El apogeo de la carrera de Mikhail Frunze y su muerte inesperada

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El apogeo de la carrera de Mikhail Frunze y su muerte inesperada
Comisario del Pueblo M. V. Frunze


de artículo anterior Recordamos que, entre 1921 y 1923, un grupo de líderes militares soviéticos, entre ellos nuestro héroe, brindó una importante ayuda al ejército turco para derrotar a las fuerzas griegas y liberar la parte occidental del país. Desde Turquía, Frunze regresó a su puesto anterior como comandante de las tropas en Ucrania y Crimea. El 5 de abril de 1922, nació en Járkov el segundo hijo de nuestro héroe, Timur.




M. Frunze con su hija Tatyana y su hijo Timur, 1925.

El apogeo de la carrera de Mikhail Frunze


El comandante del Ejército Rojo tenía ambiciosos planes para reorganizar las tropas, cuyo número se había reducido significativamente tras la desmovilización a gran escala. Mientras tanto, en Moscú, muchos estaban insatisfechos con la actuación del presidente del Consejo Militar Revolucionario, León Trotsky. El 3 de febrero de 1924, en un pleno del Comité Central del Partido Comunista de Toda la Unión (Bolcheviques), el secretario de la Comisión Central de Control, miembro de la Junta del Comisariado del Pueblo de la Inspección Obrera y Campesina, y simultáneamente jefe de la Inspección de la Comisión Central de Control para el Ejército y flota S. Gusev (Y. Drabkin) lo acusó de falta de voluntad.

Reemplazar gradualmente a los antiguos especialistas e instalar nuevos trabajadores que crecieron aquí durante la Guerra Civil, que ahora son capaces de ocupar puestos más altos.

Se dictó sentencia sobre la presencia de "graves deficiencias que amenazan con el colapso del ejército"Para "mejorar la salud del ejército", en marzo de 1924 se decidió reorganizar el personal, y M. Frunze se convirtió en vicepresidente del Consejo Militar Revolucionario y Comisario del Pueblo para Asuntos Militares y Navales. En abril de ese mismo año, se convirtió en jefe del Estado Mayor y de la Academia Militar del Ejército Rojo. Menos de un año después, el 17 de enero de 1925, el propio Frunze asumió el cargo de presidente del Consejo Militar Revolucionario y Comisario del Pueblo para Asuntos Militares y Navales, convirtiéndose en el jefe más joven (39 años) de un departamento militar en el nuevo y moderno Ejército Rojo. historias Nuestro país. Junto con Trotsky, Antonov-Ovseenko y Sklyansky perdieron sus posiciones. Cabe destacar que fue bajo el mando de Frunze que el Ejército Rojo introdujo la unidad de mando y la división territorial de las tropas.


Frunze, Voroshilov, Stalin y Ordzhonikidze en la XIV Conferencia del PCR (B), abril de 1925.

La desafortunada operación de estómago y la muerte de Frunze


Como recordamos, desde su juventud, M. Frunze sufrió fuertes dolores abdominales debido a úlceras estomacales recurrentes, que a menudo se complicaban con hemorragias. Aún no existían medicamentos eficaces para suprimir la producción de ácido gástrico, y se desconocía la presencia de Helicobacter pylori y su papel en el desarrollo de gastritis y úlceras pépticas. Tradicionalmente, se prescribía una dieta estricta, que a menudo debilitaba y astenizaba aún más a los pacientes. Se utilizaba una solución de bicarbonato de sodio como tratamiento sintomático. La resección (extirpación de la úlcera junto con parte del estómago) se consideraba un tratamiento radical.

Durante la perestroika, comenzó a difundirse la versión de que Frunze fue literalmente obligado a someterse a una cirugía de estómago y que supuestamente se ocultó bajo la mesa de operaciones en obediencia a la disciplina del partido. Esta versión se basaba principalmente en las afirmaciones sin fundamento del secretario de Stalin, Boris Bazhanov, quien había huido al extranjero. Pero los traidores a Rusia en el extranjero nunca han recibido (y siguen recibiendo) comida gratis: un plato de sopa debe ganarse con mentiras y calumnias. Esto es precisamente lo que hicieron los Kurbski, los Bazhanov, los Solzhenitsyn y los Rezun de toda clase. Bazhanov afirmó que Stalin temía las aspiraciones bonapartistas de Frunze. Esto era un completo disparate, ya que todos sabían que el nuevo Comisario del Pueblo evitaba categóricamente participar en las luchas internas del partido y no tenía ambiciones políticas. V. Molotov afirma:

Frunze no era del todo bolchevique. Poseedor de un singular sentido de la responsabilidad, era más un hábil ejecutor de órdenes superiores que un líder.

Y el carácter de Frunze era tal que N. N. Bujarin escribió sobre él:

Este comandante de hierro, ante el cual temblaban sus enemigos, poseía un alma excepcionalmente gentil y una dulzura verdaderamente asombrosa. Su carácter era noble, abierto y directo.

Cabe señalar que en la URSS, tras la muerte de Frunze, también corrieron rumores en el mismo sentido:

Oh, pepinos, tomates,
Stalin mató a Kirov en el pasillo.

(E igualmente “razonable”).

Boris Pilniak incluso decidió, como dirían hoy, "aprovechar la publicidad": en 1926, escribió "El cuento de la luna inextinguible", que narraba la muerte del ficticio comandante del ejército Gavrilov tras una operación. El propio Pilniak, según admitió, “Apenas conocía a Frunze, apenas lo conocía, lo vi dos veces”.. Y yo no lo sabía. "los detalles reales de su muerte"La revista que contenía la historia de Pilniak fue retirada de la venta, pero nadie lo detuvo: los líderes del país consideraron esta obra, por así decirlo, un disparate obvio y completamente inofensivo. Molotov simplemente sugirió a Pilniak. "No publiques en las tres revistas más importantes durante un año, sino publica en otras"..

Y Stalin escribió:

Pilnyak nos está engañando y engañando.

Posteriormente, Pilniak se convirtió en uno de los escritores soviéticos con más publicaciones. En 1929, dirigió la Unión Panrusa de Escritores. Poseía un coche particular (un lujo inasequible incluso para muchos altos funcionarios) y sus ingresos mensuales eran diez veces superiores a los de un trabajador cualificado. En resumen, nadie se tomó en serio la historia de Pilniak.

¿Y qué pasó realmente?

Hay motivos para creer que el propio Frunze insistió en el tratamiento quirúrgico, temiendo que el dolor constante le impidiera desempeñarse eficazmente en su nuevo puesto. Así lo relata, por ejemplo, I. I. Grekov, profesor, jefe del Departamento de Cirugía Hospitalaria del Instituto Psiconeurológico (que luego se convirtió en el II Instituto Médico de Leningrado) y editor jefe de la revista «Boletín de Cirugía y Regiones Fronterizas». Los médicos se mostraban indecisos y dubitativos. Los investigadores tienen acceso a una carta que Frunze escribió a su esposa 11 días antes de su muerte (20 de octubre de 1925), que incluye las siguientes palabras:

Sigo hospitalizado. Habrá una nueva consulta el sábado. Ya estoy completamente recuperado. Tengo miedo de que rechacen la operación..

Cabe señalar que en la consulta sobre la que escribe Frunze participaron 17 médicos.

La operación era necesaria desde hacía tiempo, pues la responsabilidad era altísima y el resultado incierto. Cuando el paciente de alto rango insistió, le dijeron sin rodeos que la operación sería difícil y no garantizaría la curación.

Los médicos tenían toda la razón, ya que las cirugías de resección gástrica eran altamente traumáticas y la técnica no estaba completamente perfeccionada: en el relativamente próspero año de 1913, solo se realizaron 297 operaciones de este tipo en todo el Imperio ruso (en 1928, la cifra fue de 942). La mortalidad tras las resecciones gástricas en la década de 1920 era del 7-8%, con una discapacidad postoperatoria de entre 5 y 6 meses para quienes realizaban trabajo físico. La calidad de vida tras la resección gástrica era en ocasiones peor que antes de la cirugía, con tasas de discapacidad que alcanzaban hasta el 30%.

La anestesiología tampoco estaba muy desarrollada, y las complicaciones durante la inducción anestésica eran frecuentes. El principal fármaco de la época era el éter, caracterizado por un inicio y una recuperación lentos. Peor aún era el cloroformo, uno de cuyos productos de degradación era el fosgeno. El cloroformo debilita el corazón y a menudo causa arritmias peligrosas.

En cualquier caso, tras tres consultas, se decidió realizar una resección gástrica. La operación se programó para el 29 de octubre de 1925 en el Hospital Soldatenkovskaya (actualmente Botkin). La resección fue realizada por el experimentado y respetado cirujano Vladimir Rozanov, quien había operado a Stalin en 1921 (extirpándole el apéndice) y a Lenin en 1922 (extrayendo las balas del intento de asesinato de Lenin el 30 de agosto de 1918). En 1910, fundó y dirigió el departamento de cirugía del Hospital Soldatenkovskaya. En 1929, Rozanov se convirtió en médico jefe del Hospital del Kremlin y, en 1932, recibió el título de Héroe del Trabajo. El edificio 10 del Hospital Botkin de Moscú y el Hospital Pushkin (región de Moscú) llevan su nombre.


V. Rozanov

El mencionado I. Grekov, que en aquel momento era jefe del departamento de cirugía del hospital de Obukhov y dirigía la sociedad quirúrgica N. I. Pirogov, vino desde Leningrado para ayudarlo.


I. Grekov en el quirófano

Otro de los asistentes de Rozanov fue el profesor A. Martynov, jefe del departamento de cirugía de la Clínica de la Facultad de Medicina de la Universidad de Moscú y decano de dicha facultad (que se convertiría en la Primera Universidad Médica de Moscú que lleva el nombre de Sechenov). Fue autor de numerosos trabajos sobre el tratamiento quirúrgico de enfermedades de las vías biliares, la glándula tiroides y el páncreas. En 1927, él y Grekov extrajeron un cálculo del conducto biliar del académico I. Pavlov, y en 1932, Pavlov dedicó una monografía a Martynov: "Un intento de comprensión fisiológica de la sintomatología de la histeria". Martynov también operó a Grigory Kotovsky, gravemente herido. Cabe destacar que Martynov fue llamado "un hombre con manos de oro", "un reformador de la educación médica" y "la conciencia de la cirugía rusa".


A. Martínov

La responsabilidad de administrar anestesia recayó en Alexei Ochkin, quien anteriormente había sido jefe del Primer Hospital de Caballería del Ejército. En 1928, asumió la jefatura del servicio de cirugía del Hospital del Kremlin, fue oncólogo jefe de la 4.ª Dirección y dirigió el departamento de cirugía del Instituto Central de Estudios Médicos Avanzados. Un busto del profesor Ochkin se puede ver frente al departamento de cirugía del Hospital Botkin de Moscú.


Además de las enfermeras experimentadas, había ocho médicos muy respetados con una reputación impecable en el quirófano. Es difícil imaginar que todos estuvieran confabulados, y ninguno de ellos, sospechando que algo andaba mal, preguntó: «Colegas, ¿qué están haciendo realmente?». O escribió un informe posterior sobre los errores cometidos durante la operación, como hizo Lidiya Timashuk, alegando que los médicos del Kremlin... omitido Zhdanov sufrió un infarto de miocardio. Por cierto, tenía toda la razón: dicen que en el electrocardiograma que se conserva, la línea dibuja un patrón típico de "espalda de gato" y, además, el diagnóstico... "infarto en la zona de la pared anterior del ventrículo izquierdo y el tabique interventricular del miocardio" Fue confirmado en la autopsia.

Los problemas con el paciente de alto rango comenzaron incluso antes de la operación: Frunze era resistente a la anestesia, lo que requirió una mayor dosis de éter y luego de cloroformo, que, como recordamos, es cardiotóxico. Como resultado, su presión arterial y frecuencia cardíaca comenzaron a descender, y le administraron adrenalina, un fármaco eficaz pero muy peligroso. Frunze se recuperó de la anestesia y permaneció consciente, pero desarrolló una arritmia grave, que se complicó con una insuficiencia cardíaca.

Por cierto, después de la operación, Rozanov no permitió que Stalin y Mikoyan, que habían venido a visitarlo, entraran en la habitación de Frunze, y Joseph Vissarionovich tuvo que limitarse a una nota con el siguiente contenido:

Estuve en casa del camarada Rozanov hoy a las 5 de la tarde (Mikoyan y yo). Queríamos ir a verte, pero él no nos dejó, ¡qué asco! Nos obligaron a someternos.

Se trata de hasta qué punto este médico obedeció las órdenes de los más altos dirigentes del Estado.

A pesar de todos los esfuerzos de los médicos, el corazón de Frunze dejó de latir el 31 de octubre a las 5:40 a.m. A pesar de todas sus victorias y su enorme servicio a la Rusia soviética, para entonces solo había sido condecorado con dos Órdenes de la Bandera Roja y la Orden Honoraria de la Revolución. armas.

La autopsia del Sr. Frunze fue realizada por el reconocido patólogo soviético, el profesor A. Abrikosov. Su informe decía:

La enfermedad de Mijaíl Vasílievich Frunze, según reveló la autopsia, consistía, por un lado, en una úlcera duodenal redonda que había cicatrizado y provocado el desarrollo de crecimientos cicatriciales alrededor del duodeno, la abertura del estómago y la vesícula biliar. Por otro lado, existía un proceso inflamatorio previo en la cavidad abdominal como consecuencia de la operación de apéndice realizada en 1916. La operación, realizada el 29 de octubre de 1925 por la úlcera duodenal, exacerbó la inflamación crónica existente, lo que provocó un deterioro agudo de la función cardíaca y la muerte. El subdesarrollo de la aorta y las arterias, así como la preservación del timo, descubiertos durante la autopsia, sugieren la vulnerabilidad del cuerpo a la anestesia y su escasa resistencia a las infecciones.

El sangrado gastrointestinal reciente observado se explica por ulceraciones superficiales (erosiones) encontradas en el estómago y el duodeno y resultantes de los crecimientos cicatriciales mencionados anteriormente.

He aquí la opinión de V.D. Topolyansky, candidato a doctor en ciencias médicas y profesor asociado de la Academia Médica I.M. Sechenov de Moscú, quien examinó los informes de las autopsias de Tsyurupa, Semashko y Yezhov, así como los historiales médicos de Krupskaya y Frunze:

V. N. Rozanov fue asistido por los profesores I. I. Grekov y A. V. Martynov, y A. D. Ochkin administró la anestesia. P. N. Obrosov, A. M. Kasatkin, A. Yu. Kanel y L. G. Levin, empleados del Departamento Médico y Sanitario del Kremlin, estuvieron presentes en la operación. La anestesia se administró durante 65 minutos. El paciente tuvo dificultad para conciliar el sueño antes de la operación y toleró mal la anestesia. Inicialmente se utilizó éter para la anestesia general, pero debido a la agitación severa y prolongada, se utilizó cloroformo. La operación solo fue posible después de media hora. La operación duró 35 minutos. A juzgar por los documentos supervivientes, la intervención quirúrgica se limitó a un examen de los órganos abdominales de Frunze y la disección de algunas adherencias. No se encontraron úlceras. Es imposible hablar de una operación realizada de forma inepta o negligente. Debido a la caída del pulso, se administraron inyecciones para estimular la actividad cardíaca. Tras la operación, se trató la insuficiencia cardíaca con la participación de B. I. Neiman, cirujano del departamento de Rozanov, y el profesor D. D. Pletnev. Sin embargo, los tratamientos no dieron resultado. Frunze falleció 39 horas después. El cirujano que realizó la autopsia registró: el subdesarrollo de la aorta y las arterias, así como la preservación del timo, descubiertos durante la autopsia, sugieren la inestabilidad del paciente en la respuesta del organismo a la anestesia.

Por lo tanto, simplemente no hay base para especular sobre las causas de la muerte de Frunze.

El héroe del artículo fue reemplazado por Kliment Voroshilov en los puestos de Presidente del Consejo Militar Revolucionario y Comisario del Pueblo para Asuntos Militares y Navales.

El nombre (o más bien, el apellido) del protagonista del artículo se asignó a la Academia Militar y a varias escuelas militares del país, a la Casa Central del Ejército Rojo, así como a instituciones de educación superior, empresas industriales, estadios, barcos y otros objetos. El pico Frunze (Pamir Norte) y el monte Frunze (óblast de Irkutsk) aparecieron en los mapas. La ciudad de Pishpek, cuna de Frunze, fue renombrada, pero en 1991, la capital de Kirguistán cambió su nombre y se convirtió en Biskek. El óblast de Frunze de Kirguistán se convirtió en el óblast de Chui en 1959. En 2023, la cadena de hipermercados kirguisa "Frunze" cambió su nombre a "Asia". El distrito de Frunzensky desapareció del mapa de Moscú, pero los distritos de San Petersburgo, Sarátov, Yaroslavl, Vladímir, Ivánovo, Vladivostok, Minsk y Dusambé conservaron sus nombres. Hay estaciones de metro de Frunzenskaya en Moscú, San Petersburgo y Minsk. Un pequeño pueblo de Moldavia aún lleva el nombre de Frunze. Existen museos de Frunze en Biskek (una casa-museo conmemorativa) y en Samara; uno de ellos se inauguró el 23 de febrero de 1934 en la casa donde vivió el protagonista de este artículo entre 1919 y 1920.

Fotografías del Museo M. Frunze de Samara, proporcionadas por S. Petrov:


Edificio del museo


La oficina de Frunze reconstruida

Y en esta fotografía se puede ver la tumba de Frunze cerca del muro del Kremlin:


El destino de la esposa y los hijos de Mijaíl Frunze


La esposa de Frunze, Sofía Alekseyevna, no había gozado de una salud muy buena desde su juventud. Su estado se vio agravado por una depresión severa. Incluso en vísperas de la operación (26 de octubre de 1925), Frunze le escribió:

¡Qué pasa! ¡De verdad que estás abrumado por todas estas enfermedades! Hay tantas que cuesta creer que puedas recuperarte... Primero tienes que recomponerte. Si no, todo va de mal en peor para nosotros... Una vez oí a alguien decir algo sobre nosotros: «La familia Frunze es tan trágica... ¡Todos están enfermos y nos llueven las desgracias!». Y, de verdad, nos sentimos como un gran hospital continuo.

La depresión de Sofía Alekseyevna empeoró drásticamente tras la muerte de su marido. En septiembre de 1926, se suicidó, dejando huérfanos a dos hijos: Tatiana, de seis años, y Timur, de tres. Inicialmente, fueron acogidos por la madre de Frunze, Mavra Efimovna, de 70 años, pero en 1931 ella también falleció. La decisión sobre el destino de los niños Frunze se tomó al más alto nivel. Finalmente, fueron entregados a la familia Voroshilov, que no tenía hijos propios, solo un hijo adoptivo, Pyotr (este niño, traído de Tsaritsyn, asediada por los blancos, se convirtió en un renombrado diseñador militar y ascendió al rango de teniente general). De 1920 a 1928, la familia Voroshilov también crió a Leonid Nesterenko, hijo de un mecánico de la Planta de Locomotoras de Lugansk y futuro profesor del Instituto Politécnico de Járkov.


K. E. Voroshilov con los hijos de M. Frunze

Además, el secretario del Presidium del Comité Ejecutivo Central, A. Yenukidze, y el vicepresidente del Ayuntamiento de Moscú, I. Lyubimov, amigo íntimo de Frunze que trabajó con él en Ivano-Voznesensk y Turkestán (era miembro del Consejo Militar Revolucionario del Frente de Turkestán), fueron nombrados tutores de Tatiana y Timur.

Después de terminar la escuela, Tatyana Frunze ingresó en la Academia Militar Superior de Defensa Química del Ejército Rojo.


Tatiana Frunze

Después de que comenzó la guerra, trabajó en tanque Luego volvió a estudiar, pero esta vez en el Instituto Químico-Técnico de Moscú, donde se graduó en 1947. Su lugar de trabajo pasó a ser el Instituto de Química Orgánica N. D. Zelinsky, y a finales de los años 1960 defendió su tesis doctoral.

Timur Frunze, después de haber completado 7 grados de una escuela regular, se trasladó a una escuela especial (semi-cuartel). artillería perfil. Pero aún así elegí AviaciónEn 1940, ingresó en la Escuela Superior de Aviación de Kachin, de la que egresaron 352 Héroes de la Unión Soviética, 17 Héroes de la Federación Rusa, 12 mariscales del aire y más de 200 generales. Esta institución educativa (actualmente la Escuela Superior de Pilotos de Aviación Militar de Kachin) fue disuelta el 6 de noviembre de 1997 por orden del ministro de Defensa de Yeltsin, I. Sergeyev.

Pero volvamos a 1940 y veamos que el compañero de clase de Timur Frunze era Stepan Mikoyan, hijo del famoso Comisario del Pueblo, quien después de la guerra se convertiría en piloto de pruebas, Héroe de la Unión Soviética y teniente general de la Fuerza Aérea. También interpretaría el papel de su padre en las películas "La Batalla de Moscú" y "Stalingrado".

El director del curso, Nemykin, escribió sobre Timur Frunze:

Nunca he conocido a un joven que absorbiera nuevos conocimientos con tanto entusiasmo. Sus intereses van mucho más allá del currículo.

Durante la guerra, Timur fue asignado al 161º Regimiento Aéreo, y su avión era el Yak-1.


El único hijo de Mikhail Frunze en una fotografía de 1942.

Timur Mijáilovich Frunze logró realizar nueve misiones de combate, derribando tres aviones: dos en solitario y uno en tándem. Falleció el 19 de enero de 1942 y, en marzo de ese mismo año, recibió póstumamente el título de Héroe de la Unión Soviética.
185 comentarios
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  1. +18
    2 archivo 2026 06: 22
    Es imposible siquiera imaginar ahora que los hijos de oficiales de tan alto rango lucharían en el frente... Sí, claro. Otras épocas, otras personas.
    1. +13
      2 archivo 2026 09: 26
      Durante las campañas de Chechenia, los hijos de los generales lucharon y murieron, por lo que no se puede meter a todos en el mismo saco.
      1. -1
        2 archivo 2026 10: 00
        Cita: Andrey VOV
        hijos de generales

        ¿Y más alto?
        1. +9
          2 archivo 2026 12: 19
          No diré nada de lo anterior, pero en nuestra compañía había un hijo de un diputado, solo nos enteramos cuando estaba herido y ya evacuado.
        2. +3
          2 archivo 2026 23: 36
          Cita: Stas157
          ¿Y más alto?

          El hijo de Gerasimov luchó. Los parientes de Kadyrov. ¿Dónde más alto?
          1. -1
            3 archivo 2026 07: 12
            Cita: gsev
            El hijo de Gerasimov luchó. Los parientes de Kadyrov. ¿Dónde más alto?

            ¿Ya no tenemos oligarcas? ¿O están en un escalón más bajo de la pirámide de consumo?
            1. 0
              3 archivo 2026 18: 50
              Estás demostrando una tenacidad notable, a pesar de que te dicen que niños de las más altas esferas del poder en la actual Federación Rusa también participaron en operaciones militares. La realidad es diferente, no te lo estás imaginando. Pero no te rindes si la realidad no cumple tus expectativas. Al diablo con esa realidad.
              1. -1
                4 archivo 2026 10: 10
                Cita: Skobaristán
                Demuestras mucha persistencia.

                Y estás demostrando estupidez. ¿Quiénes eran Gerasimov y Kadyrov durante la campaña chechena? ¡Desde luego, no la más alta jerarquía del país! Intentas proyectar sus altos cargos actuales sobre acontecimientos históricos anteriores. Su influencia actual no se puede extrapolar a los acontecimientos de los años 1990 y principios de los 2000.
                1. +2
                  4 archivo 2026 11: 32
                  Entonces llegamos a lo que ya señalamos en los comentarios: intentas superponer la Gran Guerra Patria (la movilización de todo el país) a los conflictos locales de la Rusia moderna. (Y ni siquiera tienes información sobre cuáles de los hijos de quienes ostentan el poder están realmente en el ejército. Por cierto, si estuvieras promoviendo esto activamente, creo que dirías que es todo mentira y un truco publicitario). En esencia, estás sustituyendo deliberadamente los datos originales. Y cuando se señalan individuos específicos, empiezas a expresar tu insatisfacción porque no te gustan los ejemplos. Y volvemos a mi punto original: ¿no te gusta la realidad? ¡Al diablo! La realidad es lo que ves.
                  1. +1
                    4 archivo 2026 12: 14
                    Cita: Skobaristán
                    Luego pasamos a eso Como ya se ha señalado en los comentarios, usted está intentando superponer la época de la Gran Guerra Patria (la movilización de todo el país) a los conflictos locales de la Rusia moderna.

                    Entonces simplemente estamos pasando a la demagogia. ¿Llamas local a una guerra de desgaste con el mayor número de bajas desde la Gran Guerra Patria? ¿En serio? Ahora mismo, el mundo entero está involucrado en tu supuesto "conflicto local" en Ucrania. Todos los que están en el poder están discutiendo e interfiriendo en este conflicto. ¿Qué podría ser más local? Y el país no sabe de dónde sacar el dinero (déficit presupuestario y subidas de impuestos) ni dónde encontrar la cantidad necesaria de nuevos soldados contratados. Estás subestimando enormemente lo que está sucediendo.
                    1. 0
                      4 archivo 2026 12: 15
                      Has dado el siguiente paso para confirmar tu visión de la realidad. Bueno, no me interesa discutir por discutir. Ya he dicho todo lo que quería decir.
                      1. +1
                        4 archivo 2026 12: 16
                        Cita: Skobaristán
                        Dije todo lo que quería.

                        En realidad no dijiste nada.
                      2. +1
                        4 archivo 2026 12: 20
                        Por cierto, con tu última respuesta, confirmaste lo que decía. Ignoras la realidad. Todo lo que no encaja en tu visión simplemente se descarta e ignora. Así que, para ti, parece como si dijera "no dije nada", aunque lo dije con suficiente detalle. Pero mi comentario ya era innecesario. Aunque, para mí, es más bien cerrar la puerta al tema por completo.
      2. +6
        2 archivo 2026 10: 41
        Frunze y Mikoyan no eran solo generales; eran miembros de la cúpula del país. ¿Podría nombrarme siquiera a un solo militar de la zona SVO que sea hijo de los veinte líderes actuales? Así es, simplemente no hay ninguno.
        1. 0
          2 archivo 2026 11: 31
          Cita de: FoBoss_VM
          Frunze y Mikoyan no eran solo generales; eran miembros de la cúpula del país. ¿Podría nombrarme siquiera a un solo militar de la zona SVO que sea hijo de los veinte líderes actuales? Así es, simplemente no hay ninguno.

          No tenemos una movilización del 100%. Quienes luchan son soldados, voluntarios o soldados movilizados. Los atletas prácticamente podrían formar un ejército.
          1. +8
            2 archivo 2026 11: 38
            Incluso podrías formar un ejército con atletas.

            De ninguna manera. Inmediatamente adoptarán otra ciudadanía y se irán a competir por Mongolia o Pakistán.
            1. +2
              2 archivo 2026 12: 14
              Cita: veterinario
              Incluso podrías formar un ejército con atletas.

              De ninguna manera. Inmediatamente adoptarán otra ciudadanía y se irán a competir por Mongolia o Pakistán.

              ¿Quién les dejará salir si reciben una citación?
            2. BAI
              +7
              2 archivo 2026 18: 41
              No, no lo harán. Inmediatamente adoptarán otra ciudadanía y

              Isinbayeva rechazó el grado de mayor, aunque no fue amenazada con la movilización.
              1. +5
                2 archivo 2026 20: 02
                Cita: BAI
                No, no lo harán. Inmediatamente adoptarán otra ciudadanía y

                Isinbayeva rechazó el grado de mayor, aunque no fue amenazada con la movilización.

                Salió de allí justo a tiempo. Los patriotas son así. Mejor ser un excampeón olímpico en algún lugar de España que un mayor con prohibición de viajar al extranjero.
      3. BAI
        +5
        2 archivo 2026 18: 38
        El hijo del comandante de las Fuerzas Aerotransportadas, G. I. Shpak, murió en 1995 en Chechenia.
        1. 0
          4 archivo 2026 10: 39
          Al igual que el comandante adjunto del batallón, el hijo del teniente general K. B. Pulikovsky.
    2. +1
      2 archivo 2026 13: 03
      *Es imposible siquiera imaginar ahora que los hijos de oficiales de tan alto rango lucharían en el frente... Sí, claro. Otras épocas, otras personas*

      El hijo del portavoz del Kremlin habló sobre su servicio en PMC "Wagner"
      https://topwar.ru/215494-syn-press-sekretarja-kremlja-rasskazal-o-svoej-sluzhbe-v-chvk-vagner.html
      Comentario de Prigozhin sobre esta situación:
      "¿Cómo pueden las élites tener que meter la pata delante de su propia gente? Incluso cuando tu hijo va a la guerra, la gente no quiere creerlo, porque les resulta más fácil percibir a las élites como sinvergüenzas y escoria que darles la oportunidad de hacer algo bueno y bondadoso", comentó Prigozhin sobre esta historia.
  2. 0
    2 archivo 2026 07: 02
    La dosis habitual de anestésico suele ser insuficiente en pacientes con alcoholismo o drogadicción. Sugiero que el Sr. Frunze podría haber consumido cocaína. Según los hallazgos de la autopsia, es evidente que no sufrió una exacerbación de la úlcera duodenal; sí presentó sangrado frecuente asociado con erosiones gástricas. La presencia de múltiples cicatrices en el duodeno, el antro e incluso alrededor de la vesícula biliar es consistente con episodios previos de isquemia de la mucosa gastrointestinal, que resultaron en necrosis y cicatrización. Esto también puede estar relacionado con la adicción a la cocaína, así como con la insuficiencia cardíaca y las arritmias que se producen con la intoxicación crónica por cocaína. El aumento de la dosis del narcótico contribuye a la descompensación cardiovascular y al paro cardíaco. Los adictos a la cocaína tienen un alto riesgo de muerte por lesiones y complicaciones infecciosas.
    1. 0
      2 archivo 2026 08: 32
      Cita: Andre-2128
      Así como insuficiencia cardíaca y arritmias que surgen en el contexto de una intoxicación crónica por cocaína.

      Oh, qué... Inesperado. ¿Por vía intravenosa o algo así?
    2. -2
      3 archivo 2026 11: 26
      Parece que tú también eres adicto a la cocaína...
  3. +4
    2 archivo 2026 07: 06
    En este caso, la anestesia epidural sería más segura. Comenzó a utilizarse en la URSS en 1933.
    1. +5
      2 archivo 2026 11: 38
      Cita: Andre-2128
      En este caso, la anestesia epidural sería más segura. Comenzó a utilizarse en la URSS en 1933.

      La epidural se utiliza durante el parto y las cirugías de la parte inferior del cuerpo. Aclaremos, ¿qué medicamentos estaban disponibles entonces y cuáles están disponibles ahora? En la década de 70, aún se utilizaba la anestesia con mascarilla. En general, tanto médicos como pacientes afirman que la anestesia tiene muchos efectos secundarios, incluso hoy en día. Hay gente que muere en el dentista.
      1. +2
        4 archivo 2026 06: 51
        Hasta la década de 50, se utilizaba para gastrectomías. Leí un libro antiguo sobre gastrectomía de la década de 50, publicado por la Editorial Chita; no recuerdo el autor, pero se basaba en observaciones clínicas. Según él, la anestesia general no se utilizó en Transbaikalia hasta la década de 50; se utilizaba anestesia epidural. Quizás no se disponía del equipo para anestesia general o no se dominaba la técnica; no lo sé.
      2. +2
        4 archivo 2026 07: 11
        A juzgar por la cantidad de especialistas reunidos para la operación, la cirugía de Frunze supuso un riesgo muy alto. Esto indica indirectamente la presencia de afecciones médicas subyacentes.
  4. +5
    2 archivo 2026 07: 22
    Valery, gracias, como siempre interesante. hi
  5. +5
    2 archivo 2026 07: 43
    El autor mencionó al escritor Boris Pilnyak con su "Cuento de la Luna Inextinguida". El autor, como él mismo lo expresó, no necesitaba ninguna exageración; escribió una historia sobre la muerte de Frunze basándose en los rumores que ya circulaban en aquel momento.
    Y este fue el error del escritor. Era una estrella emergente de la literatura soviética, publicada en el extranjero, y por eso no fue reprimido de inmediato. Pero nadie olvidó nada.
    En 1938, Pilnyak fue fusilado bajo los cargos habituales de ser espía japonés y trotskista.
    1. +2
      2 archivo 2026 09: 14
      Sí, el arqueólogo murió 20 años después de abrir la tumba —la "maldición del faraón"— y el escritor fue arrestado 13 años después de escribir la "historia equivocada": la venganza de Stalin. Es curioso, ¿verdad? De hecho, una reacción tan leve a la historia de Pilniak solo se explica por el hecho de que nadie en las altas esferas la consideraba peligrosa. Y fue escrita por un joven autor, ya popular, precisamente para "generar expectación", como dice el artículo. Quería ganar aún más fama gracias a la fiesta "caliente". Fue un descuido por su parte; tuvo suerte de que la historia se considerara simplemente una tontería, no un sabotaje.
      1. +5
        2 archivo 2026 11: 42
        Cita: veterinario
        Sí, el arqueólogo murió 20 años después de abrir la tumba —la "maldición del faraón"— y el escritor fue arrestado 13 años después de escribir la "historia equivocada": la venganza de Stalin. Es curioso, ¿verdad? De hecho, una reacción tan leve a la historia de Pilniak solo se explica por el hecho de que nadie en las altas esferas la consideraba peligrosa. Y fue escrita por un joven autor, ya popular, precisamente para "generar expectación", como dice el artículo. Quería ganar aún más fama gracias a la fiesta "caliente". Fue un descuido por su parte; tuvo suerte de que la historia se considerara simplemente una tontería, no un sabotaje.

        Entonces díganos por qué un escritor famoso pudo ser fusilado.
        1. -1
          2 archivo 2026 11: 51
          Porque alguien presentó una denuncia contra él que no tenía nada que ver con una historia olvidada. Igual que un maestro de escuela puede ser encarcelado por la denuncia infundada de un joven.
          1. VLR
            +2
            2 archivo 2026 13: 32
            La historia de Pilniak no cayó en el olvido, sino que permaneció desapercibida y desconocida. Todos los ejemplares de la revista en la que se publicó fueron confiscados y destruidos. Nadie quería distribuirla en samizdat durante aquellos tiempos difíciles, sobre todo porque no era una obra maestra. Durante la perestroika, la historia fue prácticamente rescatada del olvido, un lugar al que había vuelto a caer en nuestros tiempos, ahora conocida solo por el título. Pocos la leyeron, y a nadie le entusiasmó.
  6. -5
    2 archivo 2026 08: 09
    Toda la familia Frunze adulta murió prácticamente al mismo tiempo. ¿Coincidencia? Claro que sí.
    1. +7
      2 archivo 2026 09: 42
      Mi esposa murió un año después, mi madre seis años después. «Al mismo tiempo», claro. ¿Qué son seis años, y mucho menos un año, en el panorama general?
    2. -3
      2 archivo 2026 16: 26
      Cita: Monster_Fat
      Toda la familia Frunze adulta murió prácticamente al mismo tiempo. ¿Coincidencia? Claro que sí.

      El suicidio de Yesenin, de Mayakovski, la muerte de Máximo Gorki, la muerte de Kirov... Personas en la flor de la vida y del intelecto.
      1. -2
        3 archivo 2026 09: 40
        Los suicidios de Yesenin y Mayakovski, la muerte de Máximo Gorki, la muerte de Kirov

        Y también la muerte a temprana edad de Pushkin, Lermontov, Griboyedov, Belinsky, Dobrolyubov, Pisarev, Hauff, Shelley, V. Tsoi, V. Kharlamov, J. Friske, Grace Kelly, Kurt Cobain, Zhenya Belousov, etc., etc.
        1. -1
          3 archivo 2026 09: 55
          Cita: veterinario
          Y también la muerte a temprana edad de Pushkin, Lermontov, Griboyedov,

          ¿Con qué comparas esto? ¿Con la destrucción de Gorki y Yesenin por el régimen de Stalin y la muerte de Griboyédov?
          1. -3
            3 archivo 2026 09: 58
            Yesenin se encontraba en un estado de profunda depresión y escribió su último poema de despedida con sangre. ¿Qué eliminación? ¡Basta de vivir en una realidad alternativa!
            Por cierto, en la realidad alternativa, el "régimen zarista" también eliminó a los personajes que usted mencionó: Pushkin fue provocado a un duelo, Lermontov fue enviado a morir por la bala de un montañés en el Cáucaso, y cuando eso no funcionó, pusieron a Martynov, a quien consideraba un amigo, en la línea de fuego, y Griboyedov fue enviado a la muerte, ya que las demandas a Persia eran muy duras y prácticamente inaceptables para ellos, especialmente en términos del regreso de los cristianos.
            1. -2
              3 archivo 2026 10: 01
              Cita: veterinario
              Yesenin se encontraba en un estado de profunda depresión y escribió su último poema de despedida con sangre. ¿Qué eliminación? ¡Basta de vivir en una realidad alternativa!

              Pregunta: ¿Quién llevó a Yesenin y a Mayakovski al suicidio? Simplemente no mezclen mujeres y alcohol. Se deshicieron de personas que ya no eran útiles. Así fue y así será. Epstein es un ejemplo perfecto de nuestro tiempo. O Yevgeny Prigozhin. ¿Se suicidaron también?
              1. -1
                3 archivo 2026 10: 04
                Sí, lo hicieron. A Mayakovski lo obligaron a "enredarse con mujeres".
                No culpen a nadie por mi muerte, y por favor, no chismeen. Al difunto no le gustó nada eso.

                Y le metieron a la fuerza a Yesenin en la boca alcohol ilegal hasta que empezó a ver al “hombre negro”.
                Mi amigo, mi amigo,
                Estoy muy, muy enfermo.
                No sé de dónde vino este dolor.
                ¿Es el viento silbando?
                Sobre un campo vacío y deshabitado
                Como un bosque en septiembre,
                El alcohol inunda el cerebro.
                ...
                Hombre negro
                Él se sienta en mi cama,
                Hombre negro
                Me mantiene despierto toda la noche.
        2. -3
          3 archivo 2026 19: 32
          Fyodor Razzakov lo describe todo en su singular libro, "Del guardia de seguridad a las profundidades de la KGB". Léalo. Aclarará gran parte de nuestra historia...
    3. BAI
      +1
      2 archivo 2026 18: 43
      ¿Coincidencia? Claro que sí.

      Hoy en día hay muchas coincidencias similares con accidentes automovilísticos.
  7. -7
    2 archivo 2026 09: 03
    Por lo tanto, simplemente no hay base para especular sobre las causas de la muerte de Frunze.

    Sin embargo, su muerte accidental por un error médico fue tan conveniente y lógica para ese sistema político en auge y ese naciente culto a la personalidad. ¿Qué se puede decir? Ocurrió en el momento justo. Porque la figura de Frunze estaba completamente fuera de lugar en los acontecimientos que conmocionaron a todo el país en la década de 1930.
    Era el único que podía enfrentarse a Stalin. Gozaba de una reputación intachable y una enorme autoridad en el ejército. Este hombre inteligente se habría convertido en un imán para todos aquellos descontentos con los brutales métodos de Stalin.
    Pero, desgraciadamente, murió en un momento tan inoportuno para el país, que perdió una alternativa posible.
    1. +7
      2 archivo 2026 09: 16
      Cita: Stas157
      Él era el único que podía enfrentarse a Stalin.

      Frunze no tenía intención de oponerse a Stalin y, en general, estaba muy alejado de las disputas internas del partido.
      Por cierto, los trotskistas no estaban satisfechos con los métodos crudos de Stalin.
      1. -4
        2 archivo 2026 09: 34
        Cita: bober1982
        Frunze no tenía intención de oponerse a Stalin.

        No lo planeé. Pero sus métodos eran diferentes. ¿Estás seguro de que Frunze (si la operación hubiera tenido éxito) habría sobrevivido a 37? No estoy nada seguro.

        Frunze permitió el pluralismo de opiniones en el partido y perdonó a los prisioneros (como en Crimea en 1920, a pesar de una reprimenda de Lenin), lo que contradecía los métodos represivos de Stalin.

        Su independencia y autoridad entre los militares podría haberse convertido en una barrera para las purgas y el fortalecimiento del culto a la personalidad.
        Gracias a su influencia, los años 1930 habrían podido transcurrir sin represiones masivas en el ejército y con una industrialización más suave.
        1. +6
          2 archivo 2026 09: 37
          Cita: Stas157
          ¿Habría sobrevivido al 37? No estoy nada seguro.

          Yo tampoco estoy seguro.
          1. -4
            2 archivo 2026 09: 44
            ¿Habría sobrevivido al 37? No estoy nada seguro.
            Yo tampoco estoy seguro.

            Hay un proverbio que dice:
            Cuando parece que necesitas persignarte"
        2. BAI
          +2
          2 archivo 2026 18: 45
          ¿Habría sobrevivido al 37? No estoy nada seguro.

          Me inclino a pensar:
          1. Habría sobrevivido.
          2. No habría habido tales purgas en el ejército.
    2. +3
      2 archivo 2026 09: 27
      ¿Cuál es su opinión sobre el hecho de que Frunze pudiera haberse convertido en un centro de atracción para los opositores de Stalin?
      1. +1
        2 archivo 2026 09: 51
        Cita: Andrey VOV
        convertirse en un centro de atracción oponentes de Stalin

        No tergiverses mis palabras. Inventaste lo de los "oponentes" y me lo atribuyeste. No escribía sobre oponentes ideológicos, sino sobre quienes discrepaban con los métodos empleados para lograr el resultado deseado. Frunze nunca fue oponente de Stalin. Fue un camarada.
    3. +4
      2 archivo 2026 10: 32
      muerte accidental debido a un error médico

      Aquí no se trata de un error. Un error se da cuando una persona toma una decisión equivocada a pesar de tener datos que le habrían permitido tomar la correcta. Pero en este caso no existían tales datos. La endoscopia, que podría haber demostrado la ausencia de úlcera, aún no existía. Es imposible predecir la reacción de una persona a la anestesia (así como es imposible predecir, por ejemplo, una alergia a un medicamento). No hubo errores técnicos durante la operación. Fue una desafortunada coincidencia.
    4. +2
      3 archivo 2026 08: 56
      Cita: Stas157
      Él era el único que podía enfrentarse a Stalin.

      En 1925, Stalin no ejercía ningún poder especial dentro del Estado. El Partido aún no se había convertido en un Estado ni en una potencia. Por eso se escribió la nota: «No me dejaron entrar...». Para los profesores, seguía siendo un don nadie, un simple burócrata.

      Cita: Stas157
      Tenía una reputación intachable y una enorme autoridad en el ejército.
      Había autoridad en muchos: Frunze era un igual entre iguales, y la autoridad de Trotsky era mucho mayor en ese momento.

      Cita: Stas157
      Pero, desgraciadamente, murió en un momento tan inoportuno para el país, que perdió una alternativa posible.

      No fue una alternativa a los políticos por diseño.
      1. -3
        3 archivo 2026 10: 14
        Cita: tu1970
        No era una alternativa a los políticos. a sabiendas

        Pero lo habría hecho.
        1. +3
          3 archivo 2026 10: 25
          Cita: Stas157
          Cita: tu1970
          No era una alternativa a los políticos. a sabiendas

          Pero lo habría hecho.

          No, no había condiciones previas para ello. No tenía ansias de poder como Zhukov o Tujachevski, y sin ansias de poder, nadie aspira a la cima en política.
  8. 0
    2 archivo 2026 09: 16
    En el electrocardiograma conservado, la línea dibuja una típica “espalda de gato”.

    Mira cómo se ve esto en un ECG:

    Los académicos metieron la pata. En nuestra época, a los estudiantes de último año se les exigía diagnosticar un infarto basándose en un electrocardiograma como ese. ¿O no? Y el hecho de que la "Conspiración de los Médicos" se cerrara inmediatamente después de la muerte de Stalin sugiere que algunos de los "líderes" eran gravemente culpables de algo: alguien temía mucho los resultados de la investigación.
    1. +2
      2 archivo 2026 09: 24
      Qué error cometieron los académicos: en nuestra época, a los estudiantes de último año se les exigía diagnosticar un ataque cardíaco basándose en un ECG como éste.

      Hoy en día, muchos médicos jóvenes, incluso cardiólogos, no saben leer un ECG. Incluso en los centros vasculares, a menudo no consultan los ECG "al estilo occidental", sino que analizan enzimas llamadas troponinas: los resultados positivos indican un infarto; los negativos, lo descartan. Y nos han "quemado" varias veces, ya sea por reactivos caducados o por alguna otra razón, pero los resultados fueron negativos y enviamos a los pacientes de vuelta. Unas horas después, los teníamos de vuelta, esta vez en camilla y con oxígeno.
      1. +3
        3 archivo 2026 09: 18
        Cita: veterinario
        , o bien los reactivos estaban caducados, o algo más

        Mi identificación militar dice que el factor Rh grupo 3 es negativo (1988), pero mi pasaporte (1990) dice que el factor Rh 4 es positivo.
        Así que piénsenlo: ¿en qué año se hicieron la prueba los carneros y en qué año se la hicieron los médicos normales?
        Necesito ir a donar sangre algún día. lol
    2. +2
      2 archivo 2026 13: 25
      Sobre la cuestión de Tymoshchuk.
      Sin entrar en el museo, diré que el primer electrocardiógrafo era una cabina rugiente, el primer dispositivo electrónico junto a la cama del paciente. Y a la salida, igual que ahora, había una tira de papel con garabatos, a partir de la cual una persona especialmente capacitada (el camarada Timoshchuk), un joven médico, realizaba un diagnóstico que difería del de los distinguidos académicos. Así que, en este caso, Timoshchuk tenía razón. Y el patólogo confirmó su acierto.
    3. BAI
      +1
      2 archivo 2026 18: 50
      Mira cómo se ve esto en un ECG:

      Los cardiólogos de Moscú y San Petersburgo hacen diagnósticos diferentes basándose en el mismo ECG. Son escuelas distintas, por así decirlo. Por cierto, he vivido esto personalmente: una afección cardíaca que pasó desapercibida durante años en Moscú fue diagnosticada al instante por un profesor del Hospital Abrikosov de San Petersburgo.
      1. 0
        3 archivo 2026 08: 46
        Te equivocas con la interpretación del ECG. La electrocardiografía es una ciencia precisa; los intervalos y las desviaciones se evalúan utilizando esta misma escala; existen otras opciones (los funcionalistas experimentados ya la tienen en la cabeza). Solo hay un método de interpretación, y los resultados son inconsistentes, independientemente de dónde se realicen. Si hay una discrepancia en dos hospitales, significa que la interpretación se realizó incorrectamente. En cuanto a las escuelas, existían en la URSS. Ahora, la ciencia médica en Rusia ha sido destruida; ya sea en Moscú, San Petersburgo o Kazán, regurgitan datos occidentales, europeos y estadounidenses.
    4. -1
      2 archivo 2026 23: 45
      Cita: veterinario
      Qué error cometieron los académicos: en nuestra época, los estudiantes de último año estaban obligados a diagnosticar un ataque cardíaco basándose en un ECG como éste.

      Subestimas la cantidad de individuos destacados en cualquier campo de la actividad humana. Su porcentaje es pequeño. Tras el caso de los médicos asesinos, el MGB se vio obligado a pedir a los investigados que recomendaran un patólogo forense competente para la autopsia de Stalin, ya que no se confiaba en la profesionalidad de quienes permanecían en libertad.
  9. +1
    2 archivo 2026 09: 22
    Nuestro héroe brindó una gran ayuda al ejército turco para derrotar a las tropas griegas y lanzamiento .
    Los turcos ocuparon Asia Menor durante cientos de años.
    ,
    A: Las guerras ruso-turcas abarcan un período de año 351 (1568-1918). Durante este período, Rusia y Turquía se encontraban en un estado dey la guerra durante 69 años. En promedio, una guerra ruso-turca estuvo separada de otra. todos los años 25
    Estos son los "aliados"

    ,
    y M. Frunze se convirtió en vicepresidente del Consejo Militar Revolucionario y Comisario del Pueblo para Asuntos Militares y Navales.
    él reemplazó Trotsky- Agente alemán desde 1918.
    En abril del mismo año, dirigió el Estado Mayor y la Academia Militar del Ejército Rojo.

    El hombre no tenía ni la menor idea sobre educación militar.

    Al igual que Voroshilov, que dio nombre a la Academia del Estado Mayor...

    Stalin mató a Kirov en el pasillo.

    (E igualmente "razonable")
    Hasta el día de hoy, nadie sabe realmente quién mató a Kirov: murieron todos los implicados en la investigación, y luego los que mataron a los primeros, y así sucesivamente.

    Kirov, sí, un apodo en honor al rey persa Ciro.

    Debemos recordar que Frunze y sus camaradas lucharon por Para arrancarle la Odessa rusa y Petropavlovsk a Rusia , destruir todo lo ruso allí y convertirlos en abscesos nacionalistas
    1. +3
      2 archivo 2026 09: 45
      Olgovich, me gustaría discutir contigo. Pero lo dejaré para otra ocasión. Si Dios quiere, nos volveremos a ver.
    2. 0
      2 archivo 2026 10: 10
      Estos son los "aliados"

      Y ahora son aliados de Irán y Corea del Norte, de quienes se habló bastante mal antes de la SVO. ¿Y qué? En política, no hay amigos ni enemigos permanentes.
      ¿Quién mató a Kirov?

      Pero no Stalin: Kirov era su amigo más cercano y su camarada; su muerte fue un gran shock para Stalin, simplemente un shock.
      El hombre no tenía ni la menor idea sobre educación militar.

      Al igual que los mariscales de Napoleón, Masséna, Augereau, Marmont, Murat, Lannes, Soult, Bessières, Ney y Mortier, demostraron en el campo de batalla mucho mejor que muchos aristócratas cultos. La educación no sirve de mucho sin pasión ni talento. Así, los generales y oficiales zaristas perdieron por su cuenta: ante los japoneses, los alemanes, los austriacos y los rojos. Y ganaron cuando un comandante rojo apasionado y talentoso, sin educación, emergió para liderarlos.
      1. -1
        2 archivo 2026 10: 33
        Cita: veterinario
        En política no hay amigos permanentes ni enemigos permanentes.
        400 años de hostilidad ¿no significan nada?
        Cita: veterinario
        Pero no solo Stalin: Kirov era su amigo más cercano y su camarada, su muerte fue un gran shock para Stalin, simplemente un shock.

        Ennukidze era un amigo más cercano y duradero. ¿Su muerte también es un shock?
        Stalin al padre de Bujarin:
        ¿Cómo hiciste para ser un genio así?
        Cita: veterinario
        Massena, Augereau, Marmont, Murat, Lannes, Soult, Bessières, Ney

        El siglo XIX está lejos del XX
        Cita: veterinario
        jugado cuando apareció por encima de ellos Un comandante rojo apasionado y talentoso sin educación.

        con un Mauser en la cabeza
        1. -1
          2 archivo 2026 10: 41
          400 años de hostilidad ¿no significan nada?

          Nada. La gran política no tolera el sentimentalismo. Rusia ha estado en guerra constante con Persia desde 1651; Irán es ahora un aliado.
          Ganaron cuando un comandante rojo apasionado y talentoso sin educación apareció sobre ellos.
          con un Mauser en la cabeza

          Incluso con un cuchillo en la garganta. O una relación amistosa, como la de Frunze y Novitsky. ¿Cuál es la diferencia? Lo principal es el resultado. Un comandante rojo más un exoficial zarista como jefe del Estado Mayor es sinónimo de éxito.
          Un comandante blanco más un jefe de Estado Mayor blanco es igual a derrota.
          1. +1
            2 archivo 2026 10: 59
            Cita: veterinario
            Un comandante rojo más un ex oficial zarista como jefe del Estado Mayor es igual a éxito.

            ¿Con Polonia también?
            O tal vez todavía haya variables en esta ecuación.
            1. -1
              2 archivo 2026 23: 51
              Cita: Marinero mayor
              ¿Con Polonia también?

              Antes de eso, hubo una guerra civil y la intervención de 14 potencias. En 1939, Polonia fue derrotada. La campaña de liberación del Ejército Rojo en 1940 puede considerarse la última guerra relámpago de la guerra que comenzó en 1919.
              1. +2
                3 archivo 2026 11: 43
                Cita: gsev
                Antes de esto hubo una guerra civil y una intervención de 14 potencias.

                Y a lo largo de Polonia la línea del frente se movía de un lado a otro...
                Cita: gsev
                Puedes contar

                Creo que mi oponente está diciendo tonterías. Eso es todo.
                1. 0
                  3 archivo 2026 12: 09
                  Cita: Marinero mayor
                  Creo que mi oponente está diciendo tonterías. Eso es todo.

                  Durante la era comunista, el ejército soviético se enfrentó con éxito a las fuerzas occidentales. Comparada con las numerosas guerras contra Napoleón, los suecos y los polacos, la guerra soviético-polaca no fue un fracaso tan grande. Compárese la pérdida de Sajalín ante el zar y su regreso a la URSS. Las guerras con Finlandia, Polonia y Afganistán fueron, en efecto, infructuosas, pero el ejército soviético solía estar más preparado para el combate que sus oponentes en comparación con el del zar.
                  1. +1
                    3 archivo 2026 12: 28
                    Cita: gsev
                    Durante la era comunista

                    No recuerdo que el comunismo llegara a nosotros...
                    Cita: gsev
                    Comparemos la pérdida de Sajalín a manos del zar y su devolución a la URSS.

                    ¿Por qué comparar cosas que obviamente son incomparables?
                    En términos generales, si los estadounidenses hubieran destruido la flota japonesa y las unidades más preparadas para el combate de las fuerzas terrestres en 1904, Kuropatkin habría obligado a Kuroki a llegar hasta Tokio.
                    Cita: gsev
                    pero el ejército soviético

                    Si no lo has notado, no estamos hablando de las SA, sino del Ejército Rojo durante la Guerra Civil, en la que, según Veta siempre Ganó porque estaba dirigido no por oficiales de Estado Mayor incompetentes, sino por personas autodidactas y con talento.
                    Pregunté en respuesta
                    Cita: Marinero mayor
                    O tal vez todavía haya variables en esta ecuación.

                    Él no respondió. Pero tú te entrometiste...
                    Así que respóndeme. ¿Quizás el equilibrio de poder, el apoyo material y la motivación sí importan? ¿O habría bastado con poner a Frunze y Budyonny al frente de los ejércitos que invadieron Prusia Oriental en 1914, y todo habría ido viento en popa?
                    1. 0
                      3 archivo 2026 15: 24
                      Cita: Marinero mayor
                      En mi opinión, Veta siempre ha ganado porque está dirigido no por oficiales de Estado Mayor incompetentes, sino por gente autodidacta y con talento.

                      ¿Conocen a quienes derrotaron sistemáticamente a los rojos? Los polacos también huyeron de Kiev y Minsk. Y todos los generales blancos murieron, se rindieron o huyeron: algunos a países vecinos, otros al otro lado del mundo, a Paraguay y Argentina. Entre los vencedores más destacados sobre Kolchak, Wrangel, Denikin, Dutov, Semiónov y Ungern, la mayoría provenían de rangos inferiores que de la Academia del Estado Mayor.
                      1. +1
                        3 archivo 2026 19: 23
                        Cita: gsev
                        ¿Conoces a quienes constantemente le ganan a los Rojos?

                        Sé que los "Rojos" ganaron, en parte, porque invitaron a profesionales.
                        Y todos los generales blancos murieron, se rindieron o huyeron.

                        Según tengo entendido, ¿decidiste ignorar la cuestión relativa al número y el equipamiento de las partes en conflicto?
                        Oh, bueno.
                      2. -1
                        4 archivo 2026 14: 22
                        Cita: Marinero mayor
                        ¿Has decidido ignorar el número y el equipamiento de las partes en conflicto?

                        ¿Por qué? Era necesario movilizar a la gente para el ejército y requisar grano y caballos. Economistas e historiadores han calculado que Lenin y Trotsky dedicaron tres veces menos esfuerzo a lograrlo que Denikin y Kolchak. Al imponer impuestos a los campesinos, Denikin exigía la mitad de lo que estos daban al terrateniente. Por lo tanto, los ejércitos blancos eran escasos, y la estricta política de abastecerlos con recursos locales condujo a la guerra de guerrillas, como en Siberia y Ucrania.
        2. BAI
          +2
          2 archivo 2026 18: 59
          400 años de hostilidad ¿no significan nada?

          Durante 250 años, la Rus estuvo bajo el dominio mongol-tártaro. Sin embargo, los tártaros viven pacíficamente en Rusia y son considerados sus ciudadanos, mientras que Mongolia siguió siendo un fiel aliado de la URSS.
          1. 0
            3 archivo 2026 09: 23
            Cita: BAI
            Sin embargo, los tártaros viven pacíficamente en el territorio de Rusia y son sus ciudadanos,

            No teniendo ninguna relación con aquellos tártaros.

            Cita: BAI
            Mongolia fue un aliado leal de la URSS.
            ¿Y a dónde irían si...? Todo ¿controlaba la URSS?
          2. 0
            3 archivo 2026 10: 24
            Cita: BAI
            Durante 250 años la Rus estuvo bajo el yugo mongol-tártaro.

            El yugo mongol-tártaro en la Rus duró aproximadamente 240 años (desde 1237-1242 hasta 1480), no exactamente 250. El yugo comenzó con la invasión de Batu Khan en 1237-1242 y terminó con la toma de Ugra en 1480 bajo Iván III.
      2. +2
        2 archivo 2026 10: 48
        Cita: veterinario
        Como los mariscales de Napoleón Massena, Augereau, Marmont, Murat, Lannes, Soult, Bessières, Ney, Mortier.

        No, no es así.
        Todos estos caballeros, bueno, excepto Marmont, cuyo rango de teniente fue adquirido por su padre, comenzaron su servicio como simples soldados desde lo más bajo antes de convertirse en generales y mariscales. No fue como si de repente se les otorgara el rango de general y se les confiara un ejército o se les nombrara para dirigir una academia.
        Cita: veterinario
        Perdieron ante sí mismos: ante los japoneses, los alemanes, a los austriacos, en rojo.

        ¿Y cuándo ganarán los austriacos? No recuerdo que nos ganaran en un mano a mano, sin los alemanes.
      3. -4
        2 archivo 2026 13: 27
        Cita: veterinario
        Estos son los "aliados"

        Y ahora son aliados de Irán y Corea del Norte, de quienes se habló bastante mal antes de la SVO. ¿Y qué? En política, no hay amigos ni enemigos permanentes.
        ¿Quién mató a Kirov?

        Pero no Stalin: Kirov era su amigo más cercano y su camarada; su muerte fue un gran shock para Stalin, simplemente un shock.

        No me hagas reír. ¿A cuántos de sus amigos y camaradas mandó a la muerte?
        1. VLR
          +3
          2 archivo 2026 13: 39
          ¿A cuántos de sus amigos y camaradas envió al cuchillo?
          .
          No hay necesidad de retratar a Stalin como un maniaco tan sanguinario: ya no está de moda, ya no estamos en 1991.
          1. -4
            2 archivo 2026 16: 31
            Cita: VlR
            No hay necesidad de retratar a Stalin como un maniaco tan sanguinario: ya no está de moda, ya no estamos en 1991.

            ¿Y quién firmó las listas de ejecución en aquel entonces? Molotov, Voroshilov y Stalin estaban casi todos a favor. ¿O fueron reprimidos por alguien más?
            1. VLR
              +3
              2 archivo 2026 16: 40
              Quizás le sorprenda, pero en cada lista se tacharon docenas de nombres de puño y letra de Stalin. Estos documentos se han conservado en los archivos. Además, hasta finales de la década de 30, Stalin carecía de poder supremo: todas las decisiones se tomaban por votación del Politburó, y a menudo se encontraba en minoría. Por lo tanto, sería inapropiado calificar de "estalinistas" las represiones de aquellos años. El miembro más fanático y sanguinario del Politburó fue... ¿Quién cree usted? El ahora casi olvidado Kaganovich. Y sobre el terreno, Jruschov fue el más despiadado.
              1. -3
                2 archivo 2026 16: 42
                Cita: VlR
                Pero en cada lista, decenas de nombres fueron tachados por la mano de Stalin.

                ¿Con la frase "Espera ahora", como Yenukidze?
                O un aplazamiento de seis meses
              2. +1
                3 archivo 2026 10: 34
                Cita: VlR
                Se sorprenderá, pero en cada lista se tacharon decenas de nombres con la letra de Stalin. Estos documentos se conservan en los archivos.

                En cuanto a los archivos. Firmas en las listas. Molotov firmó el mayor número de listas: 372; Stalin, 357 (casi todas con una resolución a favor); Voroshilov, 185; Kaganovich, 188-189 (decenas de miles fueron condenados en virtud de ellas). Kaganovich participó activamente en la represión, firmando las listas de ejecución de entre 19 y 36 personas, pero no era el líder en cuanto a número de firmas; Molotov le adelantó.
                Es cierto que Stalin tachó algunos nombres, pero eso no niega su papel en el proceso.
                1. -1
                  6 archivo 2026 13: 12
                  Cita: Stas157
                  Firmas en las listas. Mólotov firmó el mayor número de listas: 372; Stalin, 357 (casi todas con una resolución a favor); Voroshilov, 185; Kaganovich, 188-189 (decenas de miles fueron condenados por ellas).

                  Estas listas sólo contienen nombres completos y las razones por las cuales se propone la ejecución de la persona, ni una palabra.

                  ¿Cómo puedes escribir "PARA" sin comprender a la gente? Es incomprensible...
  10. -1
    2 archivo 2026 09: 31
    Esta versión se basó principalmente en las afirmaciones sin fundamento del secretario de Stalin, Boris Bazhanov, que había huido al extranjero.

    Bazhanov hizo esta declaración porque Stalin designó a Grigory Kanner, responsable de "negocios turbios" en el secretariado de Stalin, como responsable del trato a Frunze. El propio Bazhanov elogió mucho a Frunze.
  11. +3
    2 archivo 2026 09: 39
    Valery, gracias por tu buen trabajo y de calidad.
    Por los viejos tiempos, permítanme agregar algo.
    Las cirugías siempre son serias, pero la cirugía de úlcera de estómago o de duodeno en 1970-1972 era como la ruleta.
  12. +1
    2 archivo 2026 10: 00
    "Soy Ochenkov." Aquí el ambiente es resbaladizo. La medicina es un pueblo enorme.
    Entre los viejos médicos existía la opinión de que Ochenkov era un tonto.
    Conocí a Agapkin, estudié antes de la Gran Guerra Patria, sus maestros tradujeron muchos ejemplos.
    Me interesó L. Timoshchuk, pero hay opiniones divergentes. El profesor Tomnmkov la consideraba desvergonzada.
    1. 0
      2 archivo 2026 10: 17
      L. Timoshchuk, pero la opinión difiere. Tomnmkov (el profesor) la consideraba desvergonzada.

      ¿Solidaridad corporativa? ¿"Ventilar los trapos sucios en público"?
      1. 0
        2 archivo 2026 10: 57
        Es totalmente posible. Aunque puede haber matices: desconfianza, asuntos personales. La vida, al parecer, es complicada.
    2. -1
      2 archivo 2026 10: 50
      Cita: vladcub
      Yo soy Ochenkov

      ¿Disculpa que? Lo que
      1. +1
        2 archivo 2026 10: 58
        Lo siento. Fue un error tipográfico. 🥵
        1. -1
          2 archivo 2026 11: 00
          Cita: vladcub
          Fue un error tipográfico.

          lol
  13. +1
    2 archivo 2026 10: 09
    Respeto al autor por una excelente serie de artículos. bueno
  14. +4
    2 archivo 2026 10: 55
    Menos de un año después, el 17 de enero de 1925, el propio Frunze asumió el cargo de Presidente del Consejo Militar Revolucionario y Comisario del Pueblo para Asuntos Militares y Navales, y se convirtió en el jefe más joven (39 años) de un departamento militar en la historia moderna y contemporánea de nuestro país.

    En realidad, un punto muy interesante: la lucha contra Trotsky y sus partidarios en el partido y el ejército.
    Pero no al autor...
    1. -3
      2 archivo 2026 11: 12
      Personalmente, podría interesarte. Pero sospecho que a la mayoría de los lectores no les interesará especialmente esta disputa sobre la víbora en un frasco. A mí no me interesa en absoluto; un par de frases explicando qué pasó y cómo terminó son suficientes.
      1. +2
        2 archivo 2026 12: 48
        Cita: veterinario
        serpientes peleando en un frasco

        ¿Estás hablando de la dirección del Partido Comunista de toda la Unión (bolchevique)?
        ¡No, definitivamente eres antisoviético! guiño
        Cita: veterinario
        No me interesa en absoluto

        No tenías que decirnos que no te interesaba la verdadera historia. Ya lo sabemos.
        1. -1
          2 archivo 2026 15: 35
          Sea grosero sin motivo y pierda otra oportunidad de ser un conversador normal.
  15. -3
    2 archivo 2026 12: 13
    Esta versión se basaba principalmente en las afirmaciones sin fundamento del secretario de Stalin, Boris Bazhanov, quien había huido al extranjero. Pero a los traidores a Rusia en el extranjero nunca se les ha dado (y se les sigue dando) comida gratis: un plato de sopa debe ganarse con mentiras y calumnias. Esto es precisamente lo que hicieron los Kurbski, los Bazhanov, los Solzhenitsyn y los Rezun de toda laya.
    Caballos mezclados en un grupo de personas. riendo
    No está del todo claro sobre qué base el autor incluyó a Bazhanov en la lista de traidores e incluso lo incluyó en la lista de personas entre las que sólo Rezun era un traidor.
    Bazhanov huyó de la URSS guiado únicamente por consideraciones ideológicas y posteriormente nunca hizo declaraciones antisoviéticas en la prensa ni fue miembro de ninguna organización antisoviética (con la excepción de sus actividades durante la guerra soviético-finlandesa, conocidas solo por sus palabras).
    Su versión merece atención, porque está justificada y se ajusta a la lógica de los acontecimientos que están sucediendo.
    Hay que decir que en mayo de 1924 había
    Se añadieron tres candidatos para formar parte del Politburó: Frunze, Sokolnikov y Dzerzhinsky.
    Frunze, un viejo revolucionario y un destacado comandante en la guerra civil, era muy
    Un militar capaz. Un hombre muy reservado y cauteloso, me impresionó.
    La impresión de un jugador que está jugando un gran partido, pero no muestra sus cartas.
    En las reuniones del Politburó hablaba muy poco y estaba enteramente ocupado en asuntos militares.
    Ya en 1924, como presidente de la comisión del Comité Central para la investigación del estado de la República
    Ejército, informó al Politburó que el Ejército Rojo en su forma actual está completamente
    Incapaz de combatir, parece más una banda de ladrones desmantelada que un ejército, y que necesita ser
    Disolver todo. Esto es lo que se hizo, y en el más absoluto secreto. Quedaron los siguientes:
    Solo personal: oficiales y suboficiales. Y el nuevo ejército se creó en otoño de
    jóvenes campesinos reclutados. Durante casi todo el año 1924, la URSS no tuvo
    ejércitos; parece que Occidente no lo sabía.
    El segundo cambio profundo que hizo Frunze fue que logró la abolición del instituto.
    comisarios políticos en el ejército; fueron reemplazados por comandantes asistentes para
    parte política con funciones de propaganda política y sin derecho a injerencia en
    decisiones de mando. En 1925, Frunze complementó todo esto con traslados y nombramientos,
    Lo que llevó a que los distritos, cuerpos y divisiones militares estuvieran encabezados por buenos y
    militares capaces, seleccionados sobre la base de sus calificaciones militares, pero no sobre la base de
    su devoción comunista.
    Ya era un anticomunista encubierto en ese entonces. Mirando las listas del alto mando...
    composición que dirigió Frunze, me hice la pregunta: “Si yo estuviera en su lugar, alguien como yo
    Sí, un anticomunista, ¿qué tipo de personal llevaría a la cima militar?” Y tuve que
    Respuesta: "precisamente estos". Eran personas perfectamente aptas para el Estado.
    golpe de estado en caso de guerra.
    ¿Por qué Stalin organizó el asesinato de Frunze? ¿Fue solo para reemplazarlo?
    ¿Su propio hombre, Voroshilov? No lo creo: en un año o dos, tras asumir el control total
    poder, Stalin podría haber llevado a cabo este reemplazo sin ninguna dificultad. Creo que Stalin compartía mi sentimiento.
    que Frunze se veía a sí mismo en el futuro como un Bonaparte ruso. Se deshizo de él inmediatamente, y el resto
    De este grupo de soldados (Tukhachevsky y otros) disparó una vez.
    Y en consecuencia, la eliminación de Frunze permitió colocar a Voroshilov, absolutamente leal a Stalin, al frente de la NKO.
    La información contenida en diversas fuentes debe evaluarse considerándola en el contexto de los acontecimientos actuales, en lugar de incluir sin pensar en un artículo las opiniones de varios editores, que en el mejor de los casos se basan en las memorias de alguien.
    Por lo tanto, simplemente no hay base para especular sobre las causas de la muerte de Frunze.
    Me recuerda a un dicho de una película:
    "Puedes poner mi palabra en el banco" riendo
    1. +1
      2 archivo 2026 12: 24
      Bueno, si una persona que huyó ilegalmente de su país no es un traidor para ti, entonces ¿de qué podemos hablar?
      1. +1
        2 archivo 2026 12: 47
        Tienes una especie de comprensión cotidiana, similar a la de la televisión, del significado de un término legal. traidor.
        Según las leyes soviéticas (en su interpretación literal), Bazhanov ni siquiera puede ser reconocido. traidor, y más aún, un traidor.
        Según las leyes, sólo podría reconocerse espiar si entregó documentos que contuvieran secretos de Estado a representantes de Estados extranjeros.
        1. +1
          2 archivo 2026 13: 41
          Siempre considero traidores a estas personas, y a los que huyeron entonces, y a los que corrieron a Georgia en bicicletas.
          1. 0
            2 archivo 2026 14: 11
            Considero a estas personas traidores en la vida.

            tu derecho
            Sólo puedo escribir en mi humilde opinión: después de leer las memorias de Bazhanov, no tuve la sensación de que fuera un antisoviético malintencionado.
            Su libro es de carácter filosófico, una especie de reflexión de un hombre pensante en sus últimos años sobre la vida de la sociedad y sobre su propia vida en particular.
            Te recomiendo leerlo si aún no estás familiarizado con él.
            1. +2
              2 archivo 2026 14: 25
              Leí sus memorias, pero mi opinión sobre esas personas no cambia.
          2. -1
            2 archivo 2026 14: 42
            Incluso me dio curiosidad: probablemente pienses que las políticas internas y externas que los líderes de nuestro país han llevado a cabo desde la época de Iván el Terrible siempre han sido y siguen siendo correctas, y aquellas personas que no estaban en desacuerdo con esta política y decidieron abandonar el país, automáticamente ¿Convertirse en traidores?
            1. 0
              2 archivo 2026 15: 05
              El castigo más terrible para una persona, o al menos uno de los más terribles, es privarla de su patria. Patria no es sinónimo de poder ni política. La mayoría de quienes se fueron comenzaron a difamar al país, al pueblo y al gobierno. Y ni hablar de que solo en nuestro país se trataba de forma especial a las opiniones disidentes. Quizás me equivoque, pero para mí no hay medio enemigos ni medio traidores. Un enemigo es un enemigo, y hay que destruirlo; de lo contrario, nos destruirá.
              1. -2
                2 archivo 2026 15: 20
                No vi una respuesta directa a mi pregunta en tu publicación, pero parece que entiendo la esencia: para ti, todos los ciudadanos que abandonaron el Imperio Ruso, la URSS y la Federación Rusa, independientemente de los motivos, son traidores y enemigos y, por lo tanto, están sujetos a la destrucción.
                1. -1
                  2 archivo 2026 15: 34
                  El Imperio Ruso me interesa poco, y en cuanto a quienes dejaron su patria y se mudaron allí, empiezan a calumniar y a participar en actividades subversivas, directas o indirectas, como enemigos. Quienes se fueron por razones económicas, en busca de una "vida dulce", son cobardes y débiles, y sí, traidores, pero si no arruinan su patria histórica, que Dios los bendiga; ellos responderán a las preguntas más tarde. Eso es todo... y si son un enemigo con armas, deben ser destruidos de inmediato.
                  1. -2
                    2 archivo 2026 16: 06
                    Las personas que se fueron por razones económicas, en busca de una vida "dulce", son cobardes débiles e incluso traidores,
                    Pero si una persona se va por diferencias ideológicas, porque no está de acuerdo con las políticas seguidas por la élite gobernante, pero no quiere entrar en una confrontación abierta con los que están en el poder mientras está en el país e ir a prisión, ¿también es un traidor?
                    1. 0
                      2 archivo 2026 16: 59
                      La mejor postura es que el país es tan cobarde que simplemente me iré y empezaré a ladrar desde el extranjero. Aunque antes de esto, cada uno recibía lo que se merecía del país y del gobierno, y hay muchos ejemplos como ese.
                      1. -1
                        2 archivo 2026 17: 26
                        Estoy de acuerdo, pero me gustaría expresar la opinión de que no es del todo correcto llamar traidores a las personas que no están de acuerdo con las políticas de la élite gobernante y creen que están llevando al país a la ruina, que no ven perspectivas para sí mismos y temen por su futuro, y por esta razón abandonan el país.

                        Toda persona tiene derecho a elegir: esto se llama libertad.
                        Y vuestro mundo es de alguna manera blanco y negro, como los bolcheviques: quien no está con nosotros está contra nosotros.
                      2. 0
                        2 archivo 2026 21: 03
                        Si hubiéramos estado en guerra, habríamos pensado con más claridad y sin ninguna maldad liberal.
                      3. -2
                        2 archivo 2026 23: 05
                        No tuve la oportunidad, pero serví a mi país.
                      4. 0
                        3 archivo 2026 06: 39
                        Pues bien, hoy existe esa oportunidad.
                2. 0
                  2 archivo 2026 15: 38
                  A todos los traidores les encanta filosofar y decir que en realidad son las mejores personas, prácticamente patriotas de su país, pero que su país solo necesita una pequeña "edición". A muchos agentes extranjeros, y por alguna razón aún no lo son, les encanta soltar esas tonterías.
                  1. -4
                    2 archivo 2026 16: 13
                    Cuando veo la palabra “agente extranjero” pierdo las ganas de dialogar con quien la escribió.
                    Cuenta como te diga tu corazón: eso será lo más correcto. riendo
                    1. +2
                      2 archivo 2026 17: 00
                      ¿Qué tiene de malo? Si un periodista recibe dinero del extranjero y lo usa para acosar a su país, ¿qué es? ¿Un simple disidente o un bastardo?
                      1. -1
                        2 archivo 2026 18: 19
                        ¿Qué tiene de malo?

                        aquellos que no están de acuerdo con las políticas de la élite gobernante y creen que están llevando al país a la ruina,
                      2. +3
                        3 archivo 2026 09: 34
                        Cita: Andrey VOV
                        ¿Qué tiene de malo? Si un periodista recibe dinero del extranjero y lo usa para acosar a su país, ¿qué es? ¿Un simple disidente o un bastardo?

                        Si los miembros del Comité Central y del Politburó no recibió dinero del extranjero y no Lavaron el país, pero al mismo tiempo lo tiraron por el inodoro. ¿Son unos bastardos o no?
                      3. 0
                        3 archivo 2026 09: 35
                        Bastardos es decirlo suavemente.
                    2. +2
                      2 archivo 2026 17: 06
                      Cuando veo la palabra "agente extranjero" pierdo las ganas.

                      Esto explica muchas cosas. Alguien que simpatiza claramente con Bykov, Chichvarkin, Jodorkovski, Kasparov, Roizman, Makarevich y los demás es como el personaje de Andersen al que le golpea en el ojo un fragmento del espejo del trol: solo puede ver lo peor de la historia de nuestro país, aunque sea completamente absurdo.
                      1. -4
                        2 archivo 2026 18: 22
                        Una persona que simpatiza claramente con Bykov, Chichvarkin, Khodorkovsky, Kasparov, Roizman, Makarevich y otros es como un personaje de Andersen.
                        Ni siquiera quiero intentar comprender el significado de tu mensaje y no entiendo por qué estaba dirigido a mí.
                        Terminemos aquí, no veo el sentido de discutir con gente que piensa como enseña Canal 1 TV.
                      2. -1
                        2 archivo 2026 20: 10
                        Cita: veterinario
                        Cuando veo la palabra "agente extranjero" pierdo las ganas.

                        Esto explica muchas cosas. Alguien que simpatiza claramente con Bykov, Chichvarkin, Jodorkovski, Kasparov, Roizman, Makarevich y los demás es como el personaje de Andersen al que le golpea en el ojo un fragmento del espejo del trol: solo puede ver lo peor de la historia de nuestro país, aunque sea completamente absurdo.

                        ¿Entonces crees que lo tuyo es en beneficio de Rusia?
          3. +1
            3 archivo 2026 09: 31
            Cita: Andrey VOV
            Siempre considero traidores a estas personas, y a los que huyeron entonces, y a los que corrieron a Georgia en bicicletas.

            Su opinión divergir Con la opinión del Partido Comunista de toda la Unión (bolcheviques) sobre los traidores - Slashchev luchó Luchó con el Ejército Rojo, huyó del país y luego regresó para impartir clases en la Academia. De no haber sido por el asesinato, podría haber impartido clases al menos hasta 1934.
        2. +2
          3 archivo 2026 00: 02
          Cita: Marrr
          si entregó documentos que contuvieran secretos de Estado a representantes de Estados extranjeros.

          En sus memorias, Bazhanov relata cómo entregó a un oficial de inteligencia soviético a las autoridades persas, transmitió información secreta sobre la política de confiscación de derechos de concesión a inversores extranjeros y formó unidades militares de traidores para luchar contra el Estado soviético del lado finlandés. Sin embargo, se negó a hacer lo mismo por Alemania. No obstante, dio a los nazis consejos que, de haberlos aceptado Hitler, podrían haber llevado a la pérdida del Estado ruso. No obstante, la opinión de Bazhanov sobre la muerte de Frunze merece atención. En los negocios y la industria, los socios a menudo abandonan la cooperación mutuamente beneficiosa para aplastar a alguien que podría tener más éxito en el futuro si recibiera apoyo en una etapa crítica. ¿Por qué no puede ocurrir esto en política?
          1. -2
            3 archivo 2026 11: 09
            En sus memorias, Bazhanov cita información sobre la entrega a las autoridades persas de un oficial de inteligencia soviético, quien transmitió información secreta sobre la política de confiscación de derechos de concesión a inversores extranjeros.
            Si mal no recuerdo, no era un agente de inteligencia, sino un agente influyente. Bueno, digamos un traidor.
            Pero hasta donde yo sé, Bazhanov no era un antisoviético malicioso y sus memorias no revelan ninguna amargura contra el gobierno soviético.
            Ofrece una comprensión más filosófica del sistema soviético y una descripción interesante de los acontecimientos dentro de la más alta nomenklatura del partido.
            Ofrece una descripción interesante del verdadero mecanismo del poder soviético y, en particular, del papel del Politburó del Comité Central como, de hecho, el principal órgano de gobierno del país.
            Pero, por supuesto, inventó muchas cosas o las recordó incorrectamente: esto es algo que ocurre con frecuencia en todas las memorias.
            1. +2
              3 archivo 2026 11: 21
              Cita: Marrr
              Pero hasta donde yo sé, Bazhanov no era un antisoviético malicioso.

              Richard Sorge, mientras servía en la inteligencia soviética, siguió siendo un patriota alemán. Simplemente tenía una visión del patriotismo alemán diferente a la de Hitler. Muchos karklianos y finlandeses sirvieron en la inteligencia soviética. En este servicio, se consideraban patriotas finlandeses. Por cierto, Bazhanov creía que muchos bolcheviques prominentes se desilusionaron con la sociedad que habían construido para 2022 y ya no actuaban según la visión de Marx en política, sino según su propia interpretación.
              Cita: Marrr
              El papel del Politburó del Comité Central como principal órgano de gobierno de facto del país

              Durante la Gran Guerra Patria, el Politburó nunca se reunió con toda su fuerza. Molotov redactaba todas las decisiones del Politburó, a menudo por su cuenta. Lo que se publica como decisiones del Politburó es, de hecho, decisión exclusiva de Molotov y Stalin, junto con las personas que ellos seleccionaron para debatir un tema en particular.
              1. -2
                3 archivo 2026 11: 30
                Richard Sorge, mientras servía a la inteligencia soviética, siguió siendo un patriota alemán.
                Quizás no del todo. Se consideraba, ante todo, un comunista internacionalista y sirvió a la Comintern, trabajando por la victoria del comunismo en todo el mundo, y en particular en Alemania. Fue sobre esta base ideológica que fue reclutado por la inteligencia soviética.
                Durante la Gran Guerra Patria, el Politburó nunca se reunió con toda su fuerza.
                Quizás, pero no entiendo qué tiene que ver esto con Bazhanov.
                1. +1
                  3 archivo 2026 12: 14
                  Cita: Marrr
                  Fue sobre esta base ideológica que fue reclutado por la inteligencia soviética.

                  Los ciudadanos extranjeros son reclutados con mayor frecuencia si sus bases ideológicas chocan con las del Estado. Pero es una insensatez que un reclutador convenza a un recluta de que, al servir a un estado extranjero, ya no es patriota de su propio país.
                  1. -2
                    3 archivo 2026 13: 05
                    La cooperación entre la inteligencia soviética y un ciudadano extranjero podía ser (y a menudo lo era) no ideológica, sino sobre una base financieraLa gente simplemente estaba vendiendo los secretos de su estado por dinero, y en este caso no había ni siquiera una pizca de patriotismo.

                    En concreto, Sorge era miembro del Comintern; para estas personas, el patriotismo hacia los países donde habían nacido y crecido no era el factor motivador más importante en sus vidas y actividades.
                    No sirvieron a la patria, sino al comunismo. Y a menudo, en nombre de este servicio, actuaron en contra de los intereses de sus países, causándoles daño.
                    1. 0
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                      Cita: Marrr
                      En concreto, Sorge era miembro del Comintern; para estas personas, el patriotismo hacia los países donde habían nacido y crecido no era el factor motivador más importante en sus vidas y actividades.

                      No se trata exactamente de Sorge. Era ruso por línea materna y creía que la prosperidad de Alemania residía en su alianza y cooperación con Rusia. Quizás esto explique la desconfianza de los líderes de inteligencia hacia él y la represión de su esposa. Por cierto, los japoneses preservaron la tumba de Sorge, pero se desconoce el paradero de su esposa. Stalin y Beria la asesinaron antes de que los japoneses ejecutaran a Richard Sorge.
                      1. -2
                        3 archivo 2026 16: 06
                        Era ruso por parte de madre y creía que el bienestar de Alemania
                        No veo el sentido de discutir especulaciones.
      2. +2
        2 archivo 2026 12: 55
        Cita: Andrey VOV
        personas huyó de su país ilegalmente

        Hmm... más de la mitad de los dirigentes del POSDR encajan en esta definición. solicita
        1. +2
          2 archivo 2026 13: 34
          Cita: marinero mayor
          Cita: Andrey VOV
          personas huyó de su país ilegalmente

          Hmm... más de la mitad de los dirigentes del POSDR encajan en esta definición. solicita

          ¿Y cuántos traidores encajan hoy en esta definición?
          Pero, en general, sí, alguien que ha huido no es un traidor de iure. Traidor es una definición muy vaga. Lenin también fue un traidor al Imperio ruso, al igual que todos los bolcheviques.
          1. +2
            2 archivo 2026 14: 56
            Cita: Panin (Michman)
            ¿Y cuántos traidores hay ahora?

            ...¡desafortunadamente nunca fuimos a ninguna parte! solicita
          2. 0
            3 archivo 2026 15: 37
            Cita: Panin (Michman)
            ¿Y cuántos traidores encajan hoy en esta definición?

            ¿Encajo en esta definición si trabajé tres días en Tayikistán? ¿O Abramovich, que invirtió en Chelsea? ¿Solovyov, que compró algo parecido a una dacha en algún lugar de Europa? Seguramente para residir temporalmente. Por cierto, la hija de Stalin también huyó a Occidente, por lo que tuvo que acostarse con un anciano indio hasta su muerte. Pero era una de las hijas legítimas de Stalin que murió en paz. ¿Deberíamos condenarla por preferir Estados Unidos a la jaula dorada de Jruschov, Andropov y Gorbachov?
            1. -2
              4 archivo 2026 13: 06
              Cita: gsev
              Cita: Panin (Michman)
              ¿Y cuántos traidores encajan hoy en esta definición?

              ¿Encajo en esta definición si trabajé tres días en Tayikistán? ¿O Abramovich, que invirtió en Chelsea? ¿Solovyov, que compró algo parecido a una dacha en algún lugar de Europa? Seguramente para residir temporalmente. Por cierto, la hija de Stalin también huyó a Occidente, por lo que tuvo que acostarse con un anciano indio hasta su muerte. Pero era una de las hijas legítimas de Stalin que murió en paz. ¿Deberíamos condenarla por preferir Estados Unidos a la jaula dorada de Jruschov, Andropov y Gorbachov?

              Ese es mi punto. Llamar traidor a alguien si tiene opiniones diferentes es, como mínimo, incorrecto. Esto es precisamente lo que distingue a una sociedad democrática de una totalitaria.
  16. -2
    2 archivo 2026 13: 10
    La revista que contenía la historia de Pilnyak fue retirada de la venta, pero nadie lo tocó.
    Entonces No lo tocaron, pero en 1937 Stalin recordó este artículo y no lo perdonó, aunque en ese momento Pilniak era ampliamente conocido como escritor no sólo en la URSS, sino también en el extranjero.
    Pero la fama no lo salvó de la ejecución; no debería haber escrito así sobre Frunze. En 1925, Pilniak aún no comprendía que la situación en el país estaba cambiando y que debía ser más cuidadoso con la libertad de expresión.
    1. VLR
      +1
      2 archivo 2026 13: 20
      Bueno, al parecer, Stalin no tenía nada mejor que hacer que vengarse de un tal Pilniak. Lo soportó con todas sus fuerzas durante 12 años, pero en 1937, se le agotó la paciencia.
      Sospecho que Stalin desconocía el arresto de Pilniak, como sucedió con muchos otros hombres de importancia nacional aparentemente insignificante. Estaba ocupado con asuntos estratégicos, centrado en la política de alto nivel, la industrialización y los preparativos para la guerra inminente que ya estaba "en el umbral".
      1. 0
        2 archivo 2026 14: 01
        Bueno, al parecer, Stalin no tenía nada mejor que hacer que vengarse de un tal Pilniak. Lo soportó con todas sus fuerzas durante 12 años, pero en 1937, se le agotó la paciencia.
        ¿Quieres afirmar que Pilnyak fue arrestado y ejecutado porque realmente era un espía japonés? sentir
        Sospecho que Stalin no sabía nada sobre la detención de Pilniak, así como de muchas otras personas que, en general, eran insignificantes para el país.
        Un juicio puramente especulativo.
        No diría que Pilniak fuese una figura insignificante, pues fue un escritor de renombre mundial, publicó tanto en la URSS como en el extranjero, y viajó al extranjero quince veces, incluyendo Estados Unidos. También escribió a Stalin en numerosas ocasiones, lo que significa que le era muy conocido.
        Es decir, Pilniak era un "arma" importante de la propaganda soviética; los arrestos de escritores de tal estatura solían ser sancionados por el Politburó.
        Estaba resolviendo cuestiones estratégicas, ocupándose de la gran política, de la industrialización y de los preparativos para la inminente guerra, que ya estaba “en el umbral”.
        ¿La guerra a las puertas en 1937?
        Con tanta imaginación, seguramente te convertirás en un escritor famoso en este recurso. riendo
        1. +1
          2 archivo 2026 14: 11
          Cita: Marrr
          ¿La guerra a las puertas en 1937?
          Con tanta imaginación, seguramente te convertirás en un escritor famoso en este recurso.

          Definitivamente te volverás famoso en este recurso...
          La Unión Soviética y Alemania participaron en la Guerra Civil Española. La Unión Soviética luchó del lado de China contra Japón. Italia ya había combatido en Etiopía. Unos meses después, Alemania ocupó Checoslovaquia y se anexionó Austria. El 25 de noviembre de 1936, Alemania y Japón firmaron el Pacto Anticomintern para combatir conjuntamente a la Tercera Internacional. Italia se adhirió al pacto el 6 de noviembre de 1937.
          1. -3
            2 archivo 2026 14: 14
            Definitivamente te volverás famoso en este recurso...
            La participación de la Unión Soviética y Alemania en la Guerra Civil Española. La participación de la Unión Soviética en la guerra del lado de China contra Japón.
            ¿Y desde cuándo España se convirtió en la antesala de la URSS? riendo
            En mi opinión, la URSS se encontraba al borde de la guerra en 1941.
            Aunque el debate sobre este tema carece inicialmente de sentido, ya que su tema no es la expresión literaria “en el umbral”, que cada uno tiene derecho a interpretar a su propia discreción.
          2. 0
            2 archivo 2026 15: 41
            Y luego están las batallas de Khasan y Khalkhin Gol. Y esto ya es prácticamente una guerra, no está en el umbral. Y España, sí, un ensayo de guerra en suelo extranjero. Es extraño que alguien intente negar todo esto.
        2. VLR
          -1
          2 archivo 2026 14: 13
          ¿Y al parecer aún no has terminado de leer Ogonyok, de la época de la perestroika? ¿O lo estás releyendo por segunda o tercera vez? Qué lástima, se ha escrito mucho desde entonces.
          En cuanto a Pilniak: si fuera el único arrestado sin fundamento por cargos de espionaje, se podrían construir teorías medio fantásticas sobre las razones. Pero, por desgracia, este no es un incidente aislado. ¿Acaso todos los condenados por falso espionaje ofendieron de alguna manera a Stalin? De hecho, tanto Stalin como otros trataron la historia de Pilniak como un malentendido absurdo. La descartaron con desdén y la olvidaron. En fin, todos esos rumores sobre que Frunze fue obligado a someterse a una cirugía y que los cirujanos lo "apuñalaron deliberadamente" son un completo disparate. Que es precisamente lo que escribí en el artículo, literalmente "poner cada cosa en su lugar". Es vergonzoso que la gente razonable crea semejante disparate.
          1. 0
            2 archivo 2026 14: 32
            ¿Y todavía no has terminado de leer el número completo de la perestroika "Ogonyok"?
            No tengo ese archivo, tengo un archivo de la revista “Industria Automotriz” y lo estoy releyendo. riendo
            En cuanto a Pilniak: si fuera el único arrestado sin fundamento por cargos de espionaje, se podrían especular teorías un tanto fantasiosas sobre los motivos. Pero, por desgracia, no se trata de un incidente aislado.
            El hecho de que no se trate de un caso aislado no lo prueba en absoluto. incorrección de la suposiciónque la principal razón del arresto de Pilnyak fue su artículo sobre la muerte de Frunze
            De hechoTanto Stalin como otros trataron la historia de Pilnyak como un estúpido malentendido.
            Aquí sería buena idea que escribieras la frase YO TESTIFICO COMO TESTIGO OCULAR riendo
            En fin, todos esos rumores sobre que Frunze fue obligado a operarse y que los cirujanos lo apuñalaron deliberadamente son un completo disparate. Que es precisamente sobre lo que escribí.
            Tienes todo el derecho: donde hay dudas, siempre abundan las hipótesis. sí
            En lo que respecta a la muerte de Frunze, cada editor tiene derecho a proponer su propia fantasía, pero es ridículo afirmar que esta fantasía corresponde exactamente a la realidad histórica.

            Sólo se conoce el curso de los acontecimientos históricos.
            1. Stalin (y otros miembros de su bloque) intentaron con todas sus fuerzas debilitar el peso político de Trotsky.
            2. Para lograrlo, fue necesario destituirlo del cargo de jefe del departamento militar.
            3. Stalin necesitaba nombrar a una persona leal, Voroshilov, como Comisario del Pueblo de Defensa.
            4. No pudo hacerlo: otros miembros del Politburó estaban en contra.
            5. Trotsky es destituido, y junto con él su primer adjunto, Sklyansky, quien luego es designado para un puesto de responsabilidad en los Estados Unidos, donde muere repentinamente en extrañas circunstancias.
            6. Frunze es nombrado Comisario del Pueblo de Defensa y Voroshilov es nombrado su primer adjunto.
            7. Luego Frunze muere repentinamente por accidente y, como resultado, Voroshilov se convierte en Comisario del Pueblo.

            Además, se pueden plantear hipótesis sobre quién se benefició del nombramiento y la muerte de Frunze.
            1. +2
              2 archivo 2026 15: 47
              Tus especulaciones teóricas se ven destrozadas por la realidad médica. Escribí arriba (lo leí) que el caso de Frunze no fue un asesinato premeditado en la mesa de operaciones (¿qué clase de asesinato podría haber existido con tantos testigos cualificados?), ni siquiera un error médico, sino una trágica confluencia de circunstancias que ninguno de los médicos pudo prever. Y mucho menos Stalin.
              Además, como médico experimentado, puedo decirles que confiar en la medicina para eliminar a la competencia es una mala estrategia. En la década de 90, cuando los hospitales carecían de medicamentos, vi a personas recuperarse de accidentes cerebrovasculares sin tratamiento, mientras que quienes recibían medicamentos traídos por sus familiares morían o quedaban incapacitados sin remedio. El cuerpo humano es impredecible, y no es tan fácil "tratar" ni "curar".
              1. -2
                2 archivo 2026 16: 00
                Además, puedo decirles como médico experimentado

                Respóndame como médico experimentado o al menos como persona inteligente: si usted no estuvo presente personalmente durante la operación de Frunze, no vio cómo se llevó a cabo y qué medicamentos se utilizaron, y ni siquiera leyó el original de su historial médico, entonces ¿cómo puede hacer algo? afirmar con peso ¿o refutar?

                Hay un solo hecho: Frunze, nombrado Comisario del Pueblo de Defensa con el objetivo de derrocar a Trotsky, muere repentinamente durante una operación y en su lugar es designado un hombre leal a Stalin.
                Además, podemos proponer versiones, pero es imposible decir nada con seguridad.
                1. +2
                  2 archivo 2026 16: 06
                  No hubo nada misterioso, enigmático, sobrenatural ni nada por el estilo en la muerte de Frunze. Fue un accidente, imposible de prever dado el estado de los avances médicos en aquel momento. El hombre estaba agotado por su enfermedad y exigió una operación que físicamente no podía ni habría podido soportar. Estaba condenado desde el momento en que se tomó la decisión de operar, pero nadie lo sabía. Y Stalin, que no entendía nada de medicina, era aún menos consciente del inevitable desenlace fatal. No hay razón para sospechar que ocho médicos altamente experimentados conspiraran con Stalin ni con nadie más. Si hubiera habido un error técnico o deliberado durante la operación, no habría sido posible ocultarlo.
                  1. -3
                    2 archivo 2026 16: 08
                    No hubo nada misterioso, enigmático, sobrenatural ni nada por el estilo en la muerte de Frunze. Fue un accidente.
                    Escribe la frase YO TESTIFICO COMO PARTICIPANTE EN ESTA OPERACIÓN y con eso terminará nuestra disputa, porque tienes:
                    Hay una cerca en el patio y hay una cuerda sobre ella.
                    Nuestra canción es buena: ¡cántala primero!
                    Ni siquiera entiendes la esencia de mi argumento.
                    1. VLR
                      +2
                      2 archivo 2026 16: 25
                      Stalin en 1925 no es Stalin en 1941. Su puesto como secretario del Partido no es particularmente alto, y muchos lo consideran puramente técnico; en aquel entonces, era algo así como el jefe del departamento de personal. Stalin en 1925 no es todopoderoso; es simplemente "uno de ellos". Cuando quiere visitar a Frunze, el cirujano Rozanov (y Mikoyan con él) lo expulsa fácilmente del hospital. Y Stalin tiene muchos enemigos que con gusto lo "devorarían", si hubiera una razón. Por ejemplo, si Rozanov, Martínov o Grekov afirmaran que Stalin intentó obligarlos a "masacrar a Frunze".
                      1. -5
                        2 archivo 2026 16: 33
                        Stalin en 1925 no es Stalin en 1941.
                        Y no Stalin en el 37.
                        Es un hecho histórico que Stalin tomó parte activa en asegurar que sus enemigos y oponentes políticos fueran destruidos físicamente.
                        Incluso atrapó a Trotsky, que estaba escondido en México y murió a manos de un asesino a sueldo.

                        No se puede descartar la posibilidad de que Stalin estuviera involucrado en la muerte de Frunze, aunque en mi opinión la probabilidad de que esto ocurra es menos del 50%, pero no tiene sentido especular sobre qué exactamente.
                        Simplemente, cuando se observa el desarrollo de la situación en términos dinámicos, se hace evidente una cierta secuencia de eventos, de los cuales Stalin se benefició más.
                        Pero quizás se trate de una serie de coincidencias.

                        Sea como fuere, si Frunze no hubiera muerto durante la operación, habría pasado más tarde a manos de los militares, en 37-38.
                        Y no habría existido la Academia Frunze ni la ciudad de Frunze en la URSS.
                      2. VLR
                        +1
                        2 archivo 2026 16: 44
                        Si Frunze hubiera sobrevivido, habría sido acusado posteriormente del caso militar en 37-38.

                        ¿Tan categórico? Esto es una especie de "curso de historia alternativa".
                      3. -2
                        2 archivo 2026 17: 19
                        Este no es un curso de historia alternativa, sino una suposición bien fundada, basándose en los hechos conocidos de que de los primeros cinco mariscales soviéticos, sólo los amigos leales de Stalin, Voroshilov y Budyonny, sobrevivieron a las represiones de 1937-38, y de todos los líderes militares de 1937 de rango inferior No sobrevivió ni uno solo.
                        Objetivamente hablando, es poco probable que Frunze, que no era uno de los amigos cercanos de Stalin y era una figura autorizada en los círculos del partido y del ejército, hubiera logrado superar este obstáculo.
                        Pero usted puede insistir en su pronóstico optimista personal.
                    2. BAI
                      +3
                      2 archivo 2026 19: 07
                      YO TESTIFICO COMO PARTICIPANTE EN ESTA OPERACIÓN y con esto concluye nuestra disputa,

                      Qué forma tan brillante de plantear la pregunta. Sobre esta base, cancelemos toda la historia anterior a 1900, ya que no hay testigos vivos.
                      1. -3
                        2 archivo 2026 23: 01
                        La historia se reconstruye no sólo a partir de los recuerdos de los testigos vivos de los acontecimientos.
                      2. -2
                        3 archivo 2026 09: 06
                        Marr, ¿eres tú quien habla de historia? Eres un seguidor de la secta antisoviética, de los que no aceptan argumentos, sino que fantasean, pintando imágenes de realidad virtual.
                      3. -4
                        3 archivo 2026 11: 21
                        Eres un seguidor de la secta antisoviética.
                        Te lo imaginaste.
                        No tengo motivos para quejarme del sistema soviético. Crecí en la URSS y recibí una educación superior. Es más, durante mis estudios, incluso me pagaban por estudiar; hoy parece una fantasía.
                        Pero esto no me impide observar muchos fenómenos negativos que ocurrieron en la URSS y que fueron muchos.
              2. +3
                3 archivo 2026 09: 52
                Cita: veterinario
                En la década de 90, cuando los hospitales carecían de medicamentos, vi a personas recuperarse de accidentes cerebrovasculares sin tratamiento, mientras que quienes recibían medicamentos traídos por sus familiares morían o quedaban incapacitados sin remedio. El cuerpo humano es impredecible, y no es tan fácil "tratar" ni "curar".

                Un compañero soldado en servicio activo huyó de su base y pasó el invierno durmiendo en una colina (Kushka, 1988) bajo una lona. Con -10 grados en la plaza de armas, los casos de congelación eran bastante comunes debido a la alta humedad.
                Cuando lo encontré, La nieve cayó sobre su cara y no se derritió. "Murió": no hay opciones.
                Y parpadeó. amarrar
                Ni siquiera sufrí congelación en la cara por la nieve...
                1. +1
                  3 archivo 2026 09: 57
                  Exactamente. Las personas son simplemente impredecibles en términos médicos. Pueden recuperarse de un derrame cerebral sin tratamiento y trabajar físicamente después de un infarto de miocardio. O pueden morir de un resfriado común o de una úlcera. Confiar en la medicina para eliminar a los oponentes políticos es inútil. Además, a lo largo de mi vida, las recomendaciones han cambiado drásticamente varias veces. Cuando estudiaba, decían que recetar betabloqueantes para un infarto de miocardio debería conllevar la revocación del título de médico; ahora, son los medicamentos de primera elección.
          2. +1
            3 archivo 2026 10: 52
            Cita: VlR
            De hecho, tanto Stalin como otros trataron la historia de Pilnyak como un estúpido malentendido.

            Habrá un artículo muy interesante sobre por qué Pilniak fue ejecutado. Parece que no tiene nada que culpar, salvo "El cuento de la luna inextinguible".
            1. +1
              3 archivo 2026 11: 14
              Parece que no hay nada que culparle, excepto por "El cuento de la luna inextinguida".

              Bueno, nadie la conocía, o nadie la recordaba. ¿Y de qué la acusaban? ¿De qué acusaban a los demás? A Durnovo, filólogo, por ejemplo, de organizar un "gobierno filológico clandestino".
              Había alguien más
              "Los activistas homosexuales, utilizando el aislamiento propio de las castas en los círculos homosexuales con fines directamente contrarrevolucionarios, corrompieron políticamente a diversos estratos sociales de la juventud, en particular a la juventud trabajadora, y también intentaron infiltrarse en el ejército y la marina."

              Bueno, por cierto, tal vez hubo algún tipo de "círculo" de fanáticos de este negocio, cuyos miembros intentaron "molestar" a los miembros heterosexuales del Komsomol y otros.
              Hubo una condena por fabricar cuchillas para mantequeras con forma de esvástica.
              En general, habría un deseo.
              Por cierto, ¿sabías que Pilnyak fue destituido de su cargo como presidente de la primera Unión de Escritores en 1929 yContinuó publicando y enviando en viajes de negocios al extranjero por encargo personal. "súper vengativo" Stalin¿Así que todo son tonterías? La venganza de Stalin y todas esas tonterías. El 28 de octubre de 1936, en una reunión del Presidium de la Unión de Escritores Soviéticos, Pilniak fue difamado, no por los chequistas, sino por sus compañeros escritores, acusado de trotskismo y de no comprender los temas fundamentales de nuestra realidad, y exigió ser "enfrentado con un revólver". Fueron ellos quienes lo "juzgaron", sin ninguna "misión del Partido". Bohemia siempre es una maraña de víboras, donde todos se odian, y jugar sucio es lo más dulce.
      2. +2
        3 archivo 2026 09: 46
        Cita: VlR
        Sospecho que Stalin se refería al arresto de Pilnyak, así como de muchos otros como él, en general, insignificante para el país de la gente, y no sabía nada.

        En el folleto “Reunión del Comisariado del Pueblo de Comunicaciones y de la Fiscalía” de 1934, se da el siguiente ejemplo: no textualmente)
        Un telegrama firmado por Kuibyshev llegó a la oficina de correos en relación con el caso Chelyuskintsev. Carecía del sello "Estatal" y requería envío inmediato. A juzgar por el contenido del telegrama y la firma de Kuibyshev, era evidente que se trataba de un error. Varios empleados lo leyeron, pero a pesar de su contenido y firma, permaneció sin entregarse durante dos días. Al investigarlo, nos sorprendió descubrir que algunos empleados desconocían no solo a Kuibyshev y su cargo, sino también a muchos líderes gubernamentales.
        Algo como esto ...
    2. -1
      2 archivo 2026 15: 08
      Cita: Marrr
      Stalin le recordó este artículo.

      Sin embargo, el legado creativo de Boris Andreevich no se limita a este artículo.
      También estaba "Caoba" y demás... así que si el motivo es la creatividad, entonces es más probable que sea "en combinación".
      1. -2
        2 archivo 2026 15: 15
        Es posible que así sea en el conjunto, pero en mi opinión el artículo que hacía alusión a la muerte de Frunze fue el predominante en este conjunto.
        Por lo menos, no pudo evitar dejar un surco en la fuerte y duradera memoria de Stalin.
        1. +3
          2 archivo 2026 18: 02
          Cita: Marrr
          Por lo menos, no pudo evitar dejar un surco en la fuerte y duradera memoria de Stalin.

          Bueno, quienes conocían personalmente el centro de detención temporal afirmaban que nunca olvidaba nada. Así que sí, es posible.
          1. -3
            2 archivo 2026 20: 18
            Cita: marinero mayor
            Cita: Marrr
            Por lo menos, no pudo evitar dejar un surco en la fuerte y duradera memoria de Stalin.

            Bueno, quienes conocían personalmente el centro de detención temporal afirmaban que nunca olvidaba nada. Así que sí, es posible.

            Cuando Yenukidze intentó defender a Zinoviev, Stalin le dijo: "Recuerda, Abel, quien no está conmigo, está contra mí".
            1. -2
              3 archivo 2026 09: 04
              quien no está conmigo está contra mí

              Es simplemente un axioma que se aplica tanto a la gran política como a la vida cotidiana. Y considerando que fue la línea de Stalin la que salvó al país, mientras que las de Trotsky o Zinóviev (o cualquier otro) lo destruyeron, solo podemos agradecerle a Stalin su integridad.
              1. -3
                3 archivo 2026 17: 55
                Fue la línea de Stalin la que salvó al país, mientras que las líneas de Trotsky o Zinóviev (o cualquier otro) lo destruyeron. Solo podemos agradecer a Stalin su integridad.
                Y también por su coherencia y exhaustividad: destruyó físicamente a todos sus oponentes políticos, uno tras otro.
                Llegó incluso hasta Trotsky, que estaba escondido en México, y al mismo tiempo ordenó la eliminación de su hijo.
                Bueno, por si acaso, lo destruí también. potencial oponentes, incluidos los tres primeros mariscales soviéticos
                Veo que muchos estalinófilos se han establecido en VO, reemplazando a los filósofos que abandonaron el sitio. riendo
                1. +1
                  4 archivo 2026 09: 58
                  Reemplazando a los filósofos que abandonaron el sitio.

                  Sí, muchos filósofos "podridos" se han ido de Rusia y están lanzando lodo desde el extranjero. Es hora de que tú también te vayas. ¿O ya te fuiste?
      2. +4
        2 archivo 2026 18: 33
        Cita: Marinero mayor
        Sin embargo, el legado creativo de Boris Andreevich no se limita a este artículo.

        Cita: Marinero mayor
        Entonces es más bien “en su totalidad”.

        Sí, así es, en 1936 Pilnyak dio un informe sobre su trabajo en una reunión del Presidium de la Unión de Escritores.
        Simplemente lo persiguieron hasta allí... Este tipo de escritor debe perecer en nuestro suelo; la cuestión es la destrucción física......, fueron conversaciones tan amistosas dirigidas a Pilnyak
        El propio B. Pilnyak fue condenado.
        1. 0
          3 archivo 2026 09: 02
          Exactamente. Incluso sin Stalin, hubo quienes querían echar a Pilniak. Millones de denuncias fueron escritas no por Stalin ni por Beria, ni siquiera por Yezhov, sino por colegas, vecinos e incluso familiares.
          1. -1
            3 archivo 2026 11: 22
            Cita: veterinario
            Millones de denuncias no fueron escritas por Stalin ni por Beria, ni siquiera por Yezhov.

            ¿Y quién aceptó las denuncias como motivo de... ejecución? Eso es un delito.
  17. +1
    2 archivo 2026 13: 39
    ,,,este es un orden muy interesante amarrar
  18. -2
    2 archivo 2026 14: 09
    Profesor D. D. Pletnev

    - Doctor en Ciencias, fundador de la cardiología rusa, profesor, terapeuta, etc.

    Trató a Lenin, Krupskaya, Stalin, etc.

    El 8 de junio de 1937 se publicó un artículo sobre Pletnev en el periódico Pravda. "Profesor violador, sádico": En 1934, por motivos sádicos, mordió a su paciente en el pecho, lo que provocó que desarrollara una grave enfermedad crónica., y luego, sin brindarle la asistencia necesaria, la abandonó a su suerte.

    Testigos sobre la "víctima": "virgen"La víctima" de la lujuria del Profesor P., "¡un violador, un sádico!" Al enterarme, dije que morderla solo estaba permitido en defensa propia. cuando se hayan agotado o no estén disponibles otros medios de legítima defensa contra ella". .

    Durante CUATRO años lo dejaron pudrirse en prisiones y lo torturaron.

    De Pletnev a Beria:
    Toda la acusación contra mí es un invento. Me obligaron a "confesar" mediante violencia y engaños... Interrogatorios que duraron de 15 a 18 horas seguidas, insomnio forzado... me llevaron a un colapso mental en el que no era consciente de lo que hacía... No estuve involucrado en ninguna organización terrorista y no soy culpable en absoluto. ¿Por qué muero ahora? Estoy listo para proclamar mi inocencia al mundo entero. Es duro morir sabiendo tu inocencia.


    Dmitry Dmitrievich Pletnev fue torturado, paralizado la mitad de su cuerpo y confesó su participación en el asesinato de Maxim Gorky.

    Filmada en 41 cerca de Orel.

    Esto está más allá de la razón...
    1. -1
      2 archivo 2026 21: 06
      Ay, la serpiente de la hierba ha vuelto a salir, está fuera de sí... ¿Y no están los zoológicos en Europa con africanos de hasta 60 cabezas fuera de sí? Sí, los sádicos y los idiotas están por todas partes y bajo cualquier gobierno, por desgracia... ¿Y qué hacían tus blancos, panaderos y terratenientes favoritos? ¿No quieres recordarlo?
      1. 0
        3 archivo 2026 11: 25
        Cita: Andrey VOV
        sub-serpiente

        hi
        Cita: Andrey VOV
        Sí, hay sádicos e idiotas en todas partes y bajo cualquier gobierno.

        y solo con los tuyos ellos en autoridades
        Cita: Andrey VOV
        ¿Y qué hicieron tus personas blancas favoritas?

        Torturaron y fusilaron al profesor Pletnev, obligándolo a confesar la muerte de Gorki en el pacífico año 37.
        1. -1
          3 archivo 2026 11: 33
          ¡Basta de demagogia, enemigo!
  19. -3
    3 archivo 2026 07: 57
    Peor aún fue el cloroformo, uno de cuyos productos de descomposición es... el fosgeno.
    El conocimiento a medias es peor que la ignorancia... Un par de porcentaje de etanol SIEMPRE solucionaba este problema. Se purificaba según fuera necesario. Pero para la anestesia, se seguía usando, con alcohol.
    1. +1
      3 archivo 2026 09: 00
      Esta es una crítica quisquillosa e injusta. En primer lugar, el hecho de que los efectos del fosgeno se puedan neutralizar con alcohol no cambia el hecho de que se produce por la descomposición del cloroformo. En segundo lugar, ¿cómo se puede esperar que el autor de un artículo histórico también tenga un conocimiento impecable de anestesiología, genética, programación, etc.? Es como si te preguntaran sobre la Batalla de Grunwald en una reunión del comité de certificación.
  20. -1
    3 archivo 2026 11: 52
    Es una pena que haya elegido el lado equivocado.
  21. -1
    3 archivo 2026 15: 18
    Cita: veterinario
    Esta es una crítica quisquillosa e injusta. En primer lugar, el hecho de que los efectos del fosgeno se puedan neutralizar con alcohol no cambia el hecho de que se produce por la descomposición del cloroformo. En segundo lugar, ¿cómo se puede esperar que el autor de un artículo histórico también tenga un conocimiento impecable de anestesiología, genética, programación, etc.? Es como si te preguntaran sobre la Batalla de Grunwald en una reunión del comité de certificación.

    El cloroformo, un anestésico, no contiene fosgeno. Y no se forma. El alcohol no lo neutraliza, sino que previene su formación interrumpiendo la reacción en cadena de radicales. Atrapa los radicales.
    Si sabes algo, lo escribes. Si no lo sabes, no lo escribes. Si no estás seguro, búscalo en internet. Si escribes sobre Frunze, escribe sobre Frunze y no te metas en química.
  22. +2
    4 archivo 2026 11: 34
    La Escuela Superior de Aviación de Kachin, de la que salieron 352 Héroes de la Unión Soviética, 17 Héroes de la Federación Rusa, 12 mariscales del aire y más de 200 generales, fue disuelta el 6 de noviembre de 1997 por orden del Ministro de Defensa de Yeltsin, I. Sergeyev.

    Muchas cosas fueron cerradas y simplemente destruidas bajo el gobierno de Yeltsin, y ahora están volviendo para atormentarlos, pero el "supremo" aún no ha dicho una mala palabra sobre Yeltsin, e incluso abrió recientemente otro Centro Yeltsin en Moscú.