Nazarbayev, el destructor de la URSS, nunca se convertirá en un creador.


Las acusaciones de que él es el "integrador principal" del espacio postsoviético son un mito.


Es una pena admitirlo, pero parece que las realidades de las relaciones ruso-kazajas son cada vez más confiables en el panorama que es desagradable para Moscú: Kazajstán es objetivamente más necesario para Rusia que viceversa. Después de todo, Rusia es la locomotora de esta "idea del siglo": la Unión Euroasiática. Astana, por otro lado, apoya esta idea, como muestra el análisis de los eventos recientes, obviamente hostil a Moscú.

De hecho, si uno observa las acciones de las autoridades kazajas, solo puede sorprenderse cómo esto puede combinarse con el estatus de un aliado económico y político, cómo un país que es miembro de la Unión Aduanera con Rusia y es un "co-fundador" de la Unión Euroasiática puede hacerlo. Mientras tanto, el funcionario Astana exige que Moscú "empaque maletas" en Baikonur, claramente no se opone a las perspectivas de un referéndum sobre la secesión de la Unión Aduanera, que sueñan los nacionalistas locales, no abruma a los que quieren limitar significativamente la circulación de la lengua rusa y, por último, no descarta el cambio de cirílico a latín . Todas estas iniciativas y planes para el futuro se declaran casi por completo sin ninguna reserva sobre la posición de Rusia. Las autoridades de la república en cada oportunidad buscan enfatizar su soberanía excepcional.

Sin exagerar, el éxodo masivo de los rusos de este país puede considerarse un verdadero indicador de las tendencias antirrusas negativas en la política interna de Kazajstán. Incluso puede usar de forma segura, si no es demasiado correcto políticamente, pero en este caso, solo el verbo correcto "correr". Así es: tan pronto como Moscú declaró el programa de reasentamiento de compatriotas, fue aquí donde comenzaron los más interesantes. Se ha abierto una verdad sorprendente (entonces, para algunos ahora para muchos): los rusos en Kazajstán parecían estar esperando esta oportunidad. Las declaraciones a las autoridades rusas con solicitudes de ciudadanía fueron una avalancha. No necesita ser un medio para desentrañar la esencia principal de un estado de ánimo tan masivo. Por supuesto, hay un anhelo por la Madre Patria, aunque la solicitud también es atendida en gran número por los rusos kazakos que han vivido toda su vida adulta fuera de Rusia. Pero cada vez es más difícil convertirse en ruso en Kazajstán, y no en absoluto debido a la gran cantidad de información que se está desprendiendo de las fuentes. Todo es más prosaico. Astana no se cansa de recordarles: "Ustedes son extraños".

Así, ya ves, la "Unión Euroasiática" se avecina.

Mientras tanto, el éxodo masivo de rusos de Kazajstán está lleno de peligros para todo el proyecto de la Unión Euroasiática. Sí, Vladimir Putin y Nursultan Nazarbayev pueden reunirse y firmar solemnemente tantos pactos como sea necesario para la integración mutua, pero solo ¿cómo trabajarán en esta situación y cuál será su precio? "La mera discusión sobre la utilidad o los riesgos del resultado de los rusos y hablantes de ruso desde cualquier lugar significa que el estado ruso resuelve por sí mismo la falta de sentido y la imposibilidad de construir un nuevo gran estado: la Unión Euroasiática", dijo a la agencia de noticias REX Alexander Sobyanin, jefe del servicio de planificación estratégica de la Asociación para la Cooperación Fronteriza. . Bueno, ¿cómo puedes discutir?

Por supuesto, en la política mundial siempre ha habido muchas convenciones teatrales y teatrales, pero Vladimir Putin, en sus discursos y artículos, nos recordó repetidamente a todos que la Unión Euroasiática es un proyecto serio al que se atraen recursos importantes. Entonces, ¿no es insultante ser tan ridículo decirle adiós a una gran idea?

En una conversación con un columnista de KM.RU, investigador principal del Instituto Ruso de Estudios Estratégicos, el politólogo Azhdar Kurtov reveló los motivos iniciales de la política hostil del Astana oficial en el contexto de una preparación declarada para la integración euroasiática:

- Desde el principio de expresar la idea de construir la Unión Euroasiática, tuve serias dudas de que algunos de nuestros socios lo apoyarían sinceramente. ¿Por qué tales dudas tienen derecho a existir? Porque los destructores no pueden ser creadores, como creo. Aquellas personas que destruyeron la URSS al final del 80 y al comienzo del 90 del siglo pasado, apenas cambiaron de opinión. Después de todo, el principal mérito que se atribuyen a sí mismos es la creación de estados nacionales, es decir, la destrucción de la Unión Soviética. Entonces, ¿puede una persona que destruyó, "sobresalir" de repente, reconsiderar sus puntos de vista y actuar en la dirección opuesta? Lo más probable es que esto todavía sea astuto, incluso si estas personas declaran sus intenciones.

Además, desde mi punto de vista, todavía no evaluamos correctamente las causas del colapso de la Unión Soviética. La razón principal está en el egoísmo de las élites nacionales, en su deseo de tener pleno poder. El poder, les recuerdo, entonces, durante la transición de una economía planificada a una economía de mercado (con poder ilimitado), brindaron oportunidades extremadamente amplias para el enriquecimiento. Es decir, buscaban no solo la posesión del poder, sino la posesión de un poder que les permitiera controlar el mecanismo de distribución de la propiedad, su privatización en su propio interés, en interés de su familia, el clan. Y hay muchos ejemplos, incluso en Kazajstán. Sí, bajo el régimen soviético también hubo los primeros secretarios del Partido Comunista, pero sus familiares no tenían estados tan fabulosos como los que ahora poseen los familiares de Nazarbayev. Pero ¿por qué en la tierra? Todo esto sucedió no debido a sus excepcionales habilidades intelectuales o empresariales, sino a su cercanía con la primera persona del estado, que determinó la política de su país.

¿Por qué, incluso entonces, en la primera ola de independencia, se fue la primera ola de rusos que abandonaron Kazajstán? Porque esa era la política de las autoridades kazajas, que no querían compartir su poder con políticos pertenecientes a otro grupo étnico, con rusos, tártaros y ucranianos. Querían monopolios y aprobaron leyes relevantes: por ejemplo, una ley sobre el lenguaje, cuyo conocimiento era necesario para los postulantes a puestos destacados en el sistema de administración estatal. Y así sacaron a la población rusa de su república. Ya guardé silencio sobre el hecho de que al comienzo de las 90-s, las autoridades kazajas bloquearon de manera discriminatoria a las asociaciones de varias organizaciones rusas, en particular, las organizaciones cosacas, que detuvieron los intentos de consolidar las fuerzas que defendían el desarrollo de las relaciones entre Kazajstán y Rusia. Pero ya entonces se lanzó el mito de Nazarbayev como el "integrador principal" en el espacio post-soviético. Pero solo por las acciones adicionales de Nursultan Abishevich esto no fue confirmado de ninguna manera.
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114 comentarios
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  1. Gleb 12 Mayo 2013 07: 09 nuevo
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    Después de todo, Rusia es la locomotora de esta "idea del siglo": la Unión Euroasiática.

    Pero, ¿qué pasa con el hecho de que Nazarbayev es un iniciador reconocido de la Unión Euroasiática? ¿No presentó la idea de la integración euroasiática en 94?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Alejandro
      Alejandro 12 Mayo 2013 09: 37 nuevo
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      1. Kazajstán es la última república en separarse de la URSS;
      2. Kazajstán es el último estado en abandonar la zona del rublo (por supuesto. Tal inflación fue en esos días).
      1. GELEZNII_KAPUT 12 Mayo 2013 09: 53 nuevo
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        Sí, todo estará bien, por supuesto, tales cosas no van sin dolor, cada uno de nuestros tres países tiene sus propias fortalezas y debilidades, todo se resolverá con el tiempo, ¡cada uno ocupará su propio nicho!
      2. kuzxnumx 10 julio 2017 21: 15 nuevo
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        Por cierto, Kazajstán también solicitó en la zona del rublo. Pero Rusia, en la persona de Shokhin, presentó condiciones difíciles: para transferir a Rusia todas las reservas de oro, solo Rusia podría imprimir rublos, etc. Es decir, convertir a Kazajstán en una república ordinaria de Rusia.
    3. Nick 12 Mayo 2013 12: 54 nuevo
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      Cita: Gleb
      Pero, ¿qué pasa con el hecho de que Nazarbayev es un iniciador reconocido de la Unión Euroasiática? ¿No presentó la idea de la integración euroasiática en 94?

      Nazarbayev difícilmente puede ser llamado el destructor de la URSS. Hasta donde recuerdo, fue él quien abogó por la preservación de la Unión con más insistencia que todos los demás líderes republicanos. El autor o "no en el tema" o astuto.
    4. Gleb 12 Mayo 2013 20: 25 nuevo
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      momento interesante, aquí se tocan tanto la unión aduanera como la Victoria y algunos puntos más.
      El que no lamenta el colapso de la Unión Soviética no tiene corazón; el que quiere recrearlo en su forma anterior no tiene cabeza
      1. Kolyan
        Kolyan 27 Mayo 2013 12: 09 nuevo
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        ¡Y así ganaron sin Ucrania, ya que Ucrania estaba ocupada!
    5. Razonable, 2,3
      Razonable, 2,3 13 Mayo 2013 01: 08 nuevo
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      En Nazarbayev (no importa lo que sea), hay un ataque de información del Pentágono. e inmediatamente escribir comentarios.
    6. bnm bnmbm 18 julio 2017 20: 26 nuevo
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      Victor Martynyuk, agente de campaña ucraniano, o algo así. Pero ¿qué pasa con los tres presidentes eslavos sin Nazarbayev, después de haber destruido la Unión con sus firmas? Despídalo, urgentemente, por otra parte.
  2. vladsolo56
    vladsolo56 12 Mayo 2013 07: 11 nuevo
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    Nací y crecí en Kazajstán, y durante el colapso de la URSS, o más bien, justo después, Nazarbayev se acercó oficialmente a Yeltsin para crear una unión, la Unión Euroasiática. Y cual es la respuesta? pero Yeltsin obstinadamente no se dio cuenta de estas propuestas, inmediatamente cerró la frontera, construyó cruces fronterizos. Recuerdo que condujimos a Krasnoyarsk en automóvil, en el lado kazajo había un remolque y dos guardias fronterizos, muy probablemente por motivos de formalidad, nos preguntaron a dónde íbamos y qué transportábamos. En el lado ruso ya había una terminal, los guardias armados de 10 personas, obligaron a todos a salir del automóvil y organizaron un chequeo, nos quedamos en este pasaje durante más de una hora. Al mismo tiempo, Yeltsin persuadió persistentemente a Ucrania, la sensación era que estaba listo para besar su trasero, aunque solo fuera para devolverlo. Seguramente cuando me tranquilicé después de los acuerdos de Bialowieza, me di cuenta de lo que había hecho, fue una pena. Esa era la política de Rusia y Kazajstán en ese momento. Por cierto, Kazajstán salió por última vez de la zona del rublo, y más bien no salió, Rusia lo tiró. Ahora, por supuesto, Nazarbayev puede ofenderte, pero primero debes ver quién llevó la relación a tal punto.
    1. Canep 12 Mayo 2013 07: 42 nuevo
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      Es necesario agregar aquí la ley de inmigración de Rusia según la cual tuve que vivir ruso durante cinco años en el territorio de Rusia (¿para qué? Sin la ciudadanía no tomarán el trabajo normal) y luego aprobar un examen en ruso (no creo que haya un problema). El programa se mostró en televisión: la familia rusa se mudó a Rusia, su hijo fue llevado al ejército en Chechenia, donde se ganó la estrella del héroe de Rusia, regresó a su hogar, pero aún no le dan la ciudadanía. ¡ES UNA PENA! Reman al ejército y no dan ciudadanía. Sería bueno para Rusia pensar en su política hacia Kazajstán y, de hecho, sus ciudadanos. Artículo menos: una vista unilateral, Kazajstán no está obligado a lamer los talones de Rusia.
      1. Gleb 12 Mayo 2013 08: 11 nuevo
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        y también agregue sobre el programa de reasentamiento de orales, cuál será la diferencia si regreso a Kazajstán a mi tierra natal, donde nací. y el "monogol" que nunca vivió allí volverá, sí, ahora y ya los están rompiendo (recientemente observé una imagen divertida.
        ellos, al menos inicialmente, tenían asistencia legislativa en el empleo, exención del servicio militar en la forma prescrita por la legislación de la República de Kazajstán, asignación de cuotas para la admisión a organizaciones de educación secundaria profesional y superior, provisión de lugares necesitados en escuelas, jardines de infantes ... diversos beneficios, provisión vivienda, asistencia médica, exención de tarifas consulares para la emisión de visas para ingresar a la República, exención de ciertos tipos de impuestos, viajes y equipaje al lugar de residencia, etc.
        ¿Qué voy a conseguir? Nada ...
        1. Desvincular 12 Mayo 2013 08: 23 nuevo
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          Y agregue 50000 levantamientos de tenge para los Aralmans.
          1. Gleb 12 Mayo 2013 08: 32 nuevo
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            )) al comienzo de la casa que proporcionaron de forma gratuita, ahora pagaron el pago de la hipoteca sobre ellos
        2. Canep 12 Mayo 2013 08: 27 nuevo
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          Los mongoles a menudo no saben kazajo o ruso, es más probable que sepan ruso, en Mongolia se le enseña en las escuelas.
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 23 Mayo 2013 06: 01 nuevo
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            Todos los orales mongoles hablan el idioma kazajo como lengua materna. Los kazajos en Mongolia viven en su parte más occidental, que es la autonomía kazaja dentro de Mongolia y generalmente está gobernada por gobernadores kazajos. En Mongolia, los mongoles crearon todas las condiciones para que los kazajos preservaran su idioma y cultura. Los kazajos y Kazajstán no tienen reclamos a este respecto de los mongoles. Hay casos frecuentes en que los orales de Mongolia no resisten la nostalgia por Mongolia y regresan. Los mongoles son muy buenos con los kazajos, y los kazajos respetan a los mongoles. Son los rusos quienes pueden burlarse del "pueblo fraternal mongol", y para los kazajos, los mongoles son realmente personas relacionadas cultural e históricamente, aunque de un grupo lingüístico diferente y una religión diferente. Y, de hecho, Mongolia es nuestra gran patria. Todos nuestros antepasados ​​vinieron de allí. Alguien un poco antes, un poco más tarde. Todos los artefactos en Mongolia hasta los siglos 13 y 14 son exclusivamente turcos. Los últimos antepasados ​​kazajos se fueron allí junto con Genghis Khan.
            El idioma ruso en Mongolia ha reducido drásticamente su "espacio vital". Rusia es la culpable de esto, que francamente envió a Mongolia en tres cartas en los años 90, sin embargo, Rusia envió a todos sus vecinos bajo Yeltsin, ella tuvo una aventura con Occidente en ese momento. Además, los mongoles, que conocían en su mayor parte su idioma ruso, se calmaron al leer los comentarios de los rusos en cualquier artículo sobre Mongolia. Además del estúpido nacionalismo, la jactancia, las frases ernísticas y los insultos, ni un solo ruso escribe nada sobre Mongolia en los comentarios. El estilo es como una copia al carbón: "¡Ahaha, Mongolia, se lanzó el crucero con camellos! Uhaha, el asno negro, envió a su pianista a Europa para un concurso de violín))) Durante rzhaka, el mongol verá y saldrá de la felicidad por primera vez en casa" y todo eso. Hace dos años, hubo un artículo de un periodista mongol, escrito en ruso brillante, donde escribió sobre la desilusión de los mongoles en los rusos modernos que se han metido en el nacionalismo de las cavernas y el analfabetismo, y les pidió a los rusos que dejaran de mencionar a Mongolia en las noticias rusas en general. Como si ya no hubiera Mongolia. Por ejemplo, es mejor considerar que no existimos que practicar el uso del baño en sus comentarios. En resumen, los mongoles decidieron razonablemente darle la espalda al ruso, que ya tiene un trasero para ellos. Pero el Kremlin recuerda a Mongolia solo cuando quiere recoger un hilo de un depósito allí a bajo precio. No rueda ya. Los mongoles ya están trabajando con Japón, Estados Unidos y Gran Bretaña. No viene a la mente insultarlos e insultarlos. Los mongoles hablan inglés, no ruso. Pero los rusos nunca se dan cuenta de que su estupidez en Internet asegurará que incluso los Bashkirs y Yakuts sigan el ejemplo de Mongolia. No como los asiáticos centrales o los caucásicos. Y luego Rusia volverá a las fronteras del Anillo de Oro. Los mongoles en el momento más difícil fueron aliados leales para el Ejército Rojo en 1941-1945. Y no entienden los chillidos de algunos al estilo de "¡Rusia solo tiene dos aliados: el ejército y la armada!"
            1. DmitriRazumov
              DmitriRazumov 23 Mayo 2013 13: 27 nuevo
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              Cita: Marek Rozny
              Todos los artefactos en Mongolia hasta los siglos 13 y 14 son exclusivamente turcos. Los últimos antepasados ​​kazajos se fueron allí junto con Genghis Khan.

              Por favor explique cómo de lado los grandes mogoles se convirtieron en turcos.

              Cita: Marek Rozny
              Rusia es la culpable de esto, que francamente envió a Mongolia en tres cartas en los años 90, sin embargo, Rusia envió a todos sus vecinos bajo Yeltsin, ella tuvo una aventura con Occidente en ese momento.

              Aquí estoy de acuerdo, EBN fue el principal destructor de la URSS y tenía mucho miedo de su renacimiento, temiendo ser responsable de sus propios crímenes.

              Cita: Marek Rozny
              Además del estúpido nacionalismo, la jactancia, las frases ernísticas y los insultos, ni un solo ruso escribe nada sobre Mongolia en los comentarios.

              Me parece que le das demasiada importancia a las publicaciones en Internet de algunas personas no muy educadas. La política estatal, gracias a Dios, no se basa en la opinión de algunos usuarios de la red no tan competentes. Los complejos propios se implementan de manera similar.
              Cita: Marek Rozny
              Los mongoles en el momento más difícil fueron aliados leales para el Ejército Rojo en 1941-1945.

              Nadie lo niega.

              Cita: Marek Rozny
              chillidos de algunos al estilo de "¡Rusia solo tiene dos aliados: el ejército y la armada!".

              A juzgar por las declaraciones de Nazarbayev en Turquía y la posición del gobierno kazajo sobre Baikonur y sobre la política rusa, esto no está lejos de la verdad.
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 23 Mayo 2013 14: 41 nuevo
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                Cita: DmitriRazumov
                A juzgar por las declaraciones de Nazarbayev en Turquía y la posición del gobierno kazajo sobre Baikonur y sobre la política hacia los rusos ...

                1) Nazarbayev llamó a Kazajstán una colonia zarista. ¿Pero los libros de texto soviéticos escribieron de manera diferente en la época soviética? Aquellos que enseñaron la historia de la RSS de Kazajstán deberían recordar la redacción: "la política colonial del zarismo", "explotación del pueblo kazajo", etc. ¡Y esto está escrito en los libros de texto soviéticos del Ministerio de Educación! Al mismo tiempo, los kazajos no restan méritos al gobierno soviético. Respecto específicamente al pueblo ruso, ni los libros de texto kazajos ni los políticos dicen nada malo. Hablan sobre la política zarista y los excesos de las primeras décadas del bolchevismo. ¿En Rusia hablan de los bolcheviques solo de manera positiva? Oh oh
                2) La posición de Kazajstán en relación con Baikonur es tan simple como cinco kopeks: Rusia FUNCIONA allí o, si tiene la intención de lanzar todos los lanzamientos desde el cosmodromo ruso, déjelo regalar objetos cosmodrome NO UTILIZADOS para que los kazajos mismos realicen sus actividades espaciales. Hasta que Rusia anunció que planeaba transferir todos los inicios al territorio de Rusia, Kazajstán no se rascó las orejas con respecto a la participación en las actividades de Baikonur. Y ahora nuestra tarea es evitar la muerte de la ciudad de Baikonur, en la que viven los kazajos, y no solo los empleados de la Agencia Espacial Rusa. ¡Nadie expulsa a Rusia de Baikonur! Por el contrario, el gobierno de Kazajstán supera el pánico en relación con los planes de Roscosmos de irse de allí. No hay necesidad de cambiar todo. Los kazajos no observarán cómo se está oxidando un objeto único creado por los esfuerzos de todo el pueblo soviético.
                1. Marek Rozny
                  Marek Rozny 23 Mayo 2013 14: 45 nuevo
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                  3) Sobre la política hacia los rusos - aquí en el sitio web los rusos que viven en KZ dicen: "¡no hay manifestaciones de nacionalismo en Kazajstán!" Algunos rusos tienen molestias asociadas con el hecho de que el idioma kazajo está tomando cada vez más su lugar. idioma del estado, pueden regañar a la corrupción y a los funcionarios que a menudo son kazajos, pueden regañar a los kazajos por los vicios tradicionales de Kazajstán (ansia de descanso, disfuncional, jactancia, etc.), pero de tal manera que alguien infringe la nat. o religión, signo, no existe tal cosa. Ni en la política estatal, ni en la vida cotidiana. Aunque a alguien le parece nacionalismo que Leninogorsk pasó a llamarse Ridder (en honor del fundador alemán de la ciudad) o que alguien quería cambiar el nombre de Pavlodar a Kereka (en honor del fundador ruso de la ciudad de Koryakov). Sí, en Kazajstán borraron los nombres comunistas, reemplazándolos por los kazajos. Pero, ¿cuántos objetos han sido renombrados en Rusia en los últimos 20 años: Leningrado, Kalinin, Kuibyshev, etc.? ¿Y cuántos nombres finlandeses, turcos y alemanes se han borrado en Rusia durante todo el siglo XX? Miles! Sí, Shevchenko pasó a llamarse Aktau, Tselinograd a Akmola / Astana, Panfilov a Zharkent, pero el área donde se encuentra Shevchenko siempre se llamó Aktau kazajos, Zharkent siempre fue Zharkent y Tselinograd se llamó Akmola / Akmolinsk antes de Khrushchev. Incluso tenemos la ciudad de Dzhambul recibió el nombre histórico de Taraz. Wow, lo que los nacionalistas kazajos son despiadados, ni siquiera perdonaron a su amado poeta. Y en Astana, los "nacionalistas kazajos" cambiaron el nombre de Abay Street a Kubrin Street, en honor del activista prerrevolucionario ruso Akmolinsk. Y las calles aparecieron en honor a Radostovets, Yanushkevich, Potanin, Gumilyov y muchos otros eslavos que están relacionados con Kazajstán y de quienes los kazajos están orgullosos sin exagerar. ¿Por qué nuestras calles deben llevar los nombres de líderes comunistas y otros que con mayor frecuencia no tienen nada que ver con nuestra historia? Tenemos suficientes rusos para perpetuarnos. ¿Se erigen monumentos a Pushkin, Sholokhov y Lermontov en Ucrania? Y los "nacionalistas kazajos" en sus ciudades regularmente les erigen monumentos en lugar de monumentos a Lenin.
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny 23 Mayo 2013 14: 47 nuevo
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                    quote = DmitriRazumov] Por favor, explique de qué lado los grandes Mughals se convirtieron en turcos. [/ quote]
                    Para hacer esto, debe comprender el sistema tribal de los Türks y los mongoles, entonces verá que Genghis Khan en el koshma fue criado no solo por algunos "mongoles", sino por clanes específicos, que son una parte integral del pueblo kazajo, y no los mongoles o tártaros. Todos los nacimientos que ocurrieron en el siglo XIII siguen vivos y sanos. Despierta a un kazajo borracho o un mongol por la noche, él te contará una especie de historia de hace mucho tiempo. Será interpretado en algunos lugares o embellecido, pero en general es absolutamente exacto, cuando se compara más tarde con las crónicas medievales (mongol, turco, chino, árabe, persa). No hubo un solo representante del clan Khalkha-Mongol durante el levantamiento de Temirshin (Temujin - en transcripción china) en una pesadilla blanca. Todos estos géneros son parte de los modernos zhuz kazajos del medio. Y estos pseudo-khalkha-mongoles, por ejemplo, solo hay naimanes kazajos más que todos los mongoles en Mongolia.
                    No había mongoles en nuestras estepas. En el idioma kazajo, Tuev Hucha de arabismos, iranismos, y ahora palabras de idiomas eslavos, germánicos, pero no hay un solo mongolismo ... Sí, y en ruso, la Horda se fue exclusivamente turismos, no mongoles. El género del que se origina Genghis Khan es parte de los kazajos, el género de su madre es parte de los kazajos. Los mongoles no tienen Genghisides, y los kazajos son una parte bastante grande de la sociedad, incluso en las realidades modernas (aunque no están involucrados en la política). Ni un solo clan mongol (Hoshiuts, Torgauts y otros halkhs) participaron en las campañas occidentales. Solo se registran los géneros que son la base de los kazajos modernos: Naiman, Kerei, Jalayyr, Argyns, Kipchaks y otros. En el mausoleo de Juchi Khan, todos los gobernantes de los clanes ulus dejaron huellas de sus sellos de tamg. Estos son tamgas kazajos, y no uno solo de Mongolia (cada género todavía tiene su propio signo). En el siglo XIII, los mongoles vivían en el territorio de la actual China (Distrito de Mongolia Interior). Y hoy hay más de ellos que en la propia Mongolia. Y en las actuales estepas "mongolas" vivían los turcos. Y todos los artefactos que los arqueólogos soviéticos y mongoles desenterraron allí son exclusivamente turcos, no mongoles. Khalkha pobló esta tierra cuando los últimos clanes turcos (naimanes, kereis, jalayirs, kiyats, etc.) salieron de allí. La palabra mongol no es el nombre propio de Khalkha. Este es un nombre nacional que los turcos siempre se dieron a sí mismos durante los períodos de construcción de nuevos imperios. Literal y literalmente, esta palabra "Mynkol" (suena con el kazajo suena como "MNGOL") en kazajo significa "Mil tropas" ("cuenta" - "brazo" en la terminología militar de los Türks significa "ejército", por ejemplo, "cuenta - Bosch "-" comandante "," el que controla el ejército ").
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny 23 Mayo 2013 14: 48 nuevo
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                      Cita: DmitriRazumov
                      Me parece que le das demasiada importancia a las publicaciones en Internet de algunas personas no muy educadas.

                      Esto fue suficiente para que los mongoles se dieran la vuelta. Y en mi opinión, aquí en el sitio, todos los kazajos ya escribieron en voz alta sobre su decepción en la Rusia rusa, porque todos los días solo en este sitio, docenas de publicaciones insultantes que caen simplemente bajo el Código Penal de la Federación Rusa y la República de Kazajstán caen en manos de los kazajos y Kazajstán. A finales de los años 80, el único libro de Solzhenitsyn, "Cómo equipar a Rusia", inspiró a los rusos con la idea de que Kazajstán posee ilegalmente sus tierras y sigue pirateando. En los años 90, los medios rusos en el marco de la plataforma para las declaraciones de los populistas durante las elecciones formaron la imagen de Kazajstán, en la que "cortaron a los rusos". Que todavía es duplicado a menudo por algunos en Internet.
                      Hoy, un gran papel es jugado por ... comentarios de usuarios sin nombre que crean "opinión pública". Si yo, en su opinión, exagero la importancia de los comentarios de Internet, ¿qué pasa con el Pentágono, que asigna miles de millones de dólares para llevar a cabo la guerra de información en Internet de habla rusa en la persona de "comentaristas". ¡Ni siquiera lo esconden!
                    2. Marek Rozny
                      Marek Rozny 23 Mayo 2013 14: 49 nuevo
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                      Cita: DmitriRazumov
                      Me parece que le das demasiada importancia a las publicaciones en Internet de algunas personas no muy educadas.

                      Esto fue suficiente para que los mongoles se dieran la vuelta. Y en mi opinión, aquí en el sitio, todos los kazajos ya escribieron en voz alta sobre su decepción en la Rusia rusa, porque todos los días solo en este sitio, docenas de publicaciones insultantes que caen simplemente bajo el Código Penal de la Federación Rusa y la República de Kazajstán caen en manos de los kazajos y Kazajstán. A finales de los años 80, el único libro de Solzhenitsyn, "Cómo equipar a Rusia", inspiró a los rusos con la idea de que Kazajstán posee ilegalmente sus tierras y sigue pirateando. En los años 90, los medios rusos en el marco de la plataforma para las declaraciones de los populistas durante las elecciones formaron la imagen de Kazajstán, en la que "cortaron a los rusos". Que todavía es duplicado a menudo por algunos en Internet.
                      Hoy, un gran papel es jugado por ... comentarios de usuarios sin nombre que crean "opinión pública". Si yo, en su opinión, exagero la importancia de los comentarios de Internet, ¿qué pasa con el Pentágono, que asigna miles de millones de dólares para llevar a cabo la guerra de información en Internet de habla rusa en la persona de "comentaristas". ¡Ni siquiera lo esconden!
                    3. DmitriRazumov
                      DmitriRazumov 23 Mayo 2013 22: 18 nuevo
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                      Cita: Marek Rozny
                      Para hacer esto, debe comprender el sistema tribal de los Türks y los mongoles, entonces verá que Genghis Khan en el koshma fue criado no solo por algunos "mongoles", sino por clanes específicos, que son una parte integral del pueblo kazajo, y no los mongoles o tártaros ...

                      “Si intentas comprender la esencia de las razones que empujan a los historiadores chinos y kazajos a tales maniobras en el proceso de repeler al ancestro aparentemente indiscutible de los mongoles, son extremadamente claros. Kazajstán, como estado joven, durante los años de independencia no ha llenado un nicho ideológico con nada. Por lo tanto, la figura de Genghis Khan es extremadamente importante, porque se puede "establecer" en la base de la idea del eurasianismo ".

                      Sin entrar en detalles sobre el origen de los turcos y mongoles, Kotor. se puede encontrar en las páginas de Internet:
                      Según Nazarbayev y los estudiosos, los kazajos son turcos.
                      Los mongoles no son turcos.
                      En consecuencia, los kazajos no son mongoles ni genghisides.
                      Según su propia lógica, puede considerar, por ejemplo, los descendientes rusos de los mongoles y los Genghisides, porque los mongoles y numerosas tribus turcas asaltaron Rusia, asimilados en Rusia, muchos tártaros (turcos) sirvieron a los príncipes rusos, y algunos de ellos incluso se convirtieron en zares rusos (Boris Godunov, Gran Duque de Tver Semion Bekbulatovich, etc.).
                      En mi opinión, los kazajos no necesitan buscar una relación dudosa con el brutal bárbaro que. famoso solo por organizar hordas de jóvenes habitantes de la estepa en numerosos ejércitos veloces y absolutamente despiadados. El "Imperio" creado por él no existió ni siquiera 200 años, sin dejar ninguna herencia: ni escritura, ni cultura original.
                      Los kazajos tienen algo de lo que estar orgullosos sin Genghis Khan. Por ejemplo, los logros en el desarrollo económico, las hazañas durante la Segunda Guerra Mundial, a diferencia de los tártaros o chechenos de Crimea, no fueron traidores a su tierra natal y lucharon en todos los frentes, mostrando un coraje y heroísmo excepcionales.
                      1. Marek Rozny
                        Marek Rozny 25 Mayo 2013 13: 52 nuevo
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                        Por supuesto, se puede discutir sobre el origen del propio Genghis Khan, las lanzas entre académicos y comentaristas de Internet por parte de los seguidores de las versiones "mongol" y "turca" rompen cientos diariamente. Sin embargo, con respecto a la composición étnica del ejército y el aparato estatal de Genghis Khan, no hay acertijos especiales: el 80-90% de los turcos son de clanes específicos, la mayoría de los cuales ahora son la base de la nación kazaja. ¿Qué debo hacer si mi familia se unió voluntariamente a Genghis Khan (habiéndose retirado de la sumisión a Khorezmshah) en 1210 (incluso antes del comienzo de la guerra con Khorezmshah Mohammed)? Casi al mismo tiempo (un poco más tarde), el clan de mi madre se unió a Barbanegra. Los clanes turcos de los habitantes de la estepa voluntariamente y sin coerción se unieron al ejército del entonces poco conocido Genghis Khan, quien fue criado en una bolsa por representantes de cuatro clanes: Naiman, Kerey, Kiyat, Merkit. Todos estos clanes son ahora kazajos, y no mongoles, tártaros o uzbecos. Además, Naiman es generalmente el clan más grande entre los kazajos (kiyats y merkits se fusionaron con otros clanes kazajos, y Kerei sigue siendo uno de los clanes más grandes entre los kazajos).
                        Bueno o malo Genghis Khan, no nos importa. eso наш. Bad or Good Horde: no importa, es nuestro estado. Stalin hizo muchas cosas buenas y muchas cosas malas, y la URSS fue buena y mala para sus ciudadanos, pero eso es todo nuestro. Y renunciar a la propia historia no tiene sentido. Además, a diferencia de la URSS, en la Horda nuestros antepasados ​​generalmente desempeñaban un papel importante en el gobierno y en el ejército.
                        Y los genghisides generalmente se conservan masivamente solo entre los kazajos. Ni Kalmyks, Buryats, Mongols los tienen. En casos aislados, algunos pueblos turcos los tienen, y entre los kazajos, Genghisides (directo, a lo largo de la línea masculina) todavía tiene una masa significativa de personas. Incluso en el ejército ruso, los oficiales de Genghis que sirvieron eran kazajos: el explorador Chokan Valikhanov (Shokan Ualikhanov), el general Gubaidulla Zhangirov, funcionarios de la administración civil, etc.
                        ¿Cómo percibirá el kazajo a los "invasores mongoles" si él mismo es descendiente directo de estas "guerras mongolas"? En la época soviética, intentaron convencernos de que los antepasados ​​de los kazajos supuestamente lucharon contra los "invasores", pero había una discrepancia en la cabeza de los kazajos: "¿cómo es eso? ¿Peleamos con nosotros mismos?" Sí, algunas ciudades en el territorio de Kazajstán resistieron a Genghis Khan, pero tenga en cuenta que estas eran guarniciones subordinadas a Khorezmshah Muhammad, que juraron lealtad al Shah, y en general los líderes de estas guarniciones provocaron un conflicto militar entre Genghis Khan y Muhammad (jefe de Otrarara). Kaiyr Khan, eventos 1218-1219 año). Los barbudos rojos solo se dirigieron a Muhammad con una propuesta para una alianza militar-política igual, ya que la población principal de ambos gobernantes consistía en las mismas estepas turcas, en las que Genghis Khan descansaba, demostrando a Muhammad que al unirse, podrían gobernar el mundo entero. Ninguno de los otros gobernantes de Genghis Khan, ni antes ni después, como iguales, como aliados, nunca se ha dirigido por razones étnicas.
                        Este es un gran tema de conversación, pero no podemos rechazar a Genghis Khan y la Horda.
                        Por cierto, por el hecho de que los Argyns (mi especie; el segundo más numeroso entre los kazajos) fueron de los primeros en ir voluntariamente a Genghis, los Argyns tenían derecho a casarse con los Genghisides. Y obtuvieron las mejores tierras en los nuevos territorios (incluida la parte de las tierras de Crimea donde se encontraba Argynsky Beylik; el jefe de los Argyns allí, Tugai Bey, era un aliado militar de Bogdan Khmelnitsky contra los polacos).
                        La horda "tártaro-mongol" no era tártara (me refiero a Kazán) ni mongol. Esta Horda (Ulug Ulus, más precisamente) fue creada por los antepasados ​​de los kazajos, bashirs, nogais, karakalpaks, tártaros siberianos (cuya composición del clan es 100% idéntica a la composición del clan de los kazajos del Zhuz Medio).

                        Lo que dejó o dejó la Horda es un gran tema aparte.
                2. DmitriRazumov
                  DmitriRazumov 23 Mayo 2013 19: 33 nuevo
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                  Cita: Marek Rozny
                  Nazarbayev llamó a Kazajstán una colonia zarista. ¿Pero los libros de texto soviéticos escribieron de manera diferente en la época soviética? Quienes enseñaron la historia de la RSS de Kazajstán deberían recordar la redacción: "la política colonial del zarismo", "explotación del pueblo kazajo", etc.

                  Nazarbayev: “Después de que el último khan kazajo fuera asesinado en 1861, éramos una colonia del reino ruso, luego la Unión Soviética. Durante 150 años, los kazajos casi perdieron sus tradiciones nacionales, costumbres, idioma, religión. Con la ayuda del Todopoderoso, en 1991 proclamamos nuestra independencia. Sus antepasados, dejando su patria histórica, del Kaganate turco, tomaron el nombre del pueblo turco con ellos ”(http://inform.kz/rus/article/2502148: Kazinform, 12.10.2012/19.55/XNUMX. XNUMX)
                  En general interesante, considere esta perla con t.z. las relaciones aliadas de la Federación de Rusia y la República de Kazajstán en la CSTO (unión político-militar) y la CU (unión económica). Uno de los aliados más cercanos de la Federación de Rusia viaja al país: un miembro de la OTAN (el bloque militar, que toma al menos una posición hostil con respecto a la Federación de Rusia, y un máximo agresivo) y culpa a Rusia allí. Es aproximadamente como si Putin fuera a China y declarara allí que los kazajos son descendientes de las tribus turcas de Kotor. a menudo se comportó de manera hostil hacia Rusia-Rusia, fue robado y asesinado, condujo a civiles a la esclavitud, etc. Por lo tanto, ahora sería necesario que la Federación de Rusia y China fortalecieran la cooperación, recordando los viejos lazos amistosos de China y Rusia, China y la URSS.
                  Si se trata de una maniobra política, entonces algún tipo de torpe dolorosa.
                  1. Marek Rozny
                    Marek Rozny 25 Mayo 2013 14: 20 nuevo
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                    ¿Y por qué los kazajos no tienen derecho a recordar su propia historia? Éramos una colonia del imperio ruso. Colonia parcial en la Unión Soviética (no en todos los aspectos, pero aún así). El idioma y la cultura kazajos estaban en la pluma, no había educación en el idioma kazajo (solo en la escuela y solo parcialmente). Los ritos estaban prohibidos (incluso los que no eran religiosos). En términos industriales, Kazajstán era un apéndice exclusivamente de materias primas de la economía soviética. El nivel de vida en el KazSSR entre las 15 repúblicas fue uno de los más bajos.
                    ¿Qué hay de malo en su discurso Nazarbayev? Los kazajos todavía están experimentando las consecuencias de una economía de productos básicos y la rusificación total, y definitivamente experimentarán un par de décadas.
                    ¡Pero! Los kazajos, al recordar esto, no convierten en absoluto los acontecimientos del pasado en un "palo en la rueda" en nuestras relaciones. Y aún más, no culpamos al pueblo ruso ni a Rusia, es decir, a las autoridades zaristas y bolcheviques. Es en Rusia donde les gusta confundir estos conceptos, y en Kazajstán son conceptos diferentes: el "pueblo ruso" y el "poder soviético". Al final, Rusia tampoco guarda silencio sobre las represiones de los años 30, sobre la hambruna en la región del Volga, sobre la política sin alma del zarismo, sobre los excesos del poder soviético en las décadas iniciales. Entonces, ¿por qué los kazajos no tienen derecho a hablar de ello? Además, nadie arroja una piedra al pueblo ruso.

                    Por cierto, en Rusia, las estepas históricas ya se exhiben bajo una luz sucia. Los kazajos no están particularmente indignados, aunque entienden que estamos hablando de nuestros antepasados ​​directos. Bueno, tampoco entienden los detalles de las conversaciones entre presidentes eslavos. El abrazo de Rusia con los búlgaros o serbios en nuestro país no se llama una traición en dirección a Kazajstán. Y en Rusia, una rabieta directa ocurre cuando los turcos hablan de su parentesco.
                    1. Vasilenko Vladimir 25 Mayo 2013 15: 11 nuevo
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                      Cita: Marek Rozny
                      El idioma y la cultura kazajos estaban en la pluma, no había educación en el idioma kazajo (solo en la escuela y solo parcialmente)

                      Me pregunto por qué mentir tan descaradamente y descaradamente? !!!
                      1. Yarbay
                        Yarbay 25 Mayo 2013 15: 16 nuevo
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                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Me pregunto por qué mentir tan descaradamente y descaradamente? !!!

                        Vladimir, ¿quién se inscribió en instituciones de educación superior en las repúblicas en grupos en su idioma nativo?
                        ¡Los que sabían que no podían ir más allá de su aldea y el techo en el que se contaba el moet era agran en la granja colectiva!
                        ¡Seamos honestos, una persona que no estudió en ruso no tenía perspectivas!
                      2. Vasilenko Vladimir 25 Mayo 2013 15: 43 nuevo
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                        mi oponente dijo que NO había educación en el idioma kazajo, que la cultura estaba en la pluma, sostengo que esto es un FALSO descarado.
                      3. Marek Rozny
                        Marek Rozny 25 Mayo 2013 17: 47 nuevo
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                        Vladimir, cansado de su necedad. En 1991, el gobierno soviético no se molestó en crear una facultad única en el idioma kazajo (a excepción de algunas facultades del Instituto Político de las Mujeres (instituto pedagógico de las mujeres), donde los maestros fueron entrenados para todas las escuelas). El número de escuelas secundarias disminuía constantemente (a pesar del aumento no porcentual en el número de kazajos). Usted, un "refugiado", debe saber que antes de la perestroika de Gorbachov, solo había UNA escuela con el idioma de instrucción kazajo en el millón y medio de Alma-Ata. La segunda escuela kazaja apareció a fines de los años 80, justo antes del colapso de la URSS.
                        En muchas escuelas "rusas" había una escasez banal de maestros del idioma kazajo, en relación con la cual el número de lecciones era menor que el plan de estudios o no se enseñaba en absoluto (y en las aldeas debido a la falta de maestros, no se enseñaban idiomas extranjeros, aunque en el certificado se les asignó a todos "cinco").
                        La historia de Kazajstán consistía en un libro delgado del tamaño de un cuaderno del cual el estudiante podía aprender poco sobre la historia de su propia república. En el libro de texto de la historia de la URSS, en general, la historia de Kazajstán y Asia Central, se asignaron 2-3 páginas, y luego describieron principalmente los horrores del régimen zarista y los nishtyaks del gobierno soviético y del pueblo ruso en particular.
                        No se permitieron feriados nacionales. Incluso Nauryz (una fiesta no religiosa) fue incluso prohibido. Aunque los rusos al mismo tiempo celebraron Maslenitsa, sin dudarlo, mostrando en la televisión central en el programa "Play, acordeón".
                        Era problemático comprar libros para niños en idioma kazajo (y de hecho literatura en idioma kazajo). Una excepción son las obras de autores "ideológicamente" correctos de la Unión de Escritores de Kazajstán. Encontrar a Julio Verne en kazajo fue un ejercicio inútil. E incluso los cuentos de hadas kazajos que puedes encontrar con mayor frecuencia en ruso.
                        El vocabulario especializado del idioma kazajo no se desarrolló en absoluto.
                      4. Marek Rozny
                        Marek Rozny 25 Mayo 2013 17: 49 nuevo
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                        Toda la cultura kazaja se redujo a aitys sobre el tema de la cosecha y un baile "Kamazhay". Algo similar a la música pop apareció solo en los años 70 en la persona de Dos Mukasan. ¡Fue un viento fresco para los kazajos! Y hasta 1991, además de ellos y Rimbaeva, prácticamente a nadie se le permitió entrar en la etapa normal (Dnishev, Tulegenova y Baglanova eran cantantes de ópera, además, Baglanova y Tulegenova generalmente comenzaron su actividad en los años 40-50 y eran de poco interés para los jóvenes).
                        En la mayoría de las ciudades de la RSS de Kazajstán no había teatros kazajos, pero había teatros rusos en todas partes. El 99% de las calles fueron nombradas en ruso o en honor de los comunistas rusos + extranjeros. Además, en muchas ciudades no había al menos una calle "kazaja". Por ejemplo, en Rudny (región de Kostanay), las primeras calles con nombres kazajos aparecieron en la década de 2000.
                        En una palabra, Vova, para hablar sobre el hecho de que la RSS de Kazajstán tenía educación en el idioma kazajo, la cultura kazaja "floreció" solo por una persona que no tiene idea al respecto. Y fue como usted que extendió a todos los kazajos de raíz, llamando a todo esto "nacionalismo", y por lo tanto, todos los funcionarios rusos de la RSS de Kazajstán se cubrieron en 1991, porque había un hocico en la pelusa y aquellos que tenían sangre en sus manos (especialmente para "1986 "). Por cierto, en nuestro 86 ° año, ¿también te escondiste detrás de los vehículos blindados kazajos contra los kazajos? Wow, cuánto odio tienes por los kazajos por los pantalones sucios en diciembre de ese año)))) Tienes un largo historial de "luchar contra el nacionalismo kazajo";) Y por lo tanto No uno El kazajo en el sitio no puede decir nada bueno de ti. Si incluso aquí no pudiste lograr el respeto de los kazajos, ¿cómo te miraban con desprecio los kazajos cuando estabas aquí?
                      5. El comentario ha sido eliminado.
                      6. Marek Rozny
                        Marek Rozny 25 Mayo 2013 18: 32 nuevo
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                        Eka, pensaste pequeña Vovochka))))
                        1) Había grupos separados. Pero: a) no en todas las facultades ni en todas las universidades; b) un grupo y una facultad separados no son lo mismo; c) la mayor parte de los libros de texto era ... en ruso. El hecho de que en los años 70 introdujeron grupos "kazajos" separados es una formalidad para un tic. Se les enseñó en ruso, porque La literatura kazaja especializada no era en realidad. Ustedes, refugiados, todo este tiempo exponen este hecho como la "inferioridad" del idioma kazajo)))) Al igual que los kazajos no tienen un lenguaje técnico científico, y ahora están tratando de demostrar que esto no es así))))))) La lógica es cero, conciencia también.
                        2) Viví en Orenburg, a tiro de piedra de Kazajstán, si tienes problemas con la geografía. En segundo lugar, a diferencia de los "refugiados" que abandonaron a sus padres en Kazajstán, pasamos varios meses en Kazajstán con nuestros familiares, el beneficio de nuestros familiares vive en todas las regiones de Kazajstán. En tercer lugar, a diferencia de usted, estoy profundamente involucrado en la historia de mi país natal, por lo tanto, además de mi opinión personal, puedo confiar en pruebas y documentos, y no enfermarme como usted por los "documentos secretos".
                        3) Acerca de los libros: mis padres y yo intentamos comprar CUALQUIER libro para nuestra edad en kazajo. Pero es poco probable en su vida tratar de comprar un libro en idioma kazajo, así que no lo intente. Y no se preocupe: hoy hay muchos más libros infantiles en kazajo que en la época soviética.
                        4)
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        llenar sin terminar

                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        gitano

                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        aul ovejas

                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        udot

                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        idiota

                        wahhh, ¿cómo salió la naturaleza de ti)))) como se requiere para probar)))
                      7. Vasilenko Vladimir 25 Mayo 2013 19: 17 nuevo
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                        Cita: Marek Rozny
                        1) Había grupos separados. Pero: a) no en todas las facultades ni en todas las universidades; b) un grupo y una facultad separados no son lo mismo;

                        Marek, realmente eres un carnero, podría haber un departamento de física en KazGU, químico, biológico, no kazajo o ruso y estas facultades tenían grupos que enseñaban en kazajo y ruso, puedes resaltar mis epítetos en tu dirección, puedes menos, pero realmente .
                        olvidas que no está en la reunión del partido o en la información política, estás llevando a cabo una tormenta de nieve sin siquiera entender de qué estás hablando, luego estás comparando los precios promedio de bienes raíces con los reales, luego estás hablando de algunas facultades kazajas.
                        no tenías suficiente cultura, así que todos tus trajes de baile nacionales se desarrollaron e inventaron en la época soviética, llámame al menos un compositor kazajo del siglo XIX, al menos un escritor con un nombre internacional
                      8. El comentario ha sido eliminado.
                      9. El comentario ha sido eliminado.
                      10. Marek Rozny
                        Marek Rozny 26 Mayo 2013 08: 12 nuevo
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                        1) Las facultades pueden ser de diferentes direcciones, pero deberían haber sido kazajas. Estos no son grupos kazajos que deberían haber sido (que en realidad no existían), sino facultades y universidades. Todos ustedes entienden, simplemente no quieren reconocer cosas elementales. Y reconozca que LA EDUCACIÓN EN LENGUA KAZAKH NO FUE.
                        2) Nunca me he sentado en una reunión de fiesta. Y ni siquiera me voy a unir a NurOtan. Cálmate, Vovochka.
                        3) Sobre bienes raíces: te sentaste en un charco, pero nuevamente planteaste este tema. Aunque entiendo que este es un intento de alejarse del tema de la educación y la cultura en la RSS de Kazajstán))))
                        4) Gracias por la ropa kazaja, y antes del régimen soviético fuimos desnudos)))))))))) O, probablemente, con ropa popular rusa) Y sobre los bailes, sí, tienes razón. Los kazajos no bailaban mucho. No somos uigures, nos encanta cantar y pelear, y bailar no es nuestro. En lugar de nuestra cultura y costumbres, nos deslizaron bailes poco característicos de nuestra nación.
                        5) ¿No entiendes tanto la cultura kazaja que no conoces a un solo compositor? Bueno, generalmente ... Kurmangazy, Abay, Zhayau Musa, Dauletkerei, Asan Kaygy, etc. Escribieron música para instrumentos kazajos, y no para piano. Pero Bach y Mozart no escribieron música para kobyz, dombra y zhetygen. Cada nación tiene sus propias herramientas.
                        Y sobre los escritores con un nombre internacional: no conozco a sus escritores ucranianos nativos con un nombre internacional))) Gogol no cuenta, no lo conocen en el extranjero (lo convencieron personalmente más de una vez) y no escribió en ucraniano) Ah, sí ... eres como "ruso"))) Lo siento, olvidé por completo que rechazaste tus raíces ucranianas.
                        6) Puedes seguir maldiciéndome, solo tengo una sonrisa por tu regaño))) Si una persona inteligente me insultara, me preocuparía sinceramente, y así ... Qué tomar de un "luchador profesional contra el nacionalismo kazajo" desde 1986 ?))) Solo ayuda que risa médica
          2. Alibekulu 25 Mayo 2013 15: 24 nuevo
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            Cita: Vasilenko Vladimir
            Me pregunto por qué mentir tan descaradamente y descaradamente? !!!

            Del libro de Heyfets M.R. Favoritos: en 3 t.
            T. 2: Viaje de Dubrovlag a Ermak, 1979-1987. - 227 con. : 6 l. limo
            Cabeza ¿Por qué Ermak?
            Según la leyenda, la ciudad se basa en el lugar donde el famoso conquistador de Siberia, Ataman Yermak, se ahogó en el río Irtysh mientras intentaba escapar de los enemigos que lo rodeaban. Los rusos creen que fue arrastrado hasta el fondo por un cota de malla con águilas plateadas en sus hombros, presentado a Yermak por Iván el Terrible. La leyenda kazaja, que escuché por primera vez en la ciudad, es esta: Yermak violó a una chica local y estaba dormida, asesinada por un vengador: su padre. Pero los dos convergen, que Yermak murió en algún lugar aquí, y el Muelle de la Resurrección apareció después de la revolución, renombrado como centro del distrito de Kaganovich, y bajo Khrushchev - ciudad de Yermak.
            Entonces recuerda Me sorprendió que en su mayoría viven eslavos, y los kazajos, y también en todo Kazajstán, son una minoría., y no demasiado grande (en mis años, aproximadamente un tercio de la población de la república). Era imposible no darse cuenta: Todos los jefes de quienes dependía mi destino no son los kazajos.: el jefe del comité municipal del partido Malyshkin, el jefe del comité de distrito - Sychuk. ¿Cómo sucedió esto?
            Más tarde descubrí que cuando se fundó la república (en 20 y 30, el proceso de su creación duró en varias etapas), los kazajos constituían la mayoría de la población. Muchos de ellos se extinguieron en la era de la hambruna asociada con la colectivización (una especie de "hambruna" ucraniana), pero incluso al comienzo de la guerra (1941), los kazajos todavía constituían la mitad de la población de la república. ¿De dónde proceden las "dos lenguas" de hoy, empujando a los kazajos a los segundos papeles?
            ¿Acaso son los descendientes de los exiliados? ¿Qué tipo de escala logró el poder de las corrientes seculares, que el porcentaje de población local, musulmana, es decir, una gran población de acuerdo con la tradición de la población, cayó en la República en tiempos 2-3? (en diferentes años)! Algunos alemanes, los llamados "spepepereselentsy", en Kazajstán conmigo había más de un millón de personas ... Y cuántos residentes dejaron el antiguo Steplag aquí (en Kazajstán, Solzhenitsyn estaba cumpliendo una sentencia. Sin embargo, por el bien de la objetividad, agrego: ante él: Dostoevsky).
            República de Kazajistán es más justo llamar al Ssylno-Kazajo?.

            PSEnlace: http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages508d-2.html?Key=16345&page=10

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          3. Vasilenko Vladimir 25 Mayo 2013 15: 45 nuevo
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            en el jardín de saúco
            También discutirán sobre la falta de cultura y arte nacional, la falta de educación en kazajo.
        3. Duisenbai Sbanculov 14 Mayo 2017 19: 09 nuevo
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          Vladimir, ¿puedes recordar 1986, cuando el jorobado nombró a Kolbin para el cargo de primer secretario del PCUS de Kazajstán, o esto también es un mito?
  3. DmitriRazumov
    DmitriRazumov 23 Mayo 2013 19: 45 nuevo
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    Cita: Marek Rozny
    La posición de Kazajstán con respecto a Baikonur es tan simple como cinco kopeks: Rusia FUNCIONA allí o, si tiene la intención de lanzar todos los lanzamientos desde el cosmódromo ruso, deje que devuelva lo NO UTILIZADO

    Demasiado simple, por decir lo menos. Hay un buen proverbio: "La simplicidad es peor que el robo". Cabe recordar que Kazajstán privatizó unilateralmente Baikonur en 1991, a pesar de la persuasión del liderazgo ruso y el mando de las fuerzas aéreas. Después de eso, la propiedad de las unidades militares fue objeto de saqueo depredador por parte de la población local. A pedido del RK, la Federación de Rusia arrendó el puerto espacial durante 50 años, y las fuerzas aeroespaciales continuaron trabajando en el puerto espacial, salvando la propiedad y el equipo que se necesitaba. permaneció después de la privatización. Si no fuera por la Federación de Rusia, entonces la imagen podría haber sido como en Ucrania, donde Kravchuk declaró un poder espacial independiente y privatizó 3 NPC y un campo de entrenamiento en Yevpatoriya. A través de uno corto. Con el tiempo, el equipo se convirtió en chatarra y las unidades militares que prestaron juramento a Ucrania fueron despedidas.
    En diciembre de 2012, el plan de lanzamiento de Astana desde Baikonur indignó a la parte rusa. Entonces, el número de arranques del vehículo de lanzamiento de protones acordado por Kazajstán se redujo de 14 a 12, hubo otras restricciones. La Federación de Rusia respondió anunciando la posibilidad de terminar la cooperación en todos los proyectos espaciales conjuntos. "Rusia considera esta decisión como el deseo de la parte kazaja de eludir los términos del contrato de arrendamiento del complejo Baikonur, es decir, la obligación" de no impedir directa o indirectamente que el inquilino use el complejo Baikonur para los fines previstos ", se desprende del documento.
    "En esta situación, Rusia se verá obligada a reconsiderar su posición sobre la conveniencia de continuar la cooperación bilateral en proyectos conjuntos, incluido el programa Dnepr, el proyecto conjunto Baiterek, teniendo en cuenta los planes para su transferencia al vehículo de lanzamiento Zenit y varios otros". - dice el texto de la nota.
    En Roskosmos insatisfecho con las acciones de Kazajstán. "La limitación en 2013 del número de lanzamientos de naves espaciales por cohetes Proton-M no permitirá cumplir con las obligaciones contractuales en virtud de cinco programas comerciales, lo que a su vez dará lugar a la terminación de contratos internacionales y la necesidad de devolver a los clientes hasta $ 500 millones", explicó el departamento.
    1. Marek Rozny
      Marek Rozny 25 Mayo 2013 14: 46 nuevo
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      1)
      Cita: DmitriRazumov
      Kazajstán privatizó unilateralmente Baikonur en 1991

      Lo sentimos, ¿pero BAM Rusia "no ha privatizado unilateralmente"? Lo que queda en cuyo territorio, luego cada país y pasa a la propiedad.
      2) La propiedad no fue saqueada por la población local, que no tenía acceso a la propiedad de las unidades militares, sino por los oficiales y los propios aliados, que luego se mudaron a Rusia. Lea las memorias de aquellos que sirvieron en esos años en Baikonur (así como en otros sitios, por ejemplo, Darial-U). Allí se describe de manera colorida cómo los militares del ejército ruso robaron absolutamente todo lo que se extendió a sus manos. Y esto está escrito por los propios oficiales rusos. Si algo podría arrebatar la población local durante este caos, entonces es solo un poco y solo con el permiso del comando militar ruso local (la mayoría de las veces el trueque habitual de esos años es un pastor a un vodyaru militar, oficiales a un pastor de OZK o un color).
      3) Kazajstán no necesitaba el alquiler de Baikonur SOLAMENTE. Entonces podría pensar que Rusia podría prescindir de este puerto espacial. Ambas partes necesitaban urgentemente tal formato de relaciones. Los kazajos mismos no habrían tirado de Baikonur, porque no había dinero, ni especialistas, y Rusia sin Baikonur simplemente dejaría de ser una potencia espacial. Y si Kazajstán no perdió nada por la muerte de Baikonur (entonces ni siquiera había residentes kazajos comunes allí), para Rusia la pérdida de Baikonur sería un desastre a escala nacional. Por lo tanto, no debe temer el ejemplo de Ucrania. FIG podría Rusia en los años 90 para construir un nuevo puerto espacial. Mientras tanto, se habría construido, la industria espacial se habría arruinado con seguridad.
      4) Los kazajos solo en diciembre de 2012 mostraron su influencia sobre Roscosmos, cuando finalmente quedó claro que Roscosmos iba a abandonar Baikonur (al mismo tiempo, essno, alquilar un Baikonur sin usar durante 50 años). Era necesario sobrio de alguna manera a los funcionarios espaciales rusos que apuntaban a la política del "perro en el pesebre". De hecho, no fue en diciembre de 2012 que Rusia comenzó a construir un nuevo cosmodrome, y no en diciembre de 2012, Rusia decidió transferir casi todos los lanzamientos del nuevo cosmodrome. Las acciones de Kazajstán son una respuesta a las acciones rusas. ¿De qué sirve Kazajstán del muerto Baikonur (tanto el puerto espacial como la ciudad, que ya está habitada por kazajos)?
      5) Con respecto a la declaración del espantapájaros sobre la "revisión" de la cooperación en el vehículo de lanzamiento, los kazajos ya están cansados ​​de exigir que Roskosmos cumpla con sus obligaciones. El cohete tuvo que volar en el espacio durante mucho tiempo, el dinero se pagó en su totalidad a Roscosmos, como se acordó en el contrato hace diez años. Pero todavía no hay dinero, no hay cohetes. ¡Y aquí todavía tenemos miedo de que dejen de "cooperar"! Absolutamente todos los proyectos espaciales con Rusia resultaron ser fraude y estafa. El Comité de Cuentas de Kazajstán se ve obligado a admitir que todo el dinero de los kazajos quedó en el vacío, sin aportar ningún beneficio a los kazajos. Y al mismo tiempo, Kazajstán no hizo histeria, sino que solo ofreció a los rusos un enfoque más responsable de los siguientes proyectos conjuntos.
  • kuzxnumx 10 julio 2017 21: 22 nuevo
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    "Todos los orales mongoles hablan kazajo como lengua materna". ¿Qué se entiende por esto? Si solo se hablan, lo hablan. ¿Pero pueden leer y escribir correctamente en kazajo? Muy dudoso. Trabajé para una compañía petrolera y periódicamente teníamos certificaciones de producción. Entonces, puedo decir que muchos kazajos locales, especialmente en áreas rurales, no sabían leer y escribir en kazajo, aunque sabían el idioma cotidiano. ¿Cómo considerar si sabían leer y escribir o no?
  • Aliko 10 Mayo 2017 20: 36 nuevo
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    Estos son kazajos, no mongoles, los Oralmans conocen al kazajo mejor que algunos kazajos en Kazajstán, según el aimak Bayan Ulgian de Mongolia, solo los kazajos
  • Alibekulu 12 Mayo 2013 14: 47 nuevo
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    Cita: Gleb
    Una patria donde nací. Y volverá el monogol que nunca vivió allí.

    Con respecto al programa de reasentamiento de COUNTERMEN ("oralmans") a Kazajstán, esta es la idea correcta. El único problema es su rendimiento. Creo que estaría encantado si hubiera un programa similar en la Federación Rusa. Así que no ...
    Intenta mirar el programa de retorno desde el otro lado.
    Imagínese, modelo, una situación así: "Usted y su hermano y hermana menores estaban en un orfanato. Cuando dejaba el orfanato, podía encontrar un buen trabajo bien remunerado, comprar un apartamento, comenzar una familia normal ...
    Entonces, habrías dejado a tu hermanito y hermanita en un orfanato, sabiendo qué órdenes hay ... y cómo viven allí ... qué ¿O, como un hermano mayor normal y responsable, se los llevaría a él?  solicitar
    La respuesta, creo, sugiere un inequívoco ..
    Así que Kazajstán está haciendo lo que todo estado normal debería hacer. bueno
    1. Gleb 12 Mayo 2013 15: 18 nuevo
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      Así que no ...
      ¿Qué? Puedo hablar cualquier idioma. Es posible no conspirar. Habría un programa en Rusia, pero no me importaría.
      Voy ruso y la recepción étnica kazaja es diferente. Que haya hermanos, pero no hay necesidad de hablar de igualdad. Hay una selección a nivel nacional. ¡Kazajstán no necesita gente! Se necesitan kazajos. Para estos orales de Mongolia, por ejemplo, locales tratar como mongols naturales
      ¿Dónde están los kazajos y los hermanos rusos para siempre, pero en algún lugar no? ¿Qué clase de hermano mongol, pero no el ruso que vivía en el mismo país que el kazajo?
      1. Alibekulu 12 Mayo 2013 15: 51 nuevo
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        Tu lógica se ve reforzada. bueno
        Ahora los rusos se están moviendo de Kazajstán a la Federación Rusa. Rusia ha adoptado un programa de reasentamiento, grito que:
        Hay una selección a nivel nacional.
        ??
        Y a expensas de la marca nacional (dieron apartamentos, y ahora hay ayuda financiera) para los repatriados, quienes por razones históricas resultaron ser extranjeros.
        ¿Vive el ruso en el mismo país que el kazajo?

        Yo, un kazajo, he vivido toda mi vida adulta en Kazastan, nadie me ha dado y no me da un apartamento. No me negaría. Pero, nunca se me ocurre no culpar a nadie por esto ...
        1. Gleb 12 Mayo 2013 16: 04 nuevo
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          ¿fue esa la respuesta?
          ¿Repetirlo otra vez? Hay una selección basada en el reconocimiento nacional. Un ruso llega a Rusia y una persona de otra nacionalidad llega, no habrá diferencia, como en Kazajstán.
          y sobre lo que le conviene, que la población local no tiene agua y aldeas, y los orales están construyendo aldeas modernas, por lo que puede continuar en silencio. Y ahora se les da. La verdad fue forzada a pagar por ellos. Antes había un halava.
          1. Alibekulu 12 Mayo 2013 17: 04 nuevo
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            Cita: Gleb
            ¿Repetirlo otra vez? Hay una selección basada en el reconocimiento nacional. Un ruso llega a Rusia y una persona de otra nacionalidad llega, no habrá diferencia, como en Kazajstán.

            Le dices a los tayikos, uzbekos y kirguises ... pero ellos no lo saben ...
            Por cierto, el té no sabe a quién en Rasee se le llama "chocks" y "chukmeks" en?! sentir
            La población local no tiene agua en auls y apartamentos.

            Auls?! ¿Tienes agua y apartamentos en todos los pueblos?
            Tenemos una pregunta sobre el suministro de agua resuelto sistemáticamente ... apartamentos en el pueblo (al menos en nuestro pueblo no tiene sentido, se van y se irán ...)
            y los orales están construyendo asentamientos modernos, por lo que puede permanecer en silencio.
            ¿Por qué estar en silencio? Me jactaré de ello, incluso antes de los dispersos ... Estoy feliz por ellos (compatriotas) y orgulloso de que nuestro estado esté haciendo esto y tenga oportunidades para esto ...
            Lo que sí puedo estar de acuerdo con usted es que el mecanismo para ayudarlos no está suficientemente desarrollado. A menudo, en este contexto, se forman actitudes de dependencia que no son importantes. negativo
            En esto estoy totalmente de acuerdo contigo bueno
            Y sobre la situación con Oralmans, no ve la imagen completa ... en consecuencia, no hace conclusiones muy correctas.
            Más tarde, si estás interesado, intentaré explicarte ... Ahora Internet es tonto. llanto
            Aunque en el ejemplo del orfanato, estaba prácticamente en mis dedos, expliqué todo ...
            1. Gleb 12 Mayo 2013 21: 19 nuevo
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              Dile esto a los tayikos, uzbekos y kirguises ... de lo contrario, no lo saben.
              ¿Dar ejemplos cuando un tayiko o un uzbeko que ha llegado y vive legalmente es violado por algo?
              Por cierto, el té no sabe a quién en Rasee se le llama "chocks" y "chukmeks" en?!
              Lo sé \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\.
              Nuestro problema con el suministro de agua se resuelve sistemáticamente
              No necesito pasar el rato. Viajo regularmente y conozco la situación. Nadie necesita un pueblo. Cuéntale a alguien que sepa sobre Kazajstán en el mapa.
              ¿Tienes agua y apartamentos en todos los pueblos?
              ¿De qué estado estamos hablando? No te cambies de zapatos. Hay temas sobre Rusia y todos hablamos de problemas
              ¿Por qué guardar silencio? Voy a presumir al respecto, incluso a los dispersos
              no necesito estos desprecio
              dispersa
              En los ojos y puedo llamar a un mambet.
              pero sobre el orgullo del hecho de que la gente local que está jorobada por el país y no tiene suficiente vivienda o incluso agua, a diferencia de los "mongoles" visitantes, no diré nada. Diría a mis ojos.
              1. Alibekulu 13 Mayo 2013 08: 12 nuevo
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                Cita: Gleb
                En los ojos y puedo llamar a un mambet.


                "Rassya, mi tu Rassey
                Del Volga al Yenisei.
                "

                Letras de canciones de Lyube

                Rastorguevu escribe .. se avergüenza ...


                La palabraDispersión"Se me ocurrió, si no me equivoco, Yeltsin BN. Sí, si ese es el primer presidente de Rusia (no un mambet cualquiera ...)
                Cita: Gleb
                En los ojos y puedo llamar a un mambet.
                En esto, usted es todo: no le cuesta nada ofender a una persona de diferente nacionalidad ... mientras que está sinceramente indignado de que use un idioma muy utilizado en el ruso moderno ...
                Por cierto, usted, como persona que vivió en Kazajstán, debe saber que Kazajstán y los kazajos se escriben de manera un poco diferente. Kazajstán y Kazajstán.. Uno de los kazajos se indignó por esto.  solicitar ¿Qué puede el dilema en la palabra diluir las discusiones?
                En otras preguntas me doy de baja más tarde, ahora hay poco tiempo ..
        2. Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 16: 39 nuevo
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          Cita: Alibekulu
          Ahora los rusos se mudan de Kazajstán a la Federación Rusa. En Rusia, se adoptó un programa de reasentamiento, así que grito que: la selección es a nivel nacional.
        3. V. Ushakov
          V. Ushakov 13 Mayo 2013 05: 04 nuevo
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          No dar un apartamento? No se preocupe, pronto recibirá un apartamento o incluso la casa de una persona desplazada internamente, a quien usted mismo expulsará. Sobre una base nacional ... Así es como la distribución de mensajes en la moderna Kazajstán. Este no es un estado en el que el crecimiento profesional esté "bajo la nacionalidad": una satrapía oriental banal o un kanato. Y los rusos están huyendo de allí debido a la inutilidad del crecimiento empresarial y administrativo y, debido a las muy posibles represiones físicas por parte de los "ciudadanos" individuales y el kanato como tal. Claro como un día. Se irán, reclutarás a los turcos y los chinos, que te comerán con el tiempo, si, nuevamente, Rusia no se detiene.
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny 23 Mayo 2013 05: 34 nuevo
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        Cita: Gleb
        ¿Dónde están los kazajos y los hermanos rusos para siempre, pero en algún lugar no? ¿Qué clase de hermano mongol, pero no el ruso que vivía en el mismo país que el kazajo?

        tú, mi amigo, ¿de qué estás preocupado? que los kazajos no querían pagar la ayuda materna al ruso, que cubrió a KZ en los años 90, y al mismo tiempo, Kazajstán y los kazajos (con mayor frecuencia) chillaron en Rusia sobre cómo lo "infringieron" aquí, exigieron el estatus del gobierno ruso "migrante forzado", y ahora este mismo Vasya Pupkin está llamando a la puerta del consulado de Kazajstán y está sacudiendo los derechos en igualdad de condiciones para mudarse a Kazajstán junto con un kazajo que resultó estar fuera de Kazajstán por su propia voluntad. Te pones los calzoncillos o quitas la cruz. O no era necesario salir de aquí, o regresar sin presumir y exigir una alfombra roja en la estación.
        Y no regalan chozas a kazajos locales, que son rusos, que kazajos. No exponga la situación de que a los kazajos en KZ se les dan galletas de jengibre, y a los rusos se les da shish con aceite.
  • Marek Rozny
    Marek Rozny 23 Mayo 2013 05: 26 nuevo
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    Alemania está tirando de alemanes, Israel está tirando de judíos, Kazajstán está recolectando kazajos (cada cuarto kazajo vive fuera de Kazajstán, como ha sucedido históricamente, principalmente en Rusia, Mongolia, China y Uzbekistán, además de Irán, Turquía, Kirguistán).
    En los años 90, los rusos regateaban desde Kazajstán. No se fueron, no emigraron, pero se cubrieron, causando pánico e histeria sobre ellos y sobre los que quedaban: "¡Habrá una muerte y una masacre!" Como resultado, la diáspora rusa en Kazajstán se ha fortalecido financieramente y ya se ha distinguido por su contribución a la construcción de Kazajstán independiente como atletas, científicos, empresarios, políticos, etc., y los "refugiados" no le dieron nada a Rusia. Ni un solo apellido de alto perfil en ningún campo de actividad. Generalmente. Aquí, de todas formas, comenzarás a pensar: o esta “espuma” inútil fue expulsada de Kazajstán, dejando solo a los mejores rusos en KZ, o la frontera entre nuestros países es mágica y paraliza toda la energía de la persona que cruza. riendo
    Sin embargo, para aquellos que desean regresar a KZ para la residencia permanente, hay algo agradable: no necesitan tener confirmación financiera para cada miembro de la familia, como se supone que tienen los inmigrantes "dejados". Una persona que no es de etnia kazaja, que no nació en el territorio de KZ, no vivió aquí, debe tener 10 mil dólares por cada miembro de la familia en la cuenta bancaria. Los antiguos kazajos pueden obtener la ciudadanía kazaja sin estas barreras. Es cierto que muchos todavía no dan la ciudadanía si resulta que tontamente tomaron forma en Rusia en la década de 90 como "refugiados" o "migrantes forzados". Los rusos fusionan esta información con los kazajos, y los nuestros prescriben un "alto" a estos "refugiados" dos veces. Aunque puede obtener un permiso de residencia. Alrededor de 20 mil personas se mudan de Rusia a Kazajstán anualmente para residencia permanente (según Rusia). La gran mayoría son ex kazajos. Además, decenas de miles reciben un permiso de residencia, permanecen formalmente ciudadanos de Rusia y no van a cambiar su ciudadanía por si acaso.

    Z.Y. El mecanismo de soporte mencionado para oralmans está temporalmente "apagado". El país necesita digerir a los orales que llegaron durante estos 20 años (un poco menos de un millón de personas).
  • Gleb 12 Mayo 2013 07: 54 nuevo
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    obligó a todos a salir del auto, organizó un cheque, nos quedamos en este pasaje durante más de una hora
    No te has parado por mucho tiempo y ¿qué te molesta en esto? Créeme, sé cuántas drogas se transportan a través de la frontera y cuántos asiáticos (uzbekos, tayikos, kirguises ...) cruzan la frontera a través de Kazajstán.
    1. vladsolo56
      vladsolo56 12 Mayo 2013 11: 02 nuevo
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      De alguna manera no leíste el comentario con mucho cuidado, escribí que fue en 92-93. El sindicato acaba de colapsar. y luego nadie conducía a ninguna parte, y las drogas todavía se transportan en toneladas, pero por alguna razón, en la frontera, se ven obligados a tirar todas las maletas de los pasajeros comunes. Para ser justos, los guardias fronterizos kazajos ahora se divierten más con esto.
      1. Gleb 12 Mayo 2013 12: 32 nuevo
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        ¿No entiendo qué cambia el año? ¿No le gusta que el control fronterizo se haya llevado a cabo y se esté llevando a cabo para garantizar la seguridad del país? ¿Hay una constitución, hay una política fronteriza y si había un puesto y los guardias fronterizos cumplieron con sus deberes, esto no significa que no deberían controlarlo? o no. Generalmente dudo que pueda ser inspeccionado a los 93, y aún más a los 92 en algún puesto
        Por cierto, no obligan a todos a tirarlo. Más que eso. Ni siquiera necesitan presentar cosas para su inspección sin ninguna razón.
        1. vladsolo56
          vladsolo56 12 Mayo 2013 14: 39 nuevo
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          Mi esposa fue allí hace un mes, mi madre llegó hace tres días, así que verifican y cómo. Mi esposa se vio obligada a tirar la bolsa entera. Pero como escribí, eran guardias fronterizos kazajos. Nunca escribo lo que no se
          1. Gleb 12 Mayo 2013 15: 10 nuevo
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            Bueno, no sé, tal vez el régimen depende de un puesto específico. Donde ya hay sistemas de detección de drogas que no requieren una shmona. Pero me di cuenta de que después de la adopción del acuerdo de aduanas dejaron de arrastrarse sin dejar rastro. Una inspección visual, perros de drogas. Hace un par de semanas fui, así que en general, a excepción de los controles de pasaportes y visas, no había nada, incluso perros, pero no me sorprendería si hay casos así en alguna parte
      2. Beck
        Beck 12 Mayo 2013 13: 07 nuevo
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        ¿¿¿POCO CLARO???

        Los funcionarios no ven las refrigeraciones. El Kremlin y Astana están comprometidos a construir el EurAsEC. Pero artículos similares sobre Kazajstán aparecen periódicamente en el sitio. ¿Qué alguien realmente quiere separar por completo a los vecinos históricos? ¿Cómo quiere alguien realmente que la relación entre Rusia y Kazajstán sea como la de Rusia con Ucrania? ¿Qué quiere alguien realmente tirar del alambre de púas a lo largo de todo el borde y en el futuro construir un muro de hormigón? ¿Qué es lo que realmente quiere alguien para que las Eurases no tengan lugar?

        Por supuesto, nadie morirá y viviremos separados, mirándonos con binoculares, a través de una franja neutral. AQUI QUIEN NECESITA? El tono principal de la prensa rusa es benévolo con las relaciones entre Rusia y Kazajstán.

        Y aquí en el sitio, a juzgar por los artículos publicados, quieren presionar a ambos. Y resulta que en alguna parte. Y no creen que vivir en buena vecindad sea mejor. Y no pienses en sus compatriotas excluidos. Aunque solo sea para soldar una soldadura.

        Bien, bien, continúa. El mal negocio no es complicado. Siembra el grano de rechazo para sembrar, y las plántulas de los cardos de la discordia INTERNACIONAL, para que se levanten sin abandonar el crecimiento desenfrenado.
      3. Beck
        Beck 12 Mayo 2013 13: 54 nuevo
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        Cita: vladsolo56
        De alguna manera no leíste el comentario con mucho cuidado, escribí que fue en 92-93


        Le diré a mi antiguo compatriota no una broma, sino una bicicleta, que también sucedió a mediados de los 90 en Kazajstán. Luego, incluso en el ejército kazajo, fueron tomados a la manera soviética, todo sin excepción.

        Estaba en una fiesta. Enfrente se sentaron tres mujeres eslavas. Tuvimos una conversación.
        Uno dijo que planeaban mudarse a su patria histórica, a Rusia. Otra juntó las manos.
        - Klava, eres un tonto o algo así. Aquí te mueves. Su Sanka tiene 17 años, por lo que lo llevarán al ejército allí y lo enviarán a Chechenia. No tendrás lágrimas. Y aquí, tuta, bien. Llevó el dinero a la pizarra de borradores y acompañó a Sanya por los cuatro costados.

        Casi me caigo de la silla de la risa. Luego las mujeres me miraron durante mucho tiempo con resentimiento.
        1. Gleb 12 Mayo 2013 15: 55 nuevo
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          Por cierto: el equipo de boxeadores "Astana Arlans" en la gente común "Lobos" de Kazajstán ganó la copa mundial de elite WSB entre los equipos del club. Ganaron los ucranianos. Además, el campeón olímpico A. Usik y el dos veces campeón olímpico V. Lomachenko estaban en el equipo ucraniano.
      4. Marek Rozny
        Marek Rozny 23 Mayo 2013 06: 08 nuevo
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        Vamos, tira un barril a nuestros guardias fronterizos. francamente hablando, en el tambor, qué hay para importar a Rusia. intentan mantener un control estricto solo en dirección sur.
        y un shmon en la dirección rusa está bien con una persona muy sospechosa, o que comenzó a vomitar primero. y para nadie es un secreto que los rusos pueden comportarse fácilmente de manera deliberada y desafiante, demostrando que es un "hombre blanco", y que el guardia fronterizo u oficial de aduanas kazajo "mambet, ayer pastando ovejas". incluso aquí en el sitio web todos los días aparecen estas frases. y mucho menos el flujo de miles de rusos en la frontera. siempre habrá uno de esos bobos.
        necesita controlar su idioma y comportamiento, entonces el oficial de aduanas ni siquiera lo mirará.
  • andrejwz 12 Mayo 2013 09: 48 nuevo
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    Cita: vladsolo56
    Ahora, por supuesto, Nazarbayev puede ofenderte, pero primero debes ver quién llevó la relación a tal punto.

    Sí, la creación de la Unión no es algo rápido y fácil. Hay muchas razones y muchas razones para los viejos insultos en ambos lados. Me parece el tema "¡Todo está perdido! ¡Todo está perdido!" bombeado artificialmente. Lanza un artículo, un programa, un rumor, y déjalos morder, mira, y la sociedad no está lista para la integración, pero, al diablo con ellos, no es un sindicato. Artículo "menos" - en términos de nueva información "0". Resulta mantener el grado apropiado?
    1. vladsolo56
      vladsolo56 12 Mayo 2013 11: 05 nuevo
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      Cuando Nazarbayev propuso la Unión, todo sería mucho más simple, habría un único espacio económico, de rublo y territorial. Todo lo que se requería era firmar un acuerdo. Ahora, por supuesto, una nueva generación de "élite" política ha crecido tanto allí como allí, y ahora son esencialmente Unión a la bombilla.
      También recordé que Yeltsin fue el primero en aprobar una ley para comerciar con los países de la CEI a precios mundiales, no fue solo un golpe, fue un golpe furtivo y provocativo.
  • Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 14: 03 nuevo
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    Cita: vladsolo56
    Seguramente cuando me tranquilicé después de los acuerdos de Bialowieza, me di cuenta de lo que había hecho, fue una pena

    sonrió
    Cita: vladsolo56
    Por cierto, Kazajstán salió por última vez de la zona del rublo, y probablemente no lo hizo, fue arrojado por Rusia

    sin embargo, para entonces ya se había impreso el dinero de Kazajstán (es necesario preparar el diseño de las notas, de acuerdo con la imprenta apropiada en Inglaterra, donde no se lo imprimirán al día siguiente)
    Cita: vladsolo56
    Recuerdo que condujimos a Krasnoyarsk en automóvil, en el lado kazajo había un remolque y dos guardias fronterizos, muy probablemente por razones de formalidad, nos preguntaron a dónde íbamos y qué transportábamos. Una terminal ya estaba en el lado ruso, la gente de los guardias fronterizos armados 10

    ¿Has intentado conducir de regreso? La comunicación con las costumbres kazajas es muy fascinante.
    1. vladsolo56
      vladsolo56 12 Mayo 2013 14: 41 nuevo
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      Y nos fuimos, en un par de semanas, y sabes que no pasó nada nuevo durante ese tiempo
      1. Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 14: 50 nuevo
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        Así que fui y la diferencia en las aduanas de Domodedovo y Alma-Ata, también vi más de una vez
    2. Alibekulu 12 Mayo 2013 15: 18 nuevo
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      Cita: Vasilenko Vladimir
      sin embargo, para entonces ya se había impreso el dinero de Kazajstán (es necesario preparar el diseño de las notas, de acuerdo con la imprenta apropiada en Inglaterra, donde no se lo imprimirán al día siguiente)

      Si esto es así, y tal vez lo fue, entonces BRAVO Nazarbayev .. BRAVO bueno
      Todo lo previsto, lo tomé todo en cuenta, algunos pasos hacia adelante y considerando el escenario más negativo. Como un gran maestro de ajedrez real. matón
      Deseo que todos tengan esa visión y visión, especialmente el liderazgo de nuestros países. hi
      1. Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 16: 41 nuevo
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        de nuevo, NADIE preparará esto por si acaso, a partir de aquí, la moraleja fue planeada de antemano y se hicieron declaraciones sobre lo que se exprimió al público.
        1. Alibekulu 12 Mayo 2013 17: 15 nuevo
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          Cita: Vasilenko Vladimir
          De nuevo, nadie que no cocine así por si acaso.

          NDA engañar ..con Yeltsin, después de todas sus florituras negativo Siempre tienes que estar preparado para cualquier cosa ...
          Cita: Vasilenko Vladimir
          De ahí que la moraleja estuviera todo planeada por adelantado.

          Después de la borrachera EBN y la compañía colapsó la URSS ... Nazarbayev seguramente tuvo una MORAL para planear todo con anticipación ... incluso los escenarios más fantásticos e hipotéticos ... am
  • Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 14: 03 nuevo
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    Cita: vladsolo56
    Seguramente cuando me tranquilicé después de los acuerdos de Bialowieza, me di cuenta de lo que había hecho, fue una pena

    sonrió
    Cita: vladsolo56
    Por cierto, Kazajstán salió por última vez de la zona del rublo, y probablemente no lo hizo, fue arrojado por Rusia

    sin embargo, para entonces ya se había impreso el dinero de Kazajstán (es necesario preparar el diseño de las notas, de acuerdo con la imprenta apropiada en Inglaterra, donde no se lo imprimirán al día siguiente)
    Cita: vladsolo56
    Recuerdo que condujimos a Krasnoyarsk en automóvil, en el lado kazajo había un remolque y dos guardias fronterizos, muy probablemente por razones de formalidad, nos preguntaron a dónde íbamos y qué transportábamos. Una terminal ya estaba en el lado ruso, la gente de los guardias fronterizos armados 10

    ¿Has intentado conducir de regreso? La comunicación con las costumbres kazajas es muy fascinante.
    1. Beck
      Beck 12 Mayo 2013 14: 58 nuevo
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      Cita: Vasilenko Vladimir
      sin embargo, para entonces ya se había impreso el dinero de Kazajstán (es necesario preparar el diseño de las notas, de acuerdo con la imprenta apropiada en Inglaterra, donde no se lo imprimirán al día siguiente)


      No mientas.

      Cuando Moscú, liderada por Gaidar, arrojó a Kazajstán fuera de la zona del rublo, no había diseños de la moneda kazaja. Rublos depreciados fueron a Kazajstán en escalones. Luego, por primera vez, el pueblo de Kazajstán entró en la factura de dinero (salarios sin valor) por miles y decenas de miles.

      Para no ahogarse en esta corriente de papel, se ordenó urgentemente la impresión de tenge en Londres. Y Londres imprimió estos préstamos en préstamo, ya que Kazajstán no tenía ninguna moneda para pagar el pedido.

      No mientas.
      1. Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 16: 27 nuevo
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        así como billetes de 20, 50, 100, así como pequeños billetes y todo esto "no tiene ningún diseño"

        NO realice el desarrollo durante la noche y póngalo en circulación, ya que casi no puede imaginar lo que es.
        1. Beck
          Beck 12 Mayo 2013 18: 25 nuevo
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          Cita: Vasilenko Vladimir
          NO realice el desarrollo durante la noche y póngalo en circulación, ya que casi no puede imaginar lo que es.


          No distorsiones tus excusas de mentiras. Cuando se ahogaba con rublos de madera, se desarrollaron notas urgentes y de diseño para imprimirlas en Londres. Despues que nos expulsaron de la zona del rublo. No ANTES de reclamar.
          1. Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 19: 37 nuevo
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            Cita: Beck
            No distorsiones tus excusas

            hay dos opiniones, una de mis tres no está bien
            usted y sus camaradas de armas ya se están volviendo ridículos, al principio refuta mis declaraciones con la falta de diseño y la prisa con la que se emitió el primer ataque, como siempre después de que proporcione pruebas documentales de mi punto de vista, comienza a ser grosero e insulto.
            ustedes sus "asociados" no están interesados.

            PD: el hecho de que digas halva cien veces, no se volverá más dulce en tu boca, puedes continuar afirmando que todo es maravilloso y maravilloso en la República de Kazajstán, pero que ni los problemas nacionales, ni sociales ni económicos desaparecerán de esto.
            1. Beck
              Beck 12 Mayo 2013 21: 29 nuevo
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              Cita: Vasilenko Vladimir
              hay dos opiniones, una de mis tres no está bien


              Hay dos opiniones. Tuya y mía, pero su interpretación es asunto de todos.

              Esto es lo que dice que dio como ejemplo de billetes. Entonces hablo de ellos. Solo usted dice que el diseño se realizó por adelantado, incluso antes de que Kazajstán fuera expulsado de la zona del rublo. Y eso provoca a la gente. Como, mira, los kazajos mismos planearon abandonar la zona y mantuvieron el alijo en el alijo. Y digo que mientes. No hubo diseño avanzado. Nadie sabía que nos echarían. Gaidar lo hizo de repente. Y a medida que el papel de los rublos soviéticos nos llenaba, solo entonces se hizo un diseño URGENTE y se hizo un pedido para imprimirlos.
              NADIE sabía o sospechaba que nos expulsaron de la zona del rublo.
              1. Alejandro
                Alejandro 12 Mayo 2013 21: 51 nuevo
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                Tal vez soy ingenuo, pero quiero preguntar. ¿Quieres volver a la zona del rublo?
                1. Beck
                  Beck 13 Mayo 2013 09: 27 nuevo
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                  Cita: alexander
                  Tal vez soy ingenuo, pero quiero preguntar. ¿Quieres volver a la zona del rublo?


                  Parece incluso antes de que Kazajstán fuera expulsado de la zona del rublo. Nazarbayev le ofreció a Yeltsin hacer una moneda común: Altyn. Que en los idiomas ruso y kazajo tiene su significado.

                  Si construimos un EurAsEC fuerte, una moneda común será necesaria e inevitable.
              2. Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 22: 58 nuevo
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                Cita: Beck
                Como, mira, los kazajos planearon abandonar la zona ellos mismos y mantuvieron el diseño escondido. Y digo que mientes. No hubo diseño preparado

                lo siento por ser grosero, generalmente eres amigo del cerebro, imaginas más o menos el momento de tal trabajo, desarrollar, coordinar, pensar en protección, etc. me recuerdas a esas ovejas de minas que tomaron 15 meses para desarrollar 4 libros de texto.
                Beck urgente solo puede arrastrarse y luego si la diarrea.
                a diferencia de ti, estoy algo versado en la impresión
                1. Beck
                  Beck 13 Mayo 2013 09: 42 nuevo
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                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  lo siento por ser grosero, generalmente eres amigo del cerebro, imaginas más o menos el momento de tal trabajo, desarrollar, coordinar, pensar en protección, etc.


                  Y por qué estás nervioso, irrumpe en la histeria que no hay argumentos, y aquellos que están más allá de cualquier crítica.

                  Eso es porque crearon estos diseños a toda prisa, y luego los reemplazaron, sin prisa, por otros. Pero la protección, como existen estándares mundiales para esta protección, no tuvo que inventar nada nuevo. La protección de todas las monedas del mundo desarrollado es casi la misma.

                  Y a la compañía en Londres se le dio solo diseño artístico, y ellos mismos hicieron la defensa y la impresión, ya que son una compañía especializada. Y todavía no tenemos especialistas en protección.

                  Y quién discute sobre la presencia de idiotas en los funcionarios que están listos durante 4 meses para escribir una nueva versión de "Guerreros y paz".

                  Y el último. Veo que te pones nervioso, el chillido se desliza, probablemente comienza la garrapata. Entonces la salud será sacudida. Por todo lo que deseo es que te relajes, escuches música melódica y medida, te relajes en silencio. Para posteriormente escribir comentarios sin histeria.

                  El nuestro para ti, con un pincel.
                  1. Vasilenko Vladimir 13 Mayo 2013 09: 49 nuevo
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                    no necesita argumentos, no hacen diseño de arte en 5 minutos en la rodilla, no importa quién desarrolló la protección (debe estar entretejida en el diseño del proyecto de ley en general) todo el tiempo, como la impresión, entrega y distribución en todo el territorio de la República de Kazajstán.

                    una vez más, digo que puede permanecer todo el tiempo que quiera en una posición de avestruz, nada cambiará de esto, no ganaré fábricas, y los partidos de hoy que están firmemente en posiciones nacionalistas no se verán afectados por el internacionalismo
                    1. Marek Rozny
                      Marek Rozny 23 Mayo 2013 17: 12 nuevo
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                      Vova, no mezcles chuletas y moscas en una. Primero, nos expulsaron de la zona del rublo (aunque hasta el último momento Moscú había dado esperanzas para esto), y luego los nuestros tuvieron que apresurarse para ingresar nuestro propio dinero en una emergencia. Luego, cuando el Banco Central de Rusia emitió dinero con la inscripción "Rusia", cuando el sistema financiero finalmente se dividió entre nosotros. En Kazajstán, en noviembre de 1993, usaron rublos, pero SOVIÉTICO, no ruso, que de hecho y legalmente eran dinero extranjero y costaban el doble que los rublos soviéticos. Che, te convertiste en durkee, ¿olvidaste qué y cómo fue en 1993? Olvidé que en la mañana, en el almuerzo y en la noche, los precios de los alimentos subieron, porque la oferta de dinero creció diariamente debido a los billetes soviéticos de Rusia y otras repúblicas. Balabol tu y un mentiroso.

                      Las fábricas trabajan para nosotros. Tómalo con calma. Había más bienes kazajos que bajo el régimen soviético. Hemos lanzado un programa de industrialización, aunque es inútil hablar de ello. Tienes anteojeras ante tus ojos y entre líneas dice: "Kazajstán debe venir, porque me fui, ¡y sin mí todos estos millones de kazajos no son nada!"
                      Y la paradoja es que cuanto más balabol "armado de oro" se fue, mejor comenzó a vivir la gente de Kazajstán. Incluso las calles se ensuciaron menos. Pero cuanto más "de habla rusa" como usted ingresó a Rusia, peor es la situación en el plan nacional y la basura en las calles. No son los tayikos los que golpean el agua, sino las gargantas como ustedes, "víctimas" de la nación rusa, "luchadores" por la idea de quitarle una escoba a un conserje uzbeko ... Si alguien en Kazajstán comienza a decir que los kazajos merecen ser conserjes y que los kazajos deberían ocupar este nicho desplazando a los trabajadores migrantes: lo considerarán un enemigo de la nación o simplemente un imbécil. Usted en Rusia impulsa a los rusos con la idea de que los rusos deberían presionar a los extranjeros (aunque casi todos no pueden presumir de un 100% de "rusismo") incluso a costa de degradar las cualidades profesionales de los rusos en Rusia. ¡Sois francos enemigos del pueblo ruso! ¿A qué más llamas tu deseo de darle una escoba a Rusia? El patriota ruso piensa en cómo criar a los rusos en el plan profesional, y la "espuma de Kazajstán" (pseudo-pseudo-pseudo-pseudo-refugiados rusos) alienta a los rusos a bajar al nivel de trabajadores ... Dado que los sionistas, el Departamento de Estado o los marcianos apenas le pagan. tus amigos están gritando al respecto simplemente por alguna discapacidad mental. Tire del pueblo ruso hacia arriba en lugar de hacia abajo.

                      Z.Y. No hay partidos políticos nacionalistas en Kazajstán, balabol.
                    2. Vasilenko Vladimir 23 Mayo 2013 18: 33 nuevo
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                      Cita: Marek Rozny
                      Las fábricas trabajan para nosotros. Tómalo con calma. Hay más bienes de Kazajstán que durante la era soviética

                      Marik de su estupidez ni siquiera se sorprende, no estamos en el congreso de Nurotan calmarse.
                      ¿Puedes enumerar las grandes fábricas de la industria ligera?
                    3. Marek Rozny
                      Marek Rozny 25 Mayo 2013 18: 13 nuevo
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                      Ya te han respondido repetidamente con respecto a plantas específicas. inútilmente. después de poco tiempo empiezas a preguntar de nuevo. buscar en google.

                      Z.Y. Legprom, por cierto, estaba prácticamente ausente en Kazajstán en la época soviética.
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  • Treskoed 12 Mayo 2013 07: 17 nuevo
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    El proceso de integración no es un proceso de rusificación. Los kazajos tienen su propia mentalidad, idioma y costumbres. Hay y habrá disputas de entidades económicas. Los desacuerdos sobre ciertos temas internacionales también son aceptables. A alguien le gusta algo, a alguien no, pero hay una unión y estamos juntos.
    1. V. Ushakov
      V. Ushakov 12 Mayo 2013 07: 31 nuevo
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      Si. La unión de "adiós" está ahí y estamos juntos. Lo que sucederá después, no lo sabemos. Y, si empacamos nuestras maletas de Baikonur, entonces les permitimos empacar sus maletas de las doce regiones que fueron transferidas ilegalmente a Kazajstán: Nikita. Si tal basura continúa, es necesario aumentar la presión sobre esta satrapía postsoviética o anexarla por medios militares.
      1. Gleb 12 Mayo 2013 07: 44 nuevo
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        de las doce regiones que fueron transferidas ilegalmente a Kazajstán - Nikita

        cuéntanos sobre estas páginas oscuras de la historia
      2. Canep 12 Mayo 2013 07: 46 nuevo
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        Lea la historia y también pregunte de qué idioma proviene el nombre BARNAUL, ALTAI.
        1. Canep 12 Mayo 2013 08: 31 nuevo
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          Y Omsk obtuvo su nombre del río Om. De Wikipedia:
          El nombre "Om" según una versión proviene de la palabra turca om - "tranquilo" [4]. El nombre local del río en Baraba e Irtysh es el diminuto Omka. [5]

          Y también ASTRAKHAN tal vez recibió el nombre de Aster Khan.
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          2. Gleb 12 Mayo 2013 08: 51 nuevo
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            si y Tomsk si? vamos Astrakhan, Orenburg, Beshtau, Saratov, Kazan, ¿analizaremos el nombre de Khabarov?
          3. nemec55 12 Mayo 2013 09: 06 nuevo
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            OMSK Special-Place-Links-Katarshnikov
            1. 101
              101 12 Mayo 2013 13: 41 nuevo
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              Entonces comenzó. Nos cagaron y lanzamos el artículo de Minus como vicioso, maldición. ¿O tal vez nos revisan por piojos?
      3. Nick 12 Mayo 2013 13: 01 nuevo
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        Cita: V. Ushakov
        Si La unión "mientras" es y nosotros "mientras" juntos. Lo que sucederá después, no lo sabemos.

        Sí, todo no es para siempre bajo la luna ... Y si hay que creer en los astrofísicos, entonces la luna no es eterna ...
    2. Circulo 12 Mayo 2013 10: 12 nuevo
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      Fue realmente difícil trazar la frontera en el siglo XX, porque durante varios siglos los rusos y los kazajos vivieron uno al lado del otro. Fue diferente en la historia, pero al final, en ese período histórico, todo estaba tan confuso y ha crecido juntosque era muy dificil de entender. Cada lado tiene sus propios argumentos. Pero, ¿cómo cortar lo que ha penetrado durante mucho tiempo en ambas direcciones? Pero lo principal es diferente. Que los pueblos de ambos países han vivido en paz durante mucho tiempo y están acostumbrados a confiar el uno en el otro. Y solía no confiar en otros, los mismos chinos juntos. El pequeño artículo simplemente está llamado a tratar de morder esta alianza centenaria que existía entre la gente común sin ningún documento ni contrato. Y este intento en sí mismo es bastante incómodo y ridículo. El Departamento de Estado los está preparando mal, mal.
  • Gleb 12 Mayo 2013 07: 29 nuevo
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    claramente no se opone a las perspectivas de un referéndum sobre la retirada de la Unión Aduanera

    Solo la gente común de Kazajstán habla de los inconvenientes de la unión aduanera. Porque los precios subieron bruscamente. Por los mismos automóviles, viviendas por descontento. Anteriormente, las personas de las regiones fronterizas de Rusia fueron especialmente a Kazajstán por cosas y productos. Hoy, prácticamente no hay diferencia en el precio. enlazar simple la gente es con la unión aduanera
    1. ia-ai00 12 Mayo 2013 13: 22 nuevo
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      Se podría pensar que si Kazajstán abandona la Unión Aduanera, los precios "saltarán" ...
  • Rezun
    Rezun 12 Mayo 2013 07: 30 nuevo
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    Incapaz de encontrar la fuente, ¿por qué?
    1. 101
      101 12 Mayo 2013 13: 55 nuevo
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      Cita: Rezun
      Incapaz de encontrar la fuente, ¿por qué?

      Viktor Martynyuk observador político del portal de Internet en Moscú Kakaga rábano picante no entiendo Provocación chicos
  • smsk 12 Mayo 2013 07: 43 nuevo
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    Cita: V. Ushakov
    Si. La unión de "adiós" está ahí y estamos juntos. Lo que sucederá después, no lo sabemos. Y, si empacamos nuestras maletas de Baikonur, entonces les permitimos empacar sus maletas de las doce regiones que fueron transferidas ilegalmente a Kazajstán: Nikita. Si tal basura continúa, es necesario aumentar la presión sobre esta satrapía postsoviética o anexarla por medios militares.


    Primero pone las cosas en orden en sus regiones rusas, y luego se sube a otro país, ¿tiene suficiente de su tierra, o son estas formas imperiales? Le daremos los Kuriles a los japoneses, y nos llevaremos el este de Kazajstán, bueno, bueno.
    1. V. Ushakov
      V. Ushakov 12 Mayo 2013 08: 54 nuevo
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      Por alguna razón, organizan tales órdenes en ustedes mismos que los rusos no tienen nada que hacer allí debido a la completa desesperanza y al peligro de vivir entre ustedes. Sin embargo, usted, por alguna razón, corre hacia nosotros, donde "no hay orden". Nos sentaríamos en casa, pero restableceríamos el orden y no arreglaríamos el orden. De lo contrario, barreremos la escoba rota, llegará el momento.
      1. ziqzaq 12 Mayo 2013 12: 57 nuevo
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        Cita: V. Ushakov
        Sin embargo, usted, por alguna razón, corre hacia nosotros, donde "no hay orden".

        Nadie corre por ningún lado. Aunque más bien lo contrario, tenemos suficientes rusos en el trabajo que han venido específicamente a trabajar. Y la mayoría de las personas mayores se van a Bielorrusia. El artículo es provocativo ...
        1. Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 14: 06 nuevo
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          Cita: ziqzaq
          Y la mayoría de las personas mayores se van a Bielorrusia

          ¿Y en números se puede expresar su declaración?
          1. mr.rafael-r 13 Mayo 2013 14: 34 nuevo
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            Vladimir qué figuras, qué eres TÚ. Esto no es asunto de un khan. guiño .
      2. kuzxnumx 10 julio 2017 21: 49 nuevo
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        ¡Escucha, barrendero! ¿Puedes rasgar el ombligo? Compendio primero Crimea, Transnistria, Siria, Donbass, Abjasia, Sur. Osetia Y sería bueno restablecer el orden en la propia Rusia, antes de entrometerse. Si crees que los rusos en Kazajstán se encontrarán con los libertadores con pan y sal, como en Crimea (aunque, aparentemente, ya se arrepienten), estás muy equivocado.
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 23 Mayo 2013 11: 28 nuevo
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      SMSK, ¿por eso los nacionalistas rusos más frecuentemente incluidos, a juzgar por los apellidos, no son realmente rusos?))) Ushakov es un apellido turco, Vasilenko es ucraniano, etc. El autor del artículo también tiene un apellido no ruso (ruso ucraniano, aparentemente). El complejo de los neófitos. También entendería cuándo los Ivanovs agitarían un sable de nacionalismo, pero generalmente Zhirinovsky, Potkin y otras personas "de habla rusa" están involucradas en este gesto.
      No vi al ardiente Natsik con el apellido "Petrov" o "Sidorov" ... Con los propietarios de estos apellidos, solo tengo asociaciones maravillosas, desde compañeros de clase hasta socios comerciales.
      1. Vasilenko Vladimir 23 Mayo 2013 13: 03 nuevo
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        fue a x ...
        No me gusta el apellido, no lo leo, ya estoy enfermo, nunca he presentado una sola evidencia de mis vysers, sino un alarde como un padishah.
        eres tú ba de habla rusa, no importa cuán kazajo o cresta, y yo soy ruso
        1. Marek Rozny
          Marek Rozny 23 Mayo 2013 13: 26 nuevo
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          cada tonelada de evidencia lo lleva a cada punto, pero sus nervios y berrinches comienzan cada vez))))) bebe un sedante, Little Johnny)))) y aun así estos "nacionalistas kazajos" te han roto la mente))))) todos los rusos en Kazajstán es diferente, pero todos los "refugiados", como una copia al carbón, no saben escribir en ruso, ni piensan, ni discuten, ni cuentan. Y, como resultó durante estos 20 años, todavía no saben cómo trabajar. Parece que este es el problema, por qué se quedaron sin trabajo en Kazajstán.
        2. kuzxnumx 10 julio 2017 21: 53 nuevo
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          Eres una cresta de felpa. Y a los rusos.
  • nemec55 12 Mayo 2013 07: 45 nuevo
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    Tampoco entiendo qué hacer con el estigma de los kazajos en el arma. Debemos trabajar con la gente y el país y no saquear y cagar y simplemente gritar (el liderazgo del país) que Rusia es la que más trabaja para que en cualquier país de la antigua Unión Soviética y En el extranjero, los habitantes de Rusia nos respetaron y hablarán sobre el hecho de que somos un gran país, por lo que con ustedes los ladrones malversadores se avergüenzan de mirar a las personas a los ojos.
    1. nemec55 12 Mayo 2013 07: 47 nuevo
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      Pero Nazarbayev no nos tiene nada o no te lo debe, trabaja por el bien de su país.
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  • Rezun
    Rezun 12 Mayo 2013 07: 48 nuevo
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    Encontré al autor, miré. No quiero decir nada ...
  • piña
    piña 12 Mayo 2013 07: 50 nuevo
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    Trozo en rodajas. Son turcos y serán guiados por Turquía. No es de extrañar que Nazarbay haya erigido un monumento de bronce en Ankara. Con su partida, el ánimo pro-turco se intensificará aún más. Es lamentable que después de 1917. los bolcheviques les dieron las tierras del sur de Siberia, Caspio y Uual. Uralsk, Guryev, Pavlodar, Petropavlovsk, Semipalatinsk, Ust-Kamenogorsk ... Ciudades, pueblos y aldeas cosacas rusas ... Necesitamos reunir nuestras fuerzas y defender lo que queda, o será demasiado tarde.
    Gracias al autor por una evaluación concisa y sobria de la situación.
    1. ENG
      ENG 12 Mayo 2013 11: 31 nuevo
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      Volveremos, devolveremos todo, el comienzo fue establecido: Abjasia y Osetia del Sur (son de facto independientes de facto nuestro "protectorado"), luego Crimea, el norte de Kazajstán y el este de Ucrania.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 23 Mayo 2013 17: 43 nuevo
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        Cita: piña
        Son turcos y serán guiados por Turquía.

        ¿Y por qué no a Yakutia y al propio Tatarstán? Los tártaros y los yakuts están más cerca de nosotros que los turcos. Comeremos una carne de caballo. Si el "trozo" kazajo se cae, tirará de él otros "trozos" turcos. Gira tu cabeza. Pregúntele al tártaro que preferiría vivir en el mismo estado que los kazajos o rusos, tal vez habrá menos aplomo.
        Cita: piña
        No es de extrañar que Nazarbay en Ankara erigiera un monumento de bronce.

        En este caso, Nazarbayev aparentemente está orientado hacia Moldavia, Ucrania, Kirguistán y Armenia, donde la gente local también le erigió monumentos. ¿Y a qué políticos rusos erigieron los vecinos un monumento durante su vida? ¿No quieres pensar?
        Cita: piña
        Con su partida, el sentimiento pro-turco aumentará aún más.
        Limpie su dedo, ate algo para chupar.
        Cita: piña
        después de 1917 los bolcheviques les dieron las tierras del sur de Siberia, Caspio y Uual. Uralsk, Guryev, Pavlodar, Petropavlovsk, Semipalatinsk, Ust-Kamenogorsk ... ciudades, pueblos y aldeas cosacas rusas ...

        Si no conoce la historia de Rusia, ¿dónde va a hablar sobre la historia de Kazajstán? El hecho de que el zarismo construyó bases militares en el territorio de Kazajstán no significa que sea "tierra primordialmente rusa". Y como autoeducación, haga el censo de la población del Imperio ruso en las áreas mencionadas y vea si al menos había inmigrantes rusos en algún lugar por mayoría. En cuanto a las ciudades, estaban llenas de gente rusa no bajo el zar Gorokh y ni siquiera bajo Lenin, sino solo hace unas décadas durante la guerra (evacuada) y los "sitios de construcción de Komsomol" de la posguerra y tierras vírgenes.

        Cita: ENG
        Volveremos, devolveremos todo, el comienzo fue establecido: Abjasia y Osetia del Sur (son de facto independientes de facto nuestro "protectorado"), luego Crimea, el norte de Kazajstán y el este de Ucrania.

        Tragarás polvo de estepa para tragar. En la estepa kazaja, toneladas de huesos son tales apegos. Esto no es Georgia y Polonia para ti. En el territorio de Kazajstán, ni un solo invasor salió victorioso. Ven al norte de Kazajstán para "conquistarme", puedo dejar la dirección en PM. Luego irás al cirujano bajo el "protectorado" ...
    2. Duisenbai Sbanculov 14 Mayo 2017 19: 33 nuevo
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      Bueno, tienes razón, necesitas 5 regiones de Kazajstán, que fueron transferidas a la RSFSR después de la transferencia de Crimea a Ucrania. ¿Puedes recordar un año?
      1. Vasilenko Vladimir 15 Mayo 2017 13: 06 nuevo
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        UE, entonces perdóname y devuelve todo Kazajstán a Rusia como una república autónoma
  • vjatsergey 12 Mayo 2013 07: 52 nuevo
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    Tan pronto como salgamos de Baikonur, habrá otros inmediatamente: Estados Unidos o China.
    1. nemec55 12 Mayo 2013 08: 09 nuevo
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      Y cómo le gustaría. Maldita sea, esta persona trabaja para su país. Aquí, en mi opinión, se dio cuenta de que 20 años después del colapso de la URSS, las autoridades rusas no hicieron nada para mejorar las relaciones. Viví en KZ hasta el 95 y ahora vivo a 5 km de la frontera y A menudo estoy allí.
      1. Gleb 12 Mayo 2013 08: 28 nuevo
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        y Estados Unidos y Kittai beneficiarán a Kazajstán, fue gracias a Estados Unidos que Musabaev y Aubakirov volaron al espacio, ¿verdad? que teníamos un solo país y el período en la historia no significa mucho en absoluto, y Kazajstán debería estar obligado a Rusia en su formación durante mucho tiempo. de esto es imposible poner un signo igual entre nosotros y los estadounidenses con los chinos
        (¿Vives por casualidad en la región de Isilkul?)
        1. nemec55 12 Mayo 2013 09: 00 nuevo
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          Kazajstán debería, no lo discuto, pero no nos debe identidad estatal, también debe ser apartamentos veteranos y una hipoteca y carreteras del 5%, un tribunal honesto, un salario, trabajo rural, tierra para campesinos.
          En la región de Odessa
        2. Marek Rozny
          Marek Rozny 23 Mayo 2013 17: 50 nuevo
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          ¿Rusia o el gobierno soviético enviaron a Musabaev y Aubakirov al espacio?
          ¿Rusia o el gobierno soviético arruinaron el mar de Aral y nos dejaron la tierra envenenada de los campos de pruebas nucleares?
          ¿Rusia o el gobierno soviético mataron a la mitad de los kazajos en 1932-1933, tomando todo su ganado como parte de la "colectivización"?
          Para 1937, ¿Rusia o el gobierno soviético dispararon contra toda la élite intelectual de la nación kazaja?
          Y así sucesivamente.

          Muchos rusos hacen malabarismos deliberadamente con conceptos, sustituyendo definiciones cuando es necesario. ¿Dónde están las ventajas del poder soviético, se le atribuye al "pueblo ruso", y dónde están las jambas del poder soviético, el kagbe ruso no tiene nada que ver con eso ... ¿Quieres aferrarte a los logros del poder soviético? Luego responde por sus errores y errores.
  • knn54 12 Mayo 2013 08: 07 nuevo
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    El destructor de la URSS Nazarbayev nunca se convertirá en un creador.
    Así que es a quien destruyó la Unión. Y nosotros EBN Y MSG (Kravchuk, Shushkevich) estamos pudriendo, resulta mal.
    ¿No estás cansado de la apariencia extrema?
    V. Ushakov: ... de las doce regiones que fueron transferidas ilegalmente a Kazajstán ...
    15 volos del distrito de Omsk y los distritos de Akmola, Atbasar, Kokchetav y Peter y Paul de la provincia de Omsk en 1921 fueron transferidos a Kazajstán (República Socialista Soviética Autónoma de Kirguistán). Kalinin, no Nikita.
    1. Aleksukr 12 Mayo 2013 13: 19 nuevo
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      El presidente de Kazajstán, N. Nazarbayev, no estuvo presente en la reunión en Viskuly, aunque se suponía que el 8 de diciembre llegaría a Pushcha, donde lo esperaron hasta la noche e incluso pospuso la firma del Acuerdo. Nazarbayev realmente voló desde Kazajstán, pero no a Minsk, sino a Moscú. Fuentes oficiales informan que solo fue un reabastecimiento de combustible del avión, pero hasta ahora este lado sigue siendo el más misterioso en la historia de esos días: según una versión, el mariscal Shaposhnikov impidió que Nazarbayev saliera volando, y el presidente de Kazajstán fue llevado al Kremlin directamente desde el avión para hablar con Gorbachov ... En una entrevista para Komsomolskaya Pravda en el mismo 1991. El presidente de Kazajstán dijo: "Todavía no tendría mi firma en el documento, y si hubiera estado allí, al menos habría tratado de convencer a los participantes de la reunión de Minsk para que, sin embargo, mantuviera consultas con todos los miembros potenciales de la Comunidad de Estados Independientes y solo después de eso esa decisión ". No está claro si Nazarbayev tomó esta decisión por su cuenta, o si tuvo lugar una conversación con Gorbachov.
      1. Beck
        Beck 12 Mayo 2013 14: 39 nuevo
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        Cita: AleksUkr
        El mariscal Shaposhnikov evitó que Nazarbayev saliera volando, y el presidente de Kazajstán fue llevado al Kremlin directamente desde el avión para hablar con Gorbachov ...


        Tengo otro versión.

        De 1979 a 1984, Nazarbayev fue secretario del Comité Central del Partido Comunista de Kazajstán, que no debe confundirse con el primer secretario. En 80 años, Gorbachov fue miembro del Buró Político del Comité Central. KPSS y supervisó Kazajstán. Y en 1984, presentó a Nazarbayev como Presidente del Consejo de Ministros de la Kaz.SSR. Y en 1989, fue Gorbachov quien derrocó a Kunaev y promovió a Nazarbayev al puesto de Primera Ceremonia del Partido Comunista de Kazajstán.

        En el último congreso ХХУ111 del PCUS en 1990 (del 2 al 13 de julio), cuando se debilitó el poder de Gorbachov, ni siquiera podría ser reelegido como secretario general, Nazarbayev fue uno de sus partidarios más activos.

        Basado en lo anterior, se puede suponer que Nazarbayev no iba a volar más adentro del bosque. Voló y voló precisamente a Moscú, a Gorbachov, con una explicación de la situación actual.
        1. Duisenbai Sbanculov 14 Mayo 2017 19: 53 nuevo
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          Beck, una pequeña enmienda hecha en 1986 a Kolbin, fue nombrado primer secretario del Comité Central del PCUS de Kazajstán, por lo que los jóvenes fueron a la plaza Zheltoksan en diciembre ...
          1. Vasilenko Vladimir 15 Mayo 2017 13: 07 nuevo
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            Cita: Duysenbai Sbankulov
            Primer Secretario del Comité Central del PCUS de Kazajstán

            para empezar, tendrías que averiguar sobre qué escribir, y Kolbin nunca fue nombrado primer secretario del Comité Central del PCUS
            1. Duisenbai Sbanculov 16 Mayo 2017 05: 13 nuevo
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              Vladimir: Fue el jorobado quien nombró a Kolbin, fue con él que fue la primera revolución de color en la URSS. Google para ayudar ....
              1. Vasilenko Vladimir 16 Mayo 2017 10: 05 nuevo
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                para empezar, aprenderás a distinguir el PCUS del PCCh, y luego me enviarás a algún lado hi
    2. Marek Rozny
      Marek Rozny 23 Mayo 2013 11: 55 nuevo
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      Cita: knn54
      15 volos del distrito de Omsk y los distritos de Akmola, Atbasar, Kokchetav y Peter y Paul de la provincia de Omsk en 1921 fueron transferidos a Kazajstán (República Socialista Soviética Autónoma de Kirguistán). Kalinin, no Nikita.

      ¿Pero nada de que esta sea la tierra en la que los kazajos y sus antepasados ​​vivieron toda su historia, cuando los rusos aún vivían en Kievan Rus? Realice el censo en la época zarista y vea cuántos rusos vivieron allí hasta 1900, con una nariz desgarradora. Sí, y esos: los militares (soldados y cosacos visitantes), funcionarios de la administración zarista (paramilitares) y en algunos lugares llegaron cismáticos, que huyeron de las reformas de Nikon en un momento. Solo en los años 90 del siglo XIX aparecieron colonos rusos masivos: Stolypinites.
      Por cierto, cualquier kazajo no solo dirá que los condados mencionados son exactamente kazajos, sino que también mencionará qué tipo de kazajos viven allí: los Argyns. Mi subgénero argyn-karauyl vivía en el volost Zerendinsky del distrito de Kokchetav. No había rusos en absoluto. ¡Este era el lugar más hermoso de toda la provincia de Omsk! Y hasta ahora, este lugar es el mejor en la región de Akmola, y Omsk lo confirmará. Y a principios del siglo XX, mi familia fue expulsada de allí, después de haber tomado la tierra para inmigrantes de Rusia y Ucrania, y mi familia fue expulsada a la parte más incómoda de la región, donde aún vive. Desde principios del siglo XX, solo ha habido aldeas rusas en Zerenda. Y ahora los expones como tierras indígenas rusas. Bueno, no había rusos aquí. Ahora hay muchos rusos (y los dejamos vivir), pero la provincia de Omsk y otros nunca han sido tierras rusas primordiales. Toda esta tierra está en montículos kazajos, y los cementerios rusos aparecieron solo a fines del siglo XIX.
      ¿Y no mencionaron que no solo Omsk fue transferido a Rusia en el siglo XX, sino también Orenburg con la región? Esto es absolutamente territorio kazajo (y tártaro-bashkir en el norte de la región). Los kazajos que viven en Rusia no se mudan en masa a Kazajstán porque viven en su tierra histórica. No son diásporas, son habitantes indígenas Regiones de Orenburg, Astrakhan, Volgogrado, Omsk, Kurgan y Territorio de Altai. Estas regiones recibieron el "aspecto ruso" hace cien años, y en muchos lugares aún menos. La colonización de Astrakhan kazajo, por ejemplo, comenzó solo en el siglo XVIII, e incluso entonces estuvo poblada no por rusos, sino por alemanes. Todo el carácter ruso de Astrakhan se expresó en presencia de tropas rusas (cosacos, por ejemplo) y comerciantes rusos que llegaron (representados por los tártaros de Kazán). Aquí no había campesinos rusos, hasta que Stolypin decidió lanzar los siervos de ayer a Siberia y Kazajstán.
    3. Marek Rozny
      Marek Rozny 23 Mayo 2013 11: 57 nuevo
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      Cita: knn54
      15 volos del distrito de Omsk y los distritos de Akmola, Atbasar, Kokchetav y Peter y Paul de la provincia de Omsk en 1921 fueron transferidos a Kazajstán (República Socialista Soviética Autónoma de Kirguistán). Kalinin, no Nikita.

      ¿Pero nada de que esta sea la tierra en la que los kazajos y sus antepasados ​​vivieron toda su historia, cuando los rusos aún vivían en Kievan Rus? Realice el censo en la época zarista y vea cuántos rusos vivieron allí hasta 1900, con una nariz desgarradora. Sí, y esos: los militares (soldados y cosacos visitantes), funcionarios de la administración zarista (paramilitares) y en algunos lugares llegaron cismáticos, que huyeron de las reformas de Nikon en un momento. Solo en los años 90 del siglo XIX aparecieron colonos rusos masivos: Stolypinites.
      Por cierto, cualquier kazajo no solo dirá que los condados mencionados son exactamente kazajos, sino que también mencionará qué tipo de kazajos viven allí: los Argyns. Mi subgénero argyn-karauyl vivía en el volost Zerendinsky del distrito de Kokchetav. No había rusos en absoluto. ¡Este era el lugar más hermoso de toda la provincia de Omsk! Y hasta ahora, este lugar es el mejor en la región de Akmola, y Omsk lo confirmará. Y a principios del siglo XX, mi familia fue expulsada de allí, después de haber tomado la tierra para inmigrantes de Rusia y Ucrania, y mi familia fue expulsada a la parte más incómoda de la región, donde aún vive. Desde principios del siglo XX, solo ha habido aldeas rusas en Zerenda. Y ahora los expones como tierras indígenas rusas. Bueno, no había rusos aquí. Ahora hay muchos rusos (y los dejamos vivir), pero la provincia de Omsk y otros nunca han sido tierras rusas primordiales. Toda esta tierra está en montículos kazajos, y los cementerios rusos aparecieron solo a fines del siglo XIX.
      ¿Y no mencionaron que no solo Omsk fue transferido a Rusia en el siglo XX, sino también Orenburg con la región? Esto es absolutamente territorio kazajo (y tártaro-bashkir en el norte de la región). Los kazajos que viven en Rusia no se mudan en masa a Kazajstán porque viven en su tierra histórica. No son diásporas, son habitantes indígenas Regiones de Orenburg, Astrakhan, Volgogrado, Omsk, Kurgan y Territorio de Altai. Estas regiones recibieron el "aspecto ruso" hace cien años, y en muchos lugares aún menos. La colonización de Astrakhan kazajo, por ejemplo, comenzó solo en el siglo XVIII, e incluso entonces estuvo poblada no por rusos, sino por alemanes. Todo el carácter ruso de Astrakhan se expresó en presencia de tropas rusas (cosacos, por ejemplo) y comerciantes rusos que llegaron (representados por los tártaros de Kazán). Aquí no había campesinos rusos, hasta que Stolypin decidió lanzar los siervos de ayer a Siberia y Kazajstán.
  • tanque pesado
    tanque pesado 12 Mayo 2013 08: 35 nuevo
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    Publicado por Viktor Martynyuk! Si desea escribir algún tipo de conclusiones políticas desde el principio, debe poder analizar lo que sucedió en todo el país y en el orden mundial. Sin el conocimiento suficiente, es poco probable que se obtenga un buen artículo. En cuanto a Nazarbayev, hay y siempre ha habido entre los líderes de Rusia, habrá una actitud cálida. así debería ser. Después del colapso de la URSS, Kazajstán y Rusia, Bielorrusia se mantuvo fiel el uno al otro como aliados. Lea la historia desde el principio, luego escriba un artículo normal.
    1. Duisenbai Sbanculov 14 Mayo 2017 19: 56 nuevo
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      ¿Por qué iba a saber la historia? Después de todo, el artículo personalizado es inmediatamente visible, las pinturas son gruesas y el objetivo es una provocación ...
      1. Vasilenko Vladimir 15 Mayo 2017 13: 08 nuevo
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        Cita: Duysenbai Sbankulov
        ¿Por qué iba a saber la historia?

        dite a ti mismo este primer secretario del Comité Central del Partido Comunista de Kazajstán
  • arkgrz 12 Mayo 2013 08: 44 nuevo
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    en nuestro ejército, de todos los asiáticos, los kazajos eran los más adecuados ... siempre podías encontrar un idioma común ... y todos sabían ruso, a diferencia de los calzos ... pero aún creo que necesitas vivir en tus propios países ... trabajar donde quieras ... y luego a casa sin embargo. e inspirados en este artículo, también debemos brindar una confianza firme a los tayikos de los kirguises, etc. ..que tendrán que abandonar Rusia .. esta no es su tierra natal. así que trabaja por ahora.
    1. йцукен 12 Mayo 2013 14: 02 nuevo
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      Solían saber el idioma ruso. Tengo padres en Dzhambul, visito allí periódicamente. Ustedes viajan en autobús, ni una sola cara eslava. Van de aldeas a la ciudad para vivir, y no saben nada de ruso. Todavía estaba estudiando en la escuela en 1999, había compañeros de clase. En general, por qué tomar un baño de vapor, todos los no kazajos los arrojarán desde allí, y lentamente el país volverá a los yurtas. La verdad es hermosa, el mar proviene del petróleo y el gas.
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 23 Mayo 2013 18: 21 nuevo
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        como es característico de los "refugiados" de Kazajstán: a Rusia, los ancianos en el cuello de los kazajos. tú, yutsuken, no tengas miedo, alimentaremos a tus padres. ya acostumbrado a tales "refugiados". no en ruso no está en kazajo. usted todavía no puede alimentarse en Rusia, e incluso asumir la responsabilidad de los ancianos, los patriotas de Rusia "amantes de la libertad" ...
  • aszzz888 12 Mayo 2013 08: 46 nuevo
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    [i] [/ i] Pero esto no fue confirmado por ninguna otra acción de Nursultan Abishevich. [i] [

    Como ahora está manchada, sin hechos. ¿Cuáles son los "próximos pasos", cuándo, con respecto a quién?
    Artículo crudo, y huele a eso ...
  • stranik72
    stranik72 12 Mayo 2013 08: 52 nuevo
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    El artículo es regular, bueno, en primer lugar, Nazarbayev fue para preservar inequívocamente a la URSS, esto es un hecho y no tiene dudas, ni siquiera fue invitado a una conspiración de Belovezhsky debido a esto. En segundo lugar, Nazarbayev comenzó a hablar sobre la integración inmediatamente después de la "disolución" de la URSS. Bueno, qué pasa con el creador, lo que ha estado haciendo en Kazajstán y lo que ya ha hecho durante este tiempo, nunca hemos soñado en Rusia. Sobre la actitud hacia los rusos, hay ambigüedad, hay jefes en cualquier negocio solo local, en principio, Kazajstán no es muy prometedor para la autorrealización de los rusos, como lo es Tatarstán.
    1. Gleb 12 Mayo 2013 08: 57 nuevo
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      él dice ahora que Kazajstán fue ocupada por Rusia, ¿verdad? y es para los kazajos un hombre que les trajo la independencia. ¿Y con qué Rusia no soñó? ¿Qué hizo?
      1. nemec55 12 Mayo 2013 09: 23 nuevo
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        Querido Gleb, probablemente de todos modos entiendes que este es un movimiento de relaciones públicas, probablemente el complicado kazajo que los turcos y Rusia necesitan y lo está chantajeando. Creo que es normal, pero habrá bases de Amer allí o Ritya y aún abuela con una horca en los posos de café.
        1. Gleb 12 Mayo 2013 09: 37 nuevo
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          También escribí aquí sobre esta declaración, pero debe admitir que tales declaraciones en la persona del presidente son inaceptables para Rusia (no para nadie). Esto parece más una mentira.
          pero en general, si no fuera por el colapso de la unión, en la vida no habría arrojado tanta belleza


          1. nemec55 12 Mayo 2013 09: 45 nuevo
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            Sí, las fotos son un bálsamo genial para el alma. Nosotros en el distrito de Kyzyltu no somos la misma belleza.
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            2. Gleb 12 Mayo 2013 10: 00 nuevo
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              pero entonces no tienes a Ishim, pero probablemente hay un paisaje así guiño

              Oh vi. ¡Tienes suficientes estanques!
              1. nemec55 12 Mayo 2013 10: 23 nuevo
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                Tenemos 7 estanques alrededor de la granja estatal en Bidayikskiy carpa de 2 a 15 kg. En la infancia, pesqué 7 kg. Mi corazón no dejó los talones. Honestamente no vi ese paisaje, pero en Rusia
              2. Beck
                Beck 13 Mayo 2013 15: 38 nuevo
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                Cita: Gleb
                pero probablemente hay tal paisaje


                ¿Es eso un indicio de drogas? ¿Ella es cáñamo? Una sugerencia tan gruesa, incluso en los pantalones no encaja. Tome más moscas verdes en el estiércol y déle la pista de que solo en Kazajstán hay estiércol y moscas.

                Daré una pequeña explicación para que la gente sepa que no todas las pistas son ciertas. Dado que, hasta cierto punto, mi trabajo estaba relacionado con la lucha contra la drogadicción.

                Cáñamo - Cannabis. Encontrará datos botánicos en enciclopedias. El cáñamo en Rusia se usó principalmente para producir fibra para el cáñamo, papel, tejidos y para obtener aceite de semilla de cáñamo. El cáñamo ruso y europeo no tiene un efecto narcótico. Y el cáñamo es esencialmente una hierba; crece sola en cualquier lugar sin salir. Vale la pena sacarla del sitio de gran labor. Y en Kazajstán, en todo el territorio, el cáñamo silvestre se extiende, sin acción narcótica, con la excepción de un lugar. Y crece donde la hierba ordinaria no crece.

                Solo las especies de cannabis indias y manchú tienen un efecto narcótico. Originalmente se introdujeron en el Código Penal.

                A mediados de los años 30, las tonterías golpearon las cabezas de los líderes de la URSS. Se emitió un decreto sobre el desarrollo integral de la cría de cáñamo, y se alentó su cultivo en parcelas personales. Como el cáñamo es marihuana por naturaleza y necesita ser cuidado, se decidió plantar grandes áreas de cáñamo en el valle de Chui en Kazajstán. Y plantado en hileras. Dos filas de mujeres especialmente, una fila de hombres. En previsión del aceite de cáñamo, construyeron en el valle de las fábricas productoras de petróleo tales chozas. Los cultivos eran buenos, aceite de excelente calidad. Pero en cinco o diez años, sucedió lo natural. O el cáñamo ruso renació del cruce con el cáñamo local, o bien eso. Pero el cáñamo Chui comenzó a poseer una propiedad narcótica. Durante la guerra, no había tiempo para el cáñamo. Y después de la guerra, los cultivos de cáñamo en el valle de Chuy se detuvieron porque se convirtió en una droga.

                Luego intentaron destruirlo durante décadas, pero todo es inútil. Incluso en los 80 años, si nos fijamos bien, estaba claro que las filas oscuras van en la distancia. Los adictos descubrieron el nuevo narcótico Klondike desde principios de los años 60 y fueron allí en pandillas. Usaron el valle de Chuy durante décadas. Luego, en el Código Penal, se agregó Chuiskaya al cannabis indio y manchú. La lucha contra los drogadictos, antes de la perestroika, se llevó a cabo después de las mangas, ya que la ideología oficial afirmaba que no había adicción a las drogas en la URSS.

                Los intentos de los drogadictos de sembrar cáñamo Chuya en otros lugares no tuvieron éxito. Dado que tales cultivos recibieron una cosecha de drogas solo en el primer año, dos. Entonces el cáñamo renace y se vuelve no narcótico. Por lo tanto, continuando tomando riesgos, los mensajeros van a la tierra "prometida" de la drogadicción.
                1. Gleb 13 Mayo 2013 15: 48 nuevo
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                  Una sugerencia tan gruesa, incluso en los pantalones no encaja. Tome más moscas verdes en el estiércol y déle la pista de que solo en Kazajstán hay estiércol y moscas.
                  no conduzcas. ¿Escribes chtoli tú mismo en un registro? No hubo indicios. Hubo humor y comunicación normal con personas normales. Algún tipo de conferencia. ¿Crees que alguien lo sabe?
                  mi trabajo también estuvo relacionado con la lucha contra la drogadicción.
                  Por cierto, probablemente debería saber cuándo y dónde se incautó el mayor envío de anasha de la historia de Kazajstán.
                  1. Beck
                    Beck 13 Mayo 2013 19: 34 nuevo
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                    Cita: Gleb
                    no conduzcas. ¿Escribes chtoli tú mismo en un registro? No hubo indicios. Hubo humor y comunicación normal con personas normales. Algún tipo de conferencia. ¿Crees que alguien lo sabe?


                    Entonces tu humor no entendió. Aquí están los detalles de la comunicación en el sitio, y durante una semana qué artículo con sesgo atu Kazajstán. Y sobre el cáñamo Chuya, son pocos los que saben cómo se convirtió en una droga.
          2. Andrew KZ 12 Mayo 2013 10: 47 nuevo
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            ¡Bueno, aquí estamos, recogiendo hongos!
            1. Andrew KZ 12 Mayo 2013 10: 58 nuevo
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              ¡Amamos las montañas y respetamos la pesca!
              1. Andrew KZ 12 Mayo 2013 11: 01 nuevo
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                Aquí estamos en las montañas
      2. Marek Rozny
        Marek Rozny 23 Mayo 2013 12: 15 nuevo
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        Cita: Gleb
        ahora dice que Kazajstán fue ocupada por Rusia, ¿verdad?

        No malinterpretes. Nazarbayev mencionó que en tiempos zaristas éramos una colonia de Rusia. ¿En qué se equivoca si incluso en la época soviética, la política zarista se llamaba colonial y explotadora en nuestros libros de texto? Y hasta 1917, el zarismo utilizó activamente los conceptos de "colonia", "colonos", "nativos", hablando de Turkestán. Vuelva a escribir todos los materiales prerrevolucionarios en los libros de texto de Turquestán y Soviéticos, entonces la frase sobre "política colonial" no será una monstruosidad.

        Nazarbayev realmente nos dio independencia real. No es ese hecho, quiero decir que la URSS fue arruinada por los líderes de las repúblicas eslavas, pero que Nazarbayev pudo construir un estado normal en el que las personas trabajan y viven con calma. No organizamos guerras civiles, no vamos al extranjero por un pedazo de pan, tenemos confianza en el mañana y en el mayor desarrollo de la república. En pocas palabras, el estado tuvo lugar. Y esto a pesar del hecho de que las dificultades eran un orden de magnitud mayor que el de los vecinos, comenzando por el hecho de que la nación titular no era la mayoría abrumadora, que no había industria de procesamiento, que no había oficiales para las fuerzas armadas, no había tesorería, etc. Tenemos todo el colapso, el colapso y la guerra interna. Che esconde algo? Los periódicos rusos de principios de los 90 escribieron abiertamente que Kazajstán no es viable y, en general, está a punto de que los kazajos y otros se arrodillen ... ¿No recuerdan los periódicos? Sí, incluso nuestros medios kazajos de habla rusa escribieron tanta basura que querían meterse en una soga, solo la "Caravana" de Gillerovsky valió lo que valía, y todos los viernes le dijeron al país que "somos buenos".
    2. Canep 12 Mayo 2013 09: 20 nuevo
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      Para tener perspectivas en el servicio civil, debes conocer al kazajo, los rusos están realmente tensos aquí. Aunque los dos últimos ministros para situaciones de emergencia no son kazajos. Pero, de hecho, tener perspectivas para el estado. El servicio puede ser un papuano, pero debe estar en los bordes en la parte superior.
      1. Egoza 12 Mayo 2013 10: 50 nuevo
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        Cita: Canep
        En el servicio estatal, para tener perspectivas, es necesario saber kazajo, los rusos aquí están realmente ocupados.

        En realidad, esto es correcto. Vives con la gente, trabajas en el servicio estatal, necesitas saber el idioma de la gente. Esto y respeto por la gente, por el país donde vives, y facilita la comunicación con la población. Y lo más importante, cierra la boca a todos aquellos que dicen que "los rusos se comportan con arrogancia, ni siquiera quieren aprender el idioma, ponerse por encima de los kazajos ...", en una palabra.
        Nazarbayeva siempre ha respetado y se parece a este artículo. Sin embargo, es necesario juzgar por hechos, no por palabras. A veces en política dicen una cosa, pero lo hacen a su manera. Entonces el tiempo lo dirá.
        1. vladsolo56
          vladsolo56 12 Mayo 2013 12: 24 nuevo
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          En cuanto al idioma, puedo decir. No sé cómo es ahora, pero cuando mi hijo estaba en la escuela enseñaron el idioma kazajo desde el primer grado, por lo que incluso los niños de familias kazajas, donde lo hablan constantemente, realmente no lo sabían. No había maestros, y el programa era regular. En Ust-Kamenogorsk, donde vivíamos, el número de kazajos no era más del 10%. Porque en todas partes en comunicación era ruso. Entonces, cuántos no enseñan, si no hay comunicación diaria, no tendrá sentido. Y no es culpa de los rusos que no conozcan el idioma del estado. Por cierto, en diferentes regiones de Kazajstán, el idioma no era exactamente el mismo. Y el kazajo moderno, este no es el que hablaron hace muchos años.
        2. Vasilenko Vladimir 13 Mayo 2013 10: 09 nuevo
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          Los kazajos en KazSSR representaron el 18%, ¿cómo piensas qué idioma hablarán en esa república?
          1. Marek Rozny
            Marek Rozny 23 Mayo 2013 12: 22 nuevo
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            Cita: Vasilenko Vladimir
            Los kazajos en KazSSR representaron el 18%, ¿cómo piensas qué idioma hablarán en esa república?

            ¿Son estos los datos de su censo, pequeño Johnny? Ya levantó sus interminables mentiras y distorsiones.
            1. Vasilenko Vladimir 23 Mayo 2013 13: 05 nuevo
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              Tengo estos datos de la Comisión de Control Central, nunca se han anunciado oficialmente desde que cuestionaron la conveniencia de la propia república.

              no solo bebe té con los generales
              1. Marek Rozny
                Marek Rozny 23 Mayo 2013 13: 36 nuevo
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                Cita: Vasilenko Vladimir
                Tengo estos datos de la Comisión de Control Central, nunca se han anunciado oficialmente

                Esto se llama Frank Pzdzh.
                Si existieran tales números asombrosos, entonces los kazajos definitivamente los usarían con fines de propaganda bajo diferentes salsas. pero no existe esa cifra y nunca la ha habido, incluso después de la hambruna de los años 30. Ni un solo nacionalista kazajo notorio que especule sobre el tema de la "ocupación rusa" ha pensado en mentir a tales números. así que una vez más te enamoraste de balabolstvo. No me sorprenderá que en la infancia fueron golpeados en el patio por niños kazajos. Por eso odias a los kazajos.
                donde duermes hay psicólogos? cuánto cuestan sus servicios, escríbeme, tal vez te pague. y usted se beneficiará, y los kazajos ya no tendrán que defenderse de sus escritos.
          2. Marek Rozny
            Marek Rozny 23 Mayo 2013 12: 23 nuevo
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            Cita: Vasilenko Vladimir
            Los kazajos en KazSSR representaron el 18%, ¿cómo piensas qué idioma hablarán en esa república?

            ¿Son estos los datos de su censo, pequeño Johnny? Ya levantó sus interminables mentiras y distorsiones.
      2. kuzxnumx 10 julio 2017 22: 04 nuevo
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        En realidad, así debería ser en los países civilizados. Por ejemplo, en Bélgica, para obtener la ciudadanía, incluso teniendo el certificado de nacimiento allí, debe conocer uno de los idiomas oficiales: flamenco, francés y alemán. Entonces, si quieres ser el jefe en Kazajstán, aprende kazajo. Nada mal
    3. Vasilenko Vladimir 12 Mayo 2013 20: 24 nuevo
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      Cita: stranik72
      debido a esto, no fue invitado a una conspiración de Bialowieza

      Eso es gracioso
  • Tom230
    Tom230 12 Mayo 2013 09: 04 nuevo
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    El artículo no tiene sentido. En vano incluso leer. Solo arruinó mi estado de ánimo en la mañana. Ni siquiera voy a discutir este tema.
  • Andrew KZ 12 Mayo 2013 09: 18 nuevo
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    Es alarmante que en los últimos años haya habido muchos artículos con una connotación negativa con respecto a Kazajstán. Se está formando una opinión pública que es favorable para alguien. Tenemos que admitir que la señora Clinton, que es Hilary, cumple su promesa. Una cosa es buena si los medios "liberales" y los "expertos" ladran , entonces estamos en el camino correcto, camaradas. No podemos sino alegrarnos casi por completo de la unanimidad de los visitantes del sitio. ¡Saludos a todos! hi
  • Circulo 12 Mayo 2013 09: 24 nuevo
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    Un artículo es una provocación sobre las emociones. Y una provocación sucia. Pregunte qué hizo Nazarbayev durante estos días de agosto y en el futuro cercano en 1991.

    El iniciador principal y constante de la Unión Aduanera fue repentinamente un destructor. La URSS fue destruida por Yeltsin, Kravchuk y Shushkevich con la complicidad antiestatal Gorbachov. En violación de todas las leyes legales y humanas concebibles e inconcebibles, incluidos los resultados del referéndum de toda la Unión (por alguna razón Gorbachov) en la primavera de 1991 con la única pregunta: ¿debería preservarse la URSS? Un país grande respondió positivamente.

    Y por lo tanto, el primer presidente de la URSS ex officio tuvo que tomar todas las medidas para cumplir la voluntad del pueblo. Y no sigas con los tres seniles hinchados. Esos son los "destructores de la URSS". Y Rusia, como una de las repúblicas más frescas de la Unión, es simplemente debe estaba a favor de su preservación y fortalecimiento, y no de la descomposición. Yeltsin es debido desacuerdo personal con Gorbachov en juego en el juego del futuro del estado. Lo que resultó de esto para deleite del "Occidente progresista" que todos ahora no solo vemos. Pero sobrevivió "todos los encantos" de la traición colectiva. Así que no engañes a los jóvenes y a ellos mismos.

    Todas las personas tienen sus propias deficiencias, incluido Nazarbayev. Sin embargo, uno no necesita atribuirle a una persona lo que no hizo. Además, ponte boca abajo y etiquetas colgantes. Negrita menos el artículo.
    1. avt
      avt 12 Mayo 2013 09: 52 nuevo
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      Cita: Círculo
      Un artículo es una provocación sobre las emociones. Y una provocación sucia. Pregunte qué hizo Nazarbayev durante estos días de agosto y en el futuro cercano en 1991.

      El hecho de que el artículo sea pro-estadounidense y provocativo concuerda completamente, con agua limpia, o más bien sucia, propaganda. Por lo tanto, está ligeramente teñido para el análisis. Parece que la conciencia de las personas se afloja, la conciencia está preparada para ciertas acciones, incluso el vehículo es como un hueso en la garganta, sin mencionar mayor integración, pero la propaganda yace en suelo fértil, el problema es doloroso y no será un gran problema agravarlo.
      Cita: ymNIK1970
      Veremos el resultado en 2014.

      Es posible, pero la fecha debe tomarse como un código semántico, como el nombre de la acción, pero el significado es correcto. bueno
  • ymNIK1970 12 Mayo 2013 09: 30 nuevo
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    El articulo es correcto. Bandera pura. Veremos el resultado en 2014.
    1. Semurg 12 Mayo 2013 10: 42 nuevo
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      Cita: ymNIK1970
      El articulo es correcto. Bandera pura. Veremos el resultado en 2014.

      Estábamos esperando 12g y el fin del mundo, no vino. Estamos esperando 14 gy el fin del mundo, no vendrá. Estoy cansado de esperar el fin del mundo o el futuro brillante. Creo que la unión se construirá, espero que traiga más ventajas que desventajas. Bueno, al menos en esta rama no se cayó. Artículo provocativo (a.kurtov a menudo parpadea con una negativa sobre Kazajstán y Nazarbayev, ¿probablemente algunos insultos personales?
      1. Marek Rozny
        Marek Rozny 23 Mayo 2013 13: 19 nuevo
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        Azhdar Kurtov es un conocido politólogo ruso que desde principios de los años 90 comenzó a predecir el colapso y el agravamiento de las relaciones interétnicas en Kazajstán. Como el pronóstico no se hace realidad, simplemente retrasa la fecha de la hora "X" cada año. Si Kurtov dice algo bueno sobre Kazajstán, el cielo caerá al suelo con sorpresa.
    2. sonreír 12 Mayo 2013 13: 37 nuevo
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      ymNIK1970
      No es verdad. Compararlo con el de Bandera es simplemente irracional y absolutamente irracional ... y el decimocuarto año ... me temo que esperar para entender lo que tendremos que tomar mucho más tiempo ...
  • Amable 12 Mayo 2013 10: 14 nuevo
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    Cita: knn54
    El destructor de la URSS Nazarbayev nunca se convertirá en un creador.
    Así que es a quien destruyó la Unión. Y nosotros EBN Y MSG (Kravchuk, Shushkevich) estamos pudriendo, resulta mal.
    ¿No estás cansado de la apariencia extrema?
    V. Ushakov: ... de las doce regiones que fueron transferidas ilegalmente a Kazajstán ...
    15 volos del distrito de Omsk y los distritos de Akmola, Atbasar, Kokchetav y Peter y Paul de la provincia de Omsk en 1921 fueron transferidos a Kazajstán (República Socialista Soviética Autónoma de Kirguistán). Kalinin, no Nikita.

    Recordemos la toma ilegal de las tierras del Khanate siberiano por Yermak.
    1. avt
      avt 12 Mayo 2013 10: 58 nuevo
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      Cita: buena
      Recordemos la toma ilegal de las tierras del Khanate siberiano por Yermak.

       solicitar Pero no capturó nada. Kuchum, habiendo escuchado sobre una empresa fracasada en Livonia, se negó a recaudar y enviar tributo a Moscú, enviando un mensaje correspondiente a Van, por alguna razón llamado por los historiadores el Terrible, aunque ese apodo se le dio a Ivan IIIm. Bueno, como no había tropas libres, el zar, por grandes privilegios en el comercio, instruyó a los Stroganov para que resolvieran el problema. Luego reunieron a los PMC de los cosacos bajo el liderazgo de Ermak para restaurar el orden constitucional. Esto confirma el comportamiento bastante tranquilo de la población local en relación con los cosacos. Bueno, entonces el rey envió las partes normales.
  • smsk 12 Mayo 2013 10: 52 nuevo
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    V. Ushakov

    Todo el problema no está en las repúblicas bananeras, como no puedes entender. El punto es la debilidad de la propia Rusia. Usted mismo en Rusia ha sido traicionado por sus gobernantes, sin mencionar a los rusos en el extranjero. Rusia no afecta nada en el mundo, no puede declarar en voz alta sobre sus intereses. ¿Qué te impide devolver todo el gaster?
    Deseo sinceramente que Rusia sea fuerte en este mundo, para que todos los países lo respeten y le teman, para que ningún bastardo qatarí pueda siquiera pensar impunemente en meter la cara del embajador ruso en el asfalto. Entonces habrá respeto (miedo) por los rusos en el mundo.
    1. avt
      avt 12 Mayo 2013 11: 25 nuevo
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      Cita: smsk
      ¿Qué te impide devolver todo el gaster?

      Solo el marxismo interfiere. riendo Porque se dice que no existe tal crimen que el capitalista no cometerá con 300% de ganancia.  solicitar La confirmación es la última prohibición del PIB para que Gaster trabaje como vendedor y cajero, solo con la ciudadanía de la Federación Rusa. Para el año, casi el 90% de las campañas en línea de Gaster,  solicitar negocios - nada personal, ausencia por enfermedad, sindicatos, vacaciones, bienestar, etc. En general, no existe un Código Laboral y un mínimo de salario blanco con las deducciones fiscales correspondientes.
    2. nemec55 12 Mayo 2013 19: 22 nuevo
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      VOOOOOOOT palabras de oro. Eres una gran ventaja.
  • Grishka100watt
    Grishka100watt 12 Mayo 2013 11: 15 nuevo
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    Este artículo es una provocación.
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    ENG 12 Mayo 2013 11: 25 nuevo
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    Mientras nuestro gobierno no escuche, respete y proteja los intereses de los rusos en Rusia, no podemos hablar de otros países. Esto es para preguntar qué más es mejor para los rusos en Grozny o Alma-Ata, Makhachkala o Bishkek, Nalchik o Dushanbe, y en el sur de Stavropol, ¿qué es mejor?
    1. V. Ushakov
      V. Ushakov 12 Mayo 2013 13: 20 nuevo
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      Sí, en ningún lado es mejor. Ninguna de las ubicaciones anteriores. Cómo separarse: de inmediato se convirtió en una escoria completa. Y cuanto más, más aumentará esta abominación. Solo puede ser restringido por el fortalecimiento militar de Rusia, por un par de órdenes de magnitud. Luego se callarán: no es bueno hacer ruido cuando el fuerte está cerca.
    2. nemec55 12 Mayo 2013 19: 30 nuevo
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      No será, la división no depende de los ciudadanos
  • dc120mm
    dc120mm 12 Mayo 2013 11: 48 nuevo
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    Estadísticas muy interesantes, leídas cuidadosamente.
  • Barvetum 12 Mayo 2013 13: 37 nuevo
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    Desde el principio del artículo, me di cuenta de que el artículo no tiene ningún sentido. ¿Dónde se te ocurrió? ¿Cuál es la salida de la unión aduanera? ¿Qué es la erradicación de los rusos? De que estas hablando Incluso si tomo las regiones del sur (de donde vengo), hay rusos allí, pero no estoy hablando de las regiones del norte, hay una proporción de kazajos y rusos alrededor de 60-70 a 40-30. Y me alegro por los lectores de que no fueron guiados por esta provocación, y tengan en cuenta para el futuro, antes de escribir tales artículos, estudien la historia.
  • Galinanp 12 Mayo 2013 13: 49 nuevo
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    El artículo es claramente de una serie de órdenes del Departamento de Estado. Los Clinton expresaron hace algún tiempo la actitud de los anglosajones hacia la integración de Rusia, Bielorrusia, Kazajstán y otras repúblicas de la URSS en el futuro, que ellos (los anglosajones) no lo permitirían. Los medios de comunicación en todo el espacio postsoviético están en sus manos, varios politólogos corruptos, expertos, etc. Por lo tanto, este relleno debe tratarse como un elemento de la guerra de información.
  • Semyon Albertovich 12 Mayo 2013 14: 55 nuevo
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    Lo principal es como si Nazarbayev no se burlara de sí mismo.
  • aviamed90 12 Mayo 2013 15: 10 nuevo
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    El artículo es un poco incómodo. Ni esto ni aquello.
    Nunca he estado en Kazajstán. Lo único familiar es el éxodo de rusos del país. Realmente hay un problema con eso. Frente a esto por casualidad.

    Tenía un buen amigo desde allí (estudiamos juntos en la academia militar). Hay que decir que los kazajos en ese momento (1996-1999) estudiaron en nuestras academias militares por el oro. Estudiamos en grupos rusos, teníamos tolerancias a toda la sala secreta, pero, naturalmente, no fuimos a trajes y desfiles. Todo esto (el proceso educativo, bytovuha) controlaba el agregado militar de la embajada. Bueno, en un buen momento, dice mi amigo, pero por qué, dicen, ¡unámonos a nuestro ejército! Estaba aturdido! Soy ruso y tengo ciudadanía rusa. Y hábilmente me explica que esto no está prohibido por las leyes de la Federación de Rusia y que es posible en el marco de los tratados de la CEI. Se rompió mucho. Prometió un "coronel", un apartamento, un "denyuzhku" decente.
    Y luego me admitió, después de todo, que no había suficientes oficiales calificados para puestos técnicos y de personal, especialmente pilotos. Y esto sucede no solo en el ejército, sino en todos los sectores de la economía, en las escuelas, etc. La razón es simple: los rusos se van en masa. Sobre los motivos de la partida del ruso modestamente silencioso. Sí, y no es difícil de adivinar.
    Y el trabajo de reclutamiento vino de la embajada.
    Al principio, resulta que los rusos señalaron la puerta, y luego comenzaron a atraer cuando no había nadie para trabajar.
    1. Ram chandra 13 Mayo 2013 13: 56 nuevo
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      Bueno, por eso amamos a los rusos.
  • d.gksueyjd 12 Mayo 2013 18: 54 nuevo
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    El artículo no es cierto: la RSS de Kazajstán fue la última en abandonar la URSS, y la culpa de tres alcohólicos, por nombre: ¡Yeltsin, Kravchuk, Shushkevich! Por cierto, ¡Yeltsin recibió el pedido ruso más alto por esto!
  • mr.rafael-r 12 Mayo 2013 20: 32 nuevo
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    Para aquellos que dejaron KZ (como I), no hay nada nuevo en el artículo, y desafortunadamente esto es cierto. En la república incluso hay una palabra utilizada por el propio gobierno: MULTIVECTORIDAD: por un lado, estamos con la Federación de Rusia y, por otro, con el mundo islámico, pero escuchamos a los Estados Unidos y trabajamos con China))). Y hay opresión, solo que todo se hace de manera inteligente: nadie corta ni patea a nadie, solo crean condiciones cuando se rinden.
    Y responderé a los caballeros de los patriotas de KZ inmediatamente para que trabajen más en beneficio de ningún deseo, tres generaciones de antepasados ​​construyeron y desarrollaron y resultaron ser invasores.
    El fascismo kazajo en KZ está creciendo, vaya a sitios como Azatyk.
    1. Andrew KZ 12 Mayo 2013 20: 51 nuevo
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      Sr. Rafael, el "azattyk" es algo así como "pantano" en Rusia y nadie los escucha en Rusia. Bueno, nunca necesita bajar las manos, ¡este no es nuestro camino, no es ruso!
    2. Alibekulu 12 Mayo 2013 20: 52 nuevo
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      Cita: mr.rafael-r
      Para aquellos que han dejado el cortocircuito (como I) en el artículo, no hay nada nuevo, y desafortunadamente esto es cierto.
      Es cierto, pero no todos ..
      MULTI-VECTOR: por un lado, estamos con la Federación Rusa, y por el otro con el mundo islámico, pero escuchamos a los Estados Unidos y trabajamos con China)))
      ¿Y por qué no podemos cooperar con el mundo islámico, los Estados Unidos y China? ¿Y la Federación Rusa no coopera? sentir Escucha, no te indicamos ".. con quién no dormir y con quién ser amigos .."
      . Y hay acoso, solo con astucia que todo está hecho: nadie corta ni expulsa a nadie, las condiciones se crean simplemente cuando se bajan las manos.
      Hmm, Kazajos, necesitas todos tus problemas para resolverte.  solicitar - ponte la comida en la boca, acuéstate .. ¡baila por un momento?
      Y los maestros de los patriotas de KZ responderán de inmediato a trabajar más por el bien, no hay deseo.
      Este es el tipo, usted está actualizado y arado en beneficio de Kazajstán, y no para usted y su familia. sentir No hay deseos de no trabajar, simplemente no digas que trabajaste solo por el bien de Kazajstán, eres nuestro benefactor
      Fascismo kazajo en KZ
      ¿Decir en qué lugar de Rusia está creciendo el fascismo? Y no en los sitios, sino en las calles de las ciudades rusas.
      1. Andrew KZ 12 Mayo 2013 20: 59 nuevo
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        Cita: mr.rafael-r
        nadie corta ni patea a nadie
        Alibek, el progreso es como en la cara. hi
        1. Alibekulu 12 Mayo 2013 23: 30 nuevo
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          Andrew en este progreso gracias ante todo lo que necesitas decirte bebidas , así como Sergei, Eugene, Cyril y otros kazajos rusos.
          Anteriormente en los foros "VO" sobre temas relacionados con Kazajstán, como regla general, nuestro "ex" habló y crearon y crearon "opinión pública" en Rusia, que casi vivimos comiendo ruso. Y, sinceramente, tocó que ninguno de nuestros compatriotas rusos expresará su propia opinión objetiva de "no blinkered" sobre la situación interétnica e interétnica, como dicen "de primera boca" ... y no la especulación difundida por nuestro "anterior" .. (Aunque, por supuesto, tienen su propia opinión). , a menudo la verdad "amarga") .. En nuestras "muescas" con los rusos, los hechos que hemos citado y para Odas no se tuvieron en cuenta porque, objetivamente, ellos (nuestros argumentos y hechos) en sus ojos son subjetivos .. Y sabes Andrew es muy herida triste Se pensó ... ¿está realmente fuera de los muchos rusos kazakos? No hay al menos uno que hable con una opinión diferente, diferente de estos - en franco "tonos negros" .. (Karavan - Yevgeny .. Tomé para Kazajo guiño)
          Y al discutir el tema "Si el proceso de éxodo de los rusos de los países de Asia Central fuera moderado: las opiniones" quedaron muy sorprendidas y complacidas de que se encontraran tales ciudadanos rusos y bastantes ... Y pudieron consolidar a los llamados "defensores de los rusos humillados y oprimidos" ..
          Y por eso, para todos ustedes, todos los kazajos en la "VO" (espero que la nuestra no se enoje por exceder su autoridad) lol :

          Olken RAHMET OANDASTAR hi
        2. mr.rafael-r 13 Mayo 2013 13: 37 nuevo
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          Andrey Eres un idealista. Mi nombre, apellido y patronímico no son rusos en absoluto. Y sucedió que la gente de nacionalidad no rusa me dijo muchas palabras amistosas y muchas "buenas" palabras sobre Rusia y Rusia. Y algunos Natsiks no lo notan, sino por la apariencia de la gente común. Un ejemplo de esto es el hijo de Alibek.
          Cita: Alibekulu
          . Y hay opresión, solo que todo se hace de manera inteligente: nadie corta ni patea a nadie, solo crean condiciones cuando se rinden. Hmm, kazajos, que necesitas resolver todos tus problemas por ti - ponte comida en la boca, acuéstate ... ¿bailar de humor?
          Y responderé a los caballeros de los patriotas de KZ de inmediato para que trabajen más por el bien que no hay deseo. ¿Es ese el tipo que araron por el bien de Kazajstán, y no por usted y su familia? No hay deseo de que no funcione, solo no digas que trabajaste solo por el bien de Kazajstán: eres nuestro benefactor


          Ya ves lo doloroso que es. Y él mismo sabe que tengo razón guiño Y sobre los impuestos que yo (como todo lo demás) pagué probablemente no fui a la tesorería del estado.
          Hijo de Alibek, cuéntame qué pasó con los azerbaiyanos de NovoUzensk (Zhana Ozen). Algunos de ellos fueron cortados y abandonados. ¿Cuántos rusos quedan en Shimkent? Kustonay, Karaganda, Petropavlovsk, Pavlodar, Ust-Kaman no son kazajos por otro 50%, pero esto no es por mucho tiempo.


          Andrew, Dios no lo quiera, que estaba equivocado. Pero después de 5-7 años, recordarás esta conversación. Estoy seguro de que lo recordará en la Federación de Rusia.
      2. mr.rafael-r 13 Mayo 2013 13: 58 nuevo
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        La bandera es buena, y lo más importante, correcta. Aprende chino, te será útil, benefactor y trabajador. riendo
        SU que probablemente no encontraste.
        1. Alibekulu 13 Mayo 2013 16: 17 nuevo
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          Cita: mr.rafael-r
          La bandera es buena, y lo más importante es la correcta.

          ¿Qué más hay para llegar al fondo? ¿Qué pasa con el color de la bandera? riendo
          Todavía para Winnie the Pooh en mi avatar llegar a la parte inferior Compañero
          Aprende chino, lo necesitas
          Cualquier idioma extranjero es útil, ya sea chino o inglés ... Estaría muy feliz si supiera chino ..
          Benefactor y trabajador.
          Me pregunto de donde me llamo eso?  solicitar No me posicioné como un benefactor y no me posicioné como un trabajador duro. En realidad, fue usted quien se jactó de eso:
          no hay ningún deseo de seguir trabajando para el bien, se construyeron y desarrollaron tres generaciones de antepasados ​​...
    3. Marek Rozny
      Marek Rozny 23 Mayo 2013 13: 02 nuevo
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      Radio Azattyk es Radio Liberty (justo debajo del nombre kazajo, pero mire el ícono con cuidado si no sabe la traducción de la palabra). Hacer pasar este recurso estadounidense como la opinión de los kazajos es como llamar a Brzezinski el portavoz del Kremlin.
      En el sitio web de Azattyk, ninguno de mis comentarios ha pasado la moderación. Y estoy seguro de que todos los comentarios son empleados del sitio web Freedom-Azattyk y escriben. Amer no es solo abuelas que les paga. Por cierto, este es el único recurso donde los adherentes del Islam radical se ahogan. Wahhabis y los medios estadounidenses en Kazajstán están vinculados con fuertes lazos amistosos.

      En general, francamente, dudo que Kazajstán sea de alguna utilidad para usted. Zaletny tu. Solo un trabajador invitado. Y no trabajaste gratis. ¿Te han pagado extra? Escribe una queja. ¿Saldar? ¿Cuáles son los reclamos contra Kazajstán-empleador?

      Aquí, en Andrew, se sienten el dueño y el ciudadano. No importa si es ruso o coreano. Él es una parte completa de este país con todos los derechos y obligaciones. Y viviste como un trabajador invitado y habiéndote ido, seguiste siendo solo un trabajador invitado. No me arrepiento de tu partida. Cuantos más alarmistas, provocadores, chovinistas (aunque, por supuesto, todos se imaginen a sí mismos como los primeros "internacionalistas") y los ociosos se vayan, mejor para los kazajos de todas las nacionalidades. ¿Cuántas personas "de habla rusa" salieron de Kazajstán a Rusia? ¿Medio millón como? ¿Al menos alguien le dio algo a una nueva patria? Dar un apellido al menos. Cualquier kazajo nombrará a un grupo de kazajos rusos de los que esté orgulloso. Pero, ¿alguien sabe al menos el apellido de un ex kazajo que se fue después de 1991, de quien Rusia o Kazajstán estarían orgullosos (o incluso lo sabrían)? ¿A quién hemos "perdido"? Ofenderse, no se ofenda, pero tengo una baja opinión de todos nuestros "refugiados". Durante 20 años, ninguno de ellos logró nada en Rusia. ¡Y esto es en ausencia de "opresores y opresores kazajos"! ¿Qué están haciendo aquí, camaradas, luego en Kazajstán han hecho un buen trabajo además de producir saliva? Perdedores triviales que no se dieron cuenta en Kazajstán y culparon a los kazajos y a los carteles en las calles por esto. Y ahora, incluso en Rusia, eran previsiblemente perdedores, y sin excepción. La masa gris habitual en el mejor de los casos, incapaz de dar a luz a ningún representante destacado para Rusia. ¿Quién es culpable? "Nacionalistas kazajos", por supuesto ... Así es como te llevaron al KZ que todavía no puedes enderezar tus hombros en Rusia.

      Si algún ruso hizo una contribución real al desarrollo de la Kazajstán soviética o moderna, entonces el infierno renunciará a lo que tocaron sus manos y las manos de sus padres. Una persona normal no renunciará a lo que se pagó con sudor y sangre. Y si alguien quiere "presionarlo" y tomar algo personal, entonces él apretará sus manos y colocará al "opresor" en su lugar. Si vengo a tu casa y te digo: "Sal de aquí, este es mi apartamento ahora", te indignarás y me golpearás, porque es tu apartamento. Del mismo modo, un kazajo ruso ruso normal enviará al que intente "infringirlo". Y tendrá razón. Y los kazajos lo apoyarán plenamente. Y dejemos que el prokhendei de la cantidad de "infringidos" falle en cualquier lugar, no hay nada para nosotros que estropee el acervo genético con sangre simple. Preferiría que mis hijos se casaran con un ruso trabajador fuerte, adecuado y audaz que con un llorón débil y de voluntad débil de mi nacionalidad.
  • Alibekulu 12 Mayo 2013 21: 11 nuevo
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    Los rusos se irán de Kazajstán y esto es una realidad objetiva ... Y esto me pone un poco triste. triste Él mismo creció en un entorno multilingüe y multiétnico (en su mayoría, ruso). Y en el futuro se contraerá como el cuero de peluche. Y hay muchos factores objetivos y no objetivos para esto.
    Hay un nacionalismo kazajo, pero también hay un nacionalismo ruso. Y siempre será así. Y no es necesario en esta ocasión criar una histeria. En cada país ellos (los nacionalistas) son y, por lo general, son una minoría.
    Y además, como regla general, están marginados ... y se esfuerzan por compensar sus fallas personales en el nacionalismo.
    La salida de la población rusa ocurre por muchas razones, y el nacionalismo en esta escala está lejos de ser los primeros lugares.
    1. Andrew KZ 12 Mayo 2013 21: 26 nuevo
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      Alibek, ¿de dónde viene ese pesimismo? ¿Sabes algo que no sé? Me importa un bledo Natsik, no me doy cuenta y la mayoría de ellos no se dan cuenta, se degenerarán como un eslabón débil.
      1. Egoza 12 Mayo 2013 22: 07 nuevo
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        Cita: Andrew KZ
        En Natsik, no me importa, no los noto y la mayoría de ellos no se dan cuenta, se degenerarán como un eslabón débil.

        no esperes! Ucrania es un ejemplo! ¡En Natsik hay que prestar atención y empujar de inmediato! ¡Aún no crecido!
      2. Alibekulu 13 Mayo 2013 20: 48 nuevo
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        Cita: Andrew KZ
        Alibek, ¿de dónde viene tal pesimismo?

        Andrew, sí, hay una razón ..
        En 2011, exactamente en el momento de los eventos en Jean-Ozen, hubo una situación extremadamente desagradable en Kostanay.
        No estaba en Kazajstán en ese momento, estaba en Kazan ... Y, al llegar, mi hermano me dijo ... así que lo que compré por lo que vendo ... tal vez todos los rumores y mentiras ... les diré en una pequeña sílaba hiperbólica ...
        En general, en ese momento, los eventos infames en Jean-Ozen, un autobús quemado en Kostanay (o no se quemaron) ... Quemaron, pero bueno, donde no sucede, la continuación es interesante.
        Los rumores comenzaron a extenderse por la ciudad, a la velocidad del rayo, de que el kazajo Natsik lo hizo y que los kazajos comenzarían a cortar a los rusos ... En esa noche, muchas personas no podían dormir, esperaron a que se cortaran.
        Sabes, sería divertido si no fuera tan triste ..
        Yo, por supuesto, lo entiendo todo, pero fue extremadamente desagradable que nuestros rusos realmente pensaron que los kazajos organizarían pogromos. Me asustó más que nada lo que pensaron de nosotros ...
        Como si viviéramos juntos en un país, nos visitamos, miramos fútbol juntos, bebemos cerveza y ellos piensan así de nosotros ...
        Cuando me enteré de esto, le pregunté a mi amiga sobre esta situación ... Y también por mi cuenta, cómo llamarla ... tutores o algo así (ella es como la segunda madre para mí ...) ..
        Bueno, ellos dudaron, no sabían que decir ...
        Pero, por su reacción y sus ojos, era obvio que entonces realmente creían en TI. detener
        Algo así ...
        R.S. Hmm, soy un pesimista en la vida, pero la vida ..
        La vida te hace ser optimista bueno
    2. mr.rafael-r 13 Mayo 2013 14: 15 nuevo
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      Cita: Alibekulu
      La salida de la población rusa ocurre por muchas razones, y el nacionalismo en esta escala está lejos de ser los primeros lugares.

      Oh bueno sentir ¿En los libros sobre la nueva historia de Kazajstán no hay palabras sobre la colonización de KZ por los rusos? ¿Y no se les quita el derecho de presentar una solicitud en ruso a los organismos estatales? ¿Y las ciudades construidas en su mayor parte no se renombran rusas? No solo eso, en la Institución del Estado y otros sin conocimiento kazajo ya no lo toman, así que señores del parlamento (mayores guiñó un ojo ) un par de veces sugirieron introducir un elemento de conocimiento obligatorio para kazyaz y LLP. Si esto no es nacionalismo, entonces qué es.
      1. Alibekulu 13 Mayo 2013 17: 40 nuevo
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        Cita: mr.rafael-r
        En los libros sobre la nueva historia de Kazajstán no hay palabras sobre la colonización del CG ruso.

        No te confundas negativo El hombre inteligente ... No lo diré de repente, pero creo que habla de la política colonial del imperio ruso.
        No me gustan "las palabras sobre la colonización ... En los libros sobre la nueva historia de Kazajstán ..."
        Bien bueno Ahora estoy para ti Daré palabras sobre la colonización de los libros rusos y de la boca de los historiadores rusos.. Por ejemplo, el famoso investigador de Siberia, Nikolay Yadrintsev, ¿bajará? sentir (No voy a notar kazajo!  solicitar ) Autor de un libro sensacional con un título interesante para ti. "Siberia como colonia".. ¿Verdad, nombre sonoro ??!
        Lea en su tiempo libre, antes de presentar una queja ... Aquí en la "VO", por lo general escriba así: "Enseñar material mr.rafael-r - enseñar material mr.rafael-r ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

        http://elib.tomsk.ru/elib/data/2010/2010-0020/00006.png
        R.S. A veces te aconsejo ... aunque de vez en cuando tomaría libros en mis manos ... muy útil sonreír
        1. Alibekulu 13 Mayo 2013 18: 03 nuevo
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          Aquí hay otra foto de los contenidos de los capítulos del libro ... Verdaderamente nombres interesantes guiño : "V. La colonización de Siberia y la migración moderna", "Siberia como producto de la colonización", "Los peores de la colonización oficial, la colonización industrial, comercial y agrícola", "En la dirección de la colonización y los lugares elegidos por el pueblo", "El papel de Siberia en la futura colonización de la futura colonización de personas", el papel de Siberia en la futura colonización, y el papel de esta ciudad en el futuro. .
          ¿Se necesitan más opiniones de historiadores rusos o rusos sobre la colonización? lol

          1. Lopatov 13 Mayo 2013 18: 10 nuevo
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            ¿Has leído el libro en sí? Sería mejor para ti eliminar estas publicaciones. Para no dar argumentos a los oponentes en una disputa.
            1. Alibekulu 13 Mayo 2013 20: 10 nuevo
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              Cita: Spade
              Sería mejor para usted eliminar estas publicaciones.

              Aquí estoy, ¿qué es interesante ... por qué no se lo escribes y no lo ofreces?
              Al final, mis comentarios son solo las respuestas a los ataques de mis oponentes.
              Es decir, si no escribieron, entonces me quedaría en silencio. Si eliminan los suyos, entonces no tengo ningún problema, acepto hacerlo. Solo, ¿hay un momento de carácter técnico ... cómo eliminar realmente?
              Para no dar argumentos a los opositores de la disputa.

              Maldita sea, ¿creen que van a parar?
              1. Lopatov 13 Mayo 2013 20: 55 nuevo
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                No se detendrán. Lea lo que el autor quiere decir con "colonización", de lo contrario solo mira la portada y el contenido. No dejarán piedra sobre piedra de su argumento.
                1. Alibekulu 13 Mayo 2013 21: 37 nuevo
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                  Cita: Spade
                  No se detendrán.

                  Bueno, pero ¿por qué estás tan preocupado por mí? ..
                  Repito, ¿por qué no escriben?
                  Cita: Spade
                  No dejarán piedra de tu argumento.

                  Bueno, está bien .. no te vayas, así que no te vayas ...
                  1. Lopatov 13 Mayo 2013 21: 42 nuevo
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                    Cita: Alibekulu
                    Repito, ¿por qué no escriben?

                    ¿Acerca de? ¿El hecho de que la "colonización" en ruso significara todo el desarrollo de territorios mientras se protegen los derechos de la población local? Esto es para que todos lo sepan. Incluyéndote. Pero debe justificar las declaraciones de Nazyrbaev.
                    1. Alibekulu 13 Mayo 2013 22: 40 nuevo
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                      Cita: Spade
                      De que se trata ¿El hecho de que la "colonización" en ruso significara el desarrollo pleno de los territorios al tiempo que protegía los derechos de la población local?

                      NDA triste Y tú de estos aparece ... "Gran gaspadin blanco" significa ..
                      Esto y así todos lo saben. Incluido usted.

                      Tienes razón, yo y el resto de los kazajos sabemos, pero también conocen el lado negativo de este proceso ... Y si estás realmente interesado en ver el perfil Marek Rozny.. allí, en su kammentah, todo está razonado y completo, con enlaces y demás. y así sucesivamente. no como yo negativo se da la actitud de los kazajos sobre todos los problemas problemáticos ... Lea, será interesante para usted ... Es cierto, a menudo lo dice, pero estos son los costos de un temperamento cálido y honesto. Lo interesante es que no ha estado en el sitio durante mucho tiempo ... fue prohibido  solicitar Por cierto, si lo fuera, no habría subido en absoluto a esta controversia. No a ese nivel. recurso
                      Cita: Spade
                      Pero hay que justificar las declaraciones de Nazarbayev.
                      Con qué susto yo, y los kazajos, deberíamos justificarlo. engañar En general, estamos de acuerdo con él!?! Si realmente necesita un comentario detallado, póngase en contacto con Beku.. Creo que, AGAY, todo te explicará en detalle y en detalle. Sí Mucho mejor que yo .. Así que contacta ..
                      1. Marek Rozny
                        Marek Rozny 25 Mayo 2013 12: 45 nuevo
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                        ¡Hola! No, no prohibieron) Es solo un foro de foro, pero también necesitas ganar dinero, no depende del sitio)
                        En cuanto al "nivel", no considero en absoluto que su nivel sea más bajo que el mío, que su cabeza esté cocinando normalmente y que haya pensamientos más que suficientes saludables. Sí, y otros kazajos aquí son desenfrenados, capaces de responder de manera adecuada e informada.
                        Es especialmente agradable que la mayoría de nuestros kazajos rusos reaccionen con sensatez ante tales artículos y la fabricación de algunos "refugiados".
                      2. Alibekulu 25 Mayo 2013 15: 11 nuevo
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                        Un saludo .. Muy feliz. Siempre lea con interés sus comentarios. Muy informativo e informativo.
                        Cita: Marek Rozny
                        Los kazakis están aquí con un eje que puede responder adecuadamente e informado.
                        Hmm, incluso de alguna manera el orgullo se apodera de lo nuestro. Como regla general, escriben de manera competente y expresan sus opiniones de manera competente.
                        Me alegro de que la mayoría de nuestros kazajstanes rusos reaccionen sensatamente.
                        Únete ahora .. hi
                      3. Yarbay
                        Yarbay 25 Mayo 2013 15: 21 nuevo
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                        Cita: Alibekulu
                        Un saludo .. Muy feliz. Siempre lea con interés sus comentarios. Muy informativo e informativo.

                        Yo apoyo !!!!!!!!!!
                      4. Marek Rozny
                        Marek Rozny 25 Mayo 2013 16: 42 nuevo
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                        Rahmet Por cierto, un poco fuera de tema, pero en un artículo sobre la caballería de Kengerlin, pregunté acerca de quiénes fueron los gobernantes elegidos entre los azerbaiyanos. Aparentemente, simplemente nadie lo ha visto todavía. Un principio interesante es la elección del poder. Si todo está claro con nosotros, de los sultanes de Chingizid en las elecciones por personas influyentes de la gente, ¿cómo manejó este asunto? De hecho, los azerbaiyanos tienen una situación única: una mezcla de realidades turcas y caucásicos locales. Además del contacto con los turcos y los persas, que tenían sus propios mecanismos de control.
  • conferenciante 13 Mayo 2013 11: 07 nuevo
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    ¡Estoy orgulloso de EE. UU., De RUSO!
    Por el hecho de que no ocultan "sus" errores, es decir "gobierno" o "Yeltsin" - ¡y acéptelos como suyos!
    ¡SÍ, lea, y casi nadie lo atribuye a "alguien"!
    ¡Aquí está el ESPÍRITU RUSO, aquí huele a Rusia!
    P / S Bueno, y el artículo (?) ... entonces, ¡la voz hostil está en todas partes! Se les paga por "eso".
  • Ram chandra 13 Mayo 2013 14: 02 nuevo
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    El artículo hecho a medida no tiene sentido. Complacido komenty. Todo esta bien. Rusos en Kazajstán / Kazajstán el camino está abierto. Si eres inteligente, fuerte, valiente y, de hecho, ¡de nada! No es necesario dividir a las personas de acuerdo con la nacionalidad: debe dividir a las personas de acuerdo con sus habilidades. Y los kazajos deben esforzarse por ser más inteligentes, más fuertes, bueno, ya entiendes. Y no ahuyentar a aquellos que son más inteligentes, más capaces de ellos, y este, como lo veo, es el principal problema de los nazis. Simplemente se dan cuenta de que más débil.
  • puño serpentino
    puño serpentino 13 Mayo 2013 20: 31 nuevo
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    ¡Nurek también te atrapó! y le agrada, significa que hizo todo bien, aunque todos los laureles del integrador ahora van a Putin.
  • Alibekulu 15 Mayo 2013 11: 55 nuevo
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    Resumiendo ..
    Cita: Spade
    Pero hay que justificar las declaraciones de Nazarbayev.
    Y por qué, tú mismo respondiste perfectamente a tu propia pregunta ..
    Cita: Spade
    ¿Significó la "colonización" en ruso el pleno desarrollo de los territorios al tiempo que protegía los derechos de la población local?
    es decir, Según su cita (que cité arriba), el discurso de Nazarbayev debe entenderse, en Lopatov, de la siguiente manera: "Después de que el kazajo kazajo fue asesinado en 1861, fue Desarrollo pleno de los territorios mientras se protegen los derechos de la población local. Reino ruso, entonces la Unión Soviética ".
  • Nómada 27 Mayo 2013 11: 32 nuevo
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    Cita: Vasilenko Vladimir
    eres tú quien lo suda, está lleno, sin terminar, en cada facultad había un grupo en el que la capacitación era en idioma kazajo, no estabas en la RSS de Kazajstán, por lo tanto, siéntate en silencio y no destaques por la cultura; aul

    Bueno, finalmente, Vasilenko dejó de fingir ser un intelectual y mostró a todos su verdadera esencia bydlyasche. No es un hecho único, solo un lechón que chilla, insulta e inventa una conciencia enferma.
  • Nómada 27 Mayo 2013 11: 41 nuevo
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    Cita: Vasilenko Vladimir
    mi oponente dijo que NO había educación en el idioma kazajo, que la cultura estaba en la pluma, sostengo que esto es un FALSO descarado

    ¡Uy! ¡Resulta que Vasilenko también es especialista en cultura kazaja!
  • Nómada 27 Mayo 2013 11: 46 nuevo
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    Cita: Alibekulu
    Andrey en este progreso, gracias en primer lugar, es necesario decírtelo, así como Sergey, Eugene, Cyril y otros kazajos rusos.

    Únete ahora!
  • Nómada 27 Mayo 2013 11: 53 nuevo
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    "zaparit llenará lo inacabado, en cada facultad había un grupo en el que la instrucción estaba en el idioma kazajo, no estabas en la RSS de Kazajstán; por lo tanto, siéntate en silencio y no destaques la cultura; él no sabía que no sabías lo que era y lo que no era".
    aul ovejas "
    Bueno, finalmente, Vasilenko dejó de construirse como un intelectual y mostró a todos su verdadera esencia bydlyasche. No es un hecho único, solo un lechón que chilla, insulta e inventa una conciencia enferma de un fascisoide. Por cierto, su foto de perfil es adecuada, ahora lo llamaré Rabid Dog Vasilenko. )))
  • Xenial
    Xenial Junio ​​21 2013 15: 21 nuevo
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    El titular, por supuesto, es ruidoso, pero, como la mayoría de la información en el artículo, es una especulación vacía.

    Mi familia Almaty está casi en la cuarta generación. Pero en los últimos años, desde todos los lados se ha insinuado que no estás en tu lugar, no en tu propia tierra. Hay cada vez menos rusos en puestos altos. Si hay un número suficiente de niños rusos en las escuelas estatales, entonces en la élite ya se puede contar con los dedos.

    El hecho de que cuantos menos rusos, mejor, a veces se ve bastante bien.
  • osoboye_mneniye 5 Mayo 2017 18: 00 nuevo
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    artículo terrible Todo en un montón. Y al final, sin ningún motivo, Nazarbayev fue acusado de todos los problemas.
    Sobre el resultado de los rusos, la pregunta fue al revés. Los rusos comenzaron a ser oprimidos, pero no porque las autoridades lo quisieran, sino porque los kazajos empujaron sus águilas al timón en todas partes. En cualquier estado, el timón debe tener una nación titular. Hubo un exceso en Kazajstán con esto, pero no más que en otros estados postsoviéticos.
    Además, Kazajstán es, junto con Bielorrusia, el único estado donde se evitaron las guerras y los golpes de estado.
    Aparentemente esto roe a los "socios", ya que aparecen tales artículos.
  • Vasilenko Vladimir 15 Mayo 2017 13: 05 nuevo
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    Duisenbai Sbanculov,
    Vladimir, ¿puedes recordar 1986, cuando el jorobado nombró a Kolbin para el cargo de primer secretario del PCUS de Kazajstán, o esto también es un mito?

    para que es esto?
    Por cierto, inmediatamente la pregunta es, ¿cuál era la preocupación de los kazajos no partidarios antes de eso?
    1. Duisenbai Sbanculov 16 Mayo 2017 05: 25 nuevo
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      Vladimir, en la historia de Kazajstán durante el reinado de los comunistas había personas como Golovoschekin y Mirzoyan, además de Kolbin. Bueno, tenías que aprender un poco de historia en la escuela para no hacer preguntas estúpidas ...
      1. Vasilenko Vladimir 16 Mayo 2017 10: 07 nuevo
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        conocimiento claro de cero Pontus por 100
        usted puede responder a la pregunta ¿qué relación tiene el no partido con el partido "interpartido"?
        Además, ¿qué tiene que ver el Goloshchekin con él y qué tiene que ver con la colbina?
        menos tú por no saber por completo
  • kuzxnumx 10 julio 2017 21: 10 nuevo
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    Completa tontería del autor y completa especulación.
    La locomotora de la Unión Euroasiática era solo Nazarbayev. Y recuerde, qué república dejó la URSS por última vez en 1991. Así es, Kazajstán.
    No hay éxodo masivo de rusos ahora. Sí, en los años 90 se fue mucha gente, pero no solo rusos, sino también alemanes, turcos, ucranianos ... Fueron principalmente a sus tierras históricas. Después de todo, muchos empleados de las empresas de defensa tenían apartamentos reservados, y para no perderlos debido al colapso de la URSS, tuvieron que regresar. Y en los últimos años, la salida anual está en el rango de 30-35 mil. La mayoría, por supuesto, en Rusia, a menudo debido a los continuos estudios de los niños o el apoyo de los padres. En cuanto a los cosacos, sus actividades fueron rápidamente reprimidas en Uralsk. De lo contrario, habría sucedido como en Chechenia. Pero los emisarios cosacos de Rusia acudieron a ellos por el liderazgo y cada estado debería preocuparse por su seguridad.
  • 1536 22 julio 2017 10: 47 nuevo
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    En primer lugar, es necesario que el liderazgo ruso reconsidere sus políticas exteriores e internas, y no culpe a una sana. Hasta ahora no hay acción real más allá de las declaraciones declarativas. Además, algún monstruo inactivo con un apellido no ruso está corriendo por todo el país, gritando sobre algún tipo de corrupción, y mirando eso llevará a multitudes de personas descontentas a las calles de las ciudades, comenzará una "revolución". Esto es del siguiente análisis de medios. Además, los medios extranjeros lo apoyan. La gota que colmó el vaso probablemente será la "divulgación" de funcionarios corruptos en una fábrica de queso que es "de mala calidad" en comparación con sus homólogos extranjeros, y los taxistas no lo comen, se quejan ...
    ¿Y cómo ordenar los mismos kazajos a todo esto se aplica? ¿Nadie sabe qué pasará mañana? ¿Qué sucederá en 2018 y en 2024? Nadie lo sabe Los estadounidenses se han vuelto tan descarados que están listos para secuestrar a ciudadanos rusos directamente de la estación de metro Lubyanka en el metro de Moscú. Y así sucesivamente.
    Todos los vecinos sensatos piensan que es mejor mantener estrechos vínculos con estadounidenses o chinos que con personas cuya mano derecha no sabe lo que está haciendo la mano izquierda, quienes, además de todo lo demás, están completamente indefensos o están jugando un doble juego. Perspectiva inviable. Y todo debido a algún programa estúpido en las pantallas de televisión, insinuaciones en la vida, falta de planes de desarrollo, objetivos, perspectivas, la tasa no está en esas personas. Eso es, simplemente, debido a una mente pequeña, como resulta en la práctica.
  • Vladimir K 26 Agosto 2017 09: 09 nuevo
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    Quien necesita esta Unión Euroasiática no es una consecuencia del imperativo de la época, sino de la situación política. ¿Realmente no está claro el PIB? Una situación similar ocurrió con Ucrania. El egoísmo de las élites locales no puede ser superado. Todo alrededor son traidores. Deje de malgastar el dinero de la gente para todo tipo de proyectos dudosos.
  • Capataz49 Abril 16 2018 15: 50 nuevo
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    Y ahora diga que para el Kremlin y Putin esto es una noticia nuevamente. Nazarbay aún no está solo, hay Minikhan, Kadyrka, Erdogan y sus liceos, donde solo dan rusofobia.