Frio verano 41 año

Después de la derrota de Francia, los alemanes se encontraban en una encrucijada. La vergüenza de Versalles fue borrada por un nuevo tratado con los restos de la República Francesa, firmado en la misma Compiène en el mismo automóvil, y ahora tenía que decidir qué hacer a continuación. Por un lado, se cumplieron todos los deseos, pero la obstinada Inglaterra y los descendientes de la raza humana Winston Churchill no tenían la intención de firmar un tratado de paz. Por otro lado, los generales alemanes por primera vez recibieron un mega mágico.оружие bajo el nombre de Pantservaffe, y, como suele ser el caso, los generales simplemente agitan sus brazos con picazón en los brazos. Si repasamos los diarios de los comandantes de los cuerpos y ejércitos creados durante la campaña francesa, las dudas francas sobre nuestras propias fuerzas y el resultado de las batallas inmediatamente llamarán la atención. Pero ahora están llenos de extrema confianza e incluso de confianza en sí mismos. Sin embargo, la capacidad de probar el recién creado Pantservafe no era muy bueno. No había manera de enviarlos a través del Canal de la Mancha. Todo el desarrollo del plan Sea Lion no valió la pena el papel gastado en él. Cuando se le preguntó al almirante Raeder sobre la posibilidad de una invasión de Inglaterra, atacó directamente al soldado:
"Quiero aterrizar un ejército en la costa de Inglaterra, y no en el lecho marino".



Debe haber una pequeña digresión. Suvorov-Rezun, al describir los insidiosos planes de Stalin para atacar a la indefensa Alemania, escribe que ni un solo estado es capaz de mantener un ejército multimillonario movilizado. Absolutamente justo comentario. Personalmente no entiendo por qué todo esto se aplica solo a la Unión Soviética, porque lo mismo se puede decir de Alemania con una pequeña enmienda: movilizó a su ejército mucho antes y no lo iba a cortar en absoluto. Pero la oportunidad para esto estaba disponible. Si Hitler hubiera considerado la posibilidad de una guerra contra Inglaterra solo, podría haber desmovilizado completamente la mitad de sus divisiones sin ninguna consecuencia seria. Los que quedaron tras los ojos serían suficientes para una guerra contra los ingleses en todos los teatros imaginables e inconcebibles. Sin embargo, esto no sucede. Por el contrario, comienza la formación de las siguientes divisiones de tanques 10. Los interesados ​​pueden mirar el mapa de Europa en agosto 1940 del año y estimar la guerra con la que podrían ser necesarios. Probablemente para la ocupación de Andorra ...



Así que no nos equivoquemos. Si el famoso Unternehmen Barbarroja se firmó solo en diciembre de 1940, los preparativos comenzaron mucho antes, casi de inmediato, tan pronto como terminaron los combates en Francia. Y la referencia de los alemanes al fracaso de las negociaciones en noviembre de 1940 no es más que una excusa vacía. Una interesante coincidencia temporal: fue en noviembre de 1940 que se crearon las tres primeras matrículas tanque grupos Durante los combates en Francia, los grupos de tanques Guderian y Kleist fueron vistos como formaciones temporales, algo así como grupos de batalla de cuerpos. Ahora las formaciones de Panzerwaffe fueron transferidas a un nuevo estado y estaban a la par con los ejércitos de campo de la Wehrmacht.

Pero Benito Mussolini intervino de una manera muy inapropiada. Él incitó a Italia a una guerra que nadie necesitaba, y menos a toda Italia la necesitaba. Muy rápidamente, Hitler estaba convencido de que cuando hay tales aliados, ya no se necesitan enemigos. Tuvo que salvar al desventurado guerrero, y en todos los frentes que abrió Mussolini. Primero, en febrero, 1940 tuvo que comenzar a enviar tropas alemanas a África, y casi de inmediato un "escuadrón defensivo" menor tuvo que ser aumentado a todo un cuerpo. Escribimos sobre el fascinante juego de etiqueta entre Rommel y los generales ingleses en el libro anterior, y hablaremos más sobre lo que sucedió cerca de El Alamein y más allá. Pero en cualquier caso, solo un par de divisiones fueron enviadas a África, por lo que esto no afectó particularmente la preparación de la Barbarroja.

Un poco más tarde, la situación en los Balcanes, donde el fantasma de una catástrofe completa apareció ante los italianos, también se complicó enormemente. Como resultado, en la primavera de 1941, Hitler, en contra de su voluntad, se vio obligado a iniciar una pequeña guerra en los Balcanes. Y aquí el comando alemán tomó una decisión, cuyo significado sigue siendo bastante misterioso. Si el refuerzo del cuerpo de tanques del Ejército 12, que avanzaba sobre Grecia, y el Ejército 2, que estaba en la frontera norte de Yugoslavia, es bastante natural, entonces la concentración de todo el grupo de armaduras 1 del general Kleist para atacar Belgrado desde el sur parece misteriosa. El teatro balcánico no es el más adecuado para tanques. Numerosas cadenas montañosas, caminos estrechos y pobres, que a veces se convierten en caminos de cabras, rápidos ríos de montaña, todo esto privó a las formaciones de tanques de su carta de triunfo principal: la movilidad. Sobre cualquier desvío y golpes desde la parte trasera ni siquiera se podía soñar. Entonces, ¿tal vez los generales alemanes realmente querían jactarse de un nuevo juguete? Pero por el placer tienes que pagar. Y ni siquiera es el caso de que durante la operación "Marita" sobre los tanques 60 se perdieron, esto es bastante. La fatiga del personal y el desgaste del equipo tenían una importancia mucho más seria. Por ejemplo, el comandante de la División Panzer 9 informó que después de pasar por las pendientes montañosas, todos los tanques de su división requerían reemplazar los frenos desgastados.

Pero de una forma u otra, para el verano de 1941, el ejército alemán estaba preparado para atacar a la Unión Soviética. Nuevamente, el trasfondo político de este evento no nos concierne. Tenemos en la línea de fondo un par de hechos. Quienquiera que haya pensado o intentado hacerlo, pero fue Alemania la que atacó. Y a pesar de que el embajador Schulenburg y el ministro de Relaciones Exteriores Ribbentrop entregaron las notas correspondientes, pero las hostilidades comenzaron incluso antes. Y todo lo demás - del maligno.

Los alemanes atrajeron divisiones de tanques 17, divididos entre grupos de tanques 4, para participar en la Operación Barbarroja. La calidad de Pancerwaffe cambió, pero aún muy lentamente, los alemanes todavía tenían alrededor del 40 por ciento de TI y T-II de buena calidad, de dudoso valor de combate. Entonces, si consideramos la influencia de las características de los tanques alemanes en sus tácticas, encontraremos que los comandantes alemanes hicieron los esfuerzos más serios para evitar pelear con los nuevos tanques rusos. El T-34 estaba tan protegido como los tanques franceses, que ya habían causado muchos problemas a Guderian y Gotha, y la KB era notablemente mejor. Pero al mismo tiempo, sus pistolas 76-mm, a pesar de todas las deficiencias, no dejaron a los tanques ligeros alemanes ninguna posibilidad de supervivencia.

Frio verano 41 año
Adolf Hitler rodeado de sus generales. El tercero desde la izquierda es Friedrich Paulus, el autor del plan alemán de ataque a la URSS (Barbarroja).


El encuentro con los tanques soviéticos fue una sorpresa desagradable para los alemanes, pero no para los alemanes que escribieron sobre esto. Después de todo, estamos familiarizados con la terrible impresión que T-34 y KB hicieron en la Wehrmacht, principalmente de las memorias de los generales. ¿Vale la pena creer de manera incondicional? Al final, Descartes también convirtió en una fórmula clara la declaración de la antigua escuela griega de escépticos: "De omnibus dubitandum". Todas las preguntas. Permítanos dejarnos dudar de algo.

En primer lugar, no nos ocupamos de los originales de las memorias alemanas, sino de las traducciones en ruso, además de las traducciones realizadas por la memorable editorial Voenizdat. Hace relativamente poco tiempo, me prepararon para la reedición de un par de libros que una vez fueron publicados por esta oficina, y resultó que era más fácil hacer una nueva traducción que editar la anterior. El hecho de que hayan perdido en la cantidad de aproximadamente 30 por ciento aún está lejos de ser el peor. A mi modo de ver, todas estas publicaciones se vieron desde un punto de vista muy específico: desde el supuesto de la inevitabilidad de la Tercera Guerra Mundial y las batallas con los ex oponentes. Por lo tanto, las memorias de los generales alemanes fueron consideradas como libros de texto de estrategia y tácticas, una guía de las características de la estructura y las acciones de un adversario potencial. Y todo lo que no encajaba en el marco dado fue cortado sin piedad para una completa inutilidad. Por lo tanto, capítulos y secciones enteras desaparecieron, pero no es necesario ver aquí la intención maliciosa. Luego, las tijeras editoriales entraron en el negocio, instando al libro a un volumen dado y recortando párrafos, oraciones, líneas. Por cierto, esquilado completamente no sistemático e inexplicable.

Sin embargo, hay preocupaciones más serias. A veces me parece que la traducción se hizo, como se dice ahora, "políticamente sensata". Tal vez en la salida de estas memorias tenga que poner una marca "Edición revisada y ampliada"?

El mejor ejemplo es el libro Mellentina "Batallas de tanques 1939 - 1945 años", que Smolensk "Rusich" por algo renombrado como "Puño blindado de la Wehrmacht", aunque el nombre militar corresponde completamente al original. Un matiz interesante: ¿por qué Mellenthin (o no Mellenthin?) Canta todos sus elogios a T-34 con la voz de otra persona? No declaro categóricamente que se trata de citas insertadas, porque no he visto ni el original alemán ni, al menos, una traducción al inglés. Sólo lo dudo. La traducción al ruso del libro alemán con inserciones en inglés suscita ciertas dudas. Lo más interesante es que al mismo tiempo Mellenthin (¿li?) Se refiere al libro Liddell-Garth "Al otro lado de la colina", que es una colección de encuestas de generales alemanes capturados. ¿Un paso más? ... Pero, ¿vio el mismo Mellenthin el T-34 en Stalingrado y Kursk, por qué necesita una investigación bibliográfica tan profunda?

O tome los llamados recuerdos del general Reinhardt, quien comandó el XLI Corps en 1941. El hecho es que, de hecho, hay un libro “Die Wende vor Moskau. Das Scheitern der Strategie Hitlers im Winter 1941 / 42 ”, publicado en Stuttgart en el año 1972. Su autor también es el General Reinhardt, pero completamente diferente: el Mayor General de la Bundeswehr, el Dr. Klaus Reinhardt. Puede ser el hijo del General Oberst Hans-Georg Reinhardt, pero claramente no escribió sobre la batalla de Moscú, porque nació en el mismo año de 1941.

Sin embargo, incluso si los recuerdos son escritos por participantes reales en los eventos, todavía plantean dudas. Comencemos con un asombro terrible, supuestamente envolviendo a los generales alemanes al reunirse con nuevos tanques rusos. Pero si abrimos las memorias del General Routh, veremos una referencia a la orden del comandante de la División Panzer de 6, el General Landgraf, devuelto a principios de junio de 1941. Esta orden contenía una prohibición directa contra los tanques rusos. El hecho es que la división 6 estaba armada con los notorios tanques de "35-ton", por lo que la reunión con el T-34 fue una forma muy dolorosa de suicidio. Entonces, ¿es que, en un Landgraf, la intuición se condescendió, o los otros generales Panzer también adivinaron algo?

Un soldado alemán es fotografiado mientras está sentado en la torre de un tanque T-34 soviético derribado. De acuerdo con los rasgos característicos de la producción de la máquina de la planta de tractores de Stalingrad y el lanzamiento del año 1941 de verano y principios de otoño.


A continuación, eche un vistazo más de cerca a las entradas del diario del General Halder. También mencionan a menudo nuevos tanques rusos, pero ... Sólo 50-ton. Halder no se da cuenta de los famosos "treinta y cuatro". Expresa su duda: ¿se puede armar el tanque con una pistola 150-mm?

Implícito, por supuesto, el tanque KV-2. ¿Qué es lo que el jefe del Estado Mayor alemán no sabe con qué está armado su propio ejército? El hecho es que ya durante las peleas en Francia, la Wehrmacht utilizó armas autopropulsadas “15 cm sIG 33 auf Pz.Kpfw. Yo ausf. En. No soy yo, son los alemanes los llamaron tanto tiempo. El coche no resultó tan caliente, pero sin embargo fue un obús 150-mm en el chasis de un tanque de TI con un peso total de aproximadamente 8,5 toneladas. En la producción y el desarrollo fueron Sturmpanzer II y el arma autopropulsada "Bison", armados con el mismo obús. Y por alguna razón no tienen ninguna sorpresa para Halder.

En general, algunos historiadores han notado una característica curiosa. Todos los problemas de los generales alemanes son los culpables: el clima (escarcha o calor, lluvia o nieve, sustituto a voluntad), el estúpido Hitler y el tanque T-34. Estos factores justifican cualquier falla y falla, pero no aparecen todos los días. El ejemplo más vívido es la conocida cita de las memorias de Guderian:

"Octubre 11 Las tropas rusas intentaron escapar de la" caldera Trubchevsky ", avanzando a lo largo de ambas orillas del río. Navlya. El enemigo se precipitó en la brecha formada entre las motos divisiones 29 th y 25 y fue ocupado únicamente por el batallón de ametralladoras 5 th. Al mismo tiempo, en el área de operaciones del cuerpo de tanques 24 cerca de Mtsensk, al noreste de Orel, tuvieron lugar feroces batallas locales, en las que se realizó la división de tanques 4-I, pero debido a la avalancha no pudo obtener suficiente apoyo. Una gran cantidad de tanques rusos T-34 fueron lanzados a la batalla, causando grandes pérdidas en nuestros tanques. La superioridad de la parte material de nuestras fuerzas de tanques, que ha tenido lugar hasta ahora, se perdió y ahora pasó al enemigo. Así, las perspectivas de éxito rápido y continuo desaparecieron. Escribí sobre esta nueva situación para nosotros en mi informe al comando del Grupo de Ejércitos, en el que describí en detalle la ventaja del tanque T-34 en comparación con nuestro tanque T-IV, señalando la necesidad de cambiar el diseño de nuestros tanques en el futuro ".


Acolchado y capturado por los alemanes, el tanque pesado soviético KV-2.


Solo no le creemos. Preste atención a la fecha - Octubre 11. Esta lucha feroz cerca de Mtsensk, que terminó no demasiado bien para el "Swift Heinz". Llegó casi a Moscú, sin darse cuenta del T-34, y de repente vio la luz. ¿O quizás hasta el momento no necesitaba justificar sus fallas, ya que ellos mismos no tenían fallas? Pero los fracasos comenzaron, y las explicaciones fueron útiles.
Bueno, está bien, suficiente sobre eso. La Campaña de Verano del Año 1941 tiene una característica importante, que por alguna razón no es señalada por ningún historiador, aunque es directamente sorprendente. Ya escribimos que durante las campañas polacas y francesas los tanques jugaron un cierto papel, y en el segundo caso fue incluso decisivo, pero el uso de grupos de tanques fue una improvisación momentánea. Como ya hemos señalado, la campaña francesa, al parecer, la Wehrmacht podría haber ganado incluso sin el uso de tanques, pero en la Unión Soviética todo era diferente. Desde el principio, el plan de Barbarroja se centró en las acciones de los grupos de tanques, sin ellos simplemente fue poco realista. Según la terminología alemana, los grupos kleist y guderianos pertenecían a grupos de combate del ejército, que surgen según sea necesario y desaparecen sin dejar rastro, pero ahora crean estructuras regulares que existieron hasta el final de la guerra. Al mismo tiempo, una estructura no estándar, un grupo de combate de regimiento, se convierte en una práctica permanente.

Durante la campaña francesa, tales grupos surgieron espontáneamente, bajo la presión de las circunstancias, pero ahora se crean de antemano en el marco de cada división. Todos estos detalles nos llevan a la conclusión de que 16 de noviembre 1940 del año puede considerarse el cumpleaños oficial de las fuerzas de tanques y junio de 1941 del año, el primero en historias Un ejemplo de una guerra de tanques.

¿Por qué los alemanes ganaron victorias tan fáciles y rápidas? Hay muchas razones para esto, su nombre es legión. Pero quiero señalar algunos momentos en los que nuestros historiadores, incluso la formación más reciente, no prestan atención.

Tomemos, por ejemplo, la cuestión intensamente exagerada de las fortificaciones en la línea de Stalin. ¡Cuántas copias se rompen alrededor de estos pastilleros y bunkers! ¡Ah, la vieja línea estaba desarmada, pero la nueva nunca fue iniciada! ¡Ah, la vieja línea no estaba equipada con guarniciones! Oh, oh, oh y oh ... ¿Por qué, entonces, nadie hace la pregunta más simple: se necesitaba esta línea de Stalin en general? Puedes escribir libras de papel, predicando las ideas de una guerra de tanques y una operación profunda, pero de hecho intenta construir la línea soviética Maginot. ¿Y cuál será el resultado? ¿Para qué guerra se estaba preparando el Ejército Rojo? ¿Al móvil moderno o a la infantería posicional obsoleta? Por supuesto, una excusa en forma de batallas en la Línea Mannerheim se retirará de inmediato. Pero no volveremos a encontrar ese ejemplo, cuando la experiencia de las operaciones militares en un teatro separado y muy específico se extienda mecánica y mentalmente a todos los demás. ¿Cuánto tiempo demoraron los alemanes las fortificaciones de la misma Línea Maginot? Después de todo, solo les tomó un día romper la defensa francesa bajo Sedan, además de cruzar el ancho río. Y durante la Operación Boca, irrumpieron en la Línea Maginot, sin dedicarle más tiempo.

No hay disputa, en la Primera Guerra Mundial no existiría una línea de precio tan defensiva. Probablemente hubiera detenido al ejército alemán, pero el problema es que el año fue 1941 en el patio, ¡no 1914! La defensa de posición estática en este momento ha perdido casi completamente su significado. Por lo tanto, mi opinión personal, que no impongo a nadie: la liquidación de la línea de Stalin fue una medida progresiva, un paso en la dirección correcta, el primer paso para transformar el Ejército Rojo en un ejército nuevo, moderno y móvil.

Otro ejemplo de malentendido completo, no solo por los historiadores, sino también por los generales soviéticos del modelo 1941 del personaje de la guerra moderna, es la excavación de muchos miles de kilómetros de zanjas y escarpes antitanque, que en ese momento ya habían perdido todo su valor. ¿Recuerdas, y cerca de Kursk, nuestras tropas intentaron participar en este disparate? ¿O la defensa estaba basada en principios completamente diferentes?

Sí, por supuesto, la fortaleza de Brest resistió durante bastante tiempo, y la guarnición se mantuvo firme hasta el final. Pero, ¿demoró, al menos durante 5 minutos, el avance del grupo de tanques de Guderian, en el carril en el que se encontraba la fortaleza? No! Esto es lo más terrible: por la estupidez y la terquedad de los generales, miles de soldados ordinarios pagan con sus vidas. Por supuesto, algunos pastilleros en la línea de Stalin se mantuvieron durante casi un mes, y ¿cómo afectó esto a las acciones de la Wehrmacht? No Los alemanes no podían dejar estas astillas en sus espaldas, sino que confiaron su eliminación a las unidades traseras y auxiliares, mientras que los grupos de tanques avanzaron rápidamente.

La historia de la campaña 1941 del año es una descripción de los intentos desesperados de los alemanes con la ayuda de las tácticas de blitzkrieg para lograr la victoria definitiva. Los intentos de estos fueron inicialmente condenados al fracaso, como escribimos en el libro "Lightning War", aunque solo sea por la falta elemental de fuerza. En el sector central del frente, donde interactuaron los grupos de tanques 2-i y 3-i, los alemanes tuvieron éxito en una serie de operaciones para rodear a grandes grupos de tropas soviéticas, pero en el norte, donde el grupo GoPner 4 actuó solo, el éxito fue notablemente más modesto. En el sur, el Kleist Panzer Group 1 no logró nada serio en absoluto, y los alemanes tuvieron que convertir al grupo Guderian allí. Sólo después de eso lograron romper la resistencia de los ejércitos soviéticos en el sector sur del frente.

Petroleros alemanes en un tanque medio PzKpfw IV.


Por supuesto, no podremos guardar silencio por completo acerca de todas las operaciones de bombardeo de Pizervaffe, ya que en este caso la historia resultará completamente incompleta, pero nos limitaremos a una breve mención de ellos.

Comenzamos con el Grupo de Ejércitos Norte, el Mariscal de Campo von Leeb, que era el más débil de todos. Consistía en dos ejércitos y un grupo de tanques. Las acciones de Von Leeb son interesantes porque prácticamente no interactuó con el Centro del Grupo de Ejércitos vecino, y el Grupo de Tanques Goepner 4-I en general resultó ser una especie de "cosa en sí misma". Más tarde, Von Leeb admitió honestamente que no entendía casi nada acerca de las acciones de las formaciones de tanques grandes, lo que resultó en más que órdenes extrañas. Constantemente detuvo a Göpner, sin darse cuenta de que un blitzkrieg está inevitablemente asociado con un poco de riesgo. Como resultado, el Reinhardt XLI Corps y el Manstein LVI Corps actuaron por su cuenta. El resultado fue obvio: el Frente Noroeste evitó grandes desastres como las calderas de Minsk y Kiev. Pero esto lo hace más fácil para el General F.I. Kuznetsov se ha ido. Si von Leeb actuó sin éxito, entonces Kuznetsov y Voroshilov, quienes lo reemplazaron, fueron en general repugnantes.

El Grupo de Ejércitos "Norte", simple e ingeniosamente, avanzó en Leningrado por el camino más corto. Si recordamos las campañas africanas de Rommel, surge inmediatamente la pregunta: ¿no habría sido posible tratar de cortar y rodear el Frente Noroeste con un ataque de tanques en Riga? Probablemente era posible, pero Rommel era necesario para esto, no Von Leeb. Su cuerpo de tanques también se movió en línea recta, aunque no se debe subestimar su influencia en el curso general de la campaña. En primer lugar, salvaron a la infantería alemana de serios problemas cuando Reinhardt Corps repelió el golpe de los cuerpos soviéticos 23 y 3, que tenían cerca de tanques 12, en 1400 en junio. Fueron recibidos por el Reinhardt XLI Corps, que tenía cinco veces menos tanques, y más de la mitad de ellos eran terribles 35 (t). Pero sucedió algo que luego se repitió más de una vez, no dos y no veintidós. Los regimientos y batallones de tanques soviéticos lanzaron ataques no coordinados y murieron uno tras otro bajo el fuego de la artillería alemana. Después de los días de lucha de 3, los cuerpos mecanizados soviéticos dejaron de existir, y Reinhardt se dirigió con calma hacia Dvina.

Allí también se apresuró y el cuerpo de manstein. No tuvo que luchar, por lo que 26 June logró capturar fácilmente el puente más importante en Daugavpils. La movilidad de las unidades de tanques en esta operación se utilizó al máximo, durante cuatro días los cuerpos de LVI viajaron alrededor de 350 kilómetros y, a diferencia de los cuerpos soviéticos, no fueron tanques individuales los que llegaron al objetivo, sino casi todas las divisiones. Después de esto, Manstein tuvo que luchar solo durante los días de 3, sosteniendo un punto estratégico importante.



El Ejército 16 de Bush, hice todo lo posible por mantenerme al día con Manstein, pero ella no tuvo éxito. Además, ella debería haber mantenido contacto con el Centro del Grupo del Ejército, lo cual no era posible en absoluto. La brecha en el frente alemán en la región de las Grandes Cebollas gradualmente se volvió rampante, pero el Ejército Rojo no estaba en posición de usarlo. Aunque el Cuerpo Reinhardt estaba detrás de Manstein, también logró tomar los puentes a través del Dvina en la región de Jekabpils. Sin embargo, en este momento, von Leeb retrasó varios días sus tanques en el turno de la Dvina. Pretende ajustar las divisiones de infantería retrasadas y alinear la línea frontal.

Después de un respiro, el cuerpo de tanques de Göpner se trasladó a la isla y Opochka. Una vez más, la División Panzer 1 captura con calma un importante puente sobre el río Velikaya en Ostrov. Reconociéndose a sí mismos, los generales soviéticos están tratando de repelerlo, pero esto solo conduce a grandes pérdidas, aunque durante algún tiempo el resultado de la batalla cuelga de un hilo. 6 July Manstein Corps, inesperadamente, voló a los pantanos alrededor de Opochka. Resultó que los alemanes tenían una mala idea del terreno por el que debían moverse. Surge la pregunta: ¿qué hacer a continuación? ¿Para ir en ayuda de Reinhardt o para atacar por su cuenta a través del Old Russ? Después de acalorados debates, se decidió detenerse en la segunda versión. En una reunión de 9 en julio con la participación de von Brauchitsch, von Leeb y Goepner, se decidió que el grupo de tanques 4-I lanzó una ofensiva contra Leningrado en dos direcciones. El Cuerpo Reinhard pasará por Pskov y la parte baja de Luga, y el Cuerpo Manstein pasará por Novgorod. Los pantanos intransitables separan estas dos rutas, y es posible dividir estos cuerpos uno por uno, especialmente porque ya han sufrido pérdidas significativas, pero los ejércitos soviéticos están limitados a la defensa pasiva.
Göpner, Manstein y Reinhardt estaban a favor de unir a los cuerpos de tanques, pero von Leeb decidió a su manera.

El tanque Pzkpfw III supera la barrera del agua.


El XLI Corps continúa su ataque a Pskov y aún más, una vez más, los puentes más importantes se capturan sin pelear, y los tanques Reinhardt ya están a 100 kilómetros de Leningrado. El comando soviético transfirió apresuradamente parte de las fuerzas del frente norte, el General Popov, a la frontera de Luga, y en Leningrado, los civiles se están movilizando para la construcción de fortificaciones. Pero Reinhardt ya estaba agotado, además, estaba demasiado lejos de su trasero. Hasta el mes de agosto de 19, su casco se ve obligado a depender únicamente de los suministros enviados por aire. Von Leeb no pudo asegurar el trabajo de la retaguardia, correspondiente al ritmo de las operaciones modernas, no pudo coordinar las acciones de sus fuerzas y, como Reinhardt escribió con una indisponible irritación, se perdió la oportunidad más favorable de tomar Leningrado.

El cuerpo de Manstein en este momento estaba caminando por los bosques y pantanos de Opochka a Novgorod completamente solo. Aprovechando su posición vulnerable, el ejército 11-I del general Vatutin le dio a Manstein un contraataque cerca de Soltsy. Y este cuerpo alemán se encontraba en una posición extremadamente peligrosa, pero se mantuvo, aunque sufrió grandes pérdidas en las batallas 14 - 18 en julio. Como resultado, el Grupo de Ejércitos "Norte" completó todas las tareas establecidas para el primer período de la ofensiva, aunque estaba completamente agotado y necesitaba reposo y reposición. Los cuerpos de tanques demostraron que pueden dar golpes de disección profundos, pero estos golpes no trajeron dividendos, porque von Leeb los separó, y además demostraron que no sabía cómo consolidar sus éxitos con la infantería. Esto jugó un papel, ya que el cuerpo sufrió pérdidas en batallas defensivas forzadas, a las que no estaban demasiado adaptadas, porque el tanque siempre fue un arma ofensiva.

Solo las tropas de 8 August von Leeb lograron pasar a la ofensiva, pero ahora las batallas eran de otra naturaleza. Aunque el Reinhardt Corps se fortaleció, le tomó 4 del día romper las defensas en la línea Luga. Para septiembre de 8, los alemanes llegaron a la estación de Mga y capturaron Shlisselburg, cortando a Leningrado de la tierra, pero ante ese ataque su ataque se redujo una vez más. El intento de asaltar a Leningrado, emprendido en septiembre, ya era una empresa desesperada, ya que el número de la mayoría de las divisiones alemanas se había reducido en un factor de tres. Después de la guerra, justificándose, von Leeb dijo que no esperaba llegar a las puertas de Leningrado, y mucho menos tomar la ciudad. En general, curiosamente, los tanques de von Leeb realmente desempeñaron un papel bastante prominente en las acciones del Grupo de Ejércitos Norte, asegurando el avance libre de la infantería, pero no le dieron la victoria. Sin tanques, Von Leeb probablemente no habría recorrido la mitad de la distancia desde la frontera hasta Leningrado. Y esta guerra de tanques un tanto extraña demostró una vez más los dudosos postulados de la teoría de las operaciones profundas. Los avances de Göpner se obtuvieron, pero ese fue el final, ya que no trajeron ningún beneficio real.

Una foto, como si estuviera hecha especialmente para refutar los estereotipos comunes a nosotros sobre el poderoso armamento y el apoyo de las tropas alemanas que invadieron la URSS en 1941: todo en motocicletas, armado con armas automáticas contra los soldados de infantería del Ejército Rojo con rifles. Aquí, todos los soldados alemanes están armados con rifles, caminan, algunas personas en el fondo están montando. La imagen se complementa con el tanque ligero alemán PzKpfw I, uno de los tanques más débiles de la época (armadura antibalas, armamento X-NUMX de la ametralladora MG-2 del calibre 13 mm).


Como se puede imaginar, en el primer período de la guerra, los eventos principales tuvieron lugar en la zona del "Centro" del Grupo de Ejércitos Alemán, que consistía en dos grupos de tanques. El grupo de tanques 3-I en junio 24 se trasladó al área de Vilnius, y el grupo de tanques 2-I que avanzó hacia el sur, al área de Slonim. La defensa del Frente Occidental se diseccionó en varios lugares, los contraataques que el General Pavlov intentó infligir en cumplimiento de la Directiva No. 3 fracasaron. El ejemplo más vívido de la impotencia del comando soviético fue el llamado contraataque del grupo Boldin cerca de Grodno, durante el cual el poderoso cuerpo de mecánicos de 6 simplemente se derritió, superando a cualquiera de los grupos de tanques alemanes en el número de tanques. Los tanques de Guderian y Goth corrieron hacia Minsk, y mientras tanto, una de las primeras calderas se creó gradualmente en el área de la proyección de Belostok. Podríamos ponerlo en el mérito de Pancerwaffe, pero la extrañeza de la situación es que la caldera fue formada por los esfuerzos de la infantería alemana. Los cuerpos VII y IX avanzaron desde el sudoeste, XX y VIII desde el norte.

Las batallas de 24 de junio, en las que participaron cuerpos mecanizados alemanes, llevaron a la derrota del segundo escalón del Frente Occidental y lograron frenar la ofensiva alemana muy brevemente. El 10 de junio, los tanques de Goth y Guderian se reunieron en Minsk, y al día siguiente la infantería de los ejércitos 28 y 4 cerró el cerco alrededor de las tropas soviéticas que intentaban escapar del saliente de Belostok. En este doble anillo se encontraban las divisiones soviéticas 9. La lucha en la caldera Bialystok terminó el 23 de julio, y la caldera de Minsk se liquidó antes del 1 de julio. Desafortunadamente, nuestro comando no ha podido aprovechar la tendencia perniciosa que se manifiesta cada vez más en las acciones de los generales alemanes. Si se presta atención, las calderas adquirieron dimensiones cada vez más grandiosas y, por consiguiente, el frente del medio ambiente no podría ser denso. En realidad, existe la sospecha de que él no existió como tal, especialmente en la cara sur, donde actuó el Grupo Panzer de Guderian. Dos de sus cuerpos mecanizados se dirigieron a Minsk, el XII Cuerpo del Ejército estaba ocupado con la Fortaleza de Brest, y las tropas del Ejército 9 resolvieron sus propias tareas en el área de Bialystok-Volkovysk. Sin embargo, nuestros generales no aprovecharon esta oportunidad.

El XN de julio, el comando soviético intentó lanzar otro contraataque importante en Lepel, en el que participaron dos cuerpos mecanizados: el 6 y el 5. En total, tenían unos tanques 7. Toda esta armada chocó con solo dos divisiones de tanques alemanes: el 1700 y el 7. La batalla tomó exactamente un día, después de lo cual resultó que el cuerpo mecanizado del General Vinogradov 17 había perdido más de la mitad de los tanques y retiros. 7-th cuerpo mecanizado tenía aún peor. No solo la división de tanques 5-I repelió todos sus ataques, sino que ella también logró apuñalarlo por la parte trasera y llevarlo a la caldera.

Los restos de los cuerpos volvieron apresuradamente a la Orsha, y los alemanes consiguieron un Vitebsk completamente vacío, que no había nadie para defender. El comandante del grupo de tanques 3, General Got, describiendo esta batalla, está limitado a tres líneas:

"Pero entre Beshenkovichi y Vitebsk, el avance de la división de tanques 7-I encontró una fuerte resistencia del enemigo, que no pudo superar hasta julio 5. El enemigo con aproximadamente tres divisiones, dos de las cuales (tanque) llegaron desde Moscú, infligió un contraataque fuerte, que la división de tanques 7-I repelió con éxito, infligiendo grandes pérdidas al enemigo ".


El obús autopropulsado alemán sIG-33 pasa por la división de tanques 2 2 del cuerpo mecanizado 3 del ejército del General Morozov abandonado por la tripulación de un tanque pesado soviético KV-11 de XNUMX.


Como resultado, las tropas soviéticas se retiraron a Smolensk, donde ya había comenzado a formarse otra caldera. En general, von Bock usó los tanques asignados a él para todo el porcentaje de 100. Si miras el mapa, veremos que el "Centro" del Grupo de Ejércitos se estaba moviendo de una caldera a la siguiente, por lo que la historia de fondo de von Bock será la historia del clásico blitzkrieg. Bueno, o casi clásico, porque la comitiva de Guderian y Got tuvieron éxito, pero a veces con la destrucción de las tropas soviéticas rodeadas de problemas surgieron problemas. La razón era simple, ya lo mencionamos. El deseo de la giganteomanía condujo al hecho de que el anillo del entorno resultó débil, y en algunos lugares simplemente simbólico. Y si los generales soviéticos no perdían la cabeza y no se asustaban en un momento crítico, los alemanes podrían arrepentirse de sus acciones imprudentes. Además, la gran parte de estos errores fue cometida por el ilustre Guderian.

Entonces, en julio, gracias a los esfuerzos conjuntos de los grupos de tanques 2 y 3 cerca de Smolensk, se rodearon las unidades de los ejércitos soviéticos 16 y 20. Sin embargo, los alemanes descubrieron de inmediato que había otro muro frente a ellos, que ayer no estaba allí, y los nuevos ejércitos soviéticos no solo bloquearon el camino para los tanques alemanes, sino que también intentaron lanzar varias contraataques para desbloquear al grupo rodeado.

Desafortunadamente, estos contraataques fueron nuevamente infructuosos. ¿Por qué sucedió esto? Una vez más, resultó que muchos tanques no eran en absoluto fuerzas de tanques. Uno puede permitirse tal analogía histórica: la diferencia entre el Pancervaffe-41 y las unidades de tanques soviéticos del mismo año es aproximadamente la misma que entre la caballería y la caballería. Ambas personas parecen estar a caballo, pero ... Por un lado, tenemos una multitud desordenada de jinetes haciendo ruidos y blandiendo espadas, por el otro, divisiones regulares de caballería, organizadas y manejadas adecuadamente. Por supuesto, pueden ganar, pero con una serie de circunstancias muy exitosas y con una gran ventaja numérica. Solo una gran ventaja numérica aquí será completamente inadecuada. Citemos de ... ¿Crees que Mellentina? Espera, estarás tú y Mellenthin, pero por ahora daremos un extracto de los diarios del famoso general y el hombre de coraje desesperado: Denis Davydov.

“Por fin se acercó la vieja guardia, en medio de la cual estaba el mismo Napoleón. Ya era mucho pasado el mediodía. Saltamos sobre nuestros caballos y volvimos a aparecer en la carretera principal. El enemigo, al ver nuestras multitudes ruidosas, tomó el arma bajo el gatillo y continuó con orgullo en su camino, sin agregar un paso. No importa cuánto nos esforzamos por separar un solo rango de las columnas cerradas, como los de granito, descuidaron todos nuestros esfuerzos y quedaron ilesos ... ¡Nunca olvidaré el andar libre y la forma formidable de estas muertes de todos los guerreros amenazados!

Al mando de algunos de los cosacos, zumbamos alrededor de columnas enemigas sucesivas, desde las cuales los carros y pistolas caídos se defendieron, a veces recogían pelotones dispersos o estirados en el camino, pero las columnas permanecían ilesas.

Ahora veo al Conde Orlov-Denisov merodeando alrededor de la columna de su caballo rojo, rodeado por mis húsares de Akhtyr y los oficiales del regimiento de cosacos de la Guardia de la Vida. Coroneles, oficiales, agentes de policía, muchos cosacos simples se lanzaron al frente, ¡pero todo fue en vano! Las columnas se vertieron una por una, nos llevaron con disparos de rifle y se rieron de nuestra infalible caballería que las rodeaba ".


Davydov escribe amargamente que "nuestros ataques asiáticos fueron impotentes contra el orden europeo". De eso se trata. La División Cuirassier, con una división de húsar unida a ella, con una batería de tropas de asalto montadas en su lugar, dispersará cualquier caballería. Lo mismo sucedió con los tanques.

“En 1941 y en 1942, el uso táctico de los tanques por parte de los rusos no fue flexible, y las unidades de las fuerzas del tanque se dispersaron en un gran frente. En el verano de 1942, el comando ruso, teniendo en cuenta la experiencia de las batallas, comenzó a crear ejércitos de tanques enteros con tanques y cuerpos mecanizados. La tarea de los cuerpos de tanques, en la que había relativamente poca infantería motorizada y artillería, era ayudar a las divisiones de infantería que llevaron a cabo el avance. Los cuerpos mecanizados debían desarrollar un avance profundo y perseguir al enemigo. En función de la naturaleza de las tareas realizadas, los cuerpos mecanizados tenían un número igual de tanques que los cuerpos de tanques, pero no había tipos de máquinas pesadas en ellos. Además, en su organización tenían una gran cantidad de infantería motorizada, artillería y tropas de ingeniería. El éxito de las fuerzas blindadas rusas está asociado con esta reorganización; Por 1944, se convirtieron en el arma ofensiva más formidable de la Segunda Guerra Mundial.

Primero, los ejércitos de tanques rusos tuvieron que pagar un alto precio por la falta de experiencia en combate. Especialmente una mala comprensión de los métodos para llevar a cabo batallas de tanques y la falta de capacidad para mostrar a los comandantes junior y medio Carecían de coraje, previsión táctica, la capacidad de tomar decisiones rápidas. Las primeras operaciones de los ejércitos de tanques terminaron en un completo fracaso. Las masas densas de tanques se concentraron frente a la defensa alemana, en su movimiento sintieron inseguridad y la ausencia de cualquier plan. Se interfirieron entre sí, se encontraron con nuestros cañones antitanque y, en caso de un avance, nuestras posiciones dejaron de avanzar y se detuvieron, en lugar de desarrollar el éxito. En estos días, los cañones antitanques individuales alemanes y los cañones 88-mm actuaron de manera más eficiente: a veces, un arma dañó e incapacitó más que los tanques 30 en una hora. Nos pareció que los rusos habían creado una herramienta que nunca aprenderían a poseer, pero ya en el invierno de 1942 / 43, los primeros signos de mejora aparecieron en sus tácticas ".


M. Baryatinsky, al describir el uso de combate de los tanques soviéticos al comienzo de la guerra, da extractos de los recuerdos de nuestros comandantes de tanques del nivel inferior. Aquí y allá la frase parpadea: "Señalé" Haz lo que hago ". Es decir, el comandante del batallón pegó una bandera de señal en la aleta del techo de la torre y la agitó. Todo esto sucede en medio de la batalla, tenga en cuenta. Y el batallón, viendo la caja, obedientemente ejecutó la orden. ¿Crees en esto? No soy un segundo

A finales de julio, los alemanes se enfrentaron a la pregunta: ¿qué hacer a continuación? Formalmente, la directiva de Barbarroja fue ejecutada, pero como resultado, la Wehrmacht estuvo a la misma distancia de la victoria que June 22. Las tropas soviéticas sufrieron pérdidas colosales, de hecho, el Ejército Rojo de antes de la guerra fue derrotado y destruido al oeste de la línea Dvina-Dnepr, pero los alemanes no subestimaron el recurso de movilización de la Unión Soviética. Simplemente no tenían idea de él, y el mismo enorme ejército reapareció ante ellos.

Y en ese momento Hitler estaba corriendo. Era necesario pasar a la segunda fase de la operación, pero nadie lo había pensado antes. Los generales panzer imaginaron que simplemente conducirían más lejos hacia la frontera planeada de Arkhangelsk-Astrakhan, tal como lo hizo durante la Operación Boca, y se vieron obligados a luchar una y otra vez. Las disputas estallaron. Los generales querían atacar a Moscú, Hitler quería enderezar la posición en los flancos, porque en el norte había un gran agujero entre las fuerzas de von Leeb y von Boc, en el sur, von Rundstedt logró cierto éxito al principio, pero ahora solo pisoteó el lugar. Durante algún tiempo, las tropas alemanas en el Frente Oriental perdieron el control, y cada uno de los comandantes actuó por su cuenta.

Finalmente, Hitler decidió detener el ataque contra Moscú y dirigió su atención a los flancos. Los éxitos en Ucrania y cerca de Leningrado podrían llevar a la entrada de Turquía en la guerra y obligar a los finlandeses a actuar de manera más decisiva. Las decisiones más importantes se toman sobre la redistribución de formaciones de tanques a otras áreas, es decir, el papel decisivo de Panzervaffe en esta campaña se enfatiza una vez más, nadie recuerda a los ejércitos de infantería. En este caso, la primera decisión causa, por decirlo suavemente, el asombro. XXXIX toma el cuerpo de Schmidt de Goth y envía a Göpner a ayudar. Además, actúa en conjunto con el Reinhardt XLI Corps. Pero discúlpeme, ¿no fue más fácil hacer lo que el propio Göpner y sus comandantes de cuerpos ofrecieron repetidamente para fusionar los cuerpos XLI y LVI? La segunda decisión tuvo las consecuencias más serias. El grupo de tanques Guderian 2-I gira hacia el sur. El resultado fue la famosa caldera de Kiev.

Creo que ahora es el momento de pasar a las acciones en el flanco sur del frente oriental. Formalmente, el Grupo de Ejércitos del Sur era el segundo en fuerza, aunque surge la pregunta: ¿fueron los ejércitos rumanos una ayuda o una carga? Además, el mando alemán cometió un grave error político. Atrajo a Hungría a la preparación de "Barbarroja", por lo que una sección completa de la frontera se cayó de los planes de la Wehrmacht, y cuando 27 junio Hungría declaró la guerra a la Unión Soviética, su ejército tuvo que actuar, como se dice, desde cero.

El primer choque importante en el sur fue la llamada batalla de tanques en la región de Rovno, Dubno, Brody. En el libro anterior, ya mencionamos que, en su mayor parte, los cuerpos mecanizados soviéticos lucharon con la infantería alemana, las carreteras y los fallos de los mecanismos. La lucha resultó ser desigual, los cuerpos mecanizados 8, 9, 15, 19 y 22 prácticamente dejaron de existir. Por la falta de talento y la insensatez de la destrucción de sus propias unidades de tanques, los generales soviéticos del modelo 1941 del año solo tienen un rival: los generales egipcios del 1967 del año. Allí era aún peor: no solo arruinaron sus regimientos y divisiones, sino que entregaron el equipo al enemigo en buenas condiciones, al mismo tiempo que aumentaron la flota de tanques de Israel en aproximadamente el 20 por ciento. Así que en relación con los generales soviéticos no son tan malos, es peor.

Sin embargo, este pogrom fue solo el comienzo. Von Kleist demostró no ser el mejor comandante de los grupos de tanques, probablemente fue incluso el peor de ellos. Pero sus talentos y habilidades del promedio general de infantería alemana eran suficientes para superar al general Kirponos. Pero primero, von Kleist tuvo que repeler un ataque completamente inesperado desde la retaguardia. Hitler se propuso dividir a su grupo en cuerpos separados y conducir en tres direcciones diferentes. En este caso, el ganador fue el general, no el Führer. ¡Qué pena! Mira, entonces el cobre Umansky no saldría, porque después de la finalización de las peleas en la línea frontal XIV y XLVIII, los cuerpos atacaron en dirección a Zhytomyr y Berdichev. Y aquí el general Kirponos cometió el primer gran error. Por alguna razón, decidió que von Kleist giraría hacia el norte y lanzaría una ofensiva en dirección a Moscú. En cambio, el XLVIII Cuerpo de General Kempf giró bruscamente hacia el sur en Uman. Probablemente, los propios alemanes no esperaban que se creara una olla, que obtendría partes de los ejércitos 6 y 12, porque la segunda mitad de las garrapatas se formó por el ejército XVII del General Stülpnagel, que avanzaba lentamente. Pero resultó que nuestras divisiones de infantería se movieron mucho más lentamente que las alemanas. Por cierto, como curiosa anécdota histórica, podemos mencionar las acusaciones de que Stülpnagel tenía unidades mecanizadas en su ejército. Pero nunca adivinarás cuáles. Era un cuerpo mecanizado húngaro.

Y después de eso, comenzó el famoso elenco del grupo de Guderian al sur, que, junto con el avance del grupo de von Kleist directamente hacia el este, llevó a la formación de la caldera más grande de Kiev en la historia de la guerra. Sin embargo, fue una operación de bombardeo típica, y la describimos en un libro anterior. De hecho, se regocijan con los trofeos en la guerra, pero en este caso la cantidad de tanques y armas capturados horrorizó a los generales alemanes. Por primera vez, comenzaron a entender qué tipo de coloso se encontraron. Fue en este momento que Hitler pronunció su famosa frase:
"Si supiera cuántos tanques rusos, habría pensado bien antes de atacarlos".


Tenga en cuenta también que las maniobras de las formaciones de tanques alemanes a veces causaron una impresión extraña. Primero, Guderian va directamente hacia el sur, y una vez que se completa la operación, se vuelve hacia el norte. El cuerpo de von Kleist, que ya había llegado a Nikopol y Dnepropetrovsk para reunirse con Guderian cerca de Lokhvitsa, dirigirse hacia el noroeste, pero luego regresar a Dnepropetrovsk en sus propias pistas y comenzar a avanzar más hacia la costa del Mar de Azov en Berdyansk. Por supuesto, esto tenía su lógica lógica, pero la lógica parece extraña. Alemania ya carecía de petróleo, y Hitler comenzó a reflexionar sobre la incautación de los campos petrolíferos del Cáucaso. Es por eso que el grupo de tanques 1 adelgazado y maltratado tuvo la tarea de capturar a Rostov, pero al mismo tiempo se seleccionaron varias divisiones de von Rundstedt para participar en la operación planeada "Typhoon". Von Kleist perdió el cuerpo de tanques XLVIII, a cambio de lo cual se le entregó un rifle de montaña XLIX, una vez más una mira de largo alcance a las montañas del Cáucaso. Pero ahora el grupo de tanques infelices se movía a la misma velocidad que los ejércitos VI y XVII vecinos. La guerra de tanques en el sector sur del frente oriental cesó temporalmente. El centro de gravedad de Pancerwaffe se mueve en la banda del Grupo de Ejércitos von Bock, que se está preparando para un lanzamiento decisivo en Moscú. El tifón se acerca.

Por cierto, considerando todo lo anterior, podemos ofrecer una interesante variante de la implementación militar del plan de Barbarroja, a saber, transferir el grupo de tanques 4 a Army Group South. El razonamiento es bastante simple. Nadie estableció tareas ambiciosas para Von Leeb, y su sector frontal no era lo más importante, se habría movido lentamente a lo largo de la costa del Mar Báltico. Pero si Rundstedt tenía dos grupos de tanques desde el principio, podría actuar en el estilo blitzkrieg, como lo hizo von Bock, sin esperar a que el grupo Guderian se mudara al sur. Entonces, la caldera de Kiev podría llegar mucho antes, pero no lo habría alcanzado en absoluto. Quizás en este caso la mayoría de los ejércitos soviéticos hubieran muerto cerca de Uman.

Guderian también se benefició directamente, no habría necesitado un lanzamiento al sur, lo que le habría quitado tiempo y tiempo de vida. Mira, y el ataque a Moscú podría comenzar antes, sin embargo, en este caso solo los grupos de tanques 2 participarían en él. Aunque, como se señala correctamente, la historia del subjuntivo no lo ha hecho.
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118 comentarios
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  1. T-Rex 7 Mayo 2013 08: 09 nuevo
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    El autor Y una conclusión, ¿qué conclusión? ¿Grupos de tanques Perekin de izquierda a derecha y kabzdets URSS?
    1. svp67 7 Mayo 2013 08: 21 nuevo
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      Cita: TREX
      ¿Grupos de tanques Perekin de izquierda a derecha y kabzdets URSS?

      Y la conclusión es que el comando del Ejército Rojo "superó" a sus homólogos alemanes, transfiriendo las operaciones militares del estilo "blitzkrieg" a un conflicto prolongado, Alemania tenía muy pocas posibilidades de ganar contra Alemania.
      1. Mairos 7 Mayo 2013 15: 30 nuevo
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        El comando del Ejército Rojo en el verano de 41 "fusionó" casi todo lo que es posible.
        1. Karlsonn 8 Mayo 2013 01: 07 nuevo
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          Cita: Mairos
          El comando del Ejército Rojo en el verano de 41 "fusionó" casi todo lo que es posible.


          Estratega de internet?
          división de la compañía de tanques como te imaginas? la cantidad de combustible, alimentos y municiones requeridos por la división, el cuerpo: ¿cuánto cuesta en los autos de esa época? durante el colapso del frente? cuando la dominación en el aire del enemigo? con pérdida de comunicación entre el personal y las partes?
          Mairos , como me golpeaste, suministra al menos una compañía de fusileros, durante la "caldera" y luego habla sobre el "sumidero" - "estratega".
          Una pregunta:
          - ¿Por qué los patriotas como usted no escriben acerca de cómo el comando de la Wehrmacht fusionó el Ejército Rojo con 43-45? ¿Si puedo en cada instantánea de vehículos soviéticos rotos y abandonados en 41-42, dar fotos de la tecnología alemana? ¿Eres un nacionalsocialista?
          1. Lopatov 8 Mayo 2013 01: 21 nuevo
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            Cita: Karlsonn
            la cantidad de combustible, comida y municiones que necesita la división, cuerpo: ¿cuánto es esto en los vehículos de esa época?

            Una división de BK son toneladas 260
            Comida y forraje por día - 20 toneladas.
            Una división de rifle de reabastecimiento de combustible 10 toneladas.
            Autorota puede elevar toneladas 75.5, compañía de caballos 8.4 toneladas
            1. Karlsonn 8 Mayo 2013 01: 30 nuevo
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              Cita: Spade
              Una división de BK son toneladas 260
              Comida y forraje por día - 20 toneladas.
              Una división de rifle de reabastecimiento de combustible 10 toneladas.
              Autorota puede elevar toneladas 75.5, compañía de caballos 8.4 toneladas


              es bueno ver a un hombre que conoce la pregunta soldado
              Espero que esté de acuerdo en que no es realista proporcionar alimentos y municiones en el transporte motorizado de fiesta, en condiciones de retirada total. incluso en el tamaño de la plataforma? pequeño por ejemplo?
        2. petry4io
          petry4io 13 Mayo 2013 09: 46 nuevo
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          En la campaña te perdiste el cerebro.
        3. petry4io
          petry4io 13 Mayo 2013 09: 47 nuevo
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          Los nazis perdieron juntos su fuga como provocadores como tú. Supongo que sirvió upa?
      2. VladimirZ 7 Mayo 2013 18: 32 nuevo
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        En 1941, los generales alemanes utilizaron la teoría ofensiva Blitzkrieg desarrollada y probada en Europa occidental, que prevé:
        - el comienzo de la guerra con un ejército totalmente movilizado,
        - el uso de tanques concentrados y fuerzas mecanizadas, apoyadas por cañones y aviones autopropulsados, en secciones estrechas del frente,
        - cobertura de estos tanques - cuñas mecanizadas de un gran número de tropas enemigas en los "calderos" con su posterior destrucción.
        Esta estrategia les proporcionó un éxito inicial en la guerra del año 1941 y la campaña de verano 1942 del año, y fue la principal causa de nuestra derrota.
        Nuestros generales no apreciaron rápidamente el "desarrollo" de los alemanes, por los cuales fueron golpeados repetidamente, pero solo ellos, por su "estudio", mataron, capturaron a millones de soldados. Increíble esfuerzo, se necesitaba sacrificio para detener el bombardeo alemán.
        Se necesitaron dos años de guerra para que nuestros comandantes militares dominaran el arte de la guerra moderna y luego los vencieran.
        1. Aleksys2 7 Mayo 2013 23: 19 nuevo
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          Cita: vladimirZ
          Nuestros generales no apreciaron rápidamente el "desarrollo" de los alemanes, por lo que fueron golpeados repetidamente,

          Bueno, como si todo no estuviera tan claro:
          Blitzkrieg se basa en la estrecha cooperación de las formaciones de infantería y tanques con el apoyo de la aviación. La estrategia blitzkrieg es similar a la teoría ofensiva profunda adoptada en la URSS en vísperas de la Segunda Guerra Mundial (S. N. Ammosov, V. K. Triandafillov, K. B. Kalinovsky y otros).
          El origen de la teoría de las operaciones profundas se remonta al final de los 1920. Fue una reelaboración de la idea de masajear unidades móviles inventadas por Budyonny y utilizadas con éxito por el Ejército Rojo durante la Guerra Civil (Primer Ejército de Caballería). La razón principal de su aparición fue el rearme a gran escala del Ejército Rojo después del final de la Guerra Civil. La teoría de la ofensiva de los ejércitos modernos en la guerra moderna, desarrollada por el subdirector de personal del Ejército Rojo Vladimir Triandafillov y el inspector jefe de las fuerzas de tanques Kalinovsky (la muerte de Triandafilov y Kalinovsky en 1931 en un accidente aéreo interrumpió su fructífera actividad) demostró el enorme potencial de las tropas blindadas en la realización de operaciones ofensivas. La esencia de la teoría radica en golpear toda la profundidad de las defensas del enemigo, romperla en varios lugares e introducir unidades mecanizadas altamente móviles en el avance para desarrollar un avance táctico en el éxito operativo. Esta teoría fue utilizada por el Ejército Rojo en Khalkhin-Gol, en las grandes guerras patrióticas y soviéticas-japonesas, recibió su continuación en los años de la posguerra.
          En 1931, Triandafillov presentó al Cuartel General del Ejército Rojo con un informe titulado "Cuestiones básicas de tácticas y arte operacional en relación con la reconstrucción del ejército", que resumía las principales opiniones sobre la naturaleza del combate profundo y las operaciones. 20 April y 20 May 1932, el Consejo Militar Revolucionario escuchó el informe "Tácticas y arte operativo del Ejército Rojo en la nueva etapa". Sobre la base de este informe, se desarrollaron Directivas provisionales sobre la organización del combate profundo, que en febrero 1933, después de la aprobación del Comisario del Pueblo para Asuntos Militares y Navales, se enviaron a las tropas.
          En marzo, 1933 desarrolló una estructura organizativa para unidades de tanques, unidades y formaciones. En el Ejército Rojo, aparecieron cuerpos mecanizados, que consistían en brigadas mecanizadas, brigadas de tanques de la Reserva de Comando General, regimientos mecanizados en cuerpos de caballería y batallones de tanques en divisiones de fusileros. Esto, a su vez, cambió por completo el orden del Ejército Rojo. Entonces, por ejemplo, la profundidad del orden de combate de la división en defensa alcanzó 10 km, el ancho del frente, desde 6 a 12 km.
          La teoría fue adoptada en el Ejército Rojo e incluida en la Carta de Campo del 1936 del Año y en el borrador de la Carta de Campo del 1939 del Año.
          Las ideas de Triandafillov fueron utilizadas por primera vez por M. A. Bogdanov en una operación para destruir las fuerzas japonesas en el río Khalkhin-Gol en agosto 1939.

          La estrategia blitzkrieg, como la teoría de las operaciones ofensivas profundas, es una estrategia ofensiva, y nos defendimos en el verano de 1941.
          Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, la estrategia blitzkrieg permitió a la Alemania nazi aplastar rápidamente a las tropas soviéticas en el 100 - 300 km al este de la frontera entre la URSS y Alemania y sus aliados. Sin embargo, la pérdida de tiempo por parte del ejército alemán para destruir a las tropas soviéticas rodeadas, el desgaste del equipo y la resistencia de los defensores resultó en el fracaso de la estrategia blitzkrieg en el frente oriental.
          1. VladimirZ 8 Mayo 2013 04: 37 nuevo
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            Estoy de acuerdo con usted, pero no fue suficiente para los teóricos militares desarrollar esta teoría de la "operación ofensiva profunda" por poco tiempo: aplicarla efectivamente en la práctica, formar unidades militares debajo de ella, conectarlas por radiocomunicaciones. Y lo principal es poder actuar en su espíritu, pero con esto lo pasamos mal. El liderazgo del Ejército Rojo (General del Ejército Zhukov) siguió el camino de la gigantomanía, comenzó a crear cuerpos torpes, mal administrados y mal proporcionados (por la cantidad de tanques), que en los primeros días de la guerra simplemente se desmoronaron, y la mayoría de los tanques fueron abandonados debido a fallas menores.
            Desafortunadamente, los alemanes convirtieron la "teoría de la operación ofensiva profunda" de la teoría en la práctica de un blitzkrieg ofensivo y efectivo.
            Y así escribe todo correctamente.
        2. Karlsonn 8 Mayo 2013 01: 21 nuevo
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          Cita: vladimirZ
          Esta estrategia les proporcionó un éxito inicial en la guerra del año 1941 y la campaña de verano 1942 del año, y fue la principal causa de nuestra derrota.


          El éxito inicial fue proporcionado por los siguientes factores:
          - ataque repentino;
          -división del ejército soviético en tres escalones;
          -la destrucción práctica del personal del ejército soviético, con problemas posteriores;
          -Lo que estaba en plena modernización y rearme del ejército de la URSS.

          cuñas de tanques podrían salvar y Suecia contra Alemania.


          Cita: vladimirZ
          Nuestros generales no apreciaron rápidamente el "desarrollo" de los alemanes, por los cuales fueron golpeados repetidamente, pero solo ellos, por su "estudio", mataron, capturaron a millones de soldados. Increíble esfuerzo, se necesitaba sacrificio para detener el bombardeo alemán.


          la mierda no es una ciudad, de casi 28 000 000 ciudadanos soviéticos muertos, casi 20 000 000 son víctimas de la población civil, me puedes contar sobre millones matón No hago Solzhenitsyn y sé los números.
          Calculemos: alemanes, noruegos, daneses, holandeses, franceses, polacos, españoles, italianos, búlgaros, rumanos, húngaros, finlandeses, bálticos, eslovacos, croatas, macedonios, coven-traidores de ROA, UNA, hermanos del bosque y todo lo demás. ¿Quién murió y fertilizó nuestra tierra?
          1. Kaa
            Kaa 8 Mayo 2013 01: 50 nuevo
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            Cita: Karlsonn
            Vamos, cuenta: alemanes, noruegos, daneses, holandeses, franceses, polacos, españoles, italianos, búlgaros, rumanos, húngaros, finlandeses, bálticos, eslovacos, croatas, macedonios, calas de traidores de - ROA, UNA, hermanos del bosque y todos los demás quien murió y fertilizó nuestra tierra
            NOMBRE DE IM - LEGIÓN, tk. Los datos precisos son solo para 1941, luego algunos se fueron (italianos, rumanos), otros vinieron (Balts, Galicia, Heavi, etc.).
            "El combate y la fuerza de las fuerzas armadas de la Alemania fascista, sus aliados y la URSS al comienzo de la Segunda Guerra Mundial Las fuerzas armadas de la Alemania fascista antes del ataque a la Unión Soviética totalizaron 8,5 millones. Las fuerzas terrestres (5,2 millones de personas) tenían 179 infantería y caballería, 35 divisiones motorizadas y de tanques y 7 brigadas. De estos, 119 infantería y caballería (66,5%), 33 divisiones motorizadas y de tanques (94,3%) y dos brigadas se desplegaron contra la URSS (ver tabla 157). Además, 29 divisiones y 16 brigadas de aliados de Alemania (Finlandia, Hungría y Rumania) fueron puestas en alerta cerca de las fronteras de la Unión Soviética. En total, había 5,5 millones de personas en la agrupación oriental de tropas de la Alemania fascista y sus aliados, 47,2 mil cañones y morteros, 4,3 mil tanques y alrededor de 5 mil aviones de combate. La Wehrmacht también estaba armada con tanques capturados de Checoslovaquia y Francia.
            Al comienzo de la guerra, las Fuerzas Armadas soviéticas tenían 303 divisiones y 22 brigadas, de las cuales 166 divisiones y 9 brigadas estaban ubicadas en los distritos militares occidentales (LenVO, PribOVO, ZAPOVO, KOVO, OdVO). Numeraron 2,9 millones de personas, 32,9 mil cañones y morteros (sin 50 mm, 14,2 mil tanques, 9,2 mil aviones de combate. Esto es un poco más de la mitad del combate total y la fuerza del Ejército Rojo y la Armada. Y en total, en junio de 1941, en el ejército y la marina había 4,8 millones de personas. personal [15], 76,5 mil cañones y morteros (sin morteros de 50 mm), 22,6 mil tanques, aproximadamente 20 mil aviones [16]. Además: había 74 personas en las formaciones de otros departamentos que tenían subsidio en OSFL; 944 militares estaban en las tropas (fuerzas) en los "Grandes Campos de Entrenamiento", que fueron incluidos en la lista de tropas (fuerzas) con el anuncio de movilización.
            La agrupación de la fuerza enemiga, concentrada cerca de la frontera con la URSS, superó a las tropas soviéticas de los distritos militares occidentales en 1,9 veces en personal, para tanques pesados ​​y medianos - 1,5 veces, para nuevos tipos de aviones de combate - 3,2 veces. Aunque había más aviones y tanques en el Ejército Rojohttp: //publicist.n1.by/conspects/conspect_Russia_USSR_wars.html
            1. Karlsonn 8 Mayo 2013 02: 06 nuevo
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              Cita: Kaa
              NOMBRE DE IM - LEGIÓN, tk. los datos precisos solo están disponibles para el año 1941


              EXACTAMENTE, como un hombre que honra la historia de su patria natal, cualquiera que hable sobre los millones de soldados soviéticos muertos es como un trapo rojo para un toro para mí. enojado am Cualquier persona alfabetizada sabe que las tropas alemanas superaron en número a las tropas soviéticas cuantitativa y técnicamente. guiño Puedo probarlo También puedo demostrar que Holanda, Noruega, Dinamarca, Checoslovaquia, Polonia, Francia e Inglaterra podrían aplastar a Alemania (EPT, pero solo Suecia, uno podría hacerlo).

              ¡Por lo tanto, cualquiera que reclame millones de soldados soviéticos es un provocador y un enemigo!
              1. Kaa
                Kaa 8 Mayo 2013 02: 29 nuevo
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                Cita: Karlsonn
                ¡Cualquiera que reclame millones de soldados soviéticos es un provocador y enemigo!
                Otro discutiría, ¡no!
                "Las pérdidas irrecuperables de las Fuerzas Armadas de la URSS en la Gran Guerra Patria ascienden a 11,5-12,0 millones de personas irremediablemente, con pérdidas demográficas de combate reales de 8,7-9,3 millones de personas. Las pérdidas de las tropas de la Wehrmacht y de las SS en el frente oriental ascienden a 8,0 - 8,9 millones de personas irremediablemente, de las cuales se combate puramente entre 5,2 y 6,1 millones de personas (incluidos los que murieron en cautiverio). Además de las pérdidas de las Fuerzas Armadas alemanas en el frente oriental, es necesario agregar las pérdidas de los países satélites, y esto es no menos de 850 mil (incluidos los que murieron en cautiverio) muertos y más de 600 mil prisioneros. Total 12,0 (el número más grande) millones contra 9,05 (el número más pequeño) millones de personas.
                La pregunta lógica es: ¿dónde está el "amontonamiento de cadáveres" sobre el que tanto hablan las fuentes occidentales y ahora domésticas, "abiertas" y "democráticas"? El porcentaje de prisioneros de guerra soviéticos muertos, incluso según las estimaciones más moderadas, es de al menos el 55%, y el alemán del más grande, no más del 23%. ¿Quizás la diferencia en las pérdidas se explica simplemente por las condiciones inhumanas de los prisioneros? El autor es consciente de que estos artículos son diferentes de la última versión oficialmente proclamada de las pérdidas: la pérdida de las Fuerzas Armadas de la URSS: 6,8 millones de soldados muertos y 4,4 millones capturados y desaparecidos desaparecidos, la pérdida de Alemania: 4,046 millones de soldados que murieron, murieron por heridas, desaparecidos (incluidos 442,1 mil muertos en cautiverio), la pérdida de países satélites 806 mil muertos y 662 mil prisioneros. Las pérdidas irreparables de los ejércitos de la URSS y Alemania (incluidos los prisioneros de guerra): 11,5 millones y 8,6 millones de personas. La pérdida total de Alemania a 11,2 millones de personas. (por ejemplo, en Wikipedia)El problema con la población civil es más terrible contra 14,4 (el número más pequeño) de personas víctimas de la Segunda Guerra Mundial en la URSS: 3,2 millones de personas (el número más grande) de víctimas del lado alemán. Entonces, ¿quién peleó con quién? También debe mencionarse que sin negar el Holocausto de los judíos, La sociedad alemana todavía no acepta el Holocausto "eslavo"si el sufrimiento del pueblo judío en Occidente lo sabe todo (miles de obras), entonces sobre los crímenes contra los pueblos eslavos prefieren guardar silencio "modestamente". La no participación de nuestros investigadores, por ejemplo, en el "debate de historiadores" de toda Alemania solo exacerba esta situación. Me gustaría terminar el artículo con una frase de un oficial británico desconocido. Cuando vio que una columna de prisioneros de guerra soviéticos pasaba del campo "internacional", dijo: "Perdono de antemano a los rusos por todo lo que harán con Alemania".
                El artículo fue escrito en 2007. Desde entonces, el autor no ha cambiado de opinión. Es decir Sin embargo, el "estúpido" lanzamiento de cadáveres por parte del Ejército Rojo no fue tan bueno como una superioridad numérica especial.http://www.battlefield.ru/germany-ussr-losses/stranitsa-4.html
                1. Karlsonn 8 Mayo 2013 03: 00 nuevo
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                  Cita: Kaa
                  "Las pérdidas irrecuperables de las Fuerzas Armadas de la URSS en la Gran Guerra Patria ascienden a 11,5 - 12,0 millones de personas irremediablemente, con pérdidas demográficas de combate reales en 8,7-9,3 millones de personas. Las pérdidas de las tropas de la Wehrmacht y las SS en el Frente Oriental son 8,0 - 8,9 millones de personas irremediablemente demográficamente, de las cuales X es puramente demográfico -5,2 millones (incluidos los que murieron en cautiverio), más las pérdidas de las Fuerzas Armadas alemanas en el frente oriental, es necesario agregar las pérdidas de los países satélites, y esto es no menos de 6,1 mil (incluidos los que murieron en cautiverio) muertos y más de 850 mil prisioneros . Total 600 (número más grande) millones versus 12,0 (número más bajo) millones de personas.


                  El ejército de personal de la URSS se perdió, esto es indiscutible, aunque mi abuelo, un paracaidista de soldados, pasó por dos calderas con 1941, sirvió en reconocimiento de artillería y terminó tomando Koenigsberg, la pregunta se basa en lo siguiente:
                  - 12 000 000 de soldados soviéticos (aunque personalmente, según mis cálculos, esta cifra no supera 9 800 000) se opone a 9 000 000 a los europeos. ki-hivi-traidores y - ¿fueron considerados colaboracionistas? en el sentido de que los guerreros de la UPA que estaban de pie en el cordón cuando mi bisabuelo fue asesinado por los castigadores de las tropas de las SS, ¿entraron en la cuenta? ¿La policía entró en la factura? batallón de guardias de seguridad en el campo "Sobibor" contado? Cala en Babi Yar? en Khatyn? - No lo creo.
                  Personalmente, sé cuántos de mis familiares murieron, pero al mismo tiempo sé que sobre un movimiento partidista asesinado por personas 1 000 000, solo hay una cosa: informes ocupacionales, que hablan de pérdidas durante el año 41-43, aconsejo familiarizado con todos ellos.
                  1. Kaa
                    Kaa 8 Mayo 2013 03: 18 nuevo
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                    Cita: Karlsonn
                    ki-hivi-traidores y - ¿fueron considerados colaboracionistas? en el sentido de que los guerreros de la UPA que estaban de pie en el cordón cuando mi bisabuelo fue asesinado por los castigadores de las tropas de las SS, ¿entraron en la cuenta? ¿La policía entró en la factura? batallón de guardias de seguridad en el campo "Sobibor" contado? Cala en Babi Yar? en Khatyn? - No lo creo.
                    Y aquí comienza la parte más interesante de los cálculos. "Solo los voluntarios extranjeros en las fuerzas armadas alemanas (de 1940 a 1945) contaron [1]: ciudadanos de Europa occidental y noroccidental - alrededor de 145000 personas; ciudadanos de Europa oriental y sudoriental - alrededor de 300000 personas; árabes - 5000-6000 personas; indios - 3000-4000 personas;Ciudadanos de la URSS - 1300000-1500000 personas.http: //www.tsiganok.ru/publications/esmi/doc/46/
                    Los números pueden ser discutidos, pero la pregunta es: ¿de dónde provienen estos millones y medio? Y desde aqui
                    Cita: Kaa
                    pérdidas de las Fuerzas Armadas de la URSS: 6,8 millones de soldados muertos; y 4,4 millones capturados y desaparecidos,
                    Alguien que fue capturado y desaparecido fue asesinado, su recuerdo eterno, la mayoría de los alemanes que llegaron al lado, sirvieron como ayudantes voluntarios "hevi" y sin armas. Pero YA LOS TOMAMOS EN pérdidas irrevocables. ¡VIVO! Un millón y medio de pérdidas, de mitos sobre el número de muertos en el Ejército Rojo, ¡COMPARTIR!
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. Alex 28 Agosto 2013 00: 35 nuevo
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                    La placa conmemorativa del monumento de Babiy Yar indica el número de mil tiros 135, Wiki indica mil mil 150 (excluyendo a los niños), datos indirectos (no documentados, pero basados ​​en datos sobre el número de prisioneros en los otros tres campamentos en Kiev, que fueron completamente destruidos durante el Ejército Rojo) ) - 450-500 th.

                    Cuando estoy allí, un nudo en la garganta se atasca, especialmente cerca del monumento "La infancia de los disparos". Qué tipo de bestia tienes que ser. Aunque no, las bestias son más humanas.
          2. VladimirZ 8 Mayo 2013 05: 00 nuevo
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            Te responderé, Karlsonn, con la misma "basura, no ciudades".
            1) No hubo "ataque sorpresa". El liderazgo de la URSS sabía sobre el comienzo de la guerra. Ya el 18 de junio, Stalin y el liderazgo del Ejército Rojo emitieron una orden para alertar a las tropas y retirarlas de los campamentos militares a los lugares de despliegue de campo. Esta orden fue ejecutada por todos los distritos, excepto el PSB occidental, donde el Comandante General Pavlov fue posteriormente fusilado por entregar tropas y abrir el frente a los alemanes.
            2) No hubo destrucción del "ejército de personal" antes de la guerra, este es un mito inventado por Jruschov e "ideólogos" recientemente memorables. De 1938 a 1941, el número del Ejército Rojo aumentó en 5 veces.
            3) Durante la "modernización de marcha del ejército" en el Ejército Rojo ya había unos 1800 modernos tanques T-34 y KV, miles de aviones Yak-1, MIG-1, LaGG-1. Solo era necesario que los generales los eliminaran correctamente.
            4) No hubo desgarros de los "escalones del Ejército Rojo". En los distritos fronterizos, había ejércitos de cobertura, que se suponía que iban a vincular al enemigo invasor en el área fronteriza, y bajo su cobertura debía someterse a la movilización y avance de las tropas de reserva.
            5) Bueno, sobre los "millones de muertos". A fines de 1941, el Ejército Rojo, en el curso de los combates, solo capturó a más de 3,5 millones de soldados y oficiales, sin contar la población civil que quedaba en el territorio ocupado. ¿O no sabes esto? Sly, querido.
          3. aviator46
            aviator46 12 Mayo 2013 00: 30 nuevo
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            No conduzcas la tormenta de nieve: en el archivo de Podolsk, hoy hay 17 millones de cartas sobre los soldados muertos.
            Y según el personal del archivo, se analizaron del 10 al 15% de los documentos.
            Y cuántos documentos murieron en las "calderas" y el medio ambiente ...
            El registro de los muertos en el Ejército Rojo en general fue muy malo, de lo que incluso Stalin se vio obligado a escribir ...

            Por orden del Comisario de Defensa Popular Adjunto E.A. Shchadenko del 12 de abril de 1942 dijo:
            “Los registros de personal, en particular los registros de pérdidas, son completamente insatisfactorios en el ejército ... Los cuarteles generales de las formaciones no se envían rápidamente al centro de los nombres de los muertos.
            Como resultado de la presentación prematura e incompleta de las listas de pérdidas por parte de las unidades militares, se obtuvo una gran discrepancia entre los datos de la contabilidad de pérdidas numéricas y personales.
            El registro personal no es actualmente más de un TRES del número real de muertes. Los registros personales de los desaparecidos y capturados están aún más lejos de la verdad ".

            "Los ejércitos polacos primero y segundo lucharon en el Ejército Rojo (a fines de 1 contaban con 2 soldados y oficiales), el 1944er Cuerpo del Ejército Checoslovaco, la 300.000ra División Rumana de Infantería Voluntaria, 1 compañías húngaras, etc. Junto con el Ejército Rojo, lucharon en el Frente Oriental: las fuerzas armadas de Bulgaria (1 personas) - desde octubre de 20; las fuerzas armadas de Rumania (290.000 divisiones, cuerpos aéreos, unidades blindadas individuales) - desde agosto de 1944. .. "

            ¿Y me olvidé de los aliados occidentales? Un millón de muertos en la Wehrmacht, 2/3 de la Luftwaffe, Kriksmarin - 99%, etc.
        3. Alex 28 Agosto 2013 00: 14 nuevo
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          Nuestros generales no evaluaron oportunamente el "desarrollo" de los alemanes.

          Opanki. Pero ¿qué pasa con la teoría de las operaciones ofensivas profundas? El mismo blitzkrieg en esencia.
      3. yurta2013
        yurta2013 7 Mayo 2013 19: 42 nuevo
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        Alemania tuvo la oportunidad en un solo caso, si la URSS no hubiera recibido la ayuda de los aliados de Lend-Lease.
        1. Geo
          Geo 7 Mayo 2013 21: 56 nuevo
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          ¿Viene de la plaza Bolotnaya?
        2. OTTO 7 Mayo 2013 22: 56 nuevo
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          Cita: yurta2013
          Alemania tuvo la oportunidad en un solo caso, si la URSS no hubiera recibido la ayuda de los aliados de Lend-Lease.
          Gracias por su ayuda, por supuesto, pero podría haberlo hecho sin ella. Así que Alemania tuvo la oportunidad ... de posponer su fin por otro mes.
        3. Bronis 7 Mayo 2013 23: 10 nuevo
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          Cita: yurta2013
          Alemania tuvo la oportunidad en un solo caso, si la URSS no hubiera recibido la ayuda de los aliados de Lend-Lease.

          La declaración es polémica y popular últimamente. Por un lado, anteriormente intentaron subestimar esta ayuda (y Estados Unidos y Gran Bretaña intentan olvidar que la URSS estuvo involucrada en la guerra, la Guerra Fría). Ahora esta ayuda está sobreestimada. La verdad como siempre, en algún lugar del medio. Lendlise fue de gran ayuda, especialmente en alimentos, pólvora, acero laminado, transporte motorizado. ¿Podría la URSS prescindir de ellos? Lo más probable es que sí. Pero eso lo pondría en una situación más difícil, prolongaría la guerra y conduciría a pérdidas aún más pesadas. Especialmente en 42-43. Entonces, la ventaja se hizo evidente para todos y el papel de Lend-Lease se hizo más pequeño.
          Pero lo que se puede decir con seguridad, Alemania perdió la oportunidad (bastante, por cierto, real) en el otoño de 1941, sin haber implementado Barbarossa por completo. Entonces todo se convirtió claramente en una guerra prolongada. Poco a poco, las fábricas evacuadas cobraron impulso y, como resultó, la URSS logró acumular reservas mucho más eficientemente que Alemania. Sí, y la Wehrmacht sufrió pérdidas con las que no se cuenta. Así, el blitzkrieg fracasó sin Lend-Lease, pero más tarde fue un factor importante en la lucha general. Y no olvide que el Lend-Lease no fue un acto de altruismo. De hecho, se les pagó por la no participación de soldados estadounidenses en una picadora de carne en un teatro continental. Y después de la guerra, los Estados Unidos intentaron recuperarse de la URSS alrededor de 1 mil millones luego dólares, porque Solo una parte de la producción militar no se pagó, pero se emitió un préstamo "largo" para el resto. Pero el liderazgo de la Unión Soviética en ese entonces logró al principio reducir la cantidad de veces de 2, y luego se negó a pagar (cuando se introdujo la enmienda Jackson-Venek). Y actuaron de manera pragmática, porque Los Estados Unidos de Gran Bretaña perdonaron casi por completo las deudas (los pagos extendidos en 50 durante años sin indexación y ganancias reales, mientras que a la URSS se le pidió que devolviera todo para 7). La URSS devolvió un millón de 50. Pero Yeltsin devolvió todo el 120 en los años más difíciles para Rusia. Sin embargo, el dólar en 1942 y ahora son dólares diferentes ...
          1. yurta2013
            yurta2013 8 Mayo 2013 15: 27 nuevo
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            Espero que todavía haya especialistas en Lend-Lease en el sitio que tarde o temprano dirán su palabra. Mientras tanto, intentaré enumerar de memoria lo que leí hace bastante tiempo. Primero, los camiones Lend-Lease, desde 1942, representaban la mayor parte de todos los vehículos del Ejército Rojo, y los ejércitos de tanques, que hicieron una contribución decisiva a todas nuestras victorias principales, a partir de la Batalla de Stalingrado, se proporcionaron principalmente con estos camiones. Sin ellos, la formación de ejércitos de tanques era generalmente imposible. No en caballos y camiones y medio para transportar infantería, artillería, combustible, municiones, etc. para tanques. Lo mismo puede decirse de los vehículos blindados de transporte de personal. En segundo lugar, la producción en masa de tanques en 1942-1945. Era imposible sin el suministro de metales de tierras raras utilizados en la producción de acero blindado, que en la URSS era insuficiente para tal producción. Lo mismo puede decirse sobre la producción de municiones. En tercer lugar, la industria de la URSS claramente no pudo hacer frente a la producción de equipos de radio de alta calidad (walkie-talkies) ni antes de la guerra ni durante la misma. La mayor parte de la necesidad del Ejército Rojo estaba cubierta por Lend-Lease. Y este, por cierto, es el problema de la comunicación, que se convirtió en una de las razones de las derrotas de nuestro ejército al comienzo de la guerra. Cuarto, cuando hablan de una parte insignificante de tanques de préstamo y arrendamiento en comparación con los liberados en la URSS, se refieren a todo el período de la guerra. Pero en 1942 e incluso en 1943, esta proporción no era tan grande. Los tanques estadounidenses e ingleses jugaron un papel bastante importante en las batallas de estos años. Quinto, sin el estofado estadounidense simplemente no podríamos proporcionar al ejército y la marina productos cárnicos, o tendríamos que reducir las raciones traseras que ya están hambrientas, lo que inevitablemente conduciría al hambre en la retaguardia, y esto interrumpiría significativamente la producción militar. allí. Lo mismo puede decirse sobre el suministro de trigo y otros tipos de alimentos en virtud de Lend-Lease. Es hora de evaluar con seriedad el papel de Lend-Lease en nuestra victoria. Deja de alimentarte de la propaganda de la era soviética.
            1. reichsmarshal
              reichsmarshal 8 Mayo 2013 23: 08 nuevo
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              La participación total de Lend-Lease durante los años de guerra fue del 4% (!) De nuestro PIB. Sin embargo, el 55% de esta asistencia llegó en los últimos 12 meses, y en general, antes de la conferencia de Teherán, leyó este préstamo de arrendamiento (Vlasov, cuando fue interrogado por los alemanes, dijo que en todo su ejército solo había dos números de teléfono de préstamo de la sede (primavera) 1942)). Comida: hinchazón. producción solo para el ejército - 42 millones de toneladas, el préstamo completo - 4,5 millones de toneladas (12%). Por cierto, según el secretario de Estado de Estados Unidos, Stettinus, el préstamo-arrendamiento es de $ 11 mil millones y una reducción de un año en la guerra (los gobernantes de Estados Unidos no dudaron de la victoria final de la URSS sobre el Reich, incluso sin suministros), lo que costaría a los estadounidenses $ 100 mil millones ( bueno, y otro medio millón de soldados estadounidenses). Entonces, el arrendamiento de hielo no es una ayuda. Este es un negocio rentable.
              1. yurta2013
                yurta2013 9 Mayo 2013 06: 30 nuevo
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                Nuevamente, dé cifras para todos los años de la guerra. ¿Es realmente demasiado vago tratar de calcular con precisión el Préstamo y Arrendamiento desde fines de 1941 hasta mediados de 1943, cuando el destino de la guerra se decidió esencialmente. Y nuestra producción también debe compararse con ella a lo largo de los años, y no durante toda la guerra. Durante este período, la producción de alimentos fue mínima, especialmente durante el período en que perdimos las regiones más productivas de la URSS (Ucrania y el Cáucaso del Norte). Y la expresión de Vlasov fuera de contexto es una evidencia demasiado débil para ser tomada en serio.
                1. Aleksys2 9 Mayo 2013 07: 12 nuevo
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                  Cita: yurta2013
                  ¿Es realmente demasiado flojo tratar de calcular con precisión el Préstamo y Arrendamiento desde el final de 1941 hasta la mitad de 1943, cuando en esencia se decidió el destino de la guerra.

                  Absolutamente no difícil:
                  De los aviones 800 prometidos por Inglaterra y los tanques 1000 que la URSS recibiría en octubre - diciembre llegaron los aviones 1941, 669 y 487. Desde octubre 1941 hasta 30 en junio, 1942 envió a los aviones 545 de EE. UU., Tanques 783 en la URSS, 3 con menos de lo prometido y camiones 16 502, es decir, 5 con menos de lo planeado.
                  Las locomotoras, los vagones y los rieles comenzaron a suministrarse solo en 44. Más de la mitad de los autos fueron entregados en 44-45. Dos tercios de los alimentos se suministraron en 44-45. En la flota del Ejército Rojo, los automóviles importados en 1943 fueron 5,4%, en 1944 en el Ejército Rojo - 19%, en 1 en mayo 1945 - 32,8% (58,1% fueron automóviles producidos en el país y 9,1% - trofeos).
                  1. yurta2013
                    yurta2013 9 Mayo 2013 17: 39 nuevo
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                    Es bueno que tú mismo hayas escrito estos números. Será más fácil de explicar. Dado que el número total de tanques en el Ejército Rojo activo en diciembre fue inferior a 2000 y más de 2200 aviones, resulta que los tanques de préstamo y arrendamiento en realidad representaron su cuarta parte, y los aviones, casi un tercio. Y eso sin contar a los estadounidenses. Una contribución muy significativa a la victoria en el invierno de 1941-42. En cuanto a los automóviles, olvidó mencionar el inglés, que también se entregó al mismo tiempo, no mil. Lamentablemente, no se encontraron números exactos. Por lo tanto, en lugar de ellos, citaré la declaración de Zhukov sobre el significado de Préstamo y Arriendo. En su opinión, sin él "no podríamos continuar la guerra. No teníamos explosivos, pólvora ... Sin camiones estadounidenses no tendríamos nada para arrastrar nuestra artillería" (según los informes del jefe del KGB V. Semichastny N.S. Khrushchev).
                    1. Kaa
                      Kaa 9 Mayo 2013 17: 50 nuevo
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                      Cita: yurta2013
                      Resulta que los tanques de préstamo y arrendamiento eran en realidad un cuarto de ellos, y los aviones, casi un tercio. Y eso sin contar a los estadounidenses.
                      No funciona: "De los 800 aviones y 1000 tanques prometidos por Inglaterra que se suponía que la URSS recibiría en octubre-diciembre de 1941, llegaron 669 aviones y 487 tanques. Http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/78002
                      "Entonces, en 1941, la industria aeronáutica soviética entregó 7081 cazas al frente, y los Aliados entregaron 730 cazas (alrededor del 10%). Https://www.airpages.ru/uk/gs_uk60.shtml
                      De los cuerpos mecanizados de los distritos internos, de acuerdo con la directiva del Estado Mayor del 8 de julio de 1941, se crearon 10 divisiones de tanques (ver Doc. No. 15). Sin embargo, pronto fue necesario pasar de una organización divisional a una brigada de tropas blindadas establecidas por orden de NCO No. 0063, y en septiembre de 1941, para crear batallones de tanques separados de varias fuerzas nominales (de 29 a 36 tanques en un batallón). En total, para el 1 de diciembre de 1941, el Ejército Rojo tenía 68 brigadas de tanques separadas y 37 batallones de tanques separados. Http://militera.lib.ru/docs/da/nko_1941-1942/app.html
                      lea, esto es un mínimo de 160 batallones, es decir 3200 - 3500 tanques, aquellos. arrendamiento de tierras: alrededor del 20%.
                      "El 1 de enero de 1942, la Fuerza Aérea del Ejército Rojo estaba compuesta por 12000 aviones. De estos, 5400 eran de combate. Http: //www.airpages.ru/kb_main.shtml 740 Lend-Lease de 5400 es del 7%.
                      Tenga cuidado con los números que necesita ... no
                      1. yurta2013
                        yurta2013 11 Mayo 2013 07: 15 nuevo
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                        ¿Por qué repetir los números que ya se han dado en el comentario de Alexis2? Mientras tanto, el 1 de diciembre de 1941, había 1954 tanques en nuestro ejército y 2238 aviones de combate, incluidos 1289 nuevos tipos (Historia de la Segunda Guerra Mundial, vol. 2, p. 4. 272). Entonces, compare estos números con el número de tanques y aviones que nos han entregado en los últimos 1975-2 meses de 3. Por cierto, incluso los aviones británicos ligeramente anticuados que nos fueron entregados en ese momento eran un orden de magnitud mejor que nuestros tipos de aviones obsoletos.
                      2. Alex 28 Agosto 2013 11: 00 nuevo
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                        incluso los aviones británicos ligeramente obsoletos que se nos entregaron eran un orden de magnitud mejor que nuestros tipos de aviones obsoletos.


                        Bueno, todavía no es suficiente para un poco anticuado los aviones eran peores tipos de aviones obsoletos.
          2. Alex 28 Agosto 2013 00: 41 nuevo
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            Metales de tierras raras utilizados en la producción de armaduras de acero,

            Pero desde este lugar con más detalle. Bueno, ¿cuáles son los REE utilizados en la armadura de acero? ¿No en experimental, sino en gran tonelaje? ¿Y no en la moderna, pero en ese momento? Yo, como químico analítico (Departamento de Química y Análisis de Elementos de Tierras Raras, Khimfak KSU), estaré interesado.
      4. Karlsonn 8 Mayo 2013 01: 26 nuevo
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        Cita: yurta2013
        si la URSS no hubiera recibido la ayuda de los aliados de Lend-Lease.


        Personalmente considero que Lend-Lease es una gran contribución a la Victoria.
        Solo hay una circunstancia cuando nuestros antepasados ​​murieron defendiendo la libertad de Europa del nazismo: nos enviaron frascos de metal y carne enlatada y el hecho de que el Segundo Frente en Normandía no se abrió en 1942 fue una violación de la deuda aliada y un crimen de guerra que causó la muerte de millones en los campamentos .
        1. Prometey 8 Mayo 2013 19: 05 nuevo
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          Cita: Karlsonn
          enviaron metal y latas con estofado y el hecho de que el Segundo Frente en Normandía no se abrió en 1942 es una violación de la deuda aliada y un crimen de guerra, debido a que millones murieron en los campos

          ¿Y por qué decidiste que el segundo frente se abriría precisamente en Normandía, y no en el sur de Francia, por ejemplo? ¿O es visible desde arriba hoy?
          Sí, y por cierto, la coalición anti Hitler comenzó a tomar forma legalmente después de la batalla de Moscú, y fue solo en 1942 que los aliados, es decir, los Estados Unidos, la URSS y Gran Bretaña, comenzaron a reconocer sus obligaciones mutuas en la lucha contra el fascismo.
          Entonces, en principio, usted, como persona con conocimientos, responderá su propia pregunta: la apertura de un segundo frente en otro continente es una operación increíblemente difícil, incluso técnicamente (y no tiene análogos en la historia). Estados Unidos comenzó la transferencia masiva de tropas y equipo a través del Atlántico solo en 1943, cuando Alemania perdió la batalla contra la flota Aliada en el Océano Atlántico. Puedes acusar a los anglosajones de retrasar la apertura del segundo frente tanto como quieras, pero en su lugar cualquier persona en su sano juicio haría lo mismo, hasta que recibiera garantías de un paso más o menos seguro de convoyes a través del océano.
          1. Aleksys2 8 Mayo 2013 22: 03 nuevo
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            Cita: Prometey
            Sí, y por cierto, la coalición anti Hitler comenzó a tomar forma legalmente después de la batalla de Moscú, y fue solo en 1942 que los aliados, es decir, los Estados Unidos, la URSS y Gran Bretaña, comenzaron a reconocer sus obligaciones mutuas en la lucha contra el fascismo.

            El precursor de la coalición anti Hitler, la coalición de los Aliados Occidentales, surgió después de la invasión de la Alemania nazi a Polonia en 1939, cuando Gran Bretaña, Francia y algunos otros países entraron en la guerra relacionados con este último y entre ellos acuerdos de asistencia mutua aliados.
            Antes del ataque alemán en 1941, la URSS no era parte de la coalición anti Hitler.
            La amplia coalición anti Hitler se formó primero en espíritu después de las declaraciones de los gobiernos de EE. UU. Y Gran Bretaña sobre el apoyo a la Unión Soviética después del ataque alemán contra ella, y luego en documentos bilaterales y multilaterales como resultado de largas negociaciones entre los tres gobiernos sobre el apoyo mutuo y acciones conjuntas.
            Las principales etapas de formación:
            Acuerdo soviético-británico sobre acciones conjuntas en la guerra contra Alemania 12 Julio 1941 Moscú
            Carta del Atlántico estadounidense y británica 14 August 1941, a la que 24 September 1941 se unió a la URSS
            Conferencia de Ministros de Relaciones Exteriores de Moscú de la URSS, Inglaterra, EE. UU. 29 Septiembre - 1 Octubre 1941
            1. Prometey 9 Mayo 2013 19: 59 nuevo
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              Aleksys2
              Una vez más, LEGALMENTE, la coalición anti Hitler tomó forma después de la batalla de Moscú, este fue su principal significado internacional. Todo eso es hablar vacío.
              1. Alex 28 Agosto 2013 11: 08 nuevo
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                Todo eso antes - charla vacía.

                Y después de eso, también. En 1944, los necesitábamos, como Italia para Hitler.
          2. Alex 28 Agosto 2013 11: 04 nuevo
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            Y si agregamos aquí no un gran deseo de abrir este segundo frente por completo, entonces hay una docena de razones más para encontrar. La Polonia ganada no esperó ayuda, aunque hubo tratados y se dieron garantías en voz alta.

            Y a expensas de la experiencia y la complejidad, en la Primera Guerra Mundial, en cuatro meses llegaron a Europa para establecer sus propias reglas.
  • igordok 7 Mayo 2013 08: 36 nuevo
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    El XLI Corps continúa su ataque a Pskov y aún más, una vez más sin pelea, se capturan los puentes más importantes,

    No es verdad
    Los puentes en Pskov: Olginsky, Riga (ferrocarril), el pontón al norte de Pskov y el puente Tuhotsky al sur de Pskov fueron volados. Parte de las unidades 111SD y 118SD no se pudieron reenviar y capturar. Los alemanes utilizaron su puente de pontones en Pskov. El comando de 41SK, temiendo ser presionado contra el Lago Pskov, decidió retirar: 118CD a través de Gdov, y 111 SD y 235D a través de Luga. División 118SD Glovatsky N.M. por rendirse sin luchar, Pskov recibió un disparo y el comandante de 41SK Kosobutsky I.S. condenado, destituido del mando, pero no fusilado. Tal vez sus órdenes salvaron vidas, pero la historia no tiene un estado de ánimo subjuntivo.

  • Prometey 7 Mayo 2013 08: 49 nuevo
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    Aún así, perdí la idea principal del artículo. Y las preguntas permanecieron:
    1. Entonces, después de todo, al comienzo de la guerra, ¿los tanques soviéticos representaban una amenaza para los alemanes o los alemanes no los notaron?
    2. ¿Por qué todavía no se pudo detener el avance del cuerpo de tanques alemán? ¿O todo se debe a ataques "asiáticos" no organizados contra un sistema alemán ordenado?
    Y, en realidad, la pregunta ya no es para el autor del artículo, sino para personas conocedoras. Al ver películas sobre la Segunda Guerra Mundial o al leer varias publicaciones sobre el período inicial de la guerra, no pude encontrar una explicación clara: ¿cómo logró la Wehrmacht crear tales "calderos" donde no cayeron miles, sino decenas y cientos de miles de soldados del Ejército Rojo? ¿Y por qué no pudo la nave espacial abrirse paso con el número casi igual de tropas? Después de todo, los alrededores no corren menos riesgos, tiene que estirar a las tropas a lo largo del frente, y los rodeados pueden concentrarse en el sitio de avance y atravesar el cerco. ¿O estoy pensando mal?
    1. zorros 7 Mayo 2013 09: 29 nuevo
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      Cita: Prometey
      No pude encontrar una explicación clara

      intente jugar un gran juego (airsoft. personas 600.300 a 300. en un área boscosa) sin comunicación y comando claro, las preguntas desaparecerán por sí mismas.
      1. Prometey 7 Mayo 2013 09: 41 nuevo
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        zorros
        Es decir, el problema eterno de nuestro ejército: ¿comunicación y mando?
        Sí, y por cierto, en Ucrania, por ejemplo, no hay bosques.
        1. Igarr 7 Mayo 2013 12: 33 nuevo
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          Hola a todos.
          Honestamente, impulsado por este artículo.
          El sentimiento de que el autor con un grupo de "nosotros" está tratando de presentar su visión de la etapa inicial de la guerra.
          Y obtuve esta opinión: los dos ejércitos, el alemán y el nuestro, lucharon solos. Tampoco los alemanes no prestaron atención a los nuestros, sino que solo se estrellaron si aparecían tanques abandonados.
          Ninguno de los nuestros, por su costumbre habitual, puso un peón sobre las tropas alemanas ... grandes y gordas, y condujeron solos, siempre que fue necesario. Donde se enviarán comandantes, estúpidos y que no tengan una guía clara.
          ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
          Y el hecho de que Gepner logró hacer avances, pero la infantería peatonal alemana no registró estos éxitos, el autor sí.
          Y el hecho de que nuestros tanques se lanzaron a ataques asesinos, sin apoyo aéreo y sin apoyo de infantería, el autor no tiene.
          Y el hecho de que nuestro BV, PU proporcionó acciones ofensivas no será recordado.
          ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
          Bueno, dejemos a Abrams sin aviones en Iraq, y ya veremos. A donde ir
          ..
          ¿Por qué calderas? Sí, por todo lo que dije: fue con calderas y tuve que luchar.
          Nuestro comando no posee buena información. No mantenerse al día con los movimientos alemanes. Nuestras tropas no tienen derecho a retirarse
          Los alemanes logran su objetivo simplemente llegando a tanques y notificando en voz alta sobre las calderas, que de hecho son un colador.
          Y apuramos estas "ollas a presión" para desbloquear. Porque las tropas están sentadas allí sin derecho a retirarse.
          ..
          Solo tengo una conclusión de este trabajo: dos ejércitos de "idiotas" se confundieron con la operación "Uran". Entonces el "Oriental" se volvió inteligente. Y el oeste se ha debilitado.
          ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
          ¿Y dónde está, entonces, la hazaña de la base, la hazaña de los trabajadores de la guerra? ¿Dónde está todo el personal de la composición anterior a la guerra del Ejército Rojo?
          ¿Dónde están las memorias de la "prosa de teniente"?
          No cuentan, no cuentan.
          Porque lideraron los volantes.
          ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
          No me gustó el artículo. No me gustó
          1. Prometey 7 Mayo 2013 13: 14 nuevo
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            Cita: Igarr
            Y el hecho de que nuestros tanques se lanzaron a ataques asesinos, sin apoyo aéreo y sin apoyo de infantería, el autor no tiene.

            Pero, ¿podrían los aviones en 1941 soportar un ataque contra tanques? Parece que el nivel técnico de las armas no permitía que la aviación en ese momento actuara como el dios de la guerra. Y, de hecho, antes de la Guerra de Corea, e incluso antes de Vietnam, no había una interacción clara entre la aviación y las fuerzas terrestres. Tal vez me equivoque, por supuesto. Pero a lo largo de la Segunda Guerra Mundial, la aviación actuó por sí sola, realizando tareas específicas de destruir la retaguardia y las comunicaciones enemigas solo al suprimir simultáneamente los puntos de disparo del enemigo (aunque esta era la tarea de la artillería).
            1. Bigriver 7 Mayo 2013 13: 51 nuevo
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              Cita: Prometey

              Pero, ¿podrían los aviones en 1941 soportar un ataque contra tanques? Parece que el nivel técnico de las armas no permitía que la aviación en ese momento actuara como el dios de la guerra ...

              Era diferente. En el frente occidental y hacia el norte, el avión alemán en el verano de 41 estuvo muy bien representado. En Ucrania, a los alemanes les faltaba mucho.
              Sobre el soporte. La aviación, más bien, proporcionó el grupo de campaña.
              Cómo se ve ...
              Primero, el bombardeo de artillería, que "lleva a cabo" la defensa organizada reconocida por la aviación. Luego apresurando un batallón de dos tanques con infantería motorizada en el área de 1,5-2 kilómetros.
              Si el avance falla, la artillería se conecta nuevamente. O, por decisión del comandante del grupo de campaña, la huelga se transfiere a otra sección.
              Si la artillería no logra reprimir nuevamente los focos de defensa organizada, directamente desde el campo de batalla, el comandante del grupo de batalla alemán puede llamar a un equipo de aviones de ataque, y aparecerán en 20-25 minutos. Se alinean en una "circular voladora" y comienzan a cortar debajo de todo lo que obstaculiza el avance de la infantería motorizada y los tanques.
            2. Igarr 7 Mayo 2013 14: 42 nuevo
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              Bueno, Vladimir, BigRiver, lo explicó todo.
              Los tanques de apoyo aéreo son aviones de ataque. Que puede "cortar" enemigos.
              O bombarderos que hacen lo mismo en la etapa de preparación de artillería.
              O luchadores que asegurarán el trabajo de los anteriores.
              ... E incluso esto no es suficiente.
              Tal pieza de hierro es buena cuando los muchachos están sentados a los lados y están rastreando ... cocineros con "cócteles Molotov", un cañón separado e indescriptible, solo un kamikaze con una lata solar en sus manos.
              ..
              Y, en general, hoy es el Día de la Radio. ¡Felicitaciones a todos los involucrados en la comunicación!
              El problema de la comunicación siempre ha sido el más terrible. Y ya en la guerra y aún más.
              El Ejército Rojo no tenía una comunicación móvil al principio. Los cables que los señalizadores muertos sujetaron con sus dientes son, francamente, una desgracia para la tierra natal de la radio.
              ....
              La velocidad de las maniobras operacionales, comunicación confiable, interacción.
              Apareció solo en 1942-1943.
              1. Bigriver 7 Mayo 2013 15: 17 nuevo
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                Cita: Igarr

                El Ejército Rojo no tenía una comunicación móvil al principio. Los cables que los señalizadores muertos sujetaron con sus dientes son, francamente, una desgracia para la tierra natal de la radio.
                ....

                La comunicación, como material presente, y de ninguna manera en cantidades miserables.
                No les gustó en nuestro 41º :( No sabían cómo usarlo, no había suficientes especialistas. La inercia fue excelente, hubo puntos de vista bien establecidos sobre las operaciones militares de desarrollo lento.
                Incluso el hecho de tal cantidad de equipo y fuerzas lanzadas en un gran avance fue un shock para nuestro personal de comando. Representaban la guerra de manera diferente.
                En cuanto a la "conexión", parece que incluso hay una orden separada de OSFL firmada por Stalin en julio de 1941.
                No recuerdo literalmente: ((Pero, el significado es este: a las estaciones de radio no les gusta, no saben cómo, descuidan. ¡Pero es necesario! ¡Exigimos mucho!
                1. Igarr 7 Mayo 2013 17: 18 nuevo
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                  Y subrayé: móvil.
                  Lo sentimos, no agregué de inmediato - operativo y táctico.
                  Aquí, en el foro, los chicos de Chechenia están constantemente estresados: la conexión es inútil.
                  El hermano, que visitó allí, le dijo, maldita sea, a usted en Gazprom y los espíritus, la misma estación de radio, Motorola, Alinki. Los nuestros son arrastrados, como películas ... con maletas en los hombros. Nos escanean por completo, nosotros, mientras nos sintonizamos ... nos tendremos.
                  Y este es el siglo 21.
                  ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
                  Lees Pokryshkina, Lavrinenko, aviadores ... lees el sitio de Ayr-Force, ... lees tanqueros, todos repiten con una sola voz, las estaciones de radio son basura. Hasta ahora, al menos bajo el Préstamo y Arrendamiento no fue.
                  Para mí, como profesional de la comunicación, es mejor que nada. Lo que hay, pero malo, inestable.
                  Niega el momento más ... correcto ... Verificado!
                  1. Bigriver 7 Mayo 2013 18: 08 nuevo
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                    Cita: Igarr
                    ... y enfaticé - móvil.
                    Lo sentimos, no agregué de inmediato - operativo y táctico.

                    Bueno, probablemente puedas decir lo que le pasó más mal.
                    Según el estado anterior a la guerra en el SD en 1941, había alrededor de 20 estaciones de radio. Suponga que la dotación de personal apenas superaba el 25%. Está bastante claro si agrega el coeficiente de "disgusto" :)
                    Pero, la ausencia constante de parpadeo (en los recuerdos) de la conexión entre los ejércitos y aún más es alarmante. Usted lee las negociaciones entre el jefe del estado mayor general Zhukov y Pavlov y está claro que la imagen discutida del estado de cosas está distorsionada. Zhukov requiere que Pavlov encuentre sus tropas (!!!).
                    Y en octubre, en el frente occidental, todo se repite, solo con Konev.

                    Stalin Zhukov:
                    "No puedo obtener un informe sobre el verdadero estado de cosas del Consejo Militar del Frente Occidental. Si puede, vaya directamente al cuartel general de Konev, examine cuidadosamente la situación y llámeme a cualquier hora de la noche. Esperaré".
                    Cerca de Leningrado y Ucrania hay situaciones similares con la imposibilidad de evaluar la situación.
                    Es decir, de abajo hacia arriba fue malo con la conexión.
                    Por supuesto, el problema de la comunicación es el vínculo más importante para comprender lo que está sucediendo. Pero, oh, qué lejos del único. Y señalar tres, cinco, seis razones para tal situación en 1941 significa alejarse de las verdaderas causas fundamentales de la preparación del cielo para la guerra del Ejército Rojo.
                    1. Igarr 7 Mayo 2013 21: 05 nuevo
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                      " ...paseo Ahora en la sede de Konev, cuidadosamente solucionarlo con decoración y llamar yo a cualquier hora de la noche ... "
                      - vete ...
                      - resuélvelo ...
                      -llama !!!!
                      ..
                      Tal vez en el año 1941 - la palabra "Llamar" ... tenía sentido - "Notificar" .. a través de SMS, WhatsApps, redes sociales, mensajes Push ... ???
                      ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
                      Cada acción, vaya, resuélvala, avísela, teniendo en cuenta la necesidad de cifrado, se ha vertido en la cuestión de más de un día.
                      y el tanque más sofocante ... con 5 km de velocidad .. en 24 horas pasaron -120 km.
                      Las carreteras eran ... TRES ... en toda la dirección occidental de la URSS. El resto son bosques y pantanos. Arena - en Bielorrusia y Lituania.
                      ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
                      ¿Cómo ... los alemanes y nosotros ... todavía nos encontramos?
                      Solo lo sabemos: Fortaleza de Brest, Liepaja, Smolensk, Minsk.
                      Donde llegamos, peleamos allí.
                      Dónde no llegó: los partidarios y ... nuestros propios bastardos, aprovechan a Khatyn.
                      1. Mikhail3 28 Agosto 2013 19: 57 nuevo
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                        Bueno, ¡no sabíamos cómo, incluso entonces, cultivamos artificialmente cuarzo! Cuántos se encontraron aptos para cortar cristales naturales, así fueron muchas radios portátiles. Poco, puedes decir despectivamente poco. Entonces, los walkie-talkies que estaban enlistados como tropas, todavía no era una conexión, muy divertido ... Recuerdo desde la infancia que se cortó de las torres de medidores de madera 15-20 de comunicación HF. Creo que este es el único canal confiable que teníamos entonces. Así que en la joroba no eres lástima.
                        Entonces, en general, un buen artículo. Bien muestra el estado real de las cosas, los generales pacíficos de la capital - desperdicio. Bueno, entonces lo hay! ¿Quién tuvo que permanecer a la vanguardia de los conocimientos y habilidades militares? ¿Quién debería haber descubierto qué es más importante para nosotros: la cantidad de tanques o la cantidad de tractores y cápsulas de soporte? ¿Quién iba a hacer un pedido de comunicaciones? Cuánta realidad podrían comprar cuarzo en todo el mundo ...
                        No había nadie, el otro, el tercero ... ¡no se entendía cómo luchar! Eso es lo que no estaba en primer lugar. ¿Quién tiene la culpa otra vez? ¿Quién, cómo y qué enseñó a sus tropas? En el culo tal sistema de entrenamiento! "No se aferre al estatuto como un muro ciego, ya que el estatuto de un caso no puede preverlo", ¿cuándo se dijo? Y que
                        En general, el autor tiene razón. El principal déficit, como siempre, es la escasez de materia gris en las cabezas de las altas autoridades. Que habitualmente dejó en "teniente en prosa". Entonces, en las tumbas, el slegonet entrecerró los ojos ...
            3. VladimirZ 7 Mayo 2013 17: 47 nuevo
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              "¿Pero podrían los aviones en 1941 soportar un ataque contra tanques?" Prometey  Hoy, 13:14 PM

              Los alemanes tenían un avión de buceo efectivo, el Yu-87, el llamado "Pegado", o como nos llamáramos, el "lapper" para el tren de aterrizaje fijo.
              Bombardeó desde una inmersión hasta 90 grados y prácticamente "arrojó" la bomba a un tanque, a un arma u otro objetivo similar. El mismo avión estaba equipado con un cañón antitanque, con casi la misma precisión. Yu-87 tenía un mecanismo automático de salida de buceo.
              El famoso piloto alemán Hans Rudel, que voló en el Yu-87 hasta el final de la guerra, destruyó más de 87 tanques en el Yu-500.
              El buceo Yu-87 se considera un símbolo de la blitzkrieg alemana. La comunicación constante de los comandantes alemanes de unidades mecanizadas y de tanques con pilotos y pilotos de aviones aseguró el trabajo coordinado de combate de los petroleros, cañones autopropulsados, infantería y pilotos.
              Desafortunadamente, nuestros expertos en aviación, liderados por el diseñador de aviones Yakovlev, que se encontraban en Alemania antes de la guerra y compraron muestras de aviones alemanes, ni siquiera prestaron atención al "anoanismo de este avión" con equipo fijo y velocidad no muy alta.
          2. Alex 28 Agosto 2013 11: 23 nuevo
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            Bueno, dejemos a Abrams sin aviones en Irak, y ya veremos. A donde ir

            Así que no son particularmente algo desaparecido. Incluso el Discovery sonrió de alguna manera a través de sus dientes de que todo lo que habían aprendido sobre los Abrams era que su sistema de enfriamiento estaba obstruido muy efectivamente con arena. Y el avión hizo todo el trabajo por ellos. Sin embargo, como el alemán en 1941. Estudiantes dignos, no digan nada.
        2. Bigriver 7 Mayo 2013 13: 32 nuevo
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          Cita: Prometey

          Es decir, el problema eterno de nuestro ejército: ¿comunicación y mando?
          Sí, y por cierto, en Ucrania, por ejemplo, no hay bosques.

          Los motivos son un carrito y un carrito pequeño.
          En términos generales, no estábamos preparados para una guerra tan rápida y maniobrable.
          Cuando en una dirección estrecha, desconocida para nuestra inteligencia, un puño mecanizado se concentra con una superioridad humana general de 3-4 veces. Y luego este puño atraviesa una delgada "línea roja" y vuela rápidamente hacia atrás. Y en lo más profundo de la defensa operativa, resulta que hay dos puños, y están unidos en un abrazo amistoso ... Y estamos en la caldera: ((
          Para contrarrestar tales ataques, necesitas una velocidad de acción comparable a un ataque explosivo.
          De ahí el COMPLEJO requerido de preparación para el Ejército Rojo.
        3. Alex 28 Agosto 2013 11: 18 nuevo
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          Así que no hubo desastre, como en Bielorrusia, no lo fue. Leer K.S. Yenko, buenas memorias. Al menos, sin hurra-patriotismo y sin admitir errores. Y el mapa del período inicial lo indica claramente.

          No quiero molestar la memoria y el alma de D.Pavlov, sino cancelar tres ejércitos (3, 10 y 13) de las cuentas para el tercer (!) Día después de su séquito en el área de Novogrudok ... No hay ninguna sorpresa ante las consecuencias.
    2. Mairos 7 Mayo 2013 15: 34 nuevo
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      Hubo un manejo incompetente de cuerpos mecanizados, con analfabetismo táctico y operativo de superioridad numérica. Bueno, los alemanes tenían supremacía aérea entonces. Aquí, la aviación fue perfilada como tanques al comienzo de la guerra. Y el heroísmo y el sacrificio de nuestros soldados y oficiales fueron el resultado de los más graves errores de mando.
      1. Bigriver 7 Mayo 2013 16: 22 nuevo
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        Cita: Mairos
        Hubo un manejo incompetente de cuerpos mecanizados, con superioridad numérica analfabetismo táctico y operativo ... Y el heroísmo y el sacrificio personal de nuestros soldados y oficiales fueron el resultado de graves errores de mando.

        Es una tontería requerir el conocimiento y las habilidades de un candidato de ciencias de un graduado de secundaria.
        La escuela de entrenamiento del ejército alemán se ha desarrollado de manera continua y constante durante casi 80 años. Tenían experiencia en una guerra regular a gran escala, pero nosotros no.

        ¿Y de dónde sacaste la "superioridad numérica"?
        A partir del 41 de junio:
        Wehrmacht - 7,2 millones
        RKKA - 5,5 millones de personas.

        Ejército de invasión - 3,5 millones
        Condados occidentales 2,7 millones
        Es necesario agregar a los alemanes finlandeses, rumanos, húngaros, un poco menos de 1 millón.

        Si tomas los puntos de impacto en la batalla fronteriza, entonces, como regla: 2-3 divisiones contra nuestro 1er. Agregue aquí el personal completo de la dirección de la Wehrmacht de 14-18 mil personas y compárelo con el número promedio real de nuestro SD: aproximadamente 10 mil personas.
        1. Igarr 7 Mayo 2013 17: 38 nuevo
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          Vladimir ..
          "... La escuela de entrenamiento del ejército alemán se ha desarrollado de forma continua y constante durante casi 80 años. Tenían experiencia en una guerra regular a gran escala, pero no tenemos ..."
          Y del artículo está claro que los viejos pies de página alemanes, a pesar de que 80 se había estado preparando durante años, entendieron el significado de los tanques. Este Leeb
          ¿Qué son estas guerras a gran escala que pelearon?
          Francia, Polonia, Creta, África? Si, todo en verano?
          ¿Cómo llamar entonces a Khalkhin-Gol? Campaña finlandesa?
          Guerra marítima se ... fusionaron. Digno se filtró. Sin embargo ... no tuvimos una guerra marítima en absoluto.
          Y operaciones de escolta: éramos un orden de magnitud superior a los británicos y estadounidenses. En el peor hardware.
          ....
          Lo sé, no pueden tolerar a Suvorov-Rezun ... pero él muestra tanta belleza al final del Rompehielos, donde comenzamos PRIMERO.
          Qué lástima soy, eso no creció juntos.
          Con nosotros
          1. Bigriver 7 Mayo 2013 18: 23 nuevo
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            Cita: Igarr

            Y del artículo está claro que los viejos pies de página alemanes, a pesar de que 80 se había estado preparando durante años, entendieron el significado de los tanques. Este Leeb
            ¿Qué son estas guerras a gran escala que pelearon?
            Francia, Polonia, Creta, África? Si, todo en verano?
            ¿Cómo llamar entonces a Khalkhin-Gol? Campaña finlandesa?
            Guerra marítima se ... fusionaron. Digno se filtró. Sin embargo ... no tuvimos una guerra marítima en absoluto.
            Y operaciones de escolta: éramos un orden de magnitud superior a los británicos y estadounidenses. En el peor hardware.
            ....

            Bueno, Leeb era un soldado de armas combinadas. Y los especialistas fueron Gepner, Goth, Guderian, Kleist.
            En cuanto a las guerras a gran escala :))
            Me refiero a que todo el personal de alto mando de la Wehrmacht tuvo la experiencia de la gran guerra europea (Primera Guerra Mundial), donde tuvo tropas REGULARES como sus oponentes. Dicha experiencia, en las condiciones de un frente CONTINUO de varios kilómetros, proporcionó habilidades para interactuar con las ramas militares, y la práctica de operaciones de asalto, y conocimiento en logística y apoyo, y así sucesivamente.
            ¿Qué experiencia tuvieron Tukhachevsky, Blucher, Konev, Zhukov, Chuikov, etc.?
            Experiencia de incursión semi-partidista. Tipo: Soy un "papá" para mí mismo, no tengo ningún flanco, si pasa algo, rebotaré.
            1. Igarr 7 Mayo 2013 18: 31 nuevo
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              Si Si
              Sobre esto no hay nada que discutir.
              Dekavilki ... junto con el gigante pro-soper del oeste de Ucrania y Bielorrusia ... 100 miles de tanques - valen mucho.
              Era ... Karbyshev ...
              Fue ... IA. Antonov
              Hubo un B.M. Shaposhnikov ..
              Hubo ... fueron ...
              pero el descarado, "negocio", "cool" boor - no pudo resistir.
              Para ... no partido-racialmente limpio ...
              ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
              Lo siento.
            2. Alex 28 Agosto 2013 11: 42 nuevo
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              Todos los principales comandantes de la Wehrmacht tuvieron la experiencia de una guerra importante en Europa (1-I World)

              Buen punto, especialmente considerando que todo PVM fue POSICIONAL.

              Y los especialistas fueron Hepner, Got, Guderian, Kleist.

              Respecto al legendario guderiano:
              Después del inicio del PRC de 3 en agosto, 1914 fue nombrado jefe de la estación de radio pesada 3 de la división de caballería de 5. De 17 en mayo 1915 a 27 en enero 1916, un oficial auxiliar en el servicio criptográfico del comando del Ejército 4. 27.1.1916 transferido al comando de servicio criptográfico 5 th army. Desde 18 July 1916, un oficial de comunicaciones en la sede del Ejército 4.
              Desde 3 en abril, 1917, el jefe del departamento de intendencia de la sede de la División de Infantería 4. Desde 27 en abril 1917, el intendente del cuartel general del ejército de 1. Desde mayo, 1917 ha sido el jefe del departamento de intendencia de la sede de la división de reservas de 52. Desde junio 1917, el intendente de la sede del Cuerpo de Guardias.
              Desde julio, 1917, el jefe de personal de inteligencia del X Reserve Corps. 11 de agosto 1917 se transfirió a la sede de la División de Infantería 4.
              En septiembre-octubre, 1917, comandante del batallón 2 del regimiento de infantería 14.
              De 24 en octubre 1917 a 27 en febrero 1918, el Jefe de Operaciones del Grupo de Ejércitos "C". 27 Febrero 1918 transferido al Estado Mayor. Desde 23 May 1918, el intendente de los cuerpos de respaldo de XXXVIII de la sede. Desde 20 de septiembre hasta 8 de noviembre, 1918, el jefe del departamento de operaciones de la sede del representante del comando alemán en los territorios italianos ocupados.
              La guerra terminó en el rango de capitán. Lo que él es especial en tanques - No lo sé. Y teniendo en cuenta que no recibió realmente una educación militar, bueno, bueno, una pepita, como nuestro Tukhachevsky.

              ¿Qué experiencia tuvieron Tukhachevsky, Blucher, Konev, Zhukov, Chuikov, etc.?

              Tukhachevsky - no. Casi toda la primera guerra mundial se quedó en cautiverio alemán.

              Experiencia de incursión partidista.

              No sé de la semi-partidista, pero incursión - Eso es seguro. El que los alemanes no tenían en la Primera Guerra Mundial, sino que adquirió en la Segunda Guerra Mundial. Y que no pudimos usar.
        2. yurta2013
          yurta2013 7 Mayo 2013 19: 16 nuevo
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          La Wehrmacht fue completamente movilizada en los estados de guerra. En nuestro país, solo una parte de las divisiones en las inmediaciones de la frontera tenía números de personal. El resto se reabasteció al comienzo de la guerra, que, por supuesto, no se incluyó en las cifras que usted citó. Añádelo y la razón numérica es aproximadamente igual. En cuanto a los aliados de Alemania, indicas la fuerza total de sus fuerzas armadas. No la mayor parte de ellos participó en las hostilidades contra la URSS. En cuanto a la proporción de 1 a 3 en las batallas fronterizas, era así solo en el momento del ataque. Cuando nuestras divisiones se acercaron desde las profundidades, la relación ya no era tan terrible, sino a veces todo lo contrario.
    3. yurta2013
      yurta2013 7 Mayo 2013 19: 38 nuevo
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      La razón es la baja calificación de los comandantes de todos los niveles. También hay razones para esto. En primer lugar, el ejército ha aumentado 3 veces durante 2,5 años. En la primera mitad de los años 30 hubo aproximadamente el mismo aumento numérico. Es decir, nuestro ejército durante más de una década ha estado en un estado de fragmentación y reorganización continua de unidades, la introducción de nuevos tipos de tropas y su constante reorganización, el reemplazo frecuente de armas antiguas por otras nuevas. En consecuencia, se requería personal de mando nuevo y nuevo. Las universidades y escuelas del equipo crecieron como hongos después de la lluvia, y era casi imposible proporcionarles una cantidad suficiente de maestros capacitados. Con cuadros de oficiales competentes en el Ejército Rojo, siempre había tensión. La mayor parte de los oficiales restantes en el antiguo ejército ruso fueron "limpiados" a principios de los años 30. La mayoría de los oficiales criados durante los años de la Guerra Civil y en los primeros 15 años del poder soviético fueron reprimidos en 1937-38. Como resultado, a medida que crecía el ejército, creció la falta de profesionalismo de los comandantes, especialmente porque las escuelas se vieron obligadas a reducir en gran medida el tiempo de entrenamiento para los cadetes.
    4. Alex 28 Agosto 2013 11: 14 nuevo
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      Aún así, perdí la idea principal del artículo.

      Tu tambien me conoces Y no es de extrañar perder lo que no era originalmente. Sólo el autor en su forma habitual decidió "escribir" un poco.

      Parece que Chejov dijo una vez: "Puedes hacer graphomania. Pero debes hacer esto cuando nadie vea, y luego lavarte las manos a fondo". Un escritor y un médico, mejor no lo diga.
  • Tan4ik 7 Mayo 2013 09: 36 nuevo
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    Hitler se interrumpió por completo, si no nos hubiera atacado, todo habría sido diferente en general. Tal vez la URSS todavía viviría, o tal vez no. Pero esta es mi opinion.
    1. yurta2013
      yurta2013 7 Mayo 2013 19: 03 nuevo
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      Hasta donde recuerdo, la solución de los problemas de Alemania a expensas de los "territorios orientales" y la lucha contra el comunismo se establecieron en el Mein Kampf de Hitler. Entonces la guerra era inevitable.
  • avt
    avt 7 Mayo 2013 09: 38 nuevo
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    Cita: Prometey
    Aún así, perdí la idea principal del artículo.

    Bueno, tal vez la idea principal es que los alemanes tenían para el 41º personal en los estados de guerra, como escribió Zhukov, un ejército bien entrenado con un alto espíritu moral de las victorias. El Ejército Rojo solo se desplegó en un ejército multimillonario y, naturalmente, incluso con la disponibilidad de equipos, no había suficiente personal entrenado, tanto soldados como oficiales ordinarios. Además, las formaciones recién formadas, especialmente mecanizadas, no tuvieron tiempo suficiente para aprender a interactuar entre las unidades, incluso como parte de una sola unidad, sin mencionar la interacción entre los brazos de combate.
    1. Gari
      Gari 7 Mayo 2013 11: 06 nuevo
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      Cita: avt
      El Ejército Rojo solo se desplegó en un ejército multimillonario y, naturalmente, incluso con la disponibilidad de equipos, no había suficiente personal entrenado, tanto soldados como oficiales ordinarios.

      Del artículo Mikhail Ivanovich Frolova, Veterano de la Gran Guerra Patria, Doctor en Ciencias Históricas, Vicepresidente de la Academia de Ciencias Históricas Militares, Profesor

      Razones para la derrota del Ejército Rojo en el período inicial de la Segunda Guerra Mundial

      Antes del ataque a la URSS, las fuerzas armadas de Alemania sumaban 8,5 millones de personas. En las fuerzas terrestres había 179 divisiones de infantería y caballería, 35 divisiones motorizadas y de tanques y brigadas, un total de 5,2 millones de personas. 119 infantería y caballería (66,5% de todos los disponibles), 33 divisiones motorizadas y de tanques (94,3%) y 2 brigadas fueron desplegadas contra la Unión Soviética. Además, 29 divisiones y 16 brigadas de aliados de Alemania (Finlandia, Hungría y Rumania) fueron puestas en alerta cerca de las fronteras de la URSS. En total, en este grupo de fuerzas de Alemania y sus aliados, había 5,5 millones de personas, 47,2 mil armas y morteros, 4,3 mil tanques y alrededor de 5 mil aviones de combate.
      En el Ejército Rojo, al comienzo de la agresión alemana, había 303 divisiones, incluyendo 198 fusiles, 13 de caballería, 31 motorizados, 61 tanques. Las divisiones mecanizadas y de tanques formaban parte de 29 cuerpos mecanizados. En el Ejército Rojo y la Armada, había hasta 4 efectivos militares. Además, 826 907 personas, incluidos 74 militares, fueron detenidas en las unidades de otros departamentos, que estaban contentos en el Comisariado de Defensa del Pueblo.
      Las fuerzas de los cinco distritos fronterizos occidentales y las fuerzas de tres flotas (flotas del Norte, Báltico y Mar Negro) contenían 2 millones 900 mil tropas. El grupo de tierra tenía 170 divisiones (103 rifles, 40 tanques, 20 mecanizados, 7 de caballería) y dos brigadas. En su arsenal había 32,9 mil cañones y morteros (sin 50 mm.), 14,2 mil tanques, 9,2 mil aviones de combate, que es mucho más de la mitad del combate total y la fuerza del Ejército Rojo y Naval. flota.

      El ataque de la Alemania fascista atrapó a las Fuerzas Armadas soviéticas durante el período de despliegue estratégico, cuando se iniciaron sus actividades, pero ninguna se completó al comienzo de la guerra.

      Los frentes noroccidental, occidental y sudoccidental, desplegados sobre la base de los distritos militares bálticos, occidentales y de Kiev, se encontraban en la situación más difícil. Las tropas de estos frentes asumieron los ataques de los principales grupos de guerras enemigas.

      Entre estos y otros factores que llevaron a consecuencias extremadamente difíciles para las tropas soviéticas, lo principal, como creemos, fue que el ejército alemán en junio de 1941 era más fuerte, más preparado para el combate y mejor armado que el Ejército Rojo.
      Ella ganó la experiencia de luchar en la guerra moderna. El ejército alemán era el mejor ejército en ese momento en Europa. Es suficiente recordar que la Wehrmacht tardó solo alrededor de un mes en poner de rodillas a Francia. Al mismo tiempo, las tropas alemanas perdieron solo 29 mil muertos. Toda la campaña en Polonia tomó solo 14 días para la Wehrmacht.
      1. Gari
        Gari 7 Mayo 2013 11: 16 nuevo
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        Como resultado de la ocupación de los países europeos, la Wehrmacht recibió una gran cantidad de equipos militares y reservas de material. Solo en Francia, se capturaron 3 aviones y más de 3,5 tanques. En total, en los países ocupados, se tomaron equipos militares para 150 divisiones.
        Tenga en cuenta que al evaluar las capacidades del ejército alemán antes del ataque a la URSS, muchos investigadores prestan atención al alto nivel de su personal de comando, que en la segunda mitad de los años 30 recibió la práctica de comando y control, la organización de su apoyo en condiciones de combate. Sobre el entrenamiento de suboficiales, el ex general de la Wehrmacht K. Tippelskirch escribió que el ejército alemán "tenía ... unos suboficiales como ningún otro ejército en el mundo: numerosos, excepcionalmente bien entrenados y entrenados"
        Además, la agrupación de tropas enemigas, concentrada en la frontera de la URSS, superó a las tropas soviéticas de los distritos militares occidentales en número de personal en 1,9 veces, en tanques medianos y pesados, en 1,5, en aviones de combate de nuevos tipos - 3,2 veces.
        A pesar de la gran cantidad de aviones y tanques disponibles en el Ejército Rojo, la superioridad general (teniendo en cuenta todos los indicadores anteriores) fue a favor de Alemania 1,2 veces
        El número del Ejército Rojo, como ya se señaló, de 1939 a 1941 aumentó dos veces y media y ascendió a más de cinco millones de personas. Como resultado, el Ejército Rojo en su mayor parte estaba formado por jóvenes recientemente reclutados de entre 18 y 21 años. Casi la mitad de los soldados del Ejército Rojo del primer año de servicio cayeron en los reclutas de 1941. Una parte importante de los convocados de la reserva durante el invierno y la primavera de 1941 no lograron tomar un curso completo en entrenamiento de combate.
        El 17 de mayo de 1941, se emitió una directiva, firmada por Zhdanov, Tymoshenko y Zhukov, criticando las deficiencias identificadas durante las inspecciones de unidades y formaciones del Ejército Rojo a principios de 1941. Se observó que el entrenamiento, especialmente los batallones y las divisiones, en casi todos los distritos militares es pobre.
        No todo estaba bien con las tropas de tanques. Había pocos tanques nuevos. Incluso en los distritos occidentales el 22 de junio de 1941, de los 12782 tanques nuevos había 1301 (469 KV y 832 T-34). Hubo serios problemas con el entrenamiento de combate de los petroleros.
        De los 6379 aviones de combate disponibles para los cinco distritos fronterizos, solo 1540 eran nuevos. [17] Además, la falta y la baja calificación de la tripulación de vuelo, ya que estos nuevos tipos de aviones representaron solo 208 tripulaciones.

        El artículo es un profesor historiador interesante y al mismo tiempo veterano de guerra.

        http://ruskline.ru/analitika/2012/06/22/prichiny_porazheniya_krasnoj_armii_v_nac
        halnyj_period_velikoj_otechestvennoj_vojny /

        Pero nuestros abuelos no sabían cómo pelear al comienzo de la guerra, y luego aprendieron el resultado,

        Berlín - 9 de mayo y todo el mundo ya temía al ejército soviético
        1. Bronis 7 Mayo 2013 13: 24 nuevo
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          Saludos, Gari!
          En general, estoy de acuerdo.
          Cita: Gari
          Además, la agrupación de tropas enemigas, concentrada en la frontera de la URSS, superó a las tropas soviéticas de los distritos militares occidentales en número de personal en 1,9 veces, en tanques medianos y pesados, en 1,5, en aviones de combate de nuevos tipos - 3,2 veces.

          Para infantería, sí. Pero con los tanques, tanto más interesante. Ligero o medio - muy relativo. Los alemanes tenían menos tanques, pero no hay nada que decir sobre los dos primeros Panzers. No tenían tanques pesados ​​en absoluto. En cualquier caso, teníamos más tanques. Pero solo con tanques la guerra no se gana.
          El problema del Ejército Rojo - el nivel de gestión y organización. Cuerpo de tanques - la fuerza regular - más tanques 1000, una diversidad completa, y solo un par de cuerpos lograron formarse (más o menos) al comienzo de la guerra.
          La fuerza aérea es banal para subordinar al bombardero al frente, y los aviones de combate al ejército. Ese caza "bombardeado" voló, los bombarderos sin cobertura resultaron.
          Además, para el mismo avión en los primeros días de la guerra, estaba el problema de la falta de información de inteligencia clara sobre los aeródromos alemanes. Los últimos son lo contrario, todos lo sabían. El resultado más optimista: una incursión sobre nosotros es un reflejo del golpe, luego un nuevo golpe, y así sucesivamente ... la respuesta a los aeródromos alemanes fue tardía y se debilitó deliberadamente, lejos de ser ubicua. Y su aeródromo está repleto de cráteres, los técnicos no pueden hacer frente, los aviones supervivientes gimen como objetivos ...
          La lista puede continuar por mucho tiempo. El éxito de los alemanes no está asociado con una superioridad cuantitativa o cualitativa en la tecnología, sino con la capacidad de actuar de manera competente. No es tan importante que tenga un tanque - BT o KV, si el frente fue 100 km hacia el este, y no tiene combustible, ni proyectiles ... que observó. Y estudiaron largo y sangriento ... pero aprendieron. Ahora les encanta burlarse de ello, pero al menos es blasfemo.
          1. Gari
            Gari 7 Mayo 2013 15: 16 nuevo
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            Cita: Bronis
            Saludos, Gari!
            En general, estoy de acuerdo.

            Mutuamente bienvenido
            Leí este artículo antes, de todos modos, M. I. Frolov, veterano de la Gran Guerra Patria, doctor en ciencias históricas, vicepresidente de la Academia de Ciencias Históricas Militares, profesor historiador.
            También me pregunté por qué, en la etapa inicial, llegamos a Moscú, porque la información es contradictoria, y esta es una de las versiones.
            1. Bronis 7 Mayo 2013 21: 31 nuevo
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              Las preguntas difíciles no tienen respuestas fáciles. Aquí puedes incluso comenzar con el Civil. En esencia, luego se perdió el cuerpo de oficiales, no solo se perdieron las mentes operativas, sino también el comando del medio, el sistema de continuidad y entrenamiento se perdió. Los alemanes eran lo contrario. La revolución fue, pero sin consecuencias civiles y desastrosas.
              Von Leeb, Von Rundstedt, Kluge, Model y muchos otros, son empleados experimentados desde la Primera Guerra Mundial. Por supuesto, teníamos a Boris Mikhailovich Shaposhnikov, que tenía una amplia experiencia en el trabajo del personal, pero no había un sistema tan poderoso, no tuve tiempo de formarme. Además, por razones obvias, el personal del Ejército Rojo se reponía a expensas de los trabajadores y campesinos con su nivel de educación general aún insuficiente, una mentalidad específica. De lo contrario, no podría haber sido posible en principio, el liderazgo lo entendió, pero la ideología era más importante ... lo que se hizo en la mayoría de los especialistas militares (ex oficiales del ejército zarista que sirvieron en el Ejército Rojo) es bien conocido ...
              Además, después de la derrota en el Primer Mundo, los alemanes, aunque habían reducido el ejército varias veces, pudieron dejar allí a los comandantes más experimentados (generalmente había oficiales y oficiales no comisionados allí, y fue posible prepararlos y llevar a cabo la selección). La industria alemana no fue destruida en la raíz, aunque no pudo producir armas pesadas en virtud del tratado. En 30, Hitler pudo realizar la operación inversa con bastante rapidez. Reichswehr se convirtió en el núcleo de la Wehrmacht. Se puede decir que los comandantes entrenados recibieron personal. Bueno, la industria lanzó relativamente rápido una serie de equipos.
              El Ejército Rojo también tuvo un aumento en los números, pero en un principio diferente. Del millón de efectivos, resultaron ser tres millones (más tarde, casi 4-millón), pero el personal de comando carecía de forma crónica. Y el asunto no es solo, y no tanto en la represión. Era solo que inicialmente no había suficiente reserva, y su calidad planteaba cuestiones ... Es imposible decir que todo fue muy bueno para los alemanes, pero todo fue muy malo para nosotros. Pero la ventaja a su favor en el personal fue muy notable e hizo su trabajo, aunque no siempre ...
              Cita: Gari
              También me pregunté por qué, en la etapa inicial, llegamos a Moscú, porque la información es contradictoria, y esta es una de las versiones.

              Una pregunta aún más interesante, como habiendo perdido la tecnología 80-90% y una gran cantidad de personal del Ejército Rojo, en la minoría pudo infligir una gran derrota a los alemanes cerca de Moscú y lanzar una contraofensiva. Resulta que los alemanes cometieron errores de cálculo estratégicos, y los comandantes del Ejército Rojo pudieron usarlos. Por cierto, esta contraofensiva no le gusta a Rezun porque rompe el patrón: la ofensiva del Ejército Rojo con fuerzas menores (especialmente en tecnología) que los alemanes. Inmediatamente culpar o descongelar en frío. Pero solo fueron un problema para ambos lados, así que esto es populismo. En diciembre, los alemanes vencieron por primera vez en serio.
            2. Alex 28 Agosto 2013 12: 14 nuevo
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              Mikhail I. Frolov, veterano de la Gran Guerra Patriótica, Doctor en Ciencias Históricas, Vicepresidente de la Academia de Ciencias Históricas Militares, Profesor de Historiador

              No conocer a una persona, hablar de él no es bueno, pero todos estos accesorios no son muy impresionantes. También está M. Gareyev, un titán del pensamiento, un experimentado historiador y descubridor de nuevas verdades y hechos. Esto es, él comenzó todas estas tonterías sobre los tanques "35-titon" y "38-titon". Así que una lista tan impresionante de títulos no es impresionante. Y en general, lo principal en la ciencia no son los títulos y títulos (son el resultado de logros pasados), sino los trabajos científicos y la investigación. Miraré, leeré.
        2. Alex 28 Agosto 2013 12: 07 nuevo
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          Hay una mentira simple, hay una mentira terrible y hay estadísticas.
          para tanques medianos y pesados ​​- tiempos 1,5,

          Esta frase zalёzozhennaya, probablemente, se multiplica, como las reliquias santas. Si el autor es un historiador militar y un veterano, debe saber que la clasificación de los transportes blindados de personal en el Ejército Rojo y la Wehrmacht fue diferente (en nuestro país, por peso y por armas). Para que tales comparaciones astutas se puedan hacer de esta manera: Por medio, pesado, extra pesado y con armadura dinámica - veces 1,5. Por supuesto que exagero, pero me doy cuenta de que, de hecho, los números no cambian nada, pero psicológicamente, simplemente se desconcierta "Sobresaliente superioridad técnica y numérica".. Oh, ¿qué es lo que acabo de citar?

          En aviones de combate de nuevos tipos - veces 3,2.

          La misma imagen Es que los alemanes tenían todos los aviones a reacción, y íbamos a liberar a Europa con Ilya Muromets.

          Tales manipulaciones con números y conceptos no agregan honor al historiador, y su trabajo no agrega credibilidad.
      2. yurta2013
        yurta2013 7 Mayo 2013 19: 00 nuevo
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        Es interesante por qué nuestros profesores militares siempre comparan el número de nuestras tropas al comienzo de la guerra en los distritos fronterizos con el número total del ejército invasor. Mientras tanto, hasta julio de 1941, solo una parte de estas fuerzas participó en la invasión. El resto constituía una reserva estratégica. Los alemanes parecen tener 22 divisiones. Aparentemente, nadie aparentemente contó cuántas divisiones estaban en reserva entre sus aliados. Por cierto, en junio-julio se llevó a cabo una movilización masiva. Como resultado, cientos de miles de nuevos combatientes se unieron a las tropas de los distritos fronterizos. Es cierto que no todos encontraron armas, pero estos ya son problemas de la organización. Además, en junio y julio, varios ejércitos más y cuerpos mecanizados fueron transferidos de otras partes del país. Entonces, el verdadero equilibrio de poder no era en absoluto lo que el querido profesor Frolov señala.
        1. reichsmarshal
          reichsmarshal 8 Mayo 2013 00: 14 nuevo
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          Te contradices a ti mismo. Había 102 alemanes en la frontera. divisiones (29 de ellas son tanque / motor y 1 caballería). Hay 22 divisiones más en reserva. En nuestra frontera había 35 páginas de div. y dos tanques. div (22 en Brest y 41 en Ustilug). Otras divisiones de fusileros del Ejército Rojo podrían llegar a la frontera solo a principios de julio (si no se tienen en cuenta los ataques de la Luftwaffe). Nadie ha inventado aún teletransportadores para tropas. El cuerpo mecanizado podría haber llegado antes, pero el problema es: en toda la URSS para ellos había camiones, tractores, vehículos LONGLY suficientes (¡esta deficiencia se sintió incluso en el verano de 1043 cerca de Kursk!). Sin transporte, los tanques son chatarra costosa (ya que necesita transportar infantería motorizada, artillería, así como combustible y municiones, con algo). No había "movilización masiva" en la URSS antes de la guerra: había BUS (grandes campos de entrenamiento): 1 millón de personas. Aquí hay solo una parte del plan antes del 1 de julio, que tampoco tuvieron tiempo de obtener. Y un soldado fuera de la unidad (por sí mismo) es, en el mejor de los casos, partidarios, ¡pero más a menudo un prisionero o un cadáver!
          1. yurta2013
            yurta2013 8 Mayo 2013 15: 42 nuevo
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            Comenzaré con la movilización. Escribí que se anunció al comienzo de la guerra, y no antes. Es decir, la reposición en la división se produjo antes del inicio del uso de la reserva estratégica del enemigo (así como el BUS). En cuanto al momento del acercamiento de nuestras tropas desde las profundidades, eres tú quien contradice los hechos. El cuerpo mecanizado comenzó a acercarse a las áreas de batalla el mismo día después de que comenzaron y se involucraron en las batallas, aunque realmente hubo problemas con el transporte. Las divisiones de fusileros de los distritos occidentales (e incluso algunos ejércitos de reserva) también se acercaron y entraron en la batalla antes del comienzo de la aplicación de la reserva estratégica del enemigo.
            1. reichsmarshal
              reichsmarshal 8 Mayo 2013 20: 12 nuevo
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              Usted piensa mal, su señoría! El reabastecimiento en la división podría recibirse solo desde la 3ª semana de movilización (¡estimar el tamaño de la URSS! Esto no es Israel de 1973). Las divisiones fronterizas perderán su efectividad de combate en el tercer día de la guerra. ¿Y por qué estás presionando por las reservas estratégicas? 3 alemán las divisiones fueron suficientes para moler las divisiones fronterizas y el cuerpo mecanizado secuencialmente. Cuando las tropas se acercaron, desde las profundidades de la unidad en la frontera, casi fueron aplastadas por una "masa tonta" y sin grandes pérdidas (los alemanes que avanzaban podrían evacuar y reparar los tanques dañados (102% por día)). En cuanto a los cuerpos mecanizados, al momento de unirse a la batalla, perdieron 75-30% de los tanques en las marchas debido a averías, por lo que su poder real era comparable a una división de tanques alemana. Entonces las unidades en la frontera estaban condenadas, independientemente de las decisiones de nuestros comandantes. Las tropas de las profundidades entraron a la batalla dispersas (ya que FÍSICAMENTE no era realista ingresar a la batalla al mismo tiempo) y carecían de apoyo en forma de cuerpos mecanizados (ya habían sido derribados en ese momento también), y también fueron derrotados.
              1. yurta2013
                yurta2013 9 Mayo 2013 06: 37 nuevo
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                Sin embargo, un hecho es un hecho. Las divisiones se reponían con el estallido de la guerra a expensas de los reclutas locales. En cuanto a las razones de la victoria de los alemanes, te desviaste un poco del tema. En este caso, critiqué a Frolov solo por una evaluación incorrecta de la correlación general de las fuerzas al comienzo de la guerra.
                1. Aleksys2 9 Mayo 2013 07: 24 nuevo
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                  Cita: yurta2013
                  Las divisiones se reponían con el comienzo de la guerra a expensas de los reclutas locales.

                  En el verano de 1941, el 500 de miles de personas responsables del servicio militar, convocó a la movilización y fue capturado por el enemigo, pero no figura en las listas de unidades y formaciones.
                  1. yurta2013
                    yurta2013 9 Mayo 2013 17: 50 nuevo
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                    Rebusqué en Internet y encontré otros números. El recurso total de los responsables del servicio militar en todo el país ascendió a unos 23,7 millones de personas en sus comienzos. La primera ola de movilización comenzó ya el 1 de junio. Para el 23 de julio, se convocó a más de 1 millones de personas. A partir de la misma fecha, se canceló la transferencia de reposición a los distritos fronterizos, y las partes ubicadas allí comenzaron a reponerse exclusivamente a expensas de los recursos locales. Cuántos cientos de miles, además de los 5,35 que mencionó, fueron convocados allí y entraron a las tropas, desafortunadamente, se desconoce. Los historiadores simplemente ignoraron este tema. Aparentemente debido a la falta de documentos perdidos durante el retiro.
  • svskor80 7 Mayo 2013 09: 40 nuevo
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    Artículo interesante. Hay muchas opiniones sobre el año 41 y, curiosamente, las opiniones sobre el talento de los comandantes de ambas partes son absolutamente polares. De todos modos, me parece que el pug saltó sobre el elefante y fue aplastado de manera confiable (sin ofender a los alemanes, pero lo es).
    1. igor.borov775 7 Mayo 2013 12: 12 nuevo
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      Le pregunto al Señor quién tiene información sobre la conferencia científica y práctica que tuvo lugar en el Estado Mayor General después de la guerra. Antes de la conferencia, a todos los que sobrevivieron y comenzaron la guerra en la frontera (oficiales) se les hicieron cinco preguntas, incluso había una lista de ellas, leí mucho pensamos, sabíamos que la guerra sería y nos estábamos preparando, pero muchos de los que se encontraron al amanecer bajo el trueno de la artillería enemiga y dieron respuestas muy interesantes, por favor, quien tenga una REVISTA HISTÓRICA MILITAR para 1985, encuéntrenla, publíquenla en el sitio, entienden que allí respondió personas reales que llegaron al difícil camino de la guerra a la VICTORIA, ya sabes, muchas preguntas desaparecerán por sí mismas, y la revisión está allí a lo largo de toda la frontera de norte a sur
  • sol
    sol 7 Mayo 2013 10: 21 nuevo
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    Buen día!
    Artículo extraño
    Los 3 cuerpos mecánicos en el momento del choque incluyeron: 32 KV-1, 19 KV-2, 27 T-28, 116 BT-7, 19 T-26, 12 tanques lanzallamas, 63 BA-10, 27 BA-20 ( total 252 unidades). 22.06.1941/5/84 La 11ª División Panzer y la XNUMXª División Motorizada son reasignadas al XNUMXº Ejército.
    Calcule la ruta de Ukmerge a Rukla, y luego a través de Yonovo a Roseiniai.
    1. reichsmarshal
      reichsmarshal 8 Mayo 2013 00: 15 nuevo
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      Este paciente tiene todos los artículos.
    2. Alex 28 Agosto 2013 18: 28 nuevo
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      Estos datos están en el 2 th TD, y no en todo el 3 MK. Al mismo tiempo, tengo otra información: unidades T-26 56, todas las unidades de tanques 262, BA de varios tipos - 90, unidades totales de BTT - 352. El cuerpo en su conjunto es naturalmente aún más, pero, dado el nuevo envío del 5 TD y 84 MD, entonces, por supuesto, básicamente todo es correcto.
  • sol
    sol 7 Mayo 2013 10: 23 nuevo
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    Mierda de perro Diseñado para idiotas crédulos. Solo mira la historia de 3 pieles. cuerpo
  • explorador
    explorador 7 Mayo 2013 10: 40 nuevo
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    Bueno, si se resume, el autor trató de decir: bebidas
    que los "alemanes" tenían una herramienta (débil) en el verano de 1941, pero a veces la usaron sabiamente y llegaron al lugar correcto, pero el Ejército Rojo no la movió en absoluto debido a su extrema masa y desarrollo incompleto: el resultado, el Ejército Rojo generalmente no podía usar su , y los alemanes cortaron los suyos en la basura.

    Pero el autor agrega, AQUÍ si te mudas enojado para ellos, por otro lado, todo se trataría de "Kay, ¿está él de qué lado?". engañar

    Pero, ¿cómo entender la idea del autor, acerca de la inutilidad de las fortificaciones en el Bulge de Kursk? - ¿Tuviste que golpear primero o dejar una barrera, y luego llevar un contraataque desde la profundidad?
    1. Bronis 7 Mayo 2013 23: 33 nuevo
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      Cita: explorador
      Pero, ¿cómo entender la idea del autor, acerca de la inutilidad de las fortificaciones en el Bulge de Kursk? - ¿Tuviste que golpear primero o dejar una barrera, y luego llevar un contraataque desde la profundidad?

      Más bien, es más correcto decir que en la era de los ejércitos de tanques, tales fortificaciones se volvieron menos efectivas. Se podían sortear (si era posible y conveniente), incluso en avances relativamente pequeños, era posible introducir piezas mecanizadas por una gran masa, habiendo desarrollado el éxito. En la Primera Guerra Mundial - la guerra de "infantería posicional" esto era imposible. En parte, la tesis se puede ilustrar con que él ku batalla. Había unas pocas direcciones peligrosas para los tanques en la cara norte del arco, debido a lo cual se restringió la maniobra de Panzervaff y se ataron en las mismas fortificaciones: no siempre fue posible eludir el bypass. Pero en la cara sur todo no era así, había una libertad de acción mucho mayor. En algunos lugares, los alemanes superaron la tercera (última) línea de defensa, al no aprovechar su éxito en vista de subestimar las reservas del Ejército Rojo.
      1. Alex 28 Agosto 2013 18: 42 nuevo
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        Los alemanes superaron la tercera (última) línea de defensa.

        ¿No entiendes bien qué tipo de línea en cuestión? ¿Sobre la tercera banda del ejército trasero o la tercera línea del frente? Los alemanes superaron el tercer carril en dos lugares: Butovo-Bobryshevo y Belgorod-Korocha. Pero entonces ... infierno. Y reservas, y tres líneas más, y la resistencia es una locura. Una aventura, ella es una aventura.
  • Aleksys2 7 Mayo 2013 11: 13 nuevo
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    Pasó la guerra desde el primero hasta el último día. De estos, los más graves fueron junio - agosto 1941. Alrededores, ataques, contraataques, enfrentamientos con saboteadores, las primeras heridas sin la atención médica adecuada. Decir todo esto es fácil. Pero transmitir esas conmociones que hemos experimentado es casi imposible. Era todo: miedo, pánico, confusión, furia por la impotencia y por la incomprensión de por qué todo sucedió de esa manera, cuando con extraordinaria perseverancia, alta habilidad de nuestras tropas terrestres, aún nos retiramos, y a veces huimos. Y cómo olvidar las amargas preguntas que congelaron el alma de los campesinos bielorrusos: "¿A dónde te estás retirando? ..." ¿Cómo exponer sus reproches, opiniones melancólicas en la memoria? ... Y no olvidar el deleite sensible de nuestro primer contraataque victorioso ... que los campesinos de la aldea de Borovaya, distrito de Dzerzhinsky de la región de Minsk, después de la guerra, me eligieron como su ciudadano honorario. Cerca de este pueblo en la noche de 28 junio 1941 del año, nuestra unidad expuso a un gran grupo de saboteadores alemanes en su equipo nacional, que se extendió por cinco kilómetros y los destruyó, también sufriendo pérdidas. En aquellos días, se peleaban peleas mortales por las vastas extensiones de Bielorrusia occidental. Nuestras tropas, luchando con todas sus fuerzas del enemigo atacante, regresaron al este. Ninguno de nosotros sabía que los alemanes ya habían capturado Minsk en junio 28 y que estábamos luchando en un entorno completo. Aparentemente, muchos de los grupos de alemanes Abwehr disfrazados con nuestro uniforme no lo sabían, continuando desafiantemente los esfuerzos para desmembrar a las tropas del Ejército Rojo.

    Recordando la guerra, a menudo recurro a los saboteadores alemanes enviados a nuestro territorio en ese momento. ¿Qué tipo de personas eran? Hablaban con fluidez el ruso, conocían el orden en el Ejército Rojo, valientes y audaces, y a menudo se sacrificaban, disparando a nuestros generales y comandantes, especialmente a los trabajadores políticos de alto rango, a corta distancia. Después de todo, muchos de ellos fueron transferidos a nuestro territorio antes del estallido de la guerra. Esto se me ocurrió en los últimos días de junio o los primeros días del cuarenta y uno de julio, cuando estaba a mi alrededor, quién podía leer mapas topográficos alemanes (los nuestros eran muy aproximados), quién sabía después de entrenar en una escuela militar y lo más elemental: cómo usar la brújula correctamente Acimut "roto", un escuadrón de noventa y seis hombres se habían reunido, y nos dirigimos hacia el este a través de los bosques y pantanos. Es cierto que una circunstancia fue deprimente: en el destacamento había comandantes combatientes en el rango militar por encima del mío, pero por alguna razón nadie quería tomar el mando ... Recuerdo en mi comportamiento algo de bravuconería, que se expresaba en estricto cumplimiento del orden legal. movimientos: "puesto avanzado de marcha de la cabeza", con patrullas de cabeza y laterales, el núcleo y la cubierta trasera, aunque principalmente nos abrimos paso a través del desierto, donde los alemanes no se metieron la nariz. Y en la noche más cercana del centinela, un jinete fue detenido en el sendero del bosque. Al final resultó que, él era el presidente de una de las granjas colectivas fronterizas. Con él, una bolsa con una gran cantidad de dinero. Exigieron explicaciones y escucharon una historia asombrosa, luego confirmada por otros activistas de granjas colectivas detenidos.

    I.F. Stadnyuk
    1. Aleksys2 7 Mayo 2013 11: 14 nuevo
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      Su esencia es sorprendente: unos días antes del comienzo de la guerra, dos comandantes del Ejército Rojo llegaron a la oficina de una granja colectiva, quienes llegaron en una motocicleta. Declararon que tenían la orden de "comprar" una distante granja colectiva para maniobras militares. Inmediatamente emitieron los documentos, pagaron la cantidad de dinero que la junta de Artel exigió por el heno y advirtieron estrictamente: nadie debería acercarse a nadie en el prado, los guardias lo acordonarían ... Y por la noche los aviones de transporte con marcas de identificación soviéticas comenzaron a aterrizar en el prado. De estos (como vieron los pastores rurales), las cuñas alemanas, barriles de combustible, cajas de municiones y grupos militares en forma soviética comenzaron a descargarse ... Estos fueron saboteadores alemanes, que luego causaron graves desastres a nuestras tropas.
      ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      Según la costumbre que existía en ese momento, los comisarios políticos, comisarios, comandantes de todos los niveles, incluidos los comandantes de regimiento, estaban obligados a "garantizar, por ejemplo, el éxito del ataque del batallón de infantería". Caro para nosotros, esta "costumbre" fue la primera en saltar de las trincheras. Los alemanes sabían de él, sus francotiradores y ametralladoras eligieron hábilmente sus objetivos principales al comienzo de cada uno de nuestros ataques ... Por lo tanto, las pérdidas en el comando y el personal político en los primeros meses de la guerra fueron irrazonablemente grandes. No recuerdo exactamente cuándo, pero pronto por orden del Comisario Popular de Defensa, esta "práctica" fue cancelada, especialmente en relación con el personal al mando, a quienes se les ordenó controlar a los regimientos, batallones y compañías desde sus puestos de comando y observación, y "por ejemplo" criar combatientes para atacar solo en casos excepcionales , justificado por la situación, casos.
      ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      Ahora, por supuesto, es fácil hacer frases floridas a partir de palabras fuertes. Pero aquellas personas que primero experimentaron la terrible confusión de sentimientos causada por el ataque repentino del enemigo, fue muy difícil. Hablo sobre esto con la comprensión de toda la tragedia de la situación en las zonas fronterizas, porque en ese momento yo estaba allí. La forma en que se desplegaron las batallas fronterizas ahora es bien conocida por los libros de texto, memorias y obras artísticas. Pero luego, en junio 1941, incluso para aquellos que lideraron las primeras batallas, no estaba claro, sin mencionar a nosotros, el rango y los comandantes de las unidades iniciales. En ese momento, a cada uno de nosotros nos pareció que estabas en la sección más difícil, en el centro de los eventos, y la idea no nos dejó a todos: detener al enemigo, resistir, y si mueres, tendrías tiempo para saber lo que está sucediendo antes ...
      Muchos miles murieron sin saber nada. Muchos, muriendo, creían que no había comenzado la guerra, sino una provocación en la frontera armada. Y parecía ser muy difícil para el cuartel general superior, hasta el Estado Mayor General, en los primeros días de la guerra, evaluar la situación, aunque solo fuera porque saboteadores alemanes que fueron abandonados en nuestras áreas traseras de primera línea disfrazados de comandantes del Ejército Rojo, trabajadores de la milicia y otras prendas destruyeron las líneas. comunicaciones, aplicando el truco salvaje, exterminadas en los caminos de nuestros llamados delegados de comunicación en ese momento.

      I.F. Stadnyuk
      1. Prometey 7 Mayo 2013 11: 53 nuevo
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        Cita: Aleksys2
        Según la costumbre de entonces, los oficiales políticos, comisarios y comandantes de todos los grados, hasta los comandantes del regimiento, estaban obligados "por ejemplo personal a garantizar el éxito del ataque de los batallones de infantería". Esta "costumbre" nos costó el primero en saltar de las trincheras.

        ¿Y de dónde viene esta costumbre no muy inteligente? En la Primera Guerra Mundial, los oficiales no parecían estar involucrados en tales tonterías. Aparentemente desde la época de la Guerra Civil, se suponía que el comandante de división montaba un caballo con un sable frente a todos. Y así, los comisarios pensaron en términos de la guerra pasada.
      2. Alex 28 Agosto 2013 18: 51 nuevo
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        Por la noche, los aviones de transporte con marcas de identificación soviéticas comenzaron a aterrizar en el prado. De estos (como vieron los pastores rurales), las cuñas alemanas, los barriles de combustible, las cajas de municiones y los grupos militares con uniforme soviético comenzaron a descargarse ...

        No soy un gran conocedor de la aviación de transporte alemana, pero no recuerdo nada acerca de 1941 sobre la existencia de aviones de transporte capaces de transportar tankettes (¿tanques ligeros?). Además de aviones pesados ​​(y un avión así no puede ser ligero), capaz de aterrizar en un prado rural. De hecho, el señor Stadnyuk no siempre se molestó en verificar los hechos. Y luego los compuso él mismo.
  • Skavron
    Skavron 7 Mayo 2013 11: 34 nuevo
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    No hay artículo ... no hay esencia ... no hay conclusiones.
    1. psdf
      psdf 7 Mayo 2013 13: 09 nuevo
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      Borroso el autor del pensamiento en el lienzo.
  • igor.borov775 7 Mayo 2013 11: 38 nuevo
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    Ahora es bueno sentarse y leer con calma los comentarios, señores, y recuerdo una guerra completamente diferente, el comienzo fue exactamente el mismo, un mes antes de la guerra se anunció que el tratado había perdido fuerza, exactamente un día antes de la guerra, el embajador de Japón anunció el comienzo de la guerra, y desde las 00 en punto nuestras tropas entraron operaciones militares, y el ejército japonés era poderoso, tenía una tremenda experiencia en la lucha y el resultado estaba listo, lo sabemos, y en nuestra consideración, nuestro ejército aún no estaba listo. aclaración, solo cambió a la llamada, el número aumentó, pero surgieron muchos problemas y no se pudieron solucionar, y el artículo es solo una descripción general de cuántos de ellos fueron todos y no se tuvieron en cuenta,
    1. Prometey 7 Mayo 2013 12: 05 nuevo
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      igor.borov775
      Lo sentimos, sin puntuación es difícil percibir la esencia general. ¿Qué quieres decir? ¿Cuándo declaró la URSS la guerra a Japón en 1945? El ejército japonés no era poderoso en ese momento, y en principio nunca lo fue.
    2. Alex 28 Agosto 2013 18: 54 nuevo
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      ¿Eres todo esto en serio? Esto es cuando la muestra del ejército japonés 1939-th era poderosa en comparación con la muestra del Ejército Rojo 1945-th? Sí, ella y el Kuomintang y Mao Zedong realmente no pudieron hacer frente.
  • Takashi 7 Mayo 2013 11: 49 nuevo
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    Personalmente siempre me enfurezco cuando comienzan a acosar a Rezun-Suvorov.
    En primer lugar, este rezun-suvorov no traicionó a su patria, no fue condenado, y el Código Penal no fue presentado contra él: es un simple desertor o lo que comúnmente se llama un "emigrante político".
    en segundo lugar, Rezun-Suvorov escribió su visión de esos eventos a principios del 41 (aunque con su bzik en la cabeza, sobre el comunismo / estalinismo y todo lo demás), debo admitirlo, escribió sobre la base de documentos que se compartieron sin inventar nada. tratando como un ex guerrero (que fue enseñado por nuestros expertos militares) para describir las operaciones militares y cómo habría luchado.
    Por cierto, todavía tenemos muchos documentos sobre la Gran Guerra Patriótica clasificados, solo el 30 de abril desclasificaron documentos sobre el Día de la Victoria en el año 45 (¿Me preguntaba qué era tan secreto sobre qué cobardes estaban en los mariscales?)
    tercero, ¿no entendiste la esencia del artículo? Honestamente perdí incluso un pensamiento, el autor simplemente escribió la esencia de las acciones de Alemania (y llegó a la conclusión de que estaba presente en las reuniones de Hitler), luego cambió sin problemas a los tanques, como si no hubiera terminado de jugar WoT
    Cualquier historia es eventos + fechas, no especulaciones que dijo Hitler.
    1. Prometey 7 Mayo 2013 13: 06 nuevo
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      Cita: Takashi
      Yo personalmente siempre me enfurezco cuando comienzan a acosar a Rezun-Suvorov

      Aquí estoy de acuerdo con usted en que Rezun en la década de 1990 estimuló el interés de la sociedad y los historiadores en el estudio de la Gran Guerra Patria. Y aquí tiene que decir gracias. Porque a fines de los 80 y principios de los 90, hubo un proceso de atenuación de interés en el tema de la guerra. Rezun arrojó uno nuevo, lo obligó nuevamente a buscar documentos que no se pusieron en circulación, para refutar sus especulaciones e hipótesis.
    2. psdf
      psdf 7 Mayo 2013 13: 08 nuevo
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      En primer lugar, el militar Rezun V.B. Habiendo huido al extranjero, no puede ser llamado un "emigrante político" en principio.
      En segundo lugar, algunos de los enlaces son falsos, el resto son fraudulentos.
      En tercer lugar, no entender la esencia del artículo no justifica la basura escrita en los dos primeros párrafos.
      Cualquier historia es eventos + fechas, no especulaciones que dijo Hitler.
      Gran frase, solo otros + documentos, evidencia, hechos.
      1. Takashi 8 Mayo 2013 03: 54 nuevo
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        1. lee el artículo: ¡puedes poner un monumento a Hitler! del Ayuntamiento de Moscú. Porque "esto", dirigido por su genio militar, contrario a la opinión de sus generales, debilitó el ataque contra M., transfiriéndolos al sur. Gracias a Hitler, así como a los cadetes de las escuelas militares que inclinaron sus cabezas y a la milicia popular, pudimos retrasar el avance de los nazis en M hasta que llegó una división de Siberia y el Lejano Oriente.

        2. Le escribo nuevamente: hay un caso penal (una persona es condenada en ausencia / en persona), luego un traidor. No, la corte. Sin respuesta.

        3. Antes de hablar de falso, escribe tu libro. Evidentemente. Sin el buggy Wikipedia. Eventos + fechas + documentos. Comienza a los 39 años.
        Explique lo que hicieron nuestras tropas en 41 cerca de la frontera, enormes existencias de armas / equipos, por qué Zhukov era el jefe del Estado Mayor desde febrero 41, y en junio ya no era el jefe. ¡Explique por qué las enormes masas del Ejército Rojo estaban en marcha o en proceso de formación \ y muchas otras cosas, por qué el 21 de junio de 1941 en una reunión de la OFICINA POLÍTICA se decidió formar frentes en el territorio de la URSS!
        ------------------------------
        Ya sabes, desde la infancia leí libros sobre la guerra, leí memorias de nuestros héroes. Después de la escuela estudié la historia de la Segunda Guerra Mundial. Y desde la infancia siempre hubo una pregunta en mi cabeza: "¿Por qué abofeteamos el comienzo de la guerra?" Incluso si la guerra comenzó abruptamente, bueno, después de 5-10 días, en qué línea se mantendrá la nuestra. ¿Por qué casi todos los libros / memorias comenzaron desde el día 22? que antes de esto, generalmente silencio, tumba.
        No culpes a Stalin.
      2. Takashi 8 Mayo 2013 04: 38 nuevo
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        Ya sabes, en el Canal 5, en la víspera del 9 de mayo, comenzó una nueva ejecución de la película "Batalla por Moscú". Todas las series, excepto la primera, están dedicadas al heroísmo y al coraje de nuestros soldados. Pero definitivamente es imposible ver el primer episodio sin vodka y lágrimas en los ojos. Está dedicado solo al período inicial. La base de la primera serie se puede expresar con las etiquetas "alarmismo", "no habrá guerra con los alemanes", "nuestros generales son tontos". ... Tiene una historia maravillosa, cuya esencia es la siguiente: antes de la guerra, la situación se perdió, los alemanes atacan a la URSS. El papel de los alemanes fue Zhukov, el Ejército Rojo Pavlov, y Zhukov hizo lo que hicieron los alemanes en junio-julio del 1. Según la trama de la película, los líderes militares tienen la culpa, el mismo Pavlov (disparo).

        Pero pensemos en ello. Para cualquier arreglo de formaciones militares en el país, el comandante no es el comandante del distrito, sino el Estado Mayor. Los Komokruga no pueden poner tanques aquí, misiles, tama y almacenes ... en su casa de campo. ¡¡¡Cualquier posición es consistente con el Estado Mayor General !!!!!!! Estado Mayor del Politburó. Después de tal juego, se debe emitir una orden de redistribución. La orden no salió. Además, el Jefe del Estado Mayor General desde febrero hasta el 41 de junio fue Zhukov, que tampoco dio instrucciones, para eliminar las divisiones de allí.

        Resultado: Pavlov recibió un disparo (culpable). Nadie del Estado Mayor resultó herido. Y Zhukov en la película incluso le dio la mano a Pavlov. ¿Casuística?
      3. Alex 28 Agosto 2013 19: 01 nuevo
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        El militar Rezun VB jurando a la Patria Haber huido en el extranjero como un "emigrado político" no puede ser llamado en principio.

        El juramento militar en la URSS fue dado por cualquiera llamado al servicio militar activo. Según su lógica, resulta que el "emigrante político" no puede ser alguien que haya servido antes en las SA, que es un sofisma deliberado.

        PS Rezun por su acto no justifica, e incluso lo discute, no lo creo, un traidor es un traidor. Pero la verdad no deja de ser la verdad, quienquiera que fue pronunciada. Al final, hablemos de la teoría del hombre (si surge la necesidad y surge el deseo), y no de su biografía.
  • Volkhov
    Volkhov 7 Mayo 2013 13: 02 nuevo
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    Lo más interesante del artículo es una foto de Hitler (el real) con cuernos en la frente, como la de Moisés, solo que menos es un líder natural, un inductor de un biocampo.

    En Siria, vi uno similar en el video, también un líder activo y local.
    1. Igarr 7 Mayo 2013 13: 28 nuevo
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      ¡Así que aquí está, resulta, el reno!
      Con cuernos en la frente.
  • pechv 7 Mayo 2013 14: 12 nuevo
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    Cita: Skavron
    No hay artículo ... no hay esencia ... no hay conclusiones.

    Podemos sacar nuestras propias conclusiones, pero gracias al autor por el superfluo recordatorio emocional de la carga que cargó nuestro abuelo. AblandarЕy suavizadoЕser para el autor Artista puede ofender a todos ...
  • piña
    piña 7 Mayo 2013 14: 12 nuevo
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    Primero, en febrero de 1940, era necesario comenzar a enviar tropas alemanas a África, y casi de inmediato el insignificante "destacamento de destacamento" tuvo que incrementarse a todo un cuerpo. Escribimos en detalle sobre el fascinante juego de marcas entre Rommel y los generales británicos en el libro anterior, y hablaremos más sobre lo que sucedió cerca de El Alamein. Pero, en cualquier caso, solo se enviaron un par de divisiones a África, por lo que esto no afectó particularmente la preparación de Barbarroja.


    Camarada Pacientes, más cuidadoso con la cronología y los hechos.
    Italia entró en la Segunda Guerra Mundial el 10 de junio de 1940. Los primeros transportes con unidades de la 5ta división ligera (tanque) alemana llegaron al puerto libio de Trípoli el 14 de febrero de 1941. El complejo formaba parte del Cuerpo de África, que comenzó a formarse el 11 de enero de 1941.
  • wown 7 Mayo 2013 16: 48 nuevo
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    ¡buen artículo! Respeto al autor! la historia no tolera los estados de ánimo subjuntivos, Hitler no tuvo la oportunidad de ganar la guerra
  • ed65b
    ed65b 7 Mayo 2013 17: 52 nuevo
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    Lo leí con dificultad. El autor se queja mucho sobre el Ejército Rojo, y tal y tal, y así la Wehrmacht y de esa manera. Pero aquí te muerde, solo gracias al coraje de nuestros soldados y a defenderse en estos mismos bunkers, bunkers de pequeñas y grandes fortalezas, aterrizamos y rechazamos esta ignorancia. Trajeron confusión a las almas de las armoniosas filas del equipo europeo. Lucharon por cada centímetro de su tierra natal, aunque rodeados, aunque sin esperanza de vida, pero lucharon. Pero no corrieron y no se dieron por vencidos. Esta es mi opinión y nunca cambiará. GLORIA A LOS HÉROES.
  • yurta2013
    yurta2013 7 Mayo 2013 18: 26 nuevo
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    Por supuesto, el artículo es interesante, ya que toca un tema que es muy doloroso para nuestra identidad nacional. Sin embargo, está demasiado lleno de argumentos muy controvertidos del autor. Por ejemplo, que los alemanes podían ganar la guerra con Francia sin usar tanques, o una pista de que la defensa de la Fortaleza de Brest era un sacrificio vano debido a la estupidez y la terquedad de los generales. O la declaración de que el grupo de tanques Kleist en el Grupo de Ejércitos Sur no logró nada serio. Mientras tanto, este grupo derrotó a casi todas las fuerzas de tanques de nuestro Frente Sudoccidental, que lo superó en 5 veces el número de tanques al comienzo de la guerra (en este frente había un tercio de todos los tanques de los distritos fronterizos occidentales). Al final, finalmente atravesó la línea de este frente dos veces, lo que primero condujo al cerco de nuestros dos ejércitos en el caldero de Uman y al abandono de casi toda la orilla derecha de Ucrania, y luego a la caída de todas las demás fuerzas del frente sudoeste en el caldero. En general, el artículo es bastante caótico y deja más preguntas que respuestas.
    1. Igarr 7 Mayo 2013 21: 33 nuevo
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      El sujeto, Yuri, no está enfermo para nosotros.
      La sangre sigue goteando ... debajo de las vendas.
      Somos mejores que todos los demás ... y especialmente los teóricos ... sabemos: qué tipo de sangre, qué tipo de INSISTENCIA, qué tipo de horror ...
      que clase de coraje ...
      cómo el colapso de todos los fundamentos de la vida ... se dio esta guerra.
      Algunas de estas ... fugas antitanques ... sobre las que el autor está tan divertido con el grupo ...
      y cavaron ... nuestra abuela-tía-madre-hermanas ... ¿es esto?
      ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      sobre el espíritu que no acepto ... profundo, VACÍO, sabiduría ... sobre la guerra.
      El resultado de la guerra: mayo 9.
      Todo lo demás es del mal.
      ..
      mi tío, 18, se fue a Stalingrado. Regresó a 1949 desde cerca de Leningrado, desde campos minados. Zapador servido.
      Lo escuché con mucha atención.
      Y dijo tan poco ...
      1. yurta2013
        yurta2013 8 Mayo 2013 15: 52 nuevo
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        No hay duda de que el resultado de la guerra es el 9 de mayo. Sin embargo, ¿qué, si no son especulaciones sobre la guerra, estamos haciendo todos en este sitio? Incluso se puede hablar de guerra. Especialmente sobre los errores cometidos entonces. El hecho de que aún, después de 70 años, no entendiéramos las razones de las derrotas de nuestro ejército en los primeros años de la guerra, amenaza su repetición. Sí, en realidad, en las últimas décadas, estos errores se han repetido más de una vez. Este problema debe resolverse por el bien de nuestro futuro.
  • reichsmarshal
    reichsmarshal 7 Mayo 2013 22: 28 nuevo
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    El autor del artículo es A. Pacientes. En la cabeza. En general, un historiador especializado en las acciones de la Armada no debería leer las memorias de D. Davydov (quien, por cierto, es una persona mucho menos digna que los generales y combatientes soviéticos de 1941 y 1945), sino al menos las acciones de ADMIRAL (!) Chichagova en la Berezina. Y la fábula de Krylov sobre este evento: Pike y Cat. El artículo en sí solo testifica: este es el razonamiento del zapatero sobre hornear pasteles. También entiendo cuando esas tonterías, toda esta pintura colorida, es dada por alguien como Viktor Suvorov o David Glanz (después de todo, durante siglos no tenemos juicio por tontos), pero ... ¡parece que el autor es ruso, y esto es insultante! Comparar nuestro país, que incluso diez años antes de la guerra no tenía industria en absoluto, con el Reich alemán, que aplastó a sí mismo todo el poder y la mente de los estados aplastados (e incluso confundió a los generales soviéticos con lodo): ¡esto es simplemente una falta de respeto a toda nuestra gente! Oh, había un buen camarada Stalin. ¡No le disparé por un tiempo!
  • Shadowcat 8 Mayo 2013 00: 02 nuevo
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    Esa es la cantidad de gritos y recuerdos del T-34, KV-2 (de los cuales hubo 200 en general). Pero por alguna razón, el autor no recuerda esa base de tanques del Ejército Rojo de la URSS para el verano del año 41: estos son BT, T-26 y T-28, que generalmente correspondían al alemán T-2, T-3 y principios del T-4re. Los nuevos T-34 y HF no fueron más de 1.5 mil (para el frente occidental, esta es una gota en el océano, además, ¿no se olvida de otras direcciones? ¿Lejano Oriente, Asia Central, el Cáucaso?).
    Además, la caldera no es sólida. Por supuesto. pero un avance desde la caldera se lleva a cabo a lo largo de la ruta más corta hacia sus tropas (los primeros meses de la guerra, después de eso, habiendo experimentado y analizando tácticas, comenzaron a salir no hacia el oeste, donde terminaron con las partes más fuertes, sino hacia el norte, sur e incluso hacia el este. Caballeros de Belov). ¿Y no crees que los alemanes pondrán el letrero "No hay alemanes aquí!" Incluso en un juego moderno llamado airsoft, tener una conexión puede encontrarse en el ring (debido a errores de cálculo de los comandantes y errores de la unidad y, una vez más, la experiencia y otros momentos de otros comandantes) de los que también debe adivinar cómo salir: dónde está el enemigo y dónde está esperando. . E incluso en un juego frívolo no dicen nada al respecto, ¿dónde hay una guerra seria?
    Entonces, discúlpeme, el artículo recuerda principalmente a la investigación artística.
    1. Alex 28 Agosto 2013 19: 20 nuevo
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      Condado | T-34 | KV-1 | KV-2
      ============================
      Lenvo | --- | 4 | Xnumx
      Privo | 50 | 32 | Xnumx
      ZapVO | 266 | 95 | Xnumx
      KOVO | 495 | 184 | Xnumx
      OdVO | --- | 10 |
      =============================
      Total | 811 | 325 | 134
      Juntos, los tipos más nuevos de tanques: 1270 o 1 / 3 del total de TODOS los tanques de Wehrmacht en el Este. Aunque estoy de acuerdo con la frase que se escuchó anteriormente: tank no ganará la guerra solo.
  • krpmlws 8 Mayo 2013 12: 54 nuevo
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    El artículo dejó una impresión desagradable, porque no respondió a la pregunta sobre las razones de los fracasos del Ejército Rojo (todo mezclado en la cabeza del autor, no hay un tren de pensamiento constante). El autor se quedó sin atención a la razón más importante para la derrota del Ejército Rojo predeterminando el resultado del período inicial de la Segunda Guerra Mundial. La Segunda Guerra Mundial comenzó con divisiones de personal y solo después de un par de semanas Las fuerzas principales se introdujeron en la batalla. El problema del Ejército Rojo era precisamente que se estaba preparando para un escenario similar. Mira, el primer escalón de cubrir la frontera en 41 g (30 km de frente por división) es extremadamente débil e incapaz de cumplir su misión de combate (de acuerdo con la carta del Ejército Rojo en la dirección principal) la división puede ocupar el frente hasta 6 km). Aunque teníamos cabezas brillantes que hablaban sobre el nuevo personaje de la guerra futura, pero desafortunadamente no los escuchamos en la parte superior, pero al final obtuvimos lo que obtuvimos. ¿Qué pasaría si ... ¿Se implementó este plan en el Ejército Rojo? Era posible duplicar el primer escalón de protección fronteriza (involucrando solo las divisiones del distrito). En las direcciones principales en el segundo escalón (40-60 km desde el primer escalón) desplegar MK, brigadas antitanques, fuerzas aerotransportadas, divisiones de caballería. Reabastecer las divisiones de los distritos occidentales al estado de guerra. Todas estas medidas aumentarían significativamente la efectividad de combate del Ejército Rojo. Aquí es, lo más importante. Todas las otras razones son secundarias, porque sin la razón principal, todas las secundarias no habrían conducido al éxito del Ejército Rojo en 41. La segunda causa más importante de fracaso debería considerarse el poner a tiempo a los distritos occidentales en disposición para el combate. Y nuevamente el autor no dice nada al respecto. Vasilevsky escribe que las órdenes fueron preparadas y enviadas a los distritos occidentales por el departamento de operaciones (15). -19 de junio -lo traigo de memoria) acerca de ponerlos en plena preparación para el combate. ¿Quién dio estas órdenes: Stalin o Tymoshenko con Zhukov? Esto probablemente fue hecho por Tymoshenko y Zhukov, por lo que Pavlov y Kirpanos ignoraron esta orden. También hay muchas imprecisiones en el artículo, pero secundarias El principal problema de nuestros petroleros son los ataques frontales de defensa antitanque del enemigo. Los alemanes, por regla general, no hicieron esto, usando usando varias técnicas tácticas, por ejemplo: 1 dio una vuelta y golpeó en el flanco o la retaguardia; 2 lanzó ataques aéreos y de artillería sistemáticos hasta que la defensa antitanque fue completamente reprimida en el sitio de ruptura; 3 llevó tanques con armadura antiproyectil a una distancia en la que los cañones soviéticos de 45 mm no eran capaces de ser efectivos derrotar a los tanques enemigos.
    1. Pesimista
      Pesimista 19 Mayo 2013 15: 34 nuevo
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      Eres un plus! Pero debe tenerse en cuenta que la decisión sobre la movilización la toman los líderes políticos y no los militares del país. Y la situación política en torno a la URSS fue la más difícil en 41m. Inglaterra vio en la persona de la URSS un enemigo más peligroso que Alemania, y la movilización del ejército ANTES de que comenzaran las hostilidades sería considerada por todo el mundo como una preparación para la agresión. Si ahora los "Suvorovs" están quejándose de eso, entonces en esa situación también conduciría a un golpe inmediato a la URSS, incluso desde Inglaterra. En febrero - abril de 1941, la Fuerza Aérea Británica exploró la posibilidad de bombardear los campos petroleros de Bakú y atacar desde Irán.
      1. Alex 28 Agosto 2013 19: 37 nuevo
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        en 41. Inglaterra vio en la persona de la URSS un enemigo más peligroso que Alemania, y la movilización del ejército ANTES DEL COMIENZO de las hostilidades sería considerada por todo el mundo como preparación para la agresión.
        ... en esa situación, también conduciría a un golpe inmediato a la URSS, incluso desde Inglaterra.

        Sí, Inglaterra en 1941, la maldita cosa en el mundo ... se habría besado si hubiera iniciado una guerra con Alemania. Churchill: el viejo zorro y la polytesa no plantaban, siempre pasaban, como un acorazado en el mar. Mintió, esquivó, mintió de nuevo, dio y rompió esta palabra, pero siempre dijo: "Para mí, el Imperio británico es Alfa y la Omena de mi vida. Para ella, iré a cualquier acuerdo con cualquiera".. (MI Maysky. Quién ayudó a Hitler. De las memorias del embajador soviético. M., Instituto de Relaciones Internacionales. 1962.)
  • Pesimista
    Pesimista 19 Mayo 2013 15: 23 nuevo
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    El artículo es una locura, en general. Las razones de los fracasos del Ejército Rojo en 1941 fueron las ACCIONES de las Tropas OPONENTES, no más ... Superioridad en la mano de obra de la Wehrmacht, movilización completa del ejército alemán y libertad de elección de tiempo, lugar y fuerza de ataque. ¿Quién nombrará al ejército, excepto el Ejército Rojo, capaz de resistir a los alemanes en 41m? ¿Cuánto luchó Francia? Y algo que los franceses no envuelven a su ejército, como muchos "nuestros" guardianes ... ¿Polonia duró mucho tiempo? Y el ejército finlandés se quedó atrapado en el ur de Carelia.
    1. Alex 28 Agosto 2013 19: 40 nuevo
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      ¿Cuánto luchó Francia? Y lo que los franceses no obgazhivayut su ejército, como muchos "nuestros" guardianes ...

      Bravo A la derecha Solo nosotros de todos los participantes de la Segunda Guerra Mundial estamos comprometidos en la autolimpieza. Como dijo el principito, si las estrellas están encendidas, significa que alguien las necesita.
  • Alex 27 Agosto 2013 23: 53 nuevo
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    Los pacientes, como siempre, asombran y añaden. Comience al menos con este pasaje:
    Si Hitler hubiera considerado la posibilidad de una guerra contra Inglaterra solo, podría haber desmovilizado completamente la mitad de sus divisiones sin ninguna consecuencia seria. Los que quedaron tras los ojos serían suficientes para una guerra contra los ingleses en todos los teatros imaginables e inconcebibles.

    Como si no supiera (aunque, muy probablemente, no sepa) que la desmovilización del ejército se lleva a cabo solo al final de la guerra. De lo contrario, se realiza la puesta en servicio de militares individuales o su traslado a la reserva. Las divisiones que se han vuelto temporalmente libres se están retirando a la reserva, donde se mantienen por estados de guerra o tiempos de paz (este último casi nunca se realiza). Y en la "prueba"
    Los interesados ​​pueden mirar el mapa de Europa en agosto 1940 del año y estimar la guerra con la que podrían ser necesarios. Probablemente para la ocupación de Andorra ...
    . Miré No Andorra no vio ...

    Y como conclusión ...
    Si el célebre "Unternehmen Barbarossa" se firmó solo en 1940 en diciembre, la preparación comenzó mucho antes, casi de inmediato, tan pronto como terminaron los combates en Francia.
    Gracias, oh sabio, reveló el secreto principal de Hitler. Sí, no ocultó sus intenciones de apoderarse de las tierras "no en África, sino en el este": "Mein Kampf" debe leerse, dice allí.
  • Alex 27 Agosto 2013 23: 57 nuevo
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    Además, como en un cuento de hadas: cuanto más, peor. A saber, las misteriosas decisiones del otoño 1940 th.
    Durante los combates en Francia, los grupos de tanques Guderian y Kleist fueron vistos como formaciones temporales, algo así como grupos de combate de cuerpos. Ahora las unidades Pancerwaffe fueron transferidas al nuevo estado y se pararon a la par con los ejércitos de campo de la Wehrmacht.

    Bueno, quién no sabe que la base de Pancervaffe durante la campaña francesa fue
    bueno para nada TI y T-II tienen un valor de combate bastante dudoso.
    Al mismo tiempo, estas mismas TI fueron consideradas desde el principio como máquinas de ENTRENAMIENTO, que fueron planeadas para ser reemplazadas por algo más moderno. Para crear formaciones militares permanentes sobre la base de tanques de ametralladoras puras, para esto es necesario sufrir marasmo en la última etapa, y el Estado Mayor alemán nunca se consideró una rama de Bedlam. Y solo cuando T-III y T-IV salieron de los tableros de dibujo y llenaron unidades de tanques en cantidad suficiente, fue posible hablar sobre la estrategia de las operaciones de tanques y la estructura organizativa de las divisiones de tanques. Por cierto, este proceso estimuló mucho la adquisición de tanques checos, especialmente 38 (t). Entonces de verdad
    Noviembre 16 1940 puede considerarse el cumpleaños oficial de las fuerzas de tanques,
    Pero solo en Alemania y no más.
    Y esto
    Tanques franceses que ya han traído muchos problemas a Guderian y Gotha.
    inspirado Aquí simplemente no hay Got, ni Guderian algo acerca de esto no se lamenta mucho.
  • Alex 28 Agosto 2013 00: 05 nuevo
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    Y finalmente, Rusia. Adora el "genio de Guderian" del autor, obviamente, en la sangre. Porque es difícil entender lo que, según la versión de Pacientes, fue la causa de la derrota de su héroe. Naturalmente, no la firmeza de los soldados soviéticos (que necesitaban heroísmo si incluso las unidades de retaguardia los enfrentaban), ni el talento de los comandantes militares (Von Leeb era un tonto, sino Kuznetsov y Voroshilov, y junto con todos los demás, obviamente, incluso más tontos) ni las heladas (todo está en orden con nosotros, los trópicos, solo los alemanes son los que envejecen, los pobres), ni el equipo ... Y aquí es interesante Halder nota solo KV (y esta conclusión "profunda" se hace sobre la base de una sola entrada en su famoso "Diario Militar"), y su T-34 favorito de Guderian solo necesitaba explicar su fracaso. Ahí es donde está en el pasaje anterior que dice que T-34, ¿el culpable de todas las desgracias "Heinz rápido"? El solo dice eso
    Una gran cantidad de tanques rusos T-34 fueron lanzados a la batalla, causando grandes pérdidas en nuestros tanques,
    y señala que en el futuro esta circunstancia debe tenerse en cuenta al diseñar nuevos tanques. Aviso en el futuro y nuevos tanques. Es un comentario razonable y sobrio de una persona, incluso al final, que ha visto la luz en otras realidades de otra guerra. Y sus (y no solo sus) recomendaciones fueron tomadas en cuenta: un arma de cañón largo apareció en el T-IV, el trabajo en la creación de un tanque pesado se intensificó (que, por cierto, apareció en dos modificaciones: el Panther, como una imitación del T-34, y el Tiger ", como un análogo de HF).
  • Alex 28 Agosto 2013 00: 09 nuevo
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    En el campo de la estrategia, también se esperan avances y revelaciones. Así pues, bastante la opinión del autor sobre
    que la liquidación de la línea de Stalin fue una medida progresiva, un paso en la dirección correcta, el primer paso para transformar el Ejército Rojo en un ejército nuevo, moderno y móvil.
    No puedo abstenerme de continuar con la lógica: así como las trincheras, los puntos de tiro a largo plazo, las trincheras y las comunicaciones ... Nadie discute que "no ganan con la guerra", pero el ritmo de la ofensiva se ha perdido, y completamente. Especialmente, teniendo en la reserva poderosa conexiones móviles en forma de cuerpo mecanizado, rifle y caballería y brigadas de tanques. Sí, incluso con la aviación, inaccesible para la aviación enemiga. Otra cosa, si vamos a atacarnos ellos mismos. Oh, lo siento, no para que la noche sea recordada Rezun-Suvorov (fíjate, obsesión satánica).

    Después de todo esto, una declaración como
    Otro ejemplo de malentendido completo, no solo por los historiadores, sino también por los generales soviéticos del modelo 1941 del personaje de la guerra moderna, es la excavación de muchos miles de kilómetros de zanjas y escarpes antitanque, que en ese momento ya habían perdido todo su valor.
    Ya y no parece ser una tontería. Naturalmente, el señor enfermo más inteligente que todos. Y en todas las academias se sientan, ya que todavía están en las Regulaciones Militares (al menos en 1980) y en los escarpes, y contra-escapes, zanjas antitanques, y zanjas y otros desperdicios.
    Es posible que la Fortaleza de Brest, los pastilleros no utilizados de KiUR, el número innumerable de "alturas sin nombre" y "ciudades desconocidas" se convirtieran precisamente en el preludio de la Gran Victoria. Rusia no es Dinamarca, que se rindió la noche del primer día de la guerra, cuyo rey expresó su admiración por la ocupación de su país para el ocupante general. ¿O eso era necesario?
    Para enseñar al autor, sobre qué principios se construyó la defensa cerca de Kursk, no lo haré: el tiempo y los recursos son una pena. Además de discutir sobre todas las demás afirmaciones.

    Sólo haré una pregunta: ¿por qué los enfermos no son el mariscal de Rusia o el generalísimo? Y de alguna manera injustamente resulta ...