Military Review

Shoigu con Rogozin concebido experimento

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Shoigu con Rogozin concebido experimentoUn nuevo grupo de tropas debería introducir en la práctica ideas innovadoras en asuntos militares.


En un futuro cercano, según NG, se creará un grupo experimental de tropas (fuerzas) - EGV en las Fuerzas Armadas. En él, junto con los expertos militares, incluidos los de la reserva, y los centros regulares de pruebas de prueba, participarán representantes de la industria de la defensa y la ciencia militar. En el post-soviético. historias Rusia es una estructura completamente nueva que, según el plan de sus desarrolladores, debería garantizar el desarrollo y la implementación de ideas innovadoras en la práctica militar. Esto fue dicho a "NG" una fuente en el gobierno ruso. Señaló que el proyecto ya contaba con el apoyo del Presidente de la Comisión Industrial Militar (MIC), Viceprimer Ministro Dmitry Rogozin, que daba instrucciones a varios ministerios, incluido el Ministerio de Defensa y el Ministerio de Industria y Comercio, para que consideraran este tema.

Según la fuente, la estructura organizativa del grupo experimental dependerá de la lista de tareas definidas por el liderazgo militar del país. "El objetivo principal se basa en el propósito de las formaciones de la organización militar del estado, las tendencias en la teoría y la práctica de los asuntos militares, junto con la ciencia de Rusia, para proporcionar a las empresas de la industria de la defensa objetivos claros para desarrollar medios modernos de destrucción y control". Además, una de las tareas principales de la formación de EGV será la prueba de nuevas armas y el desarrollo de propuestas para su uso.

Incluyendo formación en el ejército y en la flota Nuevas estructuras organizativas y de personal de los órganos de gobierno, unidades y formaciones que son nuevas оружие se aplicará

La diferencia fundamental entre el EGW y los sistemas de investigación anteriores es que, según los autores, en el proceso de desarrollo de nuevos tipos de armas, "las unidades de combate se quedarán solas". Y con la participación del complejo militar-industrial y el Ministerio de Defensa, se creará una estructura, "que sería capaz de correr a través de maquetas e introducir productos terminados en las tropas".

El autor de la idea es el ex jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Terrestres, el teniente general Sergei Skokov, quien en el verano de 2011, junto con otros líderes militares, presentó un informe sobre su retiro temprano del servicio militar. NG (ver el número de 05.11.11) y varios medios de comunicación escribieron que el despido anticipado de los generales se debió a su desacuerdo con los pasos para reformar el ejército, que fue llevado a cabo por la antigua dirección del Ministerio de Defensa, encabezada por Anatoly Serdyukov. Ahora, parece, las ideas del general Skokov fueron escuchadas tanto en el gobierno como en el ejército. Estas propuestas están respaldadas por expertos militares de renombre.

El presidente de la Academia de Ciencias Militares de la Federación Rusa, el general de ejército Makhmut Gareyev, cree que la EGW es “una nueva mirada a las formas de interacción entre el fabricante y el cliente de modelos prometedores de armas y equipo, así como la comunidad militar. Como resultado de la organización de esta asociación, el complejo de la industria de defensa puede divulgar completamente sus capacidades al interactuar con la estructura especial del Ministerio de Defensa (es decir, EGW - "NG"), que no se cargará con ninguna otra tarea además de las funciones de investigación experimental ".

Vladislav Putilin, antiguo jefe del complejo industrial militar bajo el gobierno, presidente de la junta directiva de varias grandes empresas industriales de alta tecnología que producen armas modernas, está convencido de que "no es nada prometedor resolver el problema de crear sofisticados sistemas técnicos modernos para las Fuerzas Armadas sin tener en cuenta" decisiones, nuevos procedimientos de gestión, donde se supone que estos sistemas deben ser utilizados ". Para eliminar esta contradicción, en su opinión, puede ser EGV.

Según el jefe de la comisión interdepartamental del complejo militar-industrial bajo el gobierno del General del Ejército Alexander Starovoitov, la creación del EGV "permitirá aliviar la carga de tareas inusuales de las unidades de combate, preservando así su preparación constante para resolver tareas para el propósito previsto". Starovoitov a este respecto apunta a los problemas existentes asociados con las pruebas en las tropas del Sistema de Mando y Control Unificado a nivel táctico (ESU TZ). Su comisión el otoño pasado verificó el estado de desarrollo de la ESU TZ. Este sistema debería haberse puesto en servicio hace tres años. Pero aún se está mejorando y desarrollando, ya que muchos problemas no han sido eliminados. Al analizarlos, Starovoitov concluye que "un impacto negativo significativo en la creación de los conocimientos tradicionales de ESU se debe al nivel insuficiente de su apoyo científico-científico y científico-técnico, a la falta de mecanismos efectivos para determinar la calidad del desarrollo y su implementación en la práctica de combate, lo más cerca posible de las condiciones reales de su desarrollo. Operación en el ejército. NG escribió una vez (ver el número de 12.11.12) que durante los ejercicios Kavkaz-2012, los soldados de la “brigada digital” que intentaron usar el ESU TK, que sirvió solo a 1 - 2 del mes, simplemente no pudieron explotar equipos sofisticados y combate técnica Sin embargo, este sistema fue de alguna manera investigado y evaluado.

Parece que algunas ideas de crear un grupo experimental de tropas en el ejército y la marina ya se están poniendo en práctica. Como el Viceministro de Defensa de Rusia, el Coronel General Oleg Ostapenko, dijo recientemente, el Sistema Avanzado de Investigación y Desarrollo Militar (SPVIIR) se está creando en el departamento militar bajo su dirección. La estructura de SPVIIR incluirá la Dirección General de Investigación y Desarrollo y Soporte Tecnológico de Tecnologías Avanzadas (Investigación Innovadora), el Centro de Información y Análisis para la Recopilación, Análisis y Preparación de Información, y el Departamento de Coordinación y Expertos para Investigación y Desarrollo. Además, incluye el Centro Principal de Investigación y Pruebas de Robótica del Ministerio de Defensa, así como el Centro de Investigación "Oficina de Soluciones de Defensa", ubicado en Moscú, y el departamento regional de desarrollos innovadores en San Petersburgo.

En el futuro, se planea crear estructuras SPVIIR regionales similares en Ekaterimburgo, Novosibirsk y Vladivostok.

Miembro correspondiente de la Academia de Ciencias Militares, el Coronel Edward Rodyukov cree que el marco de SPVIIR desarrollará "investigaciones innovadoras en el campo de la defensa". Y el EGV será el "campo de pruebas, una especie de puente entre el Ministerio de Defensa y las empresas de la defensa y la ciencia rusas, donde se recordarán estas ideas, se probarán en la base experimental de la agrupación de tropas y luego se pondrán en producción".
autor:
Originador:
http://www.ng.ru/
113 comentarios
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  1. svp67
    svp67 2 Mayo 2013 06: 20 nuevo
    +33
    Shoigu con Rogozin concebido experimento
    Bueno, entonces les deseo éxito. Y viendo con qué energía gastan todas sus decisiones, estoy seguro de que lo lograrán.
    1. patline
      patline 3 Mayo 2013 08: 54 nuevo
      +27
      Rogozin-Shoigu, este es un tándem verdaderamente efectivo. Ambos piensan en el estado y actúan sin tener en cuenta a Occidente, como algunos otros ministros.
      1. Ustin
        Ustin 3 Mayo 2013 09: 58 nuevo
        +2
        Por favor dime lo que gastó Rogozin.
        1. Lopatov
          Lopatov 3 Mayo 2013 10: 16 nuevo
          -18
          No importa. Realmente ni siquiera puede cumplir su tarea principal de empujar armas anticuadas a las tropas.
          1. Whitley
            Whitley 3 Mayo 2013 10: 17 nuevo
            0
            Entonces Rogozin no tiene tareas. Sí, y el ejército ya no es tan excéntrico en la letra m, que muestra cualquier tipo de tipo BTR-90.
            1. Lopatov
              Lopatov 3 Mayo 2013 10: 20 nuevo
              0
              Su tarea es el bienestar del complejo militar-industrial.
          2. Lopatov
            Lopatov 3 Mayo 2013 13: 08 nuevo
            +7
            Entonces, caballeros, mineros, he aquí un hecho concreto reforzado:

            Господин Рогозин зверски пиарит неимеющийаналоговвмире © "Метис-М":
            No un tanque es el enemigo del tanque, sino una cosa tan simple: Metis. Aquí es una amenaza real para cualquier vehículo blindado. Esto significa que la forma de la lucha armada está cambiando. Creo que nuestras tropas necesitarán esto


            ¿Cuánto tiempo, caballeros, conocen los mineros en este complejo? Así es, se puso en servicio en 1992, es decir, 21 años.
            ¿Es obsoleto en el contexto de análogos extranjeros, señores mineros? Por supuesto.
            El Sr. Rogozin está empujando cosas viejas a las tropas, señores mineros? Bueno, por supuesto, el hecho es claro.
            ¿Resulta? Afortunadamente, todavía no.

            Entonces, caballeros, ¿los mineros hacen que su cursor busque irracionalmente el menos? Reacción defensiva a la verdad? ¿Falso entendimiento del patriotismo? Rebaño de sentimientos, ¿no te permite pensar en lo que lees?
            1. volando
              volando 3 Mayo 2013 13: 49 nuevo
              0
              Lopatov, estoy completamente de acuerdo contigo, en absoluto 1000% bebidas
            2. Tártaro
              Tártaro 3 Mayo 2013 14: 59 nuevo
              0
              Eso sería justificado y correcto para mí enviar a mi oponente con el campo hacia el bosque. Bellamente, sin duda. bueno
            3. CTEPX
              CTEPX 3 Mayo 2013 19: 00 nuevo
              +4
              El rifle de asalto Kalashnikov tiene significativamente más años)).
              Так что там по "Метису"?
              Si es posible, un poco más?
              1. Lopatov
                Lopatov 3 Mayo 2013 19: 33 nuevo
                0
                Cita: ctepx
                El rifle de asalto Kalashnikov tiene significativamente más años))

                ¿Y vale la pena estar orgulloso?
                1. CTEPX
                  CTEPX 3 Mayo 2013 20: 07 nuevo
                  +2
                  ¿Por qué no si funciona?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 3 Mayo 2013 21: 14 nuevo
                    0
                    ¿Por qué no deberían actualizarse estas máquinas todo este tiempo? Los principios religiosos no permiten?
                    1. CTEPX
                      CTEPX 3 Mayo 2013 21: 35 nuevo
                      +1
                      Cita: Spade
                      ¿Por qué no deberían actualizarse estas máquinas todo este tiempo?

                      ¿Tienes un estilo tan autoritario? ¿Hacer la pregunta para establecer una aparente inconsistencia? ¿O sigue siendo el resultado de un entrenamiento especial?
                      Personalmente, yo, a pesar de todo tipo de modificaciones e imitaciones extranjeras de Kalashnikov, prefiero AKM.
                      Pero esto es cuestión de gustos)).
                      1. Lopatov
                        Lopatov 3 Mayo 2013 21: 49 nuevo
                        +1
                        Я пытаюсь заставить думать. Это сложнее, чем "уря" орать.

                        Cita: ctepx
                        Personalmente, yo, a pesar de todo tipo de modificaciones e imitaciones extranjeras de Kalashnikov, prefiero AKM.

                        О, батенька, да Вы ещё и не служили. Где Вы в войсках АКМ найдёте? За "веслом" 7.62 гонялись, как за большой редкостью. Только трофейные.
                        AK-74 en los dientes, y no me importa lo que prefieras allí.
                      2. CTEPX
                        CTEPX 3 Mayo 2013 21: 57 nuevo
                        +4
                        Bueno, digamos, cuando atendí la emergencia, tuvimos ambos. Justo en stock. Y mis preferencias todavía están conectadas con las propiedades prácticas de AKM y AK-74)).
                      3. Lopatov
                        Lopatov 3 Mayo 2013 21: 59 nuevo
                        +1
                        Donaciones frescas, pero difíciles de creer.
                      4. CTEPX
                        CTEPX 3 Mayo 2013 22: 06 nuevo
                        +1
                        Este es solo el problema de tu conciencia confusa)).
                      5. Lopatov
                        Lopatov 3 Mayo 2013 22: 10 nuevo
                        +1
                        De hecho, dijiste que prefieres las armas, que se convirtieron en una rareza en el ejército bajo la URSS.
                      6. CTEPX
                        CTEPX 3 Mayo 2013 22: 32 nuevo
                        +3
                        Видите ли, уважаемый, если "Метис" для Вас настолько же плох, как и АКМ, то думаю у наших ВС есть шансы)).
                      7. Lopatov
                        Lopatov 3 Mayo 2013 22: 39 nuevo
                        -1
                        Не лезте Вы в тему с "Метисом", Вы о нём ещё меньше, чем о АКМ знаете.
            4. eagle11
              eagle11 4 Mayo 2013 02: 11 nuevo
              +4
              А вы то служили? К вашему сведению, АКМ, довольно расспространенный автомат в ВС РФ, даже на сегодняшний день. Другое дело что в основном он распространен в частях не связанных с "пехотой", например ВВС и ПВО, в начале 90-х учился в училище личным оружием был АКМ, в войсках моим так сказать "вторым оружием"(был за мной закреплен помимо ПМ) тоже был АКМ. Скажу даже больше в 159 гиап и частях обеспечения при выводе из польши на вооружении были АКС-74, как слияли ВВС и ПВО (расформировали 239 гиад и полк передали в 54 К ПВО) поменяли АКС-74 на АКМ, т.к. в Карелии у всех частей были АКМ (кроме конечно погранцов). И сейчас полно частей на вооружении которых по прежнему АКМ.
            5. voronov
              voronov 4 Mayo 2013 02: 31 nuevo
              +1
              Cita: eagle11
              ¿Y luego te sirvieron?

              Sirvió en el Arbat VO riendo
          3. voronov
            voronov 4 Mayo 2013 02: 28 nuevo
            0
            Cita: Spade
            Sí, no has servido. ¿Dónde se encuentra en las tropas AKM?

            Pero a lo largo de todo lo que has visto servido en Arbat IN riendo Para mí personalmente, varios años me asignaron AKM soldado
  • Mikhail3
    Mikhail3 3 Mayo 2013 20: 38 nuevo
    +7
    ¿Es un complejo obsoleto llamado BSL, Mr Fatty? ¿Qué edad tiene él? Inmediatamente reemplazado con excavadoras antigravedad !! Todos los agentes extranjeros, traidores y provocadores, que nos están retirando, todos los años escriben insidiosamente los requisitos para esto durante mil años como un dispositivo obsoleto, ¡deben ser fusilados de inmediato! Por lo menos - mañana por la mañana! ¡¡Pero temprano !! En horas 00 01 minuto !!!
    Нельзя ли услышать, что является принципиальным недостатком "Метис-М", кроме возраста? Без истерики и слюней у рта? Людей заставляет "тянуться к минусу" очередной пророк, с великим апломбом ругающий людей, делающих важное дело, но не снисходящий до аргументов. Очень уж мы навидались дурачья с апломбом. Обычно у такого дурня еще очень тяжелые погоны (их там так и отбирают - глупый, с апломбом... подходит!), и свои бездоказательные вопли они тут же оформляют в приказы, котрые потом разгребают великим трудом, а то и немалой кровью. Не могли бы вы снизить градус истерики а процент уважения к аудитории немножко поднять?
    1. Lopatov
      Lopatov 3 Mayo 2013 21: 13 nuevo
      +1
      Интересно, если Рогозин предложит поставить в войска кремниевые ружья, вы с единомышленниками тоже "уря" орать будете?

      Метис-М это 12 секунд нахождения солдата под огнём всех огневых средств противника. Какова вероятность выживания этого "подготовленного за один год срочника"?
  • NO EXCEPTO NOSOTROS
    NO EXCEPTO NOSOTROS 3 Mayo 2013 23: 49 nuevo
    0
    Apoyo totalmente ..... +++++++
  • S_mirnov
    S_mirnov 3 Mayo 2013 10: 01 nuevo
    +10
    Экспериментальные группировки войск, нормальные люди строят на базе сильной, хорошо организованной основной армии. Если сначала армию сокращают, потом уничтожают систему военного образования, потом уничтожают военную медицину, распродают территории госпиталей, то значит рулят армией и страной предатели. Соответственно нечего ждать, что блудень про экспериментальные группировки войск, не более, чем очередная "инновация" для изображения бурной деятельности типа научных рот и подобной пурги.
    1. volando
      volando 3 Mayo 2013 11: 06 nuevo
      +2
      S_mirnov (2) ¡¡Te apuesto +++++++++ !!!!
      Я тоже считаю, что это простое "разводилово"...Очередной распил денег и не более того! Пока ничего умного и внятного ни шойгу ни рогозин не сделали! А вся болтовня уже поднадоела- дым... который просто уносит в сторону... У людей даже нет военного образования, как они могут внятно понимать и объяснять свои эксперименты!? Пусть поднимут армию, заводы, работавшие на нее и оснастят современным оборудованием, обучат спецов, для работы на новой технике, тогда можно и проводить определенные идеи в жизнь! А пока все это просто блеф... negativo engañar
      1. volando
        volando 3 Mayo 2013 13: 44 nuevo
        +5
        Aparentemente toqué puntos doloridos, ya que me pusieron un punto negativo ... Dije mi opinión, ¡dime la tuya! ¿Qué es tan inesperado? Sí, no soy fanático de Shoigu y Rogozin ... Si bien no hay nada que los ame. ¡Y pagaré por tales experimentos desde mi jubilación, y todos ustedes desde su día de pago! ¡Y Dios no permita que al menos el 10 por ciento haya entrado en el negocio y no haya desaparecido en los bolsillos sin fondo de la burocracia! ¡Atentamente!
        1. yak69
          yak69 3 Mayo 2013 15: 29 nuevo
          +6
          Cita: alza
          Aparentemente toqué puntos doloridos, ya que me pusieron un inconveniente ...

          Ваши слова просто как серпом по яйцам. Ведь так уже все устали от "разводилова" и всякого вредительства. А так хочется верить в то, что всё наконец то стало налаживаться! И тут Вы всем наступили на больную мозоль. riendo
          Cita: alza
          No soy fanático de Shoigu y Rogozin ... Si bien no hay nada que los ame. ¡Y pagaré por tales experimentos desde mi jubilación, y todos ustedes desde su día de pago!

          Шойгу могу судить по результатам его работы в МЧС, часто приходилось с ним сталкиваться в полевой рабочей обстановке. Подход к работе у него грамотный. Не без воровства конечно, но достаточно умеренно (не сравнить с табуреткой и другими). Иногда пользуется самолётами в личных целях, кое-где продают списанные резервы со складов, техника отработавшая на ЧСках (2-4 месяца) "уходит" на сторону, горючка, всякие продукты и ширпотреб для пострадавших. Одним словом, есть, что ему вспомнить, НО (повторюсь) это на порядки меньше чем везде.
          Además, proporcionó su propio equipo nuevo, el sistema de control, la preparación y transmisión de información está bien establecida (lo sé por oídas), organizó su propio instituto de investigación. En general, el hombre es activo y económico.
          Esperemos que haya beneficios de él. ¿O, querida, quieres recuperar un taburete? guiño
          hi

          Кстати, Востротин В.А. (Герой Советского Союза, генерал-полковник ВДВ, афганец) долгое время был у него замом. Ох и гонял он своих "подопечных", мама не горюй! Много раз присутствовал при этих "беседах" riendo. En su tiempo libre, él es todo el cuerpo de oficiales, de ml.lt. condujo hasta el coronel en un campo de deportes.
        2. Mikhail3
          Mikhail3 3 Mayo 2013 20: 49 nuevo
          +1
          Bueno, si solo ... Ves, no puedes controlar a la gente. No puede mandar a una sola persona, y también es muy deseable que nada, absolutamente nada importante, dependa de sus decisiones. ¿Por qué soy yo?
          Характеризуя людей, делающих государственное дело, с какими мерами оценки вы к ним подходите? Цитирую: "не поклонник" "любить" "больные места"... В своих оценках людей вы исходите ... из чувств. Ни расчета, ни анализа, ни трезвой оценки. От всей души надеюсь - вы поэт. Или художник...
          Porque si conducías personas y equipo, quedaban cenizas después de ti ... quizás colgadas con algunas letras.
      2. yak69
        yak69 3 Mayo 2013 14: 00 nuevo
        +9
        Cita: alza
        это простое "разводилово"...Очередной распил денег и не более того!

        ¡Que eres en vano! La idea es sólida y útil. Y la dirección elegida es la correcta. Cuando comienzas un negocio bueno y útil, se crían personas competentes y entusiastas, inventores. Y esta es una atmósfera completamente diferente. Tales personas, como regla, aprecian la causa, les apasiona, esta es su forma de realización en la vida. Por lo tanto, el dinero comienza a funcionar correctamente. Por supuesto, la familia tiene sus ovejas negras, hay quienes desean arrebatarlas. Pero esto no significa que una buena idea tenga que ser engañada.
        El escepticismo es del maligno. Hurra-patriotismo también. Pero el sentido común y un objetivo, el enfoque de maestro es!
        Le deseo buena suerte a Shoigu-Rogozin y a todos los que harán lo necesario.
    2. EXPLORAR
      EXPLORAR 3 Mayo 2013 11: 07 nuevo
      +11
      ¡No todo es tan malo! Este año, la admisión a instituciones de educación superior ha aumentado de 3 a 10 veces (dependiendo de la especialidad). Particularmente sorprendente es el hiper-reclutamiento para la facultad de inteligencia especial de GRU (200 en el pasado y 250 este año, antes de que se detuviera por completo). Aparentemente deberíamos esperar algún tipo de cambios positivos.
      1. volando
        volando 3 Mayo 2013 11: 22 nuevo
        +4
        Solo los exploradores estarán alrededor ... bueno bebidas ¡Manten tu boca cerrada! ¡Un antiguo lema a la vida! guiño
        1. escéptico
          escéptico 3 Mayo 2013 15: 21 nuevo
          +2
          Cita: alza
          Solo estarán los exploradores ... buenas bebidas ¡Mantén la boca cerrada! ¡Un antiguo lema a la vida! guiño


          Sí, ahora necesitan mucho para identificar todos los lazos criminales, sistemas de lucha contra las estructuras hostiles a Rusia. Lo principal es que Ala-Penkovsky y Rezuns aprendieron a calcular de manera oportuna. Y entonces, la inteligencia económica necesita ser desenredada en todo el mundo. hi matón
          1. voronov
            voronov 4 Mayo 2013 02: 38 nuevo
            0
            Cita: escéptico
            Sí, ahora necesitan mucho para identificar todas las conexiones criminales, sistemas de contrarrestar estructuras hostiles a Rusia. Lo principal es que habrían aprendido a calcular

            La contrainteligencia se dedica a todo esto Querida, ¿ves la diferencia entre inteligencia y contrainteligencia? engañar
      2. S_mirnov
        S_mirnov 3 Mayo 2013 11: 51 nuevo
        +6
        "Не все так плохо! В этом году прием в ВВУЗы увеличился в 3-10 раз.." А насколько сократилось количество ВВУЗов?
        Además, si el año pasado se aceptaron 2 cadetes, y este año 20, ¡entonces hay un aumento de 10 veces!
    3. escéptico
      escéptico 3 Mayo 2013 11: 44 nuevo
      +4
      Cita: S_mirnov
      Соответственно нечего ждать, что блудень про экспериментальные группировки войск, не более, чем очередная "инновация" для изображения бурной деятельности типа научных рот и подобной пурги.


      Los nuevos desarrollos experimentales entregados a las unidades de combate se imponen a los comandantes, además de cumplir con sus deberes directamente, incluida una sala de informes en papel adicional. No todos los comandantes tendrán la debida responsabilidad. Como resultado, el informe puede ser fatal, para un nuevo desarrollo, y no del todo objetivo con el uso táctico y técnico.

      Por lo tanto, si los especialistas técnicos con suficiente experiencia en el uso de combate de dichos sistemas de combate se desplegarán en las tropas, sus tareas incluyen solo la prueba máxima y el desarrollo de habilidades para trabajar con nuevos equipos en el campo. El desarrollo de las características y características específicas del uso de armas, con comentarios directos y de la ciencia, fabricantes, tropas. Tal estructura debería ser el enlace principal y de conexión de todas las estructuras del complejo militar-industrial con las fuerzas armadas de Rusia. Detrás de esto está el futuro más productivo para la seguridad de la Federación Rusa. Como eso.
      1. Lopatov
        Lopatov 3 Mayo 2013 11: 47 nuevo
        +2
        А избавить командиров от "бумажного отчётного кома"- никак?
        Y al mismo tiempo dale a las unidades de combate experiencia adicional. Al mismo tiempo, no sacar a los mejores comandantes y contratistas de las tropas en una estructura indistinta que no podrá trabajar normalmente.
        1. escéptico
          escéptico 3 Mayo 2013 12: 10 nuevo
          +4
          Cita: Spade
          А избавить командиров от "бумажного отчётного кома"- никак?
          Y al mismo tiempo dale a las unidades de combate experiencia adicional. Al mismo tiempo, no sacar a los mejores comandantes y contratistas de las tropas en una estructura indistinta que no podrá trabajar normalmente.


          Извините, но для того, чтобы испытать новое вооружение в войсках, нужна обратная связь с наукой и производителем (отсюда бумажный ком отчетности). Именно вышеназванный, "экспериментальный посредник", должен избавить строевых командиров от несвойственных задач и передавать накопленные знания, в виде методических наработок и инструкций по наиболее продуктивному использованию новой техники.
          1. Lopatov
            Lopatov 3 Mayo 2013 12: 22 nuevo
            -5
            Cita: escéptico
            Именно вышеназванный, "экспериментальный посредник", должен избавить строевых командиров от несвойственных задач и передавать накопленные знания, в виде методических наработок и инструкций по наиболее продуктивному использованию новой техники.

            Y estas instrucciones de funcionamiento no funcionarán. Y debido a la gran diferencia en el nivel de entrenamiento de combate de unidades de entretenimiento especialmente seleccionadas y lineales convencionales.
            ¿Por qué es imposible desarrollar un nuevo método de enseñanza de lenguas extranjeras en las escuelas con su estudio en profundidad?
            1. escéptico
              escéptico 3 Mayo 2013 14: 42 nuevo
              +2
              Cita: Spade

              Y estas instrucciones de funcionamiento no funcionarán. Y debido a la gran diferencia en el nivel de entrenamiento de combate de unidades de entretenimiento especialmente seleccionadas y lineales convencionales.
              ¿Por qué es imposible desarrollar un nuevo método de enseñanza de lenguas extranjeras en las escuelas con su estudio en profundidad?


              Bueno, con tales pensamientos solo queda dispararte y no vivir. Y es posible de otra manera: el camino dominará al andador. Intentemos no ser pugs de la fábula de Krylov. Aunque solo sea porque los perros ladran y la caravana continúa.
              Для отработки наиболее оптимальных форм обучения, деятельности лучше использовать экспериментальные подразделения, которые на это заточены. А насчет"потешности", Петр I тоже проходил подобные насмешки. И казнокрадов тогда хватало, но Армия была создана и промышленность. Верю, что сегодняшняя ситуация тоже временная. Армии, Авиации, Флоту в России быть!.
              1. Lopatov
                Lopatov 3 Mayo 2013 22: 45 nuevo
                +3
                El camino no está dominado por saltos laterales. Y el automóvil no repara al que está tratando de hacer esto a través del tubo de escape.

                Para resolver las formas más óptimas de entrenamiento, es necesario utilizar unidades de combate ordinarias. Porque tan pronto como puedan mostrar la imagen real.

                А с этими "экспериментальными подразделениями" окажутся ребята у разбитого корыта, и будут делать двойную работу. Вначале на экспериментальном, потом, как это делалось ещё со времён СССР- на реальном.
            2. CTEPX
              CTEPX 3 Mayo 2013 19: 08 nuevo
              +1
              Cita: Spade
              ¿Por qué es imposible desarrollar un nuevo método de enseñanza de lenguas extranjeras en las escuelas con su estudio en profundidad?

              Lo siento, pero ¿para qué?
              ¿Los vamos a atacar en todo el mundo?
              ¿Quizás valga la pena dominar masivamente las especialidades de trabajo y prepararse para la defensa de la Patria?
              1. Lopatov
                Lopatov 3 Mayo 2013 19: 32 nuevo
                0
                Para proporcionar a las tropas armas modernas. ¿Qué pensaste sobre?
                1. CTEPX
                  CTEPX 3 Mayo 2013 20: 14 nuevo
                  0
                  Cita: Spade
                  Para proporcionar a las tropas armas modernas. ¿Qué pensaste sobre?

                  ¿Estudiar idiomas extranjeros en las escuelas en profundidad? ¿Significa esto para proporcionar a las tropas armas modernas?
                  Y la creación de la Agrupación Experimental de Fuerzas para la prueba práctica de armas modernas es llevar a cabo
                  Cita: Spade
                  la tarea principal de empujar armas anticuadas a las tropas
                  ?
                  Nu-nu)).
                  1. Lopatov
                    Lopatov 3 Mayo 2013 21: 16 nuevo
                    +1
                    ¿Leíste lo que estaba escrito o simplemente sacaste un fragmento de contexto?
                    Vuelve a leer mi publicación nuevamente.

                    Cita: ctepx
                    Y la creación de la Agrupación Experimental de Fuerzas para la prueba práctica de armas modernas es llevar a cabo

                    No, esto es para crear la apariencia de trabajo mientras empujas armas obsoletas a las tropas.
                  2. CTEPX
                    CTEPX 3 Mayo 2013 21: 49 nuevo
                    0
                    Всё-таки ЭГВ - это не столько для отработки методики преподавания.Главная задача это "апробация новых вооружений и выработка предложений по их применению".А главная цель - "обеспечить предприятиям ОПК постановку внятных задач на разработку современных средств поражения и управления")).
                  3. Lopatov
                    Lopatov 3 Mayo 2013 21: 53 nuevo
                    +3
                    Una vez más, no puede calcular la metodología para aquellos que están por encima del entrenamiento que las unidades regulares. ¿Qué hay, maldita sea, incomprensible?
                  4. CTEPX
                    CTEPX 3 Mayo 2013 22: 04 nuevo
                    0
                    En primer lugar, todavía no se trata de la técnica, como escribí anteriormente)).
                    Y, en segundo lugar, de acuerdo con la metodología, no tienes razón, ya que su desarrollo tiene lugar precisamente en los grupos experimentales)).
                    Y la composición de dichos grupos puede ser reclutada dependiendo de las tareas asignadas)).
                    Por ejemplo, puedes reclutar luchadores que no sepan ruso)). O con un título universitario)).
                  5. Lopatov
                    Lopatov 3 Mayo 2013 22: 18 nuevo
                    0
                    Lo sé. Se trata de imitar el trabajo.

                    La metodología de entrenamiento se puede resolver solo en unidades ordinarias.
                    La metodología de uso de combate también es solo en unidades convencionales.
                    Los experimentos para cambiar el OSH también se realizan solo en unidades ordinarias.

                    Так зачем создавать структуру под громким названием "экспериментальная группировка войск"? Разве что для того, чтобы создать дополнительные тёплые места для разного рода начальников и начальничков.
                  6. escéptico
                    escéptico 3 Mayo 2013 23: 26 nuevo
                    +3
                    Cita: Spade
                    Lo sé. Se trata de imitar el trabajo.

                    La metodología de entrenamiento se puede resolver solo en unidades ordinarias.
                    La metodología de uso de combate también es solo en unidades convencionales.
                    Los experimentos para cambiar el OSH también se realizan solo en unidades ordinarias.


                    А я то думаю, чего ради работают центры боевого применения и т.п. испытатели, инструкторы. Оказывается они занимаются имитацией испытаний, а нужно экспериментальную технику сразу в строевые части отдавать. Типа если выживут - научатся. Методом "научного" тыка. Так?
                    Lo siento, pero solía parecerme que los verdaderos profesionales primero deberían resolver cómo dominar cosas nuevas en asuntos militares con menos pérdida de tiempo, energía y vida, y solo luego participar en unidades de combate.

                    ¿Puede ser que esté equivocado?
                  7. Lopatov
                    Lopatov 3 Mayo 2013 23: 39 nuevo
                    +1
                    Cita: escéptico
                    Y creo que por el bien de la operación de los centros de combate, etc. probadores, instructores.

                    Las fuerzas terrestres no tienen un centro de combate

                    Cita: escéptico
                    Типа если выживут - научатся. Методом "научного" тыка.

                    No. Especialistas en la organización de entrenamiento de combate, criadores, representantes de las oficinas de diseño vienen.

                    Cita: escéptico
                    Lo siento, pero solía parecerme que los verdaderos profesionales primero deberían resolver cómo dominar cosas nuevas en asuntos militares con menos pérdida de tiempo, energía y vida, y solo luego participar en unidades de combate.

                    А толку? Что опыт "истинных профессионалов" по освоению новой техники может дать в плане подготовки личного состава в войсках?
                    No trabajará el método de enseñanza para leer a los alumnos de primer grado en los alumnos de décimo grado.
                  8. tomar el sol
                    tomar el sol 3 Mayo 2013 23: 50 nuevo
                    -1
                    Cita: Spade
                    А толку? Что опыт "истинных профессионалов" по освоению новой техники может дать в плане

                    Yo diría más simple. Una especie de manicomio-teatro de lo absurdo. Todo el mundo comienza a ponerse de cabeza. Y esto va acompañado de una MENTIRA TOTAL EN EL ROBO.
                    Ya no creo que alguna vez tengamos un ejército moderno e instalaciones modernas. Bajo el régimen actual, esto simplemente no es posible ...
                  9. CTEPX
                    CTEPX 4 Mayo 2013 16: 11 nuevo
                    0
                    El hecho de que esté en la metodología es un completo ram, esto es obvio)).
                    Y muchos de ustedes en este recurso: ¿águilas medvedev?
  • voronov
    voronov 4 Mayo 2013 02: 56 nuevo
    +1
    Cita: Spade
    Para proporcionar a las tropas armas modernas.

    ¿Nuestra documentación técnica de defensa para el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa ya está en el aglitsky, o en algún otro europeo, y latas en impresiones chinas? amarrar
  • voronov
    voronov 4 Mayo 2013 02: 50 nuevo
    0
    Cita: Spade
    ¿Por qué es imposible desarrollar un nuevo método de enseñanza de lenguas extranjeras en las escuelas con su estudio en profundidad?

    Especialmente el idioma extranjero será útil para la mecánica del conductor de tanques, artilleros BMP, soldados y PYME komotdeleniyami, en su práctica riendo
  • Hauptmann emil
    Hauptmann emil 3 Mayo 2013 12: 54 nuevo
    0
    +100500
    Estoy totalmente de acuerdo.
    Некоторые министры кажется вообще свей "задницы" не выносят из кабинета. Только до дома и обратно.
    1. aviamed90
      aviamed90 3 Mayo 2013 19: 39 nuevo
      +2
      Buena reforma militar! En pleno apogeo!
      Al principio, las academias y universidades militares fueron perseguidas (y solían hacerlo, excepto para entrenar oficiales y cadetes), y ahora lo están restaurando bajo la apariencia de un misterioso EGW. Sí, y especialistas militares, arrojados a la calle por el OSHM, por esto atraen. Las personas inteligentes dos veces no acuden al trapeador: los viejos especialistas no irán allí. Esto es seguro No ese personaje. Un nuevo - uno, dos, y el cálculo se completa.
      И не Минобороны ли извещало нас устами Табуреткина (при полной поддержке президента), что военное искусство устарело и надо воевать по новому??? Как америкосы воюют... Вот по новому и уволили большую часть аналитиков ГШ ВС, выхолостили ГРУ, сократили штабных оперативщиков всех уровней, изничтожили систему военных ВУЗ. А ведь на их место "доярку" не посадишь. Хоть миллион ей плати - новые методы ведения войны она не разработает!

      Además, el aislamiento de la ciencia militar de las tropas es un gran error. Ya hemos pasado esto.

      Bueno, si se entenderá de EGV! ¿Y si, como siempre? El siguiente, pero solo ahora militar, Skolkovo.
      Вроде новость положительная и статье "плюс", но как в фильме - "меня терзают смутные сомнения".
  • tronin.maxim
    tronin.maxim 3 Mayo 2013 07: 20 nuevo
    +5
    Tantas ideas positivas, incluso inusuales, probablemente aún insatisfactorias de Sirdyukov.
  • Asgard
    Asgard 3 Mayo 2013 07: 29 nuevo
    +8
    Algo harto de estos experimentos ... realizados por desconocidos y desconocidos ¿por qué?
    Была структура полевая штабы и связка -Военные институты, и тогда никто не закупал "менструали" неизвестно для чего)))
    En general, volviendo al modelo soviético, fue óptimo, especialmente porque existen tales tendencias)))
    y no puedes escapar de eso (si quieres ganar)))
    1. Geisenberg
      Geisenberg 3 Mayo 2013 08: 38 nuevo
      -6
      Cita: Asgard
      En general, volviendo al modelo soviético, fue óptimo, especialmente porque existen tales tendencias))) y no puedes escapar de eso (si quieres ganar)))


      Y luego a los mosquetes de pedernal en un humo ... sí, las tendencias significan ...
      1. Joker
        Joker 3 Mayo 2013 09: 24 nuevo
        +19
        Y luego a los mosquetes de pedernal en un humo ... sí, las tendencias significan ...

        ¿Y aquí mosquetes? De acuerdo, dijo, debemos volver a la experiencia soviética. Y si crees que la URSS se ha vuelto obsoleta, entonces observas este hecho, los rusos han ideado las guerras sectarias, no los estadounidenses, simplemente nos robaron la idea y la trajeron a la vida. Los aviones invisibles fueron inventados por nosotros, incluso entonces todos nuestros inventados de antemano. ¿Y qué experiencia tiene Estados Unidos? En la segunda guerra mundial, destruimos vehículos enemigos y soldados enemigos más que todos los aliados juntos, la experiencia de los amers fue cero. Irak, rompimos a los alemanes más rápido de lo que lucharon en Irak, y luego, ¿los alemanes fueron más fuertes en la época de 10 de Irak, Libia? Por cuánto ganamos Georgia y por cuánto ellos Libia. Es necesario en todas partes guiarse por la experiencia de la URSS, y no por los estadounidenses para mirar en la boca. Lo único por lo que ganaron es solo a través de la aviación, su infantería es difícil para nosotros, si privamos a los EE. UU. De las ventajas de la aviación, los derrotaremos.
        1. aksakal
          aksakal 3 Mayo 2013 09: 39 nuevo
          +13
          Cita: Joker
          Dijo todo correctamente, debemos volver a la experiencia soviética.

          - Yo aclararía, teniendo en cuenta la experiencia de conciencia en las Fuerzas Armadas.
          Asegúrese de tener en cuenta, pero no realmente, una copia directa del ejército soviético antes de ingresar a Afganistán. Afganistán ha demostrado que es precisamente este formato del Ejército el que no siempre es adecuado. Para crédito de los militares concienzudos, se adaptaron rápidamente a tácticas completamente diferentes de las operaciones militares en Afganistán y lucharon con éxito en el futuro. Es cierto que esta experiencia afgana fue rápidamente olvidada y después de solo unos años pisó el mismo rastrillo en Grozny. ¿Para qué?
          Creo que en las circunstancias actuales es necesario, por así decirlo, dos tipos de ejército. El primer tipo es contra el oponente fuerte tradicional que librará la guerra de la manera tradicional. Contra ellos, necesitamos los SU-35S, SU-34, T-90 y los nuevos modelos, que ahora están en desarrollo, y numerosos infantes.
          Pero también necesita un segundo ejército, que no necesita los aviones y tanques anteriores. Necesitan más aviones de ataque subsónicos bien blindados y los mismos helicópteros de ataque y transporte bien blindados, muchos UAV de reconocimiento, tanques adaptados para batallas urbanas (por ejemplo, en lugar de un cañón de 125 mm, un cañón gemelo de disparo rápido de 57 mm o 76 mm con grandes ángulos de elevación y proyectiles con la posibilidad de socavar en el aire o socavar inmediatamente detrás de la pared después de romper) y tanques de montaña. Además, este ejército debe tener un muy buen reconocimiento y está lleno de armas de precisión para ataques de precisión. En lugar de una gran infantería, no tan numerosas fuerzas especiales.
          Estos son dos ejércitos completamente diferentes, pero el universal de alguna manera no funciona muy bien. Entonces solo necesitas tener dos ejércitos. EN MI HUMILDE OPINIÓN,
          1. Whitley
            Whitley 3 Mayo 2013 10: 10 nuevo
            -2
            Cita: aksakal
            Entonces solo necesitas tener dos ejércitos

            De hecho, hay dos de ellos. ¿Te has olvidado de los explosivos?
            1. aksakal
              aksakal 3 Mayo 2013 10: 56 nuevo
              +8
              Cita: Whitley
              De hecho, hay dos de ellos. ¿Te has olvidado de los explosivos?
              - правы лишь отчасти. Во первых, внутренние войска по составу, формату и вооружениям практически неотличима от "стандартной" армии, во вторых, если будет нападение наподобие сирийских боевиков, то это по факту иностранное нападение, ведь там самих сирийцев немного, больше сброда со всего мира, а само нападение просто с элементами мимикрии "под внутреннее восстание". Поэтому тут вопрос - насколько уместно применение войск ВВ, ежели по факту - это иностранное вторжение? Можно пойти и ткаим путем - реорганизовать именно войска ВВ вот так:
              Cita: aksakal
              Necesitan más aviones de ataque subsónicos bien blindados y los mismos helicópteros de ataque y transporte bien blindados, muchos UAV de reconocimiento, tanques adaptados para batallas urbanas (por ejemplo, en lugar de un cañón de 125 mm, un cañón gemelo de disparo rápido de 57 mm o 76 mm con grandes ángulos de elevación y proyectiles con la posibilidad de socavar en el aire o socavar inmediatamente detrás de la pared después de romper) y tanques de montaña. Además, este ejército debe tener un muy buen reconocimiento y está lleno de armas de precisión para ataques de precisión. En lugar de una gran infantería, no tan numerosas fuerzas especiales.
              - а саму эту армию как-то переименовать. Можно и не переименовывать, просто на законном основании расширить правомерность применения войск ВВ на случаи, аналогичные сирийскому вторжению. Главное, что бы эти войска были максимально "заточены" на борьбу с вот таким вот "сетецентрическим", полностью децентрализованным и легковооруженным противником, приспособленным воевать в условиях густонаселенных пунктов или труднодоступной местности.
              Пока могу сказать, что наиболее подходящим образцом армии такого типа пока является ЦАХАЛ, хотя, на мой дилетантский взгляд, ЦАХАЛ неоправданно применяет высокотехнологичные вещи. Например, тот же "Томуз" - по сути БПЛА, только реактивный и одноразовый. Оборудование на нем как на БПЛА - дистанционное управление, видение через камеру в режиме реального времени и прочая. Можно ведь найти и более дешевые и примерно такие же по эффективности решения.Например, разработать БПЛА с возможностью пикирования и вооруженный НУРСами. Барражиурет он на большой высоте, как появилась подходящая цель - спикировал до расстояния нескольких сотен метров - а на этом расстоянии НУРСы по точности мало отличаются от высокоточных ракет, только гораздо дешевле - ударил и тут обратно вверх. Если в этот момент сумели сбить - ну и черт с ним, не дороже "Тамуза" по любасу. ИМХО,
            2. escéptico
              escéptico 3 Mayo 2013 12: 01 nuevo
              +2
              Cita: Whitley
              De hecho, hay dos de ellos. ¿Te has olvidado de los explosivos?


              Sí, al menos tres o cuatro. En cualquier caso, el ejército universal está luchando peor que especialmente afilado. Y ahora es mejor entrenar tropas altamente especializadas para ciertas tareas que cómo prepararon unidades de montaña durante la Segunda Guerra Mundial, después de grandes pérdidas entre las compañías de fusileros comunes. Aksakal muchas gracias por los comentarios. Estoy de acuerdo +++
    2. Mikhail3
      Mikhail3 3 Mayo 2013 12: 09 nuevo
      -1
      ¿Y espías? ¿Dónde emplear a tus espías favoritos? En las instituciones militares es difícil llegar allí, es necesario llevar a cabo la introducción desde la escuela o procesar a un científico militar ... y el sistema para contrarrestar el procesamiento se ha llevado a la perfección durante mucho tiempo.
      Solo bandadas, hordas volarán a la estructura recién creada ... especialmente a medida que se presionan cada vez más, las ONG ya han comenzado a hornear ...
      1. Mikhail3
        Mikhail3 3 Mayo 2013 20: 56 nuevo
        +1
        No entendí lo que parece riendo ¡Gente, así que los espías serán fáciles y baratos de emitir! Directamente de manada y con dokuvkha de hierro. De lo contrario, construyeron centros analíticos en nuestras ciudades (no estoy bromeando. Estoy trabajando más allá de esto todos los días, viajo muchas veces. Se llama al verdadero centro analítico de los Estados Unidos) y se sientan allí, los kofii están azotando. Acércate a él, no lo olvides, soy analista! La gente viene a mí, ¡están a sueldo! Los analistas asistentes ... En realidad, al menos se quedan quietos, pero esta es nuestra realidad.
        1. aviamed90
          aviamed90 3 Mayo 2013 23: 24 nuevo
          0
          ¡Propongo a los presidentes (que no se confundan con los residentes) en los países de la CEI!
  • Rustiger
    Rustiger 3 Mayo 2013 07: 34 nuevo
    +6
    У нас что ни министор, то какой-то "придумщик". Сколько их уже было, таких "массовиков-затейников" во всех отраслях. И каждый "оставлял след в истории", обычно не совсем чистый. Но ни один не озвучил слова, "что не плохо бы где-то напрямую вернуться к опыту СССР", всё каким-то окольным путём рожают идеи. Тут и "возврат к единой школьной форме", и "возобновление Зарниц и ГТО". Даже про возобновление детских/молодёжных организаций типа Пионэрии, только без идеологической окраски, уже всё чаще говорят.
    Вот и эти ребята тоже что-то придумали. Если "покопаться" может и найдётся существование подобного в Советском Союзе? Не знаю? Но будем посмотреть . . . А что ещё остаётся делать, на краю болтаемся. Вот бы только "предупредить" "рационализаторов", что в случае чего . . . am
    Y así Dios no lo quiera, Dios no lo quiera. . . Sí
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 3 Mayo 2013 07: 48 nuevo
      +2
      Cita: Rustaiger
      Но ни один не озвучил слова, "что не плохо бы где-то напрямую вернуться к опыту СССР"

      Sí, simplemente no quieren burlarse de los perros, es decir Mosek, que inmediatamente comienza a ladrar con todas sus gargantas sucias. Y no porque tengan miedo, sino porque, bueno, hay ... Bueno, si solo el trabajo se hiciera útil. Y declaraciones ... Puedes prescindir de ellas.
      1. Rustiger
        Rustiger 3 Mayo 2013 08: 25 nuevo
        +3
        Cita: lewerlin53rus
        no quieren burlarse de los perros, es decir Mosek, que inmediatamente comienza a ladrar con todas sus gargantas sucias.

        Ну на то они и "моськи", и реагировать на них можно по разному. К.г. "нужна и щюка, чтобы карась не дремал" или точнее "ерши". . .
        Я про ОТВЕТСТВЕННОСТЬ "государственных мужей" за свои действия. Любую - уголовную, материальную. Чтоб крепко свои "почесали тыквы" прежде чем начать реализовывать "придумки". А то получается деньги потрачены, время безвозвратно ушло, на пост заступает очередной "креативщик", желающий "всё поправить за предшественником", и "лыко, да мочало - начинай сначала . . . ."
        А если бы знали, что за неудачный "эксперимент" можно и "с сумой пойти по миру" всей семьёй или глава семейства надолго уезжает в края "там где даже летом холодно в пальто", а жена остаётся "ждать экспериментатора" в панельной трёшке в Бутово со старой "десяткой" и кредитом на холодильник . . . . .
        Por cierto, ¿por qué nunca indican asesores en ninguna parte, con la participación de la cual nacen tales ideas? Lo son, estoy seguro. Se deben considerar varios aspectos, calcular los posibles riesgos, etc.
        1. escéptico
          escéptico 3 Mayo 2013 14: 54 nuevo
          +1
          Cita: Rustaiger
          Я про ОТВЕТСТВЕННОСТЬ "государственных мужей" за свои действия. Любую - уголовную, материальную. Чтоб крепко свои "почесали тыквы" прежде чем начать реализовывать "придумки". А то получается деньги потрачены, время безвозвратно ушло, на пост заступает очередной "креативщик", желающий "всё поправить за предшественником", и "лыко, да мочало - начинай сначала . . . ."


          ESTO ES POR ESTO concebido partes experimentales para minimizar posibles errores. Al mismo tiempo, se pueden elaborar varios conceptos diferentes y compararlos simultáneamente, sin perjuicio de todas las Fuerzas Armadas.
    2. Nick
      Nick 3 Mayo 2013 13: 08 nuevo
      0
      Cita: Rustaiger
      нас что ни министор, то какой-то "придумщик". Сколько их уже было, таких "массовиков-затейников" во всех отраслях. И каждый "оставлял след в истории", обычно не совсем чистый.

      No es necesario manchar todo con un mundo ... Los ministros eran diferentes ...
      1. aviamed90
        aviamed90 3 Mayo 2013 23: 28 nuevo
        +1
        Esto es verdad
        Recuerda a Sokolov, Grechko, Zhukov, Radionov.
        1. NO EXCEPTO NOSOTROS
          NO EXCEPTO NOSOTROS 3 Mayo 2013 23: 53 nuevo
          0
          Dmitry Fedorovich olvidó ...
  • Gran rusia
    Gran rusia 3 Mayo 2013 07: 37 nuevo
    +3
    Cita: tronin.maxim
    Tantas ideas positivas.


    Bueno, si todo sale como lo prometió D. Rogozin antes, entonces es muy alentador:

    25.02.2013/XNUMX/XNUMX ITAR-TASS
    Las primeras tecnologías innovadoras que creará la Advanced Research Foundation aparecerán a fines de este año. Esto fue anunciado por el viceprimer ministro Dmitry Rogozin en el Museo de Tecnología de Moscú en un evento festivo dedicado al Día del Defensor de la Patria.

    "Creo que para fines de este año tendremos un par de ideas nuevas que proporcionarán soluciones innovadoras para nuestra ciencia militar.", - сказал Рогозин. По его словам, несколько месяцев понадобится на организационные процедуры перед тем, как фонд начнет свою работу. "Потом мы будем подхватывать уникальные изобретения, в том числе в студенческих аудиториях, создавать гибкие лаборатории, которые будут существовать 5-7 лет, не больше", - сказал Дмитрий Рогозин.
    http://vpk.name/news/84982_dmitrii_rogozin_pervyie_proryivnyie_voennyie_tehnolog

    ii_fonda_perspektivnyih_issledovanii_poyavyatsya_k_koncu_2013_goda.html
    1. Genur
      Genur 3 Mayo 2013 12: 38 nuevo
      +2
      La esperanza es lo último que se pierde. ¡Realmente quiero creer en la restauración de la Ciencia Militar!
    2. SergBrNord
      SergBrNord 3 Mayo 2013 19: 39 nuevo
      +1
      Otro discurso patético sobre cualquier cosa. Como resultado, como siempre, solo habrá agujeros en el presupuesto. Habla menos, trabaja más.

      PS
      En cierto modo, esta declaración me recuerda los lemas de Nanatolia.
  • vjatsergey
    vjatsergey 3 Mayo 2013 07: 47 nuevo
    +2
    Las conductas de Shoigu funcionan correctamente, solo si lo hace demasiado correctamente, no puede dejar que lo termine, eso no sería deseable. Me gustaría que me dieran más trabajo.
  • Apollon
    Apollon 3 Mayo 2013 08: 08 nuevo
    +10
    El título y el contenido del artículo dicen mucho.

    1. Las innovaciones que se introducirán en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, se colocarán sobre rieles científicos.
    2.voluntarismo ex dirigente, erradicado de raíz.
    3: las unidades de combate están exentas de funciones inusuales.
    4. Comenzó a escuchar las opiniones de expertos.
    5 Lecciones negativas aprendidas del liderazgo previo de MO.
    6: esencialmente EGV, una práctica atribuida a la teoría del arte militar y la ciencia militar y servirá como una especie de fortaleza.
    7.SAM enfoque Admiro y respeto a las reformas de la VO.
    1. Rustiger
      Rustiger 3 Mayo 2013 08: 41 nuevo
      +3
      Cita: Apollon
      7. El enfoque mismo de las reformas de HE, me hace admirar y respetar.

      Solo un enemigo completo y ruso NO PUEDE ACEPTAR esto, especialmente con los primeros seis puntos. Pero. . .
      Согласитесь, за четверть века заголовки типа "Шойгу с Рогозиным задумали эксперимент" уже вводит с состояние некоторого недоверия.
      Y estábamos acostumbrados por Gaidars, Kiriyenko, Chubais, Zurabovs, Furses, hermits, Lebanons, etc.
      Я не склонен сваливаться в экстремумы, вроде постоянного нытья или оголтелого ура-патриотизма, но хотелось бы конструктивной критики и всестороннего обсуждения с привлечением спецов. С озвучиванием фамилий оных, а не только верховных "глашатаев" вроде Рогозина с Шойгу.
      Tal vez se necesitan proyectos piloto, pero sin demoras indebidas.
      No peor que REDUCIR. . .
      1. escéptico
        escéptico 3 Mayo 2013 15: 11 nuevo
        0
        Cita: Rustaiger
        Quisiera una crítica constructiva y una discusión integral con especialistas. Al expresar los nombres de estos,


        Shoigu, Rogozin - líderes públicos, de oficio. Los detalles de los asuntos militares están determinados por otros criterios. Cuanto menos sepa, mejor dormirá. Una característica de todos los servicios especiales es la neutralización de las figuras más significativas de un enemigo potencial. Permítales mejorar en seguridad de lo que aparecen en las secciones de las víctimas de la crónica criminal, como muchos científicos, en las últimas dos décadas.

        Y para la discusión pública, puede utilizar, jubilados respetados, disfrutando de toda la autoridad rusa.
    2. tomar el sol
      tomar el sol 3 Mayo 2013 09: 06 nuevo
      +4
      Cita: Apollon

      1. Las innovaciones que se introducirán en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, se colocarán sobre rieles científicos.

      Doy la bienvenida a Apolon, pero de alguna manera es alarmante que cada nuevo ministro del Ministerio de Defensa comience su reforma en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. No hay continuidad en el curso elegido.
      En la época soviética, los ministros del Ministerio de Defensa continuaron una política que no difería radicalmente de su predecesor: en las Fuerzas Armadas. Necesitamos un camino evolutivo de desarrollo, sin experimentación.
      Sería mejor si decidieran con Rogozin la cuestión de suministrar vehículos blindados modernos, BMD4M, BMP-3F, cañones autopropulsados, Viena, T-90MS, Ka a las tropas
    3. vilenich
      vilenich 3 Mayo 2013 09: 30 nuevo
      +4
      Cita: Apollon
      El título y el contenido del artículo dicen mucho.

      Y los puntos son correctos, pero las dudas aún roen.
      El artículo dice:
      En las Fuerzas Armadas se creará un grupo experimental de tropas (fuerzas) - EGV. Representantes de la industria de la defensa y la ciencia militar participarán en ella junto con expertos militares, incluidos los que están en stock y en centros de entrenamiento y pruebas con personal.

      Т.е. как можно понять, по Гарееву это будет "особая структурой Минобороны, которая не будет обременена никакими другими задачами, кроме экспериментально-исследовательских функций "
      La diferencia fundamental entre el EGW y los sistemas de investigación anteriores es que, según los autores, en el proceso de desarrollo de nuevos tipos de armas, "las unidades de combate se quedarán solas". Y con la participación del complejo militar-industrial y el Ministerio de Defensa, se creará una estructura, "que sería capaz de correr a través de maquetas e introducir productos terminados en las tropas".

      Resulta que se creará otra estructura académica en las Fuerzas Armadas (de una composición y misión bastante poco claras también), no directamente relacionada con las unidades de combate, pero que correrá alrededor de maquetas y productos terminados y nuevamente se introducirá en las tropas, dará recomendaciones para mejorar estructura del personal, etc.
      Una opción, por supuesto, con un amplio alcance, pero parece algo realmente doloroso para otra gran cantidad de dinero de presupuesto reducido.
      1. CTEPX
        CTEPX 3 Mayo 2013 20: 18 nuevo
        0
        ¿Como eres?
        Cita: vilenich
        se creará otra estructura académica en las Fuerzas Armadas

        Sí, al menos uno será creado! ¿Cuánto puedes romper?
        1. vilenich
          vilenich 4 Mayo 2013 07: 38 nuevo
          +1
          Cita: ctepx
          Sí, al menos uno será creado! ¿Cuánto puedes romper?

          Entonces, la estructura es claramente exagerada, ¡otro aserradero para reducir el presupuesto!
          Yo personalmente, solo el desarrollo de una fructífera cooperación entre el complejo de la industria de defensa y la Región de Moscú, ¡pero no de una manera tan costosa!
          Me encantó el comentario:
          Cita: suplente
          ...в процессе разработки новых видов вооружений «будут оставлены в покое боевые части».___________________________________ А это как??? Экспериментаторы сами по себе и в собственном соку? "Сколково-2"? И все в московском регионе? Хрень будет полнейшая, ежели испытывать все это станет какая-то и неизвестно откуда взятая "элита" и прочие "светские львицы" с самозванными "спецами", типа Коротченко.
    4. Farik
      Farik 3 Mayo 2013 12: 24 nuevo
      +3
      Cita: Apollon
      Las innovaciones que se introducirán en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia tienen una base científica.

      Случаем не очередные "Рога и копыта" по отмывке бюджетного бабла, на подобии "Роснано" и "Сколково",хотят внедрить?
  • shurup
    shurup 3 Mayo 2013 08: 31 nuevo
    +6
    Para iniciar y probar el EGV en modo de prueba, propongo desarrollar una bicicleta militar. Esto es más barato que experimentar con ICBM.
    ¿Años, creo, suficientes? En caso de falla y no aceptar el modelo de servicio - EHV para abolir.
    Si alguien piensa que no usa bicicletas en el ejército, se equivoca.
  • Treskoed
    Treskoed 3 Mayo 2013 08: 44 nuevo
    +1
    La idea, por supuesto, es buena, pero no funcionará en la práctica, ¡como siempre!
  • individual
    individual 3 Mayo 2013 08: 56 nuevo
    +1
    Shoigu y Rogozin son políticos populares. Bandera en sus manos en proyectos piloto innovadores.
    1. volando
      volando 3 Mayo 2013 14: 11 nuevo
      +3
      Политики и военные спецы- как то не совсем сходится... Может чем то одним заниматься, чем "играть" в такие игры!?
  • chiflado
    chiflado 3 Mayo 2013 08: 59 nuevo
    +1
    En mi opinión, un artículo similar ya se discutió aquí. Sin embargo, si se implementa, dará un impulso al desarrollo de armas y equipos militares.
  • BARKAS
    BARKAS 3 Mayo 2013 09: 24 nuevo
    +1
    Одно только слово "Эксперимент" заставляет Россиян вздрагивать кто бы его не произносил, Шойгу и Рогозин сегодня имеют все возможности для того что бы прекратить эту традицию не знаю кто как а я в них верю.
  • Metlik
    Metlik 3 Mayo 2013 09: 33 nuevo
    +3
    Se necesitan técnicas de prueba para nuevas armas, lo más cerca posible de una batalla real. Los estadounidenses tienen la oportunidad de probar nuevas armas en Irak, Afganistán, etc. No tenemos esa oportunidad.
    Удивила фраза "Будут оставлены в покое боевые части". Что это за боевые части, которые не в состоянии освоить и испытать новую технику? Нужны ли нам такие боевые части?
    ¿Sería mejor crear un centro de entrenamiento y combate para las fuerzas terrestres?
    1. aviamed90
      aviamed90 3 Mayo 2013 19: 48 nuevo
      +1
      Totalmente de acuerdo con Metlik.
    2. CTEPX
      CTEPX 3 Mayo 2013 20: 29 nuevo
      0
      Cita: Metlik
      ¿Sería mejor crear un centro de entrenamiento y combate para las fuerzas terrestres?

      No, muchachos ... El camino es absolutamente correcto y necesario. Tenemos muchas buenas prácticas. La pregunta es su certificación rápida y su intrusión práctica para el uso en combate)).
      En cuanto a los centros de formación, uno no interfiere con el otro.
      ¡Buena suerte a los comandantes!
  • Apasus
    Apasus 3 Mayo 2013 09: 44 nuevo
    +1
    ¡Solo estoy POR !!! ...... ¡Si no jugaran demasiado en la creación de nuevas estructuras! ¡Después de todo, donde aparece un oficial, incluso si está en uniforme militar, hay un desastre en todas partes!
  • Lopatov
    Lopatov 3 Mayo 2013 10: 09 nuevo
    0
    Entonces llegaron a las divertidas tropas. ¿Que sigue?
    1. shinobi
      shinobi 3 Mayo 2013 10: 47 nuevo
      +1
      No es gracioso. Con tropas divertidas, el ejército ruso se fue.
      1. Lopatov
        Lopatov 3 Mayo 2013 11: 36 nuevo
        +1
        Cita: shinobi
        Con tropas divertidas, el ejército ruso se fue.

        ¿Y quiénes eran los arqueros, me puedes decir?

        Cita: shinobi
        No es gracioso

        Muy divertido. Si recuerdas la historia.
  • Canep
    Canep 3 Mayo 2013 10: 20 nuevo
    +2
    Una vez más, el Brinomord pareció ponerse las gafas y ocultar los ojos.
    1. Whitley
      Whitley 3 Mayo 2013 10: 23 nuevo
      -4
      ¡Entonces el sol está en la calle!
  • shinobi
    shinobi 3 Mayo 2013 10: 45 nuevo
    0
    ¡Dios te ayude! Lo principal es que no se enredan, hacen cosas y roban con modestia.
  • dmi32167
    dmi32167 3 Mayo 2013 10: 56 nuevo
    0
    Cita: Spade
    Entonces llegaron a las divertidas tropas. ¿Que sigue?

    tropas divertidas es genial! ¡Las unidades más listas para el combate del ejército petrino! ¡Habría más partes así en nuestro tiempo!
    1. Lopatov
      Lopatov 3 Mayo 2013 11: 42 nuevo
      +2
      Cita: dmi32167
      tropas divertidas es genial! ¡Las unidades más listas para el combate del ejército petrino! ¡Habría más partes así en nuestro tiempo!

      ¿Y con qué supuestamente incompetentes qué hacer? ¿Como la ultima vez?

      Mañana de ejecución de tiro con arco
      1. CTEPX
        CTEPX 3 Mayo 2013 20: 36 nuevo
        0
        Cita: Spade
        ¿Y con qué supuestamente incompetentes qué hacer? ¿Como la ultima vez?

        Y no esperes, querido!
        ¡Mejor lucha con los enemigos!
        1. Lopatov
          Lopatov 3 Mayo 2013 20: 44 nuevo
          0
          Bueno, ¿dónde vas a poner todo tipo de incapaz e innecesario de algún 58 ° Ejército?
          1. CTEPX
            CTEPX 3 Mayo 2013 20: 54 nuevo
            0
            ¿Cómo se fríe hábilmente el 58 Ejército?).
            Y sin importar su provocación ... entrenar, entrenar de esta manera, comenzando desde una edad temprana)). Algo como esto.
  • saturno.mmm
    saturno.mmm 3 Mayo 2013 11: 12 nuevo
    +2
    Lo principal es que no funciona como en una fábula:
    -Y sus amigos no se sientan y no son buenos músicos.
  • SITH
    SITH 3 Mayo 2013 12: 18 nuevo
    +4
    Todo esto de alguna manera genera dudas, pero ¿es necesario crearlo? Lo malo es que los soldados en las unidades lineales están probando nuevos diseños de armas, solo van al ejército para disparar, porque los chicos también quieren ver algo nuevo, sentir, probar, es interesante. Pero lo que hay que hacer no es llevar los mil millones al crucero Aurora, sino invertirlo en el desarrollo del Yak-44, que nadie recuerda.
  • krpmlws
    krpmlws 3 Mayo 2013 12: 56 nuevo
    +1
    Cita: SITH
    Todo esto de alguna manera genera dudas, pero ¿es necesario crearlo? Lo malo es que los soldados en las unidades lineales están probando nuevos diseños de armas, solo van al ejército para disparar, porque los chicos también quieren ver algo nuevo, sentir, probar, es interesante. Pero lo que hay que hacer no es llevar los mil millones al crucero Aurora, sino invertirlo en el desarrollo del Yak-44, que nadie recuerda.

    Necesita un avión, sin duda, pero no toque a Aurora.
    1. Blackky
      Blackky 3 Mayo 2013 15: 00 nuevo
      0
      Se necesita un avión (así como un portaaviones, arrastrar y soltar, porque no despegará de un trampolín, la relación peso-empuje no es lo mismo), y el Aurora es una pena para la flota rusa.
  • Пеликан
    Пеликан 3 Mayo 2013 14: 25 nuevo
    +1
    ¡Debes comenzar con la construcción de una sana doctrina de defensa! ¿De qué manera vamos a experimentar?
  • Tártaro
    Tártaro 3 Mayo 2013 15: 04 nuevo
    0
    Simplemente crean formalmente un grupo organizado de sujetos experimentales. Y con razón. Todo ante nuestros ojos UNA VEZ. En caso de problemas, la solución es más eficiente y más rápida que DOS. En el caso de las jambas (Dios no lo quiera, por supuesto) las víctimas y la destrucción son menos de TRES. En mi opinión todo está bien.
  • Bww
    Bww 3 Mayo 2013 15: 38 nuevo
    +1
    Si entiendo correctamente, las iniciativas serán investigadas en la batalla, y solo entonces se entregarán al ejército.
    La idea es extremadamente competente.
    Buena suerte a ellos.
    B ..., y luego, los primeros, querían cambiar todas las sillas en los clubes militares.
  • taseka
    taseka 3 Mayo 2013 15: 45 nuevo
    +3
    "«будут оставлены в покое боевые части»." - вот и хреново, что люди, которые будут применять это оружие, " оставленны в покое", а те кто это оружие применять будет только на компьютере, в тёплых кабинетах - будут решать, что необходимо на " фронте"
    1. crambol
      crambol 3 Mayo 2013 16: 43 nuevo
      0
      Querido, me parece que estás un poco equivocado. Se trata de crear unidades que PRÁCTICA tendrá que verificar para buscar nuevos elementos (armas, tácticas, etc.) con la ayuda de suficientes unidades militares. Aquellos. La primera prueba será, como dicen, en ratones. Las unidades militares que participan en los experimentos correspondientes deben estar equipadas al más alto nivel para que ningún defecto cualitativo pueda afectar el curso de los experimentos. Y allí, los resultados de la investigación deberían mostrar, aceptar el nuevo producto, rehacer, eliminar. Esa es mi opinión. Me parece que con un enfoque hábil, los resultados serán excelentes.
      1. crambol
        crambol 3 Mayo 2013 20: 30 nuevo
        0
        ¡Considero que la creación del Grupo Experimental de Fuerzas es oportuna y correcta! Y las desventajas provienen de aquellos a quienes no les gusta el fortalecimiento de Rusia, el fortalecimiento del ejército ruso. ¡Que los contras permanezcan en su conciencia!
        1. aviamed90
          aviamed90 3 Mayo 2013 22: 26 nuevo
          +1
          Eres muy categórico.
  • Doubler
    Doubler 3 Mayo 2013 16: 55 nuevo
    +2
    ... en el proceso de desarrollo de nuevos tipos de armas, "las unidades de combate se quedarán solas".
    ___________________________________
    А это как??? Экспериментаторы сами по себе и в собственном соку? "Сколково-2"? И все в московском регионе? Хрень будет полнейшая, ежели испытывать все это станет какая-то и неизвестно откуда взятая "элита" и прочие "светские львицы" с самозванными "спецами", типа Коротченко.
  • Patush
    Patush 3 Mayo 2013 17: 13 nuevo
    +1
    Un enfoque interesante para algunos comentaristas:
    No se está haciendo nada, ¡ha curado los polímeros!
    Hay algo de movimiento, negocios: ¡tomé masa!
    No conocen otros algoritmos. Y ellos mismos no saben cómo y no quieren, solo aullan.
    1. Lopatov
      Lopatov 3 Mayo 2013 17: 35 nuevo
      +3
      ¿Prefieres el rapatriotismo y el odio irracionales?
      ¿Insistir en la presunción de la corrección de todas las decisiones de las autoridades?
      ¿Piensas en la mejor imitación del trabajo en lugar del real rearme del ejército con nuevos modelos?
      1. CTEPX
        CTEPX 3 Mayo 2013 20: 48 nuevo
        +1
        Cita: Spade
        ¿Piensas en la mejor imitación del trabajo en lugar del real rearme del ejército con nuevos modelos?

        И это вот всё на основании новости о "Метисе-М1", который давно готов, но в войска не попал? Рагозин эту проблему решил и, более того, предложил в дальнейшем решать её системно)). В чём проблема-то? Чего плохого сделано?
        ¿O necesita cerrar las instituciones educativas y científicas militares en lotes como antes?
        ¿Introduciré la presunción de la justicia de los hámsters?
        1. Lopatov
          Lopatov 3 Mayo 2013 21: 29 nuevo
          -1
          Ofrece tus novedades. Sobre la introducción de gosp. Rogozin en el ejército de nuevas armas.

          P.S. Даст бог, "Метис" в войска и не попадёт. Надеюсь на здравомыслие чиновников МО
  • waisson
    waisson 3 Mayo 2013 19: 27 nuevo
    +1
    Sí, caballeros, lo leí y me di cuenta de que hay una batalla de titanes, estoy de lado, así que expresaré algunos de mis pensamientos y ustedes lo corregirán. Crearán un EHV que incluirá representantes de las fábricas en este grupo, de modo que cada representante de la planta arrastrará una manta de dinero sobre mí, creo que no tienen nada que hacer allí. presentar a la licitación un modelo de equipo que los militares deben determinar el grado de su uso y la necesidad de la cantidad de suministros para las tropas, y así es como creamos el siguiente paso en la burocracia de trabajar nuestros intereses
  • Doubler
    Doubler 3 Mayo 2013 19: 32 nuevo
    0
    Cita: PatRush
    No se está haciendo nada, ¡ha curado los polímeros! Hay algún tipo de movimiento, negocios: ¡me tomé la masa!


    ___________________________
    А шо за "полимеры", которые, про... технелогили? Лично я "слышал" о резине, которую нам еще пока поставляет Китай для субмарин, бо свои собственное производство высовокачественных "галош" просралиполи... амерам... О чем речь, урякалки?
  • Vtel
    Vtel 3 Mayo 2013 19: 37 nuevo
    0
    Representantes de la industria de la defensa y la ciencia militar participarán en ella junto con expertos militares, incluidos los que están en stock, y centros de entrenamiento y pruebas a tiempo completo.

    Como siempre, la idea no es mala, si no se convierte en otro Oskolkovo o Super-NANO, donde fluirá el dinero de la gente y el ciclo de producción girará: dinero-offshore-money-bureaucrats-London-request for extradition.
  • 1goose3
    1goose3 3 Mayo 2013 21: 55 nuevo
    +1
    Cita: Spade
    Entonces, caballeros, mineros, he aquí un hecho concreto reforzado:


    Que hecho? Además de la saliva y los mocos hechos que no veo. Justifique sus palabras, excepto la edad, con respecto a Metis M. Haga un análisis comparativo del Metis-M actual con análogos y dígame qué pierde. No creo que seas capaz de hacerlo. Estas buenas bendiciones generalmente se usan para tropezar con hechos realmente buenos. negativo
    1. Lopatov
      Lopatov 3 Mayo 2013 22: 00 nuevo
      -1
      Lo mastiqué a continuación para varios expertos en patriotismo.
  • 1goose3
    1goose3 3 Mayo 2013 22: 44 nuevo
    +1
    Cita: Spade
    Lo mastiqué a continuación para varios expertos en patriotismo.


    ¡Quiéreme! No masticado Tendríamos que aprender a hablar específicamente, responder preguntas que él mismo había planteado, y no conducir de vacío en vacío. negativo
    1. Lopatov
      Lopatov 3 Mayo 2013 22: 54 nuevo
      0
      ¿Específicamente? Sí por favor.

      "Метис-М1" комплекс второго поколения с малой помехозащищённостью и низкой скоростью ракеты. Что в целом не обеспечивает достаточную безопасность расчёта. В то же время в мире получили развитие комплексы третьего поколения, с большей точностью и с намного меньшей уязвимостью. К примеру, такие есть у Грузии, в Прибалтике, а поляки их выпускают для себя серийно.

      Querido, ¿entiendes algo?
      1. CTEPX
        CTEPX 4 Mayo 2013 16: 31 nuevo
        0
        И что при"низкой скорости ракеты" много танков от неё увернулось?))
  • Mhpv
    Mhpv 3 Mayo 2013 23: 11 nuevo
    +2
    Parece que el destino: Shoigu y Rogozin finalmente se encontraron, y este tándem promete ser armonioso y sacar al ejército y la flota de la decadencia. Por lo tanto, no maldecirían a Putin, y él forma un equipo como rompecabezas, no todos tendrán suficiente paciencia para ello.
    1. NO EXCEPTO NOSOTROS
      NO EXCEPTO NOSOTROS 3 Mayo 2013 23: 57 nuevo
      +1
      Sí, Shoigu sugirió que el ejército apagó incendios con el Ministerio de Emergencias, quien le recordaría que él es el Ministro de Defensa y no el Ministerio de Emergencias, no puede romper el hábito ...
      1. aviamed90
        aviamed90 4 Mayo 2013 11: 17 nuevo
        -1
        Y las manos recuerdan ...
  • Amable
    Amable 4 Mayo 2013 05: 38 nuevo
    0
    De todos modos, primero debemos determinar la estrategia de defensa y, sobre esta base, calcular la fuerza y ​​la fuerza necesarias del armamento. Considero que la creación de una reserva de movilización poderosa y capacitada con capacitación adicional obligatoria y capacitación de reservistas es una tarea igualmente importante. Para hacer esto, cree centros de capacitación permanentes. Además, es necesario revivir la educación militar, reabrir las escuelas militares en las áreas más populares (aviación
    , flota, artillería, etc.)
    1. aviamed90
      aviamed90 4 Mayo 2013 11: 16 nuevo
      0
      Bueno

      Todo esto es correcto. Estoy de acuerdo contigo Pero ...
      Что значит "открыть военные училища"? Это ведь не ларёк на вокзале. Для этого нужно много чего! От преподавателей (которых поувольняли) до материальной базы и зданий (которые проданы). Как вы собираетесь это исправить? Чтобы всё это состыковать и организовать понадобятся десятки лет.
      Por supuesto, esto debe hacerse, pero antes que nada, es necesario preservar lo que queda después del colapso de Smerdyukovsky. ¿Pero quién hará esto? ¿A quién le interesa? Shoigu? Putin? No estoy seguro
      En cuanto a la movilización y los mobresurs, ¿ha oído hablar de la reforma de las oficinas de registro y alistamiento militar? Ve a ver qué queda de ellos.
      Ahora estamos en una situación difícil: lo viejo estaba roto y ya no se puede restaurar, y no hay nada nuevo para construir.
      1. Amable
        Amable 5 Mayo 2013 19: 16 nuevo
        0
        Todavía puedes recrear todo. Todavía hay cuadros de entre 35 y 55 años que están listos para compartir su experiencia. No solo eso, estas PERSONAS monitorean constantemente la situación en el mundo y predicen sus posibles escenarios en varios TVD. Todavía es posible recuperarse. Daría una oportunidad. Nosotros haremos esto. No nos importa !!! ¡No seamos pesimistas, debemos hacerlo!
  • Kaetani
    Kaetani 4 Mayo 2013 11: 32 nuevo
    0
    Solo cinco !!!