La televisión rusa 9 de mayo 2013 del año deshonró a Rusia

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Me avergüenzo de los que lideran Rusia. Me avergüenzo de los que dirigen la televisión rusa. Y me duele tanto por los héroes que derrotaron al fascismo.

Entonces, 9 May, durante un minuto de silencio, se escuchó una frase sobre los héroes victoriosos en todos los principales canales de televisión rusos:

USTED, QUIENES ESTA CERCA Y SU FAMILIA, HAN PASADO A TRAVÉS DE LOS CAMPOS STALIN, HA LIBERADO CON OSVENTSIM, BUCHENVALD Y DAHAU ...

Probablemente, los autores de este texto son parientes muy cercanos del notorio de-Stalinizer Mikhail Fedotov, quien, por alguna razón, malentendido, aún ocupa el cargo de presidente del Consejo de Derechos Humanos.

Incluso el idiota subdesarrollado sabe que ahora en Rusia hay tantas prisiones como lo estaban bajo Stalin. Y en Estados Unidos aún más.

Pero lo más importante, debido a esta frase, solo puede sacar tres conclusiones:

Durante la guerra, cada soldado, oficial y general alguien se sentó. En total, alrededor de 37 millones de personas pasaron por el Ejército Rojo. Por lo tanto, se sentó lo mismo. Pero esta es una mentira descarada.

El fascismo no fue ganado por personas y héroes libres, sino por familiares de prisioneros, para quienes el temor de ingresar al campamento era más fuerte que el temor a la muerte. Pero esta es una mentira descarada.

Solo aquellos de quienes estaba sentado alguien lucharon bien. Pero esta es una mentira descarada.

Resulta que no hubo Victoria ... Pero no los héroes lucharon contra el fascismo, sino los esclavos, para quienes el temor de entrar en los campos estalinistas era peor que el miedo a la muerte.

Asqueroso Asqueroso Asqueroso

Realmente quiero que este artículo se considere una apelación oficial ante el Comité de Investigación y la Oficina del Fiscal General.

Y con gran placer beberé los gramos de 100 del frente, cuando alguien sea expulsado del trabajo y condenado por la traición de los héroes de su pueblo.
412 comentarios
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  1. xerus.sb
    +99
    10 Mayo 2013 07: 11
    ¡No pienso en el azar! Feo Sucio!
    1. -100
      10 Mayo 2013 08: 03
      pero necesitas pensar ...

      el autor de este garabato aprendería el idioma ruso ...
      Durante la guerra, cada soldado, oficial y general alguien se sentó. En total, alrededor de 37 millones de personas pasaron por el Ejército Rojo. Por lo tanto, se sentó lo mismo. Pero esta es una mentira descarada.
      amarrar ¿Dónde dice el texto lo que todos tienen?
      si sigues su lógica, entonces podría escribir que 37 millones estaban ardiendo cerca de Prokhorovka, 37 millones estaban luchando cerca de Moscú y Stalingrado, etc. ... es una tontería entender estas palabras tan finamente y provocativamente traducirlas en números.
      cita del texto:"Estuviste muerto cerca de Moscú y Stalingrado, llevaste pan al Leningrado sitiado, quemado en un tanque cerca de Prokhorovka. Al morir salvaste millones de vidas. Tú, que perdiste a tus seres queridos en los campos de Stalin" ¿Por qué no generalizar?
      1. Ardiente
        +135
        10 Mayo 2013 15: 51
        SW Gleb
        Transmitiendo al MUNDO, es necesario como respirar una vela.
        No nací ayer, y sé sobre batallones penales y arrestos, pero (!), Cualquier frase en este caso particular que arroje o pueda arrojar una sombra sobre la CARA y la MEMORIA no tiene derecho a serlo.
        Para discutir o estudiar, tómalo al margen y en los círculos de la biblioteca.
        1. andres122
          +23
          10 Mayo 2013 16: 05
          Mantener
          1. -85
            10 Mayo 2013 17: 07
            Durante el régimen estalinista, plantaron sin juicio. Había muchos inocentes. Tengo una familia reprimida. Un patriota es aquel que ama a su tierra natal, ¿qué tiene que ver Stalin con ella? Nuestros diseñadores líderes, como Korolev, también se sentaron ... Digamos, ¿se sentaron a trabajar? ¡Ahora también están sentados en los EE. UU., PERO CRIMINALES Y POR LA RESOLUCIÓN DE LA CORTE!
            1. -102
              10 Mayo 2013 17: 13
              Así es, Alexander, y yo soy casi igual. Amar a un país se extiende por cientos de miles de personas, de alguna manera no está en ruso.
              1. +61
                10 Mayo 2013 19: 02
                Como dijo uno de los antiguos: "La tiranía es un gran amor por las personas, ¡pero no hay suficiente fe en ellas!" Y sobre: ​​"¡bigote sentado!" no es necesario leer Solzhenitsyn por la noche. Incluso en este sitio hay un montón de artículos sobre quién, cuándo y cómo desencadenó el volante de la represión, por qué fueron encarcelados, etc. etc. Y los que estaban en prisión no agitaron mucho sus cárceles, incluso después del XX Congreso del PCUS, y no por miedo, Rokosovsky es un ejemplo de esto, o Meretskov, o Gorbatov. Y muchos de ellos.
                Frinovsky o Yezhov como víctima de Stalin, espero, no se dignificará. Mucha gente se sentó a trabajar y, a pesar de todos los trucos liberales y la condena del "terror estalinista", todavía no han sido rehabilitados. Lo más útil es leer las memorias de los internos, donde la mitad de ellos, describiendo la vida en los campamentos, escriben que estaban firmemente convencidos de la equivocación de su propia sentencia, pero de la equidad de estas sentencias para los vecinos del cuartel.
                1. +42
                  10 Mayo 2013 22: 04
                  Solzhenitsyn es otro provocador
                  1. -11
                    11 Mayo 2013 12: 19
                    justifica por favor.
                    1. +13
                      11 Mayo 2013 13: 15
                      justificar que? ¿Que todas sus figuras respiran veneno y malicia? ¿Qué escribe solo sobre la piel? ¿Que más de una vez gritó al aire: "Envíen átomos a los rusos"? ¿Qué escupe en las fechas sagradas? ¿Que se atrevió a humillar a un soldado? ¿Qué más puedes justificar?
                  2. -6
                    11 Mayo 2013 13: 10
                    ¿Puedes confirmar esto?
                    1. +2
                      11 Mayo 2013 13: 19
                      sí, por favor http://www.dm-dobrov.ru/collections/solg.html
                      1. -3
                        11 Mayo 2013 14: 59
                        Solo los documentos de archivo pueden ser convincentes.
                      2. +14
                        11 Mayo 2013 19: 02
                        Las obras del joven Solzhenitsyn son un archivo en este caso. Lea detenidamente y verá que la IA constantemente llama a los EE. UU. A la guerra con la URSS, es decir, a su país, incluso con la ayuda de armas atómicas. Solo los verdaderos traidores y provocadores pueden lidiar con tal abominación. http://www.dm-dobrov.ru/history/warning.html lee atentamente no las obras de socialistas como yo, sino específicamente acerca de quién te preocupa. No se me ocurrió una línea, solo la propia IA.
                2. alexandr00070
                  +5
                  10 Mayo 2013 23: 30
                  Cita: nnz226
                  Incluso en este sitio hay un montón de artículos sobre quién, cuándo y cómo hacer girar el volante de la represión, por lo que plantaron, etc. etc.

                  En esta ocasión, hay una interesante serie documental "Stalin con nosotros". No es más que popular, documental, se muestra y se comprueba quién tiene la culpa de las represiones, cómo sucedieron, etc. http://www.youtube.com/watch?v=aOiARPs6Mnw: este es un enlace y están todas las series junto a él.
                  1. +1
                    11 Mayo 2013 13: 57
                    Cita: alexandr00070
                    http://www.youtube.com/watch?v=aOiARPs6Mnw --это ссылка ,а там рядом все серии

                    Ya vi parte de la serie. Estoy de acuerdo con todo lo anterior. Pero, ¿qué tiene que ver con la personalidad de Stalin cuando escribo sobre el régimen de Stalin? Stalin es un hombre, y estoy hablando del régimen estatal, que es un conjunto de normas, métodos y formas de gobernar el estado, a través de sus numerosos órganos y comités, etc. Stalin, este es un hombre, esto no es un estado. El régimen estalinista es el nombre del sistema estatal de ese período, por supuesto, sería más correcto escribir el régimen estatal del período de gobierno de Stalin, pero es demasiado largo ...
                    Escribí aquí sobre el régimen, y no sobre Stalin. La peculiaridad de este régimen fue que el estado de derecho no se implementó de forma excepcional, así como el principio de que solo un tribunal puede determinar la culpa. Entonces, como está ahora en cualquier estado legal, incluida Rusia. Y estoy seguro de que ninguno de ustedes querrá que los tres oficiales de la NKVD determinen su culpabilidad con parcialidad ... cada uno de ustedes, en caso de que se presente un caso penal en su contra, probablemente contará con una decisión judicial imparcial, razonable y legal, y no empleados del Ministerio del Interior o del FSB. No te engañes ... al menos ...

                    Dios no lo quiera, por supuesto, si se inicia un caso penal contra uno de ustedes, ¿recurrirá a la ayuda de un abogado como los lindos, o está listo para que su destino sea decidido por un memorando de algún investigador? ¿O tal vez estás listo para "sentarte" a la denuncia de tu vecino?

                    Y digamos esto: ¿Quién está en contra del régimen de Putin en Rusia, eh? A LA PARED !!! ¿Estás de acuerdo? Y solo porque alguien consideró su posición con respecto al estado INACEPTABLE ...
                    1. alexandr00070
                      0
                      11 Mayo 2013 17: 02
                      Cita: alex-defensor
                      Pero, ¿qué tiene que ver con la personalidad de Stalin cuando escribo sobre el régimen de Stalin?

                      Quizás el régimen era comunista, los líderes cambiaron durante 80 años, pero el régimen se mantuvo. En diferentes momentos del régimen, hubo bancos de todos los gobernantes, si lees más materiales sobre esos tiempos, sabrías que Stalin y cualquier gobernante, incluido Putin, no tienen pleno poder, y entonces y ahora hay personas que quieren destruir más a la población indígena de Rusia; los jázaros en Rusia aún no han sido transferidos. Y, por cierto, en el llamado régimen de Putin, hay bastantes jázaros y están llevando a cabo su batalla invisible, arruinando la economía rusa, etc.
                3. -4
                  11 Mayo 2013 13: 21
                  Cita: nnz226
                  bigote sentado! "no lea Solzhenitsyn en la noche

                  No leí Solzhenitsin, y no quiero leer ... no inspira confianza en mí. Sin embargo, hubo represiones, esto es un hecho.

                  Cita: nnz226
                  Un grupo de personas se sentó en el trabajo

                  Y nadie dice que todos estaban sentados para nada. El problema es precisamente que había bastantes personas inocentes. Las personas fueron encarceladas sin barcos. Es decir, no hubo fiscal, abogado, composición judicial, no hubo audiencias judiciales, no hubo mociones y apelaciones, ni siquiera había un principio necesario para ningún estado legal legalidad, aunque, sin embargo, apenas entiendes lo que es.

                  Todos los que abogan por la restauración del régimen estalinista en la Rusia moderna son tontos. Y si sus deseos, Dios no lo quiera, se hagan realidad, ellos mismos se ganarán el favor de este régimen, como los sinvergüenzas, o aullarán ... así que ten cuidado con los deseos, a veces se hacen realidad.
                4. psdf
                  +1
                  11 Mayo 2013 13: 54
                  Cita: nnz226
                  Necesito que Solzhenitsyn lea de noche

                  Espero que el estudio de todo Solzhenitsyn y Shalamov del programa de la escuela secundaria ya se haya eliminado.
              2. +6
                10 Mayo 2013 19: 42
                Judios de la televisión.

                http://www.sem40.ru/famous2/e259.shtml





                Parecería que estos "artistas" del estilo de la cinta blanca tienen en común:
                El escritor publicó una lista de quienes saldrán a caminar con él: Dmitry Bykov, Sergey Gandlevsky, Dmitry Glukhovsky, Leonid Zorin, Alexei Kortnev, Julia Latynina, Andrey Makarevich, Sergey Parkhomenko, Lev Rubinstein, Lyudmila Ulitskaya, Irina Yasina.

                http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/politics/8929631/?frommail=1

                1.
                http://www.ntv.ru/novosti/159869/
                (Yasina)

                2.
                http://zelikm.com/news/2010/03/05/%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%



                B8%D1%87-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%


                BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D1%80-1953-%D1%80%D0%BE%D1%81/
                (Makarevich)

                3.
                http://www.peoples.ru/art/literature/prose/roman/ulitskaya/interview3.html
                (Ulitskaya)

                4.
                http://www.jewish.ru/culture/events/2010/09/news994288796.php
                (Rubinstein)

                5.
                http://zelikm.com/news/2010/03/09/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%


                BD%D0%BA%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%


                81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D1%80-1964-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8/
                (Parkhomenko)


                6.
                Bykov (Zilbertrud)
                http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1

                %82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

                7.
                (Zorin)
                http://www.sem40.ru/famous2/e696.shtml

                Y esto es solo para aquellos que tienen datos precisos en Internet.
                El resto, no enumerados por referencias, también están bajo una gran pregunta (en particular, Glukhovsky y Gandlevsky). cool.gif
                1. alexandr00070
                  +4
                  10 Mayo 2013 23: 35
                  Cita: GreatRussia
                  Judios de TV


                  quien dudaria
                  1. +2
                    10 Mayo 2013 23: 40
                    Cita: alexandr00070
                    quien dudaria

                    Je, bueno, hubo algunos, silenciosamente menosanuv cinco veces, temerosos de objetar abiertamente.
                    No me gustó la verdad.)))
                    1. alexandr00070
                      +1
                      10 Mayo 2013 23: 53
                      Cita: GreatRussia
                      Je, bueno, hubo algunos, silenciosamente menosanuv cinco veces, temerosos de objetar abiertamente.
                      No me gustó la verdad.)))

                      Hay lejos de cinco de ellos, solo que las vacaciones no se han levantado. muchos esconden su origen, pero VIKI no está durmiendo. Me sorprendió esta información (en la línea de origen - abuelos del lado del padre)
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%FB%F1%EE%F6%EA%E8%E9,_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0_
                      %D1%E5%EC%B8%ED%EE%E2%E8%F7#.D0.A1.D0.B5.D0.BC.D1.8C.D1.8F
                  2. kosmos44
                    0
                    11 Mayo 2013 05: 41
                    Cita: alexandr00070
                    quien dudaria


                    ¿Y del gobierno?
                    1. alexandr00070
                      +2
                      11 Mayo 2013 11: 14
                      Cita: kosmos44
                      ¿Y del gobierno?

                      los del gobierno que controlan los de la televisión
                2. kosmos44
                  +4
                  11 Mayo 2013 05: 50
                  Cita: GreatRussia
                  (Makarevich)


                  En nuestro país, los apellidos se transfieren del marido (en su mayoría), y entre los judíos, la nacionalidad se transfiere de la madre. Entonces, qué judío es, dijo mi abuela en dos. Parece que ya no son los 90, ¡eso sería tan promocionarte! Estoy listo para cualquier cosa, solo para salir de aquí. Pero el joven Makarevich, francamente, estaba más en mi corazón. En sus años, en mi opinión, el "techo" se fue.
                  1. alexandr00070
                    +5
                    11 Mayo 2013 11: 12
                    Cita: kosmos44
                    En sus años, en mi opinión, el "techo" se fue.

                    el techo no se fue, pero los genes Khazar se despertaron y, bueno, dejaron que Rusia fallara como Kasparov, etc.
                  2. 0
                    11 Mayo 2013 13: 14
                    Para los judíos, la nacionalidad está determinada por el lado paterno de los Coen y los Levitas, y las tribus restantes del lado materno.
                    Aprender material Leer el Antiguo Testamento.
              3. Atlon
                +28
                10 Mayo 2013 21: 22
                Cita: zart_arn
                Amar a un país se extiende por cientos de miles de personas, de alguna manera no está en ruso.

                ¡No en ruso, esto es para tomar en fe todas esas tonterías que nos han alimentado durante los últimos 20 años! Al menos la mitad de ellos repiten como loros sobre los "campos de Stalin", sobre "sin juicio ni investigación" y sobre "millones de reprimidos". ¡Gracias a Dios, solo la mitad! Porque, hace 5-7 años, ¡era un buen 90-95%! Significa que algo está cambiando en nuestro cerebro, y esto no puede dejar de regocijarse. No puedo dejar de admitir, yo mismo razoné así hace 10 años, avergonzado y desorientado por las mentiras que brotaban de las pantallas. Pero empecé a pensar, analizar, estudiar y me di cuenta de que simplemente nos mienten. ¿Para qué? Ésta es una pregunta diferente.
                En cuanto al tema en sí, estoy de acuerdo con el autor, una abominación. El texto soviético de un momento de silencio no era un ejemplo más correcto.
              4. alexandr00070
                +24
                10 Mayo 2013 23: 25
                Cita: zart_arn
                Amar a un país se extiende por cientos de miles de personas, de alguna manera no está en ruso

                Gnobya ??????????? Bajo Stalin, el crecimiento de la población fue enorme, la gente no tenía miedo de dar a luz, tenían confianza en el futuro, y esto simplemente le dice a Stalin el comportamiento correcto, y ahora, camaradas, ¿estamos yendo por el camino correcto? ???????????????????????????
              5. +3
                11 Mayo 2013 02: 56
                zart_arn Amar a un país se extiende por cientos de miles de personas, de alguna manera no está en ruso. - Esto debe dirigirse principalmente al líder del régimen actual.
                ¿No estás cansado de cavar en los huesos? No toques el recuerdo sagrado de los guerreros caídos. Un momento de silencio tiene la intención de honrar la memoria de los muertos y los muertos con SILENCIO, y no llevar tonterías aprobadas y pagadas por las autoridades.
                ¡Vergüenza y abominación!
              6. Van
                +3
                11 Mayo 2013 14: 18
                Bueno, si todo el mundo cree así en esto, significa que alguien ha hecho su vil acción, porque incluso la mitad de todas las acusaciones contra Stalin no han sido probadas por nadie, sino que solo se han servido hábilmente a nuestra persona promedio en forma de fideos con condimento hábil y salsa que corroen un cerebro humano débil aparte de la percepción y los impulsos occidentales, ya no es capaz de nada.

                Tomemos al menos un ejemplo, la desacreditación del culto a la personalidad de I.V. Stalin por parte del propio N. Khrushchev, quien luchó por el poder con métodos similares, y lo que veremos, él acaba de comenzar toda esa sucia compañía de búsqueda
                materiales comprometedores y suciedad que tocaron en lo más mínimo la personalidad y los asuntos de Stalin. Pero lo más interesante es que, en lugar de revelar y revelar toda la verdad a las personas, se ha ocultado en los archivos y se ha mantenido en secreto por el momento.
                Por lo tanto, afirmar con precisión que algo "A FAVOR" y "EN CONTRA" de JV Stalin En el momento en que no se revelen todos los archivos secretos, lo considero simplemente una charla sin fundamento o la enemistad personal de alguien. hi
              7. sashka
                -1
                11 Mayo 2013 16: 23
                Cita: zart_arn
                Amar a un país se extiende por cientos de miles de personas, de alguna manera no está en ruso.

                8 setenta mil. Tal vez esto está hablando de algo ... tus palabras. No tengo nada que ver con eso.
            2. Ardiente
              +71
              10 Mayo 2013 17: 20
              Soy profundamente lila acerca de quién y cuánto hay en SyShyA, ya que esta pandilla no es un indicador- (Bahía de Guantánamo, cárceles en Irak, Geyropa Oriental, tortura e intimidación en ellas)
              Pero sea como sea, cariño, hay cosas que no se pueden robar.
              Durante veinte años ha habido una orgía de manchar los lugares santos con basura alrededor de los cuales el pueblo ruso estaba (y puede estar) unido. Es hora de terminarlo. Y cuando digo "terminar", digo: distribuir Ramzuly a todos los que se atrevan o se atrevan a pronunciar una palabra contra el viento.
              Y necesitas comenzar con aquellos que cagan en el aire.


              SUSHYA arrojó a cientos de miles de sus ciudadanos a los campos simplemente porque eran descendientes de japoneses.
              ¿Algo que no escuché discursos arrepentidos de sus políticos?
              1. -45
                10 Mayo 2013 17: 33
                Cita: Ardiente
                Soy profundamente lila sobre quién y cuánto hay en SyShyA, ya que esta pandilla no es un indicador


                De alguna manera no es correcto tratar así a la gente común de los Estados Unidos. Hay la misma gente, mujeres, niños, también dan a luz, aman. Sí, les colgaron las orejas, pero eso no los convierte en sinvergüenzas. La pandilla no es un pueblo, sino una élite transnacional global. Debería ser una pena tratar a la gente así. Y sobre "pakhabit" ..., los ciegos son bendecidospero los hechos, aunque corten los ojos, son incluso una cosa obstinada. LAS REPRESIONES FUERON, y nuestra gente luchó por su patria, por las mujeres y los niños, por su hogar ... ¡eso es todo!

                Y luego tenemos gente especialmente no perdoné, por eso había tales víctimas y campos de concentración ...
                1. Ardiente
                  +22
                  10 Mayo 2013 17: 44
                  los ciegos son bendecidos, pero los hechos, aunque corten los ojos, son tercos

                  alex-defensor
                  Si no te importa dónde pillar piojos y dónde cocinar borsch, entonces aprende de aquellos que entienden, pero no tienes que defender la estupidez, puedes malinterpretar tu terquedad.
                  ¡En este día, no hay derecho a hablar sobre cosas como se hicieron! Todo punto
                  1. -33
                    10 Mayo 2013 18: 37
                    Cita: Ardiente
                    Si no te importa dónde pillar piojos y dónde cocinar borsch

                    ¿De alguna manera equivocado, objetar, comenzando con un insulto?
                    Cita: Ardiente
                    aprender de la comprensión

                    Estudió, créanme .. Estudié mucho y no solo estudié, sino que también pensé, ¡analicé! Pero, ¿qué pasa si aquellos que se consideran "comprensivos" en realidad están profundamente equivocados en su "comprensión"?
                    Cita: Ardiente
                    Puede que no entiendas tu terquedad

                    ¿No es así?
                    Cita: Ardiente
                    ¡En este día, no hay derecho a hablar sobre cosas como se hicieron! Todo punto

                    Creo que es correcto que ese día también recordaran a los ofendidos, humillados, arruinados por el régimen, poniéndolos a la par con todo nuestro pueblo heroico. Algunos de ellos podrían y se convertirían en un héroe de la guerra si no hubiera sido asesinado en el 37. Ahora más que nunca, necesitamos la unidad. ¡Debemos recordar a todos los caídos!

                    Me preocupa la creciente tendencia de nuestro pueblo a rehabilitar la personalidad de Stalin y "blanquear" el régimen estalinista. Este es un ejemplo de la declaración de Kurginyan, Starikov y otras figuras públicas ... ¿qué hacer con esto?
                    1. +13
                      10 Mayo 2013 19: 52
                      Cita: alex-defensor
                      Creo que es correcto que ese día también recordaran a los ofendidos, humillados, arruinados por el régimen, poniéndolos a la par con todo nuestro pueblo heroico. Algunos de ellos podrían y se convertirían en un héroe de la guerra si no hubiera sido asesinado en el 37.

                      Recordemos también al Kolchak, Trotsky y el padre Makhno asesinados "inocentemente". Algunos de ellos también podrían convertirse en héroes de esa guerra. Luego pasemos a la Voluntad del Pueblo, los Decembristas. Sus hijos podrían convertirse en héroes. Y así hasta los arqueros, ahorcados por Peter.
                      ¿Por qué estoy haciendo esto? Todo tiene su tiempo. No hay necesidad, con o sin razón, de recordarnos los campos estalinistas. Recordamos sobre ellos. Y luego en el "Día del Recuerdo de las Víctimas de la Represión Política" habrá que recordar a Todos los veteranos de la Gran Guerra Patria. "Tú también podrías haber sido víctima de la represión, pero no fue así, porque moriste por la Patria". Alguna idiotez.
                      1. -4
                        10 Mayo 2013 20: 05
                        Cita: hombre en la calle
                        Recordemos también al Kolchak, Trotsky y el padre Makhno asesinados "inocentemente". Algunos de ellos también podrían convertirse en héroes de esa guerra. Luego pasemos a la Voluntad del Pueblo, los Decembristas. Sus hijos podrían convertirse en héroes. Y así hasta los arqueros, ahorcados por Peter.

                        1. No hay necesidad de burlarse y todo debajo de un peine. No le da vergüenza poner a Kolchak Alexander Vasilievich, un oficial (científico) ruso, científico, explorador polar a la par con Makhno y Trotsky a la par. ¡Ahí es donde olía todo lo ruso! Los decembristas también son bribones? ¿Para qué? ¿Y qué tiene que ver el tiempo de Pedro con eso?
                        2. Toda la situación con las represiones se relacionó en muchos aspectos con una gran amenaza para la URSS por parte de los países occidentales y sus actividades de sabotaje, por lo que la represión también puede considerarse caída debido a esta confrontación entre la Unión Soviética y los imperialistas.
                      2. +8
                        10 Mayo 2013 20: 57
                        ¿Por qué Makhno no te complació? Luchó por los campesinos, venció a los alemanes, a los petliuristas. Pero Trotsky también era, entre otras cosas, un hombre muy educado. Y discutió con Stalin, no tuvo miedo de defender su punto de vista. Pero Kolchak, estoy completamente de acuerdo contigo, solo mi bisabuelo, Kolchakites, me disparó en el día 18. No es justo por cierto. Él era para la gente. Por lo tanto, él es para mí (como Stalin para ti), un héroe negativo.
                        Pero en serio, entonces todo esto es para dejar que el 9 de mayo recuerde a aquellos que dieron su vida y salud por la Victoria en esa terrible guerra, y el 30 de octubre para recordar a los inocentes condenados, porque desafortunadamente no hubo pocos.
                      3. 0
                        11 Mayo 2013 12: 55
                        Cita: hombre en la calle
                        ¿Por qué Makhno no te complació? Luchó por los campesinos, venció a los alemanes, a los petliuristas. Pero Trotsky también era, entre otras cosas, un hombre muy educado. Y discutió con Stalin, no tuvo miedo de defender su punto de vista.

                        Si que eres Leiba Davidovich Bronstein (Trotsky) simplemente odiaba al pueblo ruso, que ni siquiera escondió ... ¿y compara a esta persona con Kolchak? ¿Qué estaba pasando en el sitio? Gente que eres
                      4. +1
                        11 Mayo 2013 16: 35
                        Cita: alex-defensor
                        y comparas a esta persona con Kolchak?

                        Sí, no los comparé, querida. Recién listado. Si en secreto, nombraba los primeros nombres que le venían a la mente, que no eran "amigos" de Stalin.
                        Ahora al grano. ¿Conoces a Lev Davidovich tan bien? Tal vez hicieron una revolución juntos? ¿O estaban en el exilio? O, de nuevo, de nuevo de los libros. Entonces fueron escritos bajo Stalin, pero allí era imposible de otra manera. Según Kolchak, por cierto, lo mismo. Todo de las palabras de otras personas. Simplemente no pienses que elogio a Trotsky o denuncio a Kolchak. Dios no lo quiera.
                        Era solo que eran personalidades brillantes y extraordinarias que dejaron su huella en la historia de nuestro país. Por lo tanto, lo primero me vino a la mente.
                      5. +2
                        12 Mayo 2013 02: 52
                        Cita: alex-defensor
                        Leiba Davidovich Bronstein (Trotsky) simplemente odiaba al pueblo ruso, que ni siquiera escondió ... ¿y compara a esta persona con Kolchak?

                        ¿Por qué intentaron y dispararon Kolchak? ¿Por ser el almirante del rey? No El Comité Revolucionario Militar de Irkutsk condenó al almirante a que le dispararan por organizar hostilidades contra la Rusia soviética y represión masiva contra civiles y el ejército rojo.
                        En la provincia de Ekaterimburgo, uno de los 12 bajo el control de las provincias de Kolchak, al menos Kolchak disparó al menos a 25 a miles de personas, golpeando aproximadamente al 10% de la población número dos millones. Inundó tanto hombres como mujeres y niños.
                        La actitud despiadada de los castigadores Kolchak hacia los trabajadores y campesinos provocó levantamientos masivos. Como A.L. Litvin señala sobre el régimen de Kolchak, "es difícil hablar de apoyar sus políticas en Siberia y los Urales, si fuera de alrededor de 400 mil partisanos rojos de esa época 150 mil actuaron contra él, y entre ellos 4 - 5% estaba bien campesinos o, como se llamaban entonces, puños "
                      6. +10
                        10 Mayo 2013 22: 34
                        Alex! Quítese la charretera soviética, quite el sistema de defensa aérea soviético de su avatar, luego su amado Kolchak, cuyos brazos están cubiertos de sangre rusa, y protéjalos. A-z-z-th, en la película "Almirante" se mostró un héroe tan positivo! Y la gente, el marinero y el soldado - cabrones, mataron a los oficiales-almirantes - ¡¡¡nada bueno !!! Lea las memorias de quienes tuvieron que enfrentarse a las hordas de este "cacareada científico-investigador" ... Y cuyas instrucciones siguió, y con cuyas armas luchó contra su pueblo ... ¿Y Peter? Entonces él, como Stalin, en su opinión, arruinó a cientos de miles de rusos ... ¿Y por qué? Había que criar a Rusia, a Stalin también, por cierto. Y no hay necesidad de politizar la situación en una FIESTA SAGRADA - DÍA DE LA VICTORIA. No recuerden las represiones de hoy - hoy es MEMORIA ETERNA de las víctimas del fascismo.
                      7. +2
                        10 Mayo 2013 22: 39
                        Cita: REZMovec
                        Alex! Retire la charretera soviética, elimine el sistema de defensa aérea soviética del avatar,


                        wassat Esto no es un espectáculo. Y absolutamente no soviético. Alguien se entregó al Photoshop capitalista.
                      8. 0
                        11 Mayo 2013 03: 39
                        Quizás me equivoqué: la foto de perfil es demasiado pequeña ...
                      9. -6
                        11 Mayo 2013 13: 12
                        Cita: Spade
                        Y absolutamente no soviético. Alguien se entregó al Photoshop capitalista.


                        OOOO !!! DAAAA !!! Siento que me habrían disparado, habría sido el 37 ... Gracias a Dios que Rusia no está en manos de estranguladores como todos los que justifican el régimen estalinista.
                      10. 0
                        11 Mayo 2013 15: 12
                        Podrían haberte disparado también, pero si tus familiares o vecinos necesitaran tu habitación en el apartamento comunal y te escribieran la denuncia correspondiente sin dicho documento, incluso entonces ni siquiera estarías interesado en el OGPU-NKVD.
                      11. -3
                        11 Mayo 2013 13: 06
                        Cita: REZMovec
                        Alex! Retire la charretera soviética, elimine el sistema de defensa aérea soviética del avatar

                        No necesito señalar, nadie te dio ese derecho, esta vez.
                        No SAM, sino pistolas autopropulsadas: son dos.

                        ¿Vives en los Estados Unidos?

                        Cita: REZMovec
                        tu amado Kolchak, cuyas manos están hasta sus hombros en sangre rusa, y protégelos. ¡A-z-z-th, en la película "Admiral" se mostró un héroe tan positivo! Y la gente, el marinero y el soldado - bastardos, mataron a los oficiales-almirantes - ¡no está bien!

                        No vi la película, pero gracias por el consejo, definitivamente la veré. Sin embargo, la propaganda antirrusa se estableció profundamente en usted ... o tal vez no se trata de propaganda, ¿tal vez está distorsionando la historia rusa de manera bastante consciente?

                        Cita: REZMovec
                        ¿Y qué hay de Peter? Entonces él, como Stalin, en tu opinión, arruinó a cientos de miles de rusos ... ¿Y por qué? Rusia tuvo que ser criada, Stalin también, por cierto

                        Entonces, creo que es legítimo que Pedro el Grande cometa estos actos. Sin embargo, debes entender que en aquellos días estaba en todas partes. No hay necesidad de comparar con el siglo XX. Probablemente no hablarías así sobre la necesidad del estado, si, por ejemplo, ahora, en aras de la construcción de un canal, arrestarías a tu hermano, que nunca volvería con vida. ¿Qué pueden decir a esto, los cantantes de Stalin? ¿Estás listo para dar a tus familiares a la decadencia en nombre de la construcción del canal, eh?

                        Con qué facilidad condenamos a muerte a otros en nombre del "bien común". Sin embargo, por lo general, las personas que razonan así lucharán incluso con un niño por sus vidas ... ¡INCORRECTAMENTE!
                      12. 0
                        11 Mayo 2013 14: 57
                        No necesito señalar, nadie te dio ese derecho, esta vez.
                        No SAM, sino pistolas autopropulsadas: son dos.
                        ¿Vives en los Estados Unidos?

                        ¿Y solo los EE. UU. Pueden indicarte?
                        ¡No me importan, soy un HOMBRE SOVIÉTICO! Nunca he sido rusófobo, estoy a favor de la unión fraternal de los eslavos ... No tergiverso la historia, solo estudio más que algunos. Y el canal fue cavado por quienes, por decisión de la CORTE, fueron encarcelados. Y había diez veces más criminales que políticos. También quiero recordarles: "quien no está con nosotros, está contra nosotros". Y parafraseando el dicho de uno de sus "demócratas", el coronel Colt, "un buen enemigo es un enemigo muerto". No creas que soy sanguinario, no. Simplemente no quiero que me apuñalen por la espalda - la "quinta columna" no está dormida, desafortunadamente ...
                      13. +1
                        12 Mayo 2013 18: 22
                        Se hicieron intentos por medios legales para justificar al gobernante supremo de Rusia, pero en enero 1999 del Tribunal Militar del Distrito Militar de Zabaykalsky, lo declaró inoperabley luego el Colegio Militar de la Corte Suprema de la Federación Rusa tampoco encontró motivos para esto [8, p.36].
                        ¿Por qué estás agitando a Kolchak? ¿Cuándo te calmarás? Kolchak hizo un lío para que ni siquiera su tribunal "democrático" lo rehabilitara.
                      14. pavlec007
                        +16
                        10 Mayo 2013 21: 28
                        Cita: hombre en la calle
                        Recordemos también al Kolchak, Trotsky, padre Makhno asesinados "inocentemente". Algunos de ellos también podrían convertirse en héroes de esa guerra.

                        Bueno, digamos que Trotsky fue eliminado, porque cuando fue nombrado presidente del Consejo Militar Revolucionario, no escuchó a personas conocedoras e hizo lo que consideró oportuno, no perdonó a las personas, cambió de gerentes a personas que eran fieles a sí mismo, incluso si era completamente cero en asuntos militares. Bueno, no es ningún secreto que Lev Davydovich estaba en contra de la reactivación de la economía y la industria de Rusia y gritó que estaban DANDO UNA REVOLUCIÓN MUNDIAL. Y todo para convertir a Rusia en el apéndice de materias primas de otra persona, preferiblemente judío.
                      15. RUS-36
                        +1
                        10 Mayo 2013 23: 41
                        100% de acuerdo contigo.
                      16. RUS-36
                        +4
                        10 Mayo 2013 23: 39
                        Sobre Trotsky no es necesario, es que el ganado ... judío ... es inapropiado ponerlo en un lugar con Kolchak ...
                    2. Atlon
                      +13
                      10 Mayo 2013 21: 42
                      Cita: alex-defensor
                      Me preocupa la creciente tendencia de nuestro pueblo a rehabilitar la personalidad de Stalin y "blanquear" el régimen estalinista. Este es un ejemplo de la declaración de Kurginyan, Starikov y otras figuras públicas ... ¿qué hacer con esto?

                      Estás preocupado ... Está bien, cuando una persona está preocupada por algo, al menos piensa. Dígame, ¿DÓNDE sabe acerca de las "atrocidades de Stalin"? Aquí es real, ¿dónde? ¿Ha leído los archivos? ¿Ha sido testigo ocular? ¿Se comunicó con testigos presenciales? (¿con cuántos?). Después de todo, todo nuestro "conocimiento" sobre las "represiones" proviene de los artefactos cinematográficos de las últimas dos décadas, varios programas de televisión dudosos y declaraciones en voz alta de los liberales del "apretón de manos". Entonces, ¿por qué usted, como persona pensante, prefiere confiar en fuentes dudosas, en lugar de tratar de averiguarlo por sí mismo, ya que "le molesta"?
                      1. -7
                        10 Mayo 2013 22: 03
                        ¡Querido Pavel! No creí la palabra de nadie, y no creo, sobre los millones de muertos durante los años de represión también, pero, ay, hubo cientos de miles. Cerca de la ciudad hay un lugar hermoso ... Hermoso, aunque no solo por los cientos de tumbas que hay, tumbas de 36 a 38 años del siglo XX. Uno de muchos similares en nuestra tierra sufrida. Y se descubrió por casualidad, y tras solo los familiares de los asesinados que como pudieron poner modestos puestos. Miré las fotografías de "enemigos del pueblo" de 20 a 17 años y me avergoncé. Para mí, para mis familiares, para mi gente. Después de todo, fuimos nosotros quienes, con nuestro silencio o aprobación entusiasta, admitimos o admitimos tal actitud hacia nosotros. Ninguna gran idea o gran poder vale la vida de esos tipos (no me gusta la palabra niño, no es rusa, es abusiva).
                      2. Atlon
                        +8
                        10 Mayo 2013 22: 25
                        Cita: zart_arn
                        Ninguna gran idea o gran poder vale la vida de esos tipos

                        Emocionalmente, pero sin fundamento. ¿Resulta que sacas conclusiones sobre las "atrocidades" de Stalin basadas en la fisonomía? amarrar Su voluntad, señor, pero al menos es extraño ...
                        Y no respondiste mis preguntas. Y no estudiaron los documentos de los ejecutados, lo que significa que la conversación es inútil ...
                        Quizás algún día, se culpe a Putin de las "atrocidades" en la lucha contra los terroristas que murieron inocentemente en la "lucha por la libertad" y fueron destruidos sin juicio ... Quizás no sea el mejor ejemplo, estoy de acuerdo. Con las armas en la mano, se oponen al Estado. Pero otros son más peligrosos ... Nemtsov, Navalny, Kasparov, Sobchak y otros como ellos. ¡Esto es a quien necesitas destruir, pero no puedes! Represión ... ¿Qué pasa con los ladrones, los sobornadores, los saboteadores? Todos gritan: "¡Poned a Serdyukov en la cárcel!". ¿No es represión? ¿Y de dónde sacaste (¿de las fotografías?!) Que los ejecutados, ¿ángeles en la carne?
                      3. -3
                        10 Mayo 2013 22: 37
                        Conozco personalmente a algunos de los reprimidos (o más bien los conocía) ya sus familiares. Afortunadamente, mis antepasados ​​lo pasaron en línea recta. Dime, Pavel, ¿alguna vez las agencias policiales te han secuestrado "por error"? Me llevaron aquí, me pincharon con una pistola en la nuca, pero después de averiguarlo, me dejaron ir e incluso se disculparon. ¿Y si luego la troika fuera juzgada? No, Pavel, ya no necesitamos tal "orden", y la actual generación en ascenso no lo permitirá, es mucho más progmático que nosotros.
                      4. Atlon
                        +11
                        10 Mayo 2013 22: 44
                        Cita: zart_arn
                        y la generación más joven actual no lo permitirá, es mucho más pragmático que nosotros.

                        Oh, lo dudo ... Además del "yaga" (cóctel alcohólico "Jaguar"), la página "VKontakte", y el revoltijo de información falsa que brindan los medios liberalistas, no tienen nada en la cabeza ... Ni principios ni aspiraciones (excepto como una vida "hermosa"), sin dedicación, sin amor por la Patria ... La generación "siguiente" es un trozo roto. Cierto, no todos. Pero sin embargo ... Estos son esclavos ideales, como en los Estados Unidos. Y no importa lo que alguien toque. Entonces, si algo sucede, correrán para "golpearse" entre sí, pero no para entrar en circulación.
                      5. -4
                        10 Mayo 2013 23: 07
                        La educación y la cultura de los jóvenes de hoy, por supuesto, decepcionan, pero la capacidad de pensar y analizar con seriedad no se les puede quitar. Éramos los robots zombis, no ellos. No todas ni todas las escuelas, pero un número cada vez mayor de escolares se siente atraído por el conocimiento, como solíamos llamar "aviones". Por ejemplo, en un momento solo me convertí en "avión" en la universidad. Muchas personas de hoy comenzaron a comprender el valor del conocimiento desde la infancia. Desafortunadamente, el país que estaba bajo el sistema soviético nunca existirá. Creo que la juventud de hoy tendrá éxito. No nos entrometamos con ellos y los arrastremos al pasado, basta de revoluciones.
                      6. alexandr00070
                        +4
                        10 Mayo 2013 23: 44
                        Cita: zart_arn
                        Los actuales comenzaron a comprender el valor del conocimiento desde la infancia. El país que estaba bajo el sistema soviético, desafortunadamente, nunca lo estará. Creo que algo funcionará en la juventud de hoy. No interferiremos con ellos y los arrastraremos al pasado, suficientes revoluciones de nuestra parte.

                        solo que olvidaste que el conocimiento ahora no es lo mismo, conocimiento engañado. Sí, y probar el conocimiento no es tan bueno, un examen que vale la pena
                      7. +2
                        11 Mayo 2013 13: 07
                        Mi hijo menor tiene 20 años. Desde pequeño, lo crié como un patriota, pero pensando. Nunca impuse mi relación con IW a Stalin, yo mismo recientemente decidí exactamente. Entonces leyó mucho, comparó, pensó, se convirtió firmemente en el defensor de la historia soviética, liderado por Stalin y está luchando activamente en Internet en varios foros. Y creo que, Dios no lo quiera, la guerra comenzará, él estará entre los primeros en ir al frente. Y tus hijos, si tienes una línea, me parece, se esconderán en el sótano.
                      8. Kaa
                        +8
                        10 Mayo 2013 23: 41
                        Cita: Atlon
                        Sin principios, sin aspiraciones (excepto por una vida "hermosa"), sin desinterés, sin amor por la Patria ... La generación "siguiente" es una pieza arrancada.
                        En Zaporozhye, el día 9, no diría eso. La moda (mala y ajena) puede y debe ser fácilmente suplantada por la verdad. La foto no muestra la escala real, pero yo estuve allí, estos niños hablaron de la guerra con sus propias palabras, no en clichés, bastante inteligible y en consonancia con las declaraciones de la mayoría en este sitio ... que, ay, no se puede decir sobre el Centro y Occidente ... "Esta mañana En Zaporozhye, más de 35 mil ciudadanos participaron en el desfile de generaciones dedicado al 68 aniversario de la Victoria para honrar la memoria de los soldados soviéticos caídos y rendir homenaje a los héroes que viven hoy.
                        Antes del inicio de la solemne procesión, los líderes de la ciudad y la región de Zaporizhzhya depositaron flores en la fosa común del Paseo de la Fama.
                        Después de eso, el desfile se lanzó desde Shevchenko Boulevard hasta el puerto que lleva el nombre de Lenin. La procesión fue liderada por una columna de autos retro de la Gran Guerra Patria. Como dijo el director del club retro Dmitry Poznyak a la "Nueva Región", este año el número récord de autos participa en el festival, alrededor de 30.
                        Veteranos, combatientes montaron en plataformas abiertas. Durante el movimiento, los cosacos les plantaron a sus hijos. Y los niños presentaron flores de primavera a los ex soldados.
                        Siguiendo a los participantes de la Segunda Guerra Mundial, los representantes de las autoridades marcharon. El arzobispo de Melitopol y Zaporizhzhya Luka también participaron en el desfile.
                        Al final de la columna estaban los ciudadanos. Llevaban carteles con los nombres de los distritos de la ciudad y varios carteles con lemas.
                        Entre los lemas más populares en este día se encontraba "No al neofascismo".
                        La amenaza del fascismo moderno también fue anunciada por el jefe de la región de Zaporizhzhya, Alexander Peklushenko.
                        “Algunos políticos quieren cambiar el nombre del 9 de mayo como un día de tristeza, un día de recuerdo, no como Victoria. Porque no querían esta victoria, - notó el gobernador. - No decirles cómo nombrar las calles y qué hacer con los monumentos. Ni una sola calle será renombrada en la región de Zaporizhzhya, ni un solo monumento será demolido. Y no importa cómo se disfracen, ninguna de sus botas cruzará las fronteras de nuestra región.! Ganamos la guerra, pero aún necesitamos lograr la paz ".
                        NR2.ru: http://www.nr2.ru/zaporozhia/437856.html
                      9. Kaa
                        +2
                        10 Mayo 2013 23: 46
                        Cita: Kaa
                        Más de 35 mil ciudadanos participaron en el desfile de generaciones dedicadas al 68 aniversario de la Victoria.
                        Lo sentimos, algún tipo de falla, la foto no se pega ...
                      10. Kaa
                        +4
                        10 Mayo 2013 23: 51
                        Aquí hay un informe de video
                      11. +2
                        11 Mayo 2013 11: 05
                        ¡Querido!
                        Si hay fotos
                        Cita: zart_arn
                        y después sólo los familiares de los asesinados levantaron modestas columnas lo mejor que pudieron. Miré las fotos de "enemigos del pueblo" de 17 a 19 años
                        en "columnas 36-38 años № - esta es una nueva versión. ¿Quién tiene esa cantidad de dinero cuando vivimos en la pobreza? Eso está bien con ustedes, los hámsters. Y están asignados para pellizcarnos y humillarnos. Estén orgullosos de que sean de Rusia ¿presupuesto?
                        Entonces esto es temporal)). Y tu tiempo termina)).
                      12. +11
                        10 Mayo 2013 22: 13
                        Cita: Atlon
                        Después de todo, todo nuestro "conocimiento" sobre las "represiones" proviene de los artefactos cinematográficos de las últimas dos décadas, varios programas de televisión dudosos y declaraciones en voz alta de los liberales del "apretón de manos".

                        ¡Yo apoyo, Pavel! Además, creo que ese texto fue aprobado en lo más alto, porque de lo contrario, durante los Desfiles y Fiestas del 9 de mayo, sería necesario colgar los retratos del camarada I.V. ¡Stalin! ¿Y estaban? ¿Del diseño oficial de la plaza, calles, etc.? Y así, ya que dijeron que había "víctimas en los campos estalinistas", por eso no hay retratos. Falso allí arriba. ¡Oh, qué astutos son! Tener miedo al reconocimiento y a los aullidos de Europa y Estados Unidos. ¿Cuándo empezarán a decir la verdad sin mirar atrás a estos liberales?
                      13. Kaa
                        +4
                        11 Mayo 2013 00: 09
                        Cita: Egoza
                        Sería necesario colgar retratos del camarada I.V. Stalin!
                        Teníamos docenas de ellos en nuestras manos ...
                    3. +1
                      11 Mayo 2013 13: 29
                      Habla de "unidad" y ellos mismos son aceite en llamas - aquí la mayoría de los miembros del foro. Honra su historia y no te gustan los desestalinizadores y estás hablando de unidad: eres el primero y caminas en la columna de la izquierda.
                2. andres122
                  +11
                  10 Mayo 2013 17: 50
                  "Durante veinte años ha habido una orgía de manchar los santuarios con basura en torno a las cuales el pueblo ruso estaba (y podría) haberse reunido. Es hora de terminar con esto".
                  Otra víctima de la desovetización.
                  Uno ya ha aceptado.
                  El presidente pidió a los veteranos de la UPA y del Ejército Rojo que se reconcilien.

                  http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/229431

                  Gente, gente. No se puede alterar la naturaleza anglosajona. Explicar a los indios.
                  1. +6
                    10 Mayo 2013 18: 47
                    Cita: andrre122
                    El presidente pidió a los veteranos de la UPA y del Ejército Rojo que se reconcilien.
                    http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/229431


                    Le pregunto, para ser más precisos, todavía estamos en idioma ruso, tenemos al presidente - Putin, y usted escribe sobre Yanukovich, por lo que tuvo que escribir claramente.

                    Por cierto, la pregunta es, ¿odiarás al nieto (o hijo) de un soldado alemán que luchó contra la URSS? ¡YO NO!
                    1. +4
                      10 Mayo 2013 22: 07
                      Cita: alex-defensor
                      Por cierto, la pregunta es, ¿odiarás al nieto (o hijo) de un soldado alemán que luchó contra la URSS? ¡YO NO!

                      Llegará el momento en que este "nieto" del fascista llegará a Rusia con las armas como antepasado. así que lo odiaremos.
                      1. alexandr00070
                        +2
                        10 Mayo 2013 23: 56
                        Cita: Setrac
                        Llegará el momento en que este "nieto" del fascista llegará a Rusia con las armas como antepasado. así que lo odiaremos.

                        Lo que fue, como recordamos de la historia, más de una vez
                3. +1
                  10 Mayo 2013 18: 28
                  pero ahora resulta especialmente 'lo siento'!
                4. nick 1 y 2
                  -1
                  10 Mayo 2013 18: 56
                  Cita: alex-defensor
                  ... Debería ser una pena tratar a la gente así. Y a expensas de "pakhabit" ..., los ciegos son bendecidos con nosotros, pero los hechos, aunque hieran la vista, siguen siendo una cosa terca. HABÍAN REPRESIONES, y nuestro pueblo luchó por su patria


                  ¿Disculpe?
                  No recuerdo que nadie haya percibido ... ¡como represión! ¡La gente no entendió o pensó que aparentemente había algunas razones!

                  Y he aquí por qué:
                  Si comprende LO QUE HACE, será prudente y cuidadoso. ¿Entonces? ¡Y la mayoría cayó por negligencia en el habla! Por anécdota, descuido, etc. Cuando es posible ¡Cuando te sientes como un "ángel"!
                  Si está al frente, entonces: "los nervios" fueron los culpables
                  y los alemanes! Los alemanes trabajaron muy duro en los nervios y el estado mental de nuestro ejército.
                  Y los mismos oficiales especiales estaban bajo la misma presión, pero también más su liderazgo, es decir doble.

                  Pregunta al manual, es decir al PCUS y al Politburó!

                  ¡Alguien debería haberse dado cuenta de que ESTA BATALLA DE TANQUES NO PARARÁ! además de saber que estos tanques no son penetrables. Gracias a Dios que el cóctel molotov no se hizo esperar.

                  La falta total de información es una de las principales razones de la complejidad de la defensa y los mismos arrestos y que Kolyma!


                  ¡NO NECESITA INTENTAR (APLICAR) TODO LO QUE PASÓ A NUESTRA UNIVERSIDAD!

                  Fue entonces cuando los muchachos - georgianos drapanul a las 08.08.
                  entonces experimentaron en microdosis lo que estaba sucediendo
                  con nuestros luchadores pero 100 veces más.
                  en la cerradura = no eran personas tan avanzadas. Otro orden de magnitud = nunca pensaron de sí mismos en este estado.

                  ¡Y los que vinieron a Kolyma no sabían qué horror podía ocurrirle!
                  ¡Trató sus acciones con una ceja!
                5. borisural
                  +4
                  10 Mayo 2013 20: 01
                  Y tú, que no estás al tanto, que Estados Unidos no era y no hay países normales, o como tú dices, "gente común". TK El estado mismo fue creado por ladrones, bandidos, etc. y similares que, habiendo aprendido sobre las nuevas tierras y la riqueza en sus profundidades, ¡huyeron de la justicia del Viejo Mundo! Tienen en sus genes matar y robar, lo que están haciendo en todo el mundo y SOLO RUSIA puede detenerlos como EN 1945. fascistas !!!
                  1. bezumnyiPIT
                    -8
                    10 Mayo 2013 20: 29
                    El trabajo de los estereotipos es visible.
                6. +3
                  10 Mayo 2013 21: 14
                  Cita: alex-defensor
                  De alguna manera, no es correcto relacionarse con la gente común de los Estados Unidos. Hay las mismas personas, mujeres, niños, también dan a luz, amor.

                  Y estas personas comunes, o sus hijos, esposos, padres, asesinados, robados, violados en la Alemania capturada. ¡Ellos (los estadounidenses) nos culpan (a los rusos) por sus crímenes!
                  ¡Y nadie en la URSS (en contraste con Occidente) no fue encarcelado sin juicio!
                7. +2
                  10 Mayo 2013 21: 41
                  Cita: alex-defensor
                  Y no perdonamos a la gente en ese momento, por eso había víctimas y campos de concentración ...

                  ¿Qué significa que no perdonaste porque había tales víctimas?
                  En números, puede indicar quién no se arrepintió y cuáles fueron las víctimas en relación con la falta de piedad.
                  sobre "campos de concentración" puedo decir una cosa, siempre he sido extremadamente negativo con el artículo "sobre tres mazorcas de maíz", pero exactamente hasta que me mudé a vivir en la tierra
                8. Georgs
                  0
                  13 Mayo 2013 11: 50
                  Cita: alex-defensor
                  De alguna manera, no es correcto relacionarse con la gente común de los Estados Unidos. Hay las mismas personas, mujeres, niños, también dan a luz, amor. Sí, colgaban fideos en sus orejas, pero eso no los convierte en villanos. Una pandilla no es un pueblo, sino una élite transnacional global. Debería ser una pena tratar a las personas así.

                  Oh, corramos, amaremos a la gente sencilla de los Estados Unidos, declarándolos hermanos de manera aguda y decisiva para siempre, ya que una vez se inscribieron en los hermanos chinos. Les transmitiremos a través del Gran Agua la solidaridad proletaria internacional y nos fusionaremos en un impulso unificado.
                  Pero ahora surge la pregunta: ¿quién está sirviendo en el ejército estadounidense? ¿Elite transnacional? Es personalmente ella se esconderá para llevarnos a la bandera británica, ¿qué debería pasar? ¿O son simplemente chicos estadounidenses? Por cierto, estos simples estadounidenses no pueden ser propagandizados por las ideas del internacionalismo mundial y la hermandad; no lo aceptarán. En ellos, el órgano de pensamiento comienza en el esófago y termina en el recto. Comprobado.
              2. andres122
                +4
                10 Mayo 2013 17: 33
                "Durante veinte años ha habido una orgía de manchar los santuarios con basura en torno a las cuales el pueblo ruso estaba (y podría) haberse reunido. Es hora de terminar con esto".
                Palabras correctas.
                1. +1
                  11 Mayo 2013 13: 18
                  Por cierto, no 20 años, pero mucho más. En 1956, Jruschov comenzó a derramar lodo sobre el IW de Stalin y trató de presionar a los comandantes militares con el objetivo de unirse a él.
              3. rolik
                +4
                11 Mayo 2013 02: 06
                Cita: Ardiente
                ¿Algo que no escuché discursos arrepentidos de sus políticos?

                Y nadie los escuchará jamás. Una nación, si podemos llamar a una nación una chusma criminal, que comenzó su vida histórica con el genocidio, y que desarrolla constantemente en sí misma el desprecio y el desdén por otras naciones, no puede darse cuenta de su inferioridad y la naturaleza parasitaria de su existencia. Por lo tanto, nunca se arrepentirán, sino que buscarán excusas por sus acciones: Hiroshima (era necesario detener a los japoneses), Iraq (armas de destrucción masiva), Granada (simplemente eran malos) y así sucesivamente.
            3. S_mirnov
              +24
              10 Mayo 2013 17: 30
              Y bajo Stalin hubo criminales y fue por decisión de la CORTE. Solo entonces los tribunales fueron incorruptibles. ¿Pero cuál de los padres le dirá al nieto que se lo cortó para que lo encarcelaran? De ahí los montones de "inocentes". El porcentaje de veredictos erróneos y deliberadamente falsos tampoco puede descartarse, pero estaba seguro de que era menor que ahora.
              Y de alguna manera el autor está equivocado. Bajo Stalin, la gente se sentó MENOS que ahora y mucho más pequeña y la tasa de criminalidad fue mucho más baja.
              1. -9
                10 Mayo 2013 19: 12
                Cita: S_mirnov
                Y bajo Stalin, los delincuentes estaban sentados y fue por decisión de la CORTE. Solo los tribunales entonces eran incorruptible

                No había barcos, decidieron los oficiales de la NKVD, en triples. Ésto es un hecho histórico.
                Cita: S_mirnov
                Solo ahora, ¿quién de los padres le dirá al nieto que lo cortó para que lo encarcelaran?

                Entonces puedes regar a todos con descuidos, blanqueando el régimen, pero confío en un ejemplo específico de mi familia, y no te juzgo, indiscriminadamente y sin saberlo, caminando así, desde el hombro ... para tomar e insultar a una persona. ¿Qué sabes de mi familia?

                Nuestros jueces se divorciaron ... ¿y quiénes son los jueces?
                1. +3
                  10 Mayo 2013 21: 19
                  tenemos abogados divorciados ... y quienes son los abogados?
                2. +2
                  10 Mayo 2013 21: 44
                  Cita: alex-defensor
                  No había barcos, decidieron los oficiales de la NKVD, en triples. Ésto es un hecho histórico.

                  Bueno, en primer lugar, esto no fue tan largo, y en el segundo, ¿puedes describir las acciones de los triples?
                3. Atlon
                  +2
                  10 Mayo 2013 22: 02
                  Cita: alex-defensor
                  No había barcos, decidieron los oficiales de la NKVD, en triples. Ésto es un hecho histórico.

                  Una declaración fuerte ... Bueno, al menos entenderías el material. TRES INCLUIDOS:
                  1. jefe del departamento regional (regional) de la NKVD,
                  2. Secretario del comité regional del partido.
                  3. El fiscal de la zona.
                  Además, las "troikas" operaron en la URSS solo ... desde 1937 hasta 1938. ¡Ésto es un hecho histórico! Así que hablar de represión ilegal al menos no es cierto.
                4. +1
                  11 Mayo 2013 13: 21
                  Hubo tribunales, y temporalmente hubo triples. Eres como un verdadero liberal, di una cosa, olvidando hablar de otra. Charla liberal típica, diciendo, sin probar nada.
            4. +16
              10 Mayo 2013 17: 33
              ¡llamarías ahora a cualquier zona, y los convictos te dirían que están inocentemente condenados y que no están para nada por nada! ¡No confundas una cosa con un tranvía!
              1. -6
                10 Mayo 2013 20: 10
                Cita: aleshka
                ¡llamarías ahora a cualquier zona, y los convictos te dirían que están inocentemente condenados y que no están para nada por nada! ¡No confundas una cosa con un tranvía!


                No confundas lo mismo para ti. Ya en este asunto, yo, como abogado en ejercicio, sé mucho. No le preguntaré al convicto, estudiaré los materiales de su caso. Mi bisabuelo por mucho tiempo buscó la rehabilitación de su hermano ejecutado, ¡lo hizo!
                1. +1
                  11 Mayo 2013 13: 24
                  Por cierto, noté si es un abogado. generalmente no es un patriota, sino más bien un liberal. El abogado más importante Zhirinovsky lo vale. Y todo tipo de Padva, a granel, etc.
              2. +13
                10 Mayo 2013 21: 25
                aquí puedo confirmar con autoridad (cumplí dos mandatos yo mismo, aunque hace mucho tiempo): durante todo el tiempo no he conocido a una sola persona que diría que está sentado detrás de un caso.
            5. +29
              10 Mayo 2013 18: 05
              Cita: alex-defensor
              Durante el régimen estalinista, plantaron sin juicio. Había muchos inocentes.

              Plantaron solo en la corte, en el tribunal, en la corte de triples y con la investigación. Y su argumento es absorbido por una fuente antisoviética y antiestalinista. Así que ahora están sentados con 140 millones de personas más que bajo la URSS. La represión afectó tanto a los opositores políticos como a los gerentes ineficaces. A Chubais no se le daría la oportunidad de robar descaradamente bajo el pretexto de la ineficiencia del proyecto. A Serdyukov no se le permitiría arruinar al ejército de manera efectiva, como la compañía de Tukhachevsky. Los traidores Rezun, Kalugin, agentes extranjeros bajo Stalin lo pellizcarían. Así que no llores por los reprimidos inocentemente, ya que lloraron por Solzhenitsyn, quien en su poema arruinó a los soldados soviéticos, llamándolos violadores, asesinos y saqueadores.
              1. Venado Ivanovich
                +2
                10 Mayo 2013 20: 36
                tal vez tres ceros menos? riendo
                1. +3
                  10 Mayo 2013 22: 13
                  Cita: Ciervo Ivanovich
                  tal vez tres ceros menos?

                  Sí, con una figura hay algún tipo de frío. ¿Quizás valokordin significa que todos somos prisioneros en Rusia?
                  1. Venado Ivanovich
                    +2
                    11 Mayo 2013 11: 44
                    no, quiso decir que la población de nuestro país es de 140 mil millones, y que los chinos e indios con sus 2 mil millones antes que nosotros como antes de la luna riendo
            6. +9
              10 Mayo 2013 18: 49
              Cita: alex-defensor
              Tengo una familia de reprimidos.

              Y nadie estaba sentado conmigo.
              No se ve lo que era.
              1. bezumnyiPIT
                +1
                10 Mayo 2013 20: 31
                Mi bisabuelo fue plantado por otro lado, pero él dijo en su granja colectiva que el dinero se puede ganar en la estación de ferrocarril, y que dan comida allí.
              2. +7
                10 Mayo 2013 21: 31
                No tenía a nadie sentado en los días de Stalin. Ya escribí en alguna parte: todos en nuestro pueblo en ese momento pusieron dos (para una pelea y robo en una tienda general), y el pueblo es grande.
              3. +2
                11 Mayo 2013 13: 26
                Nadie estaba sentado al mismo tiempo conmigo. Ningún abuelo durante la guerra fue capturado y después de su liberación no fue encarcelado.
            7. +11
              10 Mayo 2013 19: 13
              Nuestros principales diseñadores, como Korolev, también se sentaron ... Digamos, ¿se sentaron por la causa? ¡Ahora también están sentados en los Estados Unidos, pero los CRIMINALES también están determinados por la DECISIÓN DEL TRIBUNAL!

              En la URSS, solo había criminales condenados por los tribunales populares. Cuando Korolev estaba sentado, todavía no era el diseñador principal, ¿pero si lo hubiera sido? Que de eso
              La ley es una para todos.
              Y usted está equivocado acerca de los Estados Unidos, solo el 5% de los casos se consideran en un juicio con jurado, por lo demás, tres se dictan (juez, abogado, fiscal) por acuerdo de las partes, nadie está interesado en la opinión del acusado.
              1. -5
                10 Mayo 2013 19: 17
                Cita: Corsair5912
                En la URSS, solo había criminales condenados por los tribunales populares. Cuando Korolev estaba sentado, todavía no era el diseñador principal, ¿pero si lo hubiera sido? Que de eso

                Estás completamente fuera de tema. Y por lo tanto, escribe el juego completo.
                1. +8
                  10 Mayo 2013 19: 27
                  Que no estás en el tema y no tienes sentido, la ley es una para todos.
                  ¿O cree que Korolev no debería haberse sentado en un desperdicio de fondos del presupuesto para otros propósitos?
                  1. -6
                    10 Mayo 2013 19: 37
                    ¿De quién es la ley? La ley de Kostikov, quien denunció el cargo de jefe del instituto de investigación y el título de Héroe de Soc. ¿Trabajo? Después de todo, Glushko y Korolev tuvieron suerte, los otros fueron fusilados.

                    ¿Es esta "ley" para ti?
                    1. +9
                      10 Mayo 2013 21: 47
                      Cita: Spade
                      Después de todo, Glushko y Korolev tuvieron suerte, los otros fueron fusilados.

                      ¿Sabes para qué estaban sentados y cuál fue el resultado de su aterrizaje?

                      hoy esa práctica no dolería, observa la nanotecnología de Chubais y arrojó resultados, el sochi sería 10 veces más barato e incluso se podrían cultivar manzanas en Marte
                      1. -9
                        10 Mayo 2013 22: 15
                        ¿Para qué? A continuación se muestra la acusación. ¿Resultado? Sí No. Tiempo perdido.
                        Hoy, esta práctica llevaría a un colapso por completo: plantar a aquellos que realmente hacen algo solo para que la persona que arroja una silla caliente lo consiga, un gran fracaso.

                        Si no lo sabes, Korolev es quien lanzó a una persona al espacio
                      2. +5
                        11 Mayo 2013 00: 07
                        Cita: Spade
                        Si no lo sabes, Korolev es quien lanzó a una persona al espacio

                        no consideres a todos los idiotas
                      3. -1
                        11 Mayo 2013 17: 46
                        ¿Y nunca se le ocurrió a nadie que los especialistas y diseñadores simplemente estaban aislados de los agentes de inteligencia alemanes? ¿Y pudieron sorprender al Fritz con nuevas armas?
                    2. +1
                      11 Mayo 2013 09: 22
                      Cita: Spade
                      La ley de Kostikov, que por denuncias logró el puesto de jefe del instituto de investigación científica y el título de Héroe de los socialistas. Trabajo?

                      "El volumen 23 de la Gran Enciclopedia Soviética (segunda edición) sobre C. 126 contiene un artículo sobre Andrei Grigorievich Kostikov, marcado por grandes premios" por un gran mérito en la creación de un nuevo tipo de arma ". Dado que trabajamos durante varios años junto con A. G. Kostikov y sabemos con certeza su papel en la creación de un nuevo tipo de arma, consideramos que es nuestro deber informar al respecto.
                      En 1937-1938, cuando nuestra Patria atravesaba días difíciles de represiones masivas de cuadros soviéticos, Kostikov, que trabajaba como ingeniero ordinario en el instituto, hizo grandes esfuerzos para lograr el arresto y la condena del liderazgo principal de este instituto, incluido el autor principal. armas, un talentoso científico de diseño, subdirector de la parte científica de G. E. Langemak. Por lo tanto, Kostikov era el jefe del instituto y el "autor" de este nuevo tipo de arma, por lo que fue inmediatamente recompensado generosamente al comienzo de la guerra ...
                      Los empleados del instituto anteriormente reprimidos ahora han sido rehabilitados, algunos de ellos, incluido GE E. Langemak, a título póstumo.
                      Le pedimos que tenga en cuenta lo que se indicó en la preparación del "Diccionario biográfico de las ciencias naturales y los técnicos" y la próxima edición de TSB.
                      Miembro correspondiente de la Academia de Ciencias de la URSS, Héroe del Trabajo Socialista
                      Korolev S.P.
                      Miembro correspondiente de la Academia de Ciencias de la URSS, Héroe del Trabajo Socialista
                      Glushko V.P. "

                      Ahora algunas fechas:
                      1. Las represiones contra los principales especialistas del RNII fueron un elemento de un proceso de avalancha que azotó al país. Poco antes de esto, hubo un cambio en el liderazgo de la NKVD (Yezhov reemplazó al ejecutado Yagoda), lo que aumentó la atmósfera de miedo y sospecha. Y, como resultado, los artistas "compitieron en el cumplimiento excesivo" de las cifras previstas.
                      2 27 Septiembre 1938 se celebró una audiencia, en la que SP La reina fue sentenciada a 10 años de campamentos con una derrota en los derechos a 5 años. Cabe señalar que S.P. La reina fue acusada en relación con los cargos del artículo 58, los párrafos 7 y 11, y en la acusación inesperada para él se agregaron los puntos 8 y 17 del mismo artículo.
                      3 13 Junio ​​1939 g. Sentencia en el caso de SP La reina fue cancelada y el caso fue enviado al NKVD para una mayor investigación. 28 Mayo 1940, se completó la investigación adicional.
                      Una reunión especial bajo la NKVD presidida por L.P. Beria el 10 de julio de 1940 condenó a S.P. Reina durante 8 años en campos de trabajos forzados. En septiembre de 1940, contra S.P. Korolyov revisó la medida de moderación y decidió cumplir una condena en una unidad especial de la NKVD ("sharashka"), donde podría trabajar en su especialidad.
                    3. +1
                      11 Mayo 2013 13: 45
                      Está claro para usted la ley: la privatización de toda la riqueza que construyó el pueblo ruso y la ley por la cual no tiene el derecho de profundizar en el terreno, pero las empresas extranjeras no solo buscan el medidor en 1, sino que simplemente cavan, casi en cualquier lugar que deseen, y en cualquier profundidad. Y luego tienes que pagar los costes. La ley es cuando los jardines de infancia se entregan a oficinas y colas en d \ s en 30000 para un millón de ciudades. Muy legítimamente, Serdyukov exsanguina al ejército, todo es tan legítimo ...
                  2. +4
                    10 Mayo 2013 19: 37
                    Cita: Corsair5912
                    ... la ley es una para todos.
                    ¿O cree que Korolev no debería haberse sentado en un desperdicio de fondos del presupuesto para otros propósitos?


                    ACUSANDO LA CONCLUSIÓN
                    en la traza, número de caso 19908
                    a cargo de la reina
                    Sergey Pavlovich según el art. 58-7; 58-11 UK RSFSR
                    28 Junio ​​1938 del NKVD de la URSS por pertenecer a un trotskista, organización de sabotaje que opera en el Instituto de Investigación No. 3 (NKB SSSR) 21 fue arrestado y procesado por el ex ingeniero del instituto especificado Korolev Sergey Pavlovich.
                    Durante la investigación, Korolev se declaró culpable del hecho de haber sido llevado a la organización de sabotaje Trotsky en 1935 por el ex director técnico del instituto de investigación 3 Langemak (condenado) 22.
                    Durante la investigación del caso Langemak, no se le interrogó específicamente sobre Korolev, y demostró que lo sabía por las palabras de Kleimenov, ex director del Instituto de Investigación Científica-3 (condenado) (ld 41).
                    Siguiendo las instrucciones de la organización antisoviética, Korolyov realizó un trabajo de sabotaje para interrumpir el desarrollo y poner en servicio los nuevos armamentos del Ejército Rojo (ld 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).
                    Por decisión del Colegio Militar del Tribunal Supremo de la URSS de 27 de septiembre 1938, Korolev fue condenado a 10 años de prisión.
                    13 Junio ​​1939. El Pleno del Tribunal Supremo de la URSS anuló la sentencia del Colegio Militar del Tribunal Supremo de la URSS, y el archivo de investigación del cargo de la Reina se transfirió a una nueva investigación (consulte el archivo separado de los procedimientos judiciales) .283
                  3. +4
                    10 Mayo 2013 19: 38
                    Durante el proceso de re-investigación, Korolev demostró que su testimonio en la investigación de 1938 no correspondía a la realidad y era falso (ld 153-156).
                    Sin embargo, Korolyov denuncia los materiales de investigación disponibles y los datos documentales en que:
                    En 1936, dirigió el desarrollo de un torpedo alado en polvo; Sabiendo de antemano que las partes principales de este torpedo, los dispositivos con fotocélulas, para controlar los torpedos y apuntar al blanco, no pueden ser fabricados por el laboratorio de comunicación de alambres centrales 23, Korolev lideró vigorosamente el desarrollo de la parte de misiles de este torpedo en variantes de 2 para cargar el instituto. .
                    Como resultado de esta prueba, cuatro torpedos construidos por la Reina demostraron su falta de adecuación completa, lo que causó daños en el estado en la cantidad de rublos 120 000 y retrasó el desarrollo de otros temas más relevantes (ld 250-251).
                    En el 1937, en el desarrollo del compartimiento lateral, los torpedos (alados) hicieron un cálculo de sabotaje, como resultado de lo cual se interrumpió el trabajo de investigación sobre la creación de un torpedo (ld 23-24, 256).
                    Retrasó artificialmente la producción y prueba de objetivos de defensa (objeto 212) (ld 21, 54, 255).
                    Basado en lo anterior
                    acusado
                    Korolev Sergey Pavlovich, 1906 año de nacimiento, cosecha. montañas Zhytomyr, ruso, URSS, no partidista, antes de su arresto - ingeniero del Instituto de Investigación Científica-3 de la NKB de la URSS,
                    en eso
                    de 1935, participó en la organización de naufragio de Trotsky, siguiendo las instrucciones de las cuales realizó un trabajo criminal en SRI-3 para interrumpir el desarrollo y la comisión de las nuevas armas del Ejército Rojo, es decir, En los crímenes del art. 58-7, 58-11 Reino Unido RSFSR.
                    Se declaró culpable, pero posteriormente rechazó su testimonio.
                    Expone testimonio: Kleimenova, Langemak, Glushko; el testimonio de los testigos; Smirnov, Rokhmachev, Kosyatov, Shitov, Efremov, Bukin, Dushkin y actos de comisiones de expertos.
                    El caso por los cargos de la Reina para enviar al Fiscal de la URSS en la jurisdicción.
                    La acusación se hace 28 May 1940, en Moscú.
                    Investigador de la Unidad Principal del NKVD SSSR USSR ml. Teniente de Seguridad del Estado Ryabov.
                    Pom. comienzo Unidades de investigación de la URSS de la NKVD. Teniente Libenson de la Seguridad del Estado.

                    "Estoy de acuerdo". Comenzando Investigaciones de la Dirección Principal de la NKVD de la URSS, Mayor de Seguridad del Estado Wlodzimirsky.
                    "Lo apruebo". Diputado temprano del principal departamento económico de la NKVD de la URSS, Mayor de Seguridad del Estado Nasedkin.
                    26 May 1940 g

                    ¿Y crees que todo está bien aquí?
                    1. +7
                      10 Mayo 2013 21: 42
                      ¿Y qué no es normal aquí? Korolev fue juzgado por uso inapropiado de fondos presupuestarios, admitió su culpabilidad, además de que hay testimonios, supongo, especialistas competentes:
                      En 1936, dirigió el desarrollo de un torpedo alado en polvo; Sabiendo de antemano que las partes principales de este torpedo, los dispositivos con fotocélulas, para controlar los torpedos y apuntar al blanco, no pueden ser fabricados por el laboratorio de comunicación de alambres centrales 23, Korolev lideró vigorosamente el desarrollo de la parte de misiles de este torpedo en variantes de 2 para cargar el instituto. .
                      Como resultado de esta prueba, cuatro torpedos construidos por Korolev mostraron su total inadecuación, lo que causó daños al estado en la cantidad de rublos 120 000 y retrasó el desarrollo de otros temas más relevantes (ld 250-251)

                      Si en mi trabajo comienzo a desarrollar proyectos que no tienen perspectivas de implementación y gasto el dinero de la empresa, por lo menos me despedirán, o cobrarán el dinero gastado a través de la corte y pueden expresarlo fácilmente.
                      1. -4
                        10 Mayo 2013 22: 25
                        Los alemanes crearon un análogo de lo que Korolyov trabajó en 1944. Gracias a las valientes autoridades por no permitir que aparecieran misiles de crucero en la URSS antes de la guerra.
                      2. +2
                        11 Mayo 2013 16: 51
                        El mortero de guardias MLRS o "Katyusha" también son cohetes de pólvora, fueron utilizados con éxito por la aviación soviética. Los alemanes no tenían nada de eso, y sus misiles de crucero de pólvora eran 100 veces más caros que los soviéticos sin alas, tenían un porcentaje muy bajo de impactos, debido a esos mismos dispositivos de control con fotocélulas y no tenían un efecto significativo en los resultados de las hostilidades.
                      3. -1
                        11 Mayo 2013 18: 20
                        Y el creador de estos "cohetes de pólvora, que fueron utilizados con éxito por la aviación" desde que Khalkhin-Gol, Langemak, recibió un disparo después de la investigación en este caso. ¿Estás consciente de esto?

                        Debido a la convicción de Korolev, dejaron de trabajar en misiles de crucero, que podrían haber completado en cinco años. Dejaron de trabajar en un avión a reacción, que podría haber aparecido antes que los alemanes; en el momento del arresto, estaban completando la construcción de un prototipo.

                        Eso es todo.

                        Cita: Corsair5912
                        Los alemanes no tenían nada de eso,

                        S-sí ... Habrían escrito mejor: "No sé nada de eso entre los alemanes". Leería algo, aprendería el material ...
                      4. 3 pulgadas.
                        0
                        13 Mayo 2013 20: 10
                        sin sentido. alguien olvida que los alemanes eran un colosal abismo científico e industrial entre nosotros. Los laboratorios e institutos alemanes nos superaron por completo, simplemente porque existían mucho más que los nuestros. En ese momento, la base de investigación alemana era la mejor del mundo. KB y NII contaron un máximo de 15-20 años de su existencia, y luego los oficiales de seguridad de la KGB ...
                      5. -1
                        10 Mayo 2013 22: 38
                        Cita: Corsair5912
                        Si en mi trabajo comienzo a desarrollar proyectos sin perspectivas de implementación.


                        En los cohetes 217, la estabilización y el control en vuelo, así como el disparo de los fusibles, se llevaban a cabo mediante instrumentos telemecánicos cuando volaban cohetes a lo largo de un haz de luz que iluminaba el objetivo. Todos los misiles fueron lanzados sin explosivos. La altura máxima del cohete alcanzado fue 1000 m con un rango de 2500-3000 m. Debe notarse que el vuelo constante en el plano de lanzamiento se logró solo en unos pocos casos separados en la longitud de la trayectoria no más de 1000 m y hasta la altura 400-500 m. Además, al aumentar la velocidad de vuelo y el ángulo de elevación, los pilotos automáticos no sujetaron el cohete, y comenzó a "esquivar", a dar vueltas pronunciadas con el ascenso y, finalmente, se convirtió en una caída. Las pruebas sobre la precisión de disparo fallaron. La parte del misil en ese momento funcionó satisfactoriamente, las preguntas fueron principalmente al sistema de control.

                        Es decir, Korolev trajo la parte de "misiles" del CD. Y no lo hizo como por iniciativa propia. Para mí, toda la "culpa" es que el cliente y curador de estos proyectos fue Tukhachevsky
                2. +3
                  10 Mayo 2013 22: 15
                  Cita: Spade
                  Estás completamente fuera de tema. Y por lo tanto, escribe el juego completo.

                  Los que plantaron - estaban en el tema, así que no justifican a los criminales.
                  1. 0
                    10 Mayo 2013 22: 32
                    Pero que pasa. Un teniente de seguridad del estado con tres clases de educación era mucho más experto en cohetes que cualquier Korolev allí.
                    1. -1
                      11 Mayo 2013 16: 59
                      Los oficiales de seguridad del estado tenían un mínimo de clases 7 y además una escuela especial para policías y oficiales de seguridad del estado, que estaba en el nivel de educación superior.
                      Para comprender los complejos problemas científicos, los servicios especiales soviéticos y la policía recurrieron a expertos altamente calificados. El teniente de seguridad del estado no estaba obligado a conocer docenas de ciencias y realizar exámenes de expertos él mismo.
                      1. -1
                        11 Mayo 2013 18: 22
                        Los niños con siete grados de educación eligieron al que escribió la denuncia, Kostikov, como un "experto altamente calificado".
                      2. -1
                        11 Mayo 2013 18: 46
                        ¿Cuál es la diferencia quién escribió la denuncia? Esto no afecta absolutamente la sentencia. Y expertos designados por el tribunal.
                        Por cierto, todos los empleados de NKVD que estuvieron involucrados en este caso fueron condenados, fusilados o recibieron largas penas de prisión.
                  2. +1
                    10 Mayo 2013 23: 19
                    Cita: Setrac
                    Los que plantaron - estaban en el tema, así que no justifican a los criminales.

                    El hecho de derrochar dinero podría probarse sin sacarle la mandíbula a la Reina ...
                    1. 0
                      11 Mayo 2013 17: 02
                      ¿Y por qué decidiste que los oficiales de la NKVD llevaban la mandíbula de Korolev?
                      Él mismo nunca dijo eso.
                3. -1
                  11 Mayo 2013 13: 28
                  Pero definitivamente no era el diseñador principal
            8. +14
              10 Mayo 2013 19: 57
              E incluso ahora hay muchos presos condenados injustamente en prisión. La cuestión es que el "sangriento régimen estalinista" defendió la independencia de nuestro país y construyó una gran potencia. Y bajo los "gobernantes" de hoy, pronto no solo estaremos de rodillas, sino que nos pondremos de pie con todas las consecuencias consiguientes.
            9. fokino1980
              -8
              10 Mayo 2013 20: 15
              Estas seguro acerca de esto ??? guiño
            10. bezumnyiPIT
              +3
              10 Mayo 2013 20: 24
              Tu familia fue juzgada personalmente por Stalin, y el NKVDeshnik, que te envió al campamento en vano, Aga-aga.
            11. +9
              10 Mayo 2013 20: 30
              Cita: alex-defensor
              ¡Ahora también están sentados en los EE. UU., PERO CRIMINALES Y POR LA RESOLUCIÓN DE LA CORTE!

              La corte de Amerovsky es la corte más justa del mundo lol No seas ridículo, respetable. A juzgar por las decisiones tomadas contra los asesinos de niños adoptados rusos, estos tribunales son tan "justos". Si fueran niños estadounidenses, las sentencias fueron mucho más duras. El doble rasero en la ai gobierna en todos los casos negativas
              1. +1
                11 Mayo 2013 13: 32
                La corte es muy justa con ellos, pero el desembarco de Bout dice mucho
            12. mbr0969
              +3
              10 Mayo 2013 20: 59
              Sin juicio e investigación, no mentiste en la URSS, tú y Guantanomo se mezclaron. Y los triples especiales estaban tan bajo Stolypin.
            13. +3
              10 Mayo 2013 21: 37
              Cita: alex-defensor
              Durante el régimen estalinista, plantaron sin juicio. Había muchos inocentes.

              donde lees estas tonterías?
              qué tipo de investigación se llevó a cabo y qué pasa con los completamente inocentes, desafortunadamente nunca sabremos cuándo
            14. +7
              10 Mayo 2013 23: 15
              Cita: alex-defensor
              Durante el tiempo del régimen estalinista, lo plantaron sin juicio. Había mucha gente inocente. Tengo una familia de reprimidos. Patriot es el que ama a su tierra natal, ¿qué tiene Stalin?

              Contestaré una pregunta con una pregunta, y ¿dónde está Stalin aquí? Las represiones masivas fueron organizadas por la élite regional en el terreno, en respuesta al intento de I.V. La implementación de reformas democráticas por parte de Stalin, que incluyó la igualación de todas las clases de derechos, elecciones alternativas a las autoridades soviéticas, etc. La llamada vieja guardia, que consiste principalmente en participantes no muy bien educados en la guerra civil, tratando de proteger sus privilegios y derechos a las estructuras de poder, al darse cuenta de que no irían al poder a través de elecciones democráticas alternativas, anunció la exacerbación de la lucha de clases y el comienzo de represiones masivas. .
              Al final, Stalin logró eliminar a los viejos bolcheviques del poder, y las represiones casi cesaron en 1939.
              No repita los clichés liberales, los archivos se desclasifican, analizan los hechos y sacan conclusiones.
              1. +3
                11 Mayo 2013 13: 42
                Doy un ejemplo: las acciones de Goloshchekin en Kazajstán, que organizó el genocidio de la población local (y no solo los kazajos). El Sr. Oz terminó. Peredrast y un sádico. Dispararon personalmente a la familia del zar.
                En 1939 le dispararon. Cuando Beria
            15. alexandr00070
              +5
              10 Mayo 2013 23: 20
              Cita: alex-defensor
              Durante el régimen estalinista, plantaron sin juicio. Había muchos inocentes. Tengo una familia reprimida.

              Usted conoce mal la esencia del asunto, todos los sillines son decididos por un tribunal, otra pregunta es cómo se tomó la decisión y si el mismo Stalin fue el culpable de los numerosos desembarcos. Además, la familia de los representantes. Stalin decidió plantar a sus parientes, o había otras personas (vecinos) que estaban agazapados en su departamento, el lugar de trabajo de sus parientes, o para quienes solo funcionaba un sapo. O todo está en el apellido (si el apellido se usa en NIKE, entonces fue difícil evitar represiones con el apellido DEFENSA)
            16. +2
              11 Mayo 2013 02: 03
              En su opinión, resulta que ahora solo los delincuentes están sentados, y en ese momento estaban sentados, exclusivamente, inocentes. O no sabes nada o estás mintiendo. Y el juicio fue .y la investigación también. Y había asesinos, ladrones, ladrones, delincuentes, malversadores, sobornadores, existía todo el espectro del mundo criminal. ¿Y cómo resulta que entonces y ahora casi la misma cantidad de personas está sentada? ¿Y? ¡Y mi familia NO está reprimida! ¡Y todos los miembros de mi familia NO están reprimidos! ¡Y la familia y los amigos tampoco fueron reprimidos! ¡Y para escucharte, hay personas reprimidas en todas partes!
            17. +2
              11 Mayo 2013 02: 25
              ¿Un reprimido por qué? ¿Por deserción, falsificación de tarjetas de comida o por ayudar a los alemanes a robar y matar al pueblo soviético?
              Especifique específicamente. Simpatizaremos con usted.
            18. +4
              11 Mayo 2013 05: 54
              Larga vida a la corte más humana del mundo, condenó a Buta y Yaroshenko.
            19. 0
              11 Mayo 2013 06: 06
              Pero, ¿qué los plantaste, sabes? Y si no plantaste, no hables de lo que no sabes.
            20. +3
              11 Mayo 2013 07: 50
              Por supuesto, los delincuentes, por ejemplo, en Guantánamo, y nadie se burla de ellos, porque Estados Unidos era un modelo virtuoso.
            21. lukich
              0
              11 Mayo 2013 08: 53
              ... en GUANTANAMO ...
            22. 0
              11 Mayo 2013 11: 30
              Guantánamo para ayudarte.
            23. +2
              11 Mayo 2013 13: 09
              Comprenderá los motivos de las represiones contra sus familiares, estudiará el caso (caso) y encontrará en este caso una denuncia escrita por sus propios familiares o conocidos de sus familiares.
              Y la principal motivación de las denuncias es la envidia.
              Y no hay necesidad de sacudir el aire, esta no es una reunión de fiesta.
            24. Van
              +1
              11 Mayo 2013 13: 37
              Cita: alex-defensor
              ¡Ahora también están sentados en los EE. UU., PERO CRIMINALES Y POR LA RESOLUCIÓN DE LA CORTE!

              amarrar riendo wassat
            25. 0
              13 Mayo 2013 11: 56
              Cita: alex-defensor
              ¡Ahora también están sentados en los EE. UU., PERO CRIMINALES Y POR LA RESOLUCIÓN DE LA CORTE!

              En esos años, los mismos fueron encarcelados "criminales" y los mismos "por decisión del tribunal", solo los artículos fueron "a la altura de la época", y los tribunales ...
              No estoy poniendo excusas para esos jueces y fiscales, pero simplemente no bla, bla, bla, bla, bla, bla sobre la LEY (e incluso en los Estados) ahora y sobre la anarquía bárbara en la Unión entonces. Desafortunadamente, todo estaba de acuerdo con la ley, solo las leyes eran caníbales ahora: cualquiera que sea la ley, es una burla a la razón. Bueno, limpio "notas del manicomio")
            26. Tártaro
              0
              14 Mayo 2013 13: 54
              Ahora hay quienes robaron un kilo de papas para alimentar a su hijo enfermo, y quienes robaron millones, beben tranquilamente Machito, rodeados de vaquillas y viajan en limusinas.
          2. +7
            10 Mayo 2013 19: 26
            Cita: andrre122
            Mantener

            Además, era escéptico de que en los comerciales, los veteranos saludaran al estilo americano caído con la cabeza vacía.
          3. Bashkaus
            +18
            10 Mayo 2013 19: 51
            Apoyo al autor del artículo. Mi bisabuelo también fue reprimido y fusilado a los 37 años, mi bisabuela sirvió 10 años en los campos como esposa de un enemigo del pueblo.
            ¡PERO HASTA LA LUZ DE LAS VACACIONES DEL DÍA DE LA VICTORIA, ESTO NO TIENE NADA!
            Y a todas las liendres que una vez más tratan de denigrar a un soldado ruso, no amenazo, pero les digo ¡MALO ACABADO!
          4. -4
            11 Mayo 2013 01: 35
            Cita: andrre122
            Mantener


            ¿Qué apoyas?

            Esto es una difamación; el autor está listo para que cualquier villanía oscurezca el día. Deben mantenerse en el hocico.
          5. +1
            12 Mayo 2013 05: 27
            Esta televisión ha sido una vergüenza para Rusia durante mucho tiempo, mostrando en los canales centrales - "Dom-2" y "Comedy Club" - ¡¡¡vulgar, repugnante y sucia !!!
        2. +10
          10 Mayo 2013 17: 20
          Estoy completamente de acuerdo, argumenta al margen, pero debes dar una imagen sin sombras ni sombras.
        3. -8
          10 Mayo 2013 18: 02
          Sí, no tengo nada más que hacer, ¿cómo discutir? todos los días aparecerán temas similares en el sitio y se roerán el uno al otro. Todos los días lo mismo. Estas palabras se han dicho durante muchos años, pero se acaban de despertar. Y nunca escucharon el texto, patriotas. ..
          no se trata de mi actitud hacia Stalin. No sé lo que viste allí, sombras u otra cosa, pero de hecho no me respondiste. El autor fue expulsado. No hay ninguna mención en el texto de que cada soldado tenía un cierre ilegalmente plantado. Si no De acuerdo en que ha habido casos en que las personas estaban sentadas inocentemente, luego demuéstralo aquí.
        4. +4
          10 Mayo 2013 18: 36
          Cita: Ardiente
          Transmitiendo al MUNDO, es necesario como respirar una vela.

          ¡Esto es 100% cierto!
        5. mbr0969
          +7
          10 Mayo 2013 20: 56
          Si usted nació y vio sólo la película de batallas por difamación "SHTRAFBAT" sobre los batallones penales, entonces simpatizo con usted en lo que respecta a los batallones penales (solo los oficiales degradados sirvieron en ellos, y no hubo reincidentes ni políticos en absoluto, tanto más no hubo destacamentos que dispararan penas avanzado) no sé - ay
        6. +1
          10 Mayo 2013 21: 23
          apoyar
        7. 0
          10 Mayo 2013 23: 19
          PERO DIGA: SEA AMABLE, ¿A QUÉ NIVEL SE APRUEBA EL TEXTO PARA EL ANUNCIADOR? LÓGICA. SI NO ALEMAN TERMINA LAGI. SI NO "STALINKA" LA VICTORIA NO SERÍA? ¿QUIÉN SABE QUIÉN ESTÁ MANDANDO EL DH? ¿ES POSIBLE HACER UNA CONCLUSIÓN?
      2. -19
        10 Mayo 2013 15: 57
        Te quedaste muerto cerca de Moscú y Stalingrado, condujiste pan al asediado Leningrado, quemaste en un tanque cerca de Prokhorovka. Al morir, salvaste millones de vidas. Perdiste a tus familiares y amigos en los campos estalinistas.

        No hay nada ofensivo en estas palabras, por el contrario, solo magnifica la hazaña del pueblo soviético. Recordemos y conmemoramos las ruinas injustas en los campos antes de la guerra. Recordemos a los sobrevivientes, pero no amargados, del mismo Rokossovsky, por ejemplo, cuya contribución a la victoria fue al menos no menos que Zhukov. Cientos de miles de personas inocentemente arruinadas y póstumamente rehabilitadas - hecho comprobado. No nos olvidemos de esos sacrificios para que otro asiático no vuelva a poner a cientos de miles de rusos en nombre de una gran idea, porque somos la principal riqueza, valor y significado de la existencia de este país.
        1. Mikado
          +41
          10 Mayo 2013 16: 02
          Estoy completamente de acuerdo con usted, solo en este caso, para no olvidar a TODAS las víctimas y todo fue justo, estas palabras deben continuar
          "Estuviste muerto cerca de Moscú y Stalingrado, llevaste pan a la sitiada Leningrado, quemaste en un tanque cerca de Prokhorovka. Al morir salvaste millones de vidas. Has perdido a tus seres queridos en los campos de Stalin. Tú, habiendo vivido a la altura de los tiempos de Yeltsin y Putin, te quedaste congelado hasta el suelo en casa, porque la calefacción estaba apagada, vi cómo una pandilla de traidores y ladrones se instaló en nuestro antiguo Kremlin ... "
          1. +1
            10 Mayo 2013 16: 07
            Este es uno de los problemas que están plagando a Rusia: nuestros levantadores de pesas de todos los tiempos están bajo jurisdicción.
            1. SASCHAmIXEEW
              +33
              10 Mayo 2013 16: 47
              Khrushch difamó a Stalin para encubrirse a sí mismo, y en general solo hubo unos pocos culpables sin culpa !!! Y sobre los millones que fueron fusilados, ¡es absurdo! ¡Los archivos deben ser levantados y estudiados !! Pero infundadamente no es bueno ... Katyn también fue cosida para nosotros, y este Mendel todavía se disculpó ! Pero resultó que "nuestra" perestroika liberal
              cegaste una falsificación y emitiste la verdad, su ... y ...
              1. +6
                10 Mayo 2013 19: 42
                Cita: SASCHAmIXEEW
                Khrushch sorprendió a Stalin para blanquearlo

                ¡Es simple, con esto, Jruschov vengó a Stalin por su hijo, suplicó de rodillas! a pesar de que Stalin se negó a cambiar al mariscal de campo Pauls por su hijo, que estaba entonces en cautiverio alemán. "No cambio soldados por generales", dijo (Stalin).
                1. alexandr00070
                  +1
                  11 Mayo 2013 01: 48
                  Cita: kvirit
                  ¡Es simple, con esto, Jruschov vengó a Stalin por su hijo, suplicó de rodillas! a pesar de que Stalin se negó a cambiar al mariscal de campo Pauls por su hijo, que estaba entonces en cautiverio alemán. "No cambio soldados por generales", dijo (Stalin).

                  Fue él quien no intercambió a su hijo y la frase a su hijo, y Jruschov vengó a su hijo mayor, el piloto, derribado por los alemanes y aceptó trabajar para ellos, por lo que Stalin ordenó, y el hijo de Jruschov fue capturado de los alemanes por los partisanos y ejecutado.
              2. bezumnyiPIT
                +9
                10 Mayo 2013 20: 37
                Khrushch, cuando Nikita fue el primer secretario del Partido de la Ciudad de Moscú, archivó celosamente listas de ejecución de personas poco confiables, a veces hasta 10 mil (ex kulaks, bandidos, oficiales, especuladores, clérigos, etc., etc., que habían cumplido su condena o no), Stalin tachó hasta la mitad ... y en uno de los documentos escribió "¡cálmate!" en mi opinión, Jruschov era una persona valiente, activa, astuta pero todavía limitada ... estúpida.
            2. +21
              10 Mayo 2013 17: 22
              Cita: zart_arn
              Este es uno de los problemas que están plagando a Rusia: nuestros levantadores de pesas de todos los tiempos están bajo jurisdicción.

              Estas equivocado
              El primer decreto de Khrushchev, después de llegar al poder: la falta de jurisdicción de los altos funcionarios.
              Bajo Stalin, todas las personas que lo merecían estaban bajo la jurisdicción: estaban sentados, independientemente de su nacionalidad (Art. 282) y otros méritos.

              Ya he escrito sobre la nobleza de Telvija: no pertenece al estado ni a los enemigos tanto como ellos pueden hacer. (quien no sabe: http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=113 )
              1. YuDDP
                +2
                10 Mayo 2013 19: 25
                Cita: Boris55
                Con respecto a la televisión, ya se ha escrito más de una vez, no pertenece al estado ni a los enemigos como pueden, y se ahorrarán.

                Sí, dicen (dice Forbes) que la televisión rusa no pertenece al estado, sino a Yuri Kovalchuk, vecino de Putin en la cooperativa de dacha Ozero.
              2. +5
                10 Mayo 2013 20: 01
                Cita: Boris55

                El primer decreto de Khrushchev, después de llegar al poder: la falta de jurisdicción de los altos funcionarios.
                Bajo Stalin, todas las personas que lo merecían estaban bajo la jurisdicción: estaban sentados, independientemente de su nacionalidad (Art. 282) y otros méritos.

                Y el primer decreto de Putin "sobre la no jurisdicción de Yeltsin" y otorgándole a toda la numerosa familia de beneficios materiales eternos
                1. +3
                  10 Mayo 2013 20: 47
                  Cita: Polar
                  Y el primer decreto de Putin "sobre la no jurisdicción de Yeltsin" y otorgándole a toda la numerosa familia de beneficios materiales eternos


                  Fue una de las condiciones para la transferencia pacífica del poder.
                  ¿O realmente crees que EBN se ha negado a sí mismo?
            3. +2
              11 Mayo 2013 17: 25
              No todas las veces, pero solo desde la época de Jruschov, los miembros del Comité Central del PCUS quedaron inaccesibles para la KGB y la oficina del fiscal. Jruschov prohibió llevar a cabo acciones de investigación contra ellos, presentar cargos, detenerlos para declarar, etc. Solo entonces se convirtieron en una casta no sujeta a las leyes soviéticas, y sus parientes también. El hijo del secretario regional podía violar y matar al niño y por eso no podían hacer nada.
          2. Comerciante
            -10
            10 Mayo 2013 16: 17
            ¡Pero qué Mikado tienes para nada que tú y específicamente RUSIA, Vladimir Putin hizo algo malo! O eres como el 5to kalon no no si y quieres tocar la melodía de los servicios de inteligencia occidentales !!!
            1. Comerciante
              -12
              10 Mayo 2013 16: 31
              ¡QUE USTEDES ENCUENTRAN TODO LO MALO INCLUSO EN TALES GRANDES VACACIONES!
              ¡LO QUE NO TE GUSTA!
              ¡QUÉ ESTÁS SATISFECHO!
              Y YA HOY, EL PRESIDENTE PUEDE AYUDAR A LEVANTAR A RUSIA DE LAS RODILLAS !!!
              Así que no lo intervengamos, ¡¡¡AYUDA !!!
              ¡Y QUE UN CUCHILLO DE ATRÁS PUEDE INSTALAR TODO EL MUNDO!
              AQUÍ RETIRE EL PBI DE USTED MISMO Y 37 ¡COMIENCE!
              1. Comerciante
                -5
                10 Mayo 2013 16: 42
                ¡BIEN QUE LOS FREAKERS DE LOS OCCIDENTES Y SUS AGENTES COMENZEN A MENOS!
                ¡NO HAY NADA EN RUSIA, ciudadanos leales y su mayoría, RUSIA ES INMEJORABLE!
                1. andres122
                  -28
                  10 Mayo 2013 16: 53
                  El gran Pu. Hurray, camaradas.
                  1. Comerciante
                    0
                    10 Mayo 2013 16: 57
                    ¡ESTO ES SOLO SIN SARCASMO!
                2. +20
                  10 Mayo 2013 17: 13
                  No quiero ensuciarme las manos, menos tú. Pero responda: ¿cómo ayuda específicamente a su amado Putin? De tus declaraciones solo pones palos en las ruedas. Nos gusta todo y estamos contentos con todo. Estamos especialmente satisfechos con la actitud de Putin hacia Serdyukov, Chubais, Khristenko, Manturov, Golikova, Skrynnik y muchos otros destructores de Rusia. Pero la actitud hacia la memoria de los Héroes de la guerra es inequívoca y no puede revisarse, aunque todavía hay muchos renegados que intentan hacerlo.

                  RECUERDE TODO CICATRIZ: Foto general de la delegación soviética durante la firma de la Ley de rendición incondicional de todas las fuerzas armadas de Alemania. En el centro está el mariscal Zhukov. 8 de mayo de 1945
                  1. alexandr00070
                    +3
                    11 Mayo 2013 01: 54
                    Cita: AleksUkr
                    De tus declaraciones solo pones palos en las ruedas. Nos gusta todo y estamos contentos con todo. Particularmente satisfecho con la actitud de Putin hacia Serdyukov, Chubais, Khristenko, Manturov, Golikova, Skrynnik y muchos otros destructores de Rusia.

                    Hay una cadena lógica del comerciante: un comerciante judío y, en consecuencia, un "amigo" de Serdyukov, Chubais, Khristenko, Manturov, Golikova, Skrynnik y muchos otros destructores de Rusia.
                  2. +1
                    11 Mayo 2013 19: 04
                    Cita: comerciante
                    ¡BIEN QUE LOS FREAKERS DE LOS OCCIDENTES Y SUS AGENTES COMENZEN A MENOS!

                    Cita: AleksUkr
                    No quiero ensuciarme las manos, menos tú.

                    El comerciante, como está acostumbrado a hacer la luz de la luna como un troll en un correo electrónico, eco, lluvia, lo intenta aquí, lo envía el liderazgo)).
                    El objetivo es chatear el recurso, hacerlo inoperativo. Durante los últimos días de tales, aparecieron cincuenta)).
                3. Gemar
                  +19
                  10 Mayo 2013 17: 51
                  Cita: comerciante
                  ¡BIEN QUE LOS FREAKERS DE LOS OCCIDENTES Y SUS AGENTES COMENZEN A MENOS!

                  Mira lo inteligente que eres. No le gustan los contras. Merecido, entonces, si ponen tal cantidad. Las personas que no estuvieron de acuerdo en alabar al "gran" presidente fueron incluidas inmediatamente en los "occidentales" y los liberales en los "occidentales". negativas Bueno, juzga por ti mismo, ¡no juzguemos!
                  Cita: comerciante
                  EN RUSIA, HAY CIUDADANOS FIELES EN RUSIA

                  Empareja la palabra "VERDADERO" con algún sustantivo. ¿A quiénes son fieles? ¿El que de todas las formas posibles se resiste a las demandas de la gente de plantar "Red" y "Tuburetkin"? ¿Cualquiera que no quiera ayudar a los rusos a regresar a su tierra natal, sino que traiga a cientos de miles de ciudadanos de Asia Central, otorgándoles la ciudadanía rusa?
                  Soy leal al Lejano Oriente. Y, a pesar de que la gente está huyendo de aquí en masa, para deleite de los chinos, me voy a quedar a vivir aquí. Tengo tres hijos, les daré una buena educación. Les enseñaré cómo cazar, amar a su Patria (no al presidente), honrar la memoria de nuestros soldados, admirar los logros de nuestros científicos. Les enseñaré a no tener miedo de los recién llegados, a no encogerse frente a los extranjeros ... ya responder de manera competente a "patriotas" como usted.
                  Cita: comerciante
                  AQUÍ RETIRE EL PBI DE USTED MISMO Y 37 ¡COMIENCE!

                  Usted, a su vez, aconseja: deshabilite Bloq Mayús. En mayúsculas, los que tienen un órgano pequeño suelen estar gritando ... el cerebro riendo
                4. bezumnyiPIT
                  +2
                  10 Mayo 2013 20: 39
                  Soy fiel a mi tierra natal, Rusia, y no juré a Putin
                  1. +4
                    10 Mayo 2013 22: 22
                    Cita: bezumnyiPIT
                    Soy fiel a mi tierra natal, Rusia, y no juré a Putin

                    Esto es solo un juego de palabras. Si usted es responsable del servicio militar, Putin es su comandante hasta que finalice el mandato de su presidencia.
              2. Genady1976
                +10
                10 Mayo 2013 16: 43
                pero no tengo nada que temer, deja que los malversadores teman 37g.
                1. Comerciante
                  +11
                  10 Mayo 2013 16: 56
                  ¡CONSEGUIMOS CUALQUIER COSA Y A LOS OTROS TESOROS!
                  A TODOS LOS QUE HUMILIZAN E INSIGNAN A RUSIA !!!
                  ¡¡¡UNA PERSONA SENCILLA QUE AMA LA PATRIA Y CREYE EN LA GRANDEZA DE RUSIA, ¡NADA TIENE MIEDO!
                  ¡¡¡GLORIA A RUSIA!!!
                2. +6
                  10 Mayo 2013 21: 04
                  Hasta ahora, KAZNOKRADY difícilmente tendrá miedo. Putin dijo que ahora no tiene 37 años. Yves 60 y 70 "por el saqueo de la propiedad estatal en una escala particularmente grande: confiscación de propiedad y ejecución".
                  Bueno, tal vez no 37, no 60, no 70, tal vez no TIRADO, sino CONFISCACIÓN de bienes y años, al menos 10 años de prisión, en tala. Y con enfoques tan "liberales" para los malversadores, como ahora, no habrá orden en el país, por lo que todo el país podrá "dar la vuelta al mundo". Serdyukov fue "engañado", el chybasik simplemente "invirtió INEFICAMENTE" más de 2,5 mil millones de rublos. Y pienso, simplemente muy "EFECTIVAMENTE" ponerme "debajo de mí mismo". Un ladrón se sienta sobre un ladrón y ...
              3. andres122
                +9
                10 Mayo 2013 16: 51
                "LEVANTAR A RUSIA DE LAS RODILLAS"
                Al firmar leyes contra las personas. Silenciosamente, silenciosamente, bajo la apariencia de un feriado. A pesar de las protestas y los llamamientos.
                No cría nada. Tiene la tarea de sobrevivir. Aquí está girando. Coquetea con la gente cuando se presiona al compinche liberal liberal. Luego los abraza cuando lo deja ir. Esa es toda la estrategia.
                1. Comerciante
                  -15
                  10 Mayo 2013 17: 01
                  ¡NO ENTIENDÍ A ESTE QUE TANTO CONOCIMIENTO BUSCÓ!
                  ¡CONOCES LA TECNOLOGÍA Y LA ESTRATEGIA POLÍTICA DEL PRESIDENTE!
                  MEJOR SILENCIO M ...... C
                  1. andres122
                    +6
                    10 Mayo 2013 17: 24
                    No lo sé. Digo cómo veo la situación y juzgo por negocios.
                    "ME ESTARÍA MÁS SILENCIOSO"
                    Mejor no me lo digas.
              4. SASCHAmIXEEW
                +9
                10 Mayo 2013 16: 51
                Y a 37m, Stalin retiró los restos de los sionistas del ferrocarril de las grietas ...
                1. andres122
                  +7
                  10 Mayo 2013 17: 07
                  En realidad no. Trató de mover la nomenclatura del partido, y ella respondió con represión.
              5. Tuman
                +14
                10 Mayo 2013 17: 53
                Cita: comerciante
                ¡QUE USTEDES ENCUENTRAN TODO LO MALO INCLUSO EN TALES GRANDES VACACIONES!

                ¡Nadie está mirando! ¡Es una pena para el Estado! ¿Cuánto tiempo puedes alejar nuestro pasado? Aquí en Ucrania no es posible encender la televisión, inmediatamente te enferma, muestran el "tigre blanco", luego los convictos que ganaron la guerra, y en todas estas películas los comandantes son idiotas, los soldados son tontos, los chekistas son chupasangres. ¡No se mostró una sola película buena, todos!
              6. 0
                11 Mayo 2013 13: 49
                El postulado correcto, ¡lo apoyo totalmente!
          3. Genady1976
            +1
            10 Mayo 2013 16: 22
            Durante 20 años, dicen esto en un momento de silencio.
            1. andres122
              +1
              10 Mayo 2013 16: 54
              Personalmente, escuché por primera vez este momento.
              1. Genady1976
                0
                10 Mayo 2013 17: 59
                2009 es igual
                1. Genady1976
                  +1
                  10 Mayo 2013 18: 17
                  aquí 2001 04:45
                2. alexandr00070
                  +2
                  11 Mayo 2013 01: 59
                  Cita: Genady1976
                  2009 es igual

                  realmente 3,15 minutos la misma frase, enloquece
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. +3
                10 Mayo 2013 18: 08
                porque nunca escuchaste
          4. +7
            10 Mayo 2013 17: 35
            ¿Alguien tiene estadísticas sobre los veteranos muertos (fallecidos) de la Gran Guerra en los malditos 90 años? Comparte, entonces todo será ajo. Tienes más de 10 años.
          5. +5
            10 Mayo 2013 18: 42
            Estimado Mikado, ¡estoy completamente de acuerdo con usted y lo apoyo totalmente! Especialmente sobre el Kremlin ...
          6. +11
            10 Mayo 2013 18: 55
            "Tú, habiendo estado a la altura de los tiempos de Yeltsin y Putin, te congelaste hasta el suelo de tu propia casa, porque la calefacción estaba apagada, viste cómo una banda de traidores y ladrones se instaló en nuestro antiguo Kremlin ..."
            -------------------------------------------
            Buenas palabras Mikado!
            Es necesario reescribir y colgar en los foros para que los colaboradores del Kremlin que distorsionan diligentemente nuestra Gran Historia no duden de lo que la gente piensa de ellos.
        2. andres122
          +35
          10 Mayo 2013 16: 25
          ¿Y por qué no los campamentos de Khrushchevsky o Blackberry? La nomenclatura del partido tiene las manos empapadas de sangre y fueron los iniciadores y participantes activos en el terror de 37-38 años.
          Porque Stalin luchó contra estas liendres trotskistas. Pero se han arrepentido hasta ahora en Rusia. El propósito de estas criaturas es sacrificar a Rusia por el capital mundial. Y es gracias a Stalin que podemos celebrar el 9 de mayo y hablar aquí.
          El significado de esta abominación es oponerse a Stalin al pueblo. El pueblo ganó la guerra contra el Comandante en Jefe. Para una persona normal, esto no tiene sentido.
          La tarea es llevar a cabo la desestalinización y la desovetización. En Occidente ya han compilado una lista penitencial de lo que los rusos deben arrepentirse.
          El resultado será la vocación de la URSS por el mismo agresor que Alemania. Una revisión de los resultados de la Segunda Guerra Mundial. Y allí, Nuremberg 2 está a la vuelta de la esquina. El entrenamiento sobre la colina ya está en marcha.
          Y no se detengan allí. Seguirá el ennegrecimiento de toda la historia de Rusia y la desrusificación. Nuestros esclavos occidentales liberoides ya están cantando lentamente al respecto.
          Y usted continúa cautivo por el delirio liberoide.
          1. jjj
            +13
            10 Mayo 2013 18: 26
            Sí, cuando al comienzo de la guerra, el camarada Stalin creó el GKO, un organismo que estaba por encima de los organismos gubernamentales soviéticos y del partido, se hizo evidente que era una estructura de gestión que permitía una reorganización a gran escala y que efectivamente manejaba un gran estado en tiempos de guerra. Las firmas de facsímil de Joseph Vissarionovich fueron miembros de la GKO. En nombre de él, tomaron decisiones en los sectores subordinados de la economía y la defensa.
            Y eso es lo notable. Después de la guerra, el camarada Stalin propuso reducir el papel del partido en el gobierno del país y crear algo GKO solo para las condiciones de paz. Pero los miembros del partido ni siquiera pusieron en discusión esta propuesta del "tirano Stalin". Y en lugar de esto, comenzó otro "apriete de las tuercas". Por cierto, entonces el Día de la Victoria no se celebraba como festivo. Y los premios de los soldados de primera línea estaban en mesas, cajas, cajoneras. No se consideró muy decente usarlos. En la sociedad, no dominaban los estados de ánimo más optimistas en relación con los soldados de primera línea. Las autoridades tampoco se mantuvieron firmes. Quizás solo Simonov y Tvardovsky trabajaron por el prestigio de los defensores con su creatividad. En los años sesenta, hubo un punto de inflexión: la aparición masiva de "prosa de teniente". Y diez años después se acordaron de Stalin.
            Creo que la actitud oficial de hoy respecto al papel del camarada. Stalin - ostentoso. Por varias razones, las autoridades tienen que adherirse a la retórica liberal. Pero en programas de televisión, medios de comunicación, películas, Stalin se muestra más o menos adecuadamente. De este modo, el pueblo conserva su buen nombre y prepara el terreno para el reconocimiento oficial en el futuro. Él será nuestro héroe nacional.
            1. +4
              10 Mayo 2013 19: 04
              Cita: jjj
              Él será nuestro héroe nacional.

              No "será", pero ÉL es y permanecerá para siempre en la memoria del pueblo.
        3. stranik72
          +9
          10 Mayo 2013 16: 46
          zart_arn
          "No olvidemos esos sacrificios para que otro asiático no vuelva a poner a cientos de miles de rusos en nombre de una gran idea, porque somos la principal riqueza, valor y sentido de existencia de este país ”.
          Me pregunto quién crees que es el asiático anterior. Hasta donde recuerdo y conozco la historia, los asiáticos en Rusia no llevaron a cabo grandes ideas. Si consideras que Stalin es asiático, me entristece mi país en el que el sueño no duda en mostrar su densidad.
          1. bezumnyiPIT
            +1
            10 Mayo 2013 20: 42
            ¿Asiático no puede ser ruso?
        4. S_mirnov
          +8
          10 Mayo 2013 17: 36
          "Cientos de miles de personas en ruinas inocentes y rehabilitadas póstumamente es un hecho probado". - ¿Probado por quién? ¿Solzhenitsen y Novodvorskaya? ¡Deja de hablar de los campamentos! Por ejemplo, los prisioneros de guerra pasaban por los campos, porque Europa era toda una pésima y con gonorrea. Mientras se mantuvieron en cuarentena, los traidores fueron capturados. Está solo en las memorias de todos los terminadores conmocionados hechos prisioneros, pero de hecho los destinos son diferentes y algunos fueron dignos de castigo.
        5. -2
          10 Mayo 2013 17: 41
          Cita: zart_arn
          Te quedaste muerto cerca de Moscú y Stalingrado, condujiste pan al asediado Leningrado, quemaste en un tanque cerca de Prokhorovka. Al morir, salvaste millones de vidas. Perdiste a tus familiares y amigos en los campos estalinistas.


          Así coincidió, ah. Mi tío abuelo (teniente general) recibió un disparo en 37, su esposa, ama de casa, recibió un disparo. Cuando se los llevaron, era invierno, llegó un cráter de noche, las ventanas y puertas de su casa fueron tapiadas, 4 niños, en los que dormían, fueron echados a la calle, si no los hubieran recogido los vecinos, entonces por la mañana se habrían congelado hasta morir. Sin embargo, mi bisabuelo (el hermano del fusil) estaba a cargo de una de las caravanas en el "camino de la vida" por donde se entregaban víveres a la sitiada Leningrado. El hermano de mi abuela, cuando venía del frente, fue enviado a un campamento, donde murió de neumonía. ¡Eso es, eso es! Fue una época terrible, fue un régimen terrible, hubo muchos sinvergüenzas expuestos por las autoridades.
          1. -2
            10 Mayo 2013 18: 04
            Justo ahora especifiqué con mi madre, ella lo sabe mejor. No le dispararon a su esposa, sino que lo pusieron donde ella murió.
          2. +10
            10 Mayo 2013 18: 51
            Cita: alex-defensor
            hubo muchos sinvergüenzas expuestos por la autoridad.

            Cita: alex-defensor
            hubo muchos sinvergüenzas expuestos por la autoridad.

            Hay muchos de ellos ahora, mucho más de lo que había, así que están tratando de malcriar a las personas honestas de esa época.
          3. stranik72
            +4
            10 Mayo 2013 19: 50
            alex-defensor
            No creo en los niños, cuento historias de terror en otro recurso. Había una ley sobre los hijos de los arrestados, e incluso en la calle por la noche, en invierno, había pocos suicidios en el NKVD. Así que cuelga los fideos. Y sobre el teniente general, hay listas de sonajeros y convictos en ese nivel, y está toda la historia. Mire, puede sorprenderse.
          4. Netto
            +7
            10 Mayo 2013 20: 08
            Bueno, piensas lógicamente, ¿qué sentido tenía Stalin personalmente organizar esos crímenes? ¿Bien que? Si muchos luego regresaron! ¿Y qué hay de Stalin? Sería mejor que miraras a los vecinos que denunciaron tal garabatear a la gente.
        6. diesel
          +11
          10 Mayo 2013 18: 41
          Jrushchov lo rehabilitó, quien exigió que aumentara sus órdenes de represión, y la misma falta de educación que él, que no pudieron organizarse y comprender nada en política y economía nacional, decidieron culpar a Stalin por su deseo de ganarse el favor. Fueron ellos quienes ignoraron los atrasos y las tasas establecidas bajo Stalin, 16-19% del crecimiento del PIB. Todo el mundo fuma nerviosamente al margen.
        7. +2
          10 Mayo 2013 19: 26
          Rokkossovsky sobre Zhukov. Pero recomiendo recordar la República de Lokot. Y luego recuerda no represiones legales. Demasiados eran legales y no reprimidos. Desafortunadamente. De lo contrario, habría menos pérdida.
        8. +5
          10 Mayo 2013 19: 31
          Buchenwald y Dachau fueron liberados por los estadounidenses, resulta que sus familiares también estaban en los "campos estalinistas". ¿Cuándo entraron allí?
        9. dmb
          +6
          10 Mayo 2013 21: 09
          Creo que las desventajas para usted y su persona de ideas afines se han instruido por una buena razón. El artículo no habla de si hubo represión o no. Negar que lo fueron, y que a raíz de ellos sufrieron un número considerable de personas inocentes, así como su daño al país y al pueblo, sólo puede ser total ... Sin embargo, la vileza que se dice en la televisión, que apareció después del "triunfo de la democracia", no se dice en absoluto por eso. para dar una valoración objetiva de los acontecimientos de esa época. Se habla por sugerencia de los líderes actuales y sus lacayos como Svanidze con un solo objetivo, igualar el fascismo y el comunismo, y esto no se hace por nosotros, sino por nuestros descendientes. Es necesario explicarles lo mal que vivíamos antes de 1991 y lo felices que viven ahora, bajo un liderazgo sabio ... etc. Nosotros, que vivimos bajo el socialismo, podemos evaluar sus lados negativos y positivos, pero nuestros descendientes solo hablaremos de los campamentos. Para que no haya pensamiento, vive diferente.
        10. +1
          11 Mayo 2013 13: 46
          Mensaje significativo: los liberales ya no hablan de millones de personas inocentemente arruinadas, sino solo de cientos de miles
      3. +7
        10 Mayo 2013 18: 23
        las víctimas del examen escribieron, no de otra manera ... pero qué esperar, en principio, de los canales que llenan diariamente a sus (?) conciudadanos f. ??? porque no hay un solo canal donde realmente digan la VERDAD ... toda la desgracia televisiva del país ... como los comisarios, un lugar en Butyrka ... !!!
      4. bezumnyiPIT
        0
        10 Mayo 2013 20: 22
        ¿Y qué, en su opinión, tenía que ir a los Vlasovitas? ¿No importa para quién, aunque solo sea contra Stalin?
      5. mbr0969
        +4
        10 Mayo 2013 20: 51
        Y los autores del texto de un momento de silencio estarían felices de aprender una historia, para empezar. Los campos de concentración de Buchenwald (levantamiento ante el acercamiento de los estadounidenses) y la guerra de Dachau del Ejército Rojo de la URSS no los liberaron
      6. 0
        11 Mayo 2013 14: 21
        Cita: Gleb
        de dice en el texto, ¿qué es cada uno?
        si sigues su lógica, entonces podría escribir que 37 millones estaban ardiendo cerca de Prokhorovka, 37 millones estaban luchando cerca de Moscú y Stalingrado, etc. ... es una tontería entender estas palabras tan finamente y provocativamente traducirlas en números.
        una cita del texto: "Estuviste muerto cerca de Moscú y Stalingrado, llevaste pan al Leningrado sitiado, quemado en un tanque cerca de Prokhorovka. Al morir salvaste millones de vidas. Tú, que perdiste a tus seres queridos en los campos de Stalin", ¿por qué no todo resumió?


        No les importa, el ciervo principal marcó la dirección, la manada se inundó. Y también me parece que el esquema "los idiotas son tontos si tienen 20 años" funciona aquí, bien o menos) El fanático de Stalin empezó a balidos de cero, bueno, como es habitual en el rebaño, se hace eco al unísono.
        Es lamentable que ahora la multitud no pueda estar especialmente motivada, lo principal es escribir basura emocional, sacar una línea conveniente fuera de contexto y desarrollar la histeria y la emoción desde cero: esto es un signo de una fuerte debilitación de la sociedad. Y puedes crear un eslogan como ladrones y ladrones y todos repetirán.
      7. -1
        11 Mayo 2013 18: 35
        Cita: Gleb
        ¿Dónde dice el texto lo que todos tienen?

        Lo sentimos, pero te has embarcado en una pendiente resbaladiza que protege a los compiladores de este texto.
        ¡NO HAY ERRORES en tales textos!
        Honestamente, estas palabras fueron cortadas, la verdad fue solo un poco internamente _ Y luego esto ... ¡se notó!
        Ya cansado, si soy un instructor político, entonces un cobarde en el mejor de los casos, y un héroe, un ex preso político, ¡o simplemente un prisionero!
        Por cierto, la gente ingresó al Gulag sobre la base de decisiones judiciales, incluso trillizos, ¡pero decisiones! ¡Y la decisión se toma sobre la base de documentos! ¡Y una persona honesta solo puede ser condenada sobre la base de una denuncia!
        Por lo tanto, no recuerdo un solo caso en el que un estafador respondería por una estafa, y dado el número de convictos, ¡ellos, oh, no son pocos!
        1. 0
          12 Mayo 2013 16: 39
          Cita: cínica
          que el estafador respondería por la estafa, y dada la cantidad de convictos, ¡ellos, oh, no son pocos!

          Mientras que -1
          Los herederos de las liendres están vivos. Oh, cómo no les gusta cuando hablan de ellos en voz alta.

          Udaltsovschina Tyutukivschina Nemtsovschina ella aplasta en sus cabezas de raíz
      8. el cartero
        0
        13 Mayo 2013 22: 15
        Gleb es la referencia.

        Cita: Gleb
        pero necesitas pensar ...

        Pensé que el autor pensó, no te preocupes.
        Simplemente considera al resto como idiotas.
      9. 0
        15 Mayo 2013 15: 43
        "Estuviste muerto cerca de Moscú y Stalingrado, llevaste pan al Leningrado sitiado, quemado en un tanque cerca de Prokhorovka. Al morir, salvaste millones de vidas. Tú, que perdiste a tus seres queridos en los campos de Stalin", ¿por qué no todo resumió? --- De acuerdo con las reglas del idioma ruso, uno debe entender que usted, que perdió a sus seres queridos en los campos de Stalin, hizo todo lo demás, ¿qué es lo quisquilloso para el autor, la cebolla de duelo?
    2. +14
      10 Mayo 2013 17: 47
      En mi opinión, todo esto es una acción intencionada para denigrar la hazaña del pueblo soviético y cambiar los valores en la mente de hoy. Es más fácil comenzar con los líderes, y luego pasar a la gente misma, dicen que obedecieron a ese "tonto", que significa los "tontos" mismos ... y por lo tanto todo lo que hicieron también estuvo mal, y en general la URSS comenzó la Segunda Guerra Mundial y bombardeó Hiroshima y Nagosaki con armas nucleares. bombas ... probablemente esperan aprobar tal versión de la historia, digamos para 2, y tal vez incluso antes (el plan de Alan Dales pasó por todas las etapas). Y esto está en todas partes, en todos los medios, mientamos. cultura ... todo tipo de escoria como Mikhalkov se adhieren activamente a esto ... haciendo películas como cansado del sol 2030, aquí hay una buena (último episodio de 2x) revisión de esta película

      abuso sexualQuizás no puedas decir mejor. Real guerra Fría...
      1. -9
        10 Mayo 2013 18: 16
        Cita: DucksWar
        La forma más fácil es comenzar con los líderes, y luego pasar a la gente misma, dicen que obedecieron a un "tonto", lo que significa que los "tontos" mismos ... y por lo tanto todo lo que hicieron también estuvo mal, y en general la URSS inició la Segunda Guerra Mundial y bombardeó Hiroshima y Nagosaki con armas nucleares. bombas ...



        Nagasaki, si solo está marcado antes de escribir. Sí, es NECESARIO resistir la distorsión de la historia, sin embargo, nosotros mismos, la tentación de teñir nuestra historia, es imposible ceder. Nuestra gente luchó heroicamente. El esquema que propusiste es insolvente. El gobierno no fue estúpido, fue cruel, sin embargo, cambiar esta definición a todo el pueblo no tiene sentido. Hubo regímenes violentos en muchos países, por ejemplo, Chile durante la época de Augusto Pinochet, pero nadie llama a los chilenos estúpidos, y cuál es la estupidez, el régimen siempre es difícil de resistir, porque la organización (y el estado siempre es una organización) es invariablemente más fuerte que las manifestaciones espontáneas de descontento entre la población.

        El plan de Alan Dallas no tiene nada que ver con eso. Tengo la impresión de que no encontraste la URSS específicamente. Y la URSS después de Stalin ya no era la misma. Stalin era una persona compleja, en un país difícil, en un momento difícil, en una situación difícil. Juzgar siempre es más fácil, pero no es necesario blanquearlo. Estoy en contra de aquellos que manchan todo con pintura negra y contra aquellos que manchan todo de blanco ... dejemos que los historiadores luchen, tenemos que pensar en las amenazas del presente y el futuro.

        PD Nikita Sergeyevich Mikhalkov está bien con el patriotismo. ¡Y aquellos que blanquean al régimen estalinista, transmiten la locura como patriotismo!
        1. -5
          10 Mayo 2013 18: 25
          La posición correcta El que está realmente orgulloso de su tierra natal, su historia, no necesita silenciar los hechos negativos reales que, como cualquier país, tiene.
          Bueno, lo fue, ¿y qué?

          PD: Bueno, con Mikhalkov: puede tener patriotismo. Pero la mente y el talento son un claro déficit.
          1. +1
            10 Mayo 2013 20: 42
            Cita: Spade
            Bueno, lo fue, ¿y qué?

            Muchos países también tenían muchas cosas, solo que nadie lo expone al mundo entero excepto nosotros y no se dedica a la "autoflagelación".
            1. -7
              10 Mayo 2013 20: 47
              Aquellos que se avergüenzan de su historia no la muestran.
        2. -6
          10 Mayo 2013 18: 49
          Así es, querido Alexander. Desafortunadamente, hay muchas personas en este sitio para quienes sus propias opiniones y razonamientos han sido eliminados, y los dogmas de alguien han sido trasplantados y es imposible convencerlos, pero esto no significa que usted y yo no debamos expresar nuestros pensamientos e ideas. Aparecen muchos nuevos participantes en el sitio y debes enseñarles a pensar de forma independiente, a no dejar que sus cerebros se llenen de diferentes dogmas.
          1. stranik72
            +1
            10 Mayo 2013 19: 44
            zart_arn
            Estoy de acuerdo contigo, es algo extraño que tú mismo hayas aprendido a pensar independientemente, o mientras estudias.
        3. stranik72
          +2
          10 Mayo 2013 19: 54
          alex-defensor
          PD: ¡Y los que blanquean al régimen estalinista transmiten la locura como patriotismo!
          Bueno, el que habla de ese momento a nivel de alcantarillado es solo un favorito de los hombres.
        4. +7
          10 Mayo 2013 20: 05
          Y nadie blanquea su personalidad y sus métodos de gobernar el país, hubo errores de cálculo serios. Pero ahora es costumbre notar solo los lados oscuros y ponerlos a la vanguardia, olvidando por completo lo principal.
          El gobierno no fue estúpido, fue cruel, sin embargo, cambiar esta definición a todo el pueblo no tiene sentido.

          Lo entiendes, lo entiendo para un poco más de porcentaje de personas, bueno, expliquemos esto al mundo entero que no somos "camellos" ... o que no todos los alemanes eran fascistas, simplemente fueron engañados por Hitler y obligados a cometer atrocidades, violar, matar. ¡Como será presentado y condenado! Y esto es importante.

          Tienes razón, no encontré una unión (pertenezco a la generación de los 90), pero dime por qué, bueno, por qué los abuelos (incluido el mío) solo hablan positivamente sobre esa época, sobre el mismo Stalin y comparándolo con los gobernantes posteriores y con el actual , solo a su favor ??? ¿No es este el indicador principal? En cualquier caso, menos son infelices.

          El plan de Alan Dallas no tiene nada que ver con eso.

          и
          Dejemos que los historiadores luchen, tenemos que pensar en las amenazas presentes y futuras.

          ¿Qué quiere decir con amenazas actuales y futuras? aquellos. el hecho de que la generación de hoy (todavía no todo, pero una parte suficiente para comenzar a preocuparse) considera que todo lo ruso, lo siento, "mierda", y el soviético atrasado y erróneo, y en general es necesario culpar a esta "temeridad", la heredera de la "primicia" - esto es ¿No lo consideras una amenaza ??? Y estos no son solo trolls, sucede en la vida que conozco lo suficiente de esas personas ... y algunos no son para nada estúpidos en términos de educación.

          Y ahora, en la era de Internet, ¡es más fácil controlar la conciencia de las personas, por ejemplo a través de películas que supuestamente son verdaderas sobre la vida! Oh bien
          PD Nikita Sergeyevich Mikhalkov está bien con el patriotismo.

          aquellos. Muestra a los generales soviéticos que lucharon y ganaron batallas que influyeron en millones de destinos, un borracho borracho, tonto, de alguna manera grasiento y terrible. Y el soldado ruso de las películas de Mikhalkov es uno que se mea justo al lado de la mujer que dio a luz a un bebé, todo el mundo está jurando, están matando a los suyos, están constantemente perritos y sueñan solo con tener tetas femeninas, y así sucesivamente. Sí, esto es solo el límite del patriotismo, en una persona normal esto solo puede causar un sentimiento vil, una reacción nauseabunda. Sí, él es solo un estándar de patriota, igualemos (ironía).

          y solo estoy hablando de películas, y el resto de la vida? ¿No es esta la decadencia moral de la población? ¿¿no??

          y tu sobre mi
          Nagasaki
      2. 0
        10 Mayo 2013 18: 53
        No me he reído así durante mucho tiempo
      3. MG42
        +6
        10 Mayo 2013 18: 59
        Compré el DVD "Burnt by the Sun 2 Citadel", lamenté haber tirado el dinero por el desagüe, ¿cuánta maravilla Mikhalkov quemó dinero por tal chukhnya, tal vez presupuesto?
        1. +4
          10 Mayo 2013 20: 17
          kinopoisk.ru afirma que Burnt by the Sun 2: Ahead se gastó € 33, y honorarios de $ 000 (bueno, incluso sea 000).
          y Burnt by the Sun 2: La Ciudadela gastó $ 45 y recaudó $ 000. Los comentarios son innecesarios. Y sí, todo esto fue filmado con dinero del estado.
          1. MG42
            +3
            11 Mayo 2013 00: 36
            Mikhalkov no solo se quitó este mal gusto <Quemado por la Ciudadela del Sol 2>, probablemente esté más cerca otro ideología >>> todavía de la película
      4. +4
        10 Mayo 2013 18: 59
        Qué cara tan desagradable para Nikita, da miedo pensar que está a la cabeza de los cineastas, y aquí hay otra cara desagradable y calva de la novena compañía.
        1. MG42
          +8
          10 Mayo 2013 19: 19
          Cita: valokordin
          Qué cara tan desagradable para Nikita, da miedo pensar que está dirigido por cineastas
        2. alexandr00070
          +2
          11 Mayo 2013 00: 56
          Cita: valokordin
          Qué cara tan desagradable para Nikita,
    3. +5
      10 Mayo 2013 17: 55
      ¿Y qué hay de la guerra y los campos estalinistas? ¿Ahora tenemos estos eventos ecualizados?
    4. +9
      10 Mayo 2013 19: 01
      Me pareció que escuché mal que volvían a echar barro sobre el nombre de Stalin Joseph Vissarionovich el día de la victoria. Incluso trató de encontrar una repetición de la grabación para volver a escuchar, pero falló.
      Vergüenza, lástima de las autoridades rusas, de los líderes del estado, Putin y Medvedev, de los medios de comunicación que cometieron un insulto al Comandante en Jefe Supremo de la URSS Stalin I.V. en el Día de la Victoria, la persona a quien todos debemos por la Victoria, por el gran trabajo de crear y defender un estado socialista popular.
    5. nick 1 y 2
      -3
      10 Mayo 2013 19: 11
      ¡El actor necesita curar los nervios! ¡Histerismo!

      ¡Y tales cosas deben ser tratadas con calma!
      ¡No puedes poner una bufanda en la boca de otra persona!
      ¡Libertad de expresión!
      Y cuanto más reaccionemos a estos descansos, más a menudo sonarán, y esos artículos histéricos alimentarán mejor a los afters.

      ¡Es necesario ignorar todos estos gritos!

      No hay necesidad de ser provocado!
    6. +7
      10 Mayo 2013 19: 19
      USTED, QUIENES ESTA CERCA Y SU FAMILIA, HAN PASADO A TRAVÉS DE LOS CAMPOS STALIN, HA LIBERADO CON OSVENTSIM, BUCHENVALD Y DAHAU ...


      BUCHENWALD Y DAHAU LIBERARON A LOS AMERICANOS, ¿POR QUÉ DIOS SE FOLLAN DE CERCA Y RELACIONADOS EN EL CAMPAMENTO DE "STALIN'S"?
      1. chisme
        0
        12 Mayo 2013 14: 49
        Duc, eta .. "Espionaje" (58.6), ¿no es así?
    7. Kostya peatonal
      +2
      10 Mayo 2013 20: 18
      Y, sin embargo, si simplemente inventa una palabra de 1 letra de la declaración del orador, obtenemos la RESIDENCIA, agregue A o PERO, obtenemos que algunos clanes fascistas decidieron rompernos seriamente y borrarnos (bastardos ricos, súper ricos), si no a nosotros mismos. Las naciones victoriosas del fascismo, como quería Hitler, destruyen al menos el recuerdo de su derrota y se vengan de los nietos y bisnietos de los vencedores, es decir. a nuestros viejos

      Resulta que el ZK liberó al ZK, y los alemanes simplemente: policías y guardianes ejemplares. Lo mismo será liderado por las tropas de la ONU que forzarán la paz en la Tercera Guerra Mundial y subordinarán los recursos de Rusia, mientras nos agotaremos con los Estados Unidos.

      Australia ya ha sido conquistada con la ayuda de fugitivos Aporteans y Banderavets y antiguos colonos de Deutsche y Syoiko: tenemos a Volkswagen, la creación de Hitler, Himler y Goebbils en las áreas de la sinagoga, un medio de transporte favorito. ¿Y tan pronto como las personas que contienen el Museo del Holocausto puedan venir a trabajar en este museo en Volkswagen? amarrar
    8. -2
      10 Mayo 2013 20: 32
      Diré esto, mi bisabuelo es el padre de mi abuela en el arte 158. El Código Penal por haberse casado con la ex esposa, los mulás condenados 2 veces durante 10 años, se fue en 1953. Otro bisabuelo murió de hambre como comunista y no alcanzó sus 2 km. llevaba semillas pero no tocaba un gramo. De 16 hermanos, mi abuelo (luchó en las medallas de la Segunda Guerra Mundial por coraje, por servicios militares, la Orden de la Bandera Roja, 2 Estrellas Rojas, Guerra Mundial 1-3 grados) sobrevivió solo.
      ¡¿Puede ser suficiente?!
    9. +5
      10 Mayo 2013 21: 23
      Cita: xerus.sb
      ¡No pienso en el azar! Feo Sucio!

      ¿Por qué sorprenderse? ¿Dónde viste la televisión rusa en Rusia? wassat
    10. potap2872
      0
      10 Mayo 2013 22: 45
      solo bibliotecarios ((((((((((((((
    11. rolik
      +5
      11 Mayo 2013 01: 58
      Cita: xerus.sb
      ¡No pienso en el azar! Feo Sucio!

      Desafortunadamente, nuestro instituto de oradores se ha degenerado. Ahora en la televisión puede, incluso sin sorpresa y vergüenza, escuchar palabras que son más adecuadas para la lección que las personas educadas.
      La era de los locutores soviéticos y rusos terminó con la partida de Igor Leonidovich Kirillov, Anna Nikolaevna Shatilova, N.M. Andreeva, V.P. Tkachenko y muchos otros. Parece que, en su mayor parte, en la televisión ahora hay personas que han caído en el papel de locutores con el patrocinio de sus familiares. El 90% de las personas no pueden hablar ruso correctamente y hacer oraciones correctamente. El presentador de televisión primero debe mostrar respeto al espectador y mostrarle su actitud. Esto es especialmente necesario en nuestro tiempo bastante duro, cuando las personas carecen de atención, la calidez de algún tipo de humano. Incluso si acaba de leer la información, ¿por qué no sonríe con una leve sonrisa? Ahora, en su mayor parte, lo es: vino, se colgó de su salario y se fue. O los programas de hoy: están sentados, bromeando entre ellos durante una hora en el estudio, murmurando algo entre dientes, bromearon, se rieron. No me importa, el espectador me entendió, no entendió. Lo principal es que tengo apoyo: la multitud que hay detrás de escena, los coanfitriones son muy divertidos. ¿Por qué necesitamos esos programas que llevan? O se muestran a sí mismos cuán hermosos y maravillosos son, o trabajan el uno para el otro, pero no para el espectador. Esto, por supuesto, no significa que no haya buenos líderes ahora. Sí, pero es una rareza enorme. Ahora no hay tales anunciadores con una letra mayúscula, en la que equipararon, en la que quisieran ser. Porque las cosas más importantes que distinguen a un locutor real han desaparecido de la televisión: la buena voluntad hacia el espectador, la cultura de la palabra y la cultura de la comunicación.
      Sí, ahora la televisión se ha vuelto mucho más animada y activa, pero la corrección del habla, sin embargo, no debe olvidarse.
    12. chpnik
      +3
      11 Mayo 2013 02: 28
      Hola chicos. Específicamente registrado para chatear aquí.
      Miré en el archivo de YouTube minutos de silencio de años anteriores. Debo decir que hemos escuchado exactamente ese texto desde 1995. Y nadie le prestó atención. El texto era más largo en estos años, pero las palabras en cuestión eran las mismas.
      Quién los escribió, aún no lo he descubierto.

      http://youtu.be/lwMpqhfjZvY
      Día de la victoria 65: Minuto de silencio 9 de mayo de 2010
      Aquí el texto está preparado sobre la trama de los 10 minutos de silencio en la televisión central de la muestra de finales de los noventa, 1995-1999.

      http://youtu.be/zQKhJp5AEmk
      Minuto de silencio (TNT, 9.05.2011 de mayo de XNUMX)
      Leído por Igor Kirillov

      http://youtu.be/ytVOBwozGLM
      Un momento de silencio - 9 de mayo de 2012

      http://youtu.be/XpqIHEDssxo
      Un momento de silencio (09.05.2013/XNUMX/XNUMX). El bendito recuerdo de los caídos en la lucha contra el fascismo.


      http://youtu.be/dAp39Bd820w
      Día de la victoria (minuto de silencio)
      Publicado el 02.05.2013/XNUMX/XNUMX
  2. +13
    10 Mayo 2013 07: 19
    El desfile de la victoria para tomar, recostado en una silla, el Supremo no se avergüenza.
    1. +11
      10 Mayo 2013 15: 53
      Cita: Mikhail M
      El desfile de la victoria para tomar, recostado en una silla, el Supremo no se avergüenza.

      ¿Y en un trozo de papel para leer?
    2. +14
      10 Mayo 2013 15: 55
      Cita: Mikhail M
      El desfile de la victoria para tomar, recostado en una silla, el Supremo no se avergüenza.
      Me avergüenzo. Pero no debemos avergonzarnos, sino aquellos que supuestamente hablan en nombre del pueblo de Rusia (URSS). Pero no conocen la vergüenza, es el bayan, que cayó bruscamente en manos del poder.
      1. shpuntik
        +9
        10 Mayo 2013 16: 08
        Mechanic Today, 15:55 ↑ Nuevo
        Pero no conocen la vergüenza, es el bayan, que cayó bruscamente en manos del poder.

        Sí, se ve en los rostros: como si estuviera haciendo un favor. El dinero no se mide, pero le temen al cuerpo de oficiales. El tiempo se retrasa ... Mañana, pasado mañana, pronto. La pensión se paga, los salarios de los militares aumentaron exactamente antes de las elecciones. Porque si esto no se hace, entonces no se sentarán en sillones por un día. Y no hay desarrollo del país, y ya han pasado veinte años desde- "¡Vota, o perderás!"
      2. SASCHAmIXEEW
        +6
        10 Mayo 2013 16: 53
        ¿Qué bayarets? De la pobreza a la riqueza será mucho más exacto, cuántos criminales por corrupción hay en el poder de una milésima, el resto se baja en los frenos ... Y estas son personas honestas, "élite" ..
      3. S_mirnov
        +10
        10 Mayo 2013 17: 40
        "Es una vergüenza. Pero no deberíamos avergonzarnos, sino los que supuestamente hablan en nombre del pueblo de Rusia" Tú y todos los rusos deberían avergonzarse de que permitieron el colapso de su patria y toleraron a los traidores y comerciantes a la cabeza del país. De lo contrario, nada cambiará, ¡y esperaremos hasta que la conciencia se despierte en un ladrón!
        1. +3
          10 Mayo 2013 23: 18
          Cita: S_mirnov
          ¡así que esperemos cuando la conciencia se despierte en un hueco!

          Totalmente de acuerdo contigo! ¡Ella nunca se despertará con ellos!
    3. +6
      10 Mayo 2013 16: 12
      En los últimos días de Victoria, vi en la foto cómo él y Medvedev estaban sentados a la mesa y los veteranos estaban parados cerca. Este año lo tomaron en cuenta. Los veteranos están sentados junto a ellos (en el desfile). ¿Quizás Putin ha sido reemplazado? Hay una broma en cada broma. Pero algo no es gracioso. .
      1. +9
        10 Mayo 2013 16: 30
        Cita: Dilshat
        En los últimos días de Victoria, vi en la foto cómo él y Medvedev estaban sentados a la mesa y los veteranos estaban parados cerca. Este año lo tomaron en cuenta. Los veteranos están sentados junto a ellos (en el desfile). ¿Quizás Putin ha sido reemplazado? Hay una broma en cada broma. Pero algo no es gracioso. .
        Un veterano a la edad de 90 años puede incluso sentarse, es difícil para él, pero si Putin es el presidente y no un prezik, debe respetarlo. Además, él es el comandante en jefe. Esto es solo grosería. Por cierto, a 3 voltios (baterías de 2 dedos), ¿pasó?
        1. S_mirnov
          +1
          11 Mayo 2013 00: 33
          En komenta estoy de acuerdo. Y aquí explicaré:
          "Por cierto, en 3 voltios (2 pilas de linterna), ¿por qué pasaste?" - la mayoría de las personas que se comunican aquí no solo reciben dinero, sino que ganan. Esto significa que no siempre se sientan en el sitio, tampoco tengo tiempo para responder a todos los ataques en mi dirección, esto es normal. No hay razón para culpar.
  3. +21
    10 Mayo 2013 07: 29
    Brezhnev de pie tomó desfile en 78 años
    1. +13
      10 Mayo 2013 16: 29
      Cita: vjatsergey
      Brezhnev de pie tomó desfile en 78 años

      Brezhnev todavía luchó, y la corriente ...
  4. +8
    10 Mayo 2013 07: 41
    Mire un video del pasado, el año anterior al último, etc. años y escuche las mismas palabras:USTEDES CERCANOS Y FAMILIARES PASARON POR EL CAMPAMENTO STALIN 10 años, se repiten exactamente
    1. +6
      10 Mayo 2013 15: 51
      Cita: Gleb
      las mismas palabras: USTEDES, CERCANOS Y FAMILIARES PASADOS POR LOS CAMPAMENTOS DE STALIN de los años 10, se repiten exactamente

      ¿Por qué se repiten? ¿A quién se le ocurrió este discurso "ardiente"? Aparentemente, este "alguien" tenía a todos en los campos de Stalin, pero aquí se metieron en la gente ... Escandaloso.
      1. 0
        10 Mayo 2013 16: 31
        ¿Cuáles son estos inconvenientes? Meter la nariz donde me equivoco. No, si te gustó el discurso, dilo, discútelo.
      2. andres122
        +4
        10 Mayo 2013 16: 32
        Estos discursos fueron escritos por los trotskistas que no fueron terminados por el camarada Stalin. Les impidió beber cerveza bávara con esta victoria. No pueden perdonar.
    2. +4
      10 Mayo 2013 16: 00
      Cita: Gleb
      10 años, se repiten exactamente
      ¡Por alguna razón se repiten! guiñó un ojo Esperemos por última vez. guiño
      1. +1
        10 Mayo 2013 18: 24
        ¿Crees que Putin no será presidente en el año 14 o no conoces su opinión sobre este tema?
        1. +2
          10 Mayo 2013 19: 17
          Cita: Gleb
          ¿Crees que Putin no será presidente en el año 14 o no conoces su opinión sobre este tema?

          Suponemos que no todos tienen una opinión inequívoca sobre este tema en nuestra sociedad. Esto es en primer lugar. En segundo lugar, espero que en un año haya más y más personas con ideas afines en nuestro país (según la tendencia). En tercer lugar, Putin hablará y conducirá política basado en los intereses y aspiraciones de nuestra sociedad, y si la gente está en contra del pisoteo indiscriminado de I.V. Stalin, entonces creo que Putin no se opondrá ni irá en contra de la memoria de la gente. guiño Tal vez fantaseé con un período de un año, ¡pero el hecho de que esta basura con desestilización termine es segura!
          No es en vano que digan que la gente merece el gobierno que tienen.
          Y lo mismo con la televisión. Harán lo que demanda nuestra sociedad. ¡No se irán a ningún lado! Recuerda cómo el año pasado logramos conjuntamente que se retirara del alquiler "4 días de mayo". Esta cinta sucia y falsa sobre la guerra con la participación de Guskov. ¡Ahora casi todo el país conoce a esta actriz corrupta! ¡Y espero que no le den la mano en una sociedad decente! ¡Entonces trataremos a todos los detractores de la historia y la memoria del pueblo! ¡No creas que somos impotentes, el agua desgasta una piedra!
          1. +2
            10 Mayo 2013 19: 38
            Putin hablará y llevará a cabo políticas basadas en los intereses y aspiraciones de nuestra sociedad.

            ¿Quieres decir que anunció la opinión de la sociedad cuando dijo que durante el reinado de Stalin hubo represalias, crímenes contra su propio pueblo y que tal precio es inaceptable?
            en un año, habrá más de nosotros en este sitio y, en general, personas de ideas afines en el país
            La opinión de personas de ideas afines en este sitio fue anunciada por el presidente, ¿somos sociedad?
            Opinión sobre este tema, no todos tengamos una opinión inequívoca en nuestra sociedad.
            pero ¿no crees que la desinformación liberal insolente no puede dividir tan fácilmente a la sociedad y ser tan discutida?
            1. +1
              10 Mayo 2013 19: 48
              Durante el reinado
              ¡Siente la diferencia! Él no culpó directamente a Stalin. ¿¡O crees que el aparato de gobierno del país en ese momento era diferente al nuestro !? No estoy seguro. Si ahora la mitad del gobierno está formado por liberales, entonces en ese momento no había líderes del "Comintern" que permanecieran después de la Revolución de Octubre. ¡como ejemplo más! ¡Y ellos, les aseguro, fueron mucho más terribles con sus conceptos de la revolución mundial!
              1. 0
                10 Mayo 2013 19: 55
                No culpó directamente a Stalin.

                ¿De Verdad?sonreír
                pero no sé por qué muchas personas en este sitio se encuentran con Putin por el hecho de que él está sentado en un desfile? ¿No entienden que "el aparato de gobierno del país en ese momento no difiere del nuestro y la mitad del gobierno está formado por liberales"
                1. +1
                  10 Mayo 2013 20: 25
                  Cita: Gleb
                  pero no sé por qué muchas personas en este sitio se encuentran con Putin por el hecho de que él está sentado en un desfile.

                  Desafortunadamente, no tuve el placer de ver el desfile de ayer. Estaba en el trabajo. No vi si estaba sentado o aceptando el paso de columnas. Hubo un incidente en el pasado, no lo niego. Pero la gente está cambiando. El presidente está cambiando también. Espero que llegue el entendimiento y debería manejar nuestro ¡país multinacional y multiconfesional! De ninguna manera idealizo a Putin, pero honestamente no veo un reemplazo para él en esta etapa. Una vez más lo repito. ¡La sociedad merece a ese gobernante lo que merece! Quizás con el tiempo aparecerá una persona que lo reemplazará, pero no Hoy, la sociedad está demasiado manchada como para complacer a uno para que no lleve a cabo represiones contra los demás, y no se sabe cuál en el país se ha vuelto más grande recientemente.
  5. RRV
    RRV
    +12
    10 Mayo 2013 15: 49
    --------------------
    1. RRV
      RRV
      +5
      10 Mayo 2013 15: 50
      ----------------------
    2. djon3volta
      -15
      10 Mayo 2013 16: 02
      Cita: RRV
      --------------------

      RRV Recuerdo tus fotos en el tema sobre la marcha del hámster el 6 de mayo.
      1. +10
        10 Mayo 2013 16: 34
        Cita: djon3volta
        RV Recuerdo tus fotos en el tema sobre la marcha del hámster el 6 de mayo.
        ¿De qué se trata el tuyo? Bueno, que vengan por mí. Si mañana te vas, el país no perderá mucho. Bueno, que me pongan en prisión, ¿crees que después de eso agregarás comentarios patrióticos? No estás haciendo nada excepto gritar por el país. ¿Entonces probablemente entiendes dónde debe anotar el calcetín de ayer? Vadim Smirnov, puedes prohibirme después de este momento, pero simplemente no hay paciencia para ver esta llamada vacía en el sitio.
        1. djon3volta
          -2
          10 Mayo 2013 16: 41
          Cita: Mecánico
          simplemente no hay paciencia para observar esto

          Pronto, porque el apoyo de Putin será prohibido, no me sorprendería amarrar
          Gloria a Putin !!! ¡¡¡GLORIA A RUSIA!!! HOORAY !!!

          1. andres122
            +8
            10 Mayo 2013 16: 56
            Y aquí está el culto a la personalidad.
          2. +6
            10 Mayo 2013 16: 59
            Cita: djon3volta
            Pronto, porque el apoyo de Putin será prohibido, no me sorprendería
            Gloria a Putin !!! ¡¡¡GLORIA A RUSIA!!! HOORAY !!!
            Eso es todo lo bueno de ti, pero ¿por qué no copiaste la mancuerna en la cita? el verdadero patriota no usa cobardes del color de la bandera y no le grita gloria al gobierno. No eres un patriota, solo eres un imbécil.
          3. +11
            10 Mayo 2013 17: 08
            djon3volta

            ¿Qué llevas tú y Putin en todas partes como un bolso escrito? ¿Qué hay en Rusia, excepto él, que no hay personas dignas? Y por los errores hay que responder. Especialmente para tal.
            1. djon3volta
              0
              10 Mayo 2013 17: 11
              Cita: aviamed90
              ¿Por qué estás corriendo con Putin?

              como es eso que viste este video?

              1. +4
                10 Mayo 2013 17: 22
                Cita: djon3volta
                como es eso que viste este video?
                Bueno, a juzgar por el video, finalmente podemos ser geniales. Responda la simple pregunta, ¿qué está haciendo por el país, excepto que publica videos dudosos? Pustozolon en África y un fumador, pero bueno, un luchador de Internet también es adecuado para usted. No subes débilmente en wikis, y no está mal en Rutub.
                1. yur
                  yur
                  +3
                  10 Mayo 2013 19: 40
                  Disculpe, ¿qué está haciendo por el país? ¿O su charla ociosa tiene algún valor especial?
          4. RRV
            RRV
            +6
            10 Mayo 2013 17: 33
            Cita: djon3volta

            Gloria a Putin !!! ¡¡¡GLORIA A RUSIA!!! HOORAY !!!
            1. -3
              10 Mayo 2013 19: 34
              RRV
              Bueno, esto es generalmente inescrupuloso de tu parte, ¿quién privatizó? ¿Putin?
              ¡Realmente no lo sabía! Aparentemente ahora no estamos avergonzados de absolutamente nada y todo está permitido. ¡Así que sé que tocas los botones sin temor a la responsabilidad por difamación, gracias también a Putin! ¡Enfurece a los trolls de Internet!
              1. RRV
                RRV
                +6
                10 Mayo 2013 19: 49
                Sergey, por favor, enfurece menos emocionalmente y trata el recuerdo:
                1. +2
                  10 Mayo 2013 19: 59
                  Cita: RRV
                  Sergey, por favor, enfurece menos emocionalmente y trata el recuerdo:

                  Mi memoria aún no me traiciona. Solo enciendes tu conciencia y tu memoria y recuerdas a qué ola llegó Yeltsin en ese momento. No me responsabilizo de mí mismo y no grito en lo más alto de mi mente que Yeltsin no apoyó entonces. Pero esta Orden Yeltsin Putin será una orden vergonzosa para mí y una mancha sucia en el pasado. ¡Hice lo correcto, lo entregué, lo usamos ahora, con toda la sociedad desde las páginas de Internet para que no olvidemos y no repitamos errores!
                  ¡Es una pena que la Orden de Judá no sea más fuerte!
                  1. RRV
                    RRV
                    +6
                    10 Mayo 2013 20: 38
                    Sus palabras son muy solemnes, pero su significado es cero.

                    ¿No puedes ver lo que está sucediendo con la ciencia, la educación, el nivel de vida, con el país por fin? ¡Sí, ves todo esto! Solo que, en lugar de solo comparar los HECHOS, usted, como en los años 90, es llevado a una retórica cuasi patriótica y presenta teorías de conspiración delirantes sobre el patriota chekista en el campo de los liberales.

                    ¿Qué le preocupa a Putin? Casi todos los días escucho de él sobre el clima de negocios y la necesidad de inversión extranjera en la economía. La espinilla de Chubais, Zhenya Fedorov, también habla a menudo de inversión extranjera, y también dice que el 95% de las empresas rusas son propiedad de facto de extranjeros.

                    ¿Entiendes qué es la inversión? Los principales instrumentos de inversión son los préstamos y la compra de acciones, y la compra de acciones es esencialmente la compra de una empresa, en parte o en su totalidad (dependiendo del volumen de acciones compradas).

                    Por lo tanto, las palabras "necesitamos inversión extranjera" significan que el HABLANTE DE ESTAS PALABRAS OFRECE AL CAPITAL EXTRANJERO COMPRAR EL 5% RESTANTE DE LAS EMPRESAS RUSAS, O EN EL FINAL DE CONDUCIRLAS A LOS MEDIOS DE LARGO PLAZO.

                    ¿Entiendes a QUIÉN apoyas?
                    1. -2
                      10 Mayo 2013 21: 16
                      Cita: RRV
                      Por lo tanto, las palabras "necesitamos inversión extranjera" significan que el HABLANTE DE ESTAS PALABRAS OFRECE AL CAPITAL EXTRANJERO COMPRAR EL 5% RESTANTE DE LAS EMPRESAS RUSAS, O EN EL FINAL DE CONDUCIRLAS A LOS MEDIOS DE LARGO PLAZO.

                      No necesariamente y no es un hecho. Con una política competente y correcta del banco central, esto se puede evitar. Bueno, y si el estado también ayuda a empresas especialmente grandes y estratégicamente importantes de vez en cuando, entonces no todo es tan malo como usted escribe.
                      1. RRV
                        RRV
                        +1
                        10 Mayo 2013 22: 12
                        ¿Bajo qué política? ¡Durante 13 años, la política del Banco Central fue muy específica y nadie intentó cambiarla!

                        Entonces, ¿cómo no cambia esta política, y las inversiones, un infierno, seguirán siendo compras o préstamos?

                        ¿Todos fantasean con que si es así, si solo, alguna vez han visto asuntos reales?

                        ¿Quién tiene que ser para que cada 4 a 6 años confíen en alguien que te haya tirado repetidamente? ¿Tal vez regularmente da dinero y préstamos a aquellos que no los devuelven regularmente?

                        La política de Putin no ha cambiado en 13 años. El presidente Putin hizo EBN. Putin llegó a Moscú por recomendación de Chubais, quien luego trabajó en la sede de la campaña de Putin. Putin trabajó con Sobchak con Medvedev. Putin arrastró a Medvedev a Moscú; Putin también hizo al presidente Medvedev. ¿De qué estamos hablando?
                      2. 0
                        10 Mayo 2013 23: 46
                        Cita: RRV
                        La política de Putin no ha cambiado en 13 años.

                        Y Moscú no se construyó de inmediato. ¿Qué propones? ¿Qué sistema, construir? ¿Encarcelar a todos los oligarcas, disparar a todos los ladrones y funcionarios y seguir el camino de Corea del Norte? Para que no te vayas de vacaciones al extranjero. Te olvidarás de Internet. Hay colas en las tiendas de inmediato. No dudo que las fuerzas de izquierda encontrarán y promoverán un candidato para el papel de "dictador". ¿¡Solo tú personalmente quieres esto !? Cuando, en nombre de este dictador, las autoridades locales te aprieten los tornillos para que te metas en un nudo de hambre y desesperanza.
                        Mire a su alrededor. ¿En qué país de Europa o Asia vive la gente mejor que en Rusia? Nuestra gente se ha detenido en su mayor parte para irse a trabajar por la colina, y los asiáticos deambulan hacia nosotros en masa. ¿Hay una buena vida? Los estadounidenses se están preparando para una guerra civil, y los europeos pronto se convertirán en musulmanes involuntarios. De lo contrario, lo cortarán. El menor priva a los niños de sus padres y da a sus pidos en adopción ... am. Los depósitos bancarios se congelan y se rompen sin preguntar.
                        El mundo entero mira a Rusia con esperanza, lo que puede resultar para los rusos para crear una sociedad más o menos justa.
                        Personalmente, no estoy interesado en cómo Putin llegó al poder, ¡es importante lo que comenzó a hacer después de la EBN! Y si presté servicio en el ejército en 93 bajo un contrato y no vi un salario durante meses, ahora los jóvenes no son los últimos en ir al servicio militar en base a consideraciones materiales. Hay preguntas para la junta, pero solo preguntas. Y se están resolviendo y se están resolviendo en silencio. Y es muy fácil difamar a una persona sentada en la computadora sin conocer la situación real y la situación en general, es más difícil disculparse. Si luego se disculpa con alguien.
                      3. RRV
                        RRV
                        +2
                        11 Mayo 2013 01: 39
                        ¿Qué sugiero? Por extraño que parezca, la democracia, para decirlo sin rodeos, es la democracia, que no es más que el proceso de cumplir el orden (voluntad) de los ciudadanos del estado por los propios ciudadanos y (o) sus representantes, teniendo en cuenta las posibilidades de los recursos naturales, económicos y sociales dentro de las fronteras del estado.

                        Nadie va a plantar oligarcas, como vemos, más bien sucede lo contrario: wek.com.ua/article/50504/

                        No quisiera seguir el camino de Corea del Norte, pero Vova & ko en los últimos 10 años con la entrada final en la OMC ha hecho todo lo posible para acabar con la industria y la agricultura; por esta razón, pueden surgir colas.

                        Por el momento, no más del 25% de la población puede darse el lujo de ir al extranjero; el número es el mismo para restaurantes y cafeterías.

                        ¿La Internet? ¿Y qué nos impide desarrollar nuestras tecnologías? ¿Y por qué crees que es un dictador? Sin liderazgo de ninguna manera? ¿O tal vez ahora las tuercas no están apretadas de cierta manera? ¿No trataste de defender la verdad en nuestros tribunales?

                        ¿En el nudo del hambre y la desesperanza? Y búscame las estadísticas oficiales sobre el número de personas sin hogar y niños de la calle. Simplemente no tuve éxito. Resulta que el estado no está lidiando con este problema, ¡pero los bastardos de las ONG expresaron números de 5 a 9 millones, de los cuales hasta el 40% son niños!

                        ¿En qué país vive mejor la gente? Y usted mira las calificaciones del nivel de vida, o sigue mis comentarios: establecí estadísticas sobre salarios mínimos como un porcentaje del PIB per cápita.
                        ¡Nuestra gente dejó de irse, porque aquellos que ya podrían haberse ido!
                        ¿Nos llegan asiáticos desde Japón o Corea del Sur?

                        Estados Unidos y Europa tienen sus propios problemas y problemas, ¿y qué? ¿Qué significa el hecho de que desde nuestro punto de vista tienen una situación peor en algunos temas? ¿A qué prefiere ser igual, para lo mejor o para lo peor?

                        ¿Juvenil? ¿Y quién la empuja con nosotros, no es casualidad que Putin y ko? ¿Y quién concluyó originalmente el contrato para el suministro de niños en 3.14ndostan - no Putin? Y el hecho de que podemos inculcar mucho dinero en el mundo del espectáculo, que es un gran deporte, y para los niños discapacitados que pueden curarse, los voluntarios tienen que recolectar dinero, ¿es esto normal?

                        ¿Qué te importan los depósitos bancarios? Gracias al gran Pu 2, el presupuesto anual irrevocable del país está elevando la economía de los EE. UU., ¿No has pensado en eso? ¡El mundo no mira a Rusia con esperanza, sino que se lame los labios antes de la cena!

                        ¿Qué comenzó a hacer Putin después de llegar al poder? Sí, nada especial: comenzó a remar todo por sí mismo y por ko, como antes que él y EBN.

                        No viste un salario entonces, pero otros no lo ven ahora - ¿Recuerdas a Pikalevo? ¿Tal vez alguien se sentó allí o pagó una pérdida?
                        La juventud va a un contrato por desesperanza, Kadyrov recibe un héroe, ¡pero ni siquiera recuerdan a Efentiev! ¡El salario mínimo es ABAJO! ¡costo de la vida! ¡El salario promedio en el país está en un nivel en el que no solo debería, sino que PUEDE ser mínimo! El financiamiento del Cáucaso es 10 veces mayor que el resto de las regiones, y esto es a través del dinero, no del desarrollo de la producción.

                        Estas no son "preguntas", son una traición a los intereses del país.
                      4. 0
                        11 Mayo 2013 07: 06
                        Leí tu publicación y cómo escuché a Echo of Moscow. sonreír Están haciendo todo lo posible para operar con los mismos derivados. ¡Incluso estuvieron de acuerdo en que Putin es un traidor a la Patria! No es de extrañar que tengan una audiencia tan grande. Parece que todo está correcto, pero aquí está la cuestión, por qué tú y ellos tienen la culpa de todo. ¡¿PIB !? Tus deseos de sacarlo del poder, ¡sorprendentemente coinciden! Y Occidente no puede esperar a que el resto de la sociedad en Rusia "vea con claridad" y se vuelva como tú y como ciudadanos democráticos. ¡Dejen de engañarnos! ¡Putin, abajo con el Kremlin! ... ¿Pero quién es interesante para reemplazarlo? ¡¿Puedes sugerir un candidato? ¡Y lo consideraremos juntos!
                        Aún así, resulta extraño, como si quisiéramos lo mismo, pero no encontramos un lenguaje común. La gente en Bolotnaya también quería resolver todo de manera radical y lo más rápido posible, pero esto es una revolución. Y Rusia no sobrevivirá a una más. Por lo tanto, no se dejen atormentar por el alma Tormento para Pikalevo y Serdyukov, los que se supone que deben hacerlo, ¡sino que viven en el presente y disfrutan de la vida! guiño Y no leas nada liberal por la mañana. ¡Todo estará bien! hi
                      5. +1
                        11 Mayo 2013 09: 25

                        Experto alemán en Putin.
                      6. RRV
                        RRV
                        0
                        11 Mayo 2013 12: 00
                        Cita: sergo0000
                        ¿Por qué tanto tú como ellos tienen un solo PIB a quien culpar?


                        Es una personificación del poder: enumerar TODOS los apellidos tomará demasiado tiempo.


                        ¡Tus deseos de sacarlo del poder coinciden sorprendentemente! Y Occidente no puede esperar a que el resto de la sociedad en Rusia "vea con claridad" y se vuelva similar a ti ya ti como ciudadanos democráticos.


                        Si, en palabras.


                        ¡Solo quién está interesado en reemplazarlo! ¿Puede sugerir un candidato? ¡Y lo consideraremos juntos!


                        Durante la imitación de la amenaza naranja, el segundo en la línea fue Zu.
                        En cuanto a mí, ya dije los nombres: Mukhin, Katasonov, etc.


                        Y Rusia no puede sobrevivir a otro
                        .

                        ¿Justificación? ¿O creíste la palabra Pu? )))
                        ¿Y de dónde viene la revolución? El cambio de poder aún no es una revolución.


                        Por lo tanto, no te dejes atormentar por la angustia mental por Pikalyovo y Serdyukov, quienes deben hacerlo deben lidiar con ellos, sino vivir hoy.

                        Te culpaste tan patrióticamente, diste la medalla de Judá. ¿Y qué hay de los problemas de otras personas ...
                        Esto, Sergei, se llama psicología del ganado. negativas
                      7. 0
                        11 Mayo 2013 16: 26
                        Mukhin sobre manifestacionesUna vez leí el entusiasmo de este ingeniero guiñó un ojo
                        Me gustaron especialmente las revelaciones de Katyn. Estoy directamente zombie con mis investigaciones. Incluso fui a su sitio web oficial y me familiaricé con la biografía (también naturalmente oficial).
                        ... En 1995, el gobierno de Kazajstán transfirió la planta de ferroaleaciones Ermakovsky a extranjeros. Mukhin está tratando de salvar a la empresa de los invasores. Lo despiden, pero el fiscal cancela el despido. Mukhin está tratando de criar a los trabajadores para que luchen por sus derechos e insiste en la creación de un comité de huelga. Sin embargo, los trabajadores apoyan pasivamente a los nuevos propietarios, que aún sobreviven a Mukhin de la fábrica.
                        Y ahora como está.
                        La información sobre el camino de la vida de Mukhin está disponible para su estudio gratuito en Pedivikia. En 1973 se graduó del Instituto Metalúrgico Dnepropetrovsk. En 1973-1995 trabajó en la planta de ferroaleaciones Ermakovsky en Kazajstán, ocupando puestos de ingeniero a subdirector.
                        Con el inicio de los noventa, Mukhin sufrió un cambio brusco. La planta en la que trabajaba fue comprada por una corporación japonesa. Como los japoneses no necesitaban las habilidades de Mukhin del administrador de la pala, intentaron expulsarlo de la fábrica. Mukhin intentó organizar un apoyo masivo para sí mismo por parte de los trabajadores de la planta, pero dio un vuelco y se filtró épicamente. Los japoneses, sin embargo, también decidieron resolver el conflicto amigablemente. Mukhin recibió 24 mil papeles verdes sucios, por lo que compró un departamento en la ciudad predeterminada y organizó su acogedor periódico "Duel".
                        ¡Y qué dice sobre el gran físico nuclear Landau! (Fácil de encontrar en Wiki).
                        Y aquí está la opinión de sus contemporáneos: editor jefe de la revista "Taxes and Financial Law" A. V. Bryzgalin, candidato de ciencias jurídicas: "... Quiero estar totalmente de acuerdo con el famoso escritor y periodista opositor Yu. I. Mukhin, quien cree que la estratificación de la sociedad debe llevarse a cabo no según las clases sociales y pertenecientes a los medios de producción (como los comunistas), o según las nacionalidades (como representantes del socialismo nacional), sino según el principio de "creador" y "parásito". [8]
                        El politólogo ruso, Doctor en Ciencias Políticas S. F. Chernyakhovsky: “Yuri Ignatievich es un hombre extravagante: por ejemplo, tiene a Hitler, el mayor comandante de todos los tiempos, más talentoso no solo de Zhukov, sino también de Napoleón y Suvorov combinados. Ahora tiene a Nemtsov, ¡bien hecho! Creo que la mayoría de los ciudadanos rusos no comparten su opinión ". [9]
                        ¡Aquí está tu ídolo ambiguo! sonreír Para mí personalmente, él es uno de esos patriotas que no hubieran sido mejores.
                      8. RRV
                        RRV
                        0
                        12 Mayo 2013 09: 22
                        Cita: sergo0000
                        Mukhin sobre manifestacionesUna vez leí el entusiasmo de este ingeniero


                        Usted mismo expresa el problema, pero por alguna razón no puede entenderlo: no se trata de apellidos y sus portadores, se trata del vector de movimiento del país y de cuánto corresponde este vector a las ideas de la mayoría.
                        El presidente no es una vaca sagrada. El Presidente es solo el coordinador supremo y garante en materia de implementación de la Ley Fundamental. No debe ser político, debe ser ético.

                        Vuelva a leer mi definición de democracia: es cien por ciento consistente incluso con la Constitución actual, esto es lo que debería ser: los ciudadanos hacen una orden, el Gobierno, personificado por el garante, lo ejecuta y es responsable de cómo lo hace. ¡Todo esto está en la Ley Básica!

                        Pero, de hecho, vemos que la Ley Básica es violada desde y hacia esa política socioeconómica que va en contra de la demanda de la mayoría, tiene un vector de orientación neoliberal y defiende los intereses de las minorías. Todo esto, junto con las tendencias mundiales, nos lleva al neofeudalismo.

                        Yo no estoy de acuerdo con esto. Tú, decide por ti mismo.
              2. +1
                12 Mayo 2013 12: 48
                Entonces Putin no está tratando de arreglar algo en términos de "privatización" ...
          5. +4
            10 Mayo 2013 17: 36
            Cita: djon3volta
            Pronto, porque el apoyo de Putin será prohibido, no me sorprendería




            por apoyo aquí, nadie y nadie lo prohibirán, pero aquí por hurra sin sentido y sin sentido sus comentarios de mí personalmente, gritarán los inconvenientes, ¿satisfecho?
            PSdjon3volta Vladimir Putin no necesita su apoyo, ya es elegido y presidente en funciones de la Federación Rusa.
            1. djon3volta
              -4
              10 Mayo 2013 19: 03
              Cita: Apollon
              djon3volta V.V. Putin no necesita tu apoyo

              Putin necesita el apoyo de cada persona individual. Cuanto más personas apoyan a Putin, más confiable es su poder, ¿es lógico? Aquí, como residente de Rusia, siento que la gente de Putin en Rusia apoya REALMENTE, pero en Internet, por supuesto, la ventaja no está a su favor. Pero nuevamente quiero recuerda que el 64% de los que acudieron a las urnas votaron por Putin, los que no vinieron son sus problemas, ¡tenías que irte!
              no piensen que hay tantos de ustedes en Internet, quiero decir, aquellos que están en contra de Putin, ustedes (los anitputanos) ni siquiera pueden recolectar 200 mil firmas para un régimen de visas con Asia en Internet, y más de 60 millones de rusos visitan Runet incluso a 4.5 ¡¡¡la millonésima parte de Georgia recolectó más de 1 millón de firmas para la renuncia de Sakashvili !!! y en la 143 millonésima Rusia es demasiado flojo para recolectar un millón de firmas? ahora piense cuántas personas en Internet están interesadas en la política))) incluso este sitio tiene cuántos visitantes al día, personas ¿500-800 mecanografiado? Incluso si los 800 están en contra de Putin, ¿eso es mucho? ))) incluso puedes ver las desventajas, bueno, le ponen a una persona 10-30 desventajas, lo que significa 10-30 personas contra Putin, pero ¿hay mucho? riendo
              1. +4
                10 Mayo 2013 19: 23
                Cita: djon3volta
                Putin necesita apoyar a cada persona.


                Vladimir Putin no necesitará apoyo. Si hay una política de personal bien ajustada:
                Preguntas para usted
                1. ¿Por qué Surkov se fue (o fue despedido)? ¡¿No te parece que esta es una tarjeta amarilla para Medvedev ?! Y eso significa para ti.
                2. En las manos del RF IC hay miles de hechos con respecto a Serdyukov y Vasilyeva. ¿Por qué uno todavía se lleva a cabo como testigo y en relación con el otro se ha elegido una medida preventiva de arresto domiciliario? ¿Cómo se puede entender esto?
                3: El Ministro de Educación, Livanov, otro ministro Skrynnik aquí tiene muchas preguntas en relación con ellos.
                4.Skolkovo, este es generalmente un tema separado y extenso.
                5. ¿Sobre qué base recibió L. Ponomarev una tarifa de varios cientos de miles de dólares y por qué? ¡Dime de qué lado se emitió esta tarifa!
                6.¿Qué se puede escribir sobre las actividades del ex director de OJSC "Resorts del Cáucaso"?
                7: ¿Qué momentos positivos ves personalmente en las actividades (con la excepción de los ministerios de poder) del gobierno?
                8. Y finalmente, describa la malversación a gran escala, multimillonaria, cometida en el país.

                ¿Continuar o suficiente?

                Sí, casi lo olvido, me gustaría recibir sus comentarios sobre Chubais. riendo
                1. djon3volta
                  -5
                  10 Mayo 2013 19: 38
                  Cita: Apollon
                  Preguntas para usted

                  Escucha, Appalon, ¿puedo hacerte una pregunta? ¿Aquí eres ciudadano de qué país? No vives en Rusia como me di cuenta. Dime, si no vives en Rusia, ¿te preocupas tanto por nuestro país de Rusia? poco poder aquí en el foro, eres moderador en el sitio ruso y no vives en Rusia.
                  Fui eliminado del grupo de Kurginyants en Facebook hace un año, y ustedes saben quiénes eran los administradores: uno de Armenia y otro de Georgia. guiño y estas personas son residentes de otros estados, entran en los asuntos rusos y deciden a quién se puede escribir o no. Me quitaron porque mencioné el tema de que los kurghianos también reunieron todo, entonces está en contra de eso, solo para reunirse y protestar, y Los comparé con los Orangemen que también se reúnen constantemente.
                  aquí no voy a sitios web ucranianos, georgianos, uzbekos, y no escribo DOLA YANUKOVICH o SLAVA YANUKOVICH allí.
                  1. +4
                    10 Mayo 2013 19: 53
                    Cita: djon3volta
                    Escucha, Appalon, ¿puedo hacerte una pregunta? ¿Aquí eres ciudadano de qué país? No vives en Rusia como me di cuenta. Dime, si no vives en Rusia, ¿te preocupas tanto por nuestro país de Rusia? poco poder aquí en el foro, eres moderador en el sitio ruso y no vives en Rusia.
                    Hace un año, me sacaron de Facebook del grupo Kurginyantsev, y ¿saben quiénes eran los administradores? Uno de Armenia es otro de Georgia. y aquí estas personas son residentes de otros estados, se suman a los asuntos rusos y deciden a quién pueden escribir o no. Y me eliminaron porque mencioné el tema de que los kurginianos también se habían reunido, algo en contra, solo para reunirse y protestar, y Los comparé con los Orangeistas, que también se reúnen constantemente.


                    Primero, no escuches pero escucha.
                    En segundo lugar, al menos muchas preguntas.
                    En tercer lugar, con respecto a mi ciudadanía, a pesar de que no vivo en Rusia. Pero tengo muchas conexiones con este hermoso país. Revise mis comentarios anteriores y encontrará las respuestas allí.
                    En cuarto lugar, hace solo unos minutos, eliminé un desmotivador, un visitante, no mencionaré a nadie (los administradores u otros moderadores pueden verificar esto fácilmente) por una actitud irrespetuosa hacia Vladimir Putin.
                    Quinto, a diferencia de algunos ciudadanos rusos, no escribo el nombre del presidente acortado, pero estoy escribiendo por completo, supongo que estoy insinuando.
                    Sexto, estábamos en el mismo estado y nacimos en los tiempos de este estado, de modo que el destino de Rusia y su futuro no me son indiferentes.
                    Séptimo, hay mucho desorden en mi país, puedes creerme.
                    Por último, ¿qué pasa con las preguntas que he planteado? Dejando a un lado mis preguntas, creo que no tienes nada que responder y eso significa Sin una discusión significativa con usted, no tiene sentido ingresar. riendo

                    PSVoth problema, ni siquiera puedes identificar a un ciudadano de qué estado estoy junto a la bandera, así que haz clic en la bandera en la bandera. Todo está claro para ti. riendo
                    1. djon3volta
                      -7
                      10 Mayo 2013 20: 15
                      Cita: Apollon
                      por lo tanto, creo que no tiene nada que responder, lo que significa que sin una discusión significativa con usted, entrar no tiene sentido.

                      ¿por qué no puedo responder? Puedo: no soy el acusado y usted no es un investigador, no estoy preocupado por estos tipos que enumeró en ese momento. Si desea una respuesta específica, diríjase a Navalny, él es nuestro principal luchador anticorrupción en línea, él te dirá todo, quién, cuánto y de quién robó, riendo le importa mucho que ya está saliendo de su piel, volviéndose del revés, pensando en Rusia, en los campesinos rusos riendo
                      1. +2
                        10 Mayo 2013 20: 24
                        Cita: djon3volta
                        ¿Por qué no puedo responder?


                        retórica vacía, ver la respuesta anterior.
            2. +2
              10 Mayo 2013 19: 06
              Cita: Apollon
              PSdjon3volta Vladimir Putin no necesita su apoyo, ya es elegido y presidente en funciones de la Federación Rusa.

              Vladimir Vladimirovich no necesita el apoyo de nadie, incluido el tuyo.
        2. babón
          +1
          10 Mayo 2013 17: 01
          Un comentario claro al final)))
      2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +1
      10 Mayo 2013 17: 43
      Cita: RRV
      --------------------

      En ese momento (en la imagen sentada en el desfile) Medvedev era la cabeza, y Putin era el subordinado. ¿Te imaginas lo que pasaría si Putin se levantara?
      En ese nivel, tales errores no están permitidos. Es a nivel del hogar, puede sustituir a un vecino: no perdonan allí e incluso tales errores no están permitidos.
      Medvedev y Putin son representantes de diferentes clanes y tienen sus propios intereses. Putin es un representante de los funcionarios de seguridad del estado. Medvedev - occidentales liberales. Quizás a veces estos intereses coincidan.
      Los medios de comunicación (TV) mostrando constantemente uno tras otro en las noticias, así, a nivel subconsciente, se forman una opinión de su unidad, para que la gente no tenga diferencia entre ellos, no queden dudas sobre sus "hechos" comunes, para que los pecados de uno sean automáticamente asignados al otro. ...

      Putin, como presidente, comandante en jefe, recibió desfiles permanentes ese año y aquel.
      1. RRV
        RRV
        0
        10 Mayo 2013 18: 19
        Cita: Boris55
        Medvedev y Putin son representantes de diferentes clanes y tienen sus propios intereses. Putin es portavoz de los funcionarios de seguridad. Medvedev - liberales occidentales.


        ¿Puedes dar algún hecho que sugiera que esto es cierto?

        Yo, a su vez, quiero recordarles que Medvedev y Putin han sido miembros del mismo clan desde su trabajo conjunto en la oficina del alcalde de San Petersburgo en el año 91, aunque es probable que se hayan conocido antes, en LSU.
        1. -2
          10 Mayo 2013 20: 41
          Cita: RRV
          ¿Puedes dar algún hecho que sugiera que esto es cierto?

          Puedo decir que Putin hizo lo que es útil para Rusia.
          No puedo decir lo que hizo Medvedev por Rusia.

          Necesita ejemplos:
          Presidente Medvedev - lo que le pasó a Libia
          Presidente Putin - que con Siria.

          Más: http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=758#p1408
          Si no ves la diferencia, lo siento por ti.
          1. RRV
            RRV
            0
            10 Mayo 2013 21: 57
            Estos no son hechos, Boris, esta es la implementación de acuerdos con Siria y propaganda.

            Pero estos son los hechos: el mínimo de subsistencia para la población sin discapacidad en el cuarto trimestre de 4 es de 2012 mil 7 rublos.
            El salario mínimo en 2012 es de 4 mil 611 rublos.

            El salario mínimo como porcentaje del PIB (PPA) per cápita es del 12% (17.5% del PIB nominal), menos el impuesto del 13%.
            Salario mínimo como porcentaje del PIB per cápita:
            Estados Unidos, Brasil: 33%, sin impuestos.
            Alemania, Francia, Canadá (economía de productos básicos): 38%, sin impuestos.
            Gran Bretaña, Chipre, China - 50%, el impuesto es mínimo.
            Australia (economía de productos básicos) - 67%, impuesto sobre el salario mínimo 17%.

            No me ahorras, Boris, ahorras al 75% de la población de Rusia.
            1. -1
              10 Mayo 2013 23: 08
              Y como haces este video.



              Tengo algunos otros datos. Según el Departamento de Estado y la CIA Rusia en 5, 8 está en el mundo.
              http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=761
              1. RRV
                RRV
                -1
                11 Mayo 2013 03: 34
                Cita: Boris55
                _

                Respondido en PM.
  6. +4
    10 Mayo 2013 15: 50
    Incluso para idiota subdesarrollado Se sabe que ahora en Rusia se sienta en las cárceles tanto como lo hizo con Stalin. Y en los Estados Unidos aún más.

    Oh, cómo !!!! ¿Dónde estoy ahora, en primer lugar, después de las vacaciones, al hospital o nuevamente a la escuela?

    Pero el programa de transmisión fue realmente molesto.
    En un canal, las chicas lascivas condujeron 4 horas de vodka al frente, en la otra mitad, un pelotón de saboteadores alegres arrancó la mitad de Alemania, las mujeres sire fueron amigas de la maestra todo el día ...
    1. +4
      10 Mayo 2013 19: 50
      Tenga en cuenta. Ni en un canal, debido a la corrección política, no mostraron cómo los cosacos, caucásicos y kalmyks lucharon del lado de los alemanes. Y se mostraron la UPA y los "rusos".
    2. +3
      10 Mayo 2013 20: 16
      Sí, aquí hay una película sobre la entrega de vodka al frente que me enojó mucho. Mezclamos vodka con la película "The Dawns Here Are Quiet", resultó ser una completa mierda. Y la película probablemente se hizo como parte de una orden del gobierno. ¿Quién reclama tales guiones, no se avergüenza?
      1. 0
        14 Mayo 2013 23: 10
        También tenga en cuenta. En todas las obras maestras cinematográficas casi nuevas sobre la guerra, los protagonistas cumplieron condena o fueron injustamente afectados por el régimen. Tome los mismos "luchadores" o "tren". Y sin embargo, todos los trabajadores políticos son necesariamente sinvergüenzas. Directamente una especie de carga de sellos. En general, una vez más revisé "Solo los viejos van a la batalla" y obtuve un verdadero placer.
  7. +13
    10 Mayo 2013 15: 50
    USTED, QUIENES ESTA CERCA Y SU FAMILIA, HAN PASADO A TRAVÉS DE LOS CAMPOS STALIN, HA LIBERADO CON OSVENTSIM, BUCHENVALD Y DAHAU ...
    Sí, combinar las dos partes de esta frase en una sola no es del todo hermoso, o más bien, no es del todo hermoso. ¿Qué es esto, estupidez o malicia? Mi abuelo es un soldado de primera línea, y su hermano recibió un disparo en 37 años, después de la guerra fue rehabilitado. Pero incluso en una pesadilla no puedo imaginar lo que diría.
    1. andres122
      +2
      10 Mayo 2013 16: 33
      No hay estupidez en tales cosas.
  8. RRV
    RRV
    +4
    10 Mayo 2013 15: 57
    ------------------------
    1. RRV
      RRV
      0
      10 Mayo 2013 15: 58
      =============================
      1. +3
        10 Mayo 2013 16: 06
        Al menos descifras lo que publicaste aquí y lo que querías decir.
    2. djon3volta
      -3
      10 Mayo 2013 16: 04
      RRV, ver aquí.
      1. RRV
        RRV
        +5
        10 Mayo 2013 16: 52
        Cita: Vladimirets
        Al menos descifras lo que publicaste aquí y lo que querías decir.


        ¿Qué hay para descifrar? ¿Se anuncian cientos de millones? No. Es por eso que demonios a todo tipo de memoriales sobre estos cientos de millones de 3.14 z dit.



        Cita: djon3volta
        RRV, ver aquí.


        ¿Debería tener miedo de un picahielo? amarrar

        riendo
        1. 0
          10 Mayo 2013 19: 48
          Durante la guerra, mi tío fue profesor en la Escuela de Artillería de Tomsk. Durante la conferencia, soltó que un cañón alemán era “muy bueno en la batalla” (él mismo era combatiente y terminó en la escuela después de ser herido), por lo que al día siguiente se lo llevaron y el triple CCA le dio ¡20 años! ¡Algunos de los cadetes estaban "vigilantes"! - ¡BIENVENIDO AL GULAG!
          1. RRV
            RRV
            +1
            10 Mayo 2013 20: 06
            Cita: sergeschern
            BIENVENIDO AL GULAG!


            Bien puede ser: una declaración similar podría considerarse como un debilitamiento de la moral. No pretendo discutir ahora qué estúpido o no, pero esta oración es absolutamente legal.
            Por otro lado, se necesitan muy buenas razones para enviar un oficial profesional al campamento.

            PD: El padre de mi vecino pasó casi toda la guerra en cautiverio. Luego sacudió que vendrían por él. Entonces murió a mediados de los 80 sin esperar.
          2. alexandr00070
            +1
            11 Mayo 2013 01: 16
            Cita: sergeschern
            ¡Algunos de los cadetes estaban "vigilantes"! - ¡BIENVENIDO AL GULAG!

            Crees que hay pocos cadetes vigilantes cerca
          3. +1
            11 Mayo 2013 07: 56
            Así que estos "cadetes vigilantes" son principalmente los culpables de esos eventos.
            Un familiar de nuestro vecino, al que invitó a cenar, también dijo que le parecía que había más libertad en Occidente. El vecino "agradeció" la cena, y el familiar fue encarcelado durante 10 años. No tengo ninguna duda de que estos "limpiadores" también embellecieron, de modo que SEGURO ... ¡Pero nunca dijo que fue "plantado" por Stalin! Él con una palabra "amable" RECORDÓ hasta la muerte a un vecino, un bastardo. Así que no le eches la culpa de todo a Stalin, mira a tu alrededor, ¡¿con QUIÉN "NO ATACAS"?
  9. andres122
    +15
    10 Mayo 2013 16: 01
    "USTED, CUYOS CERCANOS Y FAMILIARES PASARON POR LOS CAMPAMENTOS DE STALIN, LIBERARON AUSVENTZIM, BUCHENWALD Y DAHAU ..."
    Específicamente, escupieron en el alma y estropearon todo el estado de ánimo.
    ¿Por qué todo este patetismo, luego de estropear.
    Así se echaron a perder todo el día. En Rusia 1 y Rusia 24 hablaron sobre los heroicos ingush que fueron víctimas de los errores de Stalin. Sobre los granjeros colectivos impotentes y el hambre de posguerra. Y como resultado, la agricultura soviética no fue recordada hasta el colapso de la Unión.
    Pero sin lugar a dudas un momento de silencio fue el acorde final de la locura del poder.
    Por un lado, aplaude la victoria. Debes recordar y estar orgulloso. Lamida perfecta de los veteranos. Por otro lado, actuaciones inadecuadas.
    Es más probable que el paciente esté muerto que vivo.
  10. +9
    10 Mayo 2013 16: 08
    Entonces traidores en el poder
  11. -5
    10 Mayo 2013 16: 11
    el autor tiene un problema ruso ... la imagen es algo colectiva ... es decir por así decirlo, todos están en la lista, luego participó en la guerra ... y nadie titubeó. y este abejorro está buscando una excusa ... se aferra a las palabras ... bueno, es necesario traicionar ... dejarlo caer ... para expresar un grano de duda ...
    1. alexandr00070
      +3
      11 Mayo 2013 01: 35
      Cita: arkgrz
      el autor tiene un problema ruso ... la imagen es algo colectiva ... es decir por así decirlo, todos están en la lista, luego participó en la guerra ... y nadie titubeó. y este abejorro está buscando una excusa ... se aferra a las palabras ... bueno, es necesario traicionar ... dejarlo caer ... para expresar un grano de duda ...

      en mi opinión, tiene un problema no solo con el ruso, sino también con la comprensión del problema en sí mismo, para leer las hazañas de los soldados junto con las represiones (el pico principal ocurrió en 37-39 años, entonces las represiones no fueron tan grandes y principalmente en el caso, bueno, esto si también lees la literatura relevante o el documental), entonces las represiones llevadas a cabo durante la guerra (no importa cuán cruel parezca, en muchos sentidos solo acercó a Victory, hay saboteadores y traidores y cobardes, y naciones (pequeñas) esperando la llegada de los alemanes, etc.) Así que la frase solo se puede llamar una provocación, entonces qué escupir, luego escupir ............ solo que los medios se hicieron demasiado grandes y se perdieron en la realidad. Por cierto, presento la película con 8.35 minutos de información interesante sobre represiones, blanqueo de Stalin
  12. shpuntik
    +5
    10 Mayo 2013 16: 15
    Anna Akhmatova, a su vez, recibió el poema de Pasternak "Scouts" y el verso "Downstream". Por otra parte, los "Scouts" fueron a ella en forma monstruosa, aquí el editor hecho en casa se retiró drásticamente. Él saltó tan inteligentemente la mitad de los versos, tratando de meter el poema en una página, que la trama comenzó a parecer una mezcolanza monstruosa, y el autor un grafómano, incapaz de pensar coherentemente:
    piotr534 Hoy, 15:50 p.m.
    ¿Qué es esto, estupidez o malicia?

    Más bien, el segundo, no todos se fueron a la colina.
    Cita: "Mi madre humanitaria es una gran conocedora de la poesía y una conocedora de la arquitectura antigua de Moscú
    http://lleo.me/dnevnik/2013/05/04.html
  13. +19
    10 Mayo 2013 16: 19
    No solo en nuestra novena televisión no se vio de la mejor manera ... recuerde el Día de la Cosmonáutica ... excepto que no había nada en las pantallas en las noticias ... Para todos, el canal STAR TV está impresionado (que su Majestad Mityai vacía quiere cerrar, dicen que nadie está mirando!) ... Y la selección de películas para estos días del Gran Día de la Victoria está programada para verse en la película principal donde el pueblo ruso solo sufre ... donde nos golpean en pedazos ... ¿Y dónde está lo positivo? Este es un lado del problema.
    El segundo: según la Carta, si un soldado le da honor militar a otro, el otro (jefe) debe responder ... ¡Los transeúntes en la orden del desfile dan honor militar a sus comandantes superiores! ¿O me equivoco después de 27 años de servicio, haber ascendido a varias grandes estrellas y 23 años de coexistencia de jubilación? ¡No lo creo! Por lo tanto, esto debería llamarse con nuestras propias palabras: la ignorancia y el maltrato no cumplen con nuestros deberes legales por parte de nuestros principales comandantes militares, simplemente ni siquiera deberían discutirse. Esta es nuestra vergüenza y sin sentido!
    1. +2
      10 Mayo 2013 17: 06
      Cita: KazaK Bo
      un soldado saluda a otro honor militar

      ¡En el ejército ruso, el honor militar ya no se otorga!

      CARTA DEL SERVICIO INTERNO:

      Saludo de guerra

      43. El saludo militar es la encarnación de la cohesión colectiva de los militares, un testimonio de respeto mutuo y una manifestación de una cultura común. Al reunirse (adelantando), todo el personal militar está obligado a saludarse, siguiendo estrictamente las reglas establecidas por el estatuto de Stroyev de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. Los subordinados y subalternos en los rangos militares son bienvenidos primero, y en caso de igualdad de estatus, aquellos que se consideran más educados y educados serán los primeros en saludar.

      44. El personal militar también está obligado a dar la bienvenida:
      - la tumba del Soldado Desconocido;
      ....
    2. ekama1
      +5
      10 Mayo 2013 18: 20
      Y en dibujos animados de STS con animación tonta el segundo día
      1. +3
        10 Mayo 2013 19: 58
        Todo es correcto. Sin honor ni conciencia. ¿Por qué cambiar las cartas por décadas?
  14. -14
    10 Mayo 2013 16: 26
    Antes de discutir este artículo, una vez más escucha el texto durante un minuto de silencio. El autor de este artículo es un provocador. ¡No hay tales palabras! Por eso, los amigos no creen a los mentirosos. Nadie puede deshonrar a Rusia! Especialmente el autor con un nombre israelí ...
    1. andres122
      +3
      10 Mayo 2013 16: 38
      Todo está ahí. Tú mismo eres un provocador. Y no inteligente.
      1. -8
        10 Mayo 2013 16: 42
        Encontraste tales palabras en el texto durante un minuto de silencio, ¡no! ¿Y de qué estás hablando?
        1. +6
          10 Mayo 2013 18: 16
          Hubo estas palabras. Personalmente, lo escuché yo mismo. Eso es exactamente lo que pasó.
        2. +1
          10 Mayo 2013 22: 47
          100% confirmar
    2. alexandr00070
      +1
      11 Mayo 2013 02: 08
      Cita: Ivanovich47
      Antes de discutir este artículo, escuche el texto nuevamente durante un momento de silencio. El autor de este artículo es un provocador. ¡No hay tales palabras allí! Por lo tanto, los amigos no creen mentirosos. ¡Nadie puede deshonrar a Rusia! Especialmente un autor con un apellido israelí.

      antes de escribirse, escuche a los 3,10 minutos, y en los comentarios hay un video para 2009, esta frase también está ahí, por lo que hemos sido criticados durante mucho tiempo y los medios corruptos nos están avergonzando
  15. +6
    10 Mayo 2013 16: 33
    Las personas que tuvieron que visitar los campos estalinistas, y con el estallido de la guerra fueron liberadas, no fueron amargadas por las autoridades y no fueron tras Vlasov, sino que fueron a luchar por su patria, merecen aún más respeto. La gente en la Unión Soviética atormentada por estas represiones tomará un turno para servirle, pero se equivocó, la gente estaba en una línea diferente.
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    2. djon3volta
      -8
      10 Mayo 2013 17: 24
      Cita: Ivanovich47
      Provocador, arrojó la semilla del mal.

      También quería escribir sobre esto en detalle y con gusto que NADIE se dio cuenta, y uno que él (el autor) notó algo en alguna parte. Presente estas cosas negativas sobre el país, el presidente, el gobierno, la iglesia, etc. Esto se hace a propósito, y lo más importante, quien apoya a los provocadores también comprende por qué se está haciendo todo esto.
      gracias a Dios que de 143 millones de personas, alrededor de 60 millones visitan Internet, pero miles de sitios leen todo tipo de sitios, y solo cientos de personas visitan sitios individuales. No pueden capturar televisión (pantanos, trotskitas, liberoides), gracias a Dios a diferencia de un par de cientos de hámsters que se escabullen en un Runet las 24 horas del día, con todo tipo de corrupción, explosiones, mendigos y todo tipo de tonterías negativas.
      1. 0
        10 Mayo 2013 19: 54
        ¿No está cansado del poder de lamer el culo, haciéndose pasar por un idiota?
        1. djon3volta
          -4
          10 Mayo 2013 20: 21
          Cita: sergeschern
          No estoy cansado de mi mismo

          Zdarova Leonid Ilyich hi
          bueno, quien sea que se enfrente a ustedes, opositores del gobierno, ¿también lo hacen de la misma manera? ¿no es así? los pondría a todos en un montón, en la vida real nos mirarían quiénes son y qué son, aunque puedo imaginarme cómo mira incluso, todos los que están en contra.
          Recordé, uno aquí de alguna manera extendió su foto, el topvar estaba sentado en la computadora, el sitio estaba abierto, su rostro estaba ceñudo, una especie de maldad))) Pensé que algunas personas se veían así)))
          1. +4
            10 Mayo 2013 22: 49
            Sí, aquí estoy. ¡Espero que incluso la nieta vea algunos cambios en nuestra patria!
            1. +1
              10 Mayo 2013 22: 51
              Cita: sergeschern
              Sí, aquí estoy, espero que hasta una nieta


              Nieta plus y que Dios bendiga su salud candidato
  17. Genady1976
    +2
    10 Mayo 2013 16: 38
    Este minuto debe mostrarse
  18. +8
    10 Mayo 2013 16: 44
    Los campos de trabajo forzado (donde de repente se convirtieron en estalinistas) pasaron a los criminales condenados por el tribunal popular por espionaje, traición, robo, deserción, asesinato, etc., no tienen nada que ver con Victoria, y solo un bastardo sucio y sinvergüenza
  19. +8
    10 Mayo 2013 16: 45
    "USTED, cuyos parientes y amigos caminaron por los campos estalinistas, liberaron Auschwitz, Buchenwald y Dahau, esta frase es, en general, otro sabotaje ideológico. No hay accidente, todo se hace a propósito. Al igual que un régimen criminal estalinista. , como el fascismo alemán, etc. Debemos entender que la llamada televisión rusa no ha sido tal desde hace mucho tiempo. Casi todos los medios centrales desde los años 90 han estado subordinados al Departamento de Estado de los Estados Unidos. Al igual que las ONG, reciben miles de millones de dólares y conducen trabajo subversivo contra su pueblo. Los medios son ahora el eje principal de los estadounidenses. Sin ellos, todo el sistema de gestión de colonias colapsará. Por lo tanto, la tarea principal es retirar a los medios del control externo.
    1. -6
      10 Mayo 2013 16: 48
      Deja de moler tu lengua, encuentra un trabajo más necesario
      1. +4
        10 Mayo 2013 17: 06
        ivanych47, deberíamos haber escuchado mejor. no ficciones empujan ahora
    2. andres122
      +5
      10 Mayo 2013 17: 01
      "Es necesario entender que la llamada televisión rusa no ha sido así desde hace mucho tiempo. Casi absolutamente todos los medios centrales han estado subordinados al Departamento de Estado de Estados Unidos desde los años 90. Al igual que las ONG, reciben miles de millones de dólares y realizan trabajos subversivos contra su pueblo".
      A la derecha
      1. Comerciante
        -6
        10 Mayo 2013 17: 09
        ¿NO USTEDES MISMOS DE ESTOS NCO?
        1. +2
          10 Mayo 2013 19: 43
          Cita: comerciante
          ¿NO USTEDES MISMOS DE ESTOS NCO?

          Y tu
    3. +3
      10 Mayo 2013 20: 04
      Como niños pequeños: así, ¿el Departamento de Estado controla directamente los medios de comunicación? ¿Sin intermediarios? ¿Con la connivencia del Reino Unido, la fiscalía y el "garante" de la constitución? Es mucho más fácil explicar esto en una palabra: ¡atado!
  20. +10
    10 Mayo 2013 16: 46
    Cita: RRV
    ----------------------

    También agregaría judíos a los convictos y cosacos que derrotaron a los alemanes. En cada película siempre hay un judío heroico y rusos "malvados" que se burlan de él por parte de su familia. Por cierto, muchos veteranos ahora dicen abiertamente que en las películas actuales y en los medios de comunicación hay una heroización excesiva de la participación de los "hijos de Israel" en la Gran Guerra Patria. Pero si lees el libro de Shumilin A.I. "Vanka-Rotny", y otros autores de primera línea, todo parece completamente diferente.
    Y, como dice uno de mis compañeros de Odessa: ¿Y qué hay de los nombres de los guionistas, directores y de la gestión de nuestros canales de televisión, ha estado esperando algo más?
  21. El comentario ha sido eliminado.
    1. RRV
      RRV
      +5
      10 Mayo 2013 17: 21
      Cita: Leshy 28
      También agregaría a los alemanes destrozados de los convictos y cosacos de los judíos.


      Hay tal cosa.




      Cita: Leshy 28
      Pero si lees el libro de Shumilin A.I. "Vanka-rotny" y otros autores de primera línea, todo parece completamente diferente.


      Por decirlo suavemente ... riendo
  22. +11
    10 Mayo 2013 16: 52
    ¡Sí, este momento se ha enganchado fuertemente! ¡Ninguna posibilidad! La línea de poder oficial: pronto se disculpará con Occidente por el hecho mismo de la existencia de los rusos.
    ¡La reacción es muy interesante si el poder recae en ella! ..
    1. andres122
      +6
      10 Mayo 2013 17: 12
      "Pronto se disculpará con Occidente por la existencia misma de los rusos".
      Bien dicho
    2. -9
      10 Mayo 2013 17: 14
      Te pareces a tu helicóptero
    3. 0
      10 Mayo 2013 20: 17
      Cita: borrado
      pronto se disculpará con Occidente por el hecho mismo de la existencia de los rusos.

      De hecho, hay que disculparse con todos y por todo una vez (dejemos que todas las "víctimas" hagan una lista), después de lo cual todas las afirmaciones y acusaciones contra la URSS y Rusia deben considerarse infundadas. Imponer sanciones a quienes no estén de acuerdo con esto.
  23. +1
    10 Mayo 2013 17: 00
    No te gusta, prihlebai occidental, que Rusia está saliendo lentamente de sus rodillas. Aquí y ladra. espolvorear con saliva ..
  24. +9
    10 Mayo 2013 17: 03
    "USTED, CUYOS CERCANOS Y FAMILIARES PASÓ POR EL CAMPAMENTO DE STALIN" (si realmente sonó en la televisión).

    También creo que esto no se dice en el tema. ¿El locutor habla de ganadores? ¡Así que habla de ellos! ¿Realmente no hay nada que decir sobre 4 del año de guerra? Así que recuerda todo esto ...

    Quiero decir un discurso sobre las víctimas del estalinismo, aquí no es apropiado. No en este evento. Este es un tema aparte!
  25. alexsanderr
    -9
    10 Mayo 2013 17: 04
    ¡Parece que el autor del artículo está enfermo!
    1. +11
      10 Mayo 2013 17: 07
      El que escribió el texto antes del momento de silencio está enfermo.
    2. +1
      11 Mayo 2013 20: 23
      Cita: Alexssanderr
      ¡Parece que el autor del artículo está enfermo!
      - es histérico, e incluso atrapó la mierda cuántos hombres justos)))
      Bueno, ahora griten juntos: meeeeeeeeee)
  26. +3
    10 Mayo 2013 17: 10
    ¡Recuerda! A través de los siglos, a través de los años, ¡recuerda!
    Para aquellos que nunca volverán a venir, ¡recuerden!
    ¡No llores! Dolor de garganta, gimiendo amargamente.
    ¡Sé digno del recuerdo de los caídos! ¡Siempre digno!
    Pan y canción, un sueño y poesía, ¡una vida espaciosa!
    ¡Cada segundo, cada respiración, sé digno!
    ¡Personas! Mientras los corazones laten, ¡recuerda!
    ¿A qué precio se gana la felicidad? ¡Recuerda!
    Enviar tu canción en vuelo, ¡recuerda!
    Para aquellos que nunca cantarán, ¡recuerden!
    ¡Cuénteles a sus hijos sobre ellos para que recuerden!
    ¡Dígales a los niños de los niños que recuerden también!
    En todo momento de la Tierra Inmortal, ¡recuerda!
    Liderando barcos a las estrellas centelleantes: ¡recuerda a los muertos!
    ¡Conoce la primavera trémula, gente de la Tierra!
    ¡Mata la guerra, maldice la guerra, gente de la tierra!
    ¡Lleva tu sueño a través de los años y llena tu vida! ...
    Pero sobre aquellos que nunca vendrán otra vez, evoca, ¡recuerda!
    Robert navidad.
  27. diesel
    +10
    10 Mayo 2013 17: 19
    De todos modos, JV Stalin es el mejor estadista en la historia de Rusia: Rusia. Ningún intento de desacreditar el pasado soviético conducirá al bien. Hay algo para comparar: un campamento fue creado por Leib Bornstein, si alguien lo olvida.
  28. +8
    10 Mayo 2013 17: 25
    No entiendo en absoluto por qué Stalin fue un "maldito tirano", cuando toda esa Europa ilustrada mató a cientos de millones de personas en todo el mundo. ¿O el tipo de los que murieron en las colonias europeas de todo el mundo no cuenta, y no había gente viviendo allí?
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. +21
    10 Mayo 2013 17: 29
    Enferma a todos aquellos que no entienden la vergüenza ... este inserto ...
    "Familiares y amigos que pasaron por los campos de concentración estalinistas ..." - ¿y qué es tan pretencioso?
    Bueno, continuemos ... solo espera ...
    "Los que cagan antes de ir al frente, los que cagan antes de las palabras - Alto, Tsuryuk ..."
    "Los que se masturban con la tarjeta ...
    "Los que dispararon a su amigo en la frente a petición de la Bendera ...
    "Todas nuestras mujeres que se fueron a la cama con los Fritz, solo para salvar a sus hijos del hambre ...
    "Todos nuestros cientos, decenas ... violadas brutalmente - chicas paracaidistas ...
    "Todos los que no fueron quemados en Khatyn ... y ... otros campos ...
    ...
    ¿Qué?
    Concepto de Otsobillo IDIOMA - completamente?
    Y aquí, ¿campos de concentración? ¿Y aquí el campamento?
    ...
    Terrible es el trabajo de sabotaje. Por idioma Según la perspectiva mundial.
    ¿Quién tiene la culpa? Llamaré, sin pensar ni un minuto, a Fursenko, comités para la preparación de los planes de estudio. El actual ... - Ministro de Educación.
    Miras, a través de la palabra error. La construcción del discurso es nada en absoluto.
    ¿Es una política del gobierno?
    Y, como un clavo en la tapa del ataúd, hay millones de ESCLAVOS involuntarios que trajeron la libertad al mundo.
    Explica por qué, ¿SO?
    Déjame explicarte ... Tampoco tengo que pensar demasiado.
    En los campos estalinistas se sentaron prisioneros.
    De los familiares, llevaron la libertad a Europa. Porque
    Queriendo reunirse rápidamente con el faro de la democracia, pid ... oh, tolerastii, libertad, etc. - Tropas estadounidenses. Caballeros ingleses.
    ...
    Estos son los pensamientos de quienes supervisaron la redacción de la apelación. Esta es su forma de pensar.
    ...
    ¿Qué estamos haciendo aquí?
    ¿Sólo "klava" tarakhtim?
    Una desgracia.
    1. +3
      11 Mayo 2013 04: 01
      Igarr, estás 100% en lo cierto: ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Queriendo unirnos rápidamente con la luz de la democracia !!!

      "Ellos" todavía no son suficientes, calumniaron a los que hicieron posible la vida de todos, robaron a sus nietos, y ahora hacen de sus bisnietos monstruos morales ...
    2. -1
      11 Mayo 2013 20: 32
      Cita: Igarr
      Enferma a todos aquellos que no entienden la vergüenza ... este inserto ...
      - Estás atormentando y calumniando a la gente, que a pesar de это defendió su patria y tirando de una tarjeta de comparación? ¿Estás en oposición en general verduras? Seguramente enfermo, por Dios. Como el autor de los estafadores te hizo (ya sea estúpido o un provocador) siente la vergüenza eres amigable y sientes. Vamos, sal al pantano y hazlo todo de manera amistosa, desde la humillación y el insulto que te hizo sentir el "régimen sangriento". riendo ))))))))))))))))
  31. vladsolo56
    +15
    10 Mayo 2013 17: 29
    Estoy de acuerdo en que alguien está tratando de nivelarse con una sola frase, la URSS y la Alemania nazi, insinuando que había campamentos allí y allá. Muy inteligente y profesional. Y estoy absolutamente seguro que no por casualidad. Apoyo totalmente al autor.
    1. +4
      10 Mayo 2013 17: 36
      Cita: vladsolo56
      anunció a alguien con una sola frase tratando de igualar a la URSS y la Alemania nazi, insinuando que había campos allí y allá.
      Quien es quien ¿Quién es el principal liberal? La respuesta es Medvedev. Aquí vale la pena buscar ...
      1. RRV
        RRV
        +1
        10 Mayo 2013 18: 33
        Cita: svp67
        ¿Quién es el principal liberal? La respuesta es Medvedev.


        ¿No ves los árboles por el bosque?
        1. 0
          10 Mayo 2013 18: 38
          Cita: RRV
          Cita: svp67
          ¿Quién es el principal liberal? La respuesta es Medvedev.


          ¿No ves los árboles por el bosque?
          Bueno, dime, ¿quién crees que es el bosque? Expresé mi opinión ...
          1. RRV
            RRV
            +1
            10 Mayo 2013 19: 08
            Cita: svp67
            Entonces dime, ¿quién crees que es ese bosque?
            1. +3
              10 Mayo 2013 19: 28
              Bueno, entonces cada uno tiene su propia opinión. Para mí, el PIB no está tan interesado en esto, por el contrario, trata de tomar lo máximo posible de la URSS ...
              1. RRV
                RRV
                0
                10 Mayo 2013 19: 36
                Cita: svp67
                por el contrario, está tratando de sacar lo más posible de la URSS ...


                Si tuviéramos que hablar específicamente sobre la nomenclatura de la URSS tardía, entonces estaría incondicionalmente de acuerdo con usted.
    2. RRV
      RRV
      +15
      10 Mayo 2013 17: 55
      Stalin es la personificación de la igualdad, el orden, la victoria y la idea comunista de la JUSTICIA.

      Por lo tanto, vencieron a Stalin.
  32. +6
    10 Mayo 2013 17: 36
    Esto es, para decirlo suavemente, extraño para un canal de televisión federal, este es el 9 de mayo, una celebración de la Gran Victoria, y no una discusión sobre cuántas personas pasaron por los campamentos ...
    1. 0
      16 Mayo 2013 20: 17
      En mi opinión, nada extraño. La gente es golpeada sistemáticamente en una determinada directiva: "VICTORIA es la URSS, la URSS es Stalin, Stalin son los campos". Pasarán otros 15 años, y una nueva generación de nuestros ciudadanos estará convencida de que en la Unión Soviética todos estaban en los campos de Stalin, y el 8 de mayo (octavo), junto con toda la Europa democrática, agradeceré a Estados Unidos por salvarnos heroicamente de la peste parda. Para ser honesto, no me gustaría vivir para ver esto ...
  33. +6
    10 Mayo 2013 17: 38
    Y después de todo, alguien señaló las desventajas, lo que significa que el sitio está ganando popularidad y el PODER DE LA PROPIEDAD (U. RODY) se ve obligado a volar sus persecuciones aquí para crear la impresión de que MUCHO está en contra de lo que se expresó en el artículo ... Es gratificante: creadores de sitios y sus participantes bien hechos. .
  34. 0
    10 Mayo 2013 17: 42
    Neue Zürcher Zeitung
    Año de la presidencia de Putin: gastar solo no es reforma
    10 2013 de mayo
    El hecho de que la retórica reformista de Putin se reduzca a un mayor gasto es un caso típico. No quiere una dolorosa recuperación económica. Pero es dudoso que la intervención activa del gobierno sentará las bases para el bienestar.

    Los rumores
    Putin: un año en el Kremlin, la economía está estancada


    El Periódico
    La recesión se cierne sobre el rey Putin
    10 2013 de mayo
    El Día de la Victoria permitió que Putin se tomara un poco de tiempo con los problemas domésticos. Las acciones del gobierno parecen demasiado lentas y torpes para la era de la economía global. Surkov podría ser la primera víctima de un choque entre Putin y el gobierno.

    Paul Johnson | Forbes

    Vladimir Putin es la persona más desagradable del mundo.

    Señores, opositores de Putin! ¿No crees que tu tono y tus declaraciones son demasiado similares a las declaraciones de ningún modo amigos de Rusia? ¿De quién es el molino de agua?
    1. RRV
      RRV
      0
      10 Mayo 2013 18: 41
      Cita: rexby63
      Señores, opositores de Putin! ¿No crees que tu tono y tus declaraciones son demasiado similares a las declaraciones de ningún modo amigos de Rusia?


      ¿No cree que los "no amigos de Rusia" se esfuerzan demasiado por demostrar que no son amigos y, por lo tanto, empujan a la gente "a los brazos" de Putin?

      Es necesario juzgar por casos, no por declaraciones.
      1. 0
        10 Mayo 2013 18: 47
        Es por negocios. Y mi opinión es que Putin es ahora uno de los pocos que realmente trabaja. Y sobre "amigos" - a cierta señora Alekseeva tampoco le gusta Putin, así que te lo diré - TODOS a los que no les guste este bastardo musgoso ... no, para mí siempre habrá lo mejor.
        1. RRV
          RRV
          +1
          10 Mayo 2013 19: 32
          Cita: rexby63
          Es por negocios.


          Comercialización y degradación de la educación y la medicina.
          Uno de los niveles más bajos del mundo en salarios mínimos, que también está 2.5 mil por debajo del nivel oficial de subsistencia.
          Los impuestos más bajos del mundo sobre los ingresos de las grandes empresas y los más altos sobre los asalariados
          Responsabilidad de la gerencia sobre el principio: cuanto más alto, menos
          Adhesión a la OMC, capaz de matar la producción, incluida la industria de defensa
          Empujar el instituto de justicia juvenil destruyendo la institución de la familia

          ¿Quiere decir que todos los casos anteriores le convienen? Si es así, usted, conscientemente o no, es un fiel socio de la Sra. Alekseeva.
          1. djon3volta
            -3
            10 Mayo 2013 20: 30
            Cita: RRV
            ¿Quiere decir que todos los casos anteriores le convienen?

            digamos, no eres de la secta ESENCIA DEL TIEMPO Kurginyan, algo así como tus fotos, comentarios, o eres del Partido Comunista, ¿a quién apoyas ?, ¿quién es el mejor político para ti, dime? Apellido.
            1. RRV
              RRV
              0
              10 Mayo 2013 21: 23
              No, Johnny no es esto o aquello. Por cierto, te estás oponiendo a estos tipos en vano, y Ku y Sue trabajan en Pu, pero no con Na.

              En cualquier caso, el traidor Zyu es preferible para mí que el traidor Pu.

              Y ya mencioné apellidos: Boldyrev, Mukhin, muddy tovarisch-Delyagin, Katasonov, Khazin, Glazyev, Kvachkov.

              Cualquier apellido me conviene si la Autoridad personificada en ella se ve obligada a cumplir el orden de la mayoría y ser responsable de sus acciones. si
              1. 0
                11 Mayo 2013 15: 15
                Boldyrev, Mukhin, fangoso tovarisch-Delyagin, Katasonov, Khazin, Glazyev, Kvachkov.


                ¿Y qué tienen en común? No, de verdad, el segundo Alekseeva, incluso el infierno, pero no Putin
          2. 0
            10 Mayo 2013 21: 14
            Responderé con las palabras de la propia Alekseeva: "Nuestro presidente actual, al ver que los sentimientos de protesta están creciendo en el país, que su calificación está cayendo tanto en Rusia como en el extranjero, decidió superar esto con el único método que puede entender. Es un hombre criado por la KGB que puede actuar solo desde una posición de fuerza, intimidante y engañosa. Ahora, una tras otra, se están dictando leyes completamente locas, no solo inconstitucionales, sino que se encuentran más allá de los límites de la ley. Apretar los tornillos no funcionará, porque el hilo se ha desgastado. Es imposible entrar dos veces al mismo agua, volver la URSS no lo hará ".

            ¿Realmente tienes mucho en común con ella? Entonces, ¿cuál de los dos es su compañero?
            1. RRV
              RRV
              -2
              10 Mayo 2013 22: 46
              Alexander, no te enfades: Putin no está tratando de restaurar la URSS: la nacionalización (revisando los resultados de la privatización), que aumentaría simultáneamente el presupuesto en 2 veces, no sucederá, dijo, no yo. guiño

              Es mejor que me respondas con tus propias palabras y esto es lo que:
              Según la Constitución, Rusia es un estado social. El presidente es el garante de la Constitución. Al mismo tiempo, en el cuarto trimestre de 4, el costo de vida de la población sin discapacidad es de 2012 rublos, y el salario mínimo es de 7263 rublos.

              ¿Cómo puede ser esto y cómo se compara esta situación con la Constitución?
              1. +1
                11 Mayo 2013 13: 53
                El salario mínimo es de 4611 rublos.


                Si no es un secreto, ¿quién tiene ese salario? Hace 2 años estuve en la bolsa de trabajo, me pagaron 4900
                1. +1
                  12 Mayo 2013 14: 16
                  Ya he expresado estas cifras - repito: el cliente en el Teatro de Ópera y Ballet de Krasnoyarsk no tiene mil premios 7-8, con miles de premios 2 con horas de trabajo completas. Con el coro de artistas 10-th nivel de 9800 con premios hasta 14000. El salario mínimo para un país está determinado por la Duma del Estado, el salario mínimo por regiones y bordes está determinado por la asamblea legislativa. Por ejemplo, en el Territorio de Krasnoyarsk, es un poco más que la cifra federal 5700 si no me equivoco. Puede vivir con este dinero solo si no paga un piso comunal. Lo que aumenta dos veces al año y s \ n no crece.
              2. 0
                11 Mayo 2013 15: 33
                Sección 7. La Federación de Rusia es un estado social cuya política tiene como objetivo crear condiciones que garanticen una vida digna y un desarrollo humano libre.
                "Crear", querido oponente X, no mantener. ¿O nuestros conciudadanos han empezado a vivir peor en los últimos 13 años? ¿O en los 90 no hubo tiroteos en las calles y los niños comían en exceso con dulces? Los adultos podían elegir un trabajo a su gusto, y las jóvenes estudiaron completamente en universidades de prestigio y no se pararon en el panel? Aunque tienes razón, empezamos a vivir peor, nos olvidamos de lo que es "Malo". Pero de nuevo me permitiré hablar con "palabrería" y preguntarle: "¿Putin también tiene la culpa del hecho de que todos engordamos, engullimos mierda? ¿Seguimos siendo" blancos y esponjosos "?
                1. RRV
                  RRV
                  0
                  12 Mayo 2013 10: 58
                  Cita: rexby63
                  Si no es un secreto, ¿quién tiene ese salario? Hace 2 años estuve en la bolsa de trabajo, me pagaron 4900


                  ¿Aparentemente en Moscú? ¿Y estaba interesado en el salario mínimo en el país?


                  Cita: rexby63
                  Artículo 7 ... "Crear", no mantener ... etc.


                  ¿Entiendes de lo que estás hablando? También se puede decir que estas condiciones se pueden crear de forma indefinida (y que será bastante legal), así como comparar el número de teléfonos móviles y usuarios de Internet en los años 50 del siglo XX con los años 20 del XXI. ...

                  Una vez más: 2012. El salario mínimo oficial en el país es de 4611 rublos. El salario digno oficial para la población sin discapacidad en el país en el primer trimestre es de 1 rublos, en el cuarto trimestre - 6827 rublos.

                  Explique: ¿de qué manera este hecho cumple con la Constitución de la Federación de Rusia? ¿Lo arriesga?
                  1. 0
                    12 Mayo 2013 13: 44
                    "Aparentemente" en Kostroma. Y Kostroma es una de las regiones más pobres. Trabajó en Kirov, y en Komi, y en Karelia, y en Ivanovo estaba en un viaje de negocios. Nuestro Kostroma sigue siendo un hueco salarial.

                    Ahora sobre la violación de la Constitución de la Federación de Rusia: pensé durante mucho tiempo a qué te refieres, hasta que miré casualmente Wikipedia. V-o-o-o-t donde el perro rebuscó (puramente idiomático). Si puede mejorar su conocimiento enciclopédico leyendo este "glorioso" recurso ", puede lograr mucho. Bueno, está bien, me gustaría llamar su atención sobre lo siguiente: esta Wikipedia se refiere a países sociales:" Entre los ejemplos modernos de la realización del ideal de un estado social, generalmente se citan los países de la Península Escandinava ( es decir, el "modelo sueco"), Finlandia, los Países Bajos, Canadá, Suiza, Alemania, Bélgica y, a veces, el Reino Unido, Francia, Austria, Nueva Zelanda, Australia, Estados Unidos, Italia, Grecia, Portugal, Japón, Polonia, República Checa, Eslovaquia, Hungría, Estonia, Lituania, Letonia, los países del Golfo Pérsico, Libia y otros países ". Sin palabras, ¿no es? Y mi opinión, un estado social, es donde cada hora intentan mejorar la vida de sus ciudadanos. Cómo sale, torcida o sin rodeos, es otro asunto.
                    1. RRV
                      RRV
                      0
                      12 Mayo 2013 14: 52
                      De qué lado recordabas pedivicia no me queda claro.

                      "Sin palabras, ¿no?" - Tampoco está claro: todo tipo de deficiencias, progresando en el mundo desde los años 80, de ninguna manera están conectadas con el sistema social.

                      "Y mi opinión es que el estado de bienestar es donde tratan de mejorar la vida de sus ciudadanos cada hora". - Estoy completamente de acuerdo, pero es precisamente por "cómo sale" que es bastante posible juzgar cómo "lo intentan"
                      No se me ocurren cifras: estos son salarios mínimos fijos legislativos y salarios dignos en el país durante el período especificado.
                      Surge la pregunta: ¿cuánto necesita realmente una persona, como mínimo?
                      Dado que es necesario tener en cuenta la población máxima, como guía, tomo a un hombre hiperesténico de 25 años que trabaja con una ingesta diaria de 4000 calorías, no asociado con una actividad física excesiva.
                      El gasto mínimo en nutrición COMPLETA al nivel de precio actual promediará 12000 rublos.
                      Ropa, transporte, recuperación del trabajo, alquiler (no comprar un apartamento), etc. También alrededor de 12000 mínimo.
                      Por lo tanto, obtenemos un costo de vida REAL para una persona que trabaja.
                      Pero teniendo en cuenta la política demográfica, al menos 2 niños en la familia (y el niño consume la mitad del consumo de adultos), agregamos otros 12000 al costo de vida y obtenemos el salario mínimo promedio para el país en la cantidad de 36000 rublos: esto es lo que debería ser.

                      ¿Es posible un mínimo de s / n? El ejemplo de otros países muestra que el posible salario mínimo libre de impuestos es del 50% del PIB per cápita (tenemos el 12%). Es decir, en 2012, el nivel adecuado del salario mínimo para el estado SOCIAL de la Federación de Rusia es de aproximadamente 18450 rublos.
                      Si eliminamos el aumento del 50% en los precios de las tarifas, entonces el poder adquisitivo de estos 18 mil aumentará a al menos 25-30 mil.

                      ¿Afirmas que las autoridades están tratando de hacer algo así?
                      1. 0
                        12 Mayo 2013 15: 00
                        Veo. En nuestra empresa, los salarios ya no se retrasan. Ya se han librado del salario gris. Y si nosotros, los trabajadores, no callamos, entonces nos crían. Por ejemplo, en comparación con el año pasado, aumentaron en un 10%. Por supuesto un poco, pero con una oveja negra, como dicen. Hay una pregunta más, aquí tiene que ver con los salarios, y ¿cómo puede el estado obligar a un empresario a aumentar su salario, legislativamente? Bueno, tú mismo entiendes que esta es una espada de doble filo.
                      2. RRV
                        RRV
                        0
                        12 Mayo 2013 15: 33
                        Cita: rexby63
                        Por ejemplo, en comparación con el año pasado, aumentaron en un 10%.


                        La inflación al consumidor, cuya causa es principalmente el aumento de las tarifas, ha promediado un 25% en comparación con el año pasado, y así en los últimos 10 años.


                        Claro que un poco, pero con una oveja negra, como dicen


                        Esta es la psicología de un esclavo: las actividades en cualquier campo deben llevarse a cabo de acuerdo con la ley, y la legislación debe elaborarse en interés de la mayoría, y no como es ahora.


                        ¿Cómo podrá el estado obligar a un emprendedor a aumentar los salarios - legislativamente? Bueno, tú mismo entiendes que esta es una espada de doble filo.


                        Es decir, propiedad estatal. El poder de vender, obligar a 100 millones a dejar el alcohol después de 23 horas tampoco es un problema, pero ¿qué pasa con el cumplimiento de la actividad empresarial con la Ley Básica, es horror, horror, eso es imposible? )))
                        ¿Todavía no te has dado cuenta de que el Poder actual está convirtiendo al país en una perversidad pervertida por el estado?
                      3. 0
                        12 Mayo 2013 17: 26
                        Y no se dedica a la demagogia, sino que trata de predecir qué sucederá si el estado eleva el salario mínimo a 15000 rublos
                      4. +1
                        12 Mayo 2013 15: 59
                        Cita: RRV
                        El gasto mínimo en nutrición COMPLETA al nivel de precio actual promediará 12000 rublos.

                        Has exagerado los requisitos. Por 12000 rublos al mes, una familia numerosa comerá abundantemente. Deje de comer todo tipo de basura (manjares caros), beba todo tipo de basura (alcohol, energía, etc.). Platos simples de papas, sopa de borsch o col rusa, cereales sin adornos, y verá cuánto le quedan de 12000 rublos.
                        Deja de fumar, deja de tirar de 3 a 5 mil rublos al mes para destruir tu propio cuerpo. Y luego, en la jubilación, exigirá dinero del estado para el tratamiento de los pulmones y el estómago. Pero el estado no tiene la culpa del hecho de que fumaste y golpeaste, habría dejado que esas personas murieran sin ayuda médica. (No eres personalmente tú, pero por ejemplo)
                      5. RRV
                        RRV
                        0
                        12 Mayo 2013 16: 35
                        Cita: Setrac
                        Has exagerado los requisitos.


                        Estoy hablando de buena nutrición:
                        35% - carne, pescado, aves, huevos.
                        35% - verduras (excepto papas) y frutas.
                        El resto son cereales, pasta, papas (no es un producto muy útil), etc.
                        Relacione lo anterior con 4000 calorías por día y precios modernos y obtendrá una cifra en la región de 12000.

                        Pero el estado no es culpable de que hayas fumado y golpeado,


                        Pero así es como se dice: 15 años de publicidad agresiva, pérdida de significado, poniendo a la mayoría de la población al borde de la supervivencia, desesperación al darse cuenta de que trabaja al menos 3 tarifas, y no puede llevar a su familia al mar, el salario mínimo que es inferior al nivel de subsistencia oficial mínimo, etc.

                        ¿Todo lo anterior no es asunto del estado o del Poder 7?
                      6. 0
                        12 Mayo 2013 17: 32
                        salario mínimo, que es inferior al costo de vida oficial, etc.


                        No respondiste a mi pregunta, ¿dónde encontraste el exótico salario de menos de 4600 rublos, pero ya estás "volando" el cerebro del próximo oponente
                      7. RRV
                        RRV
                        0
                        12 Mayo 2013 18: 53
                        Actualmente estás dedicado a la demagogia.

                        Para aumentar el salario mínimo, se necesitan cambios en los sistemas de impuestos y regulación de precios. Idealmente, se necesita la nacionalización de la herencia soviética: dará un aumento del presupuesto de 2 veces.
                        Hacerlo: aumentar el salario mínimo a 18 mil no es un problema, además: el estado se vio obligado a hacerlo.


                        Lea atentamente, repito nuevamente: en 2012, el salario mínimo en la Federación de Rusia ascendió a 4611 rublos menos el 13% del impuesto sobre la renta.
                        Al mismo tiempo, el salario digno establecido para la población activa: a principios de año - 6827 rublos, a fin de año - 7263 rublos.

                        Es decir, el salario mínimo establecido al final del año no es inferior a 2650 rublos POR DEBAJO del MÍNIMO DE VIDA establecido.

                        ¿Ahora esta claro? ¿O me dice su dirección y exige traerle una persona con un salario documentado de 5 mil?
                      8. 0
                        12 Mayo 2013 20: 08
                        Para aumentar el salario mínimo, se necesitan cambios en los sistemas de impuestos y regulación de precios. Idealmente, se necesita la nacionalización de la herencia soviética: dará un aumento del presupuesto de 2 veces.


                        Estas no son más que frases generales adecuadas para un mitin en Bolotnaya. Supongamos que estoy interesado, póngame en los estantes del mecanismo de nacionalización en un país similar a Rusia. Me parece similar a la Gran Revolución Socialista de Octubre, y usted, respectivamente, con un notorio sacerdote.
                      9. RRV
                        RRV
                        0
                        12 Mayo 2013 21: 07
                        Cita: rexby63
                        Estas no son más que frases comunes.


                        ¿Propone diseñar un programa económico durante 10 años en forma de comentario?

                        El problema de la nacionalización se resuelve a través de la Cámara de Cuentas y la oficina del fiscal, ¿o duda de que la llamada privatización fuera un fraude y robo de facto a gran escala? Venezuela es un ejemplo de nacionalización; tales problemas son completamente solucionables (por supuesto, si quieren resolverlos).


                        Cita: rexby63
                        Me parece similar a la Gran Revolución Socialista de Octubre, y usted, respectivamente, con un notorio sacerdote.


                        Usted ya decide qué año está comparando, con el 17 o el 5. ¿Qué te confunde en la Revolución y cuándo te llamé al mitin?
                      10. 0
                        12 Mayo 2013 21: 30
                        ¿o duda de que la llamada privatización fuera un fraude y robo de facto a gran escala?


                        No tengo dudas, pero las leyes de esa época permitían el fraude en tales volúmenes. Y comparar Rusia con Venezuela no es, digamos, razonable

                        Ya decides qué año estás comparando


                        ¿Crees que el Sr. Gapon está solo en la galaxia "gloriosa" de los provocadores? ¿Y sus esfuerzos cesaron el 28.03.1906 de marzo de XNUMX?
                      11. RRV
                        RRV
                        0
                        12 Mayo 2013 22: 32
                        Las leyes de la época proporcionaron una oportunidad para el fraude, pero no lo hicieron legal. La nacionalización es posible; un referéndum es suficiente para esto.

                        Entonces, no estamos hablando ahora de los detalles de esta acción, estamos hablando específicamente de las garantías sociales, del nivel necesario del salario mínimo y de que el salario mínimo actual no es coherente no solo con la Constitución, sino también con el sentido común.

                        ¿Es posible vivir (no sobrevivir) en el 5205 actual menos el 13%? No.
                        ¿Puede el salario mínimo estar por debajo del nivel de subsistencia? No.
                        ¿Quizás un aumento en el salario mínimo? Sí, y 4.5 veces.

                        El hecho de que la Autoridad no haya hecho esto en la última década sugiere que la Autoridad es criminal.

                        Aquí hay otro ejemplo: cuando se introdujo una escala plana, esto se explicó por el hecho de que la recaudación de impuestos, es decir, el presupuesto, aumentaría de esta manera. ¿Sabes lo que pasó en la práctica? De hecho, el porcentaje del presupuesto al PIB no ha aumentado, sino que ha disminuido. Es decir, en esencia, una escala plana hizo posible que el gran capital hiciera lo que quería: pagar menos, y esto se compensó con la carga adicional sobre los asalariados.
                      12. 0
                        13 Mayo 2013 05: 29
                        La nacionalización es posible; un referéndum es suficiente para esto.


                        Bueno, celebraron un referéndum, el 90% votó a favor, ¿las acciones de los 10 restantes?

                        ¿Es posible vivir (no sobrevivir) en el 5205 actual menos el 13%?


                        Una vez más, en Rusia: ¿personas de qué profesiones, grupos sociales, en qué regiones viven con un salario de 5205 menos 13%? No contestes, no escribas más. Los laureles de los revolucionarios no dan descanso: aprenden a separar las consignas económicas de las políticas. Para ti, la oposición, las personas inteligentes han descubierto todo, lo han puesto en los estantes (V.I. Lenin PSS, de principio a fin), y simplemente te admiras como pavos reales y cantas una nota tuya.
                      13. RRV
                        RRV
                        0
                        13 Mayo 2013 13: 47
                        acciones de los 10 restantes?



                        Mucho ruido, es probable que alguien esté tratando de demandar, pero no pueden hacer nada: cualquier decisión de referéndum es legal.
                        ¿Recuerdas a Yukos, cuyo beneficiario Rhodschild? - Si lo desea, puede prescindir de un referéndum.



                        Una vez más ... personas de qué profesiones, grupos sociales ...


                        Ivan Petrovich Sidorov, región de Nizhny Novgorod, cerrajero. ¿Debería llevarlo a su casa y poner los detalles sobre la mesa?

                        "Operador de grúa de camión - Krasnogorsk MPMK OJSC - el principal asentamiento urbano de Krasnogorsk - de 5500 - 26.04.13/XNUMX/XNUMX - Departamento del Servicio Estatal de Trabajo y Empleo de la Región de Bryansk". El salario propuesto está por debajo del nivel de subsistencia. www.rabota-bryanskobl.ru/home/seekrab/seekvac.aspx
                        En lugar de negar lo obvio, vaya al sitio web del servicio de empleo de cualquier región, pasee por las páginas.

                        Vaya al sitio web del Servicio de Estadísticas del Estado Federal y vea qué porcentaje de la población, con el nivel de subsistencia increíblemente bajo actual, sigue existiendo por debajo del umbral de pobreza (de memoria - 12.5%).

                        Y deja de mentirte a ti mismo.
                      14. 0
                        13 Mayo 2013 17: 54
                        Y, golpeó las bolsas de trabajo (centros de empleo). Aparentemente solo conoces el negocio en Internet. Estuve en la bolsa de valores durante casi tres meses, tuve tantas vacantes que parecía superar a la Tierra en el ecuador. También compró consignas, siempre y cuando no dijeran en un solo lugar: hombre, ¿estás buscando un trabajo o un salario? Trabajará normalmente, habrá un salario, no lo hará, y recibirá un salario mínimo solo un mes, y luego tratarán de deshacerse de usted. Me convenció. Como resultado, durante el primer año de trabajo con un salario oficial de 7000 rublos, gané hasta 25000. Ahora para los trabajadores de la salud: ¿por qué una enfermera se queja de un salario pequeño y todavía no sabe dónde encontrar una vena, y el otro gana más que un contador principal en una empresa mediana por mes? La respuesta, creo, ya está clara.
                        Y como un resultado. Todo lo que te he señalado arriba y todo lo que me has contestado en los dos últimos días sobre el salario es la economía y aquí solo hay que pelear con los emprendedores. Cuando el estado se pone de su lado, solo entonces es necesario presentar reclamos al estado. De lo contrario, ustedes, opositores, están saltando a la cima, sacando a todo tipo de holgazanes a la arena, haciéndoles pasar por la clase trabajadora, sin darse cuenta de que el trabajador siempre tiene el primer enemigo: su empleador. El que le paga un pequeño salario. no deja ir de vacaciones, no lee baja por enfermedad. Y todas estas sus consignas sobre el "partido de los delincuentes y ladrones" son tan abstractas que a veces te asombra. Ya llevas marcando tiempo con estos llamamientos por tercer año, pero ¿qué pasa con el resultado? Nada.
                      15. RRV
                        RRV
                        0
                        13 Mayo 2013 18: 58
                        En la cuenta "estás pisando fuerte" - esto no es para mí - me confundiste con la Plaza Bolotnaya.

                        Cómo 7000 se convirtió en 25000 y si se emitieron de acuerdo con la legislación vigente también es una cuestión.

                        No te olvides de la relación salario-pensión.

                        Acerca de los trabajadores de la salud: la tasa básica (es el salario mínimo) de un médico es de 5 a 6 mil, el resto son los recargos y combinaciones astutamente construidos. Para tener entre 25 y 30 mil por mes, el médico trabaja por una y media o dos tasas, es decir, la carga aumenta significativamente. Que, al mismo tiempo, la calidad del diagnóstico y el tratamiento disminuye drásticamente: ¿necesita que se lo recuerden? Y el hecho de que la norma es un día de trabajo de ocho horas, que una persona tiene que trabajar para vivir, y no al revés, ¿qué pasa si, por el contrario, puede olvidarse de la demografía y las familias, que una persona se desgasta 2 veces más rápido?

                        El estado ya está del lado de los empresarios: el salario mínimo, que está por debajo del nivel de subsistencia, lo determina el estado.
                        La afluencia de Gaster, el aumento del dumping de precios en el mercado laboral y el aumento del desempleo, admite el estado.
                        Salarios grises, reduciendo las pensiones futuras: el estado admite que no actúa.
                        Las empresas que violan el Código Laboral son entregadas a empresarios y continúan siendo entregadas por el estado.
                        La legislación según la cual en caso de violación de sus derechos a un empleado no es demandada es rentable, ha creado el estado.
                        Cambiar el sistema impositivo a favor de los empresarios - hizo el estado.

                        Alexander, al menos deja de mentirte a ti mismo.
                      16. 0
                        14 Mayo 2013 20: 52
                        Bueno, sobre Bolotnaya, creo que no estaba muy equivocado. Y sin embargo, ¿en qué trabajas tú?
                      17. 0
                        14 Mayo 2013 22: 37
                        que una persona debe trabajar para vivir


                        No entiendo del todo (en mi opinión, parece una conspiración)

                        Salarios grises, reduciendo las pensiones futuras: el estado admite que no actúa.


                        Que ya has comenzado a hablar. Es más rentable para el estado recaudar más impuestos. Con un salario gris, solo se puede obtener de las orejas de burro.

                        La afluencia de Gaster, el aumento del dumping de precios en el mercado laboral y el aumento del desempleo, admite el estado.

                        Estoy de acuerdo, el estado intervino en esto. Sin embargo, probablemente sepa por qué, solo se disimula y se limita a consignas populistas generales.

                        Cambio en el sistema tributario a favor de los empresarios.


                        Lo opuesto se escucha de los empresarios.

                        Al menos dejas de mentirte a ti mismo.


                        ¿Es este tu mantra?
                      18. RRV
                        RRV
                        0
                        15 Mayo 2013 01: 24
                        ¿Es ese tu estilo?


                        No. El hecho es que trato de explicar no con declaraciones sin fundamento, sino con la ayuda de números verificados, y para esto tengo que pasar mucho tiempo buscando información (ahora, por ejemplo, trato de encontrar el tamaño del presupuesto en los años 90 por años, pero no hay información aceptable). Usted, al no poder refutar estas cifras, comienza a reemplazar conceptos y reduce todo al hecho de que los médicos ganan poco porque trabajan mal (no les importa que la tasa sea de 5000 con un salario digno de 7000), etc. Esta manera es comprensible molesta.

                        Trabajo en restauración pública, no tengo nada que ver con Marsh.

                        No hay nada de malo en el consumismo con moderación: una persona debe tener una dieta sabrosa, suficiente y de alta calidad (científicamente comprobada), vestirse y usar productos de higiene de acuerdo con los tiempos modernos (no puede ensuciarse con sus zapatos de lona) y tener acceso a un alto nivel de atención médica, educación y recuperarse adecuadamente después del trabajo (el siglo XIX, el 19% de la población es analfabeta, la expectativa de vida promedio de los campesinos es de 75 años), poder criar, alimentar, criar niños (el nivel de vida tiene una base científica), etc. etc.
                        También vale la pena señalar que el crecimiento de la economía de los intereses de préstamos, en el que el país ha estado viviendo desde los años 90 y los aspectos negativos que estoy tratando de justificar a pesar de su resistencia, se basa precisamente en el consumismo.

                        Para el estado, si lo entendemos como pueblo, los salarios grises son, por supuesto, innecesarios. Si entendemos al Estado como instituciones de poder y recordamos que los familiares de la abrumadora mayoría de empleados de alto rango de estas instituciones son "inesperadamente" superempresarios, entonces se llega a la conclusión de que los salarios grises "al menos" no interfieren con él.

                        Para los migrantes: existe el precio de equilibrio, incluso en el mercado laboral. También está escrito en la Ley Básica que la Federación de Rusia es un estado social, es decir, se debe garantizar un mínimo real, y una persona debe trabajar sin hacerse daño, sin exponer su cuerpo al desgaste excesivo con un volumen y duración de trabajo excesivos, y al mismo tiempo poder vivir plenamente ( todo lo anterior está justificado científicamente).
                        Dado que el estado "Planeta Tierra" aún no existe, el mercado laboral de la Federación de Rusia está cerrado, y mientras haya ciudadanos cuyas calificaciones les permitan realizar cierto trabajo, los ciudadanos extranjeros en un estado social no deben solicitar este trabajo. En el caso de que los ciudadanos del estado no llenen las vacantes, el empleador atrae a los empleados aumentando los salarios (o de otras formas) hasta que se cubran todas las vacantes (precio de equilibrio del trabajo): esta es una de las leyes de la economía liberal moderna.
                        En lugar de todo lo anterior, la Autoridad abre el mercado laboral para los migrantes, lo que lleva al dumping de los precios laborales y a una carga adicional sobre el presupuesto, ya que un gran número de ciudadanos tiene que pagar los beneficios.
                        Además, la situación es muy alarmante cuando el FMS habla de 3 a 5 millones de inmigrantes ilegales, mientras que Rosstat habla de 4.4 millones de desempleados, cifras casi idénticas.

                        Lo contrario se escucha de las pequeñas y medianas empresas, y las grandes empresas son maravillosas, pero lloran. nuestra escala impositiva es de hecho regresiva, se ha dicho mucho sobre esto.
                      19. 0
                        15 Mayo 2013 17: 01
                        Cita: RRV
                        La situación es alarmante cuando el FMS habla de 3 a 5 millones de inmigrantes ilegales, mientras que el Servicio Federal de Estadísticas del Estado habla de 4.4 millones de desempleados, cifras casi idénticas.

                        Hubo un tiempo en que había un dicho: Sé tres pseudociencias: astrología, quiromancia, estadística.
                        Bueno, los dos primeros con sus propios esfuerzos abandonaron este estado, pero el tercero ...
                        Recientemente se anunció que un número considerable de la población en edad laboral en Rusia no se considera que esté trabajando.
                        Atrapar un matiz?
                      20. RRV
                        RRV
                        0
                        15 Mayo 2013 18: 18
                        Tenga cuidado, Vladimir: al no confiar incluso en las estadísticas oficiales, corre el riesgo de pensar en un futuro próximo que todos los grandes logros del Gobierno actual, incluido el crecimiento del producto bruto, no son más que tonterías, y luego llega a la conclusión de que las elecciones fueron manipuladas. guiño


                        Cita: cínica
                        Recientemente se anunció que un número considerable de la población en edad laboral en Rusia no se considera que esté trabajando.


                        Haces una pregunta sin sentido.
                        ¿Dónde escuchó, cuándo, qué números fueron nombrados y por quién? ¿Cuál es su actitud hacia el tema que está planteando?
                      21. 0
                        15 Mayo 2013 19: 13
                        Cita: RRV
                        todos los grandes logros del poder actual,

                        Para los que viven en Rusia, los años 90 y 10 son diferentes, para los extranjeros no, pero, perdón, para los residentes metropolitanos tampoco hay identidad.
                        Cita: RRV
                        que las elecciones fueron manipuladas.

                        Sí, por así decirlo, para mí, para comprender la verdad de las elecciones, no tuve que mirar las estadísticas, fue suficiente para ir a mi mesa de votación.
                        Por cierto, vi con placer una encuesta de jóvenes activistas de LDPR que votaron _ De la corriente, ¡las personas que votaron por el LDPR fueron claramente seleccionadas! ¡Ni un solo error en 15 minutos de observación! Por lo tanto, Volfovich podría presentar razonablemente una queja sobre la falsificación de los resultados electorales en esta mesa electoral con base en esta encuesta.
                        Cita: RRV
                        ¿Dónde escuchó, cuándo, qué números fueron nombrados y por quién?

                        ¿Has mezclado algo por casualidad? ¡Parece que no has revisado mi tarea!
                        Honestamente dirían que no están familiarizados con esta declaración de un miembro del gobierno.
                        Resumiendo _ Lo siento RRV pero te elevas en algunos espacios, reales solo para ti.
                        Cómo hay un clásico eternamente vivo escribió
                        “El círculo de estos revolucionarios es estrecho. Están terriblemente lejos de la gente ... ".
                        Usado: irónicamente sobre la comunidad cerrada, lejos de la población principal de la comunidad del país (la clase dominante, funcionarios, bohemios, etc.).
                        Subraye lo que corresponda.
                        matón
                      22. RRV
                        RRV
                        0
                        15 Mayo 2013 20: 09
                        Sí, los años 90 y 10 son ciertamente diferentes, al igual que los 40 de mediados de los 50.
                        Solo hay un momento: las pérdidas humanas de los años 40 son comparables a las pérdidas de los años 90, pero las pérdidas materiales de los años 90 son muchas veces menores que las pérdidas de los años 40. Además, el crecimiento socioeconómico de los años 50 es varias veces mayor que el crecimiento del cero, y la situación del cero fue mucho más favorable que la situación de los años 50. Los objetivos de ese período y el presente también difieren radicalmente, y no a favor del presente.

                        ¿Ha visitado todos los colegios electorales del país? Nota: usted crea SUS estadísticas y sobre la base de la observación episódica, sin rechazar las estadísticas oficiales en materia de elecciones. Pero lo rechaza en otros temas, ¿no cree que se trata de un enfoque "algo" selectivo?

                        Accidentalmente no mezclé nada: tal vez otra vez sobre el siglo pasado u otro país, ¿cómo lo sé? riendo
                        En general, una persona que no habla específicamente (quién, dónde, cuándo no especificó), o esconde algo, o miente, o en lugar de una discusión sana, "se mueve al bazar".

                        Destaco: "... pero su caso no se perdió ...". Y precisamente porque no ha desaparecido, tenemos la oportunidad de celebrar el 9 de mayo.
                      23. 0
                        15 Mayo 2013 21: 00
                        Cita: RRV
                        ¿Has estado en todos los colegios electorales del país?

                        Esto no es ni un sueño ni un espíritu, pero por alguna razón surgió una fuerte asociación de esta discusión con un concepto (para mí) como la escolástica.
                        Cita: RRV
                        En general, una persona que no habla específicamente

                        Falta de información, misma información.
                        Familiar
                        Tu ignorancia me dijo más sobre ti que todo lo que dijiste antes.
                        En el círculo de mi comunicación personal, también hay personas que ignoran por completo los medios oficiales, o más bien, la información oficial en ellos.
                        Es lo suficientemente interesante como para escuchar su interpretación de esta información, refractada en su visión del mundo.
                        Recientemente, me sorprendió la información confiable de que Stalin simplemente se había comprado el puesto de jefe de la URSS.
                        ¿Robó bancos? Robado! Ahorré algo de dinero y lo compré.
                      24. RRV
                        RRV
                        0
                        15 Mayo 2013 22: 13
                        Cita: cínica

                        Esto no es ni un sueño ni un espíritu, pero por alguna razón surgió una fuerte asociación de esta discusión con un concepto (para mí) como la escolástica.


                        Tengo una sensación similar: la conversación no tiene sentido: tomas uno de mis ejemplos como pista, luego dejas el tema a un lado, dejas que el pseudophilos se empañe entre tus citas, ni siquiera trates de dar ninguna confirmación a tus palabras y, lo más importante, no especifiques nada.
                        No eres un cínico, Vladimir, eres un balabol. )))


                        Tu ignorancia me dijo más sobre ti que todo lo que dijiste antes.


                        Ya escribí sobre tu negativa a especificarme sobre ti.


                        ¿Robó bancos? Robado! Ahorré algo de dinero y lo compré.


                        wassat

                        Definitivamente deberías elegir tu círculo social con más cuidado. hi
                      25. 0
                        16 Mayo 2013 16: 57
                        Cita: RRV
                        Sin detalles.

                        Perdón pero
                        Solo los pájaros cantan gratis

                        Cita: RRV
                        No eres zinc

                        Como dicen no deja vu.
                        En general, reformulando lo clásico
                        Las premoniciones no me engañaron.
                      26. RRV
                        RRV
                        0
                        16 Mayo 2013 18: 29
                        Y de nuevo, no hay detalles. riendo

                        PS hi
                      27. 0
                        15 Mayo 2013 17: 35
                        Al leer sus comentarios, estoy nadando en gelatina. No estoy tratando de fundamentar ni probar nada; tú y yo tenemos puntos de vista tan diferentes sobre la vida que todas nuestras polémicas contigo se asemejan al teatro del absurdo. Estás hablando de las ganas de comer rico, de dormir tranquilo, mientras traes el mínimo de kilocalorías, pero no necesito todo esto. Sé que por la mañana me basta con comerme un plato de papilla y antes del almuerzo, con toda mi actividad física decente en el trabajo, me basta. ¿Esta papilla es sabrosa o no es sabrosa? La pregunta es tan secundaria que solo le presto atención cuando el “alarde” culinario comienza a despertar en mi esposa y busca persistentemente una respuesta sobre la digestibilidad de sus platos.
                        Para usted, esta pregunta, tal como la veo, es mucho más significativa si la empuja tan persistentemente en los comentarios, pero incluso solo por esto concluyo que nuestra polémica es absolutamente inútil
                      28. RRV
                        RRV
                        +2
                        15 Mayo 2013 18: 36
                        No estás tratando de entender exactamente de qué estoy hablando, inicialmente viéndome como un oponente implacable, si no un enemigo.

                        No estoy hablando del deseo de comer deliciosamente, sino de la posibilidad de realizar este deseo si aparece.
                        ¿Para qué vives? ¿Qué funcionaría?
                        ¿Para qué está trabajando? ¿Para asegurar el consumo excesivo de su empleador, para satisfacer su lista de deseos?
                        ¿Por qué estás dando a luz y criando hijos, para que ellos, como tú, trabajen para los intereses de aquellos que tienen documentos en los que está escrito que todo lo que existe en el país les pertenece? Para que sus hijos se conviertan en carne de cañón, ¿cuándo es probable que un tío del exterior pueda tomar los documentos mencionados de sus actuales propietarios?

                        En mi opinión, cuando el estado y las instituciones estatales existen para sus ciudadanos, y los ciudadanos trabajan para el estado y lo defienden, esta es la norma, la simbiosis.
                        Pero en la Rusia moderna no existe tal simbiosis. Solo quedan algunos de sus elementos, provenientes de la URSS, pero cada año estos elementos son cada vez menos.
                        El país sigue un curso neoliberal a través del globalismo hacia un nuevo fascismo feudal a escala global. ¿Es conveniente para usted?
                      29. +1
                        18 Mayo 2013 17: 01
                        ¿Para qué vives? ¿Qué funcionaría?


                        Lo más probable es que sí.

                        ¿Por qué dar a luz y criar hijos?


                        Probablemente para mejorar. Los niños son una especie de máquina del tiempo. Tratamos de evitar que cometan esos errores que nosotros mismos cometimos y que a través de ellos (niños) logremos lo que nosotros mismos no logramos.
                        cuando el estado y las instituciones estatales existen para sus ciudadanos, y los ciudadanos trabajan para el estado y lo defienden, esta es la norma, la simbiosis.


                        Aquí estoy totalmente de acuerdo contigo. Pero en la historia de la humanidad, esto rara vez sucedió.
                        Con respecto al fascismo, todavía tenemos algunos pasos por delante, mientras que algunos ya están en este último y tenemos que reaccionar ante esto. Y estamos comprometidos con la superación personal. La cosa es necesaria, pero lo hacemos, como siempre, en el momento equivocado.
                      30. RRV
                        RRV
                        +1
                        18 Mayo 2013 18: 20
                        Raramente ha sucedido, pero es necesario esforzarse, y la tendencia hacia el fascismo ya es bastante clara en mi opinión.
                        Una alternativa, como creo, podría ser un análogo de la URSS, pero sin las jambas de esta última.
                        No sé sobre la superación personal, pero hay que hacer algo y ayer. De lo contrario, ni nosotros ni nuestros hijos tendremos futuro.
                      31. alexandr00070
                        0
                        18 Mayo 2013 21: 52
                        Cita: RRV
                        y la tendencia hacia el fascismo ya está clara en mi opinión.

                        El fascismo, con la idea internacional y la tolerancia a las que las autoridades no logran trasladarnos, se manifiesta bajo el liderazgo de una nación o nacionalidad (aquí, por ejemplo, lo hará la Chechenia de los años 90) y a juzgar por cómo la población rusa se está pudriendo y arruinando, el fascismo obviamente no ruso, pero los rusos siempre lo mojarán, como siempre
                      32. RRV
                        RRV
                        0
                        19 Mayo 2013 00: 44
                        Cita: alexandr00070
                        El fascismo, con la idea internacional y la tolerancia hacia las cuales las autoridades no pueden movernos, se manifiesta bajo el liderazgo de una nación o nacionalidad.

                        O clase.


                        El neoliberalismo (que es a la vez una especie de fascismo y un intermediario entre el liberalismo y el neofeudalismo) es diferente porque pone los intereses y derechos de varias minorías por encima de los intereses y derechos de la mayoría: esto es lo que tenemos la oportunidad de observar en Occidente: lo que se sirve bajo una salsa de tolerancia ( tolerancia) de facto es un exceso muy fuerte hacia la anormalidad.

                        O como en su ejemplo, cuando, a pesar del número de rusos en 78-80%, el sesgo se dirige hacia los pequeños grupos étnicos del Cáucaso del Norte (que actúan como un desestabilizador de la sociedad, como los pedas en Occidente), así como a los poseedores de un gran capital y, por así decirlo, de la clase funcionarios (nomenclatura-oligarquía cleptocrática).

                        Las últimas dos categorías se están uniendo gradualmente a las filas de la oligarquía supranacional, que en esencia ya representa una especie de nuevos señores feudales.
                      33. RRV
                        RRV
                        0
                        19 Mayo 2013 01: 16
                        Hay, por cierto, un punto curioso: el fascismo proviene de FASCIO: una gavilla, un montón.
                        El símbolo gráfico se ve así:
                      34. RRV
                        RRV
                        0
                        19 Mayo 2013 01: 19
                        Pero es curioso que esta basura, que es esencialmente símbolos fascistas, haga alarde del escudo de armas del Servicio Penitenciario Federal de la Federación Rusa. riendo
                      35. alexandr00070
                        +1
                        19 Mayo 2013 01: 22
                        Cita: RRV
                        Pero es curioso que esta basura, que es esencialmente símbolos fascistas, haga alarde del escudo de armas del Servicio Penitenciario Federal de la Federación Rusa.

                        Bueno, entonces piensan que se unieron al derecho y la cultura romanos, y el escudo de armas es el fruto del analfabetismo.
                      36. RRV
                        RRV
                        +1
                        19 Mayo 2013 02: 01
                        El diablo lo sabe, tal vez, pero es molesto.
                        Además, este no es un caso aislado de analfabetismo: por ejemplo, el emblema del Banco Central, también está en los billetes y monedas, es el emblema del Gobierno Provisional, y su parte inferior (la cola del águila) es muy similar a la parte inferior del escudo de armas de la familia Rothschild (un montón de flechas), que a su vez, comparable a fashio. )))
                      37. +1
                        19 Mayo 2013 10: 30
                        Sí, y sobre Roma: los lictores eran como guardias, en el sentido de guardaespaldas (FSO), bueno, a veces mensajeros (mensajería), y muy raramente verdugos. Entonces su actitud ante la ley es muy distante
                      38. 0
                        12 Mayo 2013 20: 11
                        Cita: RRV
                        35% - carne, pescado, aves, huevos.
                        35% - verduras (excepto papas) y frutas.
                        El resto son cereales, pasta, papas (no es un producto muy útil), etc.


                        Los números en los que confía no son ciertos, todo depende de nosotros, por ejemplo, la ración del ejército. Lo que necesita hacer es una cantidad modesta, lo que DESEA - disculpe, ¿qué tiene que ver el estado con eso?
                      39. RRV
                        RRV
                        0
                        12 Mayo 2013 20: 54
                        ¿Y nuestro estado hace esto, o funciona independientemente de los ciudadanos? En su comprensión, ¿existe el estado para una persona, o viceversa?

                        Las normas de la ración del ejército, citadas por usted como ejemplo, ¿a qué año pertenecen? ¿No pensaste que la idea de una dieta saludable podría haber cambiado desde entonces? ¿Ese minimalismo enlatado del ejército es completamente inadecuado para un ciudadano?
                        En realidad, la dieta del ejército nunca ha tenido nada que ver con una alimentación saludable.

                        No se trata de una lista de deseos, sino de una dieta saludable sabrosa normal, que debe garantizarse a CUALQUIER ciudadano que trabaje, y los creadores de la canasta de alimentos no deben olvidarse de las bebidas tradicionales de las fiestas.
                      40. 0
                        13 Mayo 2013 04: 03
                        Cita: RRV
                        No se trata de ningún hotelero, sino de una nutrición saludable sabrosa y normal, que debe garantizarse a CUALQUIER ciudadano que trabaje, y los creadores de la canasta de alimentos no deben olvidarse de las bebidas tradicionales de las fiestas

                        La comida deliciosa y la alimentación saludable no son sinónimos. La dieta del ejército es solo una dieta saludable, suficiente para una actividad vigorosa, aunque la dieta del ejército se distingue por su frescura.
                        Cita: RRV
                        ¿Y nuestro estado hace esto, o funciona independientemente de los ciudadanos? En su comprensión, ¿existe el estado para una persona, o viceversa?

                        Sin lugar a dudas, el estado es más importante que el individuo, el estado: muchos individuos, siete no esperan uno, y siete millones y aún más, de alguna manera en sus propias palabras)))
                      41. RRV
                        RRV
                        0
                        13 Mayo 2013 13: 55
                        Sabroso y saludable ciertamente no son sinónimos, pero saludable no solo puede ser sabroso, debería ser así.
                        Obviamente te perdiste la ración del ejército, ¿puedes dar un enlace a una ración aproximada?

                        El estado como un conjunto de individuos que forman una sociedad es ciertamente más importante, pero creo que entiendes lo que quise decir y solo juegas con las palabras. )))
                      42. 0
                        13 Mayo 2013 14: 07
                        Cita: RRV
                        Y nuestro estado algún día sucede,

                        Disfruté leyendo esta discusión.
                        Lo siento cariño, pero la impresión es clara _ Manilovismo de agua pura, por extraño que parezca, a ambos lados.
                        Bien, estas son emociones, la esencia es la siguiente: un amigo fue a retirarse y se le asignó una pensión de 105 rublos, ¿es mucho o poco?
                        matón
                      43. RRV
                        RRV
                        0
                        13 Mayo 2013 15: 07
                        Cita: cínica
                        ¿es mucho o poco?


                        Si esto no es un error, entonces 105, no rublos, sino años de trabajos forzados, para los fanáticos que crean tales condiciones en el país, será suficiente.

                        ¿Cuál es el punto del manilovismo? ¿El hecho de que un ciudadano común pueda vivir razonablemente mejor que ahora, pero no se le da?
                      44. 0
                        13 Mayo 2013 15: 56
                        Cita: RRV
                        Si esto no es un error

                        Eh jeje.
                        No puedes decir sobre ti
                        La falta de experiencia compensa el conocimiento

                        Lo siento, pero lo principal no es cuánto gana una persona, sino cuánto puede comprar con este dinero.
                        Por cierto, ¡recientemente todos fueron millonarios! ¿Quieres el regreso de esos tiempos?
                      45. RRV
                        RRV
                        0
                        13 Mayo 2013 16: 52
                        Cita: RRV
                        Gastos mínimos por nutrición COMPLETA al nivel de precios actual tendrá un promedio de 12000 rublos.

                        Entonces obtenemos Salario real para una persona trabajadora

                        Es decir en 2012 debido nivel El salario mínimo para el estado SOCIAL de la Federación Rusa es de aproximadamente 18450 rublos.
                        Si eliminamos el 50% de sobreprecio de las tarifas, entonces poder adquisitivo de estos 18 mil aumentará a al menos 25-30 mil.



                        ¿Estás "familiarizado con la discusión"? Frases como "nivel de precios actual", "salario digno real", "en 2012", "nivel adecuado", "poder adquisitivo", ¿no le dicen nada? )))
                        ¿O en su opinión, cuando hablamos de las realidades de 12-13 años, es necesario que le pregunte al interlocutor si de repente decidió, sin ninguna razón, hablar de mediados de los 80 del siglo XX? ¿Quizás también valga la pena aclarar de qué país estamos hablando? guiño
                      46. RRV
                        RRV
                        0
                        13 Mayo 2013 17: 06
                        Cita: RRV
                        Aumentar el salario mínimo Se necesitan cambios en los sistemas de impuestos y regulación de precios.



                        Esta es una palabra riendo
  35. +2
    10 Mayo 2013 17: 49
    En este hilo, para el tapete y los insultos del oponente, he eliminado algunos comentarios, incluidas varias advertencias, tenga cuidado.
    1. +1
      10 Mayo 2013 18: 00
      Soy TNT (canal de TV ofendido) y no abierto solicita
      1. +1
        10 Mayo 2013 18: 05
        Cita: kosmos84
        Soy TNT (canal de TV ofendido) y no abierto


        Mate y jurar, en el foro, en cualquier forma está prohibido, lea las reglas cuidadosamente. Para el futuro, para cualquier pregunta, comuníquese con el Primer Ministro.
  36. Lumene
    -2
    10 Mayo 2013 17: 49
    artículo BRILLANTE !!! completar.
  37. +7
    10 Mayo 2013 17: 50
    Artículo +, desafortunadamente, no comenzó ayer ... bueno, no quieren ver al defensor del libertador en Rusia ... los franceses que entregaron sus despojos a su país en 2 semanas sí, Estados Unidos e Inglaterra que comenzaron a pelear en 1944 cuando se dieron cuenta de que era hora de recolectar crema sí, y luego, con su shobla, e..b..loy firmó el 8 de mayo el acto de rendición de Alemania sin la URSS, pero no a nosotros ... en la televisión cuántas películas modernas donde el significado de las películas como oficiales políticos olfatea todo ... No vería mis ojos. Es mejor mirar una película antigua, desde la televisión moderna hay casi una negativa
    1. -1
      10 Mayo 2013 22: 17
      Bien hecho, está bien dicho!
  38. stvgol
    +4
    10 Mayo 2013 18: 08
    Buchenwald y Dachau liberaron a los estadounidenses.
    Es cierto que se produjo un levantamiento en Buchenwald antes de su llegada.
  39. +5
    10 Mayo 2013 18: 13
    LIBERASTE AUSCHWITZ, BUCKHENWALD Y DAHAU ...
    Pensé sin pensar que Dachau estaba liberando partes del tercer batallón de la 45a división estadounidense ... qué
    1. stvgol
      +5
      10 Mayo 2013 18: 19
      Y Buchenwald KA no lanzó. Al principio, el levantamiento, y dos días después, los estadounidenses entraron allí.
      1. +3
        10 Mayo 2013 19: 11
        Cita: stvgol
        Y Buchenwald KA no lanzó. Al principio, el levantamiento, y dos días después, los estadounidenses entraron allí.

        Fue en Buchenwald (si mi memoria no me falla) que los estadounidenses patearon a todo tipo de burgueses y sus fraudes con una patada, para que pudieran ver con sus propios ojos lo que su amado Fuhrer había hecho. El noticiero sobre este tema es sorprendente. Romm parecía tener una película.
        1. +1
          10 Mayo 2013 19: 30
          Bien correcto, si no está bien. Soy de memoria También viejo, con esclerosis. Pero definitivamente vi una crónica así. Fueron las patadas las que llevaron a los alemanes allí. Estoy en lo cierto: pokazuha.ru - Buchenwald. [Pub N: 1127803]. ¿Hay algo más?
        2. +2
          10 Mayo 2013 21: 42
          [/ Quote]
          Fue en Buchenwald (si mi memoria me sirve, por supuesto) que los estadounidenses condujeron todo tipo de burgueses con una patada y su Frau Newsreel sobre este tema es increíble. Romm en la película parecía ser. [/ Quote]
          Aquí está el precio de este noticiero: en la ciudad de Kassel, donde todos los adultos alemanes se vieron obligados a ver una película sobre los "horrores de Buchenwald", el médico de Gotinga se vio a sí mismo en la pantalla, aunque nunca había estado en Buchenwald. Resultó que era una película tomada después del bombardeo de Dresde el 13 de febrero de 1945, donde se encontraba entonces este médico. Luego de esa incursión, que mató a 130 mil personas, en su mayoría mujeres y niños, refugiados de las regiones orientales.
          Así es como se inventó este noticiero.
          1. +1
            10 Mayo 2013 22: 44
            Cita: zennon
            Así es como se inventó este noticiero.

            Bueno, conocía a Schaub ... Así que fui víctima de la falsificación. Sucede. No es posible verificar la precisión de todo. De lo contrario, no habrá tiempo para vivir. Por ayuda, gracias.
            1. +3
              10 Mayo 2013 22: 59
              Cita: retirado
              Cita: zennon
              Así es como se inventó este noticiero.

              Bueno, conocía a Schaub ... Así que fui víctima de la falsificación. Sucede. No es posible verificar la precisión de todo. De lo contrario, no habrá tiempo para vivir. Por ayuda, gracias.

              Busque en Internet el libro de Ernst Zundel "Six Million - Lost and Found", y lentamente, con calma, incluyendo el sentido común y el cerebro, léalo. Su mundo se pondrá patas arriba, se lo aseguro ...
              1. +1
                10 Mayo 2013 23: 08
                Cita: zennon
                incluyendo sentido común y cerebro

                ¡Gracias! Siempre leo con placer lo que antes no me era familiar. Lo encontraré. Léelo. Lo encenderé. Por cierto. No es difícil si, a continuación, pone un enlace que funcione. También soy ese usuario ... Me llamo a mí mismo un "usuario de computadora sin esperanza" ...
                1. +2
                  10 Mayo 2013 23: 34
                  Por favor:
                  http://www.hrono.ru/libris/lib_c/cundel.php
                  1. +2
                    10 Mayo 2013 23: 45
                    Entonces, comencemos. Gracias.
                    1. +1
                      11 Mayo 2013 18: 42
                      Hola hombres ...
                      también hay tales - Jurgen Graf, "Las grandes mentiras del siglo XX"
                      Enlace ... http://webreading.ru/prose_/prose_history/yurgen-graf-velikaya-logh-xx-veka.html
                      ...
                      al menos leer, descargar al menos ...

                      6 millones ...
                      en el momento en que Inglaterra se negó a aceptar un barco con refugiados ... Gran poder del mar, maldición ...
                      1. +1
                        11 Mayo 2013 19: 46
                        Gracias tambien!
  40. MG42
    +18
    10 Mayo 2013 18: 16
    ... resulta que un simple soldado ruso y el pueblo trajo la Victoria en la Segunda Guerra Mundial, y el Comandante en Jefe Supremo J.V. Stalin se mantuvo al margen, suena un poco extraño, si seguimos con la lógica liberal, entonces los "campos estalinistas" y la NKVD tuvieron más miedo y siguieron adelante sin miedo fascistas, >>> todo porque hay series sobre la Segunda Guerra Mundial como "Batallón Penal" ...
    1. MG42
      +17
      10 Mayo 2013 18: 36
      Fotos de aquellos tiempos y antes de su muerte, cuando todo estaba de buen humor, no escribía "Para Stalin", ¿verdad?
      1. +13
        10 Mayo 2013 19: 10
        Mi padre también es soldado de primera línea, participante en la defensa de Moscú, lamentablemente ya se fue a otro mundo. Cuando habló de la guerra, dijo muchas veces que salieron al ataque con gritos: "¡Por la Patria, por Stalin!" Disculpe, cuando una persona se lanza al ataque y no sabe si sobrevivirá, no puede hacer que grite “por Stalin”, ¡salió del corazón!
        1. -17
          10 Mayo 2013 19: 21
          Cuenta historias. ¿Qué, "por la Patria, por Stalin"? Agitprop puro
          1. +8
            10 Mayo 2013 19: 31
            ¡Estoy hablando de SU PADRE! Especula las palabras del Padre ... ¿JUZGATE A TI MISMO? Para ti, ¡no significa nada sagrado!
            1. -9
              10 Mayo 2013 20: 04
              O tal vez por ti?
          2. MG42
            +9
            10 Mayo 2013 19: 39
            Cita: Spade
            ¿Qué, "por la Patria, por Stalin"? Agitprop puro

            No hay argumentos en absoluto en los comentarios, aquí están las fotos reales de arriba.
            Moscú fue defendido por la brutal embestida de los alemanes, incluso porque el camarada Stalin permaneció allí y no evacuó como se le ofreció.
            1. +4
              10 Mayo 2013 20: 03
              Accidentalmente te puse un menos, lo siento! Usted +100!
              1. MG42
                +4
                10 Mayo 2013 20: 10
                Cita: ia-ai00
                Accidentalmente te puse un menos, lo siento!

                Sí, no hay problema, yo más tú, Olga. amar
            2. -8
              10 Mayo 2013 20: 04
              Encontrarás "fotos reales", donde atacan en una dirección al principio. y luego a otro?





              El Ejército Rojo tenía un poderoso sistema de trabajo político, ¿eres consciente de esto?
              1. MG42
                +7
                10 Mayo 2013 20: 23
                Lo más probable es que esto sea solo una foto de un duplicado de alguna película >>>
                Cita: Spade
                poderoso sistema de trabajo político

                En otro momento, por ejemplo, cuando el ejército ruso luchó en Chechenia, ¿vio un tanque "para Yeltsin", o en Afganistán "para Gorbachov" bajo la URSS?
                Porque no, eso es todo.
                1. -6
                  10 Mayo 2013 20: 39
                  Aquí estoy sobre eso. En cuanto los trabajadores políticos sueltan las riendas, luchando con la holgazanería, los soldados escriben en la armadura no leal, sino algo más acorde al momento. Como "x. Tómalo" o "jinete del apocalipsis"
                  1. MG42
                    +3
                    10 Mayo 2013 20: 55
                    Cita: Spade
                    Tan pronto como los trabajadores políticos liberan las riendas, trabajan por la ociosidad

                    La ideología es solo un componente importante para la victoria del ejército, no fue en vano que cité los ejemplos anteriores >>> que bajo Yeltsin se firmó la vergonzosa paz de Khasavyurt con Chechenia, que bajo Gorby las tropas se retiraron de Afganistán, perdiendo en esa guerra ...
                    1. -8
                      10 Mayo 2013 21: 05
                      Quizás uno importante. Aunque no es decisivo. Pero no den el trabajo de los cuerpos ideológicos como una realidad.
                      1. MG42
                        +8
                        10 Mayo 2013 21: 43
                        Cita: Spade
                        No es necesario hacer pasar el trabajo de los órganos ideológicos como una realidad.

                        Aquí está el desfile de Jarkov el 9 de mayo de 2011. veteranos con un retrato de Stalin, ¿crees que bajo coacción lo hacen?
                      2. MG42
                        +7
                        10 Mayo 2013 22: 03
                        El monumento a Stalin en Zaporizhia se hizo con el dinero de veteranos de la Segunda Guerra Mundial
                      3. -9
                        10 Mayo 2013 22: 27
                        Estimado, esto ya es demasiado. Como si usted mismo no supiera por qué apareció este retrato en el mitin.
                      4. MG42
                        +7
                        11 Mayo 2013 00: 20
                        Cita: Spade
                        Como si usted mismo no supiera por qué apareció este retrato en el mitin.

                        Esto no es un mitin, sino un Desfile de la Victoria, >>> ¿el monumento también "apareció" supuestamente "por casualidad"?
                      5. -8
                        11 Mayo 2013 08: 03
                        Como reacción a los acontecimientos contemporáneos. Y todo esto de ninguna manera confirma que salieron al ataque con gritos "por la Patria, por Stalin". Basta con luchar para comprender lo que realmente sucedió allí.
                      6. MG42
                        +6
                        11 Mayo 2013 10: 44
                        Cita: Spade
                        Como reacción a los acontecimientos contemporáneos. Y todo esto de ninguna manera confirma que salieron al ataque con gritos de "por la Patria, por Stalin".

                        En Zaporizhia, los veteranos de la Segunda Guerra Mundial comenzaron a recaudar fondos para la fabricación e instalación de un nuevo monumento a Joseph Stalin en el territorio del Comité Regional de Zaporizhzhya del Partido Comunista de Ucrania.

                        El presidente de la organización de veteranos de la ciudad, Viktor Korolenko, explicó que la instalación de un nuevo monumento a Stalin es una cuestión de principios para los veteranos.

                        http://www.utro.ua/ru/zhizn/veterany_sobirayut_dengi_na_novyy_pamyatnik_stalinu_
                        v_zaporozhe1294146518
                        No veo la lógica >>> si esta gente odiaba a Stalin, ¿por qué le erigieron monumentos después de tantos años? por dinero propio y los retratos se usan a esa edad = veteranos de la Segunda Guerra Mundial durante 80 años. Algo aquí claramente no converge.
                        Solo veteranos de la Segunda Guerra Mundial = portadores de la verdad como realmente fue, y no series de televisión modernas sobre la Segunda Guerra Mundial y todo tipo de artículos, por lo que nada más que 3 fotos de tomas vi argumentos que confirman sus palabras y refutan las mías. hi
                      7. -10
                        11 Mayo 2013 11: 40
                        Cita: MG42
                        No veo la lógica >>> si Stalin fuera odiado por esta gente

                        ¿Dije algo sobre el odio? En las trincheras, simplemente no le importaba. Así que no hay fotos "para Stalin", la gente tenía problemas más importantes que la glorificación del líder.

                        Mis argumentos no lo entiendes. Para hacer esto, es necesaria una pequeña guerra.
                      8. MG42
                        +6
                        11 Mayo 2013 11: 50
                        Cita: Spade
                        No puedes entender mis argumentos.

                        Su argumento es del área >> si una mujer da a luz = grita en su lengua materna (17 momentos de primavera), es decir el soldado salió al ataque y juró + Comisario del Pueblo 100 gramos, vale >>> la posición está clara, no se puede continuar ...
                      9. +1
                        12 Mayo 2013 03: 17
                        Cita: Spade
                        Mis argumentos no lo entiendes. Para hacer esto, es necesaria una pequeña guerra.

                        ¿Y tú en qué frentes lucharon? ¿A dónde fue el ataque?
          3. 0
            12 Mayo 2013 19: 00
            ¡Sí, fueron al ataque con palabras diferentes! Y obscenidades, y "¡Por la Patria!", Y "¡Por Stalin!", Y "¡Hurra", y "Gu-ha" y simplemente "Mamá!" ¿Por qué discutir algo? Las personas son diferentes. Sin embargo, como ahora.

            En el enganchado!
    2. RRV
      RRV
      +6
      10 Mayo 2013 18: 47
      Cita: MG42
      ... si continúas con la lógica liberal ...


      Esto no es una "lógica" liberal, sino neoliberal (fascista occidental).

      Para el resto del comentario, es una ventaja.
  41. +3
    10 Mayo 2013 18: 34
    Yuri Karnovsky Dijo en voz alta lo que cortó el rumor en las felicitaciones oficiales por el DÍA DE LA VICTORIA: no se dijo casual, esto no es una reserva o un error; este es un intento intencional una vez más para oponerse a los estadistas-patriotas y liberales-occidentales que están en el poder en Rusia.
  42. +13
    10 Mayo 2013 18: 38
    En todo momento, las personas se pudrieron, mataron, fueron conducidas a nuevos sitios de construcción (debajo de los reyes), donde también perecieron por miles, pero nadie expone a estos gobernantes como tiranos, e hicieron de Stalin un tirano por no dejarlos engordar a expensas de la gente, estos son quienes ahora compran propiedades en las costas de Francia y Estados Unidos. Si Stalin hubiera destruido solo a la gente común, nadie lo habría maldecido.
    Pero ese no sería Stalin.
    1. Genady1976
      +2
      10 Mayo 2013 18: 48
      Eso es exactamente lo que quería decir +
  43. +5
    10 Mayo 2013 18: 47
    alex-defensor
    ... ¡Ahora también están sentados en los Estados Unidos, pero CRIMINALES Y POR LA RESOLUCIÓN DE LA CORTE!

    Bueno, cierto, todos los "CRIMINALES y POR DECISIÓN DEL TRIBUNAL"?!
    Campo de detención de la Bahía de Guantánamo: un campo para personas acusadas por las autoridades estadounidenses de varios crímenes, en particular terrorismo, librando una guerra del lado del enemigo, en una base naval estadounidense en la Bahía de Guantánamo, Cuba, A 30 km de la ciudad del mismo nombre. La prisión apareció en enero de 2002, cuando las primeras 20 personas acusadas de "participar en hostilidades del lado de los extremistas islámicos", los talibanes, fueron llevadas allí desde Afganistán. De 2002 a 2006, más de 750 extranjeros capturados por las tropas estadounidenses durante las operaciones en el territorio de Afganistán e Irak lo atravesaron. Todos ellos, según el ejército estadounidense, participaron en operaciones del lado de al-Qaeda o los talibanes. Unas 250 personas fueron liberadas, transferidas a otras cárceles o entregadas a países de los que son ciudadanos (entre los extraditados se encontraban ocho ciudadanos rusos). Los nombres del resto hasta abril de 2006 se mantuvieron en la más estricta confidencialidad "por razones de seguridad". En abril, el Pentágono presentó una lista de 558 prisioneros antiguos y actuales de Guantánamo de 41 países. Hasta abril de 2006, 490 prisioneros seguían en prisión, de los cuales solo diez fueron acusados ​​formalmente. La mayoría son ciudadanos de Arabia Saudita (132), Afganistán (125) y Yemen (107).

    Guantánamo es también el lugar de detención de los separatistas uigures, a quienes Estados Unidos se niega a transferir a la República Popular China [1].

    Bueno, que dices?
  44. +10
    10 Mayo 2013 18: 56
    Cita: Chen
    Pero el programa de transmisión fue realmente molesto.
    En un canal, las chicas lascivas condujeron 4 horas de vodka al frente, en la otra mitad, un pelotón de saboteadores alegres arrancó la mitad de Alemania, las mujeres sire fueron amigas de la maestra todo el día ...

    No quería escribir nada sobre esto ayer ... Especialmente ayer, revisé todos los canales. Por ejemplo pts:

    05:10
    Dr. Oz Show
    05:30
    Música en STS
    06:00
    Dibujos animados
    07:55
    Robocar Paulie y sus amigos
    08:30
    Pez arcoiris
    09:00
    6 cuadros
    10:00
    Aladdin
    11:40
    El regreso de Jafar
    13:00
    Aladdin y el rey de los ladrones
    14:00
    Príncipe vladimir
    16:00
    Noticias-41. Sobre el plan
    16:30
    6 cuadros
    16:40
    Serpiente Alyosha Popovich y Tugarin
    18:10
    Ilya Muromets y Nightingale the Robber
    18:55
    El bendito recuerdo de los caídos en la lucha contra el fascismo. Minuto de silencio
    19:00
    Ilya Muromets y Nightingale the Robber
    19:45
    Dobrynya Nikitich y Zmey Gorynych
    21:00
    Ivan Tsarevich y el lobo gris
    22:40
    Tres héroes y Shamakhanskaya Tsarina
    00:10
    Otro mundo. Rebelión de los licántropos
    01:50
    Rey pescador
    04:25
    Zeke y Luther

    TNT estuvo bromeando en el comediclab todo el día. Ren - mostró tonterías (a excepción de "Zvezda" y "Voroshilovsky Shooter", una buena película, pero no mucho sobre el tema) y más abajo en la lista. Si eso y correspondía a la festividad "9 de mayo" entonces así, brevemente, al estilo de "salir - y ... comer". Los canales emiten en todo el país. Y más allá. Y sobre el texto que se lee en el "Minuto de Silencio" ... ¡Periodistas! Oye !! Bueno, mostraros en todo el país quienes lo escribieron. Enséñeles sobre Buchenwald. Que la gente vea a sus "héroes".
    1. djon3volta
      -2
      10 Mayo 2013 20: 37
      Cita: retirado
      Canales transmitidos por todo el país.

      aquellos que viven en aldeas, no en la ciudad, es decir, no tienen REN TV ni TNT STS. Diré que para mi región, lo sé al 100%, ¡lo vi porque iré a cualquier aldea excepto ORT y RUSIA! ¡Bueno, TNV TATARSTAN todavía atrapa en nuestras aldeas, TODO, TRES CANALES! Y pocas personas tienen placas en las aldeas, casi nadie, pensionistas, y no solo no necesitan placas, tienen 2 canales y no ven TNT incluso aquellos que viven en la ciudad. Personalmente eliminé TNT y STS de la configuración específicamente, de modo que cuando hago clic en los canales, estos TNT y STS no aparecen.
      1. +4
        10 Mayo 2013 21: 01
        Cita: djon3volta
        no tienen REN TV y TNT STS

        De improviso: donde vi todo esto (y me muevo mucho por el país) incluso en pequeños pueblos y aldeas (sobre el norte con sus aldeas como Punga, Andra, Hulemsunt, Nyda, etc. Generalmente estoy en silencio. Es más probable que Cultura y NTV, no mires esta mierda): Región de Tambov. (el nombre del pueblo no recuerdo a 30 km. de Morshansk hacia Moscú), región de Tomsk. asentamiento Melnikovo, región de Tver Pueblo de Kiverichi (podría equivocarme), pueblo de Bashkiria Isyanovo ... (En Tataria también estuve en kmndr, pero solo en N. Chelny, no cuenta) en general, en todas partes ... Por qué no lo tienes, no lo sé. Pero sé que no has perdido nada con esta "desgracia". A mi tampoco me importa. Leo más de lo que veo una caja de zombies. Tengo cerca de 2000 libros descargados en mi computadora. Incluso después de la muerte es suficiente. Pero los jóvenes están mirando. Y "iluminado". Veo noticias de Toko, deportes, Cultura, Zvezda (programas históricos), NTV + fútbol, ​​Science2.0 (lo estoy viendo ahora mismo ... Acortémoslo).
  45. Alcantarilla
    +1
    10 Mayo 2013 19: 09
    Bueno, ustedes (todos) dan un panqueque!
  46. zol1
    +4
    10 Mayo 2013 19: 18
    ¡Esto podría ser escrito solo por los profanos fascistas y sus seguidores! ¡Así que el reptil fascista no fue aplastado hasta el final, si aún silba y se retuerce!
  47. +5
    10 Mayo 2013 19: 21
    Sí, la akazia vino intencional y deliberadamente, o por la estupidez de los líderes de la televisión judía, durante mucho tiempo ha quedado claro que Stalin en su mayoría propagó la podredumbre de los oligarcas de entonces, y no lo hizo.
  48. andres122
    +10
    10 Mayo 2013 19: 25
    Día de la victoria en Tallin (2013)

    http://ipolk.ru/blog/7821.html
  49. +2
    10 Mayo 2013 19: 38
    Todos esos discursos correctos y ardientes, y en una frase lamieron a Occidente en su intento de equiparar a Stalin y Hitler. No hay otra forma de explicar. No esperaba tal desviación.
  50. novio
    +2
    10 Mayo 2013 19: 49
    "... En los campos más allá del Vístula, dormidos, yacen húmedos en el suelo ..."
  51. +3
    10 Mayo 2013 20: 00
    Los dos hermanos de mi abuelo murieron en campos y uno sirvió en el NKVD... Entonces, ¿qué debo hacer? ¿Saludar o alabar? Probablemente, necesitamos mirar la vida a través de los ojos de la gente de esa época, y no solo a través de los ojos de los humillados e insultados... Después de todo, si un vecino no hubiera denunciado a un vecino, nadie lo habría hecho. sido encarcelado... Y si escuchamos a idiotas como Novodvorskaya, entonces tenemos que empezar a besar a los estadounidenses hace mucho tiempo. Sin embargo, muchos hacen precisamente eso y nos enseñan cómo vivir y nos dicen lo bueno que es “sobre la colina”. ¿Por qué ustedes, señores idiotas, viven aquí con nosotros, los “pobres”? ¡¡¡Así que deberíamos ir a un lugar mejor y llevarnos a toda nuestra pandilla de w...lizz con nosotros!!!
  52. +3
    10 Mayo 2013 20: 07
    “¿Por qué, por ejemplo, en vísperas del 65 aniversario de la guerra (nota: “guerra”, no Victoria, ingeniosa, ¿verdad?) no plantear la pregunta de que el pueblo ruso ganó la guerra, a pesar de Joseph Vissarionovich Stalin. Es decir, a pesar de que causó un daño increíble a su país, ¿la gente (la cultura del país, el pueblo, los héroes, los mariscales) saltó de esta picadora de carne?

    Fue D. Dondurei, editor de la revista “Cinema Art” (¡la cultura del país!), quien “planteó la pregunta” un mes antes del Día de la Victoria. ¡Dondurei es el jefe! Es extraño, pero la opinión del experto cultural no sólo fue escuchada, sino también compartida desde arriba. En el mismo espíritu se expresaron algunos líderes del país la víspera del 9 de mayo, diciendo que Stalin cometió muchos crímenes contra su pueblo.

    Si supieran cómo los rusófobos de todo tipo se hacían eco de sus valoraciones. Resulta que el régimen que derrotó al nazismo era criminal. En este caso, resulta que el presidente de Estonia tenía razón cuando en 2007 dijo en una entrevista con la BBC: "Un grupo de bandidos nazis fue expulsado por otra banda: las tropas soviéticas". Esta idea fue posteriormente consolidada al más alto nivel por la resolución de la OSCE, que se preocupa constantemente por la educación "correcta" de la nueva Rusia. Cultivar la complacencia, en el espíritu de la directiva del Consejo de Seguridad Nacional estadounidense.

    Si el jefe del Estado soviético, que derrotó al nazismo de Hitler, era un criminal, entonces el régimen allí, por supuesto, era criminal, y entonces todo es simple para los "europeos civilizados". Los regímenes criminales no tienen héroes, sólo criminales; la lógica aquí es simple. Por tanto, ¿por qué ofenderse por la decisión del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, que condenó al partidista Kononov? Él, el tribunal, no tiene la culpa. Simplemente condenó a un criminal representante de un régimen criminal. Ayudó a la nueva Rusia a luchar contra su pasado criminal.

    El concepto de “régimen criminal” implica también el triste destino de los veteranos del Ejército Rojo de Estonia y Letonia, olvidados en sus propios países; para las autoridades actuales son una “pandilla”. En los países bálticos, las cuestiones de las relaciones interestatales también se sometieron al mismo concepto, en particular la pregunta: ¿vale la pena que líderes serios de estados serios vayan a Moscú para el aniversario de la victoria de esta dudosa "pandilla"? Y no fuimos.

    Nuestro pasado es la base sobre la que se construye nuestro futuro. Y el uso correcto de esta base es la clave del éxito de un mayor desarrollo. Y los cimientos eran muy fuertes, y sobre ellos se construyó un edificio magnífico. Rusia, que voluntaria o involuntariamente sigue el juego de quienes están en guerra con su pasado reciente, está perdiendo sus cimientos y se está convirtiendo en un “Estado colgado”, colgado sin apoyo, de los frágiles hilos de los oleoductos y gasoductos. Una situación muy peligrosa en tiempos turbulentos de la crisis global más profunda: ¿en qué podemos confiar para superarla?
  53. Regis
    +8
    10 Mayo 2013 20: 13
    Por ejemplo, esta noticia me levantó aún más el ánimo el 9 de mayo. Perdón si adjunté el video incorrectamente.
    Le robé el texto a Rosbalt.

    MOSCÚ, 9 de mayo. La asociación Network Hamsters se hizo cargo del ataque de los piratas informáticos, como resultado del cual varios sitios de medios populares, incluidos los de la oposición, dejaron de funcionar el Día de la Victoria.
    “En este momento, recursos de redes como rupolitika, zaks.ru, lenizdat, fontanka.ru, el canal de televisión Dozhd, Novaya Gazeta de San Petersburgo, la revista Forbes, el sitio web general y de San Petersburgo de Eco de Moscú, mk. ru no están disponibles”, dice el mensaje de los hackers.
    El mes pasado, el sitio web de Novaya Gazeta no estaba disponible y los "hámsteres de la red" también asumieron la responsabilidad de ese ataque DDoS.

    Al grupo no le gusta reescribir la historia de la Gran Guerra Patria, algo que, en su opinión, realizan los medios antes mencionados. “¡No hay necesidad de arrojar barro a nuestra Patria!” - dijeron los piratas informáticos. Afirman que sus ideas son compartidas por más de 120 mil personas.

    El canal de televisión Dozhd espera poder hacer frente al ataque a la red en una hora. "Queridos amigos, el sitio web www.tvrain.ru no está disponible temporalmente; estamos sufriendo un ataque DDoS. Pedimos disculpas y hacemos todo lo posible para regresar a nuestros espectadores de Internet dentro de una hora", dice un mensaje en la página de Facebook del canal.

    1. djon3volta
      -3
      10 Mayo 2013 20: 59
      Cita: Regis
      Varios sitios web de medios populares, incluidos los de oposición, dejaron de funcionar.

      Se atribuyen el ataque al portal Novaya del 31 de marzo al 3 de abril, cuya potencia, según estimaciones de Kaspersky Lab, alcanzó los 60 gigabits por segundo en su punto máximo.

      Como referencia: un ataque de tal poder no tiene precedentes para Runet. Las empresas de "nuestra Internet" aún no están preparadas para protegerse de tales ataques: ni siquiera existe el equipo adecuado capaz de transmitir tales volúmenes de tráfico.
  54. RRV
    RRV
    +6
    10 Mayo 2013 20: 20
    Cita: Yevgeny Petrovich
    En todo momento, las personas se pudrieron, mataron, fueron conducidas a nuevos sitios de construcción (debajo de los reyes), donde también perecieron por miles, pero nadie expone a estos gobernantes como tiranos, e hicieron de Stalin un tirano por no dejarlos engordar a expensas de la gente, estos son quienes ahora compran propiedades en las costas de Francia y Estados Unidos. Si Stalin hubiera destruido solo a la gente común, nadie lo habría maldecido.
    Pero ese no sería Stalin.
    1. alexandr00070
      +2
      11 Mayo 2013 01: 10
      Cita: RRV
      Cita: Yevgeny Petrovich

      A los 37 años, Jruschov firmó personalmente 32 sentencias de muerte, cambió la situación y murió como pensionado honorario.
      1. RRV
        RRV
        +2
        11 Mayo 2013 02: 41
        No sólo firmó, sino que además pidió periódicamente aumentar las “cuotas” hasta meterse en el cuello.
  55. Dmitry.V
    +3
    10 Mayo 2013 20: 32
    Esto no acaba de empezar, ahora nosotros mismos, nuestro gobierno, estamos empezando a creer en esa mentira sucia y descarada que se está derramando sobre la URSS. Bueno, hasta el último burro puede patear el cadáver de un león muerto...
  56. SPB79
    +5
    10 Mayo 2013 20: 51
    Cita: dizelniy
    De todos modos, JV Stalin es el mejor estadista en la historia de Rusia: Rusia. Ningún intento de desacreditar el pasado soviético conducirá al bien. Hay algo para comparar: un campamento fue creado por Leib Bornstein, si alguien lo olvida.

    Estoy completamente de acuerdo. Putin es un colegial comparado con él.
  57. Avenger711
    +5
    10 Mayo 2013 20: 54
    Esta mierda pasa todos los años. La misma noticia para mí, pero debería haber escrito una declaración a la fiscalía hace mucho tiempo. Y recordarles también que Stalin I. V. fue el Comandante en Jefe Supremo en esa Guerra.
  58. Alf
    +7
    10 Mayo 2013 20: 58
    Cita: comerciante
    ¡QUE USTEDES ENCUENTRAN TODO LO MALO INCLUSO EN TALES GRANDES VACACIONES!
    ¡LO QUE NO TE GUSTA!
    ¡QUÉ ESTÁS SATISFECHO!
    Y YA HOY, EL PRESIDENTE PUEDE AYUDAR A LEVANTAR A RUSIA DE LAS RODILLAS !!!
    Así que no lo intervengamos, ¡¡¡AYUDA !!!
    ¡Y QUE UN CUCHILLO DE ATRÁS PUEDE INSTALAR TODO EL MUNDO!
    AQUÍ RETIRE EL PBI DE USTED MISMO Y 37 ¡COMIENCE!

    Es una estupidez enojar al PIB: él ya hace lo que quiere. Aunque no estamos en 37, incluso ahora cualquiera puede ser encarcelado sin juicio. Cuando se discutió la ley sobre la policía, en la primera versión estaba la frase “un oficial de policía NO DEBE usar la tortura”, pero la frase pasó a ser “un oficial de policía NO DEBE usar la tortura”, es decir. si no puedes, pero tienes que hacerlo, entonces úsalo. De hecho, ahora cualquier persona, excepto los burócratas y los adinerados, está indefensa ante la ley. Mencione al menos a un burócrata ladrón que fue encarcelado... ¿No fue el PIB quien, cuando se le preguntó sobre el castigo de Serdyuk, dijo que no entregan a su propia gente? En los últimos días de su reinado, iPhone otorgó al etiquetado la orden para el colapso de la URSS, pero el PIB no la canceló y lo nombró diputado. Hace varios años hubo una oportunidad REAL de unirse con Bielorrusia según el esquema de la URSS (cuando hay un órgano de gobierno por encima de los gobiernos de Rusia y Bielorrusia), y papá estuvo de acuerdo, pero fue el gobierno ruso, liderado por el PIB, el que hizo todo lo posible para evitarlo. ¿No fue el PIB lo que permitió la entrada de tropas de ocupación al XII Desfile de la Victoria?
    En cuanto a levantarse de las rodillas, simplemente unirse a la OMC vale la pena. Esto es una puñalada por la espalda a una economía que ya apenas respira. ¿No fue el PIB el que decidió llevar a cabo una segunda privatización, incluida la venta de empresas estratégicamente necesarias, aunque él mismo afirmó que la primera privatización fue un bandido? Ya se sabe, según los términos de adhesión a la OMC, que estas industrias se pondrán a la venta en Estados Unidos. Me pregunto quién se convertirá en su dueño. Una de las condiciones es que el fondo de estabilización debe estar ubicado en Estados Unidos y Rusia no tiene derecho a utilizarlo. VVP llamó al pueblo a la reconciliación a través de la ONF. ¿Es con quién debería intentar compararme yo, un trabajador corriente, con los bandidos y las bolsas de dinero del rublo y Novorizhka, que me robaron a mí y a todo el pueblo y me llevaron al engaño? El “sanguinario verdugo y caníbal” Stalin mató a 30 personas durante sus 670 años de gobierno y, por lo tanto, es un “sanguinario asesino”, y bajo los democráticos Putin y Medvedev, cada año somos 000 menos. Por cierto, a principios de los 900, la fiscalía rusa comenzó a revisar los casos de los reprimidos y el 000% de las sentencias se mantuvieron sin cambios, y en los 90 todo lo relacionado con el nombre y la era de Stalin fue rociado generosamente con materia fecal.
  59. 0
    10 Mayo 2013 21: 16
    Cita: Ardiente
    Y necesitas comenzar con aquellos que cagan en el aire.

    Estoy de acuerdo, haz que el micrófono se trague.
  60. stranik72
    +3
    10 Mayo 2013 21: 24
    Stalin no estuvo libre de pecado; Stalin cometió muchos errores por los cuales él personalmente y sus hijos pagaron un precio grande y amargo. Sólo él fue el Vencedor, y con él ganó el País y el Pueblo. Estuvo en los orígenes del gran Imperio, cuyo nombre la URSS ordenó de tal manera la Historia que el GRAN y "terrible" Stalin fue el líder y la esperanza no sólo de la URSS, sino también de todos los que lucharon contra el fascismo.
    "No todo el mundo puede correr
    Tu propio maratón, al menos una vez,
    Pero tira tierra del costado del camino.
    Al correr, todo el mundo definitivamente puede hacerlo”.
  61. Vladomir
    +4
    10 Mayo 2013 21: 47
    No es casualidad, como tampoco es casualidad que el liberal Ponomarev reciba dinero del proyecto Skolkovo para protestar contra las autoridades. Fue Stalin quien internó a esos llorones, derrotistas, patrioteros... es decir. La "quinta" columna de Hitler en vísperas de una guerra en 2 frentes (Alemania-Japón). Eliminado el 3er Frente: traidores a Rusia. Y nosotros, unidos, cumplimos el año 1941 y ganamos en 1945. Como resultado de la Gran Victoria, nació la Gran Unión Soviética y una nueva e histórica comunidad de personas: el pueblo soviético, conocido en Occidente como el pueblo ruso. . Ha habido, hay y habrá intentos de desacreditarlo y distorsionarlo todo. Sólo debemos poner a los provocadores en su lugar de manera firme y convincente para todos.
    1. 0
      10 Mayo 2013 22: 37
      Dijiste correctamente. Exactamente.
      Te di un +, pero el moderador me escribe que me he quedado sin “plus”.
  62. ABV
    +3
    10 Mayo 2013 21: 51
    “Pero lo principal es que de esta frase sólo se pueden sacar tres conclusiones:”

    También se puede sacar la cuarta conclusión: comparamos nuestro Gulag con Auschwitz... y esto está completamente fuera del límite.

    De hecho, la frase es IDIOTICA, ni siquiera me di cuenta de inmediato...
  63. +2
    10 Mayo 2013 22: 04
    La dirección www.homyachki.com está bloqueada, este enlace no es más que una palabrota y una recompensa por la cabeza del tipo que habló en nombre de los hámsteres. Pisaron firmemente la cola de los liberales.
  64. -2
    10 Mayo 2013 22: 20
    ¿El mundo se ha vuelto loco??? triste
    1. 0
      12 Mayo 2013 19: 06
      Ivanovich47

      Tomar corazon

      Vaya al siguiente hilo del foro por un momento: ¡relájese!
  65. Oficial de intendencia
    +2
    10 Mayo 2013 22: 43
    Fue Stalin quien estuvo al frente de nuestro Estado en aquel momento terrible y trágico. Fue gracias a él que sobrevivimos a esa guerra y la ganamos.
  66. +1
    10 Mayo 2013 22: 50
    ¡Leí en un artículo que Stalin era un tirano y Zhukov un carnicero! ¡¡¡Y escriben esto en Internet para que todos lo vean!!! ¡Y no te avergüences! ¡Están escritos por jóvenes que conocen la historia sólo a través de películas estadounidenses y no tienen una idea razonable de su tierra natal y del amor por ella! ¡¡¡Con un cinturón de espada, debes infundirles amor o expulsarlos del país!!!
  67. 0
    10 Mayo 2013 22: 54
    ¡Qué abominación! ¡No, es hora, es hora de limpiar nuestros medios de toda esta escoria liberoide! Han estado jugando con nuestros cerebros durante un cuarto de siglo...
  68. +4
    10 Mayo 2013 22: 55
    La frase es idiota, es un hecho. Si fue un accidente o no, no pretendo juzgarlo, solo que en la época soviética, en la televisión trabajaban profesionales, y ahora trabajan allí personas absolutamente analfabetas y sin talento; no está claro cómo llegaron. allí. Y Putin, Medvedev, Shoigu y otros se pararon y se sentaron durante el paso de las cajas, ¿cuándo se fue la tecnología? Honestamente, no estoy del todo seguro de si el Desfile de la Victoria es apropiado en la Rusia de hoy; no fue esto Rusia, que ganó esa guerra, la Unión Soviética ganó la guerra, hay que admitirlo, era un país completamente diferente y luchó bajo banderas diferentes. Esta festividad no nos pertenece, pertenece a los veteranos que, a costa de las mayores pérdidas , ganaron la guerra más terrible de la historia y luego en 10 años sacaron al país de las ruinas, por eso hay que felicitarlos y agradecerles, y no solo a los que viven en Rusia, nos dejaron un legado de un Gran País y la cagamos. este país y se convirtió en un apéndice de materia prima de aquellos a quienes nuestros abuelos derrotaron, por lo que no tenemos ningún derecho especial a considerarnos ganadores.
  69. 0
    10 Mayo 2013 23: 00
    Cita: bezumnyiPIT
    Mi bisabuelo fue plantado por otro lado, pero él dijo en su granja colectiva que el dinero se puede ganar en la estación de ferrocarril, y que dan comida allí.

    Pero sobre esta mierda, por favor, con más detalle, en virtud de qué artículo fue condenado, dónde y por quién, dónde sirvió, y preferiblemente documentado. De lo contrario, se sentarán en una celda durante cien lecciones, y todos son inocentes y condenados injustamente. .
  70. Chern
    -4
    10 Mayo 2013 23: 40
    Al parecer, el autor tomó 100 g más de una vez ANTES de escribir este artículo.
    1. djon3volta
      -2
      11 Mayo 2013 07: 07
      Sí, supongo que compré unas barritas por 30 rublos o un limpiacristales, bueno, desde luego no estando sobrio.
  71. piña
    +4
    10 Mayo 2013 23: 43
    Y esto no es en absoluto la televisión rusa, sino un instrumento de propaganda judía que opera en el territorio de la Federación Rusa.
    1. alexandr00070
      +1
      11 Mayo 2013 01: 15
      Cita: piña
      Y esto no es en absoluto la televisión rusa, sino un instrumento de propaganda judía que opera en el territorio de la Federación Rusa.

      el llamado "agente extranjero", Ernst hasta el clavo
  72. -1
    10 Mayo 2013 23: 58
    Del artículo:
    "Me avergüenzo de quienes dirigen Rusia. Me avergüenzo de quienes dirigen la televisión rusa".
    De mi comentario:
    “Me avergüenzo de aquellos que permiten que autores de pelo amarillo entren en nuestra industria de defensa, que esparcen la suciedad en la que “viven”:
    Cerdo bajo el siglo del roble
    Comí suficientes bellotas para llenar;
    Después de comer, dormí debajo;
    Luego, con los ojos bien abiertos, se levantó.
    Y con su hocico empezó a socavar las raíces del Roble...
  73. +2
    11 Mayo 2013 00: 10
    Camaradas, déjenme levantar otra, última tostada.

    Yo, como representante de nuestro gobierno soviético, quisiera brindar por la salud de nuestro pueblo soviético y, sobre todo, del pueblo ruso. (Tormentosos, aplausos prolongados, gritos de “hurra”).

    Bebo, sobre todo, por la salud del pueblo ruso porque es la nación más prominente de todas las naciones que conforman la Unión Soviética.

    Hago un brindis por la salud del pueblo ruso porque él mereció esta guerra y antes se ganó el título, si se quiere, de la fuerza principal de nuestra Unión Soviética entre todos los pueblos de nuestro país.

    Brindo por la salud del pueblo ruso, no sólo porque es el pueblo dirigente, sino también porque tiene sentido común, sentido común político general y paciencia.

    Nuestro gobierno tuvo muchos errores, tuvimos momentos de situación desesperada en 1941-42, cuando nuestro ejército se retiró, dejó nuestros pueblos nativos y ciudades de Ucrania, Bielorrusia, Moldavia, la región de Leningrado, la República Karelo-finlandesa, se fue porque había otra salida. Algunas otras personas podrían decir: usted no justificó nuestras esperanzas, pondremos otro gobierno que hará las paces con Alemania y nos brindará paz. Podría pasar, ten en cuenta.

    Pero el pueblo ruso no estuvo de acuerdo con esto, el pueblo ruso no se comprometió, mostraron una confianza ilimitada en nuestro gobierno. Repito, tuvimos errores, los primeros dos años nuestro ejército se vio obligado a retirarse, resultó que no dominaron los eventos, no hicieron frente a la situación. Sin embargo, el pueblo ruso creía, soportaba, esperaba y esperaba que pudiéramos hacer frente a los acontecimientos.

    Es por esto que la confianza que nuestra gente nos ha dado a nuestro gobierno, ¡gracias a él mucho!

    ¡Por la salud del pueblo ruso! (Aplausos tormentosos, largos e incesantes.)

    Fuente: Ciencia y vida, http://www.nkj.ru/archive/articles/527/
  74. +1
    11 Mayo 2013 00: 17
    Desde principios de los años 90, probablemente han muerto no menos personas, y tal vez más que en los campos de Stalin, ¡y esto sin sufrimiento ni guerra! desde la adicción a las drogas, el alcoholismo, la vida inestable en una nueva vida, las enfermedades agravadas, la comida de baja calidad, las interminables guerras de pandillas que se cobraron una gran cantidad de vidas sin sentido de los jóvenes, creo que Stalin habría encontrado un buen uso para estos individuos. , ávidos de enriquecimiento personal, que quieren disparar sin rumbo y lucirse! al menos hubieran sido útiles para el país, pero desaparecieron en vano. Ni siquiera recuerdo la guerra en Chechenia; ¡podría no haber ocurrido en absoluto! Muchas personas buenas, verdaderos trabajadores, no pudieron adaptarse a una nueva ronda de democratización, pero, por regla general, las personas depredadoras más astutas y entrometidas a quienes, en general, no les importa la PATRIA en la que viven, y algunos de los cuales ¡¡¡Sería bueno olfatear los campos de Stalin!!! Por supuesto, nadie intenta decir que Stalin actuó realmente correctamente: ¡hubo más que excesos! pero el resultado es claro y además se trata de una industria innegablemente avanzada y líder mundial ¡La gran guerra ha sido ganada! ¡Alta tasa de natalidad, que ni siquiera se vio afectada por las innumerables pérdidas de la guerra (y ahora, sin guerra y con dinero, nadie quiere matar)! dispara al espacio (¡aunque ya no es Stalin, sino su legado!) ¡¡Tiracts, carruption, el bandidismo de Svedina está cerca de 0!! ¡¡Y que tenemos una dermocracia y ninguna tiranía y nada en absoluto excepto una libertad desnuda imaginaria y todo lo anterior que bajo Stalin se redujo a 0!! una persona honesta es considerada un CHUPÓN!! ¡Sí, nos hemos hundido hasta el punto en que no podemos controlarnos desde Estados Unidos! Hemos perdido todos los territorios, muchos de los cuales ahora nos consideran ocupantes, ¡¡¡y esto ya no está dentro de ningún límite!!! ¡Y realmente no sabemos a dónde ir a continuación en el país! Bueno, ¿cuándo estuvo mejor? Entonces, incluso si la gente murió en vano, ¡¡¡ES MEJOR MORIR POR TU PATRIA QUE POR EL LIBRO VERDE!!!
  75. ilya63
    0
    11 Mayo 2013 00: 34
    Me avergüenzo de los que lideran Rusia. Me avergüenzo de los que dirigen la televisión rusa. Y me duele tanto por los héroes que derrotaron al fascismo.
    Buenas palabras del autor, porque sin un orden los medios de comunicación no funcionan, por lo que debemos descubrir de quién es el orden y dejar de jugar con los enemigos declarados de la sociedad rusa y del país. Creo que hay suficientes fuerzas y medios para llevar a cabo una “azote ejemplar”, es hora de que varias personas respondan por el mercado, si no reaccionan a tiempo, otras personas tomarán la situación en sus propias manos (los de arriba no pueden hacer esto todavía, y los de abajo no no quiero, la situación puede cambiar muy pronto)
    1. alexandr00070
      +2
      11 Mayo 2013 01: 06
      Cita: ilya63
      Buenas palabras del autor, porque sin un orden los medios de comunicación no funcionan, por eso debemos averiguar de quién es el orden y dejar de jugar con los enemigos declarados de la sociedad rusa.

      O tal vez estas palabras sean otra prueba para la sociedad: permanecerán en silencio, seguirán sembrando podredumbre, comenzarán a indignarse, habrá otras acciones, si Dios quiere, para bien. Por cierto, si Putin hubiera dado una evaluación inequívoca de Stalin (como, por ejemplo, Serdyukov, no han demostrado que no sea un ladrón), de lo contrario murmura sobre una secta, campos y los medios de comunicación lo recogen como la "línea oficial del partido". "
      desde 1,40 minutos
  76. Genady1976
    +1
    11 Mayo 2013 00: 47
    Sí, si no fuera por Stalin, usted no existiría, pero yo no existiría.
    Gracias al camarada Stalin por nuestra feliz infancia.
    Y quienes denigran a Stalin saben que bajo Stalin habrían venido a por ellos.
    1. la gente piensa
      +2
      11 Mayo 2013 03: 15
      si no fuera por mis padres no existiría, que carajo de infancia no tuvimos entonces, tengamos miedo juntos, tal vez nos sentiremos mejor
  77. jjj
    0
    11 Mayo 2013 01: 28
    También me gustaría añadir esta observación. En varios canales hay salvapantallas sobre los soldados de primera línea y sus armas. Cada uno termina con el veterano saludándonos a los espectadores tras su historia. Pero todos se llevan la mano a la “cabeza vacía”. Este es el grado de estupidez que deben tener los directores de producción para obligar a nuestros soldados de primera línea a actuar de acuerdo con las regulaciones estadounidenses.
    Y también es molesto que a estas unidades ahora se les llame universalmente militares. Incluso durante el desfile, el comentarista lo transmitió.
  78. la gente piensa
    -4
    11 Mayo 2013 02: 31
    Perdono al pueblo ruso, pero hablaré. No entiendo qué tienen que ver Stalin y el patriotismo con esto. Me considero un patriota de mi país, pero no siento un alma rusa sincera en el ex líder georgiano. , que destruyó a toda su población en Gori (el pueblo de donde proviene), permitió tantas víctimas de los rusos en los primeros años de la guerra... No es necesario enumerar todas las "hazañas" del líder para la gente pensante , ya entienden que no pueden sacar del mausoleo al penúltimo líder. No soy liberal, ni quintacolumnista, ni antiestalinista, pero la gente entiende que no fueron Stalin y Zhukov quienes ganaron la guerra, pero nuestro pueblo, abuelos y padres, que no defendieron el sistema soviético y las ideas del comunismo, sino a sus esposas e hijos cercanos. Gente, entren en razón, dejen de escuchar a los kurginianos y a los ancianos, Rusia tiene una historia más profunda y Cultura. Hasta entonces, usted marca el tiempo, estamos perdiendo un tiempo precioso para nosotros y nuestros hijos. Aprenda a orar y perdonar a los rusos. Y, por favor, deje en paz a Putin, busque sus problemas dentro de sí mismo.
    1. +1
      11 Mayo 2013 13: 50
      Cita: la gente piensa
      permitió tantas bajas entre nosotros, los rusos, en los primeros años de la guerra

      No distorsionen, fueron los alemanes quienes mataron a los rusos, no Stalin. Hitler dio personalmente la orden de exterminar a los eslavos.
    2. +1
      11 Mayo 2013 13: 59
      ¿De dónde salió semejante analfabeto? Gori no es un pueblo, sino una ciudad bastante grande para los estándares georgianos. ¿Y de dónde viene ese conocimiento sobre el exterminio de la población de Gori? Viví en Georgia durante 4 años y nunca escuché nada sobre tal genocidio.
      Es evidente que nuestros medios le han lavado el cerebro, intente pensar por sí mismo sobre lo que está diciendo.
      Y creo que un verdadero patriota de su país debe saber leer y escribir, conocer bien el idioma ruso y saber utilizarlo.
      Y, por cierto, lee tú mismo a Starikov y dime en qué se equivocan.
  79. lazy05
    -2
    11 Mayo 2013 02: 40
    Otra basura de información. Y no deberías concentrarte en eso. Además, el autor del texto consumió “cien gramos de Comisario del Pueblo”, aunque, en principio, no se le podía permitir verlos, ni en su servicio ni a tiempo. Sí, en general, un "cosaco" analfabeto.
  80. garik404
    +1
    11 Mayo 2013 03: 49
    ¡Y a mí, chicos, me gusta este desfile!
  81. ser
    0
    11 Mayo 2013 03: 52
    No escuché este discurso, pero si sucedió, estoy completamente de acuerdo con el autor.
    1. djon3volta
      -2
      11 Mayo 2013 07: 11
      nadie lo ha escuchado excepto el autor))) ¡y alguien escribió aquí en los comentarios que no existen tales palabras allí!
      1. +1
        11 Mayo 2013 07: 32
        Bueno, ¿por qué nadie escuchó? ¡Lo escuché y estas palabras me hicieron sentir igual de disgustado! ¿Qué tiene que ver el Día de la VICTORIA con lo que algunos “activistas de derechos humanos” llaman los campos de Stalin? Los bastardos arruinaron el ambiente, inmediatamente sentí las “manos” de personas como Novodvorskaya y otros como ella, que están listos para todo lo soviético y ruso, disculpen, la mayoría...
  82. +2
    11 Mayo 2013 04: 15
    Este texto necesita ser editado, no sólo te duele los oídos, sino que te dan ganas de darte un puñetazo en la cara...
  83. +5
    11 Mayo 2013 04: 19
    Apoyo el llamamiento. En el Día de la Victoria, no es apropiado decir que teníamos tal o cual mal país. Si hablamos de las deficiencias de la época de Stalin, entonces no en el Día de la Victoria y en un contexto diferente. Y el hecho de que fuera el Comandante en Jefe Supremo del ejército que derrotó al fascismo es un hecho que no se puede eliminar ni distorsionar.
  84. +2
    11 Mayo 2013 06: 43
    De hecho, todo esto es repugnante, repugnante y repugnante. Un trabajador de la televisión habla repugnantemente de Ucrania, otro, y esta no es la primera vez, habla vilmente de nuestros abuelos y padres, que no perdonaron sus vidas para defender su Patria en el Gran Guerra Patriótica, y en general, es repugnante escuchar en la televisión rusa a estos comentaristas y presentadores de televisión políticamente analfabetos que no conocen la historia de su Patria con tres o más diplomas de educación superior, licenciaturas y maestrías, que conocen la historia oficial de Estados Unidos y no conocen la historia de su Patria.....
    1. sashka
      0
      11 Mayo 2013 16: 06
      Cita: vlad.1924
      y, en general, es repugnante escuchar en la televisión rusa a estos comentaristas y presentadores de televisión políticamente analfabetos que no conocen la historia de su Patria con tres o más diplomas de educación superior, licenciaturas y maestrías, que conocen la historia oficial de los Estados Unidos y no conocen la historia de su Patria.....

      Lo principal es... no sabes qué responder, qué estúpido tienes que ser.
  85. -9
    11 Mayo 2013 07: 28
    Artículo histérico. ¿Deshonrado por la televisión? Las tonterías de un fanático estalinista.

    "Porque incluso un idiota subdesarrollado sabe que ahora en Rusia hay tantas personas en prisión como bajo Stalin. Y en Estados Unidos hay aún más".- Estados Unidos es generalmente un tema aparte; además, su población es el doble.
    No sostengo que Stalin haya jugado un papel muy importante en la formación del país, pero niego los campos, las ejecuciones sin juicio, etc. estúpido. ¿Qué pasa si ahora los encarcelan sin motivo alguno, pero esto sucede, entonces es posible justificar castigos injustos bajo Stalin?

    "Sólo lucharon bien aquellos que tenían alguien detrás. Pero esto es una mentira descarada". - el autor empezó a farfullar con saliva histérica, ya pensando y supuestamente desarrollando la frase. Junto a estas líneas probablemente rondaba por su cabeza un vídeo de un Stalin disecado siendo golpeado con palos. riendo

    Resulta que no hubo Victoria ... Pero no los héroes lucharon contra el fascismo, sino los esclavos, para quienes el temor de entrar en los campos estalinistas era peor que el miedo a la muerte. - La cabeza del autor ha desaparecido por completo. Sí, la desesperación nos ayudó a ganar de muchas maneras. Y, según el autor, el soldado de repente dijo: “Incluso he cambiado de opinión sobre la lucha, me iré de la guerra”, y en respuesta: “Aquí tienes pan y agua limpia, buena suerte”. .” ¿Así que lo que? Había héroes y había motivos para el heroísmo: patriotismo, amargura, pero también casi no hay elección! Y por qué el autor no logra ganar en este sentido es una cuestión de su enfermiza imaginación.
    Y con mucho gusto beberé 100 gramos de primera línea. - Sí, supéralo, por Stalin, por la Patria...


    Bueno, de hecho, me parece que esta es otra objeción de provocadores paranoicos que ya no saben a qué aferrarse para sentirse oprimidos y oprimidos por el "régimen sangriento de Putin". am
    1. Georges14
      +1
      11 Mayo 2013 10: 01
      "Negar campos, ejecuciones sin juicio, etc. es una estupidez."
      Nadie lo niega. No hay necesidad de ser inteligente y distorsionar. La cuestión es que no hay tiempo ni lugar.
      Si esto no está claro, puedo simplificarlo: no debes discutir detalles íntimos de su vida personal en el funeral de una mujer; te pueden ganar.
      1. -3
        11 Mayo 2013 11: 24
        Cita: Georges14
        No hay necesidad de ser inteligente y distorsionar. La cuestión es que no hay tiempo ni lugar.
        - ¿Quién decidió eso? ¿Tú? Y me siento orgulloso de aquellas personas a quienes el país oprimió y lucharon desinteresadamente por su Patria. Recordando la guerra de Chechenia, ¿no crees que es vergonzoso decir que un anciano senil metió en el infierno a tipos que, quizás, nunca habían visto siquiera a una mujer desnuda? Estaban estúpidamente histéricos sin motivo alguno.
    2. stranik72
      +1
      11 Mayo 2013 10: 24
      Masterzserg
      "Sí, lucha por Stalin, por la Patria"
      Pues anuncia el retrato de tu Poo, te resultará más conveniente.
      Ya que no obtuvo suficiente cerebro.
      Sobre Estados Unidos, soy un idiota en términos de porcentaje para explicarte cómo se calcula, o preguntarle a tu papá del autor.
      1. -1
        11 Mayo 2013 11: 09
        Vigila la escoba, ¿entiendes? ¿Dónde dice "porcentaje"?
  86. -4
    11 Mayo 2013 08: 01
    "¡Soldado de la Gran Guerra Patria! Usted murió cerca de Moscú y Stalingrado, llevó pan a la sitiada Leningrado, fue quemado en un tanque cerca de Prokhorovka... Al morir, salvó millones de vidas. Usted, que perdió a familiares y amigos en la guerra de Stalin". campos, trajiste la libertad a los prisioneros de Auschwitz y Buchenwald, Dachau... No invadiste fronteras ajenas, no buscaste la gloria. ¡Defendiste la Patria! Defendiste a tu familia. Recordemos a todos los que dieron su vida en el altar de Victoria... Inclinémonos profundamente ante ellos".
    El autor del artículo escribe: "No fueron héroes los que lucharon contra el fascismo, sino esclavos, para quienes el miedo a acabar en los campos de Stalin era peor que el miedo a la muerte": ésta es su estúpida conclusión.
    - Según la lógica del autor y si nos remitimos al texto del minuto de silencio, podemos criticar las palabras "Defendiendo a mi familia", sí, es decir, si una persona es huérfana, sin familia, ¿ya no luchó y no puede ser un héroe?
    O“Llevé pan a Leningrado sitiado, se quemó en un tanque cerca de Prokhorovka...”, sí, los odiados hombres de TEV me volvieron a deshonrar, mi bisabuelo no hizo nada de eso, ¿por qué no peleó? ¿No estaba en shock?

    Lo mismo con la frase "Tú, que perdiste a tus seres queridos en los campos de Stalin" - ¡Fue el autor de este artículo quien unió a todos los que lucharon bajo esta frase! Hubo quienes perdieron a sus seres queridos, hubo quienes no, hubo quienes estaban encorvados en los campos, entonces, ¿por qué ponerse histéricos? Y lo más importante, un grupo de miembros del foro cayeron en una absoluta estupidez, esto es repugnante, repugnante, repugnante. Es tan fácil crear pánico e indignación por nada que huele a pastoreo.
    1. lukich
      +1
      11 Mayo 2013 16: 06
      Cita de Masterzserg RU: "Lo mismo ocurre con la frase "Tú, que perdiste a tus seres queridos en los campos de Stalin": ¡el autor de este artículo unió a todos los que lucharon bajo esta frase! Hubo quienes perdieron a sus seres queridos, hubo quienes no los perdieron, Había quienes estaban encorvados en los campamentos, ¿por qué la histeria? Y lo más importante, un grupo de miembros del foro cayeron en una absoluta estupidez, esto es repugnante, repugnante, repugnante. Es tan fácil imponer el pánico y la indignación por nada, huele a rebaño." - No hay necesidad de disimular, querida - esta frase es de carácter general y apunta a todo el pueblo.
      Y no es necesario ser el más inteligente ni compararnos con la manada. De lo contrario, personas como usted oscurecen la vista de todos y poco a poco quieren convertirnos en una manada... Se trata de una ofensiva informativa sistemática.
  87. El comentario ha sido eliminado.
  88. 0
    11 Mayo 2013 08: 25
    "Oh, no podías inmutarte en el XNUMX,
    Yendo a la última, mortal, bayoneta...
    ¿Con las palabras de un juramento para calmar tus nervios y llevar a los más valientes contigo?
    Requiere una respuesta sin ningún "yak"
    No tolerando ni una gota de falsedad en las almas,
    La pregunta es directa: como una cola en un búnker,
    Dirigido específicamente a ti...
  89. stranik72
    +2
    11 Mayo 2013 10: 27
    Masterzserg
    Es característico que el mismo estado esquizofrénico del cerebro que el suyo en la cabeza de la mayoría de los libertarios coexista a menudo con una convicción sincera de que tienen razón y son infalibles. Al mismo tiempo, cualquier argumento y argumento en contra de esto se rechaza a priori. Es un hecho médico bien conocido que los esquizofrénicos se reproducen bien y forman algún tipo de asociación, como los edros o los hámsteres de oficina. Pero incluso los tontos deben comprender que el banquete a expensas del país debe terminar tarde o temprano, de lo contrario el país llamado Rusia desaparecerá. En el país no hay servicios públicos, agricultura, transporte, medicina, justicia, nada, el ejército está armado y sigue armándose con armas desde mediados del siglo XX, y también entregamos ideología a todo tipo de rusófobos. . La victoria es lo único que le queda al país de aquella gran cosa que hicieron, incluso a costa de mucha sangre, nuestros antepasados. Vissarionovich levántate, ha llegado tu hora.
    1. 0
      11 Mayo 2013 11: 18
      Ahora presenta los síntomas que describió. Escribí todo, cito y escribo aquello con lo que no estás de acuerdo. No tengo nada en contra ni a favor de Stalin. Es una figura histórica. Hay hechos tanto positivos como negativos asociados con esto. Fue y se ha ido. Mi opinión: no me gustaría vivir con él en ese momento. En cuanto a la frase "campos de Stalin", ese régimen se llevó a sus seres queridos a algunas de las personas que lucharon por el país. ¿Es esto cierto y por qué no podemos hablar de ello?
      1. Georges14
        0
        11 Mayo 2013 13: 20
        "En cuanto a la frase 'campos de Stalin', ese régimen les quitó a sus seres queridos a algunas de las personas que lucharon por el país. ¿Es esto cierto y por qué no podemos hablar de ello?"
        Luego tenemos que hablar de quienes defendieron Moscú y Stalingrado, pero perdieron el país que defendían. Sobre aquellos que llegaron a Berlín y Viena, pero no alcanzaron la ventanilla de la seguridad social para la burlona reinscripción de su pensión. Sobre aquellos que transportaron pan a Leningrado, pero murieron de hambre porque... La pensión no fue pagada durante meses. Sobre los que sobrevivieron a las bombas, pero murieron por falta de medicinas en un hospital sin calefacción. Sobre aquellos que liberaron al mundo del nazismo, pero perdieron la libertad de decir la verdad en su propio país.
        Es necesario recordar a todos. Incluso aquellos que trabajaron desinteresadamente en la retaguardia y luego perdieron todos sus ahorros (así como los ahorros de sus familiares y amigos) durante las reformas de Gaidar y los impagos de Yeltsin. En resumen, todos.
        1. +1
          11 Mayo 2013 13: 59
          ¿Y qué tiene que ver la tragedia de principios de los 90, sus víctimas y el Día de la Victoria? La tragedia de los años 90 tuvo muchas víctimas, no sólo los veteranos, y cuántas más de estas víctimas habrá, sólo Dios lo sabe... ¿Por qué recordar esto el Día de la Victoria? Según su lógica, debemos recordar a aquellos a quienes los mafiosos fusilados, y los que se volvieron adictos a las drogas, con me estoy ahogando borracho, también son víctimas de los 90, los que se graduaron de la universidad y se convirtieron en delincuentes porque nadie los necesitaba, ¿y qué? El Día de la Victoria, antes de un minuto de silencio, recordamos a las personas y hechos de esa época, ¿qué tiene que ver la maldita ventanilla de la seguridad social con eso? Y los desafortunados veteranos no deben ser recordados el 9 de mayo antes de un minuto de silencio, esto debe hacerse todo el tiempo.
          1. Georges14
            0
            11 Mayo 2013 14: 57
            Pues la verdad no sé ni cómo responderte para que quede más claro. Bien, lo intentaré a tu manera: con respecto a la frase "víctimas de la tragedia de los años 90", hubo algunas personas que lucharon por el país a las que este régimen les arrebató sus seres queridos. ¿Es esto cierto y por qué? ¿No podemos hablar de eso?
            ¿Está claro?
  90. Sereja.sonrisa
    +2
    11 Mayo 2013 10: 39
    Uno de mis abuelos acabó en un campo fascista al comienzo de la guerra. Regresó a su tierra natal. No fue enviado a ningún campo estalinista. Es un mito que todos (o casi todos) fueron encarcelados. Aunque revisaron a todos. Pero allá por los años 80, mis mayores me aconsejaron a mí, un niño de 5 años, que no le contara a nadie sobre esto. Yo recuerdo esto.
    Aunque Stalin cometió errores, hizo más cosas correctas (durante la Guerra Patria). Hablo como historiador. No hay necesidad de deificarlo, pero tampoco hay necesidad de culparlo por todos los pecados. Mi otro bisabuelo murió cerca de Orel. La historia debe ser recordada y no distorsionada. Esta guerra fue la Gran Guerra Patria, porque en nuestro país murieron más de 25 millones de personas. 1/5 de nuestra población. Pocas familias no perdieron a familiares en esta guerra. Agradezco a todos los veteranos de esta guerra, a aquellos que forjaron la victoria en la retaguardia, con sudor, sangre, noches de insomnio... Todavía no me agradan los alemanes...
    1. +1
      11 Mayo 2013 13: 57
      Cita: Sereja.smile
      Uno de mis abuelos acabó en un campo fascista al comienzo de la guerra. Regresó a su tierra natal. No fue enviado a ningún campo estalinista. Es un mito que todos (o casi todos) fueron encarcelados. Aunque revisaron a todos. Pero allá por los años 80, mis mayores me aconsejaron a mí, un niño de 5 años, que no le contara a nadie sobre esto. Yo recuerdo esto.

      Bueno, el abuelo de alguien no le admitirá a su nieto que colaboró ​​​​con los alemanes en cautiverio, o que robó mientras trabajaba en la retaguardia, etc.
  91. -5
    11 Mayo 2013 11: 40
    “Pero lo principal es que de esta frase sólo se pueden sacar tres conclusiones:
    Durante la guerra, cada soldado, oficial y general tenía alguien sentado detrás de él. En total, alrededor de 37 millones de personas pasaron por el Ejército Rojo. En consecuencia, se sentó el mismo número de personas. Pero esto es una mentira descarada".
    - ¿Por qué tal conclusión, Yurka? En el discurso antes del minuto de silencio está la frase "Tú... trajiste pan a la sitiada Leningrado, te quemaste en un tanque cerca de Prokhorovka..." Que los 37 Lyams llevaron pan a la sitiada Leningrado ? ¿Se quemaron los 37 millones en un tanque cerca de Prokhorovka? Cuando seas ágil, ¿te aferrarás ya a esta frase y escribirás un recurso a la fiscalía?))

    El fascismo no fue derrotado por personas libres y héroes, sino por familiares de prisioneros, para quienes el miedo a abandonar el campo era más fuerte que el miedo a la muerte. Pero esto es una mentira descarada. - Hubo algunos entre los ganadores, ¿de dónde sacaste la idea, Yurka, de que dicen de todos? El discurso describió al soldado soviético victorioso desde diferentes bandos, no a un soldado específico, en general. ¿Cómo puede esto no quedar claro?

    Solo aquellos de quienes estaba sentado alguien lucharon bien. Pero esta es una mentira descarada. - Él mismo sacó la conclusión principal y la refutó él mismo, esto es realmente esquizofrenia.
  92. +2
    11 Mayo 2013 14: 34
    Seryoga, ¡estás equivocado! No tengo esquizofrenia, de lo contrario no habría servido donde serví. La cuestión es escuchar el discurso en directo. Si hay una enumeración simple sobre todas las personas de las que estás hablando, entonces sobre los campos de Stalin: ¡el énfasis principal e incluso la tensión! En comparación con los que realmente lucharon, los que estaban relacionados con estos campos, incluso a través de seres queridos y familiares, son un número insignificante. Y en este discurso se puede escuchar claramente la voz del difunto Solzhenitsyn y sus “decenas de millones” en los campos.
  93. +1
    11 Mayo 2013 15: 34
    ¡Sí, al recuento de todas las putas liberales que retransmiten esta vileza en los canales federales!
  94. +1
    11 Mayo 2013 15: 38
    El autor tiene razón, la frase no es apropiada para este día: la globalización de los medios de comunicación en interés de los Estados es lo que esconde esas "perlas de la rusofobia".
  95. +1
    11 Mayo 2013 19: 52
    trajo la libertad a los prisioneros de Auschwitz, Buchenwald, Dachau

    o estupidez y analfabetismo, o se trata de soldados estadounidenses, o ni siquiera lo sé...
    Estúpidos crujidos de Buchenwald, ¡Dachau fue liberado por los AMERICANOS!
    Incluso te equivocaste aquí
    Los idiotas recuerdan: el ejército rojo liberó Auschwitz, Majdanek, Chelmno, Sachsen.
    Hausen et al.
  96. Ivga_lis
    +2
    11 Mayo 2013 22: 29
    USTED, QUIENES ESTA CERCA Y SU FAMILIA, HAN PASADO A TRAVÉS DE LOS CAMPOS STALIN, HA LIBERADO CON OSVENTSIM, BUCHENVALD Y DAHAU ...
    Probablemente, los autores de este texto son parientes muy cercanos del notorio de-Stalinizer Mikhail Fedotov, quien, por alguna razón, malentendido, aún ocupa el cargo de presidente del Consejo de Derechos Humanos.

    Mientras esos rusófobos con dolor histórico se sentarán en los medios de comunicación, el Ministerio de Cultura y el Ministerio de Educación, eliminarán herejías como la Ciudadela, incluirán las obras de Solzhenitsyn en el plan de estudios escolar, la generación de "Ivans que no recuerdan el parentesco" multiplicarse en nuestro país. Peor aún, año tras año contaminan los cerebros de las personas, llamándolas a “arrepentirse” durante toda la era soviética, poniendo a Stalin al mismo nivel que Hitler y convirtiendo al soldado victorioso en carne de cañón, intimidado a nivel genético.
    Tuve que comunicarme con escolares actuales que creen firmemente que la URSS colmó de cadáveres a los nazis, que los generales y mariscales eran arribistas completamente estúpidos y que Stalin bebía la sangre de los bebés campesinos por la mañana. Y lo peor es que estos escolares luego ingresan en la Facultad de Historia, y no en cualquier lugar, sino en la Universidad Estatal de Moscú...
  97. +2
    11 Mayo 2013 23: 07
    Tengo 53 (1959). Quiero escribir un poco fuera de tema. Por supuesto, mis padres no se peleaban, pero gracias a ellos leí mucha literatura. Libros publicados durante el deshielo de Jruschov. Sobre todo los recuerdos de personas que fueron prisioneros de Auschwitz, Mauthausen, Buchenwald... La gran mayoría de la generación actual ni siquiera ha oído hablar de ellos. Todos estos campos de concentración fueron salvados de la destrucción por los nazis gracias a los propios prisioneros; el núcleo de combate estaba formado principalmente por prisioneros de guerra soviéticos. Casi todo el mundo recuerda que después de los campos de concentración alemanes pasaron un tiempo en campos soviéticos hasta el deshielo. Pero todos ellos fueron y siguieron siendo patriotas de la patria soviética.
    No sé qué tipo de "enemigo" hay en este sitio, pero es imposible leerlo, es completamente lento, está sobrecargado, pasé una hora escribiendo este comentario. Ya sabes, esta es una causa sagrada, pero el enemigo más peligroso es el que se viste con ropas de patriotas. ¿Puedes poner las cosas en orden?
    1. 0
      11 Mayo 2013 23: 20
      Sí, el sitio parece estar funcionando bien.
      1. +2
        11 Mayo 2013 23: 34
        Normal, pero con tantos comentarios seguro que se ralentiza. Es imposible leer todos los comentarios y casi nadie lo hace, basta con leer una docena para entender el tema. Probablemente puedas facilitar la lectura de algunos artículos con una gran cantidad de comentarios reduciendo la cantidad de gráficos (por ejemplo). Con respecto a los autores y comentaristas. Eugenio
        1. +1
          12 Mayo 2013 06: 11
          Por ejemplo, en muchos foros se minimizan las respuestas a una publicación: esto reduce la cantidad de publicaciones y ocupa menos espacio en la página.
        2. RRV
          RRV
          +1
          12 Mayo 2013 10: 10
          Cita: Evgeny59
          Es imposible leer todos los comentarios y casi nadie lo hace.


          Tal vez. Y si lo hago yo, alguien más también lo hace. )))
          1. +1
            12 Mayo 2013 12: 39
            Cita: RRV
            Tal vez. Y si lo hago yo, alguien más también lo hace. )))

            Leemos TODOS los comentarios hasta que dejen de llegar nuevos mensajes. No leemos todos los temas, sí.
  98. Skunk
    -6
    11 Mayo 2013 23: 40
    El artículo es un gran inconveniente. Es malo, por supuesto, que ciudadanos irresponsables estén tratando de cuestionar el hecho de las represiones MASIVAS y demostrar la infalibilidad de Stalin. En general las cosas son obvias, pero no, discuten, se alientan... Bueno, que Dios los bendiga. Son pocos, no tiene sentido demostrar lo contrario. No quieren pensar y esto es malo, aunque muy predecible...
    1. +1
      12 Mayo 2013 06: 37
      De alguna manera, casualmente etiquetaste a los miembros del foro con la etiqueta de "ciudadanos irresponsables e irreflexivos". ¿Me pregunto en qué se basa esta afirmación? ¡La obviedad es lo que veo con mis propios ojos! ¿Has visto esto con tus propios ojos? Y si no tienes 100 años, que es exactamente lo que debería ser el mínimo en este caso, porque si es menos, entonces de qué tipo de conciencia podemos hablar, entonces por favor explícanos. Viví ambas épocas, y toda esta charla sobre Stalin, Lenin y el socialismo en general era constantemente impactante, llena de detalles tales que un día no pude soportarlo y comencé a resolverlo, persistentemente y repensando todos estos pasos. Cuando las cáscaras de los mitos y suposiciones cayeron, de repente algo más se reveló y me puse del lado de los estalinistas. ¿Por qué? Sí, porque hubo represiones, pero hubo poquísimas personas reprimidas y la mayoría fueron reprimidas por su causa. Me gustaría mucho que se reprimiera a quienes impulsaron la máquina de la mitología respecto a las represiones de aquellos años, y a sus seguidores. Por ejemplo, el reaccionario más sangriento de aquellos años, el Sr. Jruschov, que destruyó a un número realmente enorme de personas inocentes y luego culpó a Stalin. Solzhenitsyn, gracias a cuyos esfuerzos y a los de otros como él, se produjo el colapso del país más grande, como nunca existirá. Durante los años de Stalin, además de la guerra, hubo una explosión demográfica y ahora hay un agujero demográfico. Lo que escribiste es demagogia.
      Apelación a la evidencia, autoridad falsa

      La argumentación del demagogo comienza con expresiones como "todo el mundo sabe que...", "obviamente...", "la ciencia ha demostrado desde hace mucho tiempo...", "todos los empresarios exitosos saben que..." y así sucesivamente. Al mismo tiempo, se explota el falso orgullo del oyente (si algo se presenta como “conocido”, puede resultarle difícil admitir incluso ante sí mismo que nunca ha oído hablar de ello) o se citan autoridades imaginarias que Estoy de acuerdo con esta afirmación, que afecta a las personas que tienden a confiar en las autoridades.

      Como técnica separada se pueden distinguir afirmaciones no comprobadas[3].
      1. Skunk
        0
        13 Mayo 2013 00: 39
        Cita: dddym
        ¿Me pregunto en qué se basa esta afirmación?

        Bueno, en realidad, sobre toda una serie de documentos y recuerdos tanto de familiares como de no familiares. Aquí, en las discusiones, está muy de moda escribir: tengo dos abuelos, se pelearon... Entonces me referiría, por ejemplo, a los recuerdos de mis abuelos. Preveo cómo nuestros patriotas ahora gritarán "...Sí, vuestros abuelos eran unos villanos raros y se comían a los bebés vivos, así que sólo recuerdan lo malo..." Pero no, me apresuraré a molestar a los ciudadanos irresponsables - uno pasó por el Finlandés y de la Segunda Guerra Mundial, se graduó en Noruega con el rango de coronel de aviación, el segundo fue un diseñador bastante famoso, probablemente muchos amantes de las armas estén familiarizados con su apellido. En general eran personas muy honradas y favorecidas por las autoridades. Tengo una caja entera de sus pedidos y medallas, incluso decoro el árbol de Navidad. Entonces, ambos hablaron de las represiones, de cómo esperaban por las noches a que viniera alguien, de cómo se llevaban a sus vecinos... Ambos trataron a Stalin con mucha frialdad. Mi abuela tenía tres hermanos, los tres fueron fusilados por la frase “El movimiento Stajanov es una profanación”. Esto es del expediente del caso, donde se les adjuntó una denuncia... Leí una copia del caso. Se encuentran en el páramo de Levashovskaya. Ahora, por supuesto, han sido rehabilitados. La propia abuela fue expulsada del instituto por su origen noble y fue reintegrada sólo después de que el abuelo fue a ver a Voroshilov. ))) No citaré sus recuerdos sobre el bastardo rojo en la vida civil - todavía eran pequeños...
        1. +1
          13 Mayo 2013 15: 58
          ¡Pará pará pará! No huyas de la respuesta tan hábilmente. la pregunta sonaba así:
          De alguna manera, casualmente calificaste a los miembros del foro como "ciudadanos irresponsables e irreflexivos". ¿Me pregunto en qué se basa esta afirmación?
          Espero que tengas una respuesta a esto. Ahora sobre lo que escribiste en la publicación anterior.
          Nunca nadie fue fusilado por la frase “el movimiento Stajánov es una profanación”. Mi abuelo estuvo a punto de ser encarcelado por un chiste muy malo, pero lo liberaron a los tres días. ¡Con eso las autoridades soviéticas fueron "descorteses"! Pero la denuncia es otra cuestión: esas mismas troikas podrían haber sido fusiladas, pero ¿qué tienen que ver las decisiones de la troika con Stalin? Más bien, al señor Khrushchev, Eikha y similares, que se oponían a Stalin. Tenían miedo del embudo, ¡un hecho! E incluso después de la guerra temían lo mismo bajo Jruschov. Y aún ahora tienen miedo. Y tus abuelos tenían algo más interesante para el NKVD cuando dispararon a todos. La pregunta es, ¿cuándo les dispararon? 33? 37? - ¡cita por favor! E incluso cuando fueron rehabilitados. Me gustaría mucho ver los documentos a los que está apelando.
          1. Skunk
            0
            14 Mayo 2013 01: 17
            Dos de ellos fueron condenados por la Troika Especial de la UNKVD LO en virtud de los artículos 58-10-11 y ejecutados el 12 de noviembre de 1937. El tercero, detenido en Kazán el 14 de octubre de 1937, fue acusado en virtud del artículo 58-10 y condenado a muerte. La sentencia se ejecutó el 9 de noviembre de 1937.
            Los dos primeros fueron detenidos en Leningrado tras la denuncia de Yu.P. Shidlovsky. ((Informante del NKVD), ¿aquí no hay parientes???) se ocuparon del caso de su primo (resulta que mi tatarabuelo...), un jubilado, a quien también le dispararon acusado de crear una organización contrarrevolucionaria en 1937, pero específicamente sobre ellos , denuncia de Shidlovsky Yu.P. contenía acusaciones de ridiculizar repetidamente al movimiento Stakhanov.
            Todos fueron rehabilitados en los años 50, tras la muerte de Stalin.

            ¿Troika a Stalin? ¿Quiere decir que no estaba al tanto de lo que pasaba en su país? Hm... bueno, es completamente ingenuo pensar eso.

            Bueno, en cuanto a los ciudadanos irresponsables e irreflexivos, personas que niegan los hechos históricos de su país y los hechos de la historia reciente, sólo porque estos mismos hechos no encajan en el concepto de su deificación del gobernante de este país y su idealización del mismísimo La época ambigua de su gobierno son irresponsables y ciudadanos que no quieren pensar.
            1. 0
              15 Mayo 2013 19: 52
              No quiero ofender de ninguna manera la memoria de tus abuelos; viste el veredicto contra tus familiares y una indignación justificada burbujea como un volcán en tu corazón. Las troikas no son creación de Stalin, sino en su caso del NKVD, específicamente del Sr. Yezhov, si recuerdan que el propio Stalin lo reprimió más tarde. Y resultó que al señor Yezhov le dispararon con justicia. Además, si escribe sobre la rehabilitación de sus abuelos en 1950, entonces esta es la rehabilitación del Sr. Beria, y si bajo Jruschov, generalmente rehabilitaron a todos, de derecha e izquierda. Y también veo que tus abuelos eran realmente interesantes para el NKVD, ya que les asignaron agentes especiales y los cazaron por todo el país. Aún así, no expresa una copia del veredicto, sino que simplemente vuelve a escribir sobre el movimiento Stakhanov (no le dispararon por esas palabras), ni siquiera en las troikas y en la denuncia. Los elementos más activos fueron fusilados y el resto enviados a asentamientos especiales. En su caso, un error judicial tiene muy pocas posibilidades, ya que la ejecución de tres personas significa que se realizó de manera organizada. Pisaron la garganta de alguien. Stalin sabía de las troikas, pero si no hubiera hecho esto, le habrían hecho lo mismo y ahora estaríamos de luto por él como una persona reprimida.
        2. Grishka100watt
          0
          13 Mayo 2013 16: 16
          Bueno, en realidad, sobre toda una serie de documentos y recuerdos tanto de familiares como de no familiares. Aquí, en las discusiones, está muy de moda escribir: tengo dos abuelos, se pelearon... Entonces me referiría, por ejemplo, a los recuerdos de mis abuelos. Preveo cómo nuestros patriotas ahora gritarán "...Sí, vuestros abuelos eran unos villanos raros y se comían a los bebés vivos, así que sólo recuerdan lo malo..." Pero no, me apresuraré a molestar a los ciudadanos irresponsables - uno pasó por el Finlandés y de la Segunda Guerra Mundial, se graduó en Noruega con el rango de coronel de aviación, el segundo fue un diseñador bastante famoso, probablemente muchos amantes de las armas estén familiarizados con su apellido. En general eran personas muy honradas y favorecidas por las autoridades. Tengo una caja entera de sus pedidos y medallas, incluso decoro el árbol de Navidad. Entonces, ambos hablaron de las represiones, de cómo esperaban por las noches a que viniera alguien, de cómo se llevaban a sus vecinos... Ambos trataron a Stalin con mucha frialdad. Mi abuela tenía tres hermanos, los tres fueron fusilados por la frase “El movimiento Stajanov es una profanación”. Esto es del expediente del caso, donde se les adjuntó una denuncia... Leí una copia del caso. Se encuentran en el páramo de Levashovskaya. Ahora, por supuesto, han sido rehabilitados. La propia abuela fue expulsada del instituto por su origen noble y fue reintegrada sólo después de que el abuelo fue a ver a Voroshilov. ))) No citaré sus recuerdos sobre el bastardo rojo en la vida civil - todavía eran pequeños...

          Ahora, no me malinterpretes, pero es muy difícil creer lo que escribiste. Entonces, ¿los tres fueron fusilados por la frase “El movimiento Stajanov es una profanación”?
          Me gustaría ver copias electrónicas de los documentos de los que estás hablando.

          De lo contrario, alguien podría escribir que su abuelo era un cosmonauta muy conocido en su círculo, y que otro pasaba los fines de semana cazando osos con un solo cuerno, por lo que no se puede confiar en todo. solicita
          1. Grishka100watt
            0
            13 Mayo 2013 16: 41
            Además, no era en el departamento de Vorochilov donde surgían las preguntas, una de las cuales le planteó su abuelo. Es difícil imaginar (aunque posible, pero difícil) que Kliment Efremovich se pusiera en contacto con la dirección del instituto (aunque, muy probablemente, con la dirección de la NKVD) para resolver la cuestión de la reincorporación a estudios de una persona cuyos tres familiares fueron condenados a la correspondiente pena capital qué
    2. +1
      13 Mayo 2013 18: 47
      Los que fueron encarcelados no fueron liberados como Héroes.
      Por tanto, no es necesario confundir historias completamente diferentes.
      Esto es injusto.
      Y más.
      Toda nuestra historia dice que hubo, hay y habrá algo por lo que encarcelar a una persona más o menos importante.
      Así fue bajo Grozni, bajo Pedro, Catalina, Nicolás, Stalin... Nada ha cambiado hoy.
      Simplemente escuche cualquier corriente de noticias: todas tratan sobre criminalidad...
      ¿Stalin también tiene la culpa de esto?

      Y el fascismo (otra cruzada europea) fue detenido y aplastado por los semidioses del Ejército Rojo y la Armada de Trabajadores y Campesinos.
      Y este es un hecho histórico indiscutible.
  99. Estera
    0
    12 Mayo 2013 11: 18
    sl_lopatnikov: Bueno, le pido que lo distribuya lo más ampliamente posible. ¡Esto hay que detenerlo!
    Es simplemente indecente dejar estas tonterías[media=http://http://sl-lopatnikov.livejournal.com/831361.html]
  100. 0
    12 Mayo 2013 13: 04
    shpuntik RU
    http://lleo.me/dnevnik/2013/05/04.html


    "Visité" el enlace que sugeriste. ¡Triste! Aquí está el fondo de dos cosas: ¡o esto es el resultado de la “reforma” de Fursenko, o el texto fue escrito por GASTARBITERS que no se molestaron en mirar más a menudo el texto que estaban “pintando”!