las próximas vacaciones!
  19. krisostomus
    krisostomus 2 Mayo 2013 10: 58 nuevo
    -14
    Solo necesita menos mitologizar y distinguir claramente entre la Segunda Guerra Mundial y la Gran Guerra Patria. En la Segunda Guerra Mundial, Stalin buscó y compartió las pieles de otros, y en la Gran Guerra Patria salvó la suya. Y no pretendas ser luchadores ardientes contra el fascismo y el libertador de los pueblos de él. Para esto, es suficiente recordar el discurso de Molotov (el portavoz de Stalin) en la sesión del Soviet Supremo de la URSS el 31 de octubre de 1939: "La ideología del Hitlerismo, como cualquier otro sistema ideológico, puede ser reconocida o negada, es una cuestión de opiniones políticas. Pero cualquiera puede entender que la ideología no puede ser destruirlo por la fuerza, es imposible poner fin a su guerra y, por lo tanto, no solo no tiene sentido, sino que también es criminal librar una guerra como la guerra por la "aniquilación del hitlerismo" cubierta por la falsa bandera de la lucha por la "democracia".
    1. Bigriver
      Bigriver 2 Mayo 2013 11: 24 nuevo
      +5
      Cita: krisostomus
      ... Stalin se esforzó y compartió las pieles de los demás, y en la Gran Guerra Patria salvó la suya ...

      ¿Probablemente tienes un vendaje del abuelo de Xavi? ¿Si?
      El vocabulario es notable.
      1. Kaa
        Kaa 2 Mayo 2013 11: 56 nuevo
        +1
        Cita: BigRiver
        ¿Probablemente tienes un vendaje del abuelo de Xavi? ¿Si?
        No, él es de Priboldika, Europa. En general, dicen que los Balcanes son el "barril de pólvora de Europa", y el Báltico? " El Tratado de Versalles privó a Alemania de vastas áreas. Este tratado esclavizante devastó Alemania, causando depresión, que permitió comprar una parte importante de la industria alemana. Los negociadores internacionales de Versalles obligaron a Alemania a ceder parte de sus territorios orientales (corredor de Danzig) a Polonia. Hitler le pide a Polonia que proporcione a Alemania un corredor de 1 milla de ancho para acceder a Prusia Oriental. Las partes casi están de acuerdocuando en 1939 Polonia detuvo inesperadamente las negociaciones. 31 de marzo de 1939. Gran Bretaña y Francia otorgan una garantía de protección para Polonia (pacto de garantía anglo-francés). Concluyen un pacto secreto con Polonia en su defensa en caso de un ataque de Alemania. Polonia amenaza la guerra. Inspirado por las garantías de Churchill y Daladier, Ridz Smigli, el comandante en jefe del ejército polaco con Ignacy Moscitzky, su presidente, comienza a sacudir las armas. Smigli dice directamente: “Polonia quiere una guerra con Alemania. Alemania no puede escapar de ella, incluso si quiere ". Amenaza con capturar Alemania en tres días. Y luego las palabras fueron seguidas por hechos (al principio, en el territorio de Polonia).Mayo de 1939 - Masacre de Danzig. En una atmósfera de tensión política, los polacos están matando a 58 mil alemanes étnicos (Volksdeutsche) en el corredor de Danzig. La masacre, respaldada por la confianza en una victoria fácil sobre los alemanes y la posibilidad de tomar posesión de sus propiedades en Alemania, comenzó en abril de 1939 y continuó hasta la invasión alemana de Polonia. Alemania ha enviado protestas a la Liga de las Naciones muchas veces, pero fue en vano).Septiembre de 1939: el "Domingo sangriento" de Bromberg. Bromberg es una ciudad alemana pacífica separada de Alemania y transferida a Polonia por el Tratado de Versalles. El domingo por la noche, con la connivencia y el apoyo directo del ejército y la policía polacos, los polacos atacaron la ciudad alemana de Bromberg y exterminaron brutalmente a sus alemanes étnicos. Este "sangriento domingo de Bromberg" mató a más de 5500 alemanes. En marzo de 1939, Polonia, que ya ocupaba territorios alemanes, "adquirida" en 1919, invadió Checoslovaquia. Dentro de una hora del 3 de septiembre de 1939, Alemania recibió declaraciones de guerra de Gran Bretaña y Francia. Del lado británico, esta declaración fue inconstitucional, no ratificada por el parlamento. Gran Bretaña (no la primera vez) y Francia violaron la neutralidad de Noruega el 8 de abril de 1940. Alemania contraatacó para evitar un ataque a través del Báltico. En una pequeña batalla cerca de Trondheim, el grupo número dos mil alemanes derrotó a los 13 mil británicos. Para salvar la cara, Churchill consiguió un grupo británico número 20 en Narvik. Su ataque fue rechazado por 2 tiradores de montaña austriacos. Alemania se convirtió en la PRIMERA VÍCTIMA de un conflicto local, que comenzó por culpa de Polonia y rápidamente se convirtió en una masacre paneuropea (y luego mundial) "Gracias" a las políticas incendiarias de Gran Bretaña y Francia.Compilado por: Michelle Walsh.http: //rpczmoskva.org.ru/istoriya/mif-o-vine.html
        1. Papakiko
          Papakiko 4 Mayo 2013 13: 04 nuevo
          0
          Cita: Kaa
          Mayo de 1939: masacre de Danzig. En medio de tensiones políticas, los polacos matan a 58 mil alemanes étnicos

          Cita: Kaa
          Septiembre de 1939 - El "Domingo sangriento" de Bromberg

          Querido KAA, me sorprendió mucho lo que escribiste.
          Espero que no creas en estos "hechos" y que desde el "budun" escribas algo más si quieres. Esto es una herejía, como el Holocausto judío.
          Si el BBBB era así, entonces los alemanes no solo "capturaron" Polonia y estúpidamente eliminaron a toda la población. hi
    2. Caballero
      Caballero 2 Mayo 2013 13: 36 nuevo
      0
      krisostomus dice correctamente querida, todos pensaron que uno u otro tiene la culpa, solo que cada vez que buscas a alguien a quien culpar, pero no a ti mismo, y ya sabes, creo que cuando la gente habla de nuestra patria, de nuestro abuelo, proviene de almas, almas, y en su caso, el nacionalismo está en la cara ...
    3. Jeroglífico
      Jeroglífico 2 Mayo 2013 14: 51 nuevo
      +2
      Cita: krisostomus
      Por lo tanto, no solo no tiene sentido, sino que también es criminal librar una guerra como la guerra por la "aniquilación del hitlerismo" cubierta por la falsa bandera de la lucha por la "democracia".

      "Dime que fumas y te diré quién eres ..."
      Beber yadu
    4. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 2 Mayo 2013 16: 38 nuevo
      +2
      Usted, en Estonia, tiene una visión ligeramente diferente de la historia.
    5. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 2 Mayo 2013 16: 57 nuevo
      +1
      Pero, gracias a Dios, todavía hay muchas personas en Estonia que recuerdan y no tienen miedo.
  20. wulf66
    wulf66 2 Mayo 2013 11: 38 nuevo
    +13
    Mi abuelo pasó por toda la guerra, desde el 22 de junio hasta la toma de las Islas Kuriles. Él guardó más silencio sobre la guerra. Encontramos un lenguaje común con él cuando regresé debido al río en 1986. Pasó por destacamentos dos veces. Como eran, dijo algo como esto: un pelotón de ametralladoras (no necesariamente combatientes de NKVD), un grupo de operativos de NKVD, una compañía de baños y lavandería, y una compañía de apoyo. La tarea de estos destacamentos era reunir a los soldados que se retiraban de las partes rotas, darles vida, alimentarlos, lavarlos, limpiarlos con uniformes limpios, equiparlos, equiparlos en compañías y enviarlos de regreso, pero como parte de la MARCH COMPANY. Al mismo tiempo, reaccionaron muy negativamente a los luchadores que dejaron caer sus armas, pero no más. Un par de veces vio que le disparaban a alguien.
    ¿Y cómo están presentando esto los cineastas ahora? Eliminar tonterías completa! Literalmente todo resulta. Es suficiente recordar la última obra maestra: la película "Luchadores". Estúpidas bagatelas brillaban constantemente allí, como los pilotos que dicen sobre las espaldas blindadas, ¡como si NO HABRÁ EN LAS LUCHADORAS! ¡¡¡DELIRIO!!! El último caza sin un vehículo blindado en la URSS fue el I-16 tipo 4, la primera serie de este legendario avión. En España, los nuestros ya no luchaban contra I-16 tipo 5 y más allá. ¡Las placas de armadura ya estaban en pie! Y tal senilidad en las películas modernas está llena, como que la gente no se pensaba en absoluto. ¡Y los chicos lo toman al pie de la letra! Gota a gota, como sabes, una piedra está hueca. No hablo de otras "obras maestras" como "4 días de mayo", el "tigre blanco" y otras traiciones de la industria cinematográfica actual.
  21. Jinete
    Jinete 2 Mayo 2013 11: 41 nuevo
    +6
    aquí estamos hablando de directores que muestran la Segunda Guerra Mundial desde un "nuevo punto de vista" y otros traidores de la "ciencia histórica"

    solo imagina lo genial que sería

    (escrito lamentablemente no por mí)

    sería un director, honestamente eliminaría:
    El historiador Sergei Mironenko sintió una patada en el culo y se desplomó en el fondo helado de la zanja. Aún sin creer lo que estaba pasando, se levantó y miró hacia arriba. En el borde de la trinchera, los soldados del Ejército Rojo formaban un semicírculo.
    - ¿Es este el último? - aclaró uno de los militares, al parecer, el comandante.
    - ¡Sí, camarada Politruk! - informó el luchador, cuya patada envió al director del Archivo Estatal a la trinchera.
    - Disculpe, ¿qué está pasando? - balbuceaba el historiador.
    - ¿Cómo va? - Sonrió el instructor político. - Hay un establecimiento de justicia histórica. Ahora usted, Mironenko, salvará a Moscú de los ocupantes nazis.
    El líder político señaló un campo en el que varias docenas de tanques alemanes se congelaron en anticipación. Los petroleros subieron a las torres y, temblando de frío, observaron con interés lo que estaba sucediendo en las posiciones rusas.
    - yo? Por que yo - preguntó Mironenko en shock. - ¿Qué tengo que ver con esto?
    "Lo más directo", contestó el instructor político. - ¡Todos ustedes aquí tienen la actitud más directa a esto!
    El comandante señaló a Mironenko a la trinchera y el historiador vio que estaba lleno de personas respetadas: el académico Pivovarov y su sobrino-periodista ya estaban allí, Svanidze estaba en la ametralladora con los ojos saltones, ya sea con frío o con horror. , luego había caras más familiares, pero el archivista asustado había olvidado por completo sus apellidos.
    - ¿Qué estamos haciendo todos aquí? - preguntó Mironenko. - ¡Esta no es nuestra era!
    Los luchadores se rieron juntos. No solo los rusos se rieron, sino que los alemanes, e incluso un petrolero alemán recientemente asesinado, tratando de mantener la propiedad y pretendiendo no escuchar nada, sin embargo, temblaban de risa.
    - si - Politruk sorprendido. "¡Pero estás diciendo todo con tanto detalle cómo fue realmente!" Tú, con la espuma en la boca, explica que hemos bañado los cuerpos con Hitler. Estás gritando que la gente ganó la guerra, no los comandantes, y ciertamente no Stalin. ¡Explica a todos que los héroes soviéticos son un mito! Tú mismo, Mironenko, ¡nos dijiste que somos un mito!
    - Disculpe, ¿es usted un oficial político Klochkov? - preguntó Mironenko.
    "Precisamente", respondió el comandante. - ¡Y estos son mis luchadores que están destinados a agacharse en esta batalla en el cruce Dubosekovo! ¡Pero usted, Mironenko, aseguró que no todo fue así para que todos estos héroes sean un mito de propaganda! ¿Y sabes lo que decidimos? Decidimos ser realmente un mito. Y confíe en Moscú para confiar en personas confiables y confiables. En particular, usted!
    Y tu - Preguntó en voz baja el historiador.
    "Y estamos en la retaguardia", respondió uno de los luchadores. - Aquí, con los muchachos muertos a la par de la Patria, para Stalin, pero como somos un mito, ¿por qué desperdiciar balas por nada? Luchar contra ti mismo


    ser continuado
  22. Jinete
    Jinete 2 Mayo 2013 11: 43 nuevo
    +10
    extensión

    - Oye, rusos, ¿todavía estás largo? gritó un hombre alemán tembloroso.
    - Ahora, Hans, ahora - el instructor político lo saludó con la mano. - Ya ves, Mironenko, el tiempo no tolera. Es hora de proteger tu patria.
    Entonces el presentador de televisión de los Cerveceros saltó de la trinchera y corrió rápidamente hacia los alemanes con las manos en alto. En sus manos sostenía calzoncillos blancos, que saludó activamente.
    - Qué pena ..., - dijo uno de los luchadores.
    "No te preocupes", gruñó Klochkov. - Esta no es nuestra vergüenza.
    Dos petroleros alemanes capturaron a Pivovarov y lo arrastraron de los brazos a la trinchera, dejándolo caer.
    "Schwein", juró el alemán, mirando el mono. "¡Este héroe tuyo me enojó con el miedo a mi pantalón!"
    El segundo hombre del tanque disparó un humo de panfilovtsev y, arrastrando, dijo:
    - ¡Sí, camaradas, no tienen suerte! ¡Y por estos aquí te estás muriendo! Seguramente en nuestra Patria los mismos han crecido? ..
    "No, camarada", respondió uno de los miembros de Panfilov. - Tú ahora y estos no son. Solo gays y turcos.
    - ¿Y quiénes son homosexuales? - El alemán especificado.
    El soldado del Ejército Rojo susurró una respuesta al agresor en su oído. La cara de la vergüenza alemana vertió pintura. Agitando la mano, se dirigió al tanque.
    "Terminemos rápidamente con nosotros", dijo. - Quiero volver a morir por esos casos.
    De la trinchera al instructor político corrió Svanidze.
    - Camarada comandante, no me entendió, ¡no dije nada de eso! Y luego, no puedo, tengo un "boleto blanco", ¡tengo mala vista y una úlcera!
    El líder político se inclinó hacia Svanidze en confianza:
    "¿Crees que el tirano de Stalin estaba preocupado?" ¡Está abrumando la carne de cañón del enemigo! Y más aún, no soy el comandante. Usted tiene su propio - experimentado y probado! ¡Aquí viene!


    Desde la profundidad de la zanja, Nikita Mikhalkov llegó al lugar de la conversación, sosteniendo un corte de una pala.
    - Camarada Politruk, ¿cómo puedes luchar contra los tanques? - le rogó el director.
    "Usted sabe mejor", respondió el comandante. - Ya lo hiciste. Sí, ahí tienes, por cierto, las camas están plegadas. ¡Puedes establecer rápidamente una defensa antitanque! Bueno, o rezar, o algo así. Tal vez ayuda!
    Aquí el instructor político ordenó la construcción de sus combatientes.
    A donde vas - Con un anhelo en la voz preguntó Mikhalkov.
    - como donde - sonrió el instructor político. - ¡Toma una posición en tu trasero! El desapego de la NKVD no está a la mano, ¡así que nosotros mismos lo reemplazaremos! ¡Y si algún bastardo de su batallón penal se sacude de la posición, dispararemos al lugar por cobardía y traición a la Madre Patria!
    - Así que después de todo no hay batallones de pena todavía!
    - Uno creado. Especialmente para ti!
    Tanques alemanes rugían motores. Gritos desesperados y maldiciones se escucharon en la trinchera: los nuevos defensores de Moscú descubrieron quién fue el primero en desenmascarar los mitos y enredarlos en esta historia. Fedotov fue golpeado en una multitud, después de lo cual fue arrojado desde una zanja bajo un tanque alemán con una botella. Alguien le gritó adiós:
    - Bueno, para la patria, para Stalin!
    Mikhalkov se aferró al instructor político saliente:
    - Camarada, mi padre luchó, siempre he sido un patriota y defensor de héroes, ¡ayúdame!
    "Sólo por respeto a ti", respondió el instructor político. - ¡Te doy una excelente herramienta para luchar con el enemigo! ¡No podría ser mejor!
    Y el comandante le entregó al director una raqueta de bádminton y tres volantes.
    "Adiós, la Madre Patria no te olvidará", el director político Mikhalkov se despidió y se apresuró a perseguir a sus combatientes.
    1. d.gksueyjd
      d.gksueyjd 2 Mayo 2013 13: 17 nuevo
      +4
      Gracias se rió de buena gana, y luego se volvió asqueroso. Desafortunadamente, las grandes alegrías en forma de "rublos" estadounidenses no son ajenas a las grandes personas del arte y la televisión.
    2. cumastra1
      cumastra1 5 Mayo 2013 17: 50 nuevo
      0
      +++ ¿Quién escribió? suelte el enlace, o al menos nombre al autor. Gracias.
  23. Opera
    Opera 2 Mayo 2013 12: 09 nuevo
    +1
    Cita: krisostomus
    Para hacer esto, es suficiente recordar el discurso de Molotov (el portavoz de Stalin) en la sesión del Soviet Supremo de la URSS el 31 de octubre de 1939: "La ideología del Hitlerismo, como cualquier otro sistema ideológico, puede ser reconocida o negada, es una cuestión de opiniones políticas. Pero cualquiera puede entender que la ideología no puede ser destruirlo por la fuerza, es imposible poner fin a su guerra, por lo tanto, no solo no tiene sentido, sino que también es criminal librar una guerra como la guerra por la "aniquilación del hitlerismo" bajo la apariencia de una falsa bandera de la lucha por la "democracia".

    Ah bien hecho! ¿Y qué? Puede que no sepas que el 22 de junio de 1941, la Alemania hitleriana invadió el territorio de la URSS sin declarar la guerra. ¡Y no al revés, que es lo que dice el "portavoz de Stalin" en 1939! ¿Es una política tan pacífica de la URSS o leíste estas palabras en estonio? ¿A Taallinnaa dallekoo? Parece que siempre!
  24. Selevc
    Selevc 2 Mayo 2013 13: 07 nuevo
    -4
    ¡Muchas especulaciones diferentes sobre el tema de una posible alianza entre la Alemania de Hitler y la URSS estalinista o enfrentando a estos países entre sí por terceras fuerzas!
    Sí, en cierta etapa hubo relaciones económicas y políticas MUTUAMENTE BENEFICIOSAS entre Alemania y la URSS ... ¡Pero hay una cosa pero!

    Cuando, en 1941, Alemania y la URSS entraron en contacto territorialmente directamente no podía haber relaciones aliadas serias (solo visibilidad) ... DOS fuerzas reales permanecieron en el continente: el Reich y la URSS ... Y en los últimos años de la preguerra fueron relaciones " amigos "con clubes traídos uno contra el otro !!! Solo quedaba descubrir quién golpeó al primero ... ¡Hitler superó a Stalin en una etapa determinada y golpeó primero!
    1. Bigriver
      Bigriver 2 Mayo 2013 14: 05 nuevo
      +2
      Cita: Selevc

      Cuando, en 1941, Alemania y la URSS entraron en contacto territorial directamente, no pudieron existir relaciones aliadas serias ...

      Yo reformulo, ¿puedo? encantan
      Desde que los nazis llegaron al poder en Alemania en 1933, predicando la teoría racial y declarando una redistribución global del mundo, las relaciones aliadas entre la URSS y Alemania se volvieron imposibles.
      "Nuestro principio rector debería ser que estos pueblos solo tengan una única justificación para su existencia; eso nos será útil económicamente". (Adolf Hitler sobre eslavos, judíos, gitanos y otras razas "mongolas").
      Puede ser incluso más corto.
      Alemania no pudo evitar luchar. Su economía no podría existir sin una expansión constante.
      URSS - no pudo luchar. Además, NO era para él.
  25. Selevc
    Selevc 2 Mayo 2013 14: 22 nuevo
    -4
    BigRiver Quiero objetarlo: en 1939 ya era imposible detener a Hitler por métodos políticos o económicos ... Solo hubo guerra ... Al ver cómo Hitler derrotó a Polonia y cómo los anglo-franceses lo miraron con calma, Stalin no tuvo más remedio que invadir Polonia ... En 1940, cuando Hitler tenía una compañía brillante en el Frente Occidental, podía ser golpeado en la espalda, pero Stalin simplemente no tenía tiempo para hacerlo, no esperaban que los anglo-franceses cayeran tan rápido ... En 1941, la URSS ya no No podía pelear: era necesario ser extremadamente ingenuo para creer que la Wehrmacht se detendría en las fronteras de la URSS ... Además, era imposible concentrar las colosales fuerzas de invasión desapercibidas en las fronteras de la URSS ... En Moscú, entendieron esto y también iban a atacar primero: las enormes fuerzas de la URSS estaban cerca las fronteras solo indican que la URSS estaba a punto de avanzar, pero los alemanes eran más flexibles y tenían más experiencia en términos de despliegue de tropas y atacaron a los primeros ...

    Si la URSS tuviera una estrategia puramente defensiva, los primeros meses de la guerra habrían sido completamente diferentes, uno hubiera esperado una defensa profundamente escalonada en las áreas fronterizas de la URSS y las tropas principales habrían estado en las profundidades del territorio soviético y no en las fronteras ... Hubiera sido completamente diferente ... .
    1. Bigriver
      Bigriver 2 Mayo 2013 14: 58 nuevo
      +2
      Cita: Selevc
      ... En Moscú, entendieron esto y también iban a atacar primero: la presencia de las enormes fuerzas de la URSS cerca de las fronteras solo indica que la URSS estaba a punto de avanzar ...

      Si la URSS tuviera una estrategia puramente defensiva, los primeros meses de la guerra habrían sido completamente diferentes, uno hubiera esperado una defensa profundamente escalonada en las áreas fronterizas de la URSS y las tropas principales habrían estado en las profundidades del territorio soviético y no en las fronteras ... Hubiera sido completamente diferente ... .

      Bien ...
      1. Desde un punto de vista político
      Al darse cuenta de la inevitabilidad de la guerra, el liderazgo de la URSS decidió atacar primero y, por lo tanto, convertirse en un agresor con todas las consecuencias. Estados Unidos, Inglaterra, Alemania, Japón, el resto de las pequeñas cosas, ¿todo en contra? Si, estas loco! Hasta agosto de 1941, estábamos lejos de estar seguros de que Inglaterra no entraría en la guerra del lado de Alemania y mantendría tropas cerca de la frontera con Irán. ¿Por qué es este suicidio?

      2. Desde un punto de vista militar.
      Es un suicidio en CUBA, comenzar una gran guerra alrededor del perímetro de sus fronteras, teniendo al Ejército Rojo, la Armada y la Fuerza Aérea en la etapa de reorganización y reforma. Esto, disculpe, no es un grupo del ejército en Halkin Gol para coleccionar. De alguna manera olvidas que el personal del Ejército Rojo de 1941 tenía solo tres años. Y que la reforma del ejército debía terminar en 1943.

      3. Sobre la realidad de la dislocación.
      En realidad, el despliegue de todas las fuerzas occidentales del Ejército Rojo se extendió a tres niveles estratégicos. Primero - en la frontera. 1º - frente al Dnieper, a una distancia de 2-150 km de la frontera.
      3º - formando más allá del Dnieper.
      "El mejor estratega de Alemania" (según Hitler) Erich von Manstein testifica: "... la naturaleza del despliegue de las tropas del Ejército Rojo indicó que no estaban listas para una ofensiva o defensa".
      La Wehrmacht, con una organización perfecta y un ejército altamente móvil, tuvo una oportunidad única de vencer a estos escalones en partes.
      1. Selevc
        Selevc 2 Mayo 2013 16: 42 nuevo
        -2
        Cita: BigRiver
        Al darse cuenta de la inevitabilidad de la guerra, el liderazgo de la URSS decidió atacar primero y, por lo tanto, convertirse en un agresor con todas las consecuencias. Estados Unidos, Inglaterra, Alemania, Japón, el resto de las pequeñas cosas, ¿todo en contra?

        ¿Cómo puede convertirse en un agresor si, cuando la URSS entró en guerra, el resto de Europa ya estaba en guerra? ¿Y por qué Inglaterra se opuso si en 1941 ya había peleado con Alemania durante mucho tiempo y, además, estaba prácticamente cara a cara con Alemania y, por lo tanto, estaba extremadamente interesado en abrir un segundo frente ...
        ¡Sí, Alemania estaba en contra porque la URSS estaba preparando ataques contra ella! :))) Sí, Japón estaba en contra, ya que era un aliado de Alemania ...
        Cita: BigRiver
        Si, estas loco! Hasta agosto de 1941, estábamos lejos de estar seguros de que Inglaterra no entraría en la guerra del lado de Alemania y mantendría tropas cerca de la frontera con Irán. ¿Por qué es este suicidio?

        Es casi imposible suponer que Inglaterra, siendo el enemigo de Alemania, de repente irá al lado de Alemania ... ¿Y esto después de la vergüenza bajo Dunkerque? ¡Los británicos no son de los que lo olvidan por nada!
        1. dddym
          dddym 2 Mayo 2013 17: 17 nuevo
          +1
          Sr. Truman: "Si vemos que Alemania está ganando, entonces deberíamos ayudar a Rusia, y si Rusia va a ganar, entonces deberíamos ayudar a Alemania, y así, dejar que maten a tantos como sea posible".
    2. VladimirZ
      VladimirZ 2 Mayo 2013 15: 19 nuevo
      +3
      Selevc (1), lee otra cosa, suficiente para atascarse en las "obras" del traidor Rezun-Suvorov, elaborando el "pedazo de pan" de los británicos. Amplíe sus horizontes históricos por la diversidad de otros puntos de vista.
      1. Selevc
        Selevc 2 Mayo 2013 16: 06 nuevo
        -3
        Es decir, ¿estás tratando de convencerme de que los mariscales soviéticos y el V.V. Stalin personalmente fueron estúpidos y simplemente atacaron a su ejército? Pero digo de manera diferente, y Suvorov no tiene nada que ver con eso, el hecho de la presencia de grandes partes del ejército soviético cerca de sus fronteras significa preparación para una ofensiva ... Se defienden poniéndose bajo ataque solo por la idiotez del más alto rango ...

        El hecho de que después de seis meses de guerra Hitler se encontrara cerca de Moscú habla directamente del comienzo catastrófico de la guerra para la URSS ...

        [cita] Hasta agosto de 1941, estábamos lejos de estar seguros de que Inglaterra no entraría en la guerra del lado de Alemania y mantenía tropas cerca de la frontera con Irán [cita]

        Quiero recordarles que en 1941, Inglaterra ya había luchado contra Alemania durante casi dos años ...

        [cita] Esto es un suicidio en CUBA, comienza una gran guerra alrededor del perímetro de sus fronteras, con el Ejército Rojo, la Armada y la Fuerza Aérea en la etapa de reorganización y reforma. [/ Cita]

        ¿Qué tipo de reforma es esta, que dura todos los años 30? Durante este tiempo, Alemania logró crear uno de los ejércitos más fuertes de Europa para entrenarlo y equiparlo, ¡y la URSS fue reformada! Este es otro mito: en la URSS, al comienzo de la guerra, había tanques y otros equipos al nivel de los estándares mundiales ... Además, teníamos algo que Alemania no tenía ... Aunque en algunos aspectos - la aviación, la interconexión de las ramas militares todavía era durante la guerra se superó este retraso ...

        [cita] En realidad, el despliegue de todas las fuerzas occidentales del Ejército Rojo se extendió a tres niveles estratégicos. Primero - en la frontera. 1º - frente al Dnieper, a una distancia de 2-150 km de la frontera. [/ Cita]

        ¡Casi las primeras tropas escalonadas estaban rodeadas al oeste de Minks y en el caldero de Białystok, las segundas tropas escalonadas estaban rodeadas en el área de Vyazma ... Y eso es todo, el camino a Moscú estaba abierto, es difícil pensar en un estado de cosas aún más catastrófico! Solo el hecho de que Hitler giró la dirección del ataque estratégico hacia el sur, para cortar las tropas cerca de Kiev y ayudar en el avance de la agrupación del Sur, permitió a las unidades soviéticas reagruparse y mantener Moscú ...

        Un contraataque cerca de Moscú fue llevado a cabo principalmente por divisiones siberianas y tropas del Lejano Oriente, ¡porque en este momento crítico simplemente no había nadie a quien atacar!
        1. dddym
          dddym 2 Mayo 2013 16: 38 nuevo
          +1
          Bueno, amigo mío, tú das ... Escribes lo mismo que en los folletos que escribió Goebbels antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial: 1: 1. Así que la inconsistencia de esta teoría es treinta y tres veces ya probada. ¿Sabes siquiera cómo contar? Personal para 22 Junio ​​1941
          Ejército rojo, gente
          Todos en el ejército - 4.826.900 (estados de paz no movilizados)
          Tropas fronterizas e interiores - 74.900
          personal en los distritos occidentales - 2.900.000
          (Divisiones 166, brigadas 9)
          en otros distritos - 1.852.000

          Wehrmacht y tropas de las SS, hombre
          Todos en el ejército - 8.500.000 (ejército completamente movilizado)
          desplegado contra la Unión Soviética - 5.500.000, incl.
          3.400.000 - Partes que tienen contacto directo con el enemigo.
          (División 141 de la primera línea, 11 d. Reserva, brigada 2; 29 d, 16 br. Aliados)
          ¿Dónde va a atacar el Ejército Rojo con ese "margen"?
          1. Selevc
            Selevc 2 Mayo 2013 17: 30 nuevo
            -2
            Simplemente no necesita clichés derrotados, como la propaganda de Goebbels, etc. Solo necesita mirar normalmente el curso de las hostilidades de 1941 ...

            Si es tan inteligente, explique el hecho de la presencia de grandes partes del Ejército Rojo en la frontera occidental de la URSS el 22 de junio de 1941 ... ¿Qué hicieron allí? Especialmente si no parecen poder atacar en principio debido a la superioridad numérica de los alemanes ... ¿Por qué exponerse a los ataques? ¿Qué hicieron las grandes formaciones del Ejército Rojo en la repisa de Bialystok? Esta es un área con infraestructura muy pobre y si estas fuerzas se introdujeron allí, sería muy difícil retirarlas, lo que se demostró por el hecho de su entorno allí ...

            ¡No sé los números exactos de las fuerzas opositoras de Alemania y la URSS, pero el hecho de que la estrategia soviética claramente no era defensiva! Y si es defensivo, entonces es muy mediocre: ¿qué estás tratando de demostrarme?

            Fue debido a las victorias iniciales que Hitler desarrolló una euforia persistente, y ya "derrotó a la URSS" en sus discursos, pero en la práctica resultó no ser tan simple como le hubiera gustado :)

            Quiero decir algo que a muchos probablemente no les guste: la primera etapa de la Gran Guerra Patria mostró toda la ostentación, formalismo y podredumbre del aparato militar soviético, de ahí las fuertes derrotas ... El país que entró en la guerra con un enorme ejército literalmente quedó en la balanza durante todo 1941 y 1942. de la derrota global y sobrevivió únicamente gracias al coraje y al sacrificio masivo de su gente.
            1. dddym
              dddym 2 Mayo 2013 18: 04 nuevo
              +1
              No te molestaría leer sobre las doctrinas militares de la época, para que pudieras responder esta pregunta por ti mismo. ¿Cómo puedes decir que queríamos estar en la minoría? ¿Qué estás empujando mierda? Solo había un juego en la sede con un escenario de un ataque de la URSS a Alemania, pero si Barbarossa se realizaba después de un solo juego, los alemanes no habrían pasado cientos de kilómetros. ¿Y no mostraron la podredumbre de la Francia capitalista? ¿Y la podredumbre de los británicos capitalistas no se mostró? Fuertes derrotas? Cuando los alemanes terminaron su pista de patinaje a Moscú por la mitad y en algunos lugares y en una proporción de cuartos, a pesar de la superioridad del material ... Y no a través de 2-semanas como estaba en los planes, sino solo en noviembre y en diciembre que arrastraban, y solo una experiencia alemana excepcional. los generales no permitieron que el Ejército Rojo llevara su katochki a las fronteras de la URSS.
            2. VladimirZ
              VladimirZ 2 Mayo 2013 18: 42 nuevo
              +1
              Selevc (1) en resumen, No tenga en cuenta los indicadores cuantitativos y la proporción del Ejército Rojo y la Wehrmacht, esto no es lo principal en 1941.
              El punto es la correlación cualitativa de las tropas:
              - en la baja preparación de las tropas soviéticas,
              - en una preparación deficiente del personal del equipo en todos los niveles del Ejército Rojo,
              - la falta de preparación del comando superior del Ejército Rojo para librar una nueva guerra mecanizada con la velocidad del rayo de la cobertura de tanques convergentes y la creación de una gran masa de tropas rodeadas,
              - La diferencia en la estrategia de iniciar y conducir una guerra.
              Los generales del Ejército Rojo, así como sus contrapartes en Polonia, Inglaterra, Francia, se estaban preparando para la "vieja" guerra posicional, proporcionando una estrategia apropiada según la cual, en su opinión, la guerra debería comenzar con batallas transfronterizas, bajo la cobertura de las cuales se llevará a cabo una movilización total. tropas y adelantaron a los lugares de enfrentamientos.
              De ahí que una gran cantidad de tropas ubicadas en las áreas fronterizas, tuvieran que vincular al enemigo atacante en las batallas fronterizas y asegurar el despliegue de las reservas estratégicas de las tropas principales.
              Pero los alemanes en ese momento desarrollaron la avanzada teoría ofensiva de blitzkrieg, que prevé el despliegue estratégico de tropas antes del estallido de la guerra con el uso de ataques convergentes mecanizados por tanques de tropas en direcciones estrechas de ataque, que abarca una gran cantidad de tropas.
              Esto aseguró el éxito de los alemanes en Polonia, en Francia y en la URSS en 1941-42.
              Lea más literatura histórica y documental y piense en lo que leyó antes de acusar al liderazgo político y militar de la URSS de "presumir, formalismo y putrefacción del aparato militar soviético".
        2. Bigriver
          Bigriver 2 Mayo 2013 18: 03 nuevo
          +1
          Cita: Selevc
          ... el hecho de la presencia de grandes partes del ejército soviético cerca de sus fronteras significa prepararse para la ofensiva ...

          El hecho de que después de seis meses de guerra Hitler se encontrara cerca de Moscú habla directamente del comienzo catastrófico de la guerra para la URSS ...

          Quiero recordarles que en 1941, Inglaterra ya había luchado contra Alemania durante casi dos años ...

          ¿Qué tipo de reforma es esta, que dura todos los años 30? Este es otro mito: en la URSS al comienzo de la guerra había tanques y otros equipos al nivel de los estándares mundiales ...

          ¡Casi las primeras tropas escalonadas estaban rodeadas al oeste de Minks y en el caldero de Białystok, las segundas tropas escalonadas estaban rodeadas en el área de Vyazma ... Y eso es todo, el camino a Moscú estaba abierto, es difícil pensar en un estado de cosas aún más catastrófico! Solo el hecho de que Hitler giró la dirección del ataque estratégico hacia el sur, para cortar las tropas cerca de Kiev y ayudar en el avance de la agrupación del Sur, permitió a las unidades soviéticas reagruparse y mantener Moscú ...

          Un contraataque cerca de Moscú fue llevado a cabo principalmente por divisiones siberianas y tropas del Lejano Oriente, ¡porque en este momento crítico simplemente no había nadie a quien atacar!

          En orden
          1. El ejército soviético apareció en 1945. Pero, y el Ejército Rojo se completó no de partes, sino de formaciones y asociaciones.
          ¿Te refieres a las "grandes fuerzas" del Ejército Rojo en la frontera? ¿Que tipo? Con el número de divisiones de rifles que cubren la frontera, el personal promedio de miles de personas, con una densidad táctica de 1 km, es familiar en junio de 1941.
          ¿Conoces la efectividad de combate de las articulaciones mecánicas?
          ¿Está familiarizado con el grado de preparación del teatro de guerra, áreas traseras, infraestructura, áreas fortificadas?

          2. El hecho de que Hitler se haya encontrado cerca de Moscú habla de muchas cosas. En primer lugar, que Alemania logró crear una máquina militar perfecta, que no era igual en absoluto en el mundo. Bélgica, Francia, Noruega, Polonia ...
          Y el hecho de que esté inclinado a atribuir la sorpresa táctica operacional con Rezun al hecho de que la Wehrmacht estaba cerca de Moscú sugiere que usted y Rezun no entienden cuál era el conocimiento militar de la Wehrmacht. ¿Y por qué desde él hasta el 41 de noviembre todos los estados fueron robados?

          3. Continuaré tus recuerdos. La "guerra extraña" declarada por Francia, la huida de Hess, la negativa real de Francia e Inglaterra a formar un frente antifascista unido en Europa, la intención británica de bombardear Bakú en 1940, etc.

          4. La reorganización del Ejército Rojo comenzó en 1938. Hasta ese momento, la URSS no tenía un ejército de personal completo y continuo. Durante los tres años que precedieron a la guerra, la nave espacial creció más de 2,5 veces NUMEROSA. La reforma debía completarse en 1943. Este período fue estipulado por las capacidades de la industria, el entrenamiento del personal de comando, así como los términos objetivos del entrenamiento de combate en todos los niveles.

          5. Sí, hubo un desastre. No estábamos preparados para una guerra tan maniobrable, cuando tanta fuerza se precipitaba en un avance en un frente estrecho y a una gran profundidad.
          ¿Qué quieres decir?

          6. No deberías limitar la Batalla de Moscú a "contraataque". Además de las divisiones de Siberia y el Lejano Oriente, las divisiones de Asia Central y el Cáucaso del Norte lucharon cerca de Moscú.
          Además, algunas de estas divisiones comenzaron a pelear en octubre. Es decir, un par de meses antes contraataque.
          Y de nuevo, ¿qué querías decir?
          1. Selevc
            Selevc 2 Mayo 2013 18: 28 nuevo
            -3
            La respuesta está en orden !!!

            Cita: BigRiver
            ¿Te refieres a las "grandes fuerzas" del Ejército Rojo en la frontera? ¿Que tipo? ¿Está familiarizado con el número de divisiones de rifles para cubrir la frontera, el personal promedio de miles de personas, con una densidad táctica de 1 km en junio de 1941? ¿Está familiarizado con la efectividad de combate de las conexiones mecanizadas? ¿Está familiarizado con el grado de preparación de las operaciones militares, la retaguardia, la infraestructura, las áreas fortificadas?


            El 29 de junio, el 10º Ejército intentó romper las formaciones de batalla alemanas en el área de Slonim, Zelva y Ruzhany. En feroces batallas, sus unidades quedaron sin sangre y derrotadas, la mayoría de las tropas se rindieron. El 3 de julio, la resistencia focal de las tropas soviéticas en toda la repisa de Bialystok cesó. Los alemanes capturaron (en ambas "calderas", Bialystok y Minsk) 328 personas (de las cuales dos comandantes de cuerpo y seis comandantes de división), capturaron 898 tanques y 3332 armas. En total, 1 rifles, 809 caballerías, 11 tanques y 2 divisiones motorizadas fueron destruidas en las "calderas" de Białystok y Minsk, 6 comandantes de cuerpo y 4 comandantes de división fueron asesinados, un comandante de cuerpo y dos comandantes de división estaban desaparecidos.

            ¡Y ten en cuenta que todo esto sucedió literalmente en la primera semana de hostilidades!
            Y había calderas cerca de Uman, cerca de Vyazma y una gran caldera cerca de Kiev ...

            Simplemente no sobre áreas fortificadas !!! Había áreas fortificadas en la frontera occidental de la URSS, y mucho permaneció allí desde la Primera Guerra Mundial, al menos la misma Fortaleza de Brest ... Y en la antigua frontera, todas las áreas más fortificadas eran aún más poderosas, pero en general, las áreas fortificadas del segundo mundo no cumplían la función que se les asignó. es decir, no detuvieron al enemigo durante mucho tiempo ...

            El hecho de que esté inclinado a atribuir la sorpresa táctica operacional con Rezun al hecho de que la Wehrmacht estaba cerca de Moscú indica que usted y Rezun no entienden lo que era el conocimiento militar de la Wehrmacht. ¿Y por qué desde él hasta el 41 de noviembre todos los estados fueron robados?

            ¡Entiendo perfectamente todo esto! ¡¡¡¡¡BUENOS CONOCIMIENTOS que se han utilizado durante casi dos años en toda Europa y para la URSS de repente fue una sorpresa !!!
            La reorganización del Ejército Rojo comenzó en 1938. Hasta ese momento, la URSS no tenía un ejército de personal completo y continuo. Durante los tres años anteriores a la guerra, la nave espacial creció más de 2,5 veces NUMEROSAMENTE

            ¡Pero cómo no fue así, si el Ejército Rojo fue creado precisamente como un ejército popular con un cuadro de oficiales desde principios de la década de 20! ¡Incluso Lenin dijo que el Ejército Rojo sería el ejército más poderoso y armado del mundo, y Stalin llevó a cabo estas instrucciones directamente!
            Continuaré tus recuerdos. La "guerra extraña" declarada por Francia, la huida de Hess, la negativa real de Francia e Inglaterra a formar un frente antifascista unido en Europa, la intención británica de bombardear Bakú en 1940, etc.

            ¡Por cierto, por la extraña guerra, Occidente fue el primero en sufrir! Inglaterra quería bombardear los campos petroleros en Bakú principalmente porque la URSS suministró a Alemania todo, incluido el combustible durante todo el año 1940 ... ¡por supuesto que a Inglaterra no le gustó, ya que Hitler luchó contra la gasolina soviética contra ella!
          2. Selevc
            Selevc 2 Mayo 2013 18: 46 nuevo
            -2
            Además, algunas de estas divisiones comenzaron a pelear en octubre. Es decir, un par de meses antes del contraataque.
            Y de nuevo, ¿qué querías decir?


            Y este es un contraataque a la teorología militar, ¿o tal vez se te ocurra otro nombre?
            Es decir, ¿quiere decir que sin las fuerzas desplegadas desde Siberia y el Lejano Oriente, de todos modos, la URSS habría ganado la batalla de Moscú? Entonces, ¿por qué era necesario transferir estas conexiones?
            Este período fue estipulado por las capacidades de la industria, el entrenamiento del personal de comando, así como los términos objetivos del entrenamiento de combate en todos los niveles.

            Particularmente genial antes de la guerra fue el entrenamiento del personal de comando: cuando lees las listas de oficiales disparados por Stalin, el pico de la represión cayó precisamente en los años anteriores a la guerra. ¡No puedes imaginar una mejor manera de decapitar al Ejército Rojo, y todo esto en el contexto de los Hermosos Desfiles, los ejercicios a gran escala y los hermosos informes de la élite estalinista a tu líder! ¡Pero no tuvieron tiempo para preparar nuevos oficiales, tienes razón en esto, entonces tuviste que trabajar mucha sangre!
            1. Jinete
              Jinete 2 Mayo 2013 20: 39 nuevo
              +2
              Cita: Selevc
              Cuando lees las listas de oficiales disparados por Stalin por cierto, el pico de la represión cayó en los años anteriores a la guerra.


              Comencemos con los comandantes de brigada: 337 almas han sido reprimidas, en otras palabras, casi el 79% de la composición de la brigada. ¡Pesadilla!
              Pero en realidad, no realmente. Porque la cifra de 337 comandantes de brigada reprimidos es una figura muy astuta. Y es por eso.
              Comencemos con el número uno: del comandante de brigada Sergey Ivanovich Abramovich, nacido en 15, un bielorruso, miembro del PCUS (b), quien recibió un disparo el 1938 de septiembre de 1893. El comandante de brigada inocentemente condenado no sirvió en absoluto en el Ejército Rojo: actuó como jefe de gabinete y jefe del tercer departamento del distrito siberiano occidental de las tropas del NKVD; en otras palabras, era el comandante del cuartel general de las tropas internas, no tenía nada que ver con el Ejército Rojo y construyó su carrera exclusivamente en los puestos del NKVD.


              tomado: http://chk.forumbb.ru/viewtopic.php?id=1655
              Si este enlace no te conviene. simplemente tome el nombre de la unidad "inocente reprimida" en la búsqueda y verifique.

              Según los documentos de archivo, de 1934 a 1939, 56785 personas fueron despedidas de las filas del Ejército Rojo. En los años 1937-1938, 35020 personas fueron despedidas, de las cuales el 19,1% (6692 personas) - una disminución natural (fallecidos, despedidos por enfermedad, discapacidad, embriaguez, etc.), el 27,2% (9506) de los arrestados, 41,9, El 14684% (11,8) fueron despedidos por razones políticas, el 4138% (1938) eran extranjeros (alemanes, finlandeses, estonios, polacos, lituanos, etc.) que fueron despedidos bajo la directiva de 6650. Más tarde, XNUMX personas fueron restauradas y pudieron demostrar que fueron despedidas sin razón.

              Se despidió bastante por embriaguez, de modo que, por orden del Comisionado de Defensa de 28 de diciembre, se exigió que 1938 fuera exiliado sin piedad. Como resultado, la cifra de alrededor de 40 mil resulta ser cierta, pero no todos pueden ser considerados "víctimas". Si excluimos de las listas de borrachos reprimidos, fallecidos, despedidos debido a una enfermedad, extranjeros, la escala de la represión se vuelve mucho más pequeña. En 1937-1938 Las personas 9579 de los comandantes fueron arrestadas, de las cuales en 1938-1939 los años fueron restaurados al rango de personas 1457; Despedidos por motivos políticos, personas 19106, personas 9247 restauradas.

              El número exacto de los reprimidos (y no todos fueron fusilados) en años 1937-1939: el hombre 8122 y el hombre 9859 fueron despedidos del ejército.


              http://topwar.ru/4026-mif-o-obezglavlivanii-armii-stalinym.html

              al final del artículo, enlaces a materiales.
              1. Selevc
                Selevc 4 Mayo 2013 21: 45 nuevo
                -1
                Usted ve, el punto ni siquiera es cuánto reprimido, sino que la parte superior del país y Stalin personalmente cometieron errores estratégicos en el período anterior a la guerra y en la etapa inicial de la guerra ... De lo contrario, con el equilibrio de poder de la URSS y Alemania, no habría desastre del año 41, de lo contrario habría habido retiros a gran escala, de lo contrario no habría habido tales víctimas ... Además, hubo un vívido ejemplo de una guerra con Finlandia cuando un país con un potencial militar significativamente menor pudo construir una estrategia defensiva razonable y cambiar el curso de la guerra a su favor ...

                ¡Las primeras personas del país deben pensar estratégicamente, a gran escala, visionarias y modernas, por lo tanto se sientan en sus lugares!

                Tengo poca fe en las películas y programas modernos: creo más en las historias de veteranos ... Vi hace poco una película sobre un piloto soviético que perdió la pierna en una batalla aérea y voló a través de una prótesis con una prótesis (desafortunadamente no recuerdo el nombre de la película) ... Entonces, este piloto dijo que nuestros aviones al comienzo de la guerra no tenían ningún valor en comparación con los alemanes: así es como comparar Zaporozhets y Mercedes (cita de la película) ... Creo que debido a esto hay muchas pérdidas en los aviones durante el primer período de la guerra y destruyen la mayor parte En las primeras horas (días) de la guerra, los alemanes simplemente no podían volar físicamente aviones en los aeródromos, ¡esta es otra bicicleta!
                1. Jinete
                  Jinete 5 Mayo 2013 13: 17 nuevo
                  0
                  Cita: Selevc
                  Usted ve, el punto ni siquiera es cuánto se reprime, sino que la parte superior del país y Stalin cometieron personalmente errores estratégicos en el período anterior a la guerra y en la etapa inicial de la guerra ...


                  hizo y lo hará un poco más tarde.
                  SIMPLEMENTE PORQUE NO HAY REGLAS PERFECTAS.
                  Así es la vida.

                  Además, hubo un vívido ejemplo de la guerra con Finlandia


                  Un muy mal ejemplo.
                  teatro limitado de operaciones, cuando el enemigo es inicialmente claro hacia dónde irá la dirección del ataque principal.
                  más condiciones muy difíciles para la guerra.

                  Hace poco, vi una película sobre un piloto soviético que perdió una pierna en un combate aéreo y sobrevoló la guerra con una prótesis.


                  no te refieres a Maresyev?

                  así que casi estoy de acuerdo con él
                  pero es necesario agregar sobre el entrenamiento extremadamente bajo de la mayoría de los pilotos de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo.

                  Bueno, aquí tienes los datos sobre el parque de tanques del Ejército Rojo.
                  http://www.battlefield.ru/soviet-tank-quality-1941.html


                  así como una pequeña generalización.
                  http://alternathistory.org.ua/pochemu-my-proigrali-prigranichnoe-srazhenie-ili-o
                  -chem-ne-pishet-solonin


                  Como puede ver, hubo muchos factores.
                  y no solo "el sangriento Stalin y los estúpidos comandantes" aterrorizados por las represiones a la diarrea.
                  1. Selevc
                    Selevc 6 Mayo 2013 13: 17 nuevo
                    0
                    Un muy mal ejemplo.
                    teatro limitado de operaciones, cuando el enemigo es inicialmente claro hacia dónde irá la dirección del ataque principal.
                    más condiciones muy difíciles para la guerra.

                    No se trata solo de la Línea Mannerheim, aunque estoy de acuerdo con usted en que el teatro DB es muy complejo ... Pero creo que el liderazgo soviético conocía las peculiaridades de la guerra con Finlandia, también sabía sobre las poderosas fortificaciones finlandesas ... Pero resultó que al comienzo de las hostilidades Por alguna razón, el ejército finlandés estaba completamente listo para una guerra en las condiciones del norte, y el ejército soviético no estaba preparado para nada ... Como si los líderes soviéticos no supieran que en Finlandia hacía mucho frío en invierno, tendrían que luchar principalmente en áreas con infraestructura extremadamente pobre, en la taiga y en los pantanos ... Los finlandeses estaban perfectamente equipados y los soldados soviéticos frente a los "desnudos y descalzos" ... Los finlandeses utilizaron con éxito las tácticas de los grupos móviles, la minería y el uso de francotiradores ... Pero el ejército soviético no pudo oponerse a esta táctica: lanzaron ataques masivos de acuerdo con las acumulaciones esperadas del enemigo, pero a menudo "luchando contra un cañón" ... De ahí la razón por la cual todo el curso de la guerra no funcionó según lo planeado por el comando soviético. .. Y al final, solo pudieron cumplir con el programa mínimo - para alejar la frontera de Leningrado y el programa máximo - la adhesión de Finlandia a la URSS no pudo cumplir ...
  26. Kurkin
    Kurkin 2 Mayo 2013 15: 00 nuevo
    +1
    “Y, sin embargo, a pesar del hecho de que durante muchas décadas, los sujetos de influencias ideológicas e informativas especiales externas han estado utilizando para sus propósitos todos los nuevos materiales de archivo, la verdad sobre la Gran Victoria del pueblo soviético en la Gran Guerra Patriótica de 1941-1945 en la mente de los rusos que nunca lograron destruir ".
    Como dice una canción maravillosa: "¡No hay familia en Rusia donde no se recuerde a ningún héroe!"
    En mi lugar, en mi lugar de honor y prominencia, hay una fotografía de mi abuelo, tomada en 1945, y junto a él, en un marco de tela roja, están todas sus decoraciones militares, incluidas las medallas para tomar Viena y Budapest, y por Mérito Militar. Si bien honraremos la memoria de nuestros abuelos y hablaremos de sus hazañas a nuestros hijos, ¡nadie nos quitará la gran victoria y el espíritu de los vencedores!
  27. 1536
    1536 2 Mayo 2013 17: 15 nuevo
    0
    Nadie resta valor al papel de la URSS en la victoria sobre el nazismo en Europa. La pregunta es diferente. ¿Por qué, si se cree al autor del artículo, incluso las escuelas militares de la Federación Rusa están dominadas por los libros de antisoviéticos explícitos, traidores a la Patria y tantos pervertidores de la historia? ¿Qué es lo que nos pasa? ¿De dónde viene el interés de esa juventud entre los hechos "tostados" de esa época? ¡Todavía puede ser honrar la memoria de las víctimas con silencio! Y silenciosamente ve y coloca un ramo de flores en la llama eterna. Y no a la llamada de una "fiesta", o un imbécil multimillonario, sino a la llamada de su corazón y conciencia. Por desgracia, las víctimas no dirán cuán "maravilloso" fue servir en los destacamentos fronterizos, o gritar "hurra, por el camarada Stalin". Y cuánto se podría decir la verdad sobre las "pérdidas de combate irrecuperables" del Ejército Rojo: la verdad sobre la Gran Guerra Patria, para levantar los modernos "heraldos de la victoria". De hecho, después de leer todos estos "artículos" y comentarios, iré a adorar el monumento a los soldados que han caído en la batalla por la libertad de nuestro país. ¡Qué quieren, camaradas!
    1. Jinete
      Jinete 2 Mayo 2013 20: 55 nuevo
      0
      Cita: 1536
      De hecho, después de leer todos estos "artículos" y comentarios, ¡me inclinaré ante el monumento a los soldados que cayeron en la batalla por la libertad de nuestro país! ¡Lo que les deseo, camaradas!


      ¿Quién se detiene?

      Ahora no se trata de la "VERDAD DEL CONDÓN DESCONOCIDO EN LA GUERRA"
      pero en su interpretación para la generación más joven.
      a veces, un "hermoso cuento de hadas" sobre cómo nuestros zurdos son zurdos es para la generación más joven de diez PARA ESTA VERDADERA HISTORIA VERDADERA sobre las derrotas y cientos de miles de prisioneros del período de 1941.

      Ahora, si tienes un hijo, ¿cómo puedes contarle sobre tus años escolares?
      que mantuviste todo el patio en un puño (aunque esto no es cierto)
      o que eras un chico tranquilo y obediente tocando el violín (aunque MÁS TARDE realmente te convertiste en un tipo grande en el patio)?

      VERDAD, ella, como una cuchara, es el camino hacia la cena.
  28. AntonR7
    AntonR7 2 Mayo 2013 18: 42 nuevo
    +1
    La historia necesita ser protegida de todos los que la cubren. ¿Quiénes somos sin pasado?
  29. Bigriver
    Bigriver 2 Mayo 2013 19: 32 nuevo
    +2
    Cita: Selevc
    ... !!!

    Estimado Selevc.
    Su conocimiento del Ejército Rojo y la Wehrmacht es muy incompleto. Pero, estás haciendo apologética e intentando llevar este conocimiento incompleto a una idea que no se te ocurrió. Este camino es triste y no productivo. Él te llevará a la decepción. Porque tienes DOS opciones para un mayor movimiento.
    1. Continúe defendiéndose y no sepa ni estudie nada más. Francamente, este es un destino difícil. Tienes que estar constantemente "estúpido", pretendiendo que no entiendes la esencia de las preguntas que te hacen.
    2. Comience a estudiar los problemas relacionados con la Segunda Guerra Mundial, profunda y seriamente, arrojando actitudes ideológicas y sellos de otras personas fuera de su cabeza. Este es un camino largo, difícil, pero el único verdadero.

    Si bien estás seriamente confundido acerca de todo. En unidades y formaciones, en contraataques y contraataques, en el personal y en los ejércitos de milicias territoriales, etc.
    Comience con un simple y aparentemente fascinante. Con material.
    Luego continúa con la evolución del Ejército Rojo.
    1. Selevc
      Selevc 4 Mayo 2013 22: 47 nuevo
      0
      Es decir, ¿argumento como tú? Es decir, ¿no había cercos ni calderas al comienzo de la guerra? Es decir, ¿los alemanes no derrotaron a la mayoría de las fuerzas armadas soviéticas cerca de la frontera? Es decir, todo el año 41 fue algo para luchar: ¿había tanques y aviones? Es decir, el ejército soviético por alguna razón (por lo que nadie puede explicar realmente que no estaba listo para la guerra el 22 de junio), ¡aunque ya había estado preparado durante varios años para la preparación! Es decir, no hubo represiones, y si lo fueron, ¿no afectaron el estado del Ejército Rojo de ninguna manera? Es decir, ¿no hubo desfiles y ejercicios a gran escala en la URSS antes de la guerra? Es decir, ¿no se crearon los mejores modelos de equipos militares del tipo T-34 que Alemania no tenía análogos en ese momento?

      Estimado BigRiver, su enfoque no resiste incluso las simples críticas, incluso sin entrar en detalles puede mostrarlo ...

      Si bien estás seriamente confundido acerca de todo. En unidades y formaciones, en contraataques y contraataques, en el personal y en los ejércitos de milicias territoriales, etc.
      Comience con un simple y aparentemente fascinante. Con material. Luego continúa con la evolución del Ejército Rojo.

      Se profundiza en los detalles sin dar una respuesta a la pregunta principal: ¿CUÁLES SON LAS PRINCIPALES RAZONES DE LOS ACCIDENTES DE 1941? Y específicamente: ¿por qué los alemanes avanzaron tan rápido en el territorio soviético? ¿Y por qué a fines del año 41 en la hambruna de tanques y aviones del ejército soviético? Es decir, ¿a dónde se fue todo el poder de preguerra del ejército soviético? Ya estoy en silencio sobre los episodios individuales del período inicial de la guerra cuando los ataques individuales de la Wehrmacht reflejaron a la milicia, que a veces se les dio un rifle por dos y municiones para arrancar.
      1. Selevc
        Selevc 4 Mayo 2013 23: 13 nuevo
        0
        Quiero enfatizar que todo lo que he escrito no disminuye en absoluto, sino que, por el contrario, aumenta aún más Hazaña del pueblo soviético - especialmente durante el período más difícil del desastre de 1941 ... Si bien el liderazgo del país tenía poco control sobre la situación y el líder a veces estaba postrado (en soledad en la dacha), la gente soviética ordinaria realizaba hazañas todos los días luchando en una batalla desigual con un grupo muy fuerte y organizado adversario ¡corrigiendo los errores estratégicos de tu propio liderazgo!!!
  30. GOLUBENKO
    GOLUBENKO 2 Mayo 2013 19: 48 nuevo
    +1
    Pon un artículo plus.
    Hay una guerra de información, una guerra para las mentes y para Rusia, es decir, yo, usted y otros ciudadanos del país, cada uno en su lugar necesita resistir los flujos de mentiras por todos los medios disponibles. Y como dijo el Príncipe Alejandro Yaroslavovich Nevsky, "Dios no está en el poder, sino en verdad".
  31. Selevc
    Selevc 4 Mayo 2013 22: 18 nuevo
    0
    Recuerdo que en los años 90 hubo un desfile en la Plaza Roja con motivo del aniversario de la Victoria ... El desfile fue organizado por Yeltsin y los presidentes de otros países como invitados ... Entonces, cuando las columnas de veteranos se fueron, los abuelos colgaron con los Premios de Batalla Clinton (como el Enemigo) se pusieron de pie y aplaudió mientras Borka - el bastardo aplaudió mientras estaba sentado ... ¡¡No pude arrancarme el culo democrático de la silla !!!

    Y aquí hay otra foto en el tema ... ¿Cómo se puede respetar esa AUTORIDAD? !!!