Military Review

Siberia no engaña a los chinos.

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¿Está la expansión china amenazando a Rusia y qué podemos esperar de su vecino del este? El miembro correspondiente de la Academia Rusa de Ciencias, Director Adjunto del Instituto de Economía Mundial y Relaciones Internacionales (IMEMO), Vasily Mikheyev, responde preguntas.


- Vasily Vasilyevich, ¿nuestra gente realmente teme a los chinos en vano?

- La gente no necesita tener miedo, no hay expansión. Solo alguien escribe algunas historias, y algunos medios las replican sin saber nada.
- Tal vez hoy temen una mayor expansión desde el Cercano y Medio Oriente que desde el Lejano. Pero un gigante como China, no puede esconderse en ningún lado. Sólo este miedo está cambiando de alguna manera. En los últimos tiempos soviéticos, recuerdo, temía mucho una guerra real con China. "Comencemos con el grande": ¿el gobierno chino está reclamando territorio ruso hoy?

- No, absolutamente no lo reclamo. A nuestro nivel oficial, el problema de la frontera se ha resuelto finalmente.

- Ya sabes, "a nivel oficial", la cuestión de la frontera una vez y para nosotros se resolvió con Alemania.

- No se puede comparar, porque hay una situación geopolítica completamente diferente. La naturaleza completamente diferente de los regímenes políticos en la URSS de Stalin y en la Alemania de Hitler, por un lado, y en la China moderna, por el otro. Así que el argumento es incorrecto.

Dentro de China, de hecho, a veces hay algunas publicaciones con mapas, en las que una parte de Rusia es "su territorio". Pero de acuerdo con la misma lógica, el gobierno de la India pudo captar en una ocasión el llamado de uno de nuestros políticos a lavar sus botas en las aguas del Océano Índico y concluir de esto que Rusia está reclamando territorio indio. Sin embargo, la India no se preocupó.

La guerra con China no será por una simple razón: China se ha convertido en un país normal. Por lo tanto, allí todos los problemas son normales, como en otros países. Incluyendo problemas con los recursos naturales, y con la ecología. Los chinos conocen sus problemas y tratan de resolverlos, a veces con éxito, a veces no tanto. Pero no por la guerra.

- En cuanto a si todos los países son "normales", hay muchas opiniones diferentes, incluida la nuestra. La Federación de Rusia es un país con un territorio muy grande y una población relativamente pequeña y que envejece. Y el siguiente es un gigante con una población sin precedentes en el mundo, un orden de magnitud superior al nuestro. Puede que no haya guerras en el sentido directo de la palabra: hoy la gente teme que "nos exprimirán demográficamente".

- Tenemos, como sabemos muy bien, un país muy grande con una infraestructura muy poco desarrollada, especialmente en el Lejano Oriente. Y, si terminamos de hablar hasta el final, muy pocas personas querrán mudarse aquí.

En cuanto al noreste de China, que limita con el Lejano Oriente ruso, también es un país enorme. Y también escasamente poblada.

- en serio? Esto es Manchuria ...

- Imagínate, sí, y Manchuria, y no solo - dos distritos. Allí viven en total 110 millones de personas.

- Esto se llama "todo"? Sí, es casi lo mismo que en toda Rusia.

- Lo ponemos, así. Pero hay suficiente espacio y trabajo para todos. No hay nada de gente, como pensamos erróneamente. Están desarrollando activamente su propio territorio, invirtiendo en caminos, casas y construcción. Lo que en Rusia, por cierto, no está hecho de ninguna manera. ¿Por qué a partir de allí chinos específicos para ir a Siberia? Él también está buscando dónde está mejor.

Los principales flujos de la migración china son, en primer lugar, internos, y en segundo lugar, a los Estados Unidos, Canadá y Europa. Pero si nos fijamos en el tráfico de pasajeros entre la Federación Rusa y la República Popular de China, el número de rusos que visitan China es casi tres veces el número de chinos que visitan Rusia al año. Tres veces Entonces, si hablamos de expansión, esta es la expansión del ruso en China.

En el Lejano Oriente de la Federación Rusa, la proporción de chinos que trabajan constantemente entre la población es 4-5%. Esto es sobre cómo en la Rusia zarista.

- Pero esto, al parecer, las estadísticas oficiales. Probablemente un montón de no contabilizado?

- Esto no es lo que yo invento, son las conclusiones de una investigación seria. En cuanto a la "presión demográfica", esta es, sin embargo, una afirmación incorrecta de la pregunta, basada no en un análisis de la situación, sino en los intereses de las personas que la lanzan. En primer lugar, las autoridades locales, que lanzan su incapacidad para resolver los problemas socioeconómicos y criminales a los chinos. Nada más está aquí.

- Pero aún así, muchos chinos viven y trabajan aquí, incluso en las granjas estatales de la región de Moscú, por ejemplo, donde, dicen, usan fertilizantes depredadores. Por cierto, hay una opinión de que los chinos, que vivirán aquí durante algún tiempo, aumentarán bruscamente la tasa de natalidad.

- Por supuesto, dan a luz, como otros, como los musulmanes y los caucásicos. Pero esto no tiene nada que ver con nuestras relaciones con China, ni con la estabilidad política interna de Rusia. Los musulmanes tienen una tasa de natalidad más alta que los chinos y, por cierto, con China tenemos un régimen de visas, a diferencia de Asia Central.

Si se trata de eso, las conversaciones como "los chinos vendrán y todo se capturará" fueron relevantes hace unos diez años. Desde entonces, el tema ha cambiado: comenzaron a decir: "los chinos vendrán y comprarán todo".

- Bueno, en general, y no sin ella.

- ¿Y cuál es la diferencia de quién compra estadounidenses o europeos? De todos modos, todos los dólares pagados. Ellos invierten en nuestra infraestructura, en Rosneft, construyen un oleoducto, todo esto es en interés de ambos socios, según tengo entendido.

En cuanto a la tierra cerca de Moscú, allí trabajan los chinos para el anfitrión. En el propietario ruso, que es responsable de la tierra, incluidos los métodos de procesamiento, y de los fertilizantes que se traen allí. Si la tierra no tiene amo, nada ayudará.

En general, entienda: la cooperación que se está desarrollando entre Rusia y China incluye, entre otras cosas, la cooperación de las estructuras criminales de los dos países, así como las agencias corruptas de aplicación de la ley. Esta no es una pregunta como "China contra Rusia", es una cuestión de ley y orden. Pregunta a quienes deben observarlos.

Entrevistado por Leonid Smirnov
Originador:
http://www.rosbalt.ru/
153 comentarios
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  1. aviamed90
    aviamed90 7 Mayo 2013 11: 02 nuevo
    +34
    ¿Este caballero ha estado alguna vez en el Lejano Oriente? Especialista en cerveza casera!
    1. Alejandro
      Alejandro 7 Mayo 2013 11: 27 nuevo
      +9
      Por supuesto que lo fue. Tiene los ojos como un chino.
      1. Reembolso_SSSR
        Reembolso_SSSR 7 Mayo 2013 13: 21 nuevo
        +3
        ¿Y el hecho de que en Sakhalin, más recientemente, hay más tayikos que tayikos rusos que tayikistán que secretamente sueña con esclavizar a todo el Distrito Federal del Lejano Oriente?
        Eso es exactamente lo mismo con los chinos ... Van porque pagan aquí ... Como dicen solo negocios y nada personal.
        De manera similar con Bielorrusia ... ¿Seguramente China decidió esclavizar a nuestro Blanco?
        Es imperativo reforzar el control de los trabajadores migrantes, pero hablar de algún tipo de conspiración ... sin sentido ...
        1. alex-defensor
          alex-defensor 8 Mayo 2013 10: 20 nuevo
          +1
          En realidad, el artículo es lo suficientemente bueno y por eso:

          Ситуация на дальнем востоке и впрямь сложилась не простая, но академик прав. Действительно, китайские фермеры не занимаются самозахватом земель, они наёмные рабочие и интересны работодателю своей работоспособностью и дешевизной. Это же так очевидно, что "плантации" или "теплицы" в которых они работают, принадлежат местному криминалитету, действующему в обнимку с местной властью.

          PERO !!!

          Interesante es otro. Si un académico habló sobre esto, entonces alguien necesita esto ... Возможно идет подготовка общественности к тому, что скоро там (на востоке) начнут ворошить местных дельцов. Очевидно, что те, кого начнут ворошить, будут кричать, что восток мы теряем, что власти их "хороших" преследуют, вместо того, что бы заниматься "китайской угрозой"...

          Entonces, de una forma u otra, ¡espera y verás!

          PD: nunca se apresuren a sacar conclusiones, caballeros.
      2. Ribwort
        Ribwort 7 Mayo 2013 14: 53 nuevo
        +7
        Согласно опросу, проведенному на Дальнем востоке, на вопрос: Как Вы относитесь к китайцам? 10% населения ответили "хорошо" и 90% "Очина халасо" Compañero
    2. Escita 35
      Escita 35 7 Mayo 2013 11: 42 nuevo
      +18
      En el Lejano Oriente de la Federación Rusa, la proporción de chinos que trabajan constantemente entre la población es 4-5%. Esto es sobre cómo en la Rusia zarista.

      Alguien del Lejano Oriente le dice a este ur..do que la proporción de chinos que trabajan oficialmente no es lo que generalmente trabajando chino (incluso no oficialmente), y esto es muchas veces más.
      Y en segundo lugar, ¿por qué? el número de chinos vivos no se expresa!!! Estoy seguro de que el número es terrible. Estuve en el Lejano Oriente hace siete años, incluso entonces era imposible para los chinos avanzar, incluso tenía miedo de imaginarlo de inmediato.

      Imagine, sí, Manchuria, y no solo dos distritos. Allí, 110 millones de personas viven en total.

      Solo un poco más de dos tercios de la población total de la Federación Rusa. am
      1. Gemar
        Gemar 7 Mayo 2013 16: 23 nuevo
        +18
        Cita: Scythian 35
        Estuve en el Lejano Oriente hace siete años, incluso entonces era imposible para los chinos avanzar, incluso tenía miedo de imaginarlo de inmediato.

        У нас на ДВ уже блантные китайцы появились. Отсидели за что-то там, теперь они "местные" и заставляют считаться с собой.
        Además, una buena mitad de los cafés \ bares \ karaoke \ billar económicos pertenecen a los chinos. En Vladivostok, la situación es mejor, muchas de estas instituciones pertenecen a azerbaiyanos / armenios / tayikos / uzbekos. Recientemente, los azerbaiyanos se quejaron de que los tayikos quieren quitarles una sauna con billar (para comprar por nada). Apenas podía contenerme de reírme frente a mis camaradas (sé cómo consiguieron esta sauna matón ).
        Что касается заявлений "специалиста"... Я прожил в КНР почти 10 лет... Я точно знаю - китайцы хотят с нами воевать! У них в каждом военно-патриотическом журнале периодически выходят статьи, мол, как "Китай вернет себе незаконно отторгнутые Россией\СССР территории, а потом, овладев нескончаемыми ресурсами Сибири, уничтожит Америку".
        Все "добрососедские" заявления китайцев про НАШИ территории, звучат примерно так, как сказал бы сытый волк, встретившись в лесу с зайцем: "ТЫ МЕНЯ НЕ БОЙСЯ, Я СЫТЫЙ! ПОГУЛЯЙ КА ТУТ РЯДЫШКОМ НА ПОЛЯНКЕ ДО ЗАВТРА, Я ТЕБЯ БУДУ ОХРАНЯТЬ ОТ ЛЮТЫХ ХИЩНИКОВ."
        Cita: Scythian 35
        Y en segundo lugar, ¡por qué no se expresa la figura de los chinos vivos! Estoy seguro de que el número es terrible.

        Nadie podrá expresarte esta figura. Los chinos viven principalmente en aislamiento, con su conexión \ bancos \ escuelas \ hospitales \ restor
        Anami \ dens. Recientemente, en Primorye, se llevó a cabo una acción para identificar medios de comunicación utilizados ilegalmente. Los chinos ni siquiera comenzaron a usar nuestras comunicaciones celulares, sino que desplegaron su red celular en Primorye. Creo que no vale la pena hablar de los bancos subterráneos. ¿Por qué pagar a los rusos por la comunicación y la transferencia de dinero a su tierra natal cuando puedes crear tu propio e independiente en silencio?
        Cita: Scythian 35
        Solo un poco más de dos tercios de la población total de la Federación Rusa.

        Количество населения в КНР значительно приуменьшено. Многие в деревнях, где заработок довольно низкий, не могут официально позволить себе завести более одного ребенка, так как штрафы за это нарушение "воли партии" для сельского населения просто неподъемные (это в городе еще можно найти знакомых, заработать и т.д.). Думаете китайцев это ограничение в количестве детей как-то сдерживает в их желаниях иметь несколько детей? Да они их просто не регистрируют (不想浪费 riendo )! Потом, когда ребенок станет самостоятельным, сам себе заработает на 身份证 (shenfenzheng - шеньфеньчжен - "удостоверение тела" wassat ).
        En resumen, que aquellos que duden de las afirmaciones de China sobre Siberia y el Lejano Oriente vivan en diferentes provincias durante un par de años, luego dicen que
        Siberia no engaña a los chinos.
        1. roninas
          roninas 7 Mayo 2013 21: 52 nuevo
          +2
          Estoy de acuerdo mil por ciento
        2. Escita 35
          Escita 35 8 Mayo 2013 01: 50 nuevo
          0
          Gemar

          La gente me dijo que trabajaban en Siberia en la época soviética, que la transmisión de la radio china al territorio de la URSS comenzó con esas palabras.
          "Сдравствуйте граждане Советского Союза временно проживающие на территории Китайской Народной Республики". Правда или лажа?
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Avenger711
      Avenger711 7 Mayo 2013 13: 05 nuevo
      +2
      Hace 100 años, los berrinches eran los mismos, algunos eran chinos, su propia gente no era suficiente. Es solo que no tienen suficiente porque nadie realmente quiere vivir allí, les gustaría, todo habría sido chino para Baikal durante 1000 años.
    5. Razonable, 2,3
      Razonable, 2,3 7 Mayo 2013 15: 34 nuevo
      +7
      Él es un legalista de invernadero. Expliquemos entonces: ¿Por qué China incluyó el desarrollo del Ártico entre los programas prioritarios?, Japón y yo, en 188 ... también teníamos chiki pokey. ¿Cómo terminó? La persona no mira 30-40 años por delante.
    6. hommer
      hommer 7 Mayo 2013 16: 07 nuevo
      -1
      Cita: aviamed90
      ¿Este caballero ha estado alguna vez en el Lejano Oriente? Especialista en cerveza casera!


      Y aquí está lo que dice un residente del Lejano Oriente
      [medios = www.youtube.com / watch? v = kbNpT1cqetU]
    7. judío honesto
      judío honesto 7 Mayo 2013 20: 49 nuevo
      +6
      Otro tryndun este miembro correspondiente de la RAS, subdirector del Instituto de Economía Mundial y Relaciones Internacionales (IMEMO) Vasily Mikheev !!! Rusia arrendó a China 1 millón de hectáreas de bosque para la deforestación; esta noticia impactante llegó en febrero y, por alguna razón, no causó la menor resonancia. El representante de la RPC dijo que la economía china tiene una gran necesidad de recursos forestales y, por lo tanto, considera a Rusia con sus enormes reservas de madera como el principal socio estratégico. La Agencia Forestal Federal dijo que el proyecto piloto prevé "la organización, bajo las condiciones de la legislación forestal de la Federación de Rusia, de una empresa con la participación del capital chino, que llevará a cabo actividades forestales, de tala y procesamiento, incluida la producción de pulpa, en el territorio del fondo forestal". El sitio experimental será una de las regiones de Siberia. Para identificar el área más rentable, Rosleskhoz expresó su disposición a proporcionar a la parte china "cualquier información sobre las existencias de madera en Rusia y los métodos para su desarrollo".


      De la manera más bárbara, el mundo animal es destruido. En los informes de la administración fronteriza del FSB en el Distrito Federal del Lejano Oriente, se informó como hechos bastante comunes que durante la detención de algunos correos chinos, se encontraron las patas de 210 osos muertos, en otros - 250 kg de labios de alces muertos, en el tercero - 2500 pieles de sable, etc.

      Se han producido graves daños en los últimos años en los bosques de la región de Irkutsk. Al adquirir un permiso supuestamente para la tala sanitaria, los madereros (generalmente locales contratados por los chinos) continúan actuando a su propia discreción, cortando el aserradero de primera clase y tomando solo la parte más baja y valiosa del tronco, y arrojando el resto en el sitio de tala. Después de haber pagado $ 40 por metro cúbico de madera en rollo, las empresas chinas luego venden madera aserrada a $ 500 por metro cúbico en intercambios forestales internacionales. Para facilitar este robo, el gobierno chino incluso aprobó una ley que prohíbe la adquisición de madera procesada en Rusia ".

      Ahora este robo, sin precedentes en ningún otro país, excepto quizás en las colonias más atrasadas, recibirá una base legal adicional.
    8. roninas
      roninas 7 Mayo 2013 21: 49 nuevo
      +2
      Внатуре..Не убедил мужчина,ну нисколько.Да,конечно,Сибирь с ее ископаемыми,газом,нефтью,лесом и т.д ну совсем не нужна китайцам.то то они там пасутся,там.и на Дальнем Востоке.Еще в 90-е В Омске,например,китайцев почти не видно было,а сейчас.Китайцы все делают "тихой сапой"как тараканы,один завелся-все,появятся тысячи.Да,зачем им воевать(при том,что ни одной войны они не выиграли)если можно тупо заселится на территории,при потакании местных властей,выжечь землю до песка своим сельским хозяйством?Так что не верьте этому наймиту,он сам китайских кровей
    9. vjatsergey
      vjatsergey 7 Mayo 2013 23: 33 nuevo
      +1
      Lo más probable es que no estuviera aquí. Si ya tenemos muchos en la región de Magadán (y hace frío aquí, ahora miré por la ventana por la mañana y la nieve está cayendo allí) y el clima aquí no los detiene.
  2. Kars
    Kars 7 Mayo 2013 11: 03 nuevo
    +19
    Y los ojos son amables, amables. Comezón, honesto)))
    1. lilit.193
      lilit.193 7 Mayo 2013 11: 51 nuevo
      +2
      Cita: Kars
      Y los ojos son amables, amables. Comezón, honesto)))

      ¡Si! Y por eso quiero poner un buen dedo debajo de estos ojos honestos. enojado Honestamente. sentir
    2. Aleks tv
      Aleks tv 7 Mayo 2013 13: 35 nuevo
      +6
      Cita: Kars
      Y los ojos son amables, amables. Comezón, honesto)))


      Cita: lilit.193
      Así que quiero poner un buen dedo bajo estos ojos honestos.


      En el punto.
      Presumido shary. Bueno, solo lo sabe todo.


      Haré un repost escrito recientemente:

      "...Las consecuencias de una posible confrontación obligan a Rusia y China a tomar medidas para evitar este escenario.... "

      Eso es todo, sobre lo que el mundo mantiene en el este en este momento.

      No escribo de oídas, me las arreglé para servir en ZabVO, me encantó esta región.
      En este momento, las tropas se han reducido y se han alejado de la frontera (y de la infraestructura de transporte) a la taiga. No representan ningún peligro para China. El chiste triste sobre la invencibilidad del Ejército Rojo, ya que es imposible encontrarlo, es claramente relevante.
      Y los hermanos chinos, asegurándoles a todos sus intenciones pacíficas, continúan impactando a la agrupación de tropas cerca de nuestras fronteras, construyen caminos a lo largo de ella (no en interés de la economía nacional) e imprimen libros de texto para niños sobre territorios "reales" chinos. Bien hecho, no digas nada. Sólo hechos estúpidos.

      ¿Quién nos impide simplemente reforzar las tropas y comerciar en silencio?

      En el tiempo "estancado" soviético funcionó, y ahora en el tiempo "progresivo", por alguna razón ...
      De la mano y el pie por la paz y la amistad con China, especialmente por acciones conjuntas en el ámbito internacional. Esta asociación ofrece muchos beneficios a ambas partes, pero los débiles siempre serán débiles, no lo perciben adecuadamente y la falta de razonabilidad en la política militar siempre ha llevado a graves consecuencias.
      1. SCS
        SCS 7 Mayo 2013 13: 58 nuevo
        +1
        Cita: Aleks tv
        Por el momento, las tropas se reducen y se retiran de la frontera (y de la infraestructura de transporte) a la taiga. No representan ningún peligro para China.
        Y los hermanos chinos, asegurándoles a todos sus intenciones pacíficas, continúan impactando a la agrupación de tropas cerca de nuestras fronteras, construyen caminos a lo largo de ella (no en interés de la economía nacional) e imprimen libros de texto para niños sobre territorios "reales" chinos. Bien hecho, no digas nada. Sólo hechos estúpidos.


        ¡todo bien! y surge una pregunta razonable, ¿de qué lado está nuestro liderazgo?
        Al mismo tiempo, la restauración del Ejército y la Armada comenzó lentamente. Espero que el liderazgo siga con nosotros ... ¡espera y mira!
      2. nick 1 y 2
        nick 1 y 2 7 Mayo 2013 16: 07 nuevo
        0
        Cita: Aleks tv
        No escribo de oídas, me las arreglé para servir en ZabVO, me encantó esta región.


        Pregunta a escondidas = ¿por qué no quedarse en la región amada?

        Así es, dijo Putin = ¡todos dicen lo que hay que hacer para mejorar y nadie dice cómo hacerlo!

        ¿Cómo hacer que la gente se vaya a vivir en la frontera con China? No hay jardines, colegios, institutos, etc. ¡Todas las comodidades en la calle! No hay electricidad!

        La juventud dice = es necesario darles a los niños educación y educación. ¿Y la juventud china no desea lo mismo para sus chinos?

        Entonces, sin TV, computadoras, iPhones, teléfonos celulares y mucho más, ¡no escapé a ningún lugar para ir a vivir!
        Y los chinos están corriendo y parpadeando delante de sus ojos, por lo que es muy probable que las personas astutas para el trabajo vinieran por dinero codicioso. O un ladrón de la oficina del fiscal chino se está escondiendo.

        Escriben mucho oh-oh-oh y nadie vino y preguntó a esos chinos = ¿qué estás haciendo? ¿Qué deseas?
        1. Gemar
          Gemar 7 Mayo 2013 16: 43 nuevo
          +5
          Cita: nick 1 y 2
          Escriben mucho oh-oh-oh y nadie vino y preguntó a esos chinos = ¿qué estás haciendo? ¿Qué deseas?

          Estimado, ya que lo dices, probablemente ya te acercaste a los extranjeros y les preguntaste, ellos dicen, ¿qué estás tratando de hacer?
          Yo personalmente me acerqué y les pregunté. A los astutos que no entendían ruso se les hizo una pregunta en chino. No reconocí la respuesta ... wassat
          Cita: nick 1 y 2
          ¿Cómo hacer que la gente vaya a vivir en la frontera con China?

          ¿Cómo evitar que la gente salga de la frontera con China a Moscú y San Petersburgo? ¿Cómo hacer que las personas den a luz en la frontera con China? Putin sabe la respuesta: debe traer cientos de miles de tayikos / uzbekos y darles la ciudadanía. Lo que se está haciendo con éxito ahora. hi
        2. Aleks tv
          Aleks tv 7 Mayo 2013 16: 59 nuevo
          +2
          Cita: nick 1 y 2
          Pregunta a escondidas = ¿por qué no quedarse en la región amada?


          Servicio Donde se envían allí y se sirve. Luego traslado a un nuevo lugar de destino.
          Ejército - ya sabes.

          Cita: nick 1 y 2
          ¿Cómo hacer que la gente se vaya a vivir en la frontera con China? No hay jardines, colegios, institutos, etc. ¡Todas las comodidades en la calle! No hay electricidad!


          Estándar, comentario retórico ... ¿Cuál es su significado? ¿Solo para escribir bellas y correctas palabras en un comentario?
          Todo se resuelve siempre de manera integral mediante el plan maestro para el desarrollo de los territorios. Aquí debe ser aceptado y llevado a cabo. El borde es rico. Nadie solo necesita un nafik. Robar a los oficiales es más fácil que desarrollar la tierra.

          Por cierto, la infraestructura de las ciudades y pueblos está bien planteada por los campamentos militares, esto es cierto, por cierto.
  3. Rustiger
    Rustiger 7 Mayo 2013 11: 05 nuevo
    +3
    Очередной "утешитель" проявился. И что ему за это? Новый "пуховик" зашлют, или китаисовскую иномарку. Может ему сами руководители "под полиграфом" об этом сказали, тогда пусть посмотрит на экономические проблемы Китая. И прикинет, как они эти проблемы смогут решить если не за счёт "жирного соседа". Всё "до поры, до времени". И почему он не уточнил на сколько хватит терпения китаисов?
    1. Renat
      Renat 7 Mayo 2013 12: 32 nuevo
      +4
      ¿Pero no es un fanático chino? Tan dulcemente dice que cualquiera puede estar alerta. Los nuestros son tres veces más propensos a ir a China que a nosotros. ¿Entonces los nuestros regresan a su tierra natal y a las Chinas?
  4. Temer
    Temer 7 Mayo 2013 11: 06 nuevo
    +5
    - No, absolutamente no lo reclamo. A nuestro nivel oficial, el problema de la frontera se ha resuelto finalmente.

    А то, что на китайских картах Мира Сибирь и ДВ обозначены как "временно оккупированные территории", это ничего, да?
    1. Rustiger
      Rustiger 7 Mayo 2013 11: 20 nuevo
      +9
      Территории "не временно оккупированные", а планируемые к заселению (читай аннексированные) в будущем -
      Заметьте, не Индию "приплюсовали", и не "Гималайские кочки", а реки, тайгу, и т.п. . . .
      1. djon3volta
        djon3volta 7 Mayo 2013 11: 37 nuevo
        +4
        Cita: Rustaiger
        Заметьте, не Индию "приплюсовали", и не "Гималайские кочки", а реки, тайгу, и т.п. . . .

        ¿Por qué necesitan a Taiga? ¡Aquí hay noticias recientes que salieron hace un par de horas!
        Tropas chinas entraron en Tayikistán wassat

        DUSHANBE, 7 de mayo. El ejército chino estableció el control sobre el distrito Murgab de la región de Gorno-Badakhshan de Tayikistán. Así lo manifestaron representantes de la oposición tayika.

        Confirmación oficial de esta información todavía.

        Los expertos confían en que Dushanbe, en el pago de su deuda externa con Beijing, se está preparando para transferir otra parte de las Tierras Altas de Pamir, que se considera inadecuada para la vida, pero es rica en depósitos de piedras preciosas, minerales raros e incluso uranio. El trabajo de exploración ya ha comenzado en Murghab, se están haciendo mapas y la evaluación de los depósitos comenzará en un futuro próximo, informa Forum-msk.ru.
        Leer más: http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/05/07/1125818.html

        Recordemos que Tayikistán transfirió parte de sus tierras a China en enero de 2011. El parlamento ratificó el protocolo sobre la demarcación de la frontera con China, según el cual se asignaron a China 1,1 mil kilómetros cuadrados de territorios en disputa. Después de que este protocolo entró en vigor, el territorio de Tayikistán disminuyó en un uno por ciento.
      2. Retx
        Retx 7 Mayo 2013 12: 34 nuevo
        +2
        Esta imagen muestra que una vez parecían pertenecer a la dinastía Yuan, supuestamente perdieron 3.3 millones de km2. ¡No, no prestes atención, este es un mapa de la ocupación! 111 riendo
        1. Escita 35
          Escita 35 7 Mayo 2013 13: 35 nuevo
          -3
          Esta imagen muestra que una vez parecían pertenecer a la dinastía Yuan,

          Lo siento, probablemente estés bromeando !!! Por favor dime, y durante la dinastía Yuan, Corea del Norte también perteneció a China, y solo el trigésimo octavo paralelo!!! riendo

          Según tengo entendido, ¡el Imperio Yuan se formó en 1949 y ahora está gobernado por el emperador Hu Jintao! riendo
          1. Retx
            Retx 7 Mayo 2013 13: 46 nuevo
            -1
            Así que está escrito en la imagen en sí, bromeé sobre otra.
            Cita: Scythian 35
            ¡Dígame, y durante la dinastía Yuan, China perteneció tanto a Corea del Norte como a cada XNUMXo paralelo!

            Diré más, toda Corea, y en 1310 el territorio del imperio era de 14 km (sí, 000 millones).
            1. Escita 35
              Escita 35 7 Mayo 2013 14: 40 nuevo
              +1
              Por cierto, tenga en cuenta que en su mapa también Corea en China, 38 paralelos cada uno. ¡Lo que los visionarios chinos sabían en 1310 que habría una segunda guerra mundial y que Corea se dividiría en zonas de ocupación y justo en el trigésimo octavo paralelo! Y sabían que Corea del Norte se convertiría en parte de China.

              Pero, de hecho, ¡China considera a Corea del Norte su tierra!
              1. Retx
                Retx 7 Mayo 2013 15: 04 nuevo
                0
                Bueno, no importa cómo 38, pero casi la frontera actual, pero ese no es el punto. Los coreanos viven allí, si tienen disputas, solo con Manchuria (esta es una historia separada). ¡Todos estos territorios en los mapas no son el logro de los chinos! Por lo tanto, pueden considerar cualquier cosa al menos cien.
                PD: aquí hay un mapa para ti cuando toda la península coreana estaba bajo la dinastía Yuan.
                1. Escita 35
                  Escita 35 7 Mayo 2013 15: 17 nuevo
                  +1
                  y qué es ella sin Taiwán y el Distrito Autónomo Uygur de Xinjiang. ¡Creo que estamos aquí hasta el punto de que mañana en los foros chinos discutirán que en Rusia hay un plan para desmembrar a China! bueno
                  1. Retx
                    Retx 7 Mayo 2013 15: 32 nuevo
                    0
                    En ese momento no entraron. La dinastía Yuan es un estado mongol, no un imperio chino. sonreír До этого "современный Китай" был частью Монгольской империи (33 млн км2).
                    Cita: Scythian 35
                    ¡Estamos aquí antes de acordar que mañana en los foros chinos discutirán que en Rusia hay un plan para desmembrar a China!

                    По такому принципу товарищ сверху бросил сюда карту Династии Юань под видом "плана захвата Сибири".
                    Aquí, mira: la dinastía Ming en el siglo XV. Como puede ver, China no siempre ha estado unida y poderosa.
                    1. Escita 35
                      Escita 35 8 Mayo 2013 02: 06 nuevo
                      +1
                      Retx

                      Sin ofender, pero que yo sepa, Corea siempre ha dependido de China. Es solo que algún tipo de chino creció preparando este mapa para imprimirlo hace un par de años, para presentarlo como un documento histórico, lo tomó y frenó mucho, y dibujó no todo Corea, como debería, solo el norte y, además, 38 paralelos cada uno. Si me equivoco, prueba lo contrario !!!

                      Atentamente.
                      1. Retx
                        Retx 8 Mayo 2013 09: 53 nuevo
                        0
                        Не всегда. Монголы вторглись в Корею в 1231 захватив только северную часть полуострова, а потом было несколько компаний по полному захвату "Корё".
                        Lucharon por completo hasta 1350. No entiendo qué hay para demostrar, esto es historia y hechos conocidos.
                      2. Escita 35
                        Escita 35 9 Mayo 2013 18: 44 nuevo
                        0
                        y la tarjeta es para 1310. !!! y mira tu mapa nuevamente, Corea se redistribuye nuevamente con una línea negra, y este es el siglo XV, como escribiste, creo que se está preparando un programa para la anexión e inclusión de Corea del Norte en China.
    2. Gran rusia
      Gran rusia 7 Mayo 2013 15: 24 nuevo
      +1
      Cita: Rustaiger
      Территории "не временно оккупированные", а планируемые к заселению (читай аннексированные) в будущем -
      Заметьте, не Индию "приплюсовали", и не "Гималайские кочки", а реки, тайгу, и т.п. . . .

      Aquí está la oscuridad. ¿Quieren decir que no quieren poblar sus territorios? Darles extraños?

      Densidad de población por regiones administrativas de China:



      1. MG42
        MG42 8 Mayo 2013 02: 23 nuevo
        +2
        Cita: GreatRussia
        ¿Quieren decir que no quieren poblar sus territorios? Darles extraños?

        Densidad de población por regiones administrativas de China:

        La densidad de población también depende del terreno, vea cómo los mapas de densidad de población coinciden con el mapa físico ... en las montañas y en el desierto, naturalmente, la densidad de población es menor.
      2. Escita 35
        Escita 35 8 Mayo 2013 02: 26 nuevo
        +2
        Aquí está la oscuridad. Significan que no quieren poblar sus territorios

        Querida Gran Rusia Cree Todo lo que es posible en China, se establecieron. La tarjeta que proporcionó solo confirma esto. ¿Qué pueblan? ¿Mongolia interior? Donde incluso los camellos mueren por falta de agua. ¿El desierto de Gobi? Generalmente no hay nada vivo excepto insectos y escorpiones y varias especies de reptiles, donde la lluvia es de unos pocos milímetros y luego en forma de rocío, no ha llovido durante años. ¿Los desiertos de piedra del Tíbet? Esta es una altura de 4000-6000 metros, esta es una montaña. Allí, un hombre de las llanuras no puede vivir, mucho menos trabajar. ¡El Tíbet es un desierto de piedra! ¿O poblar los glaciares del Himalaya?

        con respeto
  5. xmike
    xmike 7 Mayo 2013 11: 28 nuevo
    +3
    Tarjetas en el estudio!
    1. Alejandro
      Alejandro 7 Mayo 2013 11: 42 nuevo
      +4
      Desechemos y compremos Tayikistán.
      1. IRBIS
        IRBIS 7 Mayo 2013 12: 09 nuevo
        +3
        ¿Y por qué demonios ... él a nosotros, Tayikistán? ¿Para una variedad de hemorroides ya existentes?
        1. Alejandro
          Alejandro 7 Mayo 2013 12: 19 nuevo
          -1
          ¿Que quieres decir con 'por qué? Uranio, metales de tierras raras. Sí, y necesitas comenzar de a poco. Hoy es Tayikistán, mañana es Alaska.
          1. leon-iv
            leon-iv 7 Mayo 2013 12: 34 nuevo
            +2
            Uranio, metales de tierras raras.

            Esto ha sido extraído por quien lo necesita))))
        2. Escita 35
          Escita 35 7 Mayo 2013 14: 42 nuevo
          -1
          IRBIS

          Broma: ¡caza Capricornio y Argali!
      2. Rustiger
        Rustiger 7 Mayo 2013 12: 19 nuevo
        +5
        Cita: alexander
        Vamos a comprar Tayikistán.

        Саш. Просто пропиши у себя в одной из комнат квартиры молодую семью таджей. И через пяток лет "свой собственный" Точикистонома у тебя будет за стенкой.
        Согласись, как "малозатратно" . . . riendo
        1. Alejandro
          Alejandro 7 Mayo 2013 12: 26 nuevo
          0
          Si tu ingenio.
  • vencedor
    vencedor 7 Mayo 2013 11: 07 nuevo
    +22
    Son ellos (los chinos) quienes son como amigos para nosotros. Uno solo tiene que sentir que somos más débiles, de inmediato y que Siberia necesitará no aptos y todo lo demás para arrancar. Con el Imperio Celestial siempre necesitas mantener los ojos abiertos. Los chinos siempre han sido maestros del engaño.
    1. djon3volta
      djon3volta 7 Mayo 2013 11: 28 nuevo
      -5
      Cita: Victor
      Uno solo tiene que sentir que somos más débiles, de inmediato y que Siberia necesitará no aptos y todo lo demás para arrancar.

      y qué va a pasar, dime, simplemente es interesante, y ¿cómo lo sentirán ?, ¿qué debería pasar, qué sentirían?
      1. Egen
        Egen 7 Mayo 2013 12: 46 nuevo
        +9
        Cita: djon3volta
        ¿Qué debería pasar lo que sentirían?

        puedo intentar adivinar? :)
        En 1, en Siberia no hay tan pocos chinos, simplemente se sientan en silencio, no escalan como los caucásicos y, por lo tanto, no se notan.
        En 2, no entiendo en absoluto a aquellos académicos de la capital que, sentados en sus oficinas, piensan que saben lo que está sucediendo a miles de kilómetros de ellos. sin realizar ninguna investigación seria sobre el terreno. ¡Cuántos con esto se encuentran! Bueno, esto es comprensible, tal tío paga el dinero de una empresa local, creo que necesito una investigación para calcular qué poco chino tenemos, bueno, por favor, cuánto pagamos y lo contamos, pagamos más, contamos aún menos, con cuidado :))
        Sobre personas como Livingstone, Przhevalsky, generalmente me callo ...
        Bueno, estoy divagando.
        En general, es necesario compartir el interés de los chinos en Rusia (sí, o en cualquier país en general) de las empresas y la población.
        La población tiene el objetivo de ganar dinero, es comprensible que en los Estados Unidos paguen más, pero no son de goma, no dejan entrar a todos, y hay muchos chinos que no quieren ganar dinero para sus vecinos. así, cuanto más estricta sea la entrada a los Estados Unidos y sus semejantes, y cuanto mejor funcione nuestra economía, más chinos tendremos. Aunque, incluso si la economía funciona peor, todavía habrá más :) Porque entonces nuestra gente comenzará a contar dinero y contratar chinos más baratos pero más eficientes :)
        En los negocios, en principio, lo mismo. Ahora la Federación de Rusia no está interesada en China como mercado porque comparado con los Estados Unidos y Europa, es muy pequeño. Tan pronto como esos mercados capitalistas comiencen a pudrirse :), la UE, pero los negocios se extenderán al mercado ruso como un campo sin explotar.
        En términos del suministro de materias primas a China, esto no es un negocio, sino un nivel estatal, todo lo que suministramos son las empresas estatales de Sinopek, etc. Y no podemos entregar nada a las empresas privadas en China, también tenemos una pequeña industria: (estoy aquí, según un viejo conocido de 10), todas las solicitudes de las regiones chinas para suministrarles fertilizantes y aceite combustible (por cierto, son buenas). , todo nuestro país no produce tanto fertilizante como sea necesario solo para una provincia, y se necesita combustible solo cerca de Shanghai (no en sí mismo) de 100 a 300t.t.por mes, y no tenemos tanto ...
        Bueno, sí, repito, lo siento.
        En general, me gustaría decir que el criterio para dirigir la atención de China hacia nosotros como territorio, mercado, etc., será una reducción en su presencia en otros mercados (es decir, patadas), simplemente sucedió durante mucho tiempo :)
    2. Retx
      Retx 7 Mayo 2013 12: 21 nuevo
      +2
      92 años Bueno, sintieron, ¿entonces qué?
      1. djon3volta
        djon3volta 7 Mayo 2013 13: 44 nuevo
        0
        Cita: RETX
        92 años Bueno, sintieron, ¿entonces qué?

        Sí, nada. Hay estados que son fáciles de conquistar. Hay estados que son difíciles de conquistar. Y hay estados que es mejor no contactar. riendo al menos desde afuera, desde adentro, sí, ya estábamos rotos en 1917 y en 1991. Ayer allí nuevamente parecía que un pantano estaba hirviendo riendo
  • borrado
    borrado 7 Mayo 2013 11: 18 nuevo
    +9
    Este no soy yo quien está inventando, estos son los hallazgos de una investigación seria ...

    Pero, ¿por qué no cita la fuente de estos estudios? Y en general, más que material extraño. ¡Los chinos son buenos, políticamente correctos, Europa es tolerante, tolerante! Y que algunos misiles se están moviendo hacia las fronteras de Rusia, algunos ejércitos están cerca, solo son maniobras. Como en 1940 y 1941. Se esconden allí de los terroristas para que no los vean.
    ¿Y por qué somos tan incrédulos, puzhaysi?
    ¿Alguien olvidó cuántos territorios se le han dado a los chinos? Y Damansky olvidado? ¿Y cuántas chinas en el territorio de la Federación Rusa ahora?
    Esto no es una broma. Este es un cartucho accionado por cartucho.
  • lilit.193
    lilit.193 7 Mayo 2013 11: 22 nuevo
    +3
    ¡Bueno, sí! No te dejes seducir? ¿Y por qué luego entran en paquetes a Siberia desde su súper maravillosa China? Es una pena que ahora ya no haya Genghis Khan en todos estos chinos.
    1. Atlon
      Atlon 7 Mayo 2013 11: 36 nuevo
      +11
      Cita: lilit.193
      ¿Y por qué luego entran en paquetes a Siberia desde su súper maravillosa China?

      La respuesta es simple: LIBERTAD. Incluso diría VOLNITSA. ¡En la China socialista, no te enfermarás! Y tenemos un desastre (mano en el corazón). Entonces el autor tiene razón:
      Это не вопрос типа "Китай против России" — это вопрос закона и порядка. Вопрос к тем, кто должен их блюсти.

      Habrá orden, estricto cumplimiento de las leyes, y nadie irá aquí. Ni los chinos ni los uzbekos. Y los caucásicos se sentarán en las montañas.
      1. baltika-xnumx
        baltika-xnumx 7 Mayo 2013 12: 08 nuevo
        +6
        Cita: Atlon
        Habrá orden, estricta observancia de las leyes, y nadie irá aquí

        ¿Y quién es el garante del estado de derecho en el país?
        ¿Cuál es el garante ... tal es el cumplimiento?
        1. djon3volta
          djon3volta 7 Mayo 2013 12: 21 nuevo
          -2
          Cita: baltika-18
          ¿Y quién es el garante del estado de derecho en el país?

          de lo contrario no sabes quién?
          1. baltika-xnumx
            baltika-xnumx 7 Mayo 2013 12: 31 nuevo
            +4
            Cita: djon3volta
            de lo contrario no sabes quién?

            Lo sé, Zhenya, lo sé ...
            Garante de rábano picante ...
            1. djon3volta
              djon3volta 7 Mayo 2013 13: 24 nuevo
              -1
              Cita: baltika-18
              Garante de rábano picante ...

              ¿Y quién es mejor? Déle un apellido específico. Le diré de inmediato que solo un ciudadano ruso puede convertirse en presidente del país. Lukashenko no les pertenece y no quiere convertirse en presidente de la Federación Rusa, le dijo a la prensa.
              1. kostella85
                kostella85 7 Mayo 2013 13: 54 nuevo
                0
                Cita: djon3volta
                ¿Y quién es mejor? Nombre un apellido específico.


                Bueno, por ejemplo Tuleyev, o cualquier otro gobernador exitoso !!!
                1. Egen
                  Egen 7 Mayo 2013 14: 51 nuevo
                  +2
                  Cita: kostella85
                  Bueno, por ejemplo Tuleyev, o cualquier otro gobernador exitoso !!!

                  Por supuesto, Tuleyev también tiene fallas como cada uno de nosotros, pero en Kuzbass realmente lo respetamos y lo amamos, hizo mucho por la región y la gente. Y fue en 90, cuando llegó el momento, que los directores de las minas fueron asesinados uno por día, y qué pasa con la gente y qué decir :(
                  Pero ahora ya tiene la edad de, en una semana, 69, desafortunadamente, no estará en la cima, creo que ahora, y la gente tiene miedo, desde arriba enviarán a alguien para agarrarlo de la región rica :(
                  Aquí dicen en el vecino Tomsk que un nuevo gobernador parece ser sensato, pero uno nuevo, aún no entendido :)
              2. fzr1000
                fzr1000 7 Mayo 2013 21: 47 nuevo
                +1
                Shoigu es muy probablemente nuestro próximo presidente. No es una mala opción.
        2. Koza
          Koza 7 Mayo 2013 20: 12 nuevo
          0
          En el porche de ti también se echó a perder. Infa 100%.
  • Rodar
    Rodar 7 Mayo 2013 11: 23 nuevo
    0
    encantan Todo está escrito correcta y correctamente. Bueno, los chinos no necesitan Siberia, quiero decir, aquellos que se establecieron normalmente en China, hasta ahora han resuelto con éxito sus problemas, lo que necesitan nos comprarán para petróleo y gas y motores para secar y Submarinos de Amur, y muchas cosas. Necesitamos ser amigos y luchar por una China amigable. De hecho, si China está de acuerdo con Amers y Japón (al visitar las Islas Kuriles y Sakhalin por última vez), no seremos salvados de nuestro khan y armas vigorosas dadas a nuestros gerentes. Si China necesita ser acupuntura , hay Taiwán, Mongolia, Kazajstán m, myanmar y muchos otros países. Con el mismo éxito, Australia debería tener más miedo de nosotros, por lo tanto, tenemos una forma de salir de la amistad y la cooperación mutuamente beneficiosa.
  • Armeec
    Armeec 7 Mayo 2013 11: 23 nuevo
    +6
    Hace poco hice un pronóstico para China y, por lo tanto, quiero señalar que estoy de acuerdo con el autor y que la expansión militar no nos amenaza en este momento, pero solo una PERO ... El autor no indicó que el pronóstico se elabore para un período de tiempo de 10-15 años. Y en este momento el pronóstico es bastante confiable. Y cuál será una tarea ingrata para predecir en 50-100-200 años. Ejemplo: ¿quién habría pensado en 2000 que Estados Unidos entraría en Afganistán y se quedaría atrapado allí por mucho tiempo? se esperaba desde 2005 hi
    1. aviamed90
      aviamed90 7 Mayo 2013 11: 37 nuevo
      +6
      Soldado del ejército

      "А что будет через 50-100-200 лет прогнозировать дело неблагодарное."

      ¿Deberíamos consolarnos con esto?
      ¿Garantizan 50-100-200 años? ¿Y si antes? Y si, en general, ¿es demasiado tarde?
      ¿Quién analizó esta situación? ¿Quizás este tío alegre del Instituto de Economía Mundial y Relaciones Internacionales?
      Algo que no le creo. Y creo en mis ojos, porque 6 ha servido allí durante años.
      1. Rodar
        Rodar 7 Mayo 2013 12: 22 nuevo
        0
        am ¿Y por qué alguien debería garantizar su pronóstico? ¿Y si garantizas qué? ¿Es adecuada una botella de vodka? Como garantía Ahora es importante que, al menos hasta 2020, dure la paz con China, y luego cualquier división del mundo, con la tercera guerra termonuclear mundial, o guerras de genocidio, o el comunismo basado en nuevos principios, o un campo de concentración electrónico con un gobierno mundial donde cualquier país estará , solo el número electrónico y el tipo de casta son importantes. El problema es que la economía mundial ha pasado un punto de no retorno y una crisis es inevitable. Aquí están los ciudadanos de la URSS, Libia, Irak, Yugoslavia, también, defendieron sus territorios, también temían la expansión. Y eso al final, que ahora es Kazajstán, Ucrania, Croacia, Albania. Es importante atravesar un cataclismo con menos pérdidas. Pero con China no es importante.
        1. Rodar
          Rodar 7 Mayo 2013 12: 29 nuevo
          0
          lol También quería agregar, y de dónde surgió la idea de que los emigrantes son una fuerza tan monolítica, también tienen sus quejas y desensamblajes, si los chinos, por razones económicas, comienzan a mojar a los caucásicos y asiáticos, ¿por qué necesitamos halagos, especialmente porque los chinos trabajan en los puntos de contacto no están con nosotros, es decir, con los caucásicos, el comercio, los mercados, los servicios al consumidor, la construcción, por lo que no se debe temer especialmente a los chinos.
      2. Armeec
        Armeec 7 Mayo 2013 12: 25 nuevo
        +1
        Cita: aviamed90
        ¿Deberíamos consolarnos con esto?
        Bueno, puedo tranquilizarlo. Para el Partido Comunista y el pueblo de China, sus problemas territoriales internos son MUCHA prioridad sobre reflexiones efímeras sobre el futuro distante. Sí, también tienen sus chovinistas, pero quién les dará el poder. Bueno, y si es muy simple, China primero debe recuperar Taiwán y construir una flota. Y hasta que se resuelva este problema, no debe esperarse la agresión de los chinos. Y sin embargo, los chinos están bien Entiendo que en caso de una guerra con Rusia, solo Estados Unidos y sus satélites japoneses ganarán e India se convertirá en el líder de la región. Por lo tanto, Estados Unidos es solo un socio comercial para China y Rusia también es un aliado. Los chinos no han olvidado la expansión europea y el opio guerra, cuando el país estaba "dividido" por los imperialistas. Y la repetición bajo No quieren un escenario diferente.
        1. PSih2097
          PSih2097 7 Mayo 2013 12: 48 nuevo
          +1
          Cita: Armeec
          Bueno, y si es muy simple, primero China debe recuperar Taiwán y construir una flota. Y hasta que se resuelva este problema, no debe esperarse la agresión de los chinos.

          Estoy de acuerdo en que China primero debe regresar a Taiwán y luego pensar qué hacer a continuación, aunque tiene suficientes disputas territoriales con todos sus vecinos, la misma India, Japón, etc.
        2. Egen
          Egen 7 Mayo 2013 12: 58 nuevo
          0
          Cita: Armeec
          Por lo tanto, Estados Unidos para China es solo un socio comercial, y Rusia también es un aliado

          Bueno, hasta ahora, sí, todo es correcto, pero puedes preguntar, Alexander, ¿qué y por qué hiciste un pronóstico? Puramente profesional, 10 ha estado trabajando con China durante años :)
  • djon3volta
    djon3volta 7 Mayo 2013 11: 25 nuevo
    -2
    ¿Por qué los chinos no tomaron Siberia y el Lejano Oriente en los años 90? ¿Hay alguien aquí con pensamientos aleccionadores o harás auto-intimidación?
    explique por qué se intimida a sí mismo: asiáticos, caucásicos, japoneses o chinos, se intimidan y se asustan con esto, ¿por qué no van a Rusia 100-200 o 300 millones de chinos? Después de todo, los chinos solo pueden comprar boletos y venir pero ¿por qué no cabalgan?
    Camaradas, ¿están cansados ​​de sembrar miedos y pánico de año en año?
    1. núcleo
      núcleo 7 Mayo 2013 12: 17 nuevo
      -2
      а им так приятней, они же мазохисты. они не видят огромный и малозаселенный Казахстан с его огромными сырьевыми ресурсами. им приятней себя пугать, ощущать себя пупами земли и остальных считать недоумками. эти паникёры опаснее "китайцев".
  • xmike
    xmike 7 Mayo 2013 11: 26 nuevo
    +3
    La gente no necesita tener miedo, no hay expansión. Es solo que alguien escribe algún tipo de historias, y algunos medios de comunicación las replican sin saber nada.


    Sí, realmente creí en este burócrata ... ¡En mi casa de campo (a 100 km de MKAD) te sientes como en Tayikistán! Los rusos se fueron casi por completo ... Y los que permanecieron borrachos y gente perezosa ...
    Экспансия идет ПОЛНЫМ ходом - видать процесс замещения "наших" на мигрантов на верху всех устраивает. Надо условия жизни улучшать в стране в перывую очередь для коренного населения, хоть это конечно "не выгодно" для "бизнесменов", но мне на них (бизнесменов) плевать!
    1. núcleo
      núcleo 7 Mayo 2013 12: 18 nuevo
      0
      se debe dar a luz a los niños, no a los funcionarios y empresarios culpables.
    2. arkady149
      arkady149 7 Mayo 2013 12: 42 nuevo
      +5
      Cita: xmike
      Los rusos se fueron casi por completo ... Y los que permanecieron borrachos y gente perezosa ...

      ¿Cuál es tu razón? Llamando a la gente desesperada por encontrar un trabajo decente, borrachos y mocasines, viertes agua en el molino de shnobyashnyh gesheftmakher y sus secuaces que ocuparon nuestro país y saquearon industrias enteras, citando su ineficiencia. En un país donde 7-8 meses al año, la temporada de calefacción, cualquier producción es menos rentable que cualquier otro lugar .
      1. xmike
        xmike 7 Mayo 2013 13: 24 nuevo
        +2
        Правильно Вы говорите, но у Русских должна быть мотивация! А её нет! Есть только усиливающийся радикальный национализм. С которым "играют" полит технологи. Нужна мотивация - вера в то, что завтра будет лучше чем сегодня.
        Необходимо создавать условия для развития, а есть условия для "выживания".
        No hace falta decir que nada nos impide, que nosotros mismos tenemos que aceptar un trabajo sucio y mal remunerado ...
        Es necesario resolver el problema del desempleo y los bajos niveles de vida de la población indígena.
        Al detener la migración de aquellos que están listos para vivir en el sótano y trabajar por 5t.
        Пока есть "такая" рабочая сила законы рынка против Нас.

        Luego el 2do, 3er y Dios le darán al 4to y 5to niño en mi familia.
      2. max-02215
        max-02215 7 Mayo 2013 14: 45 nuevo
        +4
        Al pueblo elegido de Dios no le importa una mierda quién viva en el territorio de Rusia: los tayikos. Para los chinos, lo principal es destruir a los rusos, como un pueblo no apto para domesticar. Ya han tomado el poder en el país, ahora hay una falta de información, educación, lo que, Dios no lo quiera, han aparecido los inteligentes: propaganda de consumo. Nos sueldan con éxito (propaganda agresiva de la cerveza, prohibida cuando casi toda la población se volvió adicta), nos drogaron, la pelea es solo un espectáculo, si en la URSS pelearon, pelearon así. En general, hay poco positivo ...
        1. AdAAkRuSS
          AdAAkRuSS 7 Mayo 2013 20: 13 nuevo
          +3
          Estoy de acuerdo en que ahora es peor que los chinos, pero los chinos son muy peligrosos, Dios no lo quiera, se darán por vencidos Compañero que hacer entonces amarrar
  • baltika-xnumx
    baltika-xnumx 7 Mayo 2013 11: 29 nuevo
    +7
    CONSEJOS DE LA CRIPTA de un profesor honorario de la Universidad de China Oriental en Shanghai.
    Curiosamente, ¿recibe un salario en Moscú y Shanghai?
  • Tolik.975
    Tolik.975 7 Mayo 2013 11: 31 nuevo
    +15
    directamente anima el artículo ... poner un menos, porque Nació y creció en el Lejano Oriente, vivió toda su vida consciente y conozco de primera mano a los chinos. El autor es miope o un troll.
  • vanguardia
    vanguardia 7 Mayo 2013 11: 32 nuevo
    +4
    Te diré, querido, no por rumores en Omsk, en el mayorista de ropa chino (se llama directamente) y en la región de Omsk (construyeron vegetales allí para cultivar invernaderos) que hay tantos chinos que a veces cuando pasas por alto, ¡olvidas que estás en casa!
    1. magadanets
      magadanets 7 Mayo 2013 11: 48 nuevo
      +3
      У меня товарищ домой к матери поехал в отпуск после многих лет в город Серов.Говорит,"зашёл на рынок,и не пойму,куда я попал.Толи на родину,толи в Китай".
    2. djon3volta
      djon3volta 7 Mayo 2013 11: 59 nuevo
      -6
      Cita: vanguardia
      tantos chinos

      ¿Cuánto? Más de 1 millón de habitantes viven en Omsk, la pregunta es: ¿cuántos chinos contabas? Bueno, o al menos? 100-500-1000 o cuántos? Digamos que viste mil chinos en un millón de ciudades, la pregunta es mucho, pero además del mercado de ropa donde ¿todavía estabas? ¿Los chinos también se tambalean en las calles de Omsk? ¿Cada segundo es chino residente de Omsk, o casi todos son chinos en Omsk?
      1. Egen
        Egen 7 Mayo 2013 13: 02 nuevo
        +6
        Cita: djon3volta
        más de 1 millones de habitantes viven en Omsk, la pregunta es cuántos chinos contabas

        Mucho :) Fui a vender la película a los chinos, que vives en invernaderos cerca de Omsk :)
        1. djon3volta
          djon3volta 7 Mayo 2013 13: 33 nuevo
          -3
          Cita: Egen
          Muchos

          Esta no es una respuesta. Aquí estoy escribiendo específicamente: 1.154 millones de personas viven en Omsk. La pregunta es: ¿cuántos chinos viven en Omsk? сколько Una unidad de ducha de hombre de fabricación china vive en la ciudad de Omsk.
          así que cuando obtengo una respuesta, podemos discutir si hay muchos o pocos chinos en Omsk.
          1. Egen
            Egen 7 Mayo 2013 15: 07 nuevo
            +1
            Cita: djon3volta
            Esta no es la respuesta. Escribo específicamente

            Pato, el homónimo, querido, tomaste el número del censo, pero no conté los chinos :)
            En serio, a juzgar por la película de invernadero vendida por nosotros y nuestros competidores :), asumiré que hay miles de 15 en el distrito agrícola cerca de Omsk. Excepto por la agricultura, no lo sé. Pero puedes estimar una analogía en nuestra ciudad.
            En Kemerovo, los chinos, como escribí, no se pueden ver a primera vista. Bueno, en el mercado mil latas. Pero cuando construyeron el edificio de la fábrica, contrataron a una brigada china, gente de 30. Fue entonces cuando resultó que no tenemos tan pequeños constructores chinos. Miles de 2-3 escritos. En los invernaderos no tenemos mucho, bueno, un par de miles. Los trabajadores a domicilio también se unen, porque Tenemos un suministro de colonias barato. Esto está en la ciudad de 1, en algún lugar de los miles de 8, en los miles de personas de 510, y todavía tenemos la ciudad de Novokuznetsk, el aglomerado Belovo - Leninsk y otras ciudades.
            En mi opinión, en total en Kuzbass no debería haber más chinos que 35-40 mil por 3,5 millones de habitantes.
            Bueno, en la proporción de población y desarrollo industrial cuentan. Creo que en Siberia occidental (desde Omsk hasta Irkutsk) los chinos no son menos de 200 mil. Por supuesto, en mi humilde opinión.
        2. Setrac
          Setrac 7 Mayo 2013 14: 44 nuevo
          0
          Cita: Egen
          Mucho :) Fui a vender la película a los chinos, que vives en invernaderos cerca de Omsk :)

          Multiplica uno por cien mil ... ¡la cantidad loca!
      2. IRBIS
        IRBIS 7 Mayo 2013 13: 33 nuevo
        +6
        Miles de chinos. Sobre todo - hombres, jóvenes. Dos batallones de sangre completa. ¿Es mucho o poco? Y así en todas las ciudades importantes más allá de los Urales. Y a lo largo de Amur y Polchok, incluso puedes reunir una ciudad cutre. Y luego hay un problema con el agua dulce en el mundo, y en Siberia hay algunos ríos pequeños y Baikal está presente. Los chinos son pragmáticos y no aprecian un amor especial por nosotros.
        1. djon3volta
          djon3volta 7 Mayo 2013 15: 22 nuevo
          -1
          Cita: IRBIS
          Mil chinos Principalmente - hombres, jóvenes

          Sobre Krymsk, también, todo tipo de bloggers trolls escribieron que supuestamente sacaron grupos en camiones y los enterraron con bulldozers. ¿Probablemente leí estas tonterías? riendo si lo escriben, entonces alguien lo vio, y desde que vieron ¿por qué no hay un video de foto de esto?
          êàî: ¿cuándo es la guerra con China? Cuando China ataca a Rusia, ya he preguntado 5 veces.
    3. Escita 35
      Escita 35 7 Mayo 2013 14: 54 nuevo
      +1
      En la región de Omsk (construyeron invernaderos para cultivar verduras allí) hay tantos chinos que a veces, cuando pasas, olvidas que estás en casa.

      ¡E imagina lo que se está haciendo en el Lejano Oriente!
      1. djon3volta
        djon3volta 7 Mayo 2013 15: 18 nuevo
        -2
        Cita: Scythian 35
        ¡E imagina lo que se está haciendo en el Lejano Oriente!

        ¿Te gusta la ciencia ficción? Muestra estadísticas, fotos, videos de hordas de chinos en el Lejano Oriente, y que la foto correspondería a tu idea, donde, como dicen, los caballos y las personas se mezclan.
        o tome un video de las calles de Khabarovsk o Vladivostok, asegúrese de girar la cámara en diferentes direcciones, para que las caras de todos sean visibles. Cuando veo a muchas personas de ojos estrechos entre los rusos, entonces lo creeré. Puedo escribir cualquier tontería, como tuvimos ayer. hicieron explotar una bomba nuclear en la ciudad, se quedaron callados y ocultaron los medios, pero ¿dónde está la evidencia de mi charla?  solicitar como su charla no hay evidencia, si la hay, presente.
        1. Egen
          Egen 7 Mayo 2013 15: 34 nuevo
          -1
          Cita: djon3volta
          pero también puedo escribir cualquier tontería, como si ayer explotáramos una bomba nuclear en la ciudad

          Bueno, nos sorprendió una explosión nuclear, ¿cómo es eso :) Ganamos en Kuzbass en 84-m bajo el Mariinsky explotó, realmente bajo tierra :), y ¿por qué estás peor? :))
  • Vasily T.
    Vasily T. 7 Mayo 2013 11: 38 nuevo
    +12
    No te hagas ilusiones. Todos subían a Siberia, cuyas únicas fuerzas expedicionarias no estaban aquí. Y estas criaturas no se comportaron como caballeros. Y China está durmiendo y ve su Siberia, tantos recursos naturales, agua dulce. No hay necesidad de llegar al dragón, aspirado junto con zapatillas. Es mejor sostener un palo en esta mano, preferiblemente uno nuclear (mejor en cada mano).
  • Sinbad
    Sinbad 7 Mayo 2013 11: 42 nuevo
    +3
    ¿Interesante? ¿Quién le paga a este caballero un salario? Ciertamente no Rusia.
    1. e-froloff
      e-froloff 7 Mayo 2013 18: 08 nuevo
      +2
      El artículo está escrito sobre el dinero de los trabajadores migrantes chinos. wassat
  • OlegPatriot
    OlegPatriot 7 Mayo 2013 11: 52 nuevo
    +6
    China no es en absoluto amiga nuestra, sino solo un aliado temporal ... y a cualquier país, bueno, no le importa arrancar al menos una pequeña pieza de la gran Rusia. A veces, un amigo aparente es más peligroso que un enemigo claro.
  • optimista
    optimista 7 Mayo 2013 12: 00 nuevo
    +2
    Les recuerdo a todos! Hasta el 22.06.41 en la URSS, los que hablaron sobre la guerra con Alemania fueron encarcelados por pánico. Aparentemente, tendremos que empezar a preocuparnos solo cuando el hombre zombie muestre a un compañero de ojos estrechos en lugar del PIB ... riendo
  • optimista
    optimista 7 Mayo 2013 12: 05 nuevo
    +5
    Помню, в юности читал книгу А.Степанова "Порт-Артур". Там описывался сюжет, когда один из японских генералов перед войной предлагал заслать на ДВ миллион японских девушек, которые вышли бы замуж за русских, родили бы "истинных самураев" и те в нужный момент ударили бы русским в спину. Помню, очень сильно смеялся... Теперь не смешно: руские бл..ди пачками выходят за китайцев (мол, те не пьющие и работящие). Так что не таким уж дураком был тот японский генерал...
    1. kush62
      kush62 7 Mayo 2013 12: 23 nuevo
      +2
      Bueno, digamos que las mujeres de virtud fácil generalmente se paran en el camino y sirven en salones. Se casan con extranjeros porque no hay dignos entre ellos, y como no lo hacen, tal vez no sean dignos en verdad. Pero gritar, indignarse y mantener una familia no es lo mismo.
      1. optimista
        optimista 7 Mayo 2013 13: 08 nuevo
        +2
        Sabes, yo personalmente también, tal vez, prefiero a las damas de nacionalidades no rusas. Y los países son más atractivos que Rusia. ¡Pero esto no significa que voy a ir allí y casarme con sus mujeres! Por alguna razón, la mayoría de los negros ... hinchados y de ojos estrechos se casan y se casan con los suyos. Y solo entre el cosmopolitismo ruso se da la vuelta. Y luego nos sorprende por qué los caucásicos nos inclinan como quieren ...
        1. Retx
          Retx 7 Mayo 2013 13: 23 nuevo
          +2
          Да это легко обьяснимо. У нас перед развалом было принято идеализировать всё, что происходило из загнивающего капиталистического мира, причём, чем больше это обсиралось сверху, тем больше оно идеализировалось снизу. Таким образом, когда СССР неожиданно рухнул, и в страну хлынуло всё, что ранее было запретным, для большинства постсоветских девушек "Принцем" автоматически стал каждый индивидуум, чья родина на карте нарисована левее этой страны. Вот кому далеко, те на правую часть карты смотрят. А как сейчас девушки воспитываются с детства... совсем страшно становится. Панику то не там поднимают, мы сами страшнее для себя чем китайцы и еще кто то.
          1. djon3volta
            djon3volta 7 Mayo 2013 15: 25 nuevo
            -4
            Cita: RETX
            nosotros mismos somos peores que los chinos y alguien más.

            tienes razón al decir lo mismo. Nos estamos destruyendo a nosotros mismos por el pánico e inculcando basura a través de los medios de comunicación y el bazar. Y luego, como virus, lo contagiaremos a otros.
  • vanguardia
    vanguardia 7 Mayo 2013 12: 05 nuevo
    +3
    Cita: djon3volta
    Cita: vanguardia
    tantos chinos

    ¿Cuánto? Más de 1 millón de habitantes viven en Omsk, la pregunta es: ¿cuántos chinos contabas? Bueno, o al menos? 100-500-1000 o cuántos? Digamos que viste mil chinos en un millón de ciudades, la pregunta es mucho, pero además del mercado de ropa donde ¿todavía estabas? ¿Los chinos también se tambalean en las calles de Omsk? ¿Cada segundo es chino residente de Omsk, o casi todos son chinos en Omsk?

    ¡Créelos para no contar! Sí, no los necesito aquí.
  • Corsair5912
    Corsair5912 7 Mayo 2013 12: 13 nuevo
    +5
    El autor tiene razón, China no necesita Siberia en 4 / 5 ocupado por permafrost hasta 800 m.
    Las partes del sur de Siberia y Primorye, dominadas por los rusos, limpiarán China de una vez, simplemente abandonarán la holgura, pero no lucharán por ellas, porque perderán más. El territorio propio de China 2 / 3 no está dominado, hay dónde poner tus manos.
    Además, China en el oeste y en el norte está separada de Rusia por vastos desiertos y montañas.
    1. aviamed90
      aviamed90 7 Mayo 2013 12: 42 nuevo
      +4
      Además de Siberia, está el Lejano Oriente. ¿Capturas la diferencia? Mira los mapas. ¡Un territorio Primorsky vale algo!
      1. Chicot xnumx
        Chicot xnumx 7 Mayo 2013 14: 45 nuevo
        +2
        Cita: aviamed90
        ¡Un territorio Primorsky lo vale!

        ¿Crees que estas golondrinas del Reino Medio estarán satisfechas con un solo territorio Primorsky? ... Obviamente no subestimas el apetito chino ...

        Вот это карта только официальных (так сказать "толерантных") территориальных притензий к соседям. Особенно обратите внимание на то, Монголию (МНР, или по китайски - "Внешняя Монголия") так и вообще за государство не считают, а представляют как провинцию Китая...
        1. marismas
          marismas 7 Mayo 2013 14: 58 nuevo
          +2
          Cita: Chicot 1
          ¿Crees que estas golondrinas del Reino Medio estarán satisfechas con un solo territorio Primorsky? ... Obviamente no subestimas el apetito chino ...

          Bueno, el pueblo Han no escalará otro asunto de los mongoles, si se recuperan, consideran el territorio de la Mongolia Interior y parte de Siberia Oriental, miren a los pueblos que profesan el budismo. Antes de los Yakuts, también parecen ser turcos, haks y otras naciones pequeñas.
          1. Chicot xnumx
            Chicot xnumx 7 Mayo 2013 17: 57 nuevo
            +3
            Cita: marismas
            Bueno, los Han no escalarán otro asunto de los mongoles.

            ¿Dónde y más importante en qué se meterán los mongoles? ... En China, para luchar contra el Mogul Interior con un par de cientos de tanques y varias docenas de aviones ... Aquí ni el espíritu del gran Genghis Khan ni el propio Gautama Siddhartha, mejor conocido como Buda, los ayudarán ...
            Pero la gente Han solo puede subir. Y tienen muchas oportunidades para esto ...
            1. marismas
              marismas 7 Mayo 2013 18: 09 nuevo
              0
              Cita: Chicot 1
              Pero la gente Han solo puede subir.

              Han, amante del calor. Estaba allí, cuando terminó la prohibición, Han Nan, Guangzhou-RAY. ¿Qué hay para escalar en otro lugar?
              Manchurianos, sí, mongoles, y solo si salen de la regla de Khantsev. ¿Fósiles naturales? Dicen que nos traerán algunos dulces y que los comprarán.
              Recuerde, los chinos tenían un almirante con una gran flota de lo que terminó, pero pueden pagar y armar el movimiento de liberación del pueblo, al menos recuerden Afganistán en los años 80.
              1. Chicot xnumx
                Chicot xnumx 7 Mayo 2013 21: 50 nuevo
                +2
                Cita: marismas
                Han, amante del calor.

                El amor por el calor nunca ha sido un obstáculo especial para la adquisición de nuevos territorios. Además, una persona tiene una característica de aclimatación. Es decir, se acostumbra a las condiciones climáticas en las que vive ...
                Y el hecho de que los chinos escalaran para explorar el Ártico es un ejemplo más que indicativo ...
                Cita: marismas
                Manchurianos, sí, los mongoles, y solo si salen del poder de los Han.

                Es inprobable. Al menos en el futuro previsible. La gente Han los mantiene apretados, y en caso de una rebelión no cambiarán de opinión ...
                Cita: marismas
                ¿Recursos naturales? Dicen que traerá de g. Haremos dulces y usted comprará.

                Mientras los brazos sean cortos y no haya acceso directo, se puede decir que ...
                Cita: marismas
                Recuerde que el almirante chino estaba con una gran flota de lo que terminó.

                Sí, escuché acerca de este pobre hombre ... Pero la palabra correcta no debería comparar la China antigua con la moderna. Sin embargo, estas son dos cosas diferentes ...
                Cita: marismas
                Pero pueden pagar y armar el movimiento de liberación nacional, al menos recuerdan Afganistán en los años 80.

                El apoyo de los muyahidines de la RPC en Afganistán para mí es más que suficiente para no confiar en los camaradas del Reino Medio ...
                Cita: marismas
                ¿Qué hay para subir a otro lugar?

                Eh, Bolot, me gustaría tu optimismo en este tema chino ... guiño
    2. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 7 Mayo 2013 14: 31 nuevo
      +5
      Cita: Corsair5912
      China no necesita Siberia para 4/5 ocupados por permafrost con una capacidad de hasta 800 m.

      Querido Nicholas, ¿aparentemente no sabes acerca de los minerales contenidos en este permafrost y debajo de él? ¿O lo has olvidado con seguridad? ..

      Cita: Corsair5912
      Además, China en el oeste y en el norte está separada de Rusia por vastos desiertos y montañas.

      Помните такой старый советский фильм по названием "Через Гоби и Хинган"?.. Так что ни горы, ни пустыни, ни реки с заливными лугами не являются абсолютной защитой от хорошо подготовленной армии...

      Cita: Corsair5912
      El autor tiene razon

      No, querido Nikolai, ¡el autor está equivocado!
    3. Escita 35
      Escita 35 7 Mayo 2013 15: 07 nuevo
      -2
      Que Gamalai y el Tíbet ararán a una altitud de ocho mil metros, ¡esperen fuertes lluvias en el desierto de Gobi! riendo
      ¡Tienes razón, grandes desiertos, aquí Yenisei y Lena los irrigarán!
  • Chicot xnumx
    Chicot xnumx 7 Mayo 2013 12: 15 nuevo
    +6
    Los peores enemigos solo pueden ser amigos astutos... (Да! Это я о "великом" Китае.)
    А еще подхалимы, которые знают только лишь одну песню - "Все хорошо, прекрасная маркиза"...
    Pero considero que la cuestión de quién le paga al Sr. Mikheev un salario es muy relevante ...
  • Alex66
    Alex66 7 Mayo 2013 12: 25 nuevo
    +4
    В детстве когда чего-то хотелось, а не давали говорили: "а мне эту фигню и не нужно". Китай поступает так же пока взять не может, говорит что Сибирь ему не нужна. Детский лепет, а не политика.
  • kush62
    kush62 7 Mayo 2013 12: 25 nuevo
    +4
    Cerca de Krasnoyarsk ya han echado a perder tanta tierra. Durante muchos años la tierra no es apta para el trabajo agrícola. Ahora parece que los tomaron, demolieron una gran cantidad de invernaderos.
    1. kostella85
      kostella85 7 Mayo 2013 12: 41 nuevo
      +2
      Cerca de Chelyabinsk en 2008, también demolieron (incluso lo mostraron en la televisión), ¡pero por alguna razón solo se volvieron más!
    2. Egen
      Egen 7 Mayo 2013 13: 04 nuevo
      +2
      Cita: kush62
      Bajo Krasnoyarsk, ya se ha echado a perder tanta tierra

      Sí, no hay tantos cerca de Krasnoyarsk, al menos en los invernaderos, a juzgar por la película que se les vendió :) Aquí está más bajo Abakán, el clima es más cálido allí :))
  • drei612
    drei612 7 Mayo 2013 12: 33 nuevo
    +3
    Товарищ точно никогда не был в тех краях.И чего сидит в институте,если даже не курсе,что геополитическая ситуация может измениться в один день.Что то похожее газета "ПРАВДА" выдала за неделю до войны о наших немецких друзьях.
  • Semyon Albertovich
    Semyon Albertovich 7 Mayo 2013 12: 36 nuevo
    +3
    Зато Штаты интересуются:-"не справедливо когда Сибирь принадлежит одной стране"/Мадлен Олбрайт - госсек США/.
  • T-130
    T-130 7 Mayo 2013 12: 39 nuevo
    +3
    Todo parece ser correcto, pero ¿por qué China se está armando activamente? Para la defensa, los portaaviones son completamente innecesarios.
    1. Setrac
      Setrac 7 Mayo 2013 14: 52 nuevo
      -1
      Cita: T-130
      Para la defensa, los portaaviones son completamente innecesarios.

      Necesitan incluso menos para atacar a Rusia.
  • vanguardia
    vanguardia 7 Mayo 2013 12: 40 nuevo
    0
    Cita: Semen Albertovich
    Зато Штаты интересуются:-"не справедливо когда Сибирь принадлежит одной стране"/Мадлен Олбрайт - госсек США/.

    Ella pertenecía, pertenece y pertenecerá a Rusia !!! ¡Puede que no pertenezca a Rusia solo en un caso, si la tierra aterriza en el eje celeste!
  • maximus_1974
    maximus_1974 7 Mayo 2013 12: 41 nuevo
    +5
    ¡¡Con las mandarinas no puedes relajarte !!!!!!!!!!!!!! RUSIA NO TIENE AMIGOS Y ALIADOS EXCEPTO EL EJÉRCITO Y LA ARMADA !!!!!!!!!!!!!!!
  • vanguardia
    vanguardia 7 Mayo 2013 12: 45 nuevo
    +3
    Cita: maximus_1974
    Con mandarinas para relajarte

    Si las alergias pueden comenzar a comer en exceso, en mi opinión, ¡ya ha comenzado o comenzará pronto!
  • Rodar
    Rodar 7 Mayo 2013 12: 48 nuevo
    -5
    amarrar Me gustaría resaltar esa pregunta, ahora parece que la lucha ha comenzado para nuestros gerentes de gobernadores, alcaldes y otros burócratas. La influencia estadounidense está siendo suplantada gradualmente por los chinos en algunas áreas. Pero cuando haya poder pro-chino en Siberia, el significado de ocupación desaparecerá por sí solo. Y entonces, ¿qué le tienen tanto miedo a los chinos? Ellos, a diferencia de los caucásicos, por ejemplo, viven por separado en sus ciudades de té. Especialmente a los nativos no les molesta. En cuanto a los recursos, bueno, yacen en el suelo, para sentirlos. O ahora están siendo explotados por nuestras empresas, ¿qué somos? Se cae mucho En cuanto a la tierra, tenemos que Israel tiene poca tierra. Sí, su rábano picante no está perfumado, blanqueado demasiado. Bueno, los chinos almacenarán las estepas de Baraba, cosecharán los cultivos y se los llevarán a China, pero harán nuestra casa por nosotros, pero si los precios caen a los chinos, bien hecho. En la medida en que la tierra se esté cultivando bárbaramente, hasta ahora no tenemos ninguna garantía de propiedad, y si la tierra se alquila por 50 años, normalmente se cultivará.
    1. kerozin1982
      kerozin1982 7 Mayo 2013 21: 52 nuevo
      +1
      Querido Rolm, ¿cuál es la forma de tus ojos y tu color de piel no es amarillo?
  • fenix57
    fenix57 7 Mayo 2013 12: 54 nuevo
    +2
    "- La gente no necesita tener miedo, no hay expansión."- это вы так думаете......

    Cómo se enseña la historia a los chinos: la guerra de la información cm. http://www.liveinternet.ru/tags/%EA%E8%F2%E0%E9%F1%EA%E8%E5+%EA%E0%F0%F2%FB/
  • ekebastus
    ekebastus 7 Mayo 2013 12: 58 nuevo
    +3
    Hoy, China parece para muchos en el mundo una especie de coloso, bombeando sus músculos día a día. En muchos sentidos, este es el caso, aunque la gran población hace que el estado que se está desarrollando rápidamente sea internamente pobre y cargado de una gran cantidad de problemas. Tampoco hay amigos en las fronteras de la RPC. Birmania, Tailandia, Malasia, incluso el Vietnam comunista no son enemigos en el mejor de los casos, China tiene su propia Chechenia. Pero no tan pequeño y débil como en Rusia, sino desde un punto de vista geopolítico y geoeconómico, cien veces más significativo. Esta es la Región Autónoma Uigur de Xinjiang.
    A primera vista, no hay nada peligroso allí. Con una docena o dos millones de musulmanes que son absolutamente ajenos a la China atea y confuciana. Absolutamente empobrecido y casi completamente analfabeto (como el 80% de sus opresores son personas Han). Pero hay petróleo en Xinjiang. El petróleo es uno de los lugares más vulnerables. Recientemente, el país ha superado una marca psicológica y económicamente importante: las importaciones de petróleo superaron el 50% de su consumo total en el país (para ser precisos, las importaciones representan el 55%). Pero del 45% restante, una parte importante se sacude de Xinjiang, la región de Xinjiang Uygur es uno de los principales "campos petroleros" de China. Por lo tanto, las reservas de petróleo de esta región autónoma ascienden a 21 mil millones de toneladas. (30% de todas las reservas de China), gas: 1,1 billones. metros cúbicos (34% de las reservas de todo el país). Alrededor de 30 millones de toneladas de petróleo y 22 mil millones de metros cúbicos de gas se producen anualmente en Xinjiang. Uno puede imaginar lo que sucederá con China si se ve privado como resultado del próximo "levantamiento naranja" o una larga guerra terrorista de tal volumen de portadores de energía.
    Una línea de gas de Turkmenistán pasa por Xinjiang. Hasta ahora, se bombean 10 mil millones de metros cúbicos de gas por año, pero después de 5 años su rendimiento aumentará a 30-40 mil millones. Y esto ya es un tercio del consumo de gas del país (es de aproximadamente 90 mil millones de metros cúbicos por año). Entre los vecinos de China hay alguien para llevar el país a un punto ... Así que Rusia es el vecino más valioso y tranquilo de China ...
  • ekebastus
    ekebastus 7 Mayo 2013 13: 03 nuevo
    +3
    Birmania Desde finales de la década de 1940, el vecino del sur de China no conoce la estabilidad. Un tercio de la población del país son minorías nacionales, las más beligerantes son Karen. En el este de Birmania, crearon su estado no reconocido. Otros dos estados no reconocidos, en el norte del país, cerca de la frontera china, crearon las tribus Shan y Kachin. Hoy, se mantiene la neutralidad entre el gobierno central de Birmania y estos tres estados no reconocidos en su territorio. Pero no hay razón para dudar de que con una "conducción" hábil desde el extranjero, una guerra en Birmania podría estallar en cualquier momento. La situación se ve agravada por el hecho de que varios millones de representantes de las tribus que crearon su estado en Birmania viven en la vecina China. Y no se puede excluir la posibilidad de que el conflicto armado se extienda a la jungla de China.
    Tailandia En este país, el nodo de tensión más grande es su parte sur, la provincia de Pattani. Está poblada por musulmanes. La guerra de guerrillas en esta región casi terminó solo en la década de 1970. Las últimas operaciones punitivas de las autoridades tuvieron lugar en Pattani a mediados de los años ochenta. Sin embargo, en 1980, se creó un nuevo y poderoso grupo partidista en la provincia: "El Movimiento de Muyahidines Islámicos de la Provincia de Pattani". Es de destacar que esta provincia se encuentra a la entrada del Estrecho de Molucas, por donde pasa hasta el 2004% de las importaciones chinas.
    Indonesia. Los politólogos llaman a este país una "construcción artificial". El país tiene 17 mil islas, docenas de tribus, pero el poder pertenece exclusivamente al "clan javanés".
    La región más controvertida se considera la provincia de Ace. Desde fines de la década de 1970, un grupo partidista radical llamado Movimiento por el Dolor Libre ha estado operando aquí. Su lema principal es similar al lema separatista de muchos países de productos básicos: “El Centro nos deja solo el 5% de nuestros ingresos por petróleo y gas. Queremos la relación opuesta - 95% de la provincia, 5% - al Centro ". Durante dos décadas, 15 mil personas murieron aquí en una guerra local. Finalmente, en 2006, el gobierno central hizo concesiones: ahora deja el 70% de todos los ingresos del petróleo y el gas en Ace, legalizó el Movimiento (inmediatamente ganó las elecciones locales). Sin embargo, la parte radical de los partidarios sigue exigiendo dejar el 95% de los ingresos o incluso proporcionar independencia.
    La segunda región problemática en Indonesia es Papúa Occidental (a través de las aguas de esta isla hay suministros de mineral y alimentos desde Australia hasta China). Aquí, también, la lucha partidista se desarrolló en la lucha por el ingreso de materias primas: la provincia tiene las minas de oro más grandes y el "centro federal" obtuvo el mismo 95% de los ingresos de la minería aurífera. En 2006, el gobierno también otorgó una amplia autonomía a Papúa Occidental, pero los partidarios locales no quieren detenerse allí y exigir independencia.
    Antiguamente, la antigua provincia indonesia de Timor Oriental obtuvo su independencia. Es posible que con un trabajo hábil desde el exterior, la "revolución naranja" en Indonesia pueda conducir a un desfile de soberanía: potencialmente se pueden formar 15-20 nuevos estados aquí, y la lucha armada de los separatistas puede paralizar el envío en esta región.
  • ekebastus
    ekebastus 7 Mayo 2013 13: 04 nuevo
    0
    Malasia. / Desde la década de 1950, ha habido un conflicto latente entre el gobierno central y los partidarios marxistas. En la década de 1980, los islamistas se convirtieron en la nueva oposición al régimen. También existen serias tensiones étnicas entre los malayos y los chinos étnicos en el país, en particular, poseen el 75% de las empresas privadas del país con una participación de la población del 23%.
    Filipinas Durante décadas en la provincia de Mindanao, en el sur del país, continúa una lucha guerrillera entre los islamistas y el gobierno central. En su curso, murieron decenas de miles de personas. Las autoridades filipinas confían en que Arabia Saudita financia a los partidarios (el número de militantes alcanza los 12-15 mil).
    También en el territorio de la isla hay organizaciones de diversas orientaciones de izquierda: el Partido Comunista Maoísta de Filipinas y el Partido de los Trabajadores Revolucionarios Trotskistas de Mindanao, que tienen sus propias formaciones armadas. Al mismo tiempo, tanto los maoístas como los trotskistas en los últimos años han transferido sus actividades partidistas a los territorios del norte habitados por católicos.
    Idealmente, los clanes gobernantes del Golfo Pérsico sueñan con transformar Indonesia, Malasia, Brunei, Singapur, la parte sur de Filipinas, Tailandia y Birmania en el "Nuevo Califato Asiático". El "Viejo Califato" incluiría el territorio del norte de África, el Golfo Pérsico y Asia Central. Como resultado, China será atrapada en garrapatas por dos califatos, del oeste y sureste.
  • Circulo
    Circulo 7 Mayo 2013 13: 05 nuevo
    +2
    Medios: las tropas chinas ingresaron al territorio de Tayikistán http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/05/07/1125818.html
  • vanguardia
    vanguardia 7 Mayo 2013 13: 22 nuevo
    +2
    Cita: Reembolsamos_SSSR
    Como dicen solo negocios y nada personal.

    Pero muchos superfluos (chinos).
  • individual
    individual 7 Mayo 2013 13: 26 nuevo
    +3
    В 1969г. Во время Даманских событий, я служил срочную в части дислоцированную в Архаре. Нас готовили к переброске, но что-то не "срослось". Как сейчас помню слова замполита - Китай претендует на Амурскую область и Приморский Край, где ценная почва и развитая инфраструктура. А остальная территория России(тогда СССР) им не нужна.
    Lo que ha cambiado ahora es probablemente la producción explorada y dominada de petróleo, gas y otros minerales útiles.
  • Ivan.
    Ivan. 7 Mayo 2013 13: 28 nuevo
    +3
    А какая разница, кто купит, американцы или европейцы? Все равно все долларами платят. Инвестируют в нашу инфраструктуру, в "Роснефть", строят нефтепровод – все это в интересах обоих партнеров, как я понимаю.

    Постеснялса бы такое говорить, допускать "инвесторов" к нефтяному крану в интересах только одного из "партнёров". Видать продался "долларами платят" и ему всё равно кому "А какая разница, кто купит, американцы или европейцы?" Вешать таких.
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  • fenix57
    fenix57 7 Mayo 2013 13: 34 nuevo
    +2
    "Вообще, поймите: в то сотрудничество, которое развивается между Россией и Китаем, входит, в том числе, и сотрудничество криминальных структур двух стран"- этот (ПРОСТИТЕ) ПИДОРАС, ЧТО,СДАЛ, ....ОХРИНЕЛИ ВСЁ....СЛОВ НЕТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ....................
  • dimon-media
    dimon-media 7 Mayo 2013 13: 36 nuevo
    -1
    Oh maldición, Harosh nos tiene pesadilla. Hace 100 años todo estaba en los chinos, hace veinte años (después de la perestroika) todo estaba en los chinos, pero ¿cuándo finalmente los chinos nos capturarán? si nunca !!! ¡Las tripas de China son delgadas contra nosotros! Difunden estas historias de terror con un especialista, así como sobre el día del juicio final, ¡de las cuales había un número increíble y ya he muerto en estos extremos unas cinco veces! Es una pesadilla que tú y yo nos lavemos el cerebro y no pensemos en lo esencial, en la política y si hay vida en Marte. Pues zadolbal ya estas cara amarilla en el Lejano Oriente. ¿Cuánto puede ya? Entienda, si alguien quisiera algo, habría hecho cualquier cosa con nosotros a principios de los 90. Hubo tiempos de anarquía y estupor borracho. Es demasiado tarde para beber Borjomi, el tren se fue. Pindos, por cierto, también perdió su oportunidad.
  • tt75tt
    tt75tt 7 Mayo 2013 13: 37 nuevo
    +7
    Vivo en el Lejano Oriente, y en comparación con los 90, los chinos son menos. Pero los caucásicos son muchas veces más. Compran toda la pequeña empresa, especialmente el comercio. Un rábano picante chino o caucásico no es más dulce.
    1. dimon-media
      dimon-media 7 Mayo 2013 13: 40 nuevo
      +7
      Sí, estos duendes no pueden hacer nada más que comerciar. El negro nunca irá a la fábrica para volverse loco. Ella se tambaleará, y solo ... No solo te compraron toda la pequeña empresa en el Lejano Oriente, sino también a nosotros en Nizhny Novgorod.
    2. ciclista
      ciclista 7 Mayo 2013 13: 47 nuevo
      +2
      ¡en en! solo el terrible atraso vivió en Primorye durante 2 años, los chinos no discuten, por supuesto, más que en las partes occidentales de Rusia, pero hay aproximadamente el mismo número de tayikos, y a menudo confunden a los chinos con los coreanos y vietnamitas, de ahí conclusiones precipitadas, no defiendo a China, si los quiere fue menos, es necesario endurecer la legislación en la política de migración !!
  • vanguardia
    vanguardia 7 Mayo 2013 13: 38 nuevo
    +2
    Esta no es una respuesta. Aquí estoy escribiendo específicamente: 1.154 millones de personas viven en Omsk. La pregunta es: ¿cuántos chinos viven en Omsk? сколько Una unidad de ducha de hombre de fabricación china vive en la ciudad de Omsk.
    ahora, cuando obtengo una respuesta, podemos discutir si hay muchos o pocos chinos en Omsk. [/ quote]
    ¿Cómo te imaginas contar a los inmigrantes ilegales?
  • dimon-media
    dimon-media 7 Mayo 2013 13: 48 nuevo
    +1
    Todo eso se queja de la alta tasa de natalidad de inmigrantes legales e ilegales de China y del Cáucaso. Tipo A, tenemos una tasa de natalidad pequeña y alta mortalidad. Entonces, ¿qué nos impide multiplicar y poblar todo con rusos? ¡Los chinos en el Lejano Oriente también tienen pocos ingresos y decir que la renuencia a generar pobreza no es un argumento! ¡Es solo que la gente no tiene interés en la reproducción y sus propios problemas y carreras son una prioridad!
    1. djon3volta
      djon3volta 7 Mayo 2013 15: 34 nuevo
      +1
      Es inútil que los musulmanes sugieran que dar a luz y dar a luz es malo. No son sugestionables en este plan. Al igual que los chinos y los indios, aunque viven pobremente, dan a luz. Pero la raza blanca se reduce. Incluso en África dan a luz más, aunque mueren allí de hambre, pero dar a luz de todos modos.
      Aquí, por cierto, un video interesante, ¡creo que pocos de ustedes lo han visto!

      Angola África. Las tasas colosales de crecimiento económico en los últimos 6-7 años no han afectado el bienestar de la mayoría de la población del país, donde muchos están desnutridos. En el interior, la gente ni siquiera sabe qué tipo de dinero son los funcionarios de la capital, la ciudad de Luanda, que en 2009 fue reconocida como la ciudad más cara del mundo.

      1. dimon-media
        dimon-media 7 Mayo 2013 18: 10 nuevo
        0
        Estoy sorprendido por esto ... amarrar
  • fenix57
    fenix57 7 Mayo 2013 13: 51 nuevo
    +1
    " - Vasily Vasilyevich, ¿nuestra gente realmente teme a los chinos en vano?

    La gente no necesita tener miedo, no hay expansión. Es solo que alguien escribe algún tipo de historias, y algunos medios de comunicación las replican sin saber nada.
    "-И ЭТОТ (ЗНАЮ УБЕРЕТЕ...)ПИДОРАС ГОВОРИТ ЗА ДАЛЬНИЙ ВОСТОК....ЭХ.. ЧТО ВЫ БЕЗ ВОСТОКА..! ЭЙ...ЗАПАД... ESTÁ AMANECIENDO hi Y NUESTRA PATRIA CALIENTE
  • vanguardia
    vanguardia 7 Mayo 2013 13: 51 nuevo
    +1
    Cita: dimon-media
    Todo eso se queja de la alta tasa de natalidad de inmigrantes legales e ilegales de China y del Cáucaso. Tipo A, tenemos una tasa de natalidad pequeña y alta mortalidad. Entonces, ¿qué nos impide multiplicar y poblar todo con rusos? ¡Los chinos en el Lejano Oriente también tienen pocos ingresos y decir que la renuencia a generar pobreza no es un argumento! ¡Es solo que la gente no tiene interés en la reproducción y sus propios problemas y carreras son una prioridad!

    Anteriormente, el chiste era sobre los condones chinos).
    1. dimon-media
      dimon-media 7 Mayo 2013 13: 55 nuevo
      0
      riendo ))))) que es cierto, verdadero)) Al menos en cierta forma los chinos nos ayudaron))
      Cita: vanguardia
      Anteriormente, el chiste era sobre los condones chinos).
  • Vtel
    Vtel 7 Mayo 2013 13: 54 nuevo
    +3
    - No, absolutamente no estoy reclamando. El problema de la frontera a nuestro nivel oficial finalmente se resuelve. Miembro correspondiente de la Academia de Ciencias de Rusia, Director Adjunto del Instituto de Economía Mundial y Relaciones Internacionales (IMEMO) Vasily Mikheev responde preguntas.

    Es solo el problema de Zamov. Si se convirtiera en director, podría decir cualquier cosa, incluso el hecho de que Rusia ha sido uno de los Estados Unidos desde 1917. En general, Vasily conduce claramente o está borracho o es un miembro correspondiente.
  • vasya
    vasya 7 Mayo 2013 14: 02 nuevo
    -1
    La gente no le tiene miedo a los chinos. Siberia es una tierra muerta para ellos. En el norte de China, muchos edificios de apartamentos están vacíos. Nuestra gente compra y vive allí. Más barato que el nuestro. Muchos pensionistas vendieron apartamentos en Rusia, compraron allí. En China, tienen suficientes pensiones para vivir. En el lugar de nuestro fondo de pensiones, reubicaría a TODOS los pensionistas allí.
    Hay un territorio tradicional de China. Ahí está Manchuria. Los chinos son tradicionalistas. En los mercados - campos - juventud - militares. Se les dio la tarea, lo están haciendo. La fiesta dijo que es necesario.
    1. Egen
      Egen 7 Mayo 2013 15: 50 nuevo
      +2
      Cita: Vasya
      En el norte de China, muchos edificios de apartamentos están vacíos.

      Sí, en el sur de China, incluso las ciudades vacías vieron 12-16 fl. casa con toda la infraestructura. Sí, y los precios son más bajos allí, y la vida en general es más barata, puedes vivir bien al jubilarte, y los rusos no son tan peores que otros (solo tienen enemigos jurados japoneses), aunque por alguna razón aman a los alemanes sin ninguna razón :) Sí, en Beijing hay patios y vecindarios, bueno, al igual que en nuestra ciudad hay bloques con puntos de aplastamiento, pero no pisos 5 y 12 :).
      PERO La comida todavía es desagradable :), en principio no hay crema agria, pero el pato de Pekín es imposible en absoluto :) Y lo más importante, el Este es un asunto delicado, cuántos amigos chinos hay, al parecer, los conozco todo el tiempo, pero todavía no siempre predigo cómo conducirán qué situación y qué dirán ... qué demonios sabe de ellos con su mentalidad oriental ...
      1. Gemar
        Gemar 7 Mayo 2013 20: 52 nuevo
        +2
        Cita: Egen
        crema agria, en principio, no,

        La crema agria de los uigures se vende bajo la palabra ajena al rumor ruso ... ¡KEFIR! riendo La primera vez que lo encontré (después de dos años en China), comí un litro de crema agria con una tortilla ... ¡Solía ​​digerirlo durante mucho tiempo por un hábito no acostumbrado (destetado)! Puke incluso ... perdón por los detalles. sentir
        Cita: Egen
        El pato de Pekín es generalmente imposible

        No juzgas tan categóricamente por tu experiencia. Además, necesitas conocer el lugar. guiño
        Cita: Egen
        el diablo los conoce con su mentalidad oriental ...

        Mentir es un signo de la mente. La religión es dinero. La compasión es una debilidad que no es pecado aprovechar. Los extranjeros son animales sucios. Sus mujeres son lyady.
        ¡Aquí está su mentalidad!
        1. Egen
          Egen 8 Mayo 2013 08: 11 nuevo
          +1
          Cita: Gamar
          No juzgas tan categóricamente por tu experiencia. Además del lugar que necesitas saber

          Bueno, estoy con una sonrisa :), y esto es en mi humilde opinión :) Un amigo chino condujo a un restaurante en las afueras, donde exactamente el pato es real en sus mentes. El restaurante no recuerda el nombre, pero la arquitectura de la zona es muy similar a nuestra 90-s :) No podría tener este pato ... demasiado gordo, de alguna manera, y en general ... Vodka los usó con todo tipo de docenas de salsas, pelemeshki con verduras, pero pato - no ella :)) La cocina china es buena en los Estados Unidos :))