Military Review

Saliendo del segundo grado. Las autoridades letonas han confirmado una vez más su carácter antirruso

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Las enmiendas a la ley sobre ciudadanía, adoptadas por el Seimas de Letonia, permiten a los ciudadanos de este país retener la ciudadanía letona con la adopción de la ciudadanía de la UE o de los países de la OTAN. Así que las autoridades locales están tratando de lidiar con el proceso de migración laboral del país. Sin embargo, los que se vayan a Rusia seguirán privados de este derecho.


Los diputados del Seimas de Letonia adoptaron enmiendas a la ley de ciudadanía, permitiendo a los ciudadanos de este país tener doble ciudadanía. Sin embargo, no todos.

Según el documento, que entrará en vigor en octubre, aquellos que reciban la ciudadanía de un estado miembro de la UE, la Asociación Europea de Libre Comercio o la OTAN podrán retener la ciudadanía letona, informa Delfi. "Aquellos que reciben la ciudadanía de un estado miembro de la UE pueden salvar la ciudadanía letona, Asociación Europea de Libre Comercio o OTAN ". Además, las personas que han obtenido la ciudadanía de un país con el que Letonia ha celebrado un acuerdo sobre el reconocimiento de la doble ciudadanía, así como las que tienen Pasaporte de un ciudadano de Australia, Brasil o Nueva Zelanda. Rusia, países de la CEI e Israel no fueron incluidos en esta lista.

En cuanto a los que recibieron la ciudadanía de los estados que no se mencionan en la lista, para preservar su ciudadanía letona necesitarán el permiso del gobierno del país.

La ciudadanía letona también será retenida por personas que hayan adquirido la ciudadanía de otros países como resultado del matrimonio o la adopción.

Además, se permite la doble ciudadanía por motivos étnicos. Los letones y los livianos (los finlandeses que vivían en el territorio de la Letonia moderna antes del advenimiento de las tribus bálticas (aprox. VISTA), que viven en el extranjero, podrán obtener un pasaporte letón sujeto al conocimiento del idioma y la confirmación de que sus antepasados ​​vivían en Letonia.

Las enmiendas determinan que el niño, en el momento del nacimiento de los cuales uno de los padres era ciudadano letón, obtiene automáticamente la ciudadanía independientemente del lugar de nacimiento. Nacidos en Letonia después de 21 Agosto 1991, los hijos de no ciudadanos son reconocidos como ciudadanos letones si su lugar de residencia permanente es Letonia, y si nunca antes han tenido otra ciudadanía o no son ciudadanos.

Las enmiendas también aclaran el procedimiento de privación y restauración de la ciudadanía letona, la renuncia a la ciudadanía y la naturalización. Por ejemplo, los privilegios en los exámenes se otorgarán a las personas que hayan recibido educación básica en el idioma letón, que hayan dominado más de la mitad del programa de educación básica en letón, o un programa completo de educación general o vocacional general, informa Gorod.lv.

Las enmiendas, que han sido redactadas durante casi dos años, votaron a favor del diputado de 54, los representantes de 27 del opositor Harmony Center (CA) se opusieron. Los diputados de la AC declararon durante el debate de cinco horas que las enmiendas contribuyen a la segregación y la discriminación, ya que algunos residentes se consideran indignos de la ciudadanía automática.

Según los parlamentarios, la ley divide a los ciudadanos letones en primer y segundo grado, impone restricciones adicionales a la naturalización y tiene como objetivo el abandono del principio de una nación política, aprobado por la Constitución. Los diputados indicaron que un ciudadano letón que se fue al Reino Unido y deseaba aceptar la ciudadanía de la corona británica se encontraría en una situación más favorable que el que va a Rusia y quiere convertirse en su ciudadano.

De acuerdo con la legislación vigente en el país, cuando un ciudadano letón adquiere la ciudadanía de otro país, debe informar a la Junta de Ciudadanía y Migración, que inicia el proceso de obtención de su ciudadanía letona, dentro de los días 30. En la práctica, esto generalmente no se hace, durante muchos años con dos pasaportes.

Si alguien declara al dueño de dos pasaportes, las autoridades pueden comenzar a seleccionar la ciudadanía letona en un procedimiento judicial, pero de acuerdo con la letra de la ley, la elección de la ciudadanía es un derecho del juez, no su deber, y esta práctica se utiliza de forma selectiva. Además de la incautación real del pasaporte para tales violadores, no se proporciona ningún castigo.

“Durante todo el tiempo de independencia, solo alrededor de las personas 2000 fueron privadas de la ciudadanía letona. El patrón es el siguiente: los que tomaron la ciudadanía rusa son privados de letón inmediatamente, el periódico HAC de Letonia cita las palabras del diputado del "Centro de Armonía" Boris Tsilevich. "A veces se envían citaciones a los que viven en Israel". Pero los casos iniciados se han prolongado durante años y aún no han llegado a una decisión. Y no sé si el pasaporte letón fue tomado de aquellos que tomaron la ciudadanía de los Estados Unidos, Gran Bretaña, Alemania ".
“14% de los habitantes de Letonia todavía no tienen ciudadanía de ningún estado. La situación está estancada, y la única manera de superar la actitud inhumana hacia los no ciudadanos es crear una oficina representativa y votar en las elecciones parlamentarias para aquellos que no están representados en junio. Sin embargo, esperamos que en Letonia todavía haya fuerzas interesadas en la consolidación de la sociedad. Por lo tanto, el Congreso de no ciudadanos tiene la intención de apelar al presidente de Letonia, Andris Berzins, con una solicitud de no proclamar la entrada en vigor de la Ley de ciudadanía ”, Regnum cita las palabras del activista no ciudadano del Congreso Valery Komarov.

Cabe señalar que en los últimos años, las autoridades letonas tienen grandes problemas con una población en rápido declive: muchos ciudadanos del país salen a trabajar en los países de la Unión Europea, y si pueden obtener un pasaporte de un país perteneciente a la zona euro, se niegan a la ciudadanía letona. En total, según diversas fuentes, unas cuatrocientas mil personas han abandonado el país en los últimos veinte años, principalmente hacia el oeste. Solo en 2011, alrededor de 30 miles de personas abandonaron el país.

Aparentemente, es precisamente por el hecho de no perder a estas personas al menos formalmente, y el proyecto de ley fue enviado. El viernes, la publicación Bloomberg Businessweek publicó datos según los cuales Letonia ocupa el sexto lugar en el mundo en términos de disminución de la población. El estudio indica que la tasa de natalidad en este país sigue siendo una de las más bajas del mundo, y la tasa de mortalidad supera la tasa de natalidad. Según estas previsiones, en las próximas décadas, la población de Letonia disminuirá en un 9,8%, en 2050, solo 1,799 millones de habitantes vivirán en el país. Ahora en Letonia, según datos oficiales, viven aproximadamente 2,2 millones de personas.
Originador:
http://vz.ru//politics/2013/5/10/632046.html
51 comentario
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  1. svp67
    svp67 11 Mayo 2013 07: 24 nuevo
    +8
    Desafortunadamente, el nacionalismo, que trajo tanto dolor a la gente de Europa a mediados del siglo 20, no fue completamente derrotado. ¿Cuánto más sangre se debe derramar, qué personas comenzarían a apreciar la vida humana?
    1. patline
      patline 11 Mayo 2013 08: 26 nuevo
      +10
      Pronto ellos, quienes se irán, quienes descansarán y nuevamente no habrá tal país: Letonia. Solo tendremos que ingresar a nuestros tanques en la tierra del desierto: nadie))) Se restablece la justicia histórica.)))
      1. Vladimirets
        Vladimirets 11 Mayo 2013 09: 18 nuevo
        +12
        "Permitir que los ciudadanos de este país conserven la ciudadanía letona con la adopción de la ciudadanía de los países de la Unión Europea o la OTAN".

        Particularmente complacidos con la OTAN, ¿agregarían países donde se permite el matrimonio homosexual, por qué detenerse a la mitad?
        1. fuego
          fuego 11 Mayo 2013 23: 49 nuevo
          0
          El gobierno letón, en su estupidez, actúa cada vez más y más gordo. Uno tiene la impresión de que hay protectores cuyo objetivo es eliminar a Letonia como estado. Tal vez los alemanes están agitando? al lado de Kaliningrado, de todos modos, si en lugar de Letonia habrá tierras alemanas, entonces, en principio, los alemanes recuperarán los kilómetros cuadrados que perdieron en la guerra. ¿De qué otra manera explicar tales tonterías que hacen pasar por nazismo? (No pretendo la verdad de ninguna manera, solo pensamientos)
    2. El comentario ha sido eliminado.
  2. Treskoed
    Treskoed 11 Mayo 2013 07: 25 nuevo
    +8
    ¿Son nuestros diplomáticos y diputados realmente incapaces de proponer un movimiento elegante que ponga fin a la discriminación de Rusia de Letonia, etc.?
    1. svp67
      svp67 11 Mayo 2013 08: 07 nuevo
      +12
      Cita: treskoed
      ¿Son nuestros diplomáticos y diputados realmente incapaces de proponer un movimiento elegante que ponga fin a la discriminación de Rusia de Letonia, etc.?

      Sí, los movimientos son "elegantes" y no mucho. Solo necesitas tener voluntad política.
      1. astra
        astra 11 Mayo 2013 13: 50 nuevo
        +3
        Cita: svp67
        Sí, los movimientos son "elegantes" y no mucho. Solo necesitas tener voluntad política.

        Estoy de acuerdo con usted, porque hay muchas palancas de influencia en los países bálticos, por ejemplo, los económicos, para prohibir el tránsito de bienes rusos hacia el oeste a través de su territorio, en un caso extremo, para prohibir temporalmente el bloqueo económico, hacer negocios con ellos y mucho más. Lo principal sería la voluntad política.
        1. sonreír
          sonreír 11 Mayo 2013 14: 17 nuevo
          -2
          astra
          Sí, y los estados bálticos cerrarán la conexión con la región de Kaliningrado ... y seremos como los alemanes cerca de Stalingrado ... el suministro de mar de la región no estará lleno ... tenemos al menos dos tercios de nuestros alimentos de nuestros vecinos, toda la harina de la que se hornea el pan - importada, obtenemos al menos la mitad de la electricidad de los lituanos, hasta que terminemos de construir nuestra planta de energía nuclear, y si comienzan a poner palos en las ruedas al movimiento de los Kaliningraders fuera de la región, generalmente nos volveremos amargos ... tienen una amplia oportunidad de chantajear a Rusia con nosotros ... desafortunadamente ...
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 11 Mayo 2013 16: 44 nuevo
            0
            sobre la comida en KO, ellos mismos tienen la culpa, la región puede abastecerse de carne con productos lácteos, aves, etc., con la excepción de la harina, pero por alguna razón es más rentable obtener de Polonia
            en cuanto a la salida, bueno, es poco probable que puedan bloquear el vuelo Moscú-Kaliningrado por cierto, muy a menudo medio vacío
            1. sergaivenski
              sergaivenski 11 Mayo 2013 22: 17 nuevo
              +2
              Estoy de acuerdo con usted. Una vez serví en los Estados bálticos. Específicamente: en Lituania y Kaliningrado. Incluso entonces, en 1980, el pueblo báltico nos despreciaba abiertamente a los rusos.
              Y esto es porque después de la Gran Guerra Patria, reconstruyó la destruida Riga,
              Casi no usaron artillería en la captura de Vilnius, liquidaron el grupo de nazis Zemland (permanecieron detrás de las fuerzas del 3er Frente Báltico), etc.
              ¡Y en general, los países bálticos (Letonia, Lituania, Estonia) que Occidente no necesita!
              Salvo por la venta de sus productos !!! De lo contrario a explicar el hecho de que la emigración
              no débil del Báltico !!! ¿Y quién los está esperando en Occidente?
            2. sonreír
              sonreír 12 Mayo 2013 00: 28 nuevo
              0
              Vasilenko Vladimir
              Tiene razón en parte ... Sí, es la culpa ..... el trigo duro (en mi opinión se llama así) adecuado para la producción de pan no se cultiva aquí, solo es técnico, aunque los alemanes de alguna manera se las arreglaron ...: ((( , la cría de aves de corral se desarrolla, pero es difícil competir al precio de estas hechas con gallinas Bush ... la cría de animales fue destruida en los años 90, se está recuperando lentamente ... su Polonia es más rentable: el apoyo de su productor reduce el precio + los pagos de aduanas por el tránsito de nuestros productos desde Rusia. ... por lo que entiendo, los aviones todavía vuelan en su espacio aéreo ... el ferry marítimo a San Petersburgo está casi muerto ... van principalmente en tren, la rentabilidad ... y a veces no hay suficientes boletos para un avión- como la suerte lo tendría, cuando realmente lo necesites :))))
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 11: 02 nuevo
                0
                la cría de ganado es aplastada por los precios en nuestro KO, los precios de la carne son varias veces más bajos que en el resto de Rusia casi al borde de una falta, la alimentación en los últimos 2 años aumentó en 2-3 veces el combustible 2, la electricidad 2, y la carne como era y permaneció en el mismo precio, también hacia atrás
              2. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 11: 28 nuevo
                0
                Alemanes y trigo, muy probablemente también cultivaron trigo blando
          2. astra
            astra 11 Mayo 2013 23: 47 nuevo
            0
            Luego respondieron por mí. Vasilenko Vladimir le dijo que el suministro se puede importar desde Polonia allí y que los precios son más bajos que en Rusia, así como la comunicación aérea, los transbordadores, los barcos. Estaba en las Islas Canarias, por lo que los barcos de alta velocidad proporcionan comunicación con el continente, el intervalo de movimiento cada 3 horas.
            1. sonreír
              sonreír 12 Mayo 2013 00: 37 nuevo
              -3
              astra
              Nuestra travesía en ferry no es rentable y apenas está viva, dudo que pueda revivirse rápidamente en este momento ... En cuanto a Canarias ... mira el mapa ... ¿realmente crees que en caso de bloqueo, Polonia no se une a él ... con un silbido? siguen siendo enemigos ... y electricidad? ... aunque esto, por supuesto, será una razón legítima para romper el corredor a través de Lituania! :))) Suficiente para eso, es poco probable que Nat tenga tiempo de reaccionar ... :))))
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 11: 49 nuevo
                0
                Psheks a la primera oportunidad los precios subirán, incluso sin un bloqueo
              2. astra
                astra 12 Mayo 2013 13: 35 nuevo
                +2
                Con un gran deseo, puede. Puede importar ferries a Kaliningrado si Polonia bloquea, aunque dudo que se atrevan, ya que a su vez podemos introducir un bloqueo económico de nuestra parte. Creo que la OTAN no defenderá a los estados bálticos, pero no defendió a Georgia.
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 13: 55 nuevo
                  0
                  Bueno, en primer lugar, Polonia, como las tres repúblicas espadín, no son esencialmente estados independientes, y si se les dice lo que debe bloquearse, lo harán, y luego cómo afectará a estos pseudoestados, en el fondo del océano ... b.
                  la pregunta no está en el ferry o en qué otro cruce, sino en el hecho de que necesita elevar su economía y ser autosuficiente
            2. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 11: 11 nuevo
              -1
              Cita: astra
              Luego respondieron por mí. Vasilenko Vladimir le dijo que el suministro que se puede importar de Polonia es más rentable allí y los precios son más bajos que en Rusia

              Lo siento, pero he dicho tal estupidez que he importado alimentos de Polonia, y aún más para que sea más rentable.
              Escribí que es difícil aquí con mi cría de ganado precisamente por los precios de dumping, y no por lo que es rentable deshacerse, escribí que la región es autosuficiente en términos de producción agrícola
              1. astra
                astra 12 Mayo 2013 13: 41 nuevo
                +2
                Cita: Vasilenko Vladimir
                Lo siento, pero he dicho tal estupidez que he importado alimentos de Polonia, y aún más para que sea más rentable.

                Sobre el hecho de que los productos pueden importarse de Polonia, agregué por mi cuenta, y no lo considero estúpido, ya que Polonia con gusto ofrecerá sus servicios ya que es rentable.
                Cita: Vasilenko Vladimir
                y no es que sea rentable deshacerse,

                Disculpe, pero aquí ya está escribiendo tonterías, atribuyéndome que sugiero abandonar mi producción de ganado. No escribí sobre esto.
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 13: 58 nuevo
                  0
                  Cita: astra
                  Agregué desde Polonia por mi cuenta, y no lo considero estúpido, ya que Polonia con gusto ofrecerá sus servicios ya que es rentable.

                  desde el punto de vista del estado, ni siquiera es estupidez, es NOCIVO. los precios bajos le darán a Pshek mientras haya al menos algunos remanentes de su economía, tan pronto como muera, fijarán los precios según el principio de que "No me gusta el bazar," parece grande en otro lugar ", no estoy hablando de posibles conflictos cuando simplemente cierran los suministros y vamos a chupar una pata
                  Cita: astra
                  atribuyéndome que propongo abandonar mi industria ganadera, no escribí sobre esto.

                  así se desprende del desarrollo de su postulado
                  1. astra
                    astra 12 Mayo 2013 17: 45 nuevo
                    +2
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    desde el punto de vista del estado, ni siquiera es estupidez, es NOCIVO. los precios bajos le darán a Pshek mientras haya al menos algunos remanentes de su economía, tan pronto como muera, fijarán los precios según el principio de que "No me gusta el bazar," parece grande en otro lugar ", no estoy hablando de posibles conflictos cuando simplemente cierran los suministros y vamos a chupar una pata

                    Cortas el hombro sin entender. En mi primer comentario escribí que la opresión en los estados bálticos puede responderse con sanciones económicas, que se aplicaron parcialmente antes. Acabo de proponer la idea de que, en el caso del BLOQUEO de Kaliningrado, los países bálticos pueden llevar temporalmente alimentos a la situación antes de resolver la situación desde Polonia, que es más cercana y más económica que en ferry desde San Petersburgo. Y sé sobre la demolición de las empresas agrícolas por parte de los países occidentales, engañan sus precios para eliminar y arruinar los productos agrícolas locales, luego, después del colapso, inflan los precios, aunque Rusia en respuesta puede comprar productos de otros países donde los precios son más bajos, por lo que Por cierto, sucede con aquellos productos que aún no podemos saturar nuestro mercado.
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    así se desprende del desarrollo de su postulado

                    Me malentendiste. Ya conozco este tema de primera mano, ya que yo mismo tengo 1 educación agrícola y estudié todo esto y tuve que trabajar por profesión, ¿realmente creo que soy un enemigo para mí? Yo, por el contrario, por aumentar la agricultura en el país y proteger a los productores agrícolas locales.
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 18: 04 nuevo
                      -1
                      Cita: astra
                      Acabo de sugerir la idea de que, en el caso del BLOQUEO de Kaliningrado, los países bálticos pueden entregar temporalmente alimentos a la situación antes de resolver la situación desde Polonia, que está más cerca y es más económica que en ferry desde San Petersburgo.

                      los espadines de facto no son independientes, respectivamente, si de repente deciden bloquear KOs, entonces la orden será sobre esto desde el exterior y no solo para ellos, sino también para el pshek, de lo contrario no tiene sentido en tal demarche
        2. andris_74
          andris_74 11 Mayo 2013 15: 40 nuevo
          +1
          Se olvidó del 14% de los no ciudadanos que no tienen derecho a trabajar en el gobierno. sector y trabajadores en empresas privadas. En este caso, la gran mayoría de estas empresas "rusas" y trabaja con la Federación Rusa. ¿Vencer a los tuyos para que los extraños tengan miedo?
    2. tarde
      tarde 11 Mayo 2013 09: 37 nuevo
      +4
      El hecho es que cuando una empresa rusa abre una filial en Letonia, por ejemplo, Severstal en Letonia creó Severstallat, la sexta empresa letona en términos de facturación, esto es bienvenido, las reuniones de las autoridades locales y Mordashov se organizan a través del embajador ruso, y se otorgan por contribución a la economía. Pero esto es capital, y en la esfera social, las autoridades letonas insultan la memoria de las personas que derrotaron al fascismo, la mayoría de ellos rusos, se llaman invasores, esta es la mentalidad estrecha del salvaje que se muerde la mano, lo que lo alimenta.
      1. Egoza
        Egoza 11 Mayo 2013 09: 52 nuevo
        +5
        Cita: escupir
        Es la estrechez mental de un salvaje que muerde la mano que lo alimenta.

        Y en los dientes de ellos! En los dientes! Si fuerte! Para continuar no morder!
        1. S_mirnov
          S_mirnov 11 Mayo 2013 12: 33 nuevo
          +1
          "¡Y hasta los dientes de ellos!" ¡Esto requiere voluntad política y coraje, y nuestro Lavrov está en silencio como un hombre enojado! Se puede ver que la protección de la población rusa puede dañar las relaciones comerciales, por lo que no interfieren.
    3. andris_74
      andris_74 11 Mayo 2013 15: 35 nuevo
      +1
      Hasta ahora, todos los movimientos han dado un golpe principalmente a los habitantes de habla rusa de los estados bálticos, como la parte más activa de la población con vínculos económicos en el este.
    4. NO EXCEPTO NOSOTROS
      NO EXCEPTO NOSOTROS 11 Mayo 2013 22: 16 nuevo
      0
      Diputados y un movimiento elegante? Esto no existe en la naturaleza ...
  3. fenix57
    fenix57 11 Mayo 2013 07: 41 nuevo
    +5
    Bienvenido!
    Y los aborígenes de Australia y los maoríes de Nueva Zelanda vivirán en Letonia ...
    Sí ... y una nueva flota en el Báltico ... aún así, ¡cambiaría el clima! hi
  4. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 11 Mayo 2013 08: 06 nuevo
    +1
    Bueno, como dicen, nos murmuramos toda la historia, bueno, bueno, estamos esperando a TODOS los rusos en Letonia en Rusia.
  5. Bosk
    Bosk 11 Mayo 2013 08: 47 nuevo
    +17
    Por ejemplo, pertenezco a la categoría de no ciudadanos y esto tiene sus ventajas, por ejemplo, cuando surge la discusión “¿Por qué Letonia terminó en tal OPPA?” Surge con los letones ... luego declaro a mis caballeros con la conciencia tranquila ... Querías construir un país sin ¿Cómo privar a los opositores potenciales de la oposición de la ciudadanía y el derecho al voto? ... y tú lo construiste, ¡entonces todos los bajíos están en tu conciencia! y la mayoría de ellos se vuelven tristes. Una vez más, los no ciudadanos no tienen derecho al trabajo oficial en Europa, y por regla general solo juegan trucos allí, pero en su mayoría viven y trabajan en Letonia, pero el patriota correcto y honesto letón tiene derecho al trabajo oficial y a vivir allí ... y realmente lo hace. utiliza activamente. A veces solo hace falta reír para ver cómo nuestros señores parlamentarios intentan bloquear sus antiguas jambas con otras nuevas ...
    1. Apasus
      Apasus 11 Mayo 2013 10: 24 nuevo
      +3
      Cita: Bosk
      A veces solo hace falta reír para ver cómo nuestros señores parlamentarios intentan bloquear sus antiguas jambas con otras nuevas ...

      Así que casi todos los países de la antigua URSS se ven afectados por esto.
      Reescriben la historia, inventan pasaportes, ciudadanía, cambian constituciones, renombran ciudades, construyen monumentos. ¡TODO SERÁ AGRADABLE NO SOLO ECONOMÍA!
  6. retirado
    retirado 11 Mayo 2013 08: 53 nuevo
    +4
    El viernes, Bloomberg Businessweek publicó datos según los cuales Letonia ocupa el sexto lugar en el mundo en términos de disminución de la población. El estudio indica que la tasa de natalidad en este país sigue siendo una de las más bajas del mundo, y la tasa de mortalidad supera la tasa de natalidad.

    Si tan solo el ruso no estuviera preocupado. ¿Se fomenta la fertilidad en Rusia? Alentado. Pero, ¿qué pasa si paga capital de maternidad a quienes viven en Letonia? Esto es un centavo en la escala de Rusia, y en Letonia (después de 20 años) la situación puede cambiar radicalmente a nuestro favor.
    1. Desvincular
      Desvincular 11 Mayo 2013 09: 51 nuevo
      +5
      Nah ...... son necesarios. Siempre aspiraban al geyrop. Entonces, ¿por qué deberíamos ayudarlos? Que se degeneren como nación.
  7. Semurg
    Semurg 11 Mayo 2013 10: 05 nuevo
    +2
    Tengo una pregunta para los no ciudadanos por qué no hay éxodo masivo hacia Rusia si se les infringe gravemente sus derechos. Quizás la razón principal sigue siendo económica y no sociopolítica, como nuestros antiguos compatriotas a menudo escriben aquí (el pez busca dónde la persona es más profunda donde mejor). Resulta en el Báltico el nivel de vida es más alto que en Rusia y hay una oportunidad más allá de Europa, y por lo tanto no hay éxodo ruso hacia Rusia. En Kazajstán, especialmente en los años 90, el nivel económico fue bajo y, por lo tanto, hubo un éxodo masivo de rusos. Luego, para refutar su movimiento Comenzó a inventar una leyenda sobre el nacionalismo en Kazajstán. Ahora, cuando el nivel ha crecido y la partida ha disminuido, y los que se fueron habiendo predicho que tendremos un tren completo, ahora que el pronóstico no se cumple en lugar de alegrarse, se convirtieron en los primeros detractores de Kazajstán.
    1. Bosk
      Bosk 11 Mayo 2013 10: 48 nuevo
      +13
      Alguien dejó problemas económicos, alguien debido a la presión a nivel nacional, en general, fue un intento de evadir problemas ... en términos generales, en opinión de la mayoría de los restantes, huyeron ... en cierto sentido traicionando al resto (sin ofenderlos) En mi ejemplo, se quedaron porque mis viejos destrozaron el Caldero de Courland aquí, luego sirvieron aquí y descansaron aquí, aquí las personas a las que respeto ... amo. En esta tierra he invertido la mitad (espero) de la vida. Y es feo CORRER ... otra vez, ¡NO CORRER DE USTED MISMO! Y en segundo lugar ... tal vez mirando el mapa político y parece que Letonia es un estado separado, pero a nivel familiar durante el último año o un siglo, todo se ha torcido entre Letonia y Rusia en los lazos familiares, en el comercio y otras cosas ... que nosotros por casualidad, estábamos en el mismo grupo y nos despertamos tarde o temprano, y el momento presente ... es solo un incidente de la historia, y aquí todo está bien, todos tenemos la culpa.
      1. Semurg
        Semurg 11 Mayo 2013 13: 57 nuevo
        +4
        Vlad, gracias por la respuesta. En algún lugar pensé que la razón para irme era diferente, pero al leer komenty, parece que mi gente y la élite no están durmiendo, solo están comiendo y pensando cómo empañar a Rusia y los rusos (y los problemas económicos y nacionales deben abordarse, en lugar de huir de ellos, se pondrán al día de todos modos y se darán por vencidos en el momento más inesperado "nadie canceló la ley de la mezquindad") Bueno, además, no huirás de ti. Es solo a veces que recuerda que los refugiados que venden todo fueron al mercado patria histórica (intentaron vender a su propia gente y si no funcionaba, se la vendieron a kazajos a un precio de mercado en ese momento) los kazajos que vinieron de China, Uzbekistán, Kirguistán, Turquía no dicen que son refugiados, pero dicen que querían regresar a su tierra natal y no contaron historias como su podredumbre, Por alguna razón, los rusos se entregan a esto (probablemente el estatus de refugiado da algunas preferencias) Leí komenty en la cuenta de la tarjeta política, Rusia tiene dos aliados, el ejército y la marina, bueno, en el mejor de los casos, Bielorrusia y Ucrania. Todas las antiguas repúblicas son enemigos que siempre están listos. eres un cuchillo en la espalda, directamente una manía de persecución, que es intensamente alimentada por el antiguo pueblo kazajo. Nuestra élite quiere construir una nueva alianza, pero leer la opinión de la "calle" tiene dudas sobre la viabilidad de este paso. Tal vez las autoridades piensan que el perro está ladrando, ¿viene la caravana?
    2. sonreír
      sonreír 11 Mayo 2013 14: 41 nuevo
      0
      Semurg
      No todos pueden dejar todo y moverse de la noche a la mañana ... no es tan simple, especialmente porque muchos no tendrían que ir a ninguna parte ... Bueno, por ejemplo, es imposible obligar a mi abuela a moverse en principio ... nada ... cuando la llamé, ella me dijo: no me escapé con los nazis, pero de alguna manera los soportaré de alguna manera ... es por eso que mi madre y mi padrastro se quedaron en Klaipeda, aunque tienen una vivienda en Bielorrusia, donde viven Sin lugar a dudas, con el tiempo se irán ... el padrastro es bielorruso, la compañía se centra en Bielorrusia ...
      la razón principal por la que no se fueron: no hay ningún lugar adonde ir ... la gente de habla rusa se aisló en su mundo, trabaja principalmente en empresas privadas ... algunos de ellos fueron prácticamente asimilados, bueno, principalmente por subversores ardientes de la perestroika del régimen, y remendados por patriotas lituanos ...
      Semurg, estoy muy contento de que Kazajstán sea la única república (excepto Bielorrusia) donde los rusos no son discriminados, sino que apreciamos y apreciamos ... Estaba despreciado por los miles de refugiados de Kazajstán que llegaron a la región de Kaliningrado (tenemos muchos de ellos, algunos llegaron a ser muy ricos, pero la mayoría de ellos eran pobres, pero dado su alto nivel de educación y su capacidad y deseo de trabajar mejor que los locales, los refugiados de Kazajstán se establecieron aquí y viven muy bien), gracias a varios de sus comentarios, vi la vil naturaleza envidiosa de miles de refugiados rusos. del país ideal de Kazajstán ... aparentemente, estos villanos acordaron de antemano cómo calumniar a tus buenos compatriotas y memorizaron una "leyenda" ... ya sabes, esas acusaciones contra personas como tú, muchas de las cuales arrojaron todo y simplemente huyeron, son muy Desconfían de tus conclusiones y te hacen dudar de tu sinceridad ...
      1. Semurg
        Semurg 11 Mayo 2013 18: 48 nuevo
        +1
        Sí, los refugiados que vendieron todo en el mercado, bueno, los kazajos son los culpables de que saliera la cantidad equivocada. Pero no aprecian y aprecian a nadie en ningún lado si no se mueven, bien, saben que funcionan mejor que los locales y pueden ser llevados a su nivel.
        1. Semurg
          Semurg 11 Mayo 2013 19: 44 nuevo
          +1
          Para mí, la posición de BOSK (no huirás de ti mismo) es más cercana y más comprensible que aquellos que se fueron y acosaron a su antigua patria, vecinos, compañeros de clase, amigos, tal vez vivieron, ¿fueron amigos, estudiaron solo con personas de nacionalidad eslava? Y, por supuesto, los refugiados, como en la canción "Sunday", son aves migratorias o kr-es que huyen del barco (aunque esta canción se refería a los judíos en su partida de la URSS a Israel). Sí, se olvidó de pedirme una petición para todas las jambas , como me exiges constantemente en este sitio. Bueno, estoy escribiendo si ofendí a alguien, lo siento, no para beneficio personal.
          1. sonreír
            sonreír 11 Mayo 2013 21: 34 nuevo
            +1
            Semurg
            Una vez más, olvidó notar que escribí esto en respuesta (repito, EN RESPUESTA) a su insulto a miles de nuestros refugiados, quienes, por cierto, no gritan a todos los suyos ... que, realmente, realmente tienen mucho odio hacia las personas que se ven obligadas a huyes, que simplemente no puedes patearlos, incluso cuando se trata de los estados bálticos? Es este comportamiento lo que les hace creer más y no a ti ... bueno, ahora también son ratas ingratas ... ¿cómo, entonces, deberían llamarte ...? ¿O no pueden, porque no tienen su estado? No te estoy enojando ... pero es muy deprimente que te comportes de esta manera ni siquiera con fines de lucro, sino, por así decirlo, por amor al arte ...
            1. Semurg
              Semurg 11 Mayo 2013 22: 46 nuevo
              0
              Sonríe. La pregunta no se hizo a los ciudadanos. A quienes incluso se les negó la ciudadanía y los antiguos ciudadanos de Kazajstán, por qué dejaron Kazajstán y no abandonaron los Estados bálticos. Bueno, ustedes mismos se han escrito como abogados: el defensor de los rusos en el sitio web ruso es ciertamente una pose ganadora, especialmente en asuntos de nat. relación. Aquí estoy de acuerdo con BOSK en que en la alegría y especialmente en las dificultades necesitas estar en casa y hacerlo mejor, y no culpar y luego apreciar la patria. La patria es donde naciste o donde una pieza es más gruesa. Ves una opinión diferente, pero qué no me tiene maldad, sino que solo me deprime mi comportamiento, entiéndame y perdóneme, pero no sé dónde hacer la pregunta a los no ciudadanos, como en el no tema del Báltico.
              1. sonreír
                sonreír 12 Mayo 2013 04: 17 nuevo
                -1
                Semurg
                Bueno, eres inteligente ... y allí también ... No creo que pienses lo que escribiste solo porque sí. que crees que tengo sed de lo más ... adultos varones ... bueno, maldita sea ... igual ... y cómo entonces tu postura necesita ser interpretada ... y realmente insultaste a nuestros refugiados ... ... no yo ... piense, pero ¿cómo se comportaría en mi lugar ... tal vez incluso mejor no responda ... en principio, no me sentiré mal por los kazajos porque está hablando de nuestro habla mal ... pero no todos somos tan pacíficos ... algunos son iguales a los tuyos ... como tú ... piensa en general ...
                1. Semurg
                  Semurg 12 Mayo 2013 09: 53 nuevo
                  +1
                  Cita: sonrisa
                  Semurg
                  Bueno, eres inteligente ... y allí también ... No creo que pienses lo que escribiste solo porque sí. que crees que tengo sed de lo más ... adultos varones ... bueno, maldita sea ... igual ... y cómo entonces tu postura necesita ser interpretada ... y realmente insultaste a nuestros refugiados ... ... no yo ... piense, pero ¿cómo se comportaría en mi lugar ... tal vez incluso mejor no responda ... en principio, no me sentiré mal por los kazajos porque está hablando de nuestro habla mal ... pero no todos somos tan pacíficos ... algunos son iguales a los tuyos ... como tú ... piensa en general ...

                  Sí, no es suficiente cuando escriben que es necesario envenenar como una rata. Es interesante que hayas escrito antes que todos los refugiados llegaron a Kaliningrado pobres y miserables, y cuando te dijeron que nuestros ladrones del banco KRAMDS y el activo del partido, entre otros, no eran personas pobres, ajustaste tu posición y ahora escriba que sí, la parte está muy bien provista. Así que llegaremos a la conclusión general de que se fueron por varias razones y con diferentes ingresos y no todos sin excepción por la opresión nacional y todos desnudos y hambrientos. No anhelaríamos que las ventajas no escribieran en respuesta a lo que no se les pidió una pregunta, o luego descifrar que usted no es ciudadano de los estados bálticos o un ex kazajo. Y, por supuesto, su amenaza a la paz de algunos sonó muy elegantemente, según tengo entendido, en la siguiente etapa de nuestra discusión.
                  1. sonreír
                    sonreír 12 Mayo 2013 19: 00 nuevo
                    -1
                    Semurg
                    Sobre las ratas, tienes razón, esto es inaceptable ...
                    Sobre el ajuste de posición, por favor no intente ... Simplemente lo hice más específico, y no porque tomé la palabra de alguien, sino porque es consistente con mi experiencia ...
                    Además, es una tontería ... No esperaba de usted ... Soy ciudadano de Rusia ... de donde vengo, todos los que lo quieren, comprensiblemente ... no hay tiempo ni ganas de escribir ... algún tipo de cifrado ... más ... te caes ... y muy rápido ...: ((((y esto es triste ... no habrá el siguiente paso: estás cansado de mí, ya no es interesante contigo. Pero no quiero jurar ... pensé estás más cuerdo ... lo siento ...
    3. andris_74
      andris_74 11 Mayo 2013 15: 49 nuevo
      +2
      ¿Por qué la gente debería "venir" de la tierra donde nacieron y nacieron sus hijos? Sí, puramente práctico, ¿a dónde debe ir una persona de mediana edad o vejez? Todos los parientes, amigos, conexiones, eso es todo. Y los jóvenes ... miren a los jóvenes en el aeropuerto de Riga, con boletos de ida ...
  8. Belogor
    Belogor 11 Mayo 2013 10: 07 nuevo
    +5
    Nunca antes ha habido un estado como Letonia; siempre ha habido y hay entidades limitróficas que pasan de las posesiones de un estado a otros. Creo que este período de su "estadidad" no durará mucho.
    1. Semurg
      Semurg 11 Mayo 2013 14: 10 nuevo
      +1
      Cita: Belogor
      Nunca antes ha habido un estado como Letonia; siempre ha habido y hay entidades limitróficas que pasan de las posesiones de un estado a otros. Creo que este período de su "estadidad" no durará mucho.

      El proceso histórico de aparición y desaparición de los estados está en curso. Bueno, cuánto tiempo existirá este estado depende de muchos hechos.
  9. ia-ai00
    ia-ai00 11 Mayo 2013 10: 09 nuevo
    +4
    Vladimirets
    Particularmente complacidos con la OTAN, ¿agregarían países donde se permite el matrimonio homosexual, por qué detenerse a la mitad?


    ¿Y quién dará a luz hijos de matrimonios de un solo sexo? ¿O están a expensas de los niños seleccionados de los rusos bajo pretextos tontos?
  10. lobik
    lobik 11 Mayo 2013 11: 53 nuevo
    0
    Cita: retirado
    El viernes, Bloomberg Businessweek publicó datos según los cuales Letonia ocupa el sexto lugar en el mundo en términos de disminución de la población. El estudio indica que la tasa de natalidad en este país sigue siendo una de las más bajas del mundo, y la tasa de mortalidad supera la tasa de natalidad.

    Si tan solo el ruso no estuviera preocupado. ¿Se fomenta la fertilidad en Rusia? Alentado. Pero, ¿qué pasa si paga capital de maternidad a quienes viven en Letonia? Esto es un centavo en la escala de Rusia, y en Letonia (después de 20 años) la situación puede cambiar radicalmente a nuestro favor.

    Inteligente, muy inteligente, pero vagas dudas me atormentan.
  11. Arct
    Arct 11 Mayo 2013 12: 00 nuevo
    +5
    semurg, el problema es que estamos en Rusia nadie n.a.kh. No es necesario (perdón por el tapete). No existe un programa específico de reubicación y alojamiento. Solo las personas con las profesiones adecuadas realmente pueden irse normalmente. Y el resto debe hacer lo que quieran (ni siquiera estoy hablando de trabajo). No estoy tratando de reprochar a nadie, solo digo que el estado no está interesado en que los rusos se muden de los países de la CEI. Bueno, y para quién es beneficioso, esta es otra conversación.
    Bueno, las cifras de 2,2 millones y 400000 que se fueron son del malvado. Según las previsiones más optimistas, ahora 1,4 millones de personas viven constantemente en el territorio de Letonia (incluidas las que se van a trabajar de 3 a 6 meses al año).
    1. Semurg
      Semurg 11 Mayo 2013 14: 29 nuevo
      +3
      Arkt, la élite rusa actual no quiere que los rusos regresen porque espera regresar a las fronteras de la URSS, y para que no traiga a los rusos y los adapte a las condiciones locales, es mejor mantener a los que se quedaron en las antiguas repúblicas. Puede que no suene bien, pero es así: Los rusos en las repúblicas es ese hilo que nos une, si se rompe, comienzan a establecerse nuevos lazos y no necesariamente con la participación de Rusia y por el bien de Rusia. Mientras los rusos lo sean, significa que hay cultura, idioma, mentalidad, negocios rusos, y a través de ellos viene la influencia de Rusia, el llamado suave fuerza, y si Rusia puede crear un estado fuerte y próspero, la unión se recuperará de una forma u otra.
      1. NO EXCEPTO NOSOTROS
        NO EXCEPTO NOSOTROS 11 Mayo 2013 22: 39 nuevo
        0
        Esto está más cerca de la verdad .......
  12. ed1968
    ed1968 11 Mayo 2013 13: 46 nuevo
    +3
    [quote = svp67] El nacionalismo, que trajo tanto dolor a la gente en Europa, ¿crees que alguna vez será finalmente derrotado?
    1. NO EXCEPTO NOSOTROS
      NO EXCEPTO NOSOTROS 11 Mayo 2013 22: 42 nuevo
      -1
      El dolor trajo el nazismo, y el NACIONALISMO es cuando dices que los rusos son una gran nación ... distinguen correctamente los conceptos ...
  13. AndreyAB
    AndreyAB 11 Mayo 2013 15: 20 nuevo
    0
    ¿Y quién dudaría de la esencia antirrusa del gobierno letón? Y no les importa un bledo su país, las personas que viven en él, lo principal es que escupen o ladren hacia Rusia y que los anfitriones los acaricien por el cuello, no arrojen piezas, ese es el verdadero propósito de su existencia.
  14. Semyon Albertovich
    Semyon Albertovich 11 Mayo 2013 16: 01 nuevo
    +1
    Bueno, ¿cuánto puede "masticar esta goma de mascar"? Solo las sanciones reales contra Letonia devolverán a las autoridades de este país a la vida real.
    1. andris_74
      andris_74 11 Mayo 2013 19: 22 nuevo
      0
      Cualquier sanción económica afectará, incluido, en primer lugar, medio millón de Letonia de habla rusa, tanto ciudadanos como no ciudadanos, ese es el problema.
    2. cortador de tornillo
      cortador de tornillo 11 Mayo 2013 23: 58 nuevo
      0
      Pero dejemos que Rusia comience transfiriendo Kivin, Jurmalin y la Nueva Ola a Sochi, aunque durante un año. Y veremos cómo funciona, de lo contrario solo hablaremos. Bueno, lo soportaremos de alguna manera.
  15. Slaventi
    Slaventi 11 Mayo 2013 16: 46 nuevo
    +2
    En Letonia, el régimen político sirve a sus dueños del Departamento de Estado y cede a Rusia por orden. Los letones estaban tan ansiosos por la independencia que se convirtieron en proveedores de recursos humanos para la Unión Europea. Más bien como una colonia que como un estado independiente.
    1. andris_74
      andris_74 11 Mayo 2013 19: 32 nuevo
      +1
      Cualquiera de los "nuevos" países de la UE fue aceptado solo como fuente de mano de obra barata y un mercado de ventas. Todas las empresas que podrían competir en el mercado interno de Europa deberían haberse cerrado como condición principal para la entrada. La central nuclear de Ignalina en Lituania, toda la industria azucarera de Letonia, son solo algunos ejemplos.
  16. Dimy4
    Dimy4 11 Mayo 2013 18: 12 nuevo
    +2
    Los sentimientos antirrusos siempre han estado ahí. Padre, trabajando como camionero a finales de los 70, no le gustaba viajar a los estados bálticos.
    1. andris_74
      andris_74 11 Mayo 2013 19: 40 nuevo
      +1
      De hecho, muy exagerado y muy dependiente de la región, distrito y república.
      En algún lugar de las granjas en el interior del país, es posible que no entienda el ruso y, si lo desea, pero ¿cómo puede el 55% de la Riga antirrusa de habla rusa ;-)) Estoy hablando de personas comunes, no de políticos, que obtienen puntos con la tarjeta nacional.
  17. Arct
    Arct 11 Mayo 2013 19: 51 nuevo
    +1
    Ambos tienen razón, los sentimientos anti-rusos siempre han estado presentes (pero en el fondo o en ciertas áreas). La pregunta es, ¿en cuál de las antiguas repúblicas de la Unión estuvieron ausentes? Este es un fenómeno completamente normal, que tiene lugar en todos los países del mundo. Siempre hay insatisfechos, desfavorecidos, etc., etc. Bueno, la industria fue destruida principalmente por la ciencia intensiva y pesada (RAF, VEF, planta de Popov, reparación de tanques, la lista es larga) y solo entonces llegaron al azúcar y similares.
    Semurg, entiendo todo esto muy bien, simplemente no es muy agradable ser la quinta columna en el papel de "sin mí, me casé".
    1. Semurg
      Semurg 12 Mayo 2013 09: 31 nuevo
      +1
      Arct. Todos tienen su propia cruz personal en esta vida. Te has caído así: para ser un conductor del mundo ruso en los estados bálticos (estos son ciertamente asuntos importantes que se pierden en el ciclo diario de asuntos y problemas) No te sientas como una quinta columna, pero siéntete como un representante de una gran gente y cultura El vaso está medio lleno o medio vacío.
  18. korm-yurii
    korm-yurii 11 Mayo 2013 21: 00 nuevo
    +2
    Y permanecerá con la letona x .., sí, el alma.
  19. NO EXCEPTO NOSOTROS
    NO EXCEPTO NOSOTROS 11 Mayo 2013 22: 59 nuevo
    -1
    A los 81 años en Druskeninkai, los niños nos arrojaron palos y gritaron que éramos bandidos ... siempre fue así, pero fue silenciado por el bien de la amistad de las personas y ahora todo está sucio y parece que todos los intentos de crear la Unión por la fuerza conducirán a nada más que odio ...
  20. Slaventi
    Slaventi 12 Mayo 2013 10: 08 nuevo
    0
    Todos los indicios son económicos, demográficos, culturales. El pueblo letón era más libre dentro del Imperio ruso e incluso en la Unión Soviética que ahora. Cuando Rusia vuelva a ser independiente, y esto será pronto. Aceptaremos a nuestros compatriotas y también a Letonia. Los negros y los árabes tomarán el tiempo, y los nacionalistas letones probablemente se alegrarán de esto.