Bronislav Omelichev: "El mariscal Akhromeev fue el sucesor de la famosa galaxia de los Jefes del Estado Mayor"
Entrevista con el ex primer subjefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas, coronel general retirado- Estimado Bronislav Alexandrovich, 5 May marca 90 desde el nacimiento del Mariscal de la Unión Soviética Sergey Fedorovich Akhromeyev. La figura es grande. La figura es trágica ... Tuviste que trabajar con él durante mucho tiempo en el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la URSS. ¿Cómo te acuerdas del mariscal?
- Casi ocho años de trabajo junto a esta persona me mostraron clara y claramente que se trataba de un profesional del más alto nivel. La principal cualidad de este hombre, como líder militar, fue que nunca vivió hoy, mañana, construyó su trabajo y el trabajo del Estado Mayor para el futuro, de modo que pudiéramos analizar la situación cinco, diez, quince años por delante. Esto se da a muy, muy pocos.
- Para tal previsión, por supuesto, necesitamos un gran conocimiento, y no solo militar, sino también político, histórico...
- Antes de seguir hablando sobre Sergey Fedorovich, me gustaría hacer una evaluación del cuerpo que gobernó. El Estado Mayor es el principal órgano de gobierno militar y político del país. Acumula y analiza la situación político-militar en todas partes del mundo. Las conclusiones se presentan al liderazgo del Ministerio de Defensa y al liderazgo del país para tomar decisiones políticas y militares apropiadas. Por un lado, y por el otro, es un cuerpo que tiene que garantizar constantemente la alta preparación para el combate y la capacidad de combate de las Fuerzas Armadas, su desarrollo y el equipo con los tipos más modernos de armas y equipo. Este es el organismo que planea utilizar las Fuerzas Armadas en conflictos militares de intensidad variable, incluido el uso del componente nuclear. El Estado Mayor supervisa el estado y la mejora del sistema de gestión de las Fuerzas Armadas, teatros de operaciones militares, etc.
Para dirigir un organismo de este tipo, se debe tener la educación militar adecuada, el conocimiento, una mentalidad analítica, la capacidad de comprender todo el complejo sistema de tareas que enfrenta el Estado Mayor y poner el trabajo para que todos sus departamentos trabajen precisamente en estas tareas. Sergey Fedorovich está firmemente convencido de que antes de dirigirse al Estado Mayor, uno debe pasar por una buena escuela del ejército al mando y por las posiciones del personal. Luego, el jefe del Estado Mayor participará en la toma de decisiones no como estadístico y no solo como analista, sino como una persona que entiende todo, porque él mismo tuvo que pasar por eso. Sergey Fedorovich todo esto era inherente.
- Dígame, Bronislav Alexandrovich, antes de ser asignado al Estado Mayor, ¿estuvo familiarizado con el mariscal Akhromeyev durante mucho tiempo?
- No, nunca lo había visto antes.
- ¿Bajo qué circunstancias te encontraste?
- Creo que primero debe hablar sobre algunos hechos de la vida de Sergei Fedorovich Akhromeyev (en la foto). Nació, como ya hemos señalado, 5 May 1923, en Mordovia, Rusia. Comenzó su servicio militar en 1940, cuando ingresó en la Escuela Naval Superior Frunze. En julio-diciembre, 1941 participó en las batallas de Leningrado como parte del batallón de infantería combinado de cadetes. En 1942, se graduó en la Escuela de Infantería de Astrakhan, fue comandante de un pelotón de marines, jefe de personal del batallón, desde julio, 1944-th comandó un batallón de ametralladores. Así que conocía la guerra de primera mano, estaba en posiciones en las que no vivió mucho tiempo en la guerra ...Y después de la guerra, desde junio de 1945, fue vicecomandante, luego comandante de un batallón de tanques, jefe de personal y comandante de un regimiento de tanques, comandante tanque división, comandante de un ejército de tanques, y hasta el jefe del Estado Mayor, sirvió en esta posición desde septiembre de 1984 hasta diciembre de 1988. En general, como dicen, pasó por todos los pasos del servicio militar y al mismo tiempo estudió mucho. Se graduó brillantemente de la Escuela Superior de Artillería Autopropulsada de los Oficiales de las Fuerzas Armadas y Mecanizadas del Ejército Rojo (1945), con medallas de oro: la Academia Militar de Fuerzas Blindadas y Mecanizadas (1952) y la Academia Militar del Estado Mayor (1967).
... La oferta de mudarme a la capital fue inesperada para mí. Serví solo tres años como jefe de personal del Distrito Militar de Leningrado, y esta posición me fue perfecta. No quería ir a trabajar en el Estado Mayor. Antes de este 30 años estuvieron en las filas. Durante cinco años dirigió un pelotón y una compañía, luego fue comandante de regimiento, jefe de estado mayor y comandante de división, jefe de personal y comandante del ejército, y pensó en sí mismo: por qué Omelichev no podía seguir la línea de comando, y la perspectiva era apropiada. Por lo tanto, cuando el Jefe de la Dirección de Personal de las Fuerzas Armadas de la URSS, General del Ejército Shkadov, me invitó a la conversación, me negué a ser transferido al Estado Mayor. Los resultados de la conversación que Shkadov informó al mariscal Akhromeev. Entonces nuestro conocido personal tuvo lugar en su oficina.
- ¿Qué piensas, por qué el mariscal Akhromeev te eligió?
- Según él, estaba bien preparado teóricamente, mi desarrollo general y el largo servicio en las tropas me permitieron realizar las tareas que tenía ante la Dirección de Operaciones en Jefe del Estado Mayor, cuyo puesto de jefe adjunto me fue ofrecido.
- No pudo conocer tu historial.
- Sin duda. Y en mi archivo personal estaba la certificación de mis comandantes anteriores. Este es también el General del Ejército Ivanovsky, comandante en jefe del Grupo de Fuerzas Soviéticas en Alemania, donde comandé una división durante dos años, era el jefe de personal del ejército, que sabía quién era Omelichev. Este es el General del Ejército Snetkov, comandante de las tropas del Distrito Militar de Leningrado, donde me desempeñé como jefe de personal del distrito. Naturalmente, el mariscal me sugirió que explique por qué me niego a trabajar en el Estado Mayor.
Respondo: "Camarada mariscal, no me veo en el Estado Mayor". Soy un oficial militar. Toda su vida sirvió en el ejército, hizo fila. Quiero seguir sirviendo en el ejército ". "Ya sabes", dijo Sergey Fedorovich. - Yo también lo pensé cuando me ofrecieron un trabajo en el Estado Mayor. Tenía exactamente el mismo servicio. Usted está en el puesto de jefe de personal del Distrito Militar de Leningrado, y he venido del puesto de jefe de personal de la DVO. Respondo: camarada mariscal, usted fue invitado a ocupar el cargo de jefe del departamento operativo principal y me está invitando a ocupar el cargo de jefe adjunto. Ya una diferencia. Creo que esto es para mí incluso algún tipo de disminución. No pido que me transfieran a algún lugar para aumentar, déjeme en el puesto de jefe de personal del distrito, me conviene.
“Camarada Omelichev, somos soldados. Los soldados no eligen un lugar de servicio. Vaya a Leningrado, habrá una orden en una semana ”, dijo el mariscal.
- Es decir, la conversación fue bastante dura ...
- si Pero nuestro servicio militar nos crió de tal manera que no me pareció apropiado continuar objetando. Expresé todo lo que quería en mis ojos, así que dije "yo soy" y me fui a Leningrado. Siete días después recibí una orden y llegué a servir en Moscú. Shel 1985 año. Sergey Fedorovich vio ciertas perspectivas para mí, y estas perspectivas con él ocurrieron. Al principio, fui el jefe adjunto del Departamento de Operaciones Principales, luego el jefe del mismo departamento, y desde enero 1989 hasta septiembre 1992 I fue el primer jefe adjunto del Estado Mayor.
Por cierto, en 1992, la editorial "Relaciones internacionales" publicó el libro "A través de los ojos de un mariscal y diplomático", escrito por Sergey Fedorovich Akhromeev en colaboración con Georgy Markovich Kornienko. Casi al principio del libro hay líneas dedicadas a su humilde servidor. Leí: "Entonces este departamento estaba dirigido por un joven (ya líder de la próxima generación), el Coronel General Omelichev Bronislav Aleksandrovich, que creció en un excelente personal general". Realmente valoro esta evaluación. Y a nadie más en su servicio, no está tan agradecido como Marshal Akhromeev. Guardo una foto tomada en 1988 en la oficina del Jefe del Estado Mayor. En el centro, Sergey Fedorovich, estoy en la primera fila, en el extremo derecho (en la foto).
- ¿Se acordó de la guerra?
- Sergey Fedorovich recordaba a menudo la guerra, pero habló más no de la guerra en sí, sino de aquellas personas que comandaron divisiones, ejércitos y frentes en la guerra. Según él, estos eran maestros tanto durante la guerra como después de la guerra. Él dijo: nos enseñaron todo lo que no podíamos obtener en la guerra, porque nuestro nivel de comando no nos permitió entender esto. Pero cuando, después de la guerra, comenzamos a ocupar los puestos relevantes, fue muy importante escuchar la evaluación de un participante en la Gran Guerra Patriótica sobre una u otra decisión tomada. Habló mucho sobre el papel de los líderes militares del más alto nivel de la Gran Guerra Patriótica, quienes, según él, "me enseñaron desde los primeros días de la posguerra".
- ¿Y cómo celebró el día de la victoria?
- En el Día de la Victoria, necesariamente asistimos al desfile. Luego, en el sitio a la izquierda (si nos fijamos en el Mausoleo), el liderazgo del Estado Mayor, las direcciones principales y centrales del Ministerio de Defensa, así como los cosmonautas se reunieron. Después del desfile, la mayoría se fue a casa, como debería ser, y nosotros, el personal del Estado Mayor, regresamos directamente al lugar de trabajo desde la Plaza Roja. Puedes creer, no puedes creer, pero durante siete años y medio de mi trabajo en el Estado Mayor General, nunca tuve uno, por lo que después del desfile no trabajaría horas antes de 17-18, y solo en ese momento, en casa. La familia se acostumbró a ello ...
- ¿Y qué, no había fin de semana?
- El Jefe del Estado Mayor, el Jefe de la Dirección Principal de Operaciones, el Primer Jefe Adjunto del Estado Mayor todos los sábados, todos los domingos eran días laborables. Es cierto que el domingo llegará una hora y media más tarde, y saldrá una o dos horas antes ...
- ¿El mariscal Akhromeev también trabajó sin días libres?
- No hay fin de semana.
- ¿Alguna vez has estado de vacaciones?
- Hubo, por supuesto. Aquí, por ejemplo, para mí, el jefe del Departamento de Operaciones Principales, Marshal Akhromeev, Jefe del Estado Mayor, está llamando: Bronislav Aleksandrovich, entre. Yo voy Pregunta: usted, como, no estaba de vacaciones? No ha sido todavía. Bueno Mañana puedes ir a un sanatorio. Ellos están listos para reunirse con usted allí. Llamé a mi esposa: desde mañana estamos de vacaciones, vamos a un sanatorio.
"¿Pero no estaban preocupados allí?"
- Por nada - no. Pero cuando llegué, el teléfono de HF ya estaba allí. Esta es una conexión directa con el Jefe del Estado Mayor, con el Estado Mayor del Comando Central.
- ¿Y llamaron?
- Si la situación es complicada, entonces el general de servicio debe informar a tiempo. No importa si estoy de vacaciones o no, debo saber la situación. Así es como funcionó el Estado Mayor, y no puede funcionar de una manera diferente.
- Era necesario tener salud colosal ...
- si Sergey Fedorovich físicamente era un hombre muy fuerte.
- ¿Y el recuerdo, seguro, tuvo un buen?
- increíble Se puede decir único.
- ¿Cómo se manifestó?
- Recordó, por ejemplo, los números de todas nuestras asociaciones, conexiones. Sabía que el grupo de tropas de la OTAN, su condición. En cualquier punto donde estén presentes. Pero dejó el servicio cuando estuvo 68 durante años, supuestamente debido a una disminución de la memoria que, según él, afecta negativamente su trabajo, como explicó al Secretario de Defensa y al Secretario General del Comité Central del PCUS, el Comandante Supremo.
- ¿Puede dar un ejemplo cuando quedó realmente sorprendido por la visión de Akhromeyev, cuando mostró la brillantez de su pensamiento?
- Para empezar, observaría que en ese momento el jefe del Estado Mayor era parte del grupo de trabajo del Politburó. Este grupo participó en la preparación de materiales para el jefe de estado, miembros del Politburó, para el ministro de relaciones exteriores, el ministro de defensa, cuando representaron al país en reuniones intergubernamentales donde se resolvió un problema político-militar. Cuando Sergey Fedorovich me llama, muestra un documento y dice: “Bronislav Aleksandrovich, ¿estás familiarizado con este documento? ¿Pasó por la gestión operativa principal?
El documento era pequeño, de dos páginas y media, y ya había sido firmado por Shevardnadze (Ministro de Asuntos Exteriores) y Yakovlev (miembro del Politburó del Comité Central del PCUS). Y dejó un lugar limpio para firmar el ministro de Defensa Yazov. Y el Ministerio de Defensa estableció una regla estricta: ningún documento será aceptado en la recepción del Ministerio de Defensa si no tiene una visa del Jefe del Estado Mayor. Respondo: no, camarada mariscal, este documento no pasó por la Dirección General de Operaciones, no estudiaron el problema, el documento nació fuera del Estado Mayor. Entonces Sergey Fedorovich toma una pluma verde (le gustaba trabajar con una pluma verde) y lee. Luego escribí algo allí, lo corregí, descolgué el teléfono del teléfono directo y llamé al Ministro de Relaciones Exteriores: recibimos un documento para que lo firmara el Ministro de Defensa, pero este problema no se resolvió en el Estado Mayor, por lo que no puedo proporcionar un informe al Ministro. Pero hemos revisado este documento y, si no tiene objeciones a nuestras propuestas, ahora le enviaré el documento. En esta edición, el ministro de Defensa lo firmará.
Y pensé entonces: vale la pena cuando el jefe del Estado Mayor está gobernado por un documento ya firmado por dos miembros del Politburó, el principal liderazgo del país. ¿Hay ahora tal jefe del Estado Mayor General, que decidirá sobre tal acto? No solo dudo, estoy seguro: nadie se atreverá. ¿Es esto necesario para comprender de manera clara y clara el problema que se discutió, y se relacionó con las reducciones en las armas nucleares estratégicas, para poder tener tanta confianza en sí mismos? Y el mariscal Yazov nunca habría firmado un documento que no fue aprobado por el Jefe del Estado Mayor.
Me impresionó el trabajo de Sergei Fedorovich con su capacidad para prever eventos. Viene de alguna manera de una reunión en Gorbachov, donde el Ministro de Defensa, el Presidente de la KGB, el Ministro de Asuntos Exteriores participaron y discutieron la posible reducción de las Fuerzas Armadas. En esta reunión, el Ministro de Defensa y el Jefe del Estado Mayor lograron demostrar que ahora no es aconsejable hacerlo, pero, como me dijo, "todavía nos dejarán, no nos permitirán vivir en paz".
- Y "ellos" - ¿Quién es este?
- Sí, Gorbachov, Shevardnadze, Yakovlev, Kryuchkov (presidente de la KGB) y otros como ellos. Por orden de Sergei Fedorovich, se creó un grupo, unas cinco personas dirigidas por mí para preparar cálculos que minimizarían el daño de tal reducción. Hemos preparado un documento de este tipo, que más tarde formó la base para la reducción de las Fuerzas Armadas en medio millón de personas.
- Bronislav Aleksandrovich, hablando de los jefes del Estado Mayor, quizás podamos sacar la siguiente conclusión: las tareas a gran escala requerían personalidades a gran escala.
Por supuesto El personal general solo puede ser administrado por una persona que cubre todo el enorme complejo de tareas. Puede prever. Puede afectar. Puede organizar el trabajo.
- ¿Cuál fue el estilo de comunicación de Sergey Fedorovich con las personas que fueron reparadas?
- El estilo de comunicación fue extremadamente respetuoso, extremadamente inteligente. Y tuve una relación muy confiable con él, estoy orgulloso de ello. Sergey Fedorovich me creyó, y esto sin exagerar, en cuanto a mí mismo.
- ¿Cómo se relacionó el personal del Estado Mayor con el mariscal Akhromeev?
- El equipo estaba enamorado del Jefe del Estado Mayor, pero al mismo tiempo, tuvo mucho cuidado de que el documento ejecutado no le causara ningún comentario serio.
- ¿Cómo se llamaba entre sí?
- Solo - "Jefe de Estado Mayor". O - "Mariscal Akhromeev". Repito, tuvimos una relación extremadamente confiada, sin embargo, él me llamó solo para usted y solo para "Camarada Omelichev".
- ¿Estaba sazonado?
- muy
- Lo siento, "obsceno" no se expresó?
-¡Peep el Señor! Por todos los años no he escuchado ni una sola palabra de él.
- ¿Qué puedes decir sobre su nivel cultural? ¿Qué leyó, qué películas vio? ¿Qué preferencias tenía él?
- El nivel cultural de Sergey Fedorovich era tal que todos le envidiaban. No importaba cuánto trabajara, encontraba la oportunidad de leer algo. Conocía bien la literatura histórica. Podría citar ejemplos de las biografías de líderes militares de diferentes épocas y pueblos. Los clásicos lo sabían muy bien. Lev Tolstoy, Chejov, muchas veces citó ejemplos de Turgenev ...
- ¿Y la música, las canciones?
- No puedo decir.
- El cine Sergey Fedorovich amaba?
- Sí, películas de contenido histórico y patriótico, temas militares. Lo vi en su estudio en la oficina del famoso artista Vyacheslav Tikhonov. También se reunió con Yevgeny Matveyev, un actor y director.
Pero lo principal siempre ha sido una cosa: trabajar, trabajar y trabajar otra vez. Dia y noche Familia en el fondo Si no está en el tercero.
- ¿Cómo descansó?
- Me encantó el deporte. Nunca olvidaré tal caso. Una vez descansé en el sanatorio "Arkhangelskoye", y así coincidió con Sergey Fedorovich. Una vez que sugirió: vamos por la mañana en lugar de cargar, vamos a caminar. Vladimir Shuralev, el comandante del distrito militar bielorruso en ese momento, también nos pidió que nos uniéramos a la compañía. Cuando volví de este paseo, pensé que iba a morir. Distancia 10 km. Caminó tan rápido que apenas tuvimos tiempo para él ... Al día siguiente, Sergei Fedorovich se ofreció nuevamente a caminar. Tuve que rechazar, aunque yo tampoco era frágil.
Por cierto, Sergey Fedorovich no fumaba. Bebió muy moderadamente. Muy Una copa de brandy para la noche.
-¿Y cazar, pescar?
- No, no fascinado.
"Por más triste que sea, pero hay que recordar que todavía hay diferentes conversaciones sobre las causas de su muerte, que se están presentando las versiones más increíbles ... Era un hombre fuerte, ¿y terminó suicidándose?
- Este es un tema especial que, de hecho, todavía preocupa a nuestra sociedad. Una vez me invitaron al canal NTV cuando estaban haciendo una película sobre Sergei Fedorovich. Sin embargo, se llevó a cabo una conversación bastante larga; solo dos pequeños fragmentos se mostraron más tarde en la televisión, pero no obstante expresé mi punto de vista: Sergey Fedorovich se llevó consigo la verdadera causa de la muerte. Sin embargo, pienso: él dejó la vida voluntariamente. Este es mi punto de vista, no lo impongo a nadie. Pero, conociéndolo como una persona que se entregó todo al servicio en el ejército, la Unión Soviética y el Partido Comunista, y era un comunista en el sentido más alto de la palabra, puedo decir esto: cuando todo lo que creía más que él mismo se disolvió. ante sus ojos en solo unos días, simplemente no podía soportarlo ... La psique humana no podía soportarlo. Este es mi punto de vista personal, enfatizo.
- ¿Y no estás convencido de lo contrario de dos películas documentales que lo investigan? Expresan dudas sobre la versión oficial ...
- No, no me convencen.
- O tal vez quería eliminar como una persona que sabe mucho, ¿quién podría desempeñar un cierto papel en los próximos eventos?
- ¿Y cuál fue el punto de eliminar a Sergei Fedorovich, cuando para cuando surgió el Comité de Emergencias había sido un mariscal retirado por más de tres años? Prácticamente nada dependía de él en la gran política, incluso en la esfera político-militar. El Ministro de Defensa, que de alguna manera participó en este golpe, ya fue arrestado, y Sergey Fedorovich no participó en absoluto en el Comité de Emergencia. Puedo garantizarlo. Estaba en este momento de vacaciones, en un sanatorio. Recuerdo que en algún lugar alrededor de agosto 22, Oleg Baklanov, secretario del Comité Central del PCUS, que formaba parte del Comité de Emergencias, tenía previsto reunirse en la sede del Comité de Emergencias. Me incluyeron en la lista de participantes en esta reunión, por lo que luego fueron interrogados y casi fueron encarcelados, pero este es un asunto diferente. Nos encontramos allí con Sergey Fedorovich. La ultima vez Solo el Ministerio de Defensa tomó la decisión de retirar los tanques de las calles de Moscú, donde no había municiones, que no desempeñaban ningún papel, excepto el que asustaba a la gente. Me pregunta: ¿por qué las tropas entraron a Moscú?
"¿Estaba en esa reunión?"
- No, acaba de ir a Baklanov, en la oficina de la Plaza Vieja.
- Y te hace una pregunta ...
- si ¿Y por qué se inyectaron los tanques? Respondo: nadie me preguntó sobre esto, es una orden del Ministro de Defensa. También me quejé: todas estas calumnias, dicen, todo este comité de emergencia estatal aprobado sin la participación del Estado Mayor. Y esto es verdad. He hablado en muchas entrevistas, y aún me resulta incomprensible por qué el Ministro de Defensa, el Mariscal Yazov, retiró al Personal General de la participación en el Comité de Emergencia. O temía que hubiera gente razonable en el Estado Mayor y dirían que no deberían hacer esto, o por alguna otra razón, pero el Jefe del Estado Mayor Moisés fue enviado de permiso. Su servidor obediente cumplió con los deberes del jefe del Estado Mayor, y cuando pasó todo este navegante, solo pude establecer los acontecimientos: por ejemplo, se celebró una reunión con el Ministro de Defensa. Por lo general, estas reuniones nunca se llevaron a cabo sin el Jefe del Estado Mayor General, y en agosto X, ni yo ni el Jefe de la Administración Operativa Principal fuimos invitados a la reunión. Por lo tanto, dije: no sé quién dio el comando para desplegar tropas.
- ¿Y cómo reaccionó Akhromeyev?
-Como siempre, tranquilo, equilibrado. Ahora lo veo: con una carpeta debajo del brazo, al día siguiente me llamó algo ... Hablamos con él durante unos cinco, tal vez siete minutos. Y eso es todo!
"Y de repente te enteras ..."
- Sí, de repente descubro que Sergey Fedorovich se ahorcó en la oficina. Mi condición no puede ser expresada en palabras. Al principio simplemente no lo creía ... Y no lo creí hasta que vi las fotos.
"En realidad, todos los oficiales tienen una pistola, y el jefe del Estado Mayor General tiene una ..."
-No, las pistolas no estaban dispersas en ese momento. Comenzaron a hacer esto más tarde, no teníamos uno.
- ¿Y dónde estaban las armas? ¿El asistente?
-Sí. En una caja fuerte sellada a cargo del Estado Mayor. También sé que Sergei Fedorovich no tuvo un premio. armas. No se otorgó en ese momento, finalizó durante la Guerra Civil y no se reanudó hasta los 90 salvajes. En el mejor de los casos, le dieron un oficial Dirk. Y el mariscal, además, ya había renunciado y entregado su arma.
- En esos tres años, cuando ya había dejado el ejército, ¿no se comunicó?
- No rompimos la conexión ni un solo día.
- ¿Estaba en el grupo de inspectores generales?
-No, fue asesor del Secretario General del Comité Central del PCUS en temas militares. Su oficina estaba en el Kremlin. A menudo he estado en esta oficina, una pequeña. Al mismo tiempo, no podía perder el contacto con el Estado Mayor, y yo era el enlace. Sólo me llamó. Preguntó: Bronislav Aleksandrovich, ¿cuándo se realizará la reunión del grupo de trabajo, que prepara los documentos para el Buró Político sobre desarme y otros temas? A veces venía, participaba en reuniones, me sentaba a mi lado, era el presidente de este grupo. Volamos con él como parte de una delegación para firmar el acuerdo preliminar START-2 con los Estados Unidos.
- Usted dijo que él dijo: desarrollar un plan para la reducción de las Fuerzas Armadas, "todavía nos terminarán". Ya en estos "ellos" se puede ver su actitud hacia el grupo de estos políticos, ¿no es así?
- Sí.
- Todas nuestras estructuras fueron, como se dice, afiladas para seguir las instrucciones del Secretario General del Comité Central del PCUS. Tal vez Akhromeyev tuvo un sentimiento de culpa por las decisiones desastrosas que hicieron Gorbachov y Shevardnadze?
- Una premonición de colapso y lo llevó a la tragedia ...
En el libro "A través de los ojos de un mariscal y un diplomático", Sergei Fyodorovich recuerda cómo llegó a ser jefe del Estado Mayor, que coincidió con el momento en que Gorbachov llegó al poder. Al principio, él y el ministro de Defensa, el mariscal Sokolov, disfrutaron de los primeros meses en las actividades del nuevo secretario general. Gorbachov escuchó al principio, penetró, porque en asuntos militares no entendía nada. Pero entonces, cuántas veces el Mariscal Akhromeyev, siendo el Jefe del Estado Mayor General, vino del Kremlin en sentimientos frustrados ...
Y también tuve que tratar con el entonces Ministro de Asuntos Exteriores Shevardnadze. Siguiendo una política de desarme, a menudo hizo concesiones injustificadas a los Estados Unidos. Y solo gracias a los esfuerzos persistentes del Estado Mayor, el Ministro de Defensa, pudimos en las reuniones de los "cinco" con el Secretario del Comité Central Zaikov poner obstáculos en el camino de este político. Hubo varios momentos en que ignoró las instrucciones elaboradas conjuntamente para los negociadores. Nunca olvidaré cómo él solo decidió reducir la marina aviación. Las negociaciones se centraron en reducir las Fuerzas Terrestres desde el Atlántico hasta los Urales, y la aviación naval pertenecía a la Armada, por lo que el departamento militar consideró razonable retirarla del tema de las negociaciones ...
- Prokhanov escribió: Gorbachov, Yakovlev y Shevardnadze - champú y acondicionador en una botella.
- Te daré este ejemplo. En una de las reuniones en el Comité Central del partido, estuvimos juntos con Sergey Fedorovich. Durante el descanso, salieron a respirar aire fresco, miramos, Yakovlev vagando en la distancia. Sergey Fedorovich y él dicen: Bronislav Aleksandrovich, recuerda por el resto de tu vida: más daño para el país y las Fuerzas Armadas que esta persona no trajo. Me lo dijo personalmente. Estas palabras nunca las olvidaré.
- Sobre Gorbachov, probablemente, él tenía la misma opinión?
- No. Si hubiera pensado lo mismo sobre Gorbachov, nunca habría acudido a él como asesor. Gorbachov lo invitó personalmente. Llamado a sí mismo después de que Sergey Fedorovich escribió un informe sobre el despido. Él pregunta: ¿dónde crees para encontrar un uso para ti mismo? En el grupo de inspectores generales, si me identifican allí, el mariscal respondió. Gorbachov dice: queremos ofrecerte otro trabajo. ¿Cómo ve el puesto de asesor del Secretario General sobre cuestiones militares? Hemos estado trabajando juntos durante aproximadamente dos años, ustedes conocen la situación, conocen mi punto de vista. Sergey Fedorovich estuvo de acuerdo. Y no lo recuerdo, y en el libro mencionado no hay declaraciones duras de Akhromeyev con respecto a Gorbachov. Pero con Shevardnadze, tuvo enfrentamientos, y los enfrentamientos son bastante duros. Debo decir que en nuestro tiempo el Ministerio de Defensa y el Ministerio de Relaciones Exteriores defendieron sus intereses: el Ministerio de Relaciones Exteriores estaba interesado en firmar un tratado internacional más rápidamente, y el Ministerio de Defensa firmó un acuerdo con daños mínimos en la preparación para el combate de las Fuerzas Armadas.
- Ocurrió que el primer gran obituario sobre el mariscal Akhromeev no fue escrito en la URSS, sino en los Estados Unidos y publicado en la revista Time. Fue escrito por el almirante William Crow, quien en un momento se desempeñó como presidente del Estado Mayor Conjunto de los Estados Unidos. Llamó a Akhromeyev un hombre de honor. Las palabras del titular del obituario "Comunista. Patriota Los familiares de los soldados fueron eliminados más tarde en el monumento al mariscal.
"Así es, el Almirante Crowe realmente escribió eso". Sobre el mariscal Akhromeev, observo, era la opinión más alta entre los militares occidentales. Debo decir que tenía una autoridad incuestionable entre los ministros de defensa, los jefes de personal y los líderes de los Estados partes en el Pacto de Varsovia. He visitado a menudo a Sergei Fedorovich en reuniones con líderes occidentales. Disfrutó de autoridad incuestionable en todas partes. Y Crowe es en realidad el mismo Jefe de Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de América, un ejército muy autorizado. Y aunque eran enemigos irreconciliables, su comprensión del lugar y el papel de las fuerzas armadas en el mundo moderno dio lugar a un respeto interno mutuo.
- ¿Cuál fue la actitud del mariscal ante el caso de Rust?
- Simple: fue la franqueza real de parte del alto líder, el comandante del ejército de defensa aérea del norte. Se le informó a tiempo que el avión estaba volando. Este avión, por cierto, fue visto en el otro lado de la frontera, pero no le dio ninguna importancia a esto y, en general, eliminó el objetivo de la escolta. En este caso ruidoso era un culpable específico, pero el comandante de las fuerzas de defensa aérea Koldunov y el ministro de Defensa, el mariscal Sokolov fueron destituidos. Por cierto, Sergey Fedorovich me dijo que él, Akhromeyev, tenía que ser removido de su puesto, no el Ministro de Defensa.
- Hay tal tesis de conspiración que Rust fue enviado para eliminar al alto mando de la URSS después del escándalo. ¿O es esto lo que se llama fuerza bruta?
- Por supuesto, busto. Generalmente es un accidente que voló a Moscú, podría ser derribado. Y más de una vez.
- ¿Qué piensa, Bronislav Alexandrovich, cuáles son los preceptos de Akhromeyev, qué pensamientos podrían ser relevantes en estos tiempos no simples para nuestro ejército, para el país en general, los tiempos? ¿Se debe fortalecer el papel del Estado Mayor?
"El rol del Estado Mayor no debe aumentar ni disminuir, debe ser como debe ser siempre el principal órgano administrativo del país en materia de defensa".
- ¿Y ella, este rol es suficiente hoy?
- No, no es suficiente. El actual jefe del Estado Mayor es muy difícil. Después del colapso de la URSS, hubo ocasiones en que el Estado Mayor general se convirtió en la oficina en general. Y esto es inaceptable. Hoy veo desarrollos positivos, pero una cosa debe ser entendida: al expandir un ejército de 20 durante años, tendrá que ser restaurado por 40 de años. Más rápido es poco probable que se recupere, aunque es necesario luchar por esto.
- Tal pregunta, Bronislav Aleksandrovich: ¿has visto a otros jefes del estado mayor, qué eran?
- Sergey Fedorovich tomó el puesto de Mariscal Ogarkov. Esta es también una personalidad sobresaliente. Gran organizador Un hombre de la más alta erudición. Antes de eso, el Jefe del Estado Mayor era el Mariscal Kulikov vivo. Luego, hasta los últimos días, mientras existía el Pacto de Varsovia, dirigió esta organización político-militar. Por cierto, la OTAN nunca tuvo la oportunidad de derrotar el Pacto de Varsovia en una confrontación militar. Así, el mariscal Akhromeyev fue el sucesor de la famosa galaxia de jefes del Estado Mayor, participantes de la Gran Guerra Patria, comenzando por el mariscal Zhukov, el mariscal Shaposhnikov, el mariscal Vasilevsky, el general del ejército Antonov, el mariscal Zakharov ...
La conversación fue conducida por Valery Panov y Alexei Timofeev.
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