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El motivo de la disminución en el porcentaje de relaciones no estatutarias en el ejército ruso

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El motivo de la disminución en el porcentaje de relaciones no estatutarias en el ejército rusoEn muchas unidades militares de hoy se están introduciendo complejos de videovigilancia. Según representantes del Ministerio de Defensa, video vigilancia Minimizará la posibilidad de manifestación de relaciones no estatutarias en el ejército. Las cámaras de video permiten a los oficiales de servicio rastrear lo que está sucediendo en los cuarteles del ejército. Según algunos datos, a saber, la videovigilancia, cuyos sistemas se implementan en las unidades militares rusas, hicieron posible reducir significativamente los índices de novatadas, que para muchos jóvenes es la principal historia de terror del ejército.


Sin embargo, los sistemas de videovigilancia están lejos de ser la única opción para combatir las relaciones no legales en el ejército ruso. El mismo hecho de que el extenso servicio de reclutamiento en el ejército ruso se haya reducido a 12-meses, golpea siempre que es posible la manifestación de inquietante. Por supuesto, el desarrollo de la novatada no siempre juega un papel dominante, pero su declive condujo claramente a una grave disminución de la "actividad no estatutaria" entre los redactores. Si la versión del servicio de 2 de hace un año, según las tradiciones enmarcadas durante varias décadas, implicaba una división no anunciada de reclutas en categorías especiales que son familiares para todos los que servían, hoy estas tradiciones han sido violadas en gran medida, lo que causó un golpe bastante poderoso a la novatada.

Otro golpe a las relaciones no legales en el ejército puede considerarse permiso en muchas unidades militares para usar teléfonos móviles como reclutas. De hecho, cualquier soldado puede llamar, por ejemplo, a la oficina del fiscal militar, cuyo teléfono se encuentra hoy en cada unidad militar en un puesto de información especial, e informar el hecho de las relaciones no legales. Naturalmente, en este caso, todos los hechos reportados serán revisados ​​cuidadosamente, ya que bajo la apariencia de una llamada de un conscripto, se pueden hacer llamadas falsas con ciertos propósitos fraudulentos.

El uso de teléfonos móviles en el ejército hoy en día se discute ampliamente en la sociedad rusa. Muchos creen que este alivio para los soldados es superfluo, pero los soldados mismos, que prestan servicio hoy en día, no lo creen. El teléfono le permite al soldado estar en contacto con la casa casi en cualquier momento de servicio, lo que facilita la tarea del soldado.
62 comentarios
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  1. Lopatov
    Lopatov 8 Mayo 2013 09: 51 nuevo
    +20
    Основная причина "снижения процента неуставных отношений в армии России"- высокое денежное довольствие офицеров и как результат, намного больший процент сокрытия фактов неуставняка. Слишком много офицер стал терять за то, что сам раскрывает преступления своих подчинённых, и передаёт дело в органы военной прокуратуры.

    Aquí CCTV no arregla nada, es necesario cambiar el sistema en sí.
    Para los comandantes normales, eximirlos de responsabilidad por los casos penales iniciados en subordinados.
    Для тех, кто не выполняет свои функции- нормальная военная полиция с правом на проведение предварительного следствия, и не находящаяся в подчинении у командования части. А то занимающиеся этим органы "службы войск и безопасности военной службы"- один из главных инструментов сокрытия преступлений
    1. Dmitry T
      Dmitry T 8 Mayo 2013 11: 42 nuevo
      +4
      Скоро срочники начнут кока-колу требовать. Не знаю, мне в моей службе все нравилось, были, конечно, неумные люди необразованные, но в целом, дисциплина была на высоте, никаких послаблений, не было телефонов, но конечно, были тонны писем, теперь есть что почитать, вспомнить, очень приятно. Дедовщина не такое уж и плохое явление, если исключает реальные преступления и действия опасного характера, зато социально закаляет.. Если сейчас это вредит военной подготовке, если она действительно стала лучше, то возможно и нужны какие-нибудь решения, но если честно, то после реформ служба кажется детсадом, а ребята, не расставаясь с гражданкой ни на миг, возвращаются теми же соплежуями, не почувствовать все "прелести" лишений. Вот такое оно личное мнение. ps И да, 1 год это маловато.
      1. iliq
        iliq 8 Mayo 2013 11: 51 nuevo
        +2
        Cita: Dmitry T
        Pronto los reclutas comenzarán a exigir Coca-Cola.

        y que, ya en la tienda para comprar nizya?
        ¡y fuman cigarrillos con filtro, no cigarrillos! y esto, lo peor: ¡usan el papel higiénico, no la bardana!
        riendo
      2. Svatdevostator
        Svatdevostator 8 Mayo 2013 12: 54 nuevo
        0
        Para que no haya intimidación, necesita tanta capacitación práctica como sea posible, no habrá tiempo para involucrarse en tonterías, y los oficiales en el CCA se sentarán y pasarán tiempo con el personal.
        1. Lopatov
          Lopatov 8 Mayo 2013 13: 19 nuevo
          0
          No ayudará. Comprobado.
          1. s1н7т
            s1н7т 9 Mayo 2013 01: 22 nuevo
            0
            Así es como implementar. Si un oficial hace esto desde debajo de un palo, entonces, por supuesto, no ayudará. Y cuando una empresa es un segundo hogar, ayuda. Comprobado. ¿Hemos servido en diferentes ejércitos? riendo
            1. Lopatov
              Lopatov 9 Mayo 2013 02: 11 nuevo
              0
              Probablemente. Si le das tanta carga a los viejos que apenas se arrastran hacia las camas, los jóvenes simplemente mueren.

              Joven, uno para diez, abuelo, diez para uno. Entiendes, un gran problema.
              Los jóvenes tienen que aprender la tabla de multiplicar, los abuelos realizan misiones de fuego para los comandantes de pelotón en el nivel de posgrado del departamento militar del instituto.

              Aquí está mi ejército. ¿Y el tuyo?
      3. yurta2013
        yurta2013 8 Mayo 2013 17: 55 nuevo
        +2
        Las novatadas corrompieron moralmente no solo a nuestro ejército (y flota), sino a todo el sistema estatal. Después de todo, el servicio militar fue y es considerado un argumento importante en la admisión al servicio público. ¿Y qué se puede esperar de una persona con las tradiciones que ha aprendido de las burlas impunes de las personas y de recibir beneficios no merecidos a su costa? No es casualidad que la llamada era del estancamiento, con su sistema desarrollado de amiguismo y una escala diferente de robo de propiedad estatal, se formara casi simultáneamente con el acoso escolar a finales de los años 60.
    2. iliq
      iliq 8 Mayo 2013 11: 49 nuevo
      +1
      или основная причина - сокращение срока службы, когда "духи" и "деды" просто не пересекаются? плюс наличие мобильных телефонов и всёже большая разъяснительная работа блогеров по поводу обращения в военную прокуратуру.
      офицеры-то "новыми" не стали, как служили, так и служат...
      1. Lopatov
        Lopatov 8 Mayo 2013 12: 48 nuevo
        +3
        Уважаемый, неуставняк есть даже в полностью контрактных подразделениях. Неуставняк есть в военных училищах, где подразделения с курсантами разных курсов- большая редкость. Лучше приспособленные к службе дpючат "лoхов"- маменькиных сынков, слабых, менее приспособленных. Армейские коллективы- штука жёсткая
        Reducir la vida útil no resuelve nada. La única decisión cardinal es participar en las hostilidades. Pero aquí permanece el ranking. Aunque los excesos con palizas y acoso no serán.

        Según los oficiales de las escuelas vienen peor preparados para trabajar con personal. Parece que se secaron allí. Humanización, empújala. Puede aprender métodos para trabajar con personal solo en su propia piel.
        1. iliq
          iliq 8 Mayo 2013 13: 14 nuevo
          -2
          No entendí nada del flujo de conciencia ...
          1. Lopatov
            Lopatov 8 Mayo 2013 13: 18 nuevo
            +3
            Sirve, lo entenderás. Negocios entonces.
        2. yurta2013
          yurta2013 8 Mayo 2013 18: 09 nuevo
          0
          Неуставняк неуставняку рознь. Случаи "дрючки" мало приспособленных для службы - это всё-таки не армейская традиция, а обычные проблемы любого молодёжного коллектива. Сокращение же срока службы нанесло серьёзный удар именно по устоявшейся традиции, хотя, на мой взгляд, ещё не решающий и не окончательный. Ведь кажется ещё сохранилось разделение на весенние и осенние наборы, а значит деление по сроку службы тоже сохранено. Это и есть главный источник сохранения дедовщины, хотя, надеюсь, и в более ограниченных масштабах. Что же касается офицеров, то те из них, кто сами хорошо усвоили в училище традиции неуставных отношений, вряд ли будут всерьёз бороться с их проявлениями среди подчинённых.
          1. iliq
            iliq 8 Mayo 2013 18: 20 nuevo
            0
            Cita: yurta2013
            La reducción de la vida útil infligió un duro golpe precisamente a la tradición establecida, aunque, en mi opinión, aún no es decisiva ni final.

            y esto es bueno!

            Cita: yurta2013
            La división en conjuntos de primavera y otoño todavía se ha conservado, lo que significa que también se conserva la división por vida útil. Esta es la principal fuente de novatadas, aunque, espero, en una escala más limitada.

            если ранее для "развития деда" было 1.5 года, то теперь это сократилось до 0.5 года ;)
            1. s.lekomtseff
              s.lekomtseff 8 Mayo 2013 23: 21 nuevo
              0
              Cita: yurta2013

              если ранее для "развития деда" было 1.5 года, то теперь это сократилось до 0.5 года ;)


              esto es malo !!!!
          2. Lopatov
            Lopatov 8 Mayo 2013 20: 37 nuevo
            0
            Cita: yurta2013
            En cuanto a los oficiales, aquellos de ellos que han dominado bien las tradiciones de las novatadas en la escuela tienen pocas probabilidades de luchar seriamente con sus manifestaciones entre los subordinados.

            ¿Incluso si las novatadas les traen problemas tangibles?
        3. s1н7т
          s1н7т 9 Mayo 2013 01: 37 nuevo
          0
          Cita: Spade
          Puede aprender métodos para trabajar con personal solo en su propia piel.

          Гы! "Проверено- мин нет" riendo
          Después de urgente, de alguna manera es más fácil separar los granos de la paja, por supuesto.
          В училище "дрючить" могли только до тех пор, пока человек не "включится" в службу, потом - отпор. Обычно-первый семестр. Но был как бы арбитр - уч.взвод/группа, который мог сказать - стоп, если возникает перегиб. Так было у нас, во всяком случае. Были проблемы со старшими курсами, конечно, но тут уже срабатывал стадный инстинкт - поднималась вся рота. Инцидент гасился быстро. "Мировые", то-сё, вопрос исчерпывался. И- наказания, до исключения. Какой-то Вы однобоко злой, Лопатов riendo Я после выпуска был просто уверен в офицерском братстве. Конечно, со временем "поумнел", но тут так - что исповедуешь, то и получишь. Понятно, народ разный, попадается и "что попало", но зато остальные, кто тебя слышат, они ведь заражаются, а?
          1. Lopatov
            Lopatov 9 Mayo 2013 02: 26 nuevo
            0
            Cita: s1n7t
            Hubo problemas con los cursos de último año, por supuesto, pero el instinto del rebaño ya estaba funcionando aquí: toda la empresa estaba creciendo.

            Et saber. Nuestra batería se acumuló el segundo año inmediatamente después de KMB. Para 5 cucharas y tres platos de acero inoxidable. Todavía recuerdo.

            Cita: s1n7t
            В училище "дрючить" могли только до тех пор, пока человек не "включится" в службу, потом - отпор.

            У кого как. У нас во взводе это прекратилось ещё на первых сельхозработах. Волевым решением за кружечкой. Сами не трогали, и "крутизне" из других взводов не давали.
            El resto, de diferentes maneras. En el cuarto pelotón, una compañía gop con un castillo a la cabeza de su castillo fue perforada hasta el final del tercero, hasta que se dispersaron por otros pelotones.

            Cita: s1n7t
            Después de la graduación, estaba seguro de la fraternidad de oficiales.

            ¿Fraternidad? Está. Entre ustedes pueden organizar ralladores a su gusto. Pero cuando aparece una fuerza externa ... No lo sé, nunca he encontrado un servicio. Es una cita, pero nadie la consideró suya.
    3. s1н7т
      s1н7т 9 Mayo 2013 01: 18 nuevo
      +1
      Хм. В иное время был дознавателем в части. По команде командира проводил дознания по ЧП - травмы, огнестрельные ранения и пр. Командир подписывал,отправлял прокурору. И НИ РАЗУ не завернул ни одного материала! Был случай, когда прокурорские уточняли - Вы уверены, что делу надо давать ход? Тот ответил - да, гнилья мне не надо. И никто с него за это не спрашивал - сам зафиксировал, сам расследовал, принял меры - передал в прокуратуру. Т.е., был реальный "царь, бог и воинский начальник". И так должно быть, по-моему. Иначе он - никто. Пока в армии служат люди, простые алгоритмы не пройдут. Надо бы вернуть как было, но где теперь взять тех командиров - вопрос, конечно. А видео и пр. - чухня, ибо многое происходит вне казармы, например. Военная полиция- это как Нанотех Чубайса riendo
      1. Lopatov
        Lopatov 9 Mayo 2013 02: 28 nuevo
        +1
        Cita: s1n7t
        El comandante firmó, enviado al fiscal.

        Huevos de hierro Nunca se han encontrado con eso.
  2. svp67
    svp67 8 Mayo 2013 09: 52 nuevo
    +3
    El uso de teléfonos móviles en el ejército hoy en día se discute ampliamente en la sociedad rusa.
    Это вопрос действительно не праздный, так как есть некая специфика армейской службы, подразумевающая секретность некоторых действий и информации. для чего наверное следовало собирать всех призывников на пол года в некие "учебные центры 1-го уровня", которые будут создаваться при каждой области, где возможность общения по моб.телефонам должна быть большая. После окончания учебного подразделения, призывнику, по результатам его оценки будет предложено или пройти обучение в каком либо "уч.центре 2-го уровня"на специалиста или пройти службу в каком либо подразделении обеспечения, где уже вопрос общения будет четко регламентирован.... При такой системе и причин для "дедовщины" будет значительно меньше.
  3. Buenos hombres
    Buenos hombres 8 Mayo 2013 10: 02 nuevo
    +10
    Круто! Очередной бред "жопоголовых".
    Si quieres de ... a - de ...! ¡Y las cámaras no ayudarán! sonreír
    La presencia de novatadas o su ausencia depende de las cualidades personales y una actitud adecuada a los deberes del cuerpo de oficiales de la unidad. ¿Quizás necesites dar más autoridad a los oficiales? Por lo menos, no los encarcela por mantener el orden en las unidades encomendadas de una manera que solo los estúpidos entienden. Hubo casos en que nuestros oficiales fueron cerrados por bozales rellenos del Cáucaso.
    Y la intimidación en su manifestación normal es mejor que el estatismo. guiño
    1. Kolovrat77
      Kolovrat77 8 Mayo 2013 11: 16 nuevo
      +3
      Yo apoyo. La novatada competente es una orden. Todos lo saben todo, todos saben cómo.
      1. Vrungel78
        Vrungel78 8 Mayo 2013 11: 28 nuevo
        +4
        La novatada competente es la mentoría.
        1. Aleks tv
          Aleks tv 8 Mayo 2013 11: 52 nuevo
          +1
          Cita: Vrungel78
          La novatada competente es la mentoría.


          Estoy totalmente de acuerdo.
          Nedogib en este sentido - pérdida de sucesión entre los privados.
          La inflexión no es compatible.

          Ahora, como con los pañales entran en el ejército, así van. No es un servicio, pero el infierno sabe qué.
          Ya escribí que aquellos que todavía sirven sirven: los conductores de tanques, como tales, no están entre los reclutas. Hay conductores que pueden presionar los pedales y creen sinceramente que los representantes de la planta deben llenar el solarium y cambiar el aceite.
          И был случай, когда современный "солдатик" (явно не боец), поморщив нос, отказался есть щи. Знаете почему? Потому что там был жаренный лук, а он его не любит ! Во как.
          Él mismo lo habría molestado con todo su celo.

          Siempre tenemos extremos, a saber, extremos: ya sea una mierda completa o el invernadero del instituto de doncellas nobles.
          1. yurta2013
            yurta2013 8 Mayo 2013 18: 30 nuevo
            0
            Не надо преувеличивать. Заливать солярку и менять масло большинство призывников сейчас неплохо умеют и до службы. Главное же предназначение срочной службы в мирное время - сносно обучить резерв для развёртывания армии в случае войны. Этому вполне можно обучиться за год при условии достаточно интенсивной боевой учёбы. При этом солдату вовсе не обязательно овладевать там "искусством" есть щи. Что до приемственности, то такую "приемственность" как дедовщина лучше уничтожить раз и навсегда.
        2. JIaIIoTb
          JIaIIoTb 8 Mayo 2013 11: 57 nuevo
          +2
          Cuando un joven reabastecimiento llegó a nuestra unidad, todo estaba relacionado con los abuelos (mentores). El abuelo fue responsable de su educación y salud, tanto física como psicológica. No hubo ninguna inconsistencia en el sentido amplio de la palabra. Cada abuelo era muy consciente de lo que le pasaría si los jóvenes sufrieran desregulaciones.
          Atentamente.
    2. Vrungel78
      Vrungel78 8 Mayo 2013 11: 26 nuevo
      +6
      Cita: Goodmen
      Hubo casos en que nuestros oficiales fueron cerrados por bozales rellenos del Cáucaso.

      No me cerraron, pero había una condición. Tomó chuletas de ganado de su llamada (ordené a una compañía de capacitación en capacitación), olió pegamento, que encontré. Se quitó los pantalones y salió del culo desnudo con un cinturón. El juez luego relincha.
    3. ziqzaq
      ziqzaq 8 Mayo 2013 11: 42 nuevo
      +1
      Cita: Goodmen
      Y la intimidación en su manifestación normal es mejor que el estatismo

      Definitivamente ++++.
      Y entonces, ¿qué tipo de guerrero es el que teme a sus colegas?
      Es necesario luchar con bespredelom en el ejército, y no con novatadas ...
      1. yurta2013
        yurta2013 8 Mayo 2013 18: 32 nuevo
        +1
        Las novatadas en su forma más pura es el caos. Algunas excepciones solo confirman la regla.
    4. yurta2013
      yurta2013 8 Mayo 2013 18: 20 nuevo
      +1
      Настоящую боевую готовность обеспечивает уставщина, а не дедовщина, которая её только подрывает. Сама дедовщина могла и может существовать только из-за попустительства непосредственных командиров - младших офицеров и прапорщиков, которые, в большинстве случаев, её и поощряют. Причина - не нужно самим работать по воспитанию молодых солдат. Всё сделают "деды". Это и есть источник возникновения дедовщины. Не случайно её появление последовало вскоре после массового увольнения наиболее опытного офицерского и сверхсрочнослужащего старшинского состава из советской армии в конце 50-х или в начале 60-х гг. (точно не помню). Работать с молодёжью в самом подразделении стало некому, а молодые офицеры самоустранились от этой проблемы.
  4. Larus
    Larus 8 Mayo 2013 10: 04 nuevo
    +6
    No pondrás cámaras en todas partes, pero mucho depende del comandante de cómo pone el trabajo con l / s, etc.
  5. Nayhas
    Nayhas 8 Mayo 2013 10: 10 nuevo
    +6
    La idiotez multiplicada por la corrupción. Hasta que los compañeros oficiales quieran trabajar, nada cambiará.
  6. waisson
    waisson 8 Mayo 2013 10: 13 nuevo
    +6
    qué novatadas por un año de servicio allí, que desde un grupo de guardería hasta un preescolar superaron cómo dejaron el ejército por un año con leche en los labios y pañales en los pantalones y regresaron, comités divorciados de jardín de infantes, etc. y el teléfono es una bendición para un espía
    1. iliq
      iliq 8 Mayo 2013 11: 53 nuevo
      +1
      Cita: waisson
      y el teléfono es un regalo del cielo para el espía

      pobres estadounidenses, tienen un soldado corriendo con Ifon, ¡todos los secretos ya no son secretos! riendo
  7. fenix57
    fenix57 8 Mayo 2013 10: 18 nuevo
    +2
    Cita: svp67
    Esta pregunta realmente no está inactiva, ya que existe una cierta especificidad del servicio militar, lo que implica el secreto de ciertas acciones e información.

    Вот этот "краеугольный камень", да и видеонаблюдение...а за пультом КТО...?
    Может все упирается в САМИХ "САЛАГ,ЧЕРЕПОВ,НЕГРОВ" и т.д. Может начинать с этого нужно....Развивать не надо,А..?... hi Sí
  8. Sh.O.K.
    Sh.O.K. 8 Mayo 2013 10: 18 nuevo
    +2
    Cita: Goodmen
    Y la intimidación en su manifestación normal es mejor que el estatismo.

    Put +, aunque no estoy de acuerdo con esto.
  9. Asgard
    Asgard 8 Mayo 2013 10: 23 nuevo
    +24
    1986 Maynas trajo a 11 personas a la unidad militar, todas de 18 años. Crecimiento 190, atletas juveniles))) Tenía el rango de maestro de deportes en el esquí, alguien tenía sambo, biatlón ... pasó un mes en cuarentena como un día, me limpió los talones con paños en los callos ensangrentados, me enseñó a coser, limpiar mis botas con cera)) ) olía mal (entonces la verdad ya le gustaba el olor)) tomó el juramento a las empresas ...
    El viernes por la noche, fuimos reunidos por militares de alto rango en un baño (donde los militares se lavan ellos mismos), bueno, hicieron un enfrentamiento), nos arrojaron los collares y los calcetines (los ladrones los usaron) y nos ordenaron lavar ...
    Bueno, no nos negamos. Deberían lavar su propio centro comercial))) Como yo era un centro informal para principiantes, trataron de ponerme de pie, golpeándome la rótula con la bota ... en vano, ciertamente lo hicieron)))
    меня перемкнуло))) схватив стул я сразу же положил двоих...Крикнув чтобы держали дверь, остальные тоже начали месить "дедов" кстати сказать тож крепкие пацаны оказались(потом мы подружились))) но итог был такой деды и сочувствующие были разбиты наголову(что значит тактика))) в кол-ве 23 человек еще 12 сбежали с расположения роты)))были поломаны ребра, разбиты лица, одному повредили глаз....
    Прибежал дежурный по части(с пистолетом)) даже предупредительный выстрел сделал)) и всех нас "новичков" увели на губу....Суббота и воскресенье провели там - это был закончен первый месяц службы)))
    El lunes, el Jefe de Estado Mayor, regimiento de Khludeev (reverencia hacia él) nos llevó a la formación del batallón y ordenó a todos que lo hagan SIEMPRE. ya que USTEDES SON GUERREROS ...
    Y nunca más participé en las novatadas. Más tarde descubrí qué tipo de sangre se le dio al liderazgo de la unidad ... pero en la unidad el instigador desapareció por completo. Fui apropiado en algún lugar en un mes más joven, después de un año de servicio de acuerdo con los resultados del cheque le dio al capataz.
    Todo depende de las personas, y específicamente de usted y de mí.
    nuestro deseo de humillar y aguantar ...
    No lo toleres.
    1. Retx
      Retx 8 Mayo 2013 11: 07 nuevo
      +4
      Cita: Asgard
      HAZ SIEMPRE ya que USTEDES SON GUERREROS ...

      Palabras de oro bueno
    2. camiones vendedores
      camiones vendedores 8 Mayo 2013 11: 30 nuevo
      +1
      Leí en alguna parte que el notorio, en el futuro, el teniente Schmidt, en la escuela, lideró el levantamiento contra los estudiantes universitarios que se habían burlado de los cursos para jóvenes, esto también se debe al hecho de que el problema de las relaciones no legales tiene sus raíces desde la Rusia zarista.
      1. DmitriRazumov
        DmitriRazumov 8 Mayo 2013 12: 16 nuevo
        +3
        Cita: camiones vendedor
        que el problema de las novatadas se ha arraigado en la Rusia zarista.

        En cualquier colectivo masculino normal, las relaciones jerárquicas siempre existen. En el ejército, esto se llama novatadas. Es importante que las novatadas no crucen ciertos límites y se bloqueen en el nivel de capacitación de jóvenes habilidades de servicio. Aquí, por supuesto, el papel de los oficiales es especialmente grande. Y no deberían ser castigados por identificar crímenes en sus propias unidades.
        1. Asgard
          Asgard 8 Mayo 2013 12: 52 nuevo
          +1
          Lo más importante es no tener miedo de ti mismo, pero siempre recibirás apoyo, incluso en la parte superior. Actúa con buena conciencia, los grandes jefes tienen conciencia. Si estás desesperado y valiente, un ejército estará detrás de tus hombros, sin valor, personas afines, suerte, suerte, dioses y ángeles ... y nunca retrocedas, nuestro negocio es correcto ...

          Y nosotros rata)))))
          1. yurta2013
            yurta2013 8 Mayo 2013 18: 43 nuevo
            +2
            Mucho depende de la posición de los superiores inmediatos: oficiales y suboficiales. Si alientan las novatadas, entonces cualquier rebelión en su contra es inútil (lo sé por experiencia).
      2. yurta2013
        yurta2013 8 Mayo 2013 18: 40 nuevo
        +2
        En las escuelas de oficiales y cadetes, sí, pero no entre los soldados. En la tradición del ejército prerrevolucionario ruso, había una institución de fraternidad, es decir, los compatriotas formaron su propio círculo dentro de la unidad, en el que se resolvieron todos los problemas cotidianos. Incluso los compatriotas se sentaron en la misma mesa. Por supuesto, los servicios senior y junior se distinguían por año, pero las relaciones entre ellos eran bastante amigables. Bajo las novatadas, el ejército se divide en varias categorías, cada una de las cuales odia a la otra.
        1. Lopatov
          Lopatov 8 Mayo 2013 20: 41 nuevo
          +1
          Cita: yurta2013
          En las escuelas de oficiales y cadetes, sí, pero no entre los soldados.

          Согласен. Просто среди солдат это "наставничество" было узаконено. Потому неуставными взаимоотношениями не считалось.
    3. alguien
      alguien 8 Mayo 2013 13: 02 nuevo
      +1
      Como era un centro informal para principiantes, trataron de ponerme de pie, golpeándome la rótula con la bota ...


      Уважаемый Асгард, а если бы баланс сил был не в Вашу пользу, и "дедам" удалось выбить Вам коленную чашечку? И положить все ваше сопротивление в "умывалке"? Сейчас Вы бы были другим человеком. Благодарите судьбу, что оказались не один. Но Ваш случай скорее исключение. По большей части имеет место быть расклад в худшую сторону.
      Жаль что для нормализации обстановки потребовался "мини-бой" в "умывалке".
      En nuestro país, como siempre, hasta que caen los truenos, el hombre no se santigua.
  10. Sh.O.K.
    Sh.O.K. 8 Mayo 2013 10: 25 nuevo
    +8
    Ahora quién mató o a quién el héroe fue manchado, y antes era una lástima, todo estaba al revés.
    1. iliq
      iliq 8 Mayo 2013 13: 16 nuevo
      0
      Cita: Sh.O.K.
      Todo al revés.

      Entonces, ¿por qué cortar algo? probablemente por el hecho de que el ejército fue mejor que un civil durante los últimos 20 años, salud allí, comida, educación, disciplina ...
      1. Lopatov
        Lopatov 8 Mayo 2013 13: 21 nuevo
        0
        El ejército es más seguro que el civil.
  11. Treskoed
    Treskoed 8 Mayo 2013 10: 28 nuevo
    +5
    Полагаю, сейчас уже и не дедовщина в войсках, а какая-то групповщина, по землячеству, национальной принадлежности...Если кавказцы в казарме в большинстве, они и "музыку" заказывают, независимо от срока службы.
  12. Sh.O.K.
    Sh.O.K. 8 Mayo 2013 10: 47 nuevo
    +3
    Cita: treskoed
    Полагаю, сейчас уже и не дедовщина в войсках, а какая-то групповщина, по землячеству, национальной принадлежности...Если кавказцы в казарме в большинстве, они и "музыку" заказывают, независимо от срока службы.

    Bueno, fue lo mismo en S.A., pero después de todo sirvieron y no lloraron sin teléfonos móviles, comités, etc. ¿Quién dijo que debería haber un centro turístico en el ejército?
  13. USNik
    USNik 8 Mayo 2013 10: 54 nuevo
    0
    Otro golpe a las novatadas en el ejército puede considerarse permiso en muchas unidades militares para usar teléfonos móviles por parte de reclutas.

    А то, что даже у простейших телефонов есть камеры уставом учитывается? Не хотелось бы смотреть в топе тытрубы ролики с названиями вроде "дрифт на т72 между бочкаме с киросином и ящеками соснарядаме!1!!1111!!"...
  14. tun1313
    tun1313 8 Mayo 2013 11: 04 nuevo
    +1
    El soldado debe estar constantemente ocupado, preferiblemente estudiando, entonces no habrá graduación.
    1. iliq
      iliq 8 Mayo 2013 11: 56 nuevo
      -1
      Cita: tun1313
      El soldado debe estar constantemente ocupado.

      Bueno, sí, bueno ... no entiende nada más que el tapete ... e incluso la palanca se romperá ...
      1. Andrew-001
        Andrew-001 8 Mayo 2013 15: 23 nuevo
        +1
        Te ríes en vano. A veces todo es como tú dices.
        1. iliq
          iliq 8 Mayo 2013 15: 29 nuevo
          +1
          así que no me río, si el jefe es bastardo, entonces los subordinados son los mismos. y el mejor indicador del trabajo de tal jefe es la hierba pintada, barriendo el patio de armas con una palanca, golpeando a los cantiks ... y tres cartuchos disparados por un soldado en 2 años de servicio ...
          1. Andrew-001
            Andrew-001 8 Mayo 2013 16: 49 nuevo
            0
            Начальник не рождается "быдлом" - он им становиться после многолетнего общения с "бойцами" которые не сумели ни сбежать, ни закосить от армии. С полудурком кое-как закончившим 11 классов и загремевшем против своей воли в армию, нормально разговаривать тяжело, а порой и не возможно. Нормальные слова он воспринимает как слабость начальства.
            Y donde el personal es normal, no existe tal problema, al menos de manera tan aguda.
            1. iliq
              iliq 8 Mayo 2013 17: 05 nuevo
              +1
              Cita: Andrey-001
              Начальник не рождается "быдлом" - он им становиться после многолетнего общения с "бойцами" которые не сумели ни сбежать, ни закосить от армии.

              el hombre siempre permanece humano ...
              а многие ищут причины - и солдаты все дураки, и "гранаты у него не той системы"!

              Cita: Andrey-001
              Con un tonto de alguna manera terminó 11 clases

              es difícil llamar a un medio tonto que terminó 11 clases ...
              ¿Qué podemos decir sobre aquellos que se graduaron de 8 clases y escuelas vocacionales?

              Cita: Andrey-001
              sacudido contra su voluntad en el ejército, es difícil hablar normalmente, y a veces no es posible.

              el que quiere, busca caminos; el que no quiere, busca razones ...

              Cita: Andrey-001
              Él percibe las palabras normales como la debilidad de sus superiores.

              Necesito trabajar así, ¿no?
              pero en la URSS y la Federación de Rusia no se alcanzará durante mucho tiempo que el comandante de más de cincuenta adolescentes DEBE tener una educación pedagógica. que una nueva leiteha DEBE realizar una pasantía con un entrenador en el instructor, adquirir experiencia bajo la supervisión de oficiales superiores.

              Cita: Andrey-001
              Y donde el personal es normal, no existe tal problema, al menos de manera tan aguda.

              а кто этот личный состав "воспитывает"?
              почитайте "заметки ротного" - ведь работают люди, про дурных не плачутся:
              http://artofwar.ru/p/parshikow_i_j/index_6.shtml
              1. Andrew-001
                Andrew-001 8 Mayo 2013 20: 14 nuevo
                0
                Cita: iliq
                el hombre siempre permanece humano

                Las condiciones significan mucho en el desarrollo de la personalidad de una persona.
                Cita: iliq
                es difícil llamar a un medio tonto que terminó 11 clases

                Fácil: habla con aquellos que se graduaron de la escuela secundaria, pero no pudieron ir a la universidad.
                Cita: iliq
                quien quiera está buscando maneras

                и
                Cita: iliq
                necesita trabajar así

                La mejor manera, para conducir la información correcta, de manera rápida y eficiente, probada en el tiempo.

                Cita: iliq
                comandante de más de cincuenta adolescentes DEBE tener una formación docente

                Estoy 100% de acuerdo con esto, pero una aclaración: de 18 a 27 años, ya no son adolescentes, son adultos.
                Cita: iliq
                y quién está criando a este personal

                En primer lugar, la familia y los asociados más cercanos, luego la escuela, y un hombre con una educación ya formada ingresa al ejército.
                1. iliq
                  iliq 9 Mayo 2013 00: 30 nuevo
                  0
                  Cita: Andrey-001
                  Fácil: habla con aquellos que se graduaron de la escuela secundaria, pero no pudieron ir a la universidad.

                  Me comunico normalmente ...

                  Cita: Andrey-001
                  La mejor manera, para conducir la información correcta, de manera rápida y eficiente, probada en el tiempo.

                  как раз временем провереренно другое - а результат мы видим: офицеры просто не обладают знаниями профильного предмета и не в состоянии то, что они знают передать солдатам... и прикрывают это отмазками типа "тупой солдат", "вбивать знания".

                  Cita: Andrey-001
                  18 a 27 años ya no son adolescentes, son adultos.

                  ¿No te encuentras contradiciéndote? o no estás hablando del 11 ° grado recurso

                  Cita: Andrey-001
                  En primer lugar, la familia y los asociados más cercanos, luego la escuela, y un hombre con una educación ya formada ingresa al ejército.

                  vamos, déjalo!
                  "Заметки ротного" ссылку я давал - всё очень хорошо и доходчиво расписано.
              2. Lopatov
                Lopatov 8 Mayo 2013 20: 33 nuevo
                0
                Cita: iliq
                pero en la URSS y la Federación de Rusia no se alcanzará durante mucho tiempo que el comandante de más de cincuenta adolescentes DEBE tener una educación pedagógica


                Existe una total ignorancia del tema de discusión. El hecho es que tanto en la URSS como en Rusia, cada cadete de una escuela militar estudió, está estudiando y continuará estudiando psicología y pedagogía militar.
                Tanto en la URSS como en Rusia, cada cadete se somete a una pasantía en las tropas.
                1. iliq
                  iliq 9 Mayo 2013 00: 33 nuevo
                  0
                  Cita: Spade
                  El hecho es que tanto en la URSS como en Rusia, cada cadete de una escuela militar estudió, está estudiando y continuará estudiando psicología y pedagogía militar.

                  результат этого "обучения" мы видм в реальности... филькина грамота.

                  Cita: Spade
                  Tanto en la URSS como en Rusia, cada cadete se somete a una pasantía en las tropas.

                  и эту "стажировку" не раз видели и щупали riendo
                  а потом идёт вайн "тупой салдат", "родители должны воспитавать" и прочие отмазки.
            2. gremlin1977
              gremlin1977 8 Mayo 2013 23: 48 nuevo
              0
              Сказал бы вам нелитературно, но.Обьясняю.Пошел служить в армию сам.Сам выбрал род воиск.Итог:2 выезда на полигон по 12 патронов отстрелялись, пробежали 1 км.,поели , свалили в казармы.Вся боевая подготовка за службу.Во время выезда на полигон которых ждали как маны небеснои не одного случая неуставных взаимоотношений.Затопри тупом подметаний плацев,покраске заборов и бордюр, несений никому не нужных нарядов(абсолютно идиотских-например караул у флага , 2 часа стояния под камерои видеонаблюдения в закрытом здании?Зачем?Только не надо про честь и гордость.!)неуставняк всплывает во всеи красе именно при попустительстве а чаще при негласном согласии офицеров не желающих работать и общатся с солдатами(хорошо хоть были исключения).И состав был нормальныи а е как некто пишет "".Вероятно вы родились именно тем самим которым обзываете рядовых которых потом посылают на убои называя это героизмом.
              1. Lopatov
                Lopatov 8 Mayo 2013 23: 58 nuevo
                0
                Eka tienes suerte. Mi tiro tres veces a la semana. Aparte de ocupaciones en la especialidad principal. Y al mismo tiempo, limpiaron el territorio, pintaron las fronteras con leche de cemento y se pusieron vestidos de guardia. Y corrieron ... como caballos.
                Creo que te envidiarían mucho.

                Насчёт офицеров. Гематома на голени "стоила" в моё время три банки краски и упаковку электродов. В смысле, сокрытие. Если пройдёт по каналам до дивизии- примерно в 5 раз дороже- лишат всего.
                ¿Crees que los oficiales lo necesitan?
                1. TSOOBER
                  TSOOBER 9 Mayo 2013 02: 14 nuevo
                  0
                  по поводу Вашего комента про камеры наблюдения-в в/ч 1235 их понаставили везде курилка располага умывальники туалет над "тумбочкой" сушилке-дедовщина умерла как динозавр(всё пишется на харды за монитором помощник дежурного)!Но у этой так сказать хорошей вещи есть и обратная сторона -часть "затянули" так что не продохнуть(ведь не даром во время моей службы "старики" задавали один вопрос -по уставу будем или по дедовщине ? и чегото мало желающих было по уставу а кто и соглашался то через пару тройку дней бросал заниматься дурью и выбирал дедовщину-затр,,,,ть по уставу можно похлеще!)
                  1. Lopatov
                    Lopatov 9 Mayo 2013 02: 35 nuevo
                    0
                    Eso no tiene sentido. Si los soldados sirven en la unidad. quienes no pueden engañar a la videovigilancia y empujar a su colega hasta los dientes, los oficiales deben ser expulsados ​​del ejército; el entrenamiento táctico se entrega mal.
                    1. TSOOBER
                      TSOOBER 9 Mayo 2013 14: 08 nuevo
                      0
                      если перед собой поставить цель обмануть систему видеонаблюдения то конечно решение найти можно (кто бы спорил)но разговор не о том ,я писал о том что искоренили дедовщину как массовое явление (единичные случаи понятно проскакивать будут)и ответсвенности не избежать всё пишется !осмотры личного состава на наличие синяков и ушибов при подозрении допрос солдата просмотр видео и вынесение решения (не знаю как у вас в России а у нас в Беларусии за "дать в зубы" военная прокуратура сажает по максимуму,выездной суд в клубе весь не задействованный наличный состав части на заседании оглашение приговора и максимальный возможный срок)!
              2. TSOOBER
                TSOOBER 9 Mayo 2013 02: 01 nuevo
                0
                puede ser más detallado el número de parte y el tipo de tropas (I Bielorrusia)
  15. crambol
    crambol 8 Mayo 2013 11: 25 nuevo
    0
    Muchos Creen que este alivio para los soldados es superfluo, pero los soldados mismos, que hoy están en servicio militar obligatorio, no lo creen.

    Estos MUCHOS son los que tienen más novatadas en sus unidades.
  16. Anti
    Anti 8 Mayo 2013 11: 26 nuevo
    +3
    La práctica viciosa de castigar a los oficiales debería ser abolida debido a las novatadas entre los soldados. Y no se esconderán, sino que harán lo que deberían. Según la Carta.
  17. Vtel
    Vtel 8 Mayo 2013 11: 27 nuevo
    +1
    En varias unidades militares, los oficiales utilizan las novatadas como método de gestión, porque no quieren participar en la capacitación de los jóvenes, así como en el trabajo educativo. Y todo tipo de cámaras: juguetes para niños. Es necesario cambiar el sistema, realizar trabajos morales, educativos y patrióticos. Muchas cosas dependen de los oficiales. No hubo novatadas durante la guerra, pero por el contrario, los veteranos ayudaron a los jóvenes, porque es mejor tener un amigo en la batalla que una bala en la espalda.
    1. Lopatov
      Lopatov 8 Mayo 2013 13: 17 nuevo
      0
      Это чушь. Никто не использует дедовщину как метод управления, потому как возможные "накладные расходы" слишком велики.
  18. dmb
    dmb 8 Mayo 2013 12: 11 nuevo
    0
    А в сортире тоже камеры будем устанавливать? Или Вы наивно полагаете, что недоумки, снимающие мордобой на мобильник и выкладывающие это в Сеть, не понимают, что творят? Из всех способов борьбы с неуставными выбирается самый "распилочный", и менее всего эффективный. Даже полностью контрактная армия не решит проблемы радикально. Пример ВВУЗы. Там что, не бывает мордобоя? А ведь там коллектив более един и по целям и по образованию и по физподготовке. Уже пытались создавать подразделения одного срока призыва, эффективного результата это не дало, а вот боеготовность снизилась. Причины понятны, офицер не может полностью передать навыки без участи я в этой передаче более опытных солдат. А вот с ответственностью офицеров вопрос куда сложнее. На бумаге триста раз уже писалось, что ответственность должна быть персональной. У нас же действуют по принципу, командир отвечает за все. Как вариант, нормативное закрепление того, что наказание офицера за преступление совершенное подчиненными должно следовать только после принятия решения по делу правоохранительными органами, на основании их мотивированного заключения. Безусловно после безудержной "либерализации" необходимо ужесточение наказания и возвращение дисциплинарного ареста. А так конечно, можно и камеры поставить.
  19. individual
    individual 8 Mayo 2013 12: 32 nuevo
    +4
    Отслужил срочную в 68-70-х годах прошлого века. Призывники как и сейчас были из рабочих и крестьян. В своем большинстве шли служить с энтузиазмом,вооруженные идеей Родину защищать. Дедовщина была,но только на период реформы Армии(служить с 3лет на срок 2 года). Дедов уважали, а те к нам относились равнодушно, - понимая, что мы для них просто замена. Призывники моего поколения не знали спиртного,наркотиков,разврата.На гражданке питались достаточно калорийной здоровой пищей. Не было прогрессирующего разделения на богатых и нищих. В школе прививались физкультура и спорт по группам и талантам. Вспомните ритмику, аэробику мы ходили в спорт залы, общеобразовательные школы с родителями. В жизни реально был девиз "Мама,папа,я- спортивная семья". В ряды Советской армии мы пришли крепкими ребятами способными за себя постоять. После развала СССР рухнула сама система общественной жизни, обихода, культуры. Я стал "совком" по определению новых хозяев жизни. Обнищание людей труда привела в рассвете демократических 90-00-х годов к резкому снижению тонуса работяги.Зто повлияло и до сих пор влияет на физическую составляющую потенциального произывника. За их счет возникли городские акселлераты гламура и "болотные" активисты игнорирующие призыв и ратующие о контрактной армии. А служить будем мы и наши внуки.
  20. Viejo guerrero
    Viejo guerrero 8 Mayo 2013 12: 58 nuevo
    +1
    Siempre me pregunté: ¿cómo puede un guerrero defender su patria si no puede defenderse?
    1. iliq
      iliq 8 Mayo 2013 13: 20 nuevo
      +2
      встречный вопрос - а защищает ли Родина того, кто не может защитить себя? или ты супермен, и каждый день упражняешься "один против троих"?
  21. VohaAhov
    VohaAhov 8 Mayo 2013 15: 29 nuevo
    0
    El uso de teléfonos móviles en el ejército hoy en día se discute ampliamente en la sociedad rusa. Muchos creen que este alivio para los soldados es superfluo, pero los soldados mismos, que prestan servicio hoy en día, no lo creen. El teléfono le permite al soldado estar en contacto con la casa casi en cualquier momento de servicio, lo que facilita la tarea del soldado.
    Y el autor nunca ha tratado de impartir clases, por ejemplo, según el simulacro, con el personal de los soldados con teléfonos móviles. Cuando casi cada minuto suena el teléfono y distrae al líder. Llega el punto de que le quitas el teléfono al luchador, él accidentalmente se cae de sus manos y cae al patio de armas, y nuevamente, por accidente, lo pisas tres o cuatro veces. Solo después de esto, las llamadas se detienen. Por la mañana, el oficial lleva a cabo clases con los luchadores, y por la noche todo esto se puede ver en YouTube.
    No estoy en contra de los teléfonos móviles: algo es necesario para un luchador, pero llega al punto del absurdo.
    1. iliq
      iliq 8 Mayo 2013 15: 32 nuevo
      0
      Cita: VohaAhov
      Y el autor nunca ha tratado de impartir clases, por ejemplo, según el simulacro, con el personal de los soldados con teléfonos móviles.

      si no tienes suficiente cerebro, usamos la experiencia de camaradas mayores: los teléfonos se recogen en el vestuario y se emiten solo para el fin de semana.

      Cita: VohaAhov
      No estoy en contra de los teléfonos móviles: algo es necesario para un luchador, pero llega al punto del absurdo.

      "офицер" не в состоянии решить такую мелочь?
  22. elmir15
    elmir15 8 Mayo 2013 16: 13 nuevo
    +3
    ¡Mi opinión es que la vida útil de 1 año no es suficiente! por un período tan corto de tiempo es imposible preparar un soldado especialista normal. Los contratistas no pueden llenar este vacío porque necesitan mucho y el estado no tiene mucho dinero.
    1. yurta2013
      yurta2013 8 Mayo 2013 18: 52 nuevo
      0
      Un año no es suficiente solo mientras se mantiene la práctica de entrenamiento de combate en nuestro ejército, cuando un soldado realiza la gran mayoría de su servicio con cualquier cosa que no sea entrenamiento de combate. Con un sistema de entrenamiento normal, un año es suficiente.
  23. alma oscura
    alma oscura 8 Mayo 2013 17: 31 nuevo
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    La lógica del pensamiento necesita ser cambiada, pero la videovigilancia ... un DVR con disco duro sin ningún medio de respaldo, como de costumbre, se realiza de manera económica ... puede cortarlo o limpiarlo
    1. yurta2013
      yurta2013 8 Mayo 2013 18: 50 nuevo
      0
      Me pregunto cómo va a cambiar la lógica del pensamiento de todo el personal militar. Para hacer esto, primero debe introducir en nuestras escuelas el estudio de la lógica misma, sobre el cual incluso los estudiantes de hoy tienen una idea vaga.
    2. TSOOBER
      TSOOBER 9 Mayo 2013 02: 21 nuevo
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      ¡Y quién está impidiendo que los ingenieros de sistemas (DVR) sellen y verifiquen la seguridad de los sellos (sello del comandante de la unidad) al recibir el pedido! ¡El sello está roto y todas las emergencias! ¡Y el código de administrador es solo del comandante de la unidad y el especialista del servicio civil!
  24. ciclista
    ciclista 9 Mayo 2013 09: 51 nuevo
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    es necesario prepararse para el servicio militar, para que los luchadores bien entrenados y entrenados en atletismo vayan al ejército, ¡carácter de carácter deportivo! Agregaría ejercicios de combate cuerpo a cuerpo por mi cuenta, para que el recluta pueda defenderse, pero aparentemente es más fácil poner las cámaras en el manual, el siguiente paso es introducir un chip debajo de la piel de cada uno riendo