Military Review

Fantasías científicas en defensa.

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En las "empresas científicas", pelucas y cohetes.


Los jefes del Ministerio de Defensa y los altos directivos de la industria nacional mostraron una "actividad mediática" inesperada. En los últimos días, han reportado muchas cosas interesantes, y ahora está claro que nuestras Fuerzas Armadas tienen un futuro brillante. ¿Pero todo es realmente tan bueno?
El viceministro de Defensa, Oleg Ostapenko, estaba satisfecho con los futuros reclutas intelectuales, y especialmente con sus padres. Dijo que la primera "compañía científica", formada por jóvenes que son propensos al trabajo de investigación, aparecerá durante el borrador de otoño. Estas unidades crearán en las escuelas militares.

El primero, según el viceministro, se formará en la Academia Militar de las Fuerzas de Misiles Estratégicos de Pedro el Grande. Ahora, como él dijo, han comenzado a equipar las instalaciones para estos fines. El alojamiento para el personal militar de la "compañía científica" tendrá sus propios detalles, que permitirán a los "soldados científicos" involucrarse "en los institutos y laboratorios en las áreas científicas que dirigirá el militar". Y también: "para que pueda estudiar de forma independiente en el marco de la universidad donde vivirá". En citas - las palabras del viceministro. Es cierto que no quedó claro en qué instituciones y laboratorios un soldado realizaría su trabajo científico y en qué podría "participar". Sin embargo, la decisión de crear cinco empresas ya se tomó, pero no de manera inmediata, sino gradual, a medida que se acumula la experiencia. Según O. Ostapenko, en el futuro pueden llegar a ser más. El número de "compañías científicas" variará de 80 a 100, "los elementos de la capacitación de un soldado también estarán presentes". "Se le enseñará a disparar desde armas, a algunos otros tipos de acciones de carácter general de armas, dijo el coronel general. "Pero el objetivo principal, su función será exactamente la ocupación del trabajo de investigación en interés de la defensa del país".

Y, según el viceministro, los soldados, como se esperaba, tendrán tiempo libre, despidos, podrán visitar la biblioteca, ir cuando sea necesario, ir a casa. Pero el resto es servicio militar con todas sus reglas y regulaciones inherentes. Y lo más importante, como cree el ministerio, una persona dedicada al trabajo científico y aplicado de acuerdo con su vocación podrá realizar sus habilidades creativas y beneficiar al país, al ejército y, por supuesto, a él mismo. Asombroso

Anteriormente, Sergei Shoigu declaró que su departamento estaba considerando la posibilidad de crear "compañías científicas", en las cuales estudiantes talentosos se involucrarían en trabajos científicos y técnicos en interés de los militares. Sin embargo, el ministro enfatizó: "se prestarán servicios a personas con talento que, sin salir de la universidad, trabajarán con los maestros para hacer el trabajo que necesita el Ministerio de Defensa".

Hay preguntas: ¿cómo determinar el nivel de talento de un recluta, lo que le permite servir con urgencia y pasar su tiempo en el placer? ¿Y dónde estarán estas "compañías de ciencia" dentro de las paredes, donde estudian los estudiantes, que aún no han sido reclutados en el ejército, como dijo el ministro? O - en las instituciones educativas militares superiores, una de las cuales ya está equipada con instalaciones especiales para su admisión, según lo declarado por su adjunto.

Y en general, ¿qué tipo de trabajo científico, si lo hablamos seriamente, e incluso en interés de las Fuerzas Armadas, podrán realizar los estudiantes durante su vida de servicio de un año después de haber estudiado en una universidad civil durante un año o dos?

Si consideramos que la "compañía intelectual" ordinaria debe, además, dominar los aspectos básicos del servicio de los soldados: ir en orden, disparar armas, conocer las reglamentaciones, entonces, resulta que, discúlpeme, franca profanidad de la ciencia y del ejército al mismo tiempo.

No vale la pena dudar de lo que sucederá con la conocida expresión: queríamos lo mejor ... Pero realmente suena creativo y tentador: una "empresa científica". En ninguna parte del mundo no hay tal cosa, pero lo haremos.

O. Ostapenko también dijo que el "Sistema avanzado de investigación y desarrollo de defensa del Ministerio de Defensa ruso" se está creando como parte del departamento militar. El centro de robótica será uno de los primeros en incluirse en él, que se ubicará sobre la base de la antigua Academia de Ingeniería de la Fuerza Aérea de EE. UU. Zhukovsky en Moscú. Al crearlo, se utiliza la experiencia de un centro de este tipo en el EMERCOM de Rusia; esto no es sorprendente, teniendo en cuenta quién fundó y dirigió a los "trabajadores de emergencia" durante muchos años. Según O. Ostapenko, el centro robótico "participará en estudios científicos, la creación de muestras experimentales, realizará sus pruebas, llevará el desarrollo al producto final y lo introducirá en las tropas". Y es hermoso. Es cierto, una nota. Las tropas no son un mercado en el que es necesario "introducir el producto final". En las Fuerzas Armadas, el "producto final" no se está introduciendo, pero se está adoptando.

Sin embargo, la declaración sobre la creación de un cierto "sistema" es mucho más interesante: debe ser una estructura muy importante y muy cerrada del Ministerio de Defensa, ya que determinará la aparición de armas del siglo XXI. Y el Coronel General O. Ostapenko, a quien la nueva estructura estará directamente subordinada, explicó sus funciones. Según él, "el primer objetivo principal de este sistema es la creación de superioridad técnica sobre un adversario potencial, en este contexto, estamos trabajando muy activamente en su creación y funcionamiento".

La estructura del "sistema" incluirá: la Dirección General de Actividades de Investigación y Desarrollo y Soporte Tecnológico de Tecnologías Avanzadas; Centro de Información y Análisis para la recopilación, análisis y preparación de información y Coordinación y gestión experta de las actividades de investigación; El Centro de Investigación "Bureau of Defense Solutions", ubicado en Moscú, y el departamento regional de desarrollos innovadores en San Petersburgo. El futuro centro de la robótica se unirá a él. En el futuro, se planea crear estructuras similares del "sistema" en Ekaterimburgo, Novosibirsk, Vladivostok. Según los expertos, las principales tareas del "sistema" serán la organización de actividades científicas y el apoyo tecnológico de la investigación y el desarrollo innovadores en el campo de la defensa; monitoreo y análisis de las actividades y desarrollos científicos mundiales para prevenir la aparición repentina de medios capaces de representar una amenaza para la seguridad nacional de Rusia; uso de los recursos científicos nacionales y el potencial científico de países extranjeros en interés de la defensa del estado.

Todo esto sin duda es muy importante y necesario. Pero, ¿cómo interactuará el “sistema” del ministerio con la Fundación de Investigación Avanzada establecida bajo la Comisión Industrial Militar? Las tareas que enfrentan son casi las mismas.

Los planes de trabajo del Fondo anunciados recientemente son la creación de aviones de pasajeros supersónicos, ekranoplanes y convertoplanes. Aparecerá un avión de este tipo, y el patrón de comunicaciones intercontinentales y vuelos domésticos de larga distancia cambiará completamente, digamos, desde el centro al oeste de Rusia y al este, a Vladivostok y Kamchatka.

La introducción de una máquina comercialmente viable que ofrece un vuelo a Petropavlovsk-Kamchatsky en una hora, a la costa del Pacífico de EE. UU. En dos horas, es capaz de "cerrar" toda la industria de la aviación global existente, obligando a la competencia en esta área a comenzar desde cero.

Otras áreas prioritarias de investigación y desarrollo son la creación de un helicóptero de alta velocidad, un WIG, un convertoplane pesado. Como explicaron los expertos de la Fundación, estas máquinas "son capaces de cambiar fundamentalmente las ideas sobre la accesibilidad del transporte de muchas regiones, desde gargantas de montañas a taiga y tundra".

Pero en el departamento militar ellos piensan de manera diferente, en cualquier caso, en la parte relativa a los ekranoplanes. El Ministerio de Defensa considera inadecuado llevar a cabo trabajos sobre su creación hasta que se haya determinado la apariencia y el rango de tareas resueltas por un ekranoplane, dijo el Director del Departamento de Armamentos del Ministerio de Defensa, Anatoly Gulyaev. Resulta que, a excepción de la posible apariencia, no hay una comprensión clara de su aplicación.

Resulta que, hace décadas, durante el apogeo de la URSS, el Estado Mayor del Ejército soviético entendió por qué se necesitaban, y se construyeron varias copias de varias WIG a pedido de los militares en Gorky. Único en características técnicas y capacidades de combate de máquinas, que, por cierto, se han probado, incluso con lanzamientos de cohetes. Y ahora, resulta que, el "pensamiento militar" está perdido. Sin embargo, la esperanza está inspirada en el hecho de que además de los generales que intentan determinar el lugar de WIG en la resolución de misiones de combate, también están preocupados por la creación del Ministerio de Industria y Comercio. Se ha desarrollado un borrador de concepto para el desarrollo de aviones civiles y militares. ¿De quién será el cargo, civil o militar? La pregunta no está ociosa.

Las palabras de otro viceministro de Defensa, Yuri Borisov, que llegó al departamento militar desde el complejo militar-industrial, pueden considerarse una sensación real.

En Rusia, dijo, el trabajo de desarrollo comenzó en la creación de sistemas de misiles ferroviarios de combate - BZHRK. Y están en poder del Instituto de Ingeniería de Calor de Moscú, en el que hicieron el memorable "Bulava". Aún no está claro si Bulava pasó todas las pruebas estatales requeridas o no, pero, según lo dicho por Y. Borisov, los misiles intercontinentales para submarinos son una etapa pasada. Ahora todas las fuerzas - para crear BZHRK. Es cierto, la cuestión de si los sistemas de misiles ferroviarios de combate están desplegados y en qué escala aún no se ha resuelto.

Yuri Solomonov, diseñador general del Instituto de Ingeniería Térmica de Moscú, respondió a la pregunta de si se necesitaría un nuevo cohete para los complejos de misiles de combate o el viejo: "Lo que se necesita un cohete se usará de esta manera". Lea: o bien, un secreto, o la decisión aún no se ha tomado. Recordemos, el mar "Bulava" se vio forzado a hacer hincapié en el hecho de que se basaba en el terreno usado "Topol", y esto significa la unificación de la producción y su abaratamiento. Resultó exactamente lo contrario. Nadie se sorprendería si el mismo diseñador general luego prueba que el Bulava adaptado bajará para el BZHRK.

En la época soviética, BZHRK eran las armas de misiles más invulnerables y muy poderosas de las Fuerzas de Misiles Estratégicos. Si se rastrea al portador de misiles submarinos inmediatamente después de abandonar la base, y es casi imposible ocultarlo incluso en las extensiones del Océano Mundial, entonces era más fácil perderse en la red de ferrocarriles de la URSS. Cuando Washington se dio cuenta de que rastreaba el movimiento de los trenes con misiles de combustible sólido intercontinentales RT-23UTTH "Bien hecho", según la clasificación de la OTAN "SS-24 Scalpel": los estadounidenses no podían por ningún medio de inteligencia técnica, estaban muy alarmados. Esto no debería ser ...

En el año 1988, se desplegaron cinco regimientos en nuestro país y, para el año 1991, tres divisiones de cohetes, cerca de Kostroma, Perm y Krasnoyarsk. Cada división constaba de cuatro regimientos de misiles, un total de composiciones 12. BZHRK se parecía a los trenes ordinarios de automóviles refrigerados, de equipaje postal y de pasajeros. Dentro de cada tren había tres lanzadores con el "Bien hecho", así como todo el sistema de su apoyo con un puesto de comando y equipos de combate. El lanzamiento de misiles podría llevarse a cabo desde cualquier punto de la ruta. Para esto, el tren se detuvo, la suspensión de contacto de los cables eléctricos se reservó con un dispositivo especial, el contenedor de lanzamiento se colocó en posición vertical y se lanzó el cohete. Durante el día, BZHRK pudo pasar unos 1200 kilómetros, y la hora de su patrulla autónoma de combate, gracias a las reservas a bordo, duró casi un mes.

Después del colapso de la URSS, los estadounidenses hicieron todos los esfuerzos posibles para que Rusia destruyera con sus propias manos su poder estratégico único.
Al principio, BZHRK prohibió las patrullas y abordó el acuartelamiento de la sede de las divisiones de misiles. Entonces la división se redujo a uno, en Kostroma. Y a principios de este siglo, el BZhRK fue dado de baja, sus lanzadores y misiles fueron desmantelados. Así que la reconstrucción de complejos ferroviarios de combate de propósito estratégico solo puede ser acogida. Pero incluso aquí en un barril de miel, ni siquiera uno, sino dos vuelan en el ungüento.

Primero: ¿El equipo de investigación encabezado por Y. Solomonov se enfrentará a una tarea muy difícil o veremos la continuación de la serie "El regreso del Bulava"? El segundo es: ¿qué detiene el lanzamiento de lanzadores de cohetes en las plataformas ferroviarias ahora? Los especialistas rusos, por su propia iniciativa, han creado un complejo de cohetes de contenedores Club-K original y, sin embargo, sin paralelo en el mundo. En los contenedores de carga estándar hay misiles tácticos con un alcance de hasta 500 kilómetros. Probablemente, si no pones dos cohetes, sino uno con un diámetro grande, también puedes aumentar el rango de vuelo. Pero esto no es lo principal. Tales trenes de cohetes pueden formarse muy rápidamente, y pueden resolver la tecnología olvidada de la gestión de complejos ferroviarios de combate. Sin embargo, el Ministerio de Defensa no muestra ningún interés en los complejos "Club-K", por lo que sabemos, no planea adoptarlos.

Sin embargo, además de las especulaciones de ensueño sobre las "compañías científicas" y los complejos estratégicos futuros de BZhRK, también hubo alentadores noticias hoy Tactical Missiles Corporation implementa con éxito un programa de misiles de nueva generación. El jefe de la corporación, Boris Obnosov, dijo que las pruebas estatales de doce nuevos tipos de armas tácticas marinas y aéreas se completarán antes del año 2017. Según él, los tiempos en que las empresas desarrollaron dos o tres misiles nuevos a lo largo de la década son cosa del pasado: "Ahora la situación está cambiando dramáticamente, y el número está aumentando, y lo más importante son los nuevos productos".

La corporación se dedica al desarrollo y producción de muestras modernas de armas tácticas de misiles y bombas de aviación, entre ellas, para el caza de quinta generación. También se crean medios tácticos de destrucción para buques de superficie y submarinos. En la lista de los desarrollos más conocidos de la corporación están los complejos costeros "Ball", "Bastion", el barco "Mosquito" y "Uran".

Y aún así, dijo B. Obnosov, para el verano de 2013, se desarrollará un programa integral de objetivos para el desarrollo de misiles supersónicos. Cierto, gritar "¡Hurra!" Aún es temprano, el trabajo no es fácil y está diseñado para varias etapas, advirtió.

Entonces, en el ejército y en la industria comenzó el "resurgimiento de la primavera". Deje que los ekranoplanes despeguen no pronto, pero los jóvenes intelectuales de las "compañías científicas" se pondrán más tensos y, como puede ver, los trenes con las "mazas" avanzarán por las carreteras de acero de los ferrocarriles rusos, asustando a los adversarios aún no nombrados como concretos.
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Originador:
http://www.stoletie.ru/
64 comentarios
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  1. VladimirZ
    VladimirZ 2 Mayo 2013 05: 53 nuevo
    +6
    Ingenuo, ¿qué puede hacer un estudiante en una "empresa científica" en un año? A menos que sea un trabajador auxiliar "traiga - entregue".
    1. Nikolay S.
      Nikolay S. 2 Mayo 2013 06: 25 nuevo
      +23
      Es gracioso El autor se comprometió a especular sobre un tema sobre el cual, en sus propias palabras, no tiene idea. Sin embargo, él está muy indignado.

      Incluso si 100 de cada 20 personas se dejan llevar y permanecen en la ciencia de la defensa, ya será un éxito. Además, los supervisores también identificarán a los capaces y buscarán formas de interesarse y dejar los talentos correctos.

      No es de la calle por recluta publicitaria.
      1. Bombowoz
        Bombowoz 2 Mayo 2013 06: 37 nuevo
        +7
        Lo pienso y el cálculo. Estoy completamente de acuerdo. No todos los graduados de una universidad técnica trabajan en su especialidad.
        1. esaul
          esaul 2 Mayo 2013 07: 25 nuevo
          +13
          ¡Buenos días domingo, colegas! hi
          Cita: vladimirZ
          Ingenuo


          Vladimir, ¿realmente crees que el mismo Shoigu, habiendo recogido el EMERCOM de la nada, lo que lo convierte en uno de los más efectivos, es tan ingenuo y no demasiado cerca para comenzar a crear algo por aburrimiento, como una garrapata? Después de todo, queda perfectamente claro que el objetivo principal de tales empresas es la concentración de cerebros inteligentes para I + D en materia de defensa.
          Y el autor del artículo vio exactamente lo que quiere verse a sí mismo: la incapacidad de los funcionarios para resolver los problemas dentro de su competencia. Aquí está, el Autor, lo sabe y nadie sabe sobre su conocimiento. Znachitsa: necesitas llevar la luz del conocimiento a las masas.
          Por cierto sobre BZHRK mencionado en el artículo. Hace un año, en respuesta a una publicación similar de difusión general, dije que, en este caso, no todo está jodido. Ahora voy a decir más. Uno de mis amigos hace un año, pasó la profilaxis en BZHRK, parado en uno de los depósitos. Y, creo que estos rápidos avances en la reactivación de este tipo de armas se basan en la "estructura básica" perfectamente conservada.
          En cuanto a la mencionada Bulava, entonces creo que su adopción para el armamento es un hecho que responde a la pregunta "¿Qué pasa con la Bulava?"
          1. stas52
            stas52 2 Mayo 2013 10: 23 nuevo
            +10
            Cita: esaul
            Shoigu, habiendo recogido el Ministerio de Emergencias de la nada, lo convirtió en uno de los más efectivos,

            Lamento interferir, pero él no recogió nada, sino que lo destruyó. Existió en la URSS GO su heredero, que es el Ministerio de Situaciones de Emergencia, casi a partir de ese GO casi no queda nada. Además, los servicios de bomberos se redujeron en las granjas estatales, ahora consejos de aldeas, a lo que llevó el indicador 2010 para el año. Además, en un reciente incendio en el departamento psiquiátrico suburbano, la gente de 48 murió, resultó que el departamento de bomberos más cercano era 40 km en una línea recta en el mapa, ya lo largo de la carretera 70.
            No sé cómo en Moscú, pero nuestros bomberos se están ejecutando tan pronto como llega una pensión de servicio, los que aún trabajan antes de la jubilación trabajan de lado, los que están en taxis, los repararon porque sus salarios, si no el jefe y no el inspector, no son altos . Hace unos años, en una reunión con Kuzhegytich, se quejaron de que le habían dicho que no había nada para comer, a lo que él acusado le preguntó: "¿Has venido a ganar dinero?". Así es como es.
            1. Garrin
              Garrin 2 Mayo 2013 10: 29 nuevo
              +5
              Cita: stas52
              No sé cómo en Moscú, pero nuestros bomberos huyen tan pronto como llega la pensión de jubilación,

              Los bomberos vienen a Moscú, escriben un protocolo o redactan un acto por cualquier motivo e inmediatamente se ofrecen a comprarlo. Normalmente envío a las autoridades "superiores". No sé cómo termina ahí. Algo como esto, por lo general.
              1. stas52
                stas52 2 Mayo 2013 10: 53 nuevo
                +6
                Cita: Garrin
                Los bomberos vienen a Moscú, escriben un protocolo o redactan un acto por cualquier motivo y se ofrecen de inmediato a comprarlo.

                Vienen y se ofrecen para comprar no a los bomberos comunes, sino a una casta especial de inspectores de incendios, y los habituales son los que hacen fuego y eliminan las consecuencias de los actos comprados, eso es lo que dije sobre ellos.
                1. Garrin
                  Garrin 2 Mayo 2013 11: 36 nuevo
                  +2
                  Cita: stas52
                  Vienen y se ofrecen para comprar no a los bomberos comunes, sino a una casta especial de inspectores de incendios, y los habituales son los que hacen fuego y eliminan las consecuencias de los actos comprados, eso es lo que dije sobre ellos.

                  Respeto a los que se incendian, pero una casta especial es una conversación especial. Y la forma es la misma, "Ministerio de Emergencias", ambos tienen escrito en sus espaldas. De todos modos, debe separarlos de alguna manera, al menos externamente, para que algunos no deshonren a otros.
            2. filisteo
              filisteo 2 Mayo 2013 11: 46 nuevo
              +9
              Siento interferir.
              Cita: stas52
              Había una sociedad civil en la URSS de la que es heredero el Ministerio de Situaciones de Emergencia, casi nada quedó de esa defensa civil. Además, se redujeron los servicios de bomberos en las granjas estatales,
              Bueno, el Ministerio de Emergencias no se convirtió en la heredera de GO. Por ejemplo, tenemos KSU "Shield". Al menos los depósitos GO están a su cargo. En las granjas estatales, los servicios de bomberos se redujeron junto con las granjas estatales. Y no es culpa de Shoigu. Y considero que los campesinos pobres tienen una protección contra incendios costosa como blasfemia. Ahora esto se ha transferido a los municipios rurales, y están rugiendo, el dinero debe medirse y nadie dice dónde conseguirlo. Uno nuevo. El auto cuesta cuatro limones. Este es el presupuesto anual de la mayoría de los asentamientos. El hecho de que la mayoría gane dinero no significa mucho procesamiento. (Puedes menos, pero también estoy un poco en el tema). Creo que toda protección contra incendios debe ser soberana, sin separación en el Ministerio de Emergencias, bomberos municipales, servicios departamentales. Con financiación de un centro.
              1. ochakow703
                ochakow703 2 Mayo 2013 17: 14 nuevo
                +1
                Sobre el colapso y la devastación. Si alguien recuerda los eventos del terremoto armenio, entonces no hubo socorristas, pero sí muchachos mocosos con palas de las tropas de GO. Qué paquetes se desmayaron al ver a las víctimas. Y Kozhugetych creado! La estructura de rescate más efectiva, y no solo en Rusia, sino también en el mundo. Debe poner un monumento para todas las vidas salvadas. Y el hecho de que haya un desastre en el país, y en el Ministerio de Emergencias en particular, es la forma en que los rusos también trabajan allí.
          2. AK-47
            AK-47 2 Mayo 2013 11: 36 nuevo
            0
            Cita: esaul
            Bueno domingo buenos dias colegas!

            ???????????? Bueno
          3. Volkhov
            Volkhov 2 Mayo 2013 12: 41 nuevo
            -3
            Shoigu no está interesado en situaciones de emergencia o defensa, solo en la conducción de la política masónica.
            En 2003, trató de llevar a cabo un manual de capacitación a través del Ministerio de Situaciones de Emergencia, cómo explota un cometa y qué hace la gente: se desató cuidadosamente, aunque hubo una explosión de Vitim detrás, delante de Chelyabinsk. No necesitan la población, solo recopilan datos para Estados Unidos. El resultado es la autosuficiencia y el sitio http://sinteh.info/, respectivamente, el conocimiento está separado de la aplicación, y esto es un GO público y paridad.
            Es difícil regocijarse en el "renacimiento" del ejército, porque todo lo nuevo tiene como objetivo ayudar a Israel en Siria e Irán, ya han filtrado reservas de la mafia allí, solo queda enviar tropas.
            Las compañías científicas son más parecidas a un sumidero propio en tiempos difíciles: para quién es Stalingrado, para quién es Tashkent.
            1. ochakow703
              ochakow703 2 Mayo 2013 17: 22 nuevo
              +1
              Ilumínense a través de nuestro foro, ¿qué se debe hacer cuando cae un meteorito? Me di cuenta de que me congelé? Probablemente el Ministerio de Situaciones de Emergencia envió lejos y relinchando al corazón. Y en cuanto a las acciones, diré simplemente. Ha habido un equipo maravilloso en el ejército durante mucho tiempo: "¡Flash a la derecha!", Por lo que debe llevarse a cabo. E ibas a recortar dinero del departamento.
              1. Volkhov
                Volkhov 2 Mayo 2013 21: 23 nuevo
                0
                Cita: ochakow703
                Ministerio de Emergencias enviado lejos y relinchando

                No del todo: la composición promedio está interesada, la más alta solo funciona para Estados Unidos.
                Aquí en el foro había un par de artículos sobre el grupo Dyatlov: murieron y se pusieron rojos de risa. O haga un viaje al suroeste de Chelyabinsk, también divertido.
                Hay precursores del evento, el problema es que los cuervos son más inteligentes que los rusos, evacuaron antes del evento y no tuvieron prisa (necesitaban huevos y polluelos, pero ¿por qué trajeron a los rusos relinchando y a los tayikos?), No es divertido por la radiación.
      2. Vladimirets
        Vladimirets 2 Mayo 2013 07: 29 nuevo
        +8
        Cita: Nikolay S.
        Incluso si 100 de cada 20 personas se dejan llevar y permanecen en la ciencia de la defensa, ya será un éxito. Además, los supervisores también identificarán a los capaces y buscarán formas de interesarse y dejar los talentos correctos.

        20 entusiastas, lo exageraste. ¿Quién puede dejarse llevar con qué por 1 año de servicio? Hombre, esto no es un exprimidor, hizo clic y el producto salió. Además, los desarrollos científicos, tales cosas son tramadas y lamidas por años. ¿Cómo funcionará una empresa científica? En la mañana en el sitio de construcción: ¿hoy el primer pelotón está siendo desarrollado por ICBM y el segundo por submarinos nucleares? Los cerebros deben ser monitoreados desde el instituto e interesados ​​en trabajar para el estado, y las compañías científicas recuerdan un intento de arrebatar algo gratis para no pagar normalmente. solicitar Dios conceda que estoy equivocado.
        1. Atlon
          Atlon 2 Mayo 2013 08: 32 nuevo
          +6
          Cita: Vladimirets
          20 entusiastas, lo exageraste. ¿Quién puede dejarse llevar con qué por 1 año de servicio? Hombre, esto no es un exprimidor, hizo clic y el producto salió.

          Te responderé ... Retirándome al ejército, no tenía un interés especial en los deportes, y durante medio año de entrenamiento, me dejé llevar tanto que corría por las mañanas no solo a la desmovilización (provocando el ridículo de los compañeros de "desmovilización"), sino también a ciudadano hasta hace poco. Los hombres ahora tienen 43 años, y dejé de correr por las mañanas hace cinco años ... ¿Por qué? ¡Otro tema que no es relevante, pero fue el Ejército, o más bien, mi pelotón del regimiento de entrenamiento, lo que despertó el interés en las carreras matutinas, ya con 20 años de anticipación! ;)
          Mucho dependerá de la organización del proceso, y si no estás aburrido, muchos estarán interesados. Además, en la vida civil, no hay nada especial que hacer ... Ya escribimos en los cuestionarios: profesión - gerente. ¿Es normal?
          1. Papakiko
            Papakiko 2 Mayo 2013 09: 25 nuevo
            +6
            Cita: Atlon
            Te voy a contestar

            Pavel, lo siento, pero ahora no es el siglo 18 o 19 que convocaría "empresas con talento". La ciencia te dejó saber dónde y por qué pasos.
            Si el Ministerio de Defensa está interesado en un estudiante soldado, entonces déjelo concluir un contrato por 10 años, con un nivel decente de salarios de "cerebros".
            Y luego, de hecho, parece "Historias irreales" (proyecto "Albóndigas Urales").
            Cita: esaul
            ¿Crees que el mismo Shoigu, sacando al Ministerio de Emergencias de la nada?

            No es necesario, así que Bravata sobre Kozhegedovich y el Ministerio de Situaciones de Emergencia.
            Aparentemente olvidaste cuán efectivamente se quemaron las aldeas y pueblos en 2010.
            (blasfemia)
            Selector del Ministerio de Emergencias de la URC
            http://www.youtube.com/watch?v=_9bVxyc-iVY

            Cita: Atlon
            tan "llevado" que corría por las mañanas no solo a la desmovilización (provocando el ridículo de los compañeros de "desmovilización"), sino también en la vida civil hasta hace poco

            Este hecho te beneficia categóricamente como una persona madura y razonable con un buen nivel de motivación y respeto por ti mismo.
            Desde pequeño, me apasiona el esquí, el patinaje y el ciclismo. El ejército no hizo nada aquí. Incluso diré más, mientras estudiaba en la escuela, en las competiciones anuales de esquí de todas las escuelas de la ciudad, dejé a mis compañeros de descarga. El ejército ofreció persistentemente correr en MADERA, sin dar "plásticos" elementales y motivación para 2-3 días de vacaciones por premios, bueno, digamos "No calenté ningún lugar".
            MO participa activamente en arrojar todo tipo de tonterías y desinformación.
        2. andrejwz
          andrejwz 2 Mayo 2013 09: 09 nuevo
          +2
          Cita: Vladimirets
          y las compañías científicas se parecen a un intento de obtener algo gratis para no pagar normalmente.

          O que alguien organice este obsequio para no servir normalmente.
        3. Yarylo
          Yarylo 2 Mayo 2013 10: 59 nuevo
          -2
          Cita: Vladimirets
          y las compañías científicas se parecen a un intento de obtener algo gratis para no pagar normalmente

          También recuerda al "sharashka científico"
      3. aksakal
        aksakal 2 Mayo 2013 07: 31 nuevo
        +11
        Cita: Nikolay S.
        Sin embargo, muy indignado.

        - bueno, este aficionado estaría indignado ... Así que el sarcasmo venenoso deja ver problemas que no tienen idea.
        El Bulava no vuela por culpa del Instituto de Ingeniería de Calor de Moscú y no por la culpa personal de Solomonov, sino por la culpa banal de los instaladores que funcionan bien, como resultó, solo cuando la cámara se cuelga y el representante militar y el OTK miran la cámara juntos , y se suponía que casi un código penal debía ser sancionado. La "maza" voló justo después de eso, ¡y cómo! El lanzamiento del cohete de lanzamiento múltiple fue incluso bastante exitoso: el autor lo sabrá. Por lo tanto, los misiles de Salomón harán frente a los misiles BZHRK, una solicitud al autor de Sabzh para que no se preocupe. Por cierto, la "introducción" en las tropas también tiene un lugar para estar además de "poner en servicio", porque los sistemas de armas se están adoptando, pero las tropas no solo tienen armas, hay gente allí también, y estas personas usan en su trabajo diario lo mismo que la gente común en el "ciudadano". Bueno, los oficiales no comen alimentos con municiones, esto es un inconveniente. También comen con cucharas. Exagero, esto es por ejemplo, para que el autor entienda lo que quiero decir.
        Sobre "Centro de información y análisis para la recopilación, análisis y preparación de información y la coordinación y gestión experta de actividades de investigación; Centro de Investigación "Oficina de Soluciones de Defensa", ubicado en Moscú, y el departamento regional de desarrollos innovadores en San Petersburgo. El futuro centro de robótica también se vertirá en él."- parece ser una pregunta lógica - después de todo, hay un FPI, ¿por qué si no? Bueno, ¿cómo sabe el autor del tema qué hará exactamente el FPI y qué es exactamente esta nueva estructura. Argumenta sobre la base del razonamiento lógico que simplemente se deriva de los nombres de" oficinas ", el resto de la información no es accesible para él y para mí. Generalmente no es accesible para nadie, y eso es correcto. Solo que no discuto este tema, solo puedo suponer que el FPI elige una idea que le interesa y financia al autor de la idea (y esto incluso puede ser un estudiante del primero curso de una universidad técnica) en una base de alto riesgo, y las "oficinas" que figuran en la SBJ son los autores de la idea, por sus propios detalles, que están desarrollando o llevando a cabo su propia investigación. saliva.
        Puse un duro menos.
        1. Nikolay S.
          Nikolay S. 2 Mayo 2013 12: 43 nuevo
          0
          Cita: aksakal
          bueno, este aficionado estaría indignado ... Así que el sarcasmo venenoso deja ver problemas que no tienen idea.

          Gracias por el comentario detallado.

          La idea de las empresas científicas está lejos de ser nueva. Solo una forma diferente.

          En la época soviética, departamentos enteros, o incluso facultades, estaban ubicados en el territorio de las principales empresas del país que trabajaban para la defensa y abordaban los problemas de la empresa base. Por ejemplo, la facultad de Baumanka en el territorio de "Sistemas espaciales", luego el "Instrumento de radio", el Departamento de Física y varios, o incluso la facultad, de MIREA en el territorio del "Cometa". (La información está abierta). Al final de la universidad, el próximo curso de la compañía garantizaba recibir una cierta cantidad de personal. Este sistema ha sido preservado.

          Ahora, en los institutos del Ministerio de Defensa, la situación con el personal es mucho peor que en las sucursales que trabajan para la defensa. Una idea de bajo presupuesto con compañías científicas debería ayudar a las empresas no cubiertas por el sistema soviético antes mencionado.

          PD. En cuanto a los gemidos susurrantes que siguieron al autor aquí, al retorcerse las manos, dicen, ladrones y ricos se inclinarían en esas compañías, cuya vaca murmuraría. Otkosanty en los tiempos modernos estudia en todo tipo de Londres y no piensa en el servicio militar obligatorio. Será necesario y comprarán un boleto del color correcto. Lo necesitan, ir a algún tipo de empresa científica.
        2. Nitup
          Nitup 2 Mayo 2013 13: 41 nuevo
          0
          También establece un signo menos. Esta estúpida crítica de Mace es especialmente enfurecedora. Si un cohete ha superado con éxito un lanzamiento de prueba al menos una vez, entonces su diseño es correcto. Y las reclamaciones por fallas posteriores ya están al fabricante. Y, además, Solomonov pudo hacer todo bien inicialmente, si los primeros lanzamientos fueron exitosos. Y, por ejemplo, en la época soviética, a menudo los primeros lanzamientos terminaron sin éxito y tuvieron que hacer cambios en el diseño de los misiles. Y el porcentaje de fallas fue aproximadamente del mismo nivel que el de Mace. Pero por alguna razón, los críticos prefieren permanecer en silencio por alguna razón. Y luego se prueban para asegurarse de que las decisiones sean correctas y, si es necesario, realizar cambios. Otra cosa es cuando fallan los misiles que ya han sido probados y adoptados para el servicio. Y esto no se observa con los misiles Solomon.
      4. Uhalus
        Uhalus 2 Mayo 2013 10: 44 nuevo
        +2
        Primero, esta ciencia en sí misma debería ser :( Un estudiante debe ser aprendido antes que un científico. Debe haber una escuela científica seria. Finalmente, debe haber perspectivas y tareas claras, y no "proponer algo así, eso es todo ..."
        Bueno, ¿una empresa científica hará frente a esto? ¿Esto es por dos años? O la mitad?
      5. Aria
        Aria 2 Mayo 2013 11: 53 nuevo
        +1
        de nuevo se olvidó de los bombones de hierro fundido y el tanque de bumerang ... enojado
        probablemente todavía proyectos altamente clasificados matón
      6. Patton5
        Patton5 2 Mayo 2013 12: 33 nuevo
        0
        Te diré más ... Durante una docena de años han estado promoviendo un estilo de vida saludable, en cada ciudad, pueblo ya hay secciones deportivas, una nación saludable y atlética es genial y genial. La "tendencia" de moda (que Dios me perdone) y cada medida que el gobernador definitivamente prestará atención a este tema en su empresa preelectoral. Pero en el pasado reciente, el desarrollo integral era una prioridad (donde hay clubes de modelado de aeronaves, ingeniería de radio, etc., etc.). ¿Dónde está el programa estatal objetivo para el desarrollo en esta dirección ahora? Pero no pocos ingenieros talentosos salieron de estos círculos (tal vez está arrugado, pero ¿creo que el significado está claro?)
      7. S_mirnov
        S_mirnov 2 Mayo 2013 12: 51 nuevo
        0
        Creo que la razón de estas fantasías delirantes es la destrucción de la educación militar. Destruyeron un sistema bien establecido gracias al cual nuestro país fue el líder en la producción y desarrollo de armas, y ahora lo están torciendo en el culo para crear algún tipo de apariencia de trabajo.
    2. Treskoed
      Treskoed 2 Mayo 2013 07: 57 nuevo
      +4
      Cita:.Las instalaciones para el personal militar de la "compañía científica" tendrán sus propios detalles, que permitirán a los "soldados científicos" participar "tanto en institutos como en laboratorios en las áreas científicas que llevarán a cabo los militares". Y también - "para que pueda estudiar de forma independiente en el marco de la universidad donde vivirá"

      Realmente quiero cometer un error, pero estas compañías se convertirán cómodamente en una mierda para los hijos de padres influyentes, ¡y el servicio continúa y se dedica a su negocio favorito! En casa, o en su universidad, donde vive.
    3. Pista de patinaje
      Pista de patinaje 2 Mayo 2013 09: 09 nuevo
      0
      Cita: vladimirZ
      Ingenuo, ¿qué puede hacer un estudiante en una "empresa científica" en un año? A menos que sea un trabajador auxiliar "traiga - entregue".

      Por ejemplo, un matemático en un año puede encontrar una solución a un problema bastante complicado.
      El programador rocía más de diez mil líneas de código en un año.
      Sí, muchas cosas que los jóvenes pueden hacer en un año ...
    4. Ivan.
      Ivan. 2 Mayo 2013 10: 07 nuevo
      0
      A menos que sea un trabajador auxiliar "traiga - entregue".

      En una empresa científica, no se puede lograr nada más, la ciencia y el orden son incompatibles. El pensamiento abstracto, abstracto y el entrenamiento de simulacro tienen tanto en común como un pájaro y una marta. Si hubo una orden en partes para identificar a los niños técnicamente dotados con una mentalidad científica y un pensamiento independiente, y de ellos, después de una entrevista con especialistas, seleccionaron a los mejores, entonces estas unidades dirigidas por especialistas tienen la posibilidad de tener demanda. En general, parece un intento de evitar la corrupción, los sobornos, el robo debido al personal "científico" "libre", y se mira quién se afianzará en la industria: las perspectivas serán buenas.
      Se graduarán del instituto, dónde trabajarán, en qué país, en qué especialidad. Y también lo harán las habilidades de suscripción (secreto) y trabajo en equipo y la posibilidad de que reemplacen a la "vieja guardia". En general, todo tiene un más y un menos, depende de las personas a quienes se les confiará.
      1. Pista de patinaje
        Pista de patinaje 2 Mayo 2013 10: 59 nuevo
        +3
        Cita: Ivan.
        En una empresa científica, no se puede lograr nada más, la ciencia y el orden son incompatibles. El pensamiento abstracto, abstracto y el entrenamiento de simulacro tienen tanto en común como un pájaro y una marta.

        Opinión absolutamente errónea.
        En la universidad, en la que estudié equipos científicos estudiantiles dirigidos por investigadores universitarios, gané suficiente dinero en temas autosuficientes para la industria para que Alma Mater pudiera comprar la mayor cantidad de equipos informáticos (EC-computer) necesarios. Los estudiantes de segundo-tercer-cuarto año resolvieron problemas bastante aplicados que se estaban introduciendo en la producción. Al mismo tiempo, se involucraron en un tema científico, se convirtieron en especialistas prácticos y recibieron buenos salarios además de becas.

        Los jugadores de 15-16 años son operadores listos para usar de una variedad de drones. Tengo un hijo de 8 años que se corta en World of Tanks, ¡un espectáculo para la vista! El programador de 18 años en productividad y flexibilidad es muchas veces superior al de 30 años.

        ¿Y qué es un programador en el mundo moderno? Esta es la solución a cualquier problema: desde la creación de varios sistemas de control automatizado, navegación y otros problemas aplicados, hasta la solución de optimización, cálculo y otros programas para asignar científicos titulados "reales". El software está en todas partes ahora, ya que en todas partes hay un solo cristal, desde armas de precisión hasta cualquier tanque o sistema de avión. Y los jóvenes de 18-20 años tomando estas cosas como semillas, incluso por curiosidad ...

        No, estás profundamente equivocado: hay un gran potencial en esta idea.

        En general, todo tiene un plus y un menos, depende de las personas a quienes se confiará.
        Y aquí estoy de acuerdo.
        Puedes sabotear, corromper o hacer absurdo cualquier idea. Pero si los autores de la idea no dejan que las cosas vayan por su cuenta y aseguran un control adecuado para que los ganadores de las olimpiadas y cualquier otra competencia en matemáticas, física, química o programación sean seleccionados en compañías científicas, entonces la idea puede llegar a ser un avance completamente revolucionario. Los jóvenes son increíblemente eficientes y creativos.
        Bueno, esconderá algunas tonterías del servicio en las unidades de combate, al diablo con ellas. Lo principal es no a la masa.

        ¿Dime, a pesar del hecho de que cualquier hombre entiende los pros y los contras de su elegido, tarde o temprano, la mayoría todavía decide y se apresura en este grupo? Y en la mayoría de los casos, el experimento termina bastante bien, incluso los niños aparecen y crecen.
        Y solo porque dudaste, y solo preveías posible dificultades nunca se casaron, todos moriríamos hace mucho tiempo.

        No lo intentarás, no lo sabrás.
        Si no lo intentas, no lo harás.
        "Casarse" o morir? piensa por ti mismo ...
        1. Ivan.
          Ivan. 2 Mayo 2013 11: 56 nuevo
          0
          Tengo un hijo de 8 años que se corta en World of Tanks, ¡un espectáculo para los ojos doloridos!

          Sí, ha logrado lo que se ha vuelto mecánicamente efectivo, pero esto es perjudicial para el intelecto, se formarán sus estereotipos.
          Y sobre la incompatibilidad de la ciencia y el entrenamiento de combate, ¡todavía no has revelado lo que estoy equivocado! O cómo paso a paso y el pensamiento científico se complementan entre sí.
          1. Pista de patinaje
            Pista de patinaje 2 Mayo 2013 14: 36 nuevo
            0
            Cita: Ivan.
            Sí, ha logrado lo que se ha vuelto mecánicamente efectivo, pero esto es perjudicial para el intelecto, se formarán sus estereotipos.

            No digas que no sabes, ¿de acuerdo?
            ¿Qué cliché? A la edad de 6 años, este bebé en "Superfarm" en sí mismo llegó al concepto de "monopolio sobre el producto". Sin embargo, ¿qué está discutiendo contigo? Pega etiquetas sin ver a una persona y critica a las compañías científicas incluso antes de que se organicen ...

            Y sobre la incompatibilidad de la ciencia y el entrenamiento de combate, ¡todavía no has revelado lo que estoy equivocado! O cómo paso a paso y el pensamiento científico se complementan entre sí.

            En primer lugar, un buen entrenamiento físico no ha molestado a nadie. Por el contrario, en las universidades civiles ordinarias, los estudiantes más capaces se ofrecen como voluntarios en todo tipo de secciones deportivas. Pero todo tipo de "desgracias", más sobre la cerveza, pero sobre las mujeres ...

            Y en segundo lugar, ¿quién dijo que en la compañía científica, el gusano del paso debería estar al nivel de la compañía del Kremlin de la guardia de honor? ¿Por qué llevar la idea al punto del absurdo?
    5. T-100
      T-100 2 Mayo 2013 14: 43 nuevo
      0
      NO es un hecho, la espada, mi compatriota, terminó tres clases y creó el PPSh y el PPS, Kalashnikov tampoco brilló en su mente (no era el ganador en el sentido, no era un excelente estudiante) y creó AK-47. Solo necesita una persona así con su pensamiento penetrante interno, otra al menos puede aprender toda su vida, pero no creará nada, no lo descubrirá.
      1. Pista de patinaje
        Pista de patinaje 2 Mayo 2013 18: 23 nuevo
        0
        Cita: T-100
        ... Shpagin, mi compatriota, completó tres clases y creó PPSh y PPS, Kalashnikov tampoco brilló con su mente ...

        No quiero decir palabras duras, pero no entiendes la diferencia entre educación e inteligencia. Un tonto, incluso uno altamente educado, nunca creará nada que valga la pena. Por el contrario, una persona inteligente (aunque sin educación), con su mente alcanzará lo que otros profesores enseñan.
        Me atrevo a sugerir que una persona que inventó una rueda nunca estudió en ninguna escuela, como nuestro ancestro desconocido, quien fue el primero en derretir el hierro y forjar una espada.
        Pero esto no significa que estos genios "no brillaran con la mente", todo es exactamente lo contrario.

        No te diviertas, aquellos que "no brillan con sus mentes" no escriben sus nombres en la historia. Solo las tonterías pendientes se conservan en algún tipo de chistes o cosas graciosas.
  2. svp67
    svp67 2 Mayo 2013 06: 02 nuevo
    +2
    Los planes de trabajo recientemente anunciados por el Fondo incluyen la creación de aviones supersónicos de pasajeros, ekranoplanes y convertiplanes.
    Oh, cómo me gustaría ver sus prototipos en esta década. Les deseo buena suerte !!!
  3. waisson
    waisson 2 Mayo 2013 06: 48 nuevo
    +3
    el tiempo lo dirá y revelarán algún tipo de pepita como Kalashnikov. Los deportes también estuvieron en el pasado.
  4. Belogor
    Belogor 2 Mayo 2013 07: 30 nuevo
    +3
    El autor claramente vierte agua en el molino dudando del futuro de Rusia. Y luego él está equivocado y el otro está equivocado. Entiendo que todo debe abordarse críticamente, pero al mismo tiempo, estos críticos participaron en el colapso del país. Estaba de moda criticar y cuestionar todo, mientras que otros que estaban en el poder pusieron en práctica esta crítica. ¡Lo que pasó todo el mundo lo sabe!
    1. Pista de patinaje
      Pista de patinaje 2 Mayo 2013 20: 07 nuevo
      0
      Cita: Belogor
      .... Entiendo que todo debe abordarse críticamente, pero al mismo tiempo, estos críticos tuvieron una mano en el colapso del país. Estaba de moda criticar y cuestionar todo, mientras que otros que estaban en el poder pusieron en práctica esta crítica. ...

      Eso es todo
      Y el truco es que estos críticos "visionarios y cautelosos" NUNCA CREARÁN NADA. Pero traer a alguien que pueda y quiera hacer algo a una crisis nerviosa y un ataque cardíaco, ¡esto es bienvenido! Que ellos pueden. Conveniente para criticar! Ninguna responsabilidad, siéntate, no sudes, no te bañes.
      Si un entusiasta activo, a pesar del silbido de los críticos, tiene éxito, puede decir que esto se debe a sus críticas, advertencias y vigilancia. Es decir, ¿cómo tendría que decirles también gracias?
      Pero si el entusiasta no tuvo éxito, ¡entonces los críticos florecerán a toda su altura! Bueno, esto es un placer: empujar a los tropezados y ahogar a los caídos. ¡Qué orgullo en su perspicacia! El crítico ascenderá automáticamente al pedestal sobre el entusiasta "inútil", que podría haber hecho todo si tuviera al menos un par de puntos de vista de apoyo.

      Crítica: la posición de impotente moralno es capaz de ningún negocio sensato.
      1. Pista de patinaje
        Pista de patinaje 2 Mayo 2013 22: 54 nuevo
        0
        Dado que no hay nada que discutir, menos en silencio. Tácticas habituales ...
  5. AlexxxNik
    AlexxxNik 2 Mayo 2013 07: 41 nuevo
    +1
    Por alguna razón, se cree que todo este "batallón científico resultará de moscovitas, es decir, de estudiantes expulsados, no de los más pobres, respectivamente, de una nación no rusa. No hay analogía con Kalashnikov, Gryazev, y el mismo Lomonosov y Mendeleev, solo otra escapatoria Sostenga a Dios por una barba
    1. Pista de patinaje
      Pista de patinaje 2 Mayo 2013 18: 33 nuevo
      0
      Cita: AlexxxNik
      Por alguna razón, se cree que todo este "batallón científico resultará de moscovitas, es decir, de estudiantes expulsados, no de los más pobres, respectivamente, de una nación no rusa. No hay analogía con Kalashnikov, Gryazev, y el mismo Lomonosov y Mendeleev, solo otra escapatoria Sostenga a Dios por una barba

      ¡Entonces recuéstese en un ataúd y juntemos nuestras manos!
      Porque lo que sea que comiences, pero todo puede salir un poco mal como se planeó. Por lo tanto, no comencemos nada, dejemos que todo vaya como sucede. ¡Porque ya no creemos en nosotros mismos!
      Cómenos, estamos listos ...

      En mi opinión, una posición de avestruz muy cobarde y miope.
  6. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 2 Mayo 2013 07: 54 nuevo
    +1
    En cuanto a bocas científicas! Por supuesto, es muy dudoso confiar en el hecho de que los estudiantes de ayer, que a menudo fueron retirados de la vida ociosa, son plenamente conscientes de su papel y lugar. Las condiciones preferenciales para la existencia de tales compañías simplemente atraerán a un contingente de ese tipo allí, te ves y volverás a casa. ¡Mejor que una marcha de 30 km, o mover una pala! Aunque el beneficio aún puede tener lugar, digamos en el campo de los UAV y los sistemas robóticos. Un candidato en dicha empresa debe confirmar sus intenciones con algunos pensamientos y resultados prácticos, y lo más importante es que estaba interesado en los resultados de sus aspiraciones. Si una persona tiene la intención de trabajar en ekranoletami o submarinos nucleares, entonces tiene un lugar en el "Ruby" o en la oficina de diseño correspondiente, y que sea por recomendación del Ministerio de Defensa ruso.
  7. patriot2
    patriot2 2 Mayo 2013 07: 56 nuevo
    0
    El autor se refiere sarcásticamente a los planes del Ministerio de Defensa y la industria de defensa, pero no todo es tan sombrío como se cuenta. Espera y verás. No es necesario empujar lo que aún no se ha desarrollado.
    ¡Buenos días a todos y la continuación de las vacaciones! sonreír
  8. taseka
    taseka 2 Mayo 2013 08: 03 nuevo
    +9
    Es necesario incluir en una empresa científica, no soldados y estudiantes con poca educación, sino estudiantes de posgrado después de la universidad, que deben enviar a institutos de investigación especializados de la región de Moscú. Y luego volveremos a crear un "Skolkovo" militar, y luego comenzarán a agitar sus manos a través de 4 del año. ¿Por qué hay otra vez 4 mln? bucks stibri !!!
    1. Pista de patinaje
      Pista de patinaje 2 Mayo 2013 18: 43 nuevo
      0
      Cita: taseka
      No son soldados y estudiantes universitarios los que deben ser llevados a una empresa científica ...

      ¿Y dónde y quién dijo que se llevarán el primero allí?
      Al igual que en las compañías deportivas, los candidatos a maestros y maestros de deportes, medallistas y ganadores de premios fueron reclutados principalmente antes, por lo que nadie llevará a quienes no recuerdan la trigonometría a la compañía científica.

      Por supuesto, en las empresas deportivas no podría prescindir de agregar algunos "principales" sin logros, pero en general, había más o menos personas atléticas. Quizás en la compañía científica algunos idiotas se esconderán en papás empinados, es posible. Pero si su porcentaje se mantiene en un nivel bajo, entonces al diablo con ellos. Estas pendientes de alguien, bueno, ¿por qué no hacen nada?
  9. a.hamster55
    a.hamster55 2 Mayo 2013 08: 15 nuevo
    +3
    Estoy totalmente de acuerdo con Nikolai S. En los institutos de investigación de defensa, las personas mayores ya están terminando y no hay jóvenes. ¡Es necesario para atraer a los muchachos a esta dirección tan necesaria de la defensa del PAÍS!
  10. Takashi
    Takashi 2 Mayo 2013 08: 34 nuevo
    +2
    1 / las compañías científicas me recordaron algo "sharagi" durante la época de Beria :) :) Solo la base es más civilizada: bajo el sistema del castillo, pero sin un artículo. Piensa cuánto te quedará
    2 / La larga experiencia laboral me llevó a un factor importante: un trabajo bien hecho = este es un factor de: satisfacción con un salario \ buen equipo \ motivación y dedicación al trabajo. Además, el último factor se puede poner a la vanguardia. Me di cuenta de que si no te gusta lo que estás haciendo, entonces ... todo lo demás no funcionará. :) :) Si el Mace no quería volar, no se trataba de cámaras de video, sino de la ausencia de estos mismos factores. Por 10-15 mil rublos de salario, un mecánico pensó naturalmente: "lo que alguien necesita volará por sí mismo"

    Y ahora no voy a ir a la industria de defensa ni al sharagu estatal. En la era de la tecnología digital: la comunicación con mutantes de los organismos reguladores (siempre controlando todo, luego lo desconozco, otro desconocimiento ...) es muy genial en la cabeza y el pensamiento creativo :) :). Además, el grave pecado de llevar los míticos "secretos de estado" no se refuerza financiera ni moralmente, pero todos quieren follarme en el culo desnudo, y el halo de un mártir y un tren a Magadan siempre cuelgan sobre mi cabeza.
    1. Pista de patinaje
      Pista de patinaje 2 Mayo 2013 18: 47 nuevo
      0
      Cita: Takashi
      Y ahora no voy a ir a la industria de defensa ni al sharagu estatal. ...

      Bueno, ¿ese nombre es realmente tan persistente? ¿Ya lo has probado de rodillas?
      ¿O decidió prescindir de usted, estas "personas miserables e insignificantes"?
  11. Eneas
    Eneas 2 Mayo 2013 09: 01 nuevo
    +1
    "compañías científicas" no es realmente una mala idea, y es extraño que no se les ocurriera esto bajo la Unión. De hecho, entonces, y parcialmente ahora, existían, por ejemplo, "compañías creativas" (aunque no se les llamaba así) en el teatro del Ejército Soviético, Conjuntos de canto y danza, orquestas de regimientos, etc. Y ahora muchos actores famosos y talentosos recuerdan las "dificultades" y las "dificultades" de la época del servicio simultáneo a la Patria y Melpomene en las filas de las SA. Mdaa, pero no recuerdo a los estudiantes de posgrado inteligentes e inteligentes en empresas de todo tipo de fábricas militares e institutos de investigación. Y las razones de hoy son entendibles. Un investigador junior en una oficina de diseño o instituto de investigación obtiene un dinero tan ridículo (si no es por patrocinio) que los entusiastas locos quedan para trabajar allí. Pueden ser reemplazados parcialmente por estudiantes sensibles que recibirán práctica e incluso un cierto salario.
  12. Bilgesez
    Bilgesez 2 Mayo 2013 09: 17 nuevo
    -2
    La pregunta no es si es realista para nuestro país crear una plataforma espacial militar guiada con un motor nuclear en los próximos diez años.
    1. Pista de patinaje
      Pista de patinaje 2 Mayo 2013 10: 14 nuevo
      +1
      Cita: bilgesez
      La pregunta no es si es realista para nuestro país crear una plataforma espacial militar guiada con un motor nuclear en los próximos diez años.

      ¿Y por qué exactamente "espacio" y "nuclear"?
      Es costoso e ineficaz, adecuado para algún tipo de guerra global y no para protegerse, sino para deshacerse del resto.

      Lo que es más relevante ahora es un plan como los planes quinquenales anteriores a la guerra de Stalin:
      - protección del propio campo de información para detener la propaganda hostil entre la población;
      - creando la base para el crecimiento económico, mejorando el nivel de vida, como garantía de crecimiento y también de ciencia militar;
      - Reconstrucción de la industria para ingresar a las posiciones tecnológicas avanzadas, principalmente el renacimiento de la industria electrónica.

      Y entre las tareas puramente militares, es mucho más importante:
      - Creación de un sistema confiable de comando y control hasta el nivel táctico, para el pelotón;
      - saturación de las unidades de reconocimiento con medios de reconocimiento táctico, como los UAV, con la posibilidad de transmisión en línea de información desde el campo de batalla e intercepción / supresión de todos los canales de comunicación enemigos;
      - la preparación de una gran cantidad de unidades antiterroristas capaces de contrarrestar los métodos "partidistas" de varios militantes (capaces, como resultó, de paralizar la vida en 28 millones de sirios con un ejército regular bastante poderoso del viejo modelo);
      - Desarrollar las capacidades de los sistemas de defensa aérea de corto alcance (para cubrir el campo de batalla) y de largo alcance para la capacidad de repeler un ataque aéreo masivo de una sola vez;
      - Fortalecimiento y modernización del sistema global de posicionamiento, detección y designación de objetivos.

      Y todo tipo de cazas de décima generación, sistemas aeroespaciales nucleares con láser, cañones de riel de sonido hiper-duper, bombarderos invisibles y otros "desarrollos avanzados" deben usarse en forma de proyectos publicitarios de alto perfil que permitan mantener al enemigo en tensión, en forma de fuerzas distractoras. y facilidades de maniobra. No es necesario apostar "Star Wars" con este aparejo de pesca, que es bastante capaz de arruinar no solo a la URSS y Rusia, sino incluso a aquellos que imprimen incontrolablemente "trucos" en papel verde. (Incluso si realmente construyen algo así, el S-10 se las arreglará fácilmente con esto, seguido de otro S-500, S-600 y más, hasta el milésimo. Por lo tanto, es económicamente más rentable).
      1. Bilgesez
        Bilgesez 2 Mayo 2013 11: 09 nuevo
        -2
        De nuevo, poniéndose al día, y con una sola presencia, superioridad completa y, ante todo, científica.
  13. Asgard
    Asgard 2 Mayo 2013 09: 33 nuevo
    +2
    Bueno, dejen que lo intenten, espero que algo más salga de ESTO (aunque hay muchas dudas).Kulibiny sin duda tienen "es necesario crear condiciones-Individual, en las condiciones de la subdivisión ESTO no se puede hacer.Los diseñadores deben ser nutridos y cultivados, incluso en condiciones de educación Fursenko-Lebanon-Putin. Las pepitas rusas crecen en tales condiciones))) Y debes comenzar desde la escuela, y en el Instituto ofrecer TEMAS y motivar de alguna manera ... con amor por la MOTHERLAND, la creación de condiciones, reuniones con especialistas, subvenciones .....
    En la escuela secundaria número 19 en la aldea de Verkhnerusskoye en el territorio de Stavropol, un estudiante de 11º grado, Marat Karatov, le mostró al presidente Medvedev la imagen y el modelo de trabajo del sistema operativo para reemplazar a Windows. Bueno, ¿qué notaste? no ..... el tipo pidió dinero, un millón de euros)), tampoco se lo dieron, aunque en las condiciones de cancelar NANO-2.5 mil millones de dólares es un centavo ...
    Ahora sobre Club-K ...esta es una opción de exportación para las repúblicas bananeras y las armas puramente defensivas ... por supuesto, en el ejército regular de la Federación Rusa, estos sistemas no son necesarios y nadie los pondrá en servicio, hay análogos en la versión del ejército .....
    BZHRK "Bien hecho" con escalpelos cortado bajo Putin y con su consentimiento. La destrucción del complejo único fue la primera decisión del recién elegido jefe de estado Putin, Vladimir Vladimirovich)))
    ¿Pero debería ser restaurado? Una sabia decisión)))
    ¿Empresas científicas con un año de servicio? Y ninguna actitud patriótica del ESTADO ...
    Me temo que esto es una imitación, no una tendencia seria en la política del país ...
    que pena ...
    1. Nitup
      Nitup 2 Mayo 2013 13: 47 nuevo
      +1
      El acuerdo sobre la destrucción de BZHRK se firmó mucho antes de Putin.
    2. Pista de patinaje
      Pista de patinaje 2 Mayo 2013 18: 58 nuevo
      0
      Cita: Asgard
      Me temo que esto es una imitación, no una tendencia seria en la política del país ...

      Los ojos tienen miedo, las manos están haciendo, solían decirlo.
      Y dijeron: "solo el que no hace nada no se equivoca".
      Y quien lo haga, no deberíamos brindarle apoyo en ningún caso. Tenemos siete parados al lado de uno con una pala y reír: "¡Me temo que no lo entiendes, hermano! ¡Y generalmente tomas un poco y lo arrojas al lugar equivocado!"

      Esta es una posición muy conveniente: no sudarás, y si uno no tiene éxito con una pala (y con ese "apoyo" existe la posibilidad), tendremos un sentimiento de superioridad moral completa: - "¡Pero inmediatamente dije que no funcionará!"

      Solo de esta manera, muchachos, no harán nada en absoluto: los transferirán, tan inteligentes, visionarios y cuidadosos, como los pollos. Necesitas cavar una zanja juntos, todos a la vez. Y la red de mariposas, que se ha cavado mal para no sudar, morirá durante el primer bombardeo.
  14. v53993
    v53993 2 Mayo 2013 09: 47 nuevo
    0
    En general, la idea de crear "compañías científicas" es necesaria, si no se arruinaran durante la implementación.
  15. shurup
    shurup 2 Mayo 2013 09: 51 nuevo
    +2
    Los estudiantes de los primeros años de estudio no participan en trabajos científicos. Después de los primeros cursos, se produce el abandono principal. Las empresas no crean unidades "científicas" para cursos nocturnos y por correspondencia. Solo tienen derecho a subsidios por el período de la sesión. Los estudiantes no están exentos de las clases de educación física.
    Llevo al hecho de que es más fácil dar conferencias y realizar ejercicios prácticos en las aulas de la unidad militar más cercana a la universidad. El recargo a los maestros por algunos inconvenientes es minúsculo en comparación con el costo de crear empresas pseudocientíficas, cuya creación considero otra excusa velada.
    Idealmente, la adquisición de educación superior primaria debería tener lugar completamente en el Ejército y también para las niñas. Las universidades estarán felices de tener el control de los sargentos severos y la eliminación de los problemas de albergue para los estudiantes de primer año.
    Una vida de club vibrante puede esperar uno o dos años, pero solo para bailar, el tiempo y la fuerza permanecerán, lo sé por mí mismo.
  16. fedor
    fedor 2 Mayo 2013 09: 53 nuevo
    +5
    Mi experiencia en el mando de barcos, incluso en la época soviética, demostró que los estudiantes de universidades técnicas dominaron y operaron con éxito armas y equipos durante dos meses, mientras que, al mismo tiempo, otro personal del servicio militar necesitó de 6 a 8 meses para esto (con raras excepciones).
    Creo que todo depende de los programas de capacitación, la profesionalidad de los mentores y comandantes de las formaciones y unidades que controlan las acciones para resolver este problema. Desafortunadamente, hay muy pocos profesionales con tales métodos de capacitación.
    1. AlexxxNik
      AlexxxNik 2 Mayo 2013 15: 47 nuevo
      0
      Cita: fedor
      Mi experiencia en el mando de barcos, en la época soviética, demostró que los estudiantes de universidades técnicas dominaron y operaron con éxito armas y equipos durante dos meses.

      Con el fin de elevar el nivel intelectual en el Ejército, es mucho más fácil, más lógico y más útil para las empresas detener el departamento militar para los estudiantes por completo, o más bien abandonar el departamento, como para futuros oficiales subalternos, pero luego a las tropas por un período completo. Eso fue lo que nos hicieron en 1988, los especialistas acudieron a las tropas, los desmantelaron de inmediato por especialidades técnicas y todavía no han pedido capacitación. pah-pah
  17. Tektor
    Tektor 2 Mayo 2013 09: 54 nuevo
    0
    En un buen sentido, Rusia tuvo suerte de que tuviéramos el MIT y Makeyevites capaces. Probaron que podían crear modelos avanzados de equipo militar sofisticado ... El cálculo de los estrategas occidentales para el declive completo de las Fuerzas de Misiles Estratégicos para cuando el estatuto de limitaciones de Voevod falló. Y colocar el Mace en las dimensiones del vagón de ferrocarril de mayor capacidad de carga no es un problema difícil. Habría misiles ... Dada la disponibilidad de infraestructura adecuada, que minimiza los costos, es un pecado no usarla para revivir la nueva generación de BZHRK.
    1. Nitup
      Nitup 2 Mayo 2013 13: 49 nuevo
      0
      Es poco probable que incluso si crean el BZHRK, habrá una Maza en él, porque su alcance es de 8000 km. Más bien, será Yars o un nuevo cohete.
      1. Tektor
        Tektor 2 Mayo 2013 16: 14 nuevo
        0
        Es la Maza con un alcance de más de 9300 km, con un peso inicial de 36,8 toneladas y 6x150ct abandonados, ¡y maniobras! El alcance se puede aumentar aún más reduciendo el número de ojivas o objetivos falsos. Con una longitud de 12,1 my un diámetro de 2 m, se puede colocar en un contenedor "regular" de 40 pies ... Por supuesto, el contenedor debería ser capaz de soportar ese peso + elevación hidráulica, porque lo habitual puede soportar solo 20 toneladas. No es práctico colocar un misil más pesado en la plataforma del ferrocarril, que aún necesita ser desarrollado y probado.
        1. Nitup
          Nitup 2 Mayo 2013 23: 07 nuevo
          0
          Es poco probable que la Maza tenga objetivos falsos. Hay bloques de maniobra allí, y si los objetivos falsos no pueden maniobrar de la misma manera, ¿cuál es el punto? 9300 km: este es el rango, probablemente con la menor carga, que es poco probable que sea adecuado para su uso en el BZHRK. Está Yars, que en longitud coincide con los misiles que se usaron anteriormente en el BZHRK, y su alcance es de 11000 km. Aún así, parece que, sobre la base de Yars, se está desarrollando un nuevo cohete. En mi opinión, se llama Vanguard. Es posible que se unifique tanto para BZHRK como para PGRK, y tal vez para la colocación de minas.
    2. Gleb
      Gleb 2 Mayo 2013 14: 00 nuevo
      0
      Y colocar el Macis en las dimensiones del vagón de ferrocarril de mayor capacidad de carga no es un problema difícil

      ¿Pero no se creó un cohete especial para el BZHRK? ¿Cómo se creó la maza bajo el proyecto 955?
      1. Tektor
        Tektor 2 Mayo 2013 16: 20 nuevo
        +1
        Para BZHRK, Molodets (Bisturí) fue creado por el diseñador Utkin en Ucrania ... Por desgracia, Jruschov "ató" casi todos los temas de misiles en la URSS a Ucrania. Y solo por un milagro el Centro Makeevka en Miass y los MIT se volvieron autosuficientes, que "surgieron" después del Jruschov ...
  18. Lopatov
    Lopatov 2 Mayo 2013 10: 13 nuevo
    +1
    En vano, el autor pasó por esta "introducción a las tropas". Un antiguo término que se utilizó en los años anteriores a la guerra. Una amplia gama de trabajos: elaborar los principios del empleo de combate, encontrar un lugar de este tipo en la estructura regular de las unidades, preparar ayudas didácticas, instructores, programas de capacitación ... Bueno, muchas otras tareas.

    Y no ponga un signo igual entre la introducción de las tropas y la introducción de armas.
    Metis-M se puso en servicio en 1992. Pero no está en el ejército, y las compañías de ametralladoras antitanque usan SPG-9, que no solo es obsoleto.
  19. Borat
    Borat 2 Mayo 2013 10: 15 nuevo
    0
    Estúpido artículo.
    Particularmente satisfecho (cita):
    "Para el verano de 2013, se desarrollará un programa dirigido integral para crear misiles supersónicos"
    Casi todos los misiles en servicio, con la excepción del segmento de misiles de crucero, tienen una velocidad de vuelo mayor que la velocidad del sonido.
    ¡Menos!
    1. Lopatov
      Lopatov 2 Mayo 2013 10: 35 nuevo
      0
      Muchos misiles antitanque, incluido el moderno Cornet, también son subsónicos.
  20. Mikhail3
    Mikhail3 2 Mayo 2013 10: 38 nuevo
    +5
    Sobre la "boca científica". Es muy agradable que la gente entienda las tonterías y el peligro de enviar al autor. No es ese tío Shoigu, para andar por ahí ... Todo esto es cierto. Pero hay un momento más.
    Cuando era niña, siempre jugaba muy bien en todo tipo de juegos al aire libre, incluso se me ocurrió una pareja ... luego comencé a pensar, ¿cómo me funciona esto? Condición física entonces tuve promedios. Observé ... mi pensamiento está tan arreglado, que no está amortiguado. Cuánta adrenalina no herviría en la sangre, la cabeza todavía funciona, y no el vapor de los oídos corriendo, como muchos. Se hizo mayor - fue útil ...
    Siempre lee con interés y mira las historias de los veteranos. Se preguntó a sí mismo quién tuvo éxito ... solo un veterano necesita una verdad europea, no parecida a un roble, cuyas memorias a veces se dan aquí. Los intelectuales ... no pueden ver cómo su comienzo de un párrafo entra en una contradicción lógica sin solución con el medio y todo esto contradice el final. Aquí hay una película - una entrevista con el petrolero Patriotic. Fenomenalmente, el tío "afortunado" luchó durante casi cinco años, en el Día de la Victoria curó la primera herida grave ... ¿cómo? ¿Qué es la "suerte"? Estoy analizando su historia sobre la preparación para la batalla ... bueno, sí. Él examina el campo. Pero antes que nada, está buscando refugios externos, como arbustos, chozas, cercas, etc. y el futuro del campo de batalla. No hay tierra plana, excepto lagos de sal solamente. Aquí está el tío y recuerda el alivio mismo: depresiones, zumbidos, pequeñas crestas y montículos. Y ve el campo desde todos los lados, desde el suyo, desde el lado del enemigo, desde los lados ... Un tanque es una cosa baja. Él lo dejó hábilmente en un hoyuelo ... parece una pequeña fosa, y el enemigo ya ha tropezado. Aquí está él ahora en ese alto tocado ... ¡perforar la armadura! ¡Ahora le abofeteamos en el vientre!
    Unicum? No ... Puede que cualquiera, no solo talento natural, como este hombre. Existe una técnica mnemotécnica de memorización del espacio visible. Cierras los ojos y miras lo que viste durante un par de segundos. Puede desmontar lentamente el testimonio de cientos de dispositivos de control, por ejemplo ... ¿Por qué miles de petroleros murieron? Porque nadie le ha enseñado esto a nadie. ¿Por qué no se enseña? ¡Porque no me conozco! ¿Por qué derrotamos a los oponentes durante miles de años? Y nosotros, como "desconectados", tenemos mucha Rusia. Somos más inteligentes que el enemigo, porque preservamos la psico-unidad a través de cualquier miedo, a través de cualquier dolor. Y si añadimos entrenamiento mental, sumamos técnicas de entrenamiento militar con entrenamiento de inteligencia civil ... ¡Cómo nuestros enemigos sueñan con convertir a nuestra gente inteligente en una "clase creativa"! En los tontos inofensivos y estúpidos con iPhones ... Rompe, como siempre.
  21. OVNI
    OVNI 2 Mayo 2013 10: 53 nuevo
    +1
    Me temo que esos "reclutas" que serán asignados a "compañías científicas" no diferirán mucho en el potencial mental de la "compañía deportiva". Como si no se hicieran "tanques de sedimentación" para hijos. qué
  22. vot-te-raz
    vot-te-raz 2 Mayo 2013 10: 59 nuevo
    +2
    Surgen preguntas: ¿cómo determinar el nivel de talento de un recluta, lo que le permite servir con urgencia y pasar tiempo a su gusto?
    El nivel de talento estará determinado por el grosor de la billetera de los padres.
  23. GOLUBENKO
    GOLUBENKO 2 Mayo 2013 11: 12 nuevo
    +2
    Artículo menos.
    Otro fastidioso liberal "todo se ha ido, es hora de derribar", "poder estúpido, no puedes hacer nada, irte a la cama y morir".
    "Empresas científicas" Me gusta la idea, hay muchos jóvenes con cerebro y este tipo de servicio es bueno para ellos y para el ejército.
    BZHRK lo hará, si no ya.
    La estupidez es la posición completa del autor de que los antepasados ​​pudieron armar un "uno y medio", pero esto no funciona para un instituto de investigación moderno y complejo militar-industrial. Sal.
  24. w.ebdo.g
    w.ebdo.g 2 Mayo 2013 12: 26 nuevo
    +2
    Cita: vladimirZ
    Ingenuo, ¿qué puede hacer un estudiante en una "empresa científica" en un año? A menos que sea un trabajador auxiliar "traiga - entregue".


    El autor de este artículo es un completo aficionado a todas las cuestiones planteadas.
    especialmente "complacido" su razonamiento a expensas de "club-to"))))))) ...

    en su opinión de aficionado, resulta que el producto existente es más grueso e inmediatamente su rendimiento aumentará dramáticamente.

    bullshit \ gelding (subrayar según sea necesario)
    piénsalo
  25. Radist Bort
    Radist Bort 2 Mayo 2013 12: 53 nuevo
    +2
    En una empresa científica, creo que no es necesario hacer ciencia. Estudiantes con una mentalidad científica, con una incompleta superior. Durante un año pueden adquirir una especialidad de contabilidad militar en la que el conocimiento de la electrónica, la física y ... no es necesario al nivel de grado 11. Los estudiantes de 2 a 4 cursos con tal conocimiento no pueden solicitar el beneficio del sol. Sí, tiene que servir no con su año. Estos reclutas pueden recibir una especialidad a nivel de oficiales. No los conduzca a campo traviesa, ......, ...... Permítales dominar la gestión de complejos sistemas técnico-militares en el menor tiempo posible. Entonces, "Compañías científicas" no es necesariamente una ocupación científica, sino especialidades militares de alta tecnología. Bueno, allí miras y aparecerá interés en la ciencia militar. No puede ingresar a los institutos cerrados desde la calle, pero aquí puede recoger a un candidato y verificarlo, 24 horas antes de sus ojos. La idea no es mala en mi opinión.
  26. volando
    volando 2 Mayo 2013 13: 32 nuevo
    0
    ¡Saludos a todos!
    Con respecto a las bocas militares, ¡esto es una mierda total! ¡Un estudiante de 1-2 años que se ha unido al ejército no tiene la base de conocimientos necesaria para el trabajo científico, especialmente en la esfera militar! Esta es otra locura de nuestros políticos y los "kojugetichs" como ellos ... Por desgracia, DOSAAF no pueden revivirse, son círculos modelo y técnicos, pero ahora quieren preparar especialistas para un año en el trabajo ... ¡Y el servicio es de 1 año! Sí ... ¡Entrando en éxtasis, la locura se fortalece! engañar Sí
  27. francotirador
    francotirador 2 Mayo 2013 13: 48 nuevo
    +4
    Por supuesto, cualquier idea puede pervertirse más allá del reconocimiento, quién podría argumentar ... Pero esta no es una ocasión para no hacer nada, siguiendo la lógica del autor: ¿Por qué plantar algo en los campos? De todos modos, la sequía o los pulgones devorarán, pero si algo crece, las autoridades robarán ... Desafortunadamente, una posición muy de moda y popular de una persona que no aporta ningún beneficio al país e interfiere con los demás ... Algo como esto, mi opinión ...
  28. RUkola
    RUkola 2 Mayo 2013 15: 39 nuevo
    0
    ¿Y las novatadas serán en empresas científicas?
    1. Mikhail3
      Mikhail3 2 Mayo 2013 20: 04 nuevo
      0
      Los grandes triunfadores se burlarán de Horoshisty. Para obligarlos a enseñar los estatutos al revés ...
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. Pista de patinaje
    Pista de patinaje 2 Mayo 2013 19: 07 nuevo
    0
    Cita: ovni
    Me temo que esos "reclutas" que serán asignados a "compañías científicas" no diferirán mucho en el potencial mental de la "compañía deportiva". Como si no se hicieran "tanques de sedimentación" para hijos. qué

    ¿No estás cansado de tener miedo?