Nazarbayev, el destructor de la URSS, nunca se convertirá en un creador.

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Las acusaciones de que él es el "integrador principal" del espacio postsoviético son un mito.

Es una pena admitirlo, pero parece que las realidades de las relaciones ruso-kazajas son cada vez más confiables en el panorama que es desagradable para Moscú: Kazajstán es objetivamente más necesario para Rusia que viceversa. Después de todo, Rusia es la locomotora de esta "idea del siglo": la Unión Euroasiática. Astana, por otro lado, apoya esta idea, como muestra el análisis de los eventos recientes, obviamente hostil a Moscú.

De hecho, si uno observa las acciones de las autoridades kazajas, solo puede sorprenderse cómo esto puede combinarse con el estatus de un aliado económico y político, cómo un país que es miembro de la Unión Aduanera con Rusia y es un "co-fundador" de la Unión Euroasiática puede hacerlo. Mientras tanto, el funcionario Astana exige que Moscú "empaque maletas" en Baikonur, claramente no se opone a las perspectivas de un referéndum sobre la secesión de la Unión Aduanera, que sueñan los nacionalistas locales, no abruma a los que quieren limitar significativamente la circulación de la lengua rusa y, por último, no descarta el cambio de cirílico a latín . Todas estas iniciativas y planes para el futuro se declaran casi por completo sin ninguna reserva sobre la posición de Rusia. Las autoridades de la república en cada oportunidad buscan enfatizar su soberanía excepcional.

Sin exagerar, el éxodo masivo de los rusos de este país puede considerarse un verdadero indicador de las tendencias antirrusas negativas en la política interna de Kazajstán. Incluso puede usar de forma segura, si no es demasiado correcto políticamente, pero en este caso, solo el verbo correcto "correr". Así es: tan pronto como Moscú declaró el programa de reasentamiento de compatriotas, fue aquí donde comenzaron los más interesantes. Se ha abierto una verdad sorprendente (entonces, para algunos ahora para muchos): los rusos en Kazajstán parecían estar esperando esta oportunidad. Las declaraciones a las autoridades rusas con solicitudes de ciudadanía fueron una avalancha. No necesita ser un medio para desentrañar la esencia principal de un estado de ánimo tan masivo. Por supuesto, hay un anhelo por la Madre Patria, aunque la solicitud también es atendida en gran número por los rusos kazakos que han vivido toda su vida adulta fuera de Rusia. Pero cada vez es más difícil convertirse en ruso en Kazajstán, y no en absoluto debido a la gran cantidad de información que se está desprendiendo de las fuentes. Todo es más prosaico. Astana no se cansa de recordarles: "Ustedes son extraños".

Así, ya ves, la "Unión Euroasiática" se avecina.

Mientras tanto, el éxodo masivo de rusos de Kazajstán está lleno de peligros para todo el proyecto de la Unión Euroasiática. Sí, Vladimir Putin y Nursultan Nazarbayev pueden reunirse y firmar solemnemente tantos pactos como sea necesario para la integración mutua, pero solo ¿cómo trabajarán en esta situación y cuál será su precio? "La mera discusión sobre la utilidad o los riesgos del resultado de los rusos y hablantes de ruso desde cualquier lugar significa que el estado ruso resuelve por sí mismo la falta de sentido y la imposibilidad de construir un nuevo gran estado: la Unión Euroasiática", dijo a la agencia de noticias REX Alexander Sobyanin, jefe del servicio de planificación estratégica de la Asociación para la Cooperación Fronteriza. . Bueno, ¿cómo puedes discutir?

Por supuesto, en la política mundial siempre ha habido muchas convenciones teatrales y teatrales, pero Vladimir Putin, en sus discursos y artículos, nos recordó repetidamente a todos que la Unión Euroasiática es un proyecto serio al que se atraen recursos importantes. Entonces, ¿no es insultante ser tan ridículo decirle adiós a una gran idea?

En una conversación con un columnista de KM.RU, investigador principal del Instituto Ruso de Estudios Estratégicos, el politólogo Azhdar Kurtov reveló los motivos iniciales de la política hostil del Astana oficial en el contexto de una preparación declarada para la integración euroasiática:

- Desde el principio de expresar la idea de construir la Unión Euroasiática, tuve serias dudas de que algunos de nuestros socios lo apoyarían sinceramente. ¿Por qué tales dudas tienen derecho a existir? Porque los destructores no pueden ser creadores, como creo. Aquellas personas que destruyeron la URSS al final del 80 y al comienzo del 90 del siglo pasado, apenas cambiaron de opinión. Después de todo, el principal mérito que se atribuyen a sí mismos es la creación de estados nacionales, es decir, la destrucción de la Unión Soviética. Entonces, ¿puede una persona que destruyó, "sobresalir" de repente, reconsiderar sus puntos de vista y actuar en la dirección opuesta? Lo más probable es que esto todavía sea astuto, incluso si estas personas declaran sus intenciones.

Además, desde mi punto de vista, todavía no evaluamos correctamente las causas del colapso de la Unión Soviética. La razón principal está en el egoísmo de las élites nacionales, en su deseo de tener pleno poder. El poder, les recuerdo, entonces, durante la transición de una economía planificada a una economía de mercado (con poder ilimitado), brindaron oportunidades extremadamente amplias para el enriquecimiento. Es decir, buscaban no solo la posesión del poder, sino la posesión de un poder que les permitiera controlar el mecanismo de distribución de la propiedad, su privatización en su propio interés, en interés de su familia, el clan. Y hay muchos ejemplos, incluso en Kazajstán. Sí, bajo el régimen soviético también hubo los primeros secretarios del Partido Comunista, pero sus familiares no tenían estados tan fabulosos como los que ahora poseen los familiares de Nazarbayev. Pero ¿por qué en la tierra? Todo esto sucedió no debido a sus excepcionales habilidades intelectuales o empresariales, sino a su cercanía con la primera persona del estado, que determinó la política de su país.

¿Por qué, incluso entonces, en la primera ola de independencia, se fue la primera ola de rusos que abandonaron Kazajstán? Porque esa era la política de las autoridades kazajas, que no querían compartir su poder con políticos pertenecientes a otro grupo étnico, con rusos, tártaros y ucranianos. Querían monopolios y aprobaron leyes relevantes: por ejemplo, una ley sobre el lenguaje, cuyo conocimiento era necesario para los postulantes a puestos destacados en el sistema de administración estatal. Y así sacaron a la población rusa de su república. Ya guardé silencio sobre el hecho de que al comienzo de las 90-s, las autoridades kazajas bloquearon de manera discriminatoria a las asociaciones de varias organizaciones rusas, en particular, las organizaciones cosacas, que detuvieron los intentos de consolidar las fuerzas que defendían el desarrollo de las relaciones entre Kazajstán y Rusia. Pero ya entonces se lanzó el mito de Nazarbayev como el "integrador principal" en el espacio post-soviético. Pero solo por las acciones adicionales de Nursultan Abishevich esto no fue confirmado de ninguna manera.
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114 comentarios
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  1. +30
    12 Mayo 2013 07: 09
    Después de todo, Rusia es la locomotora de esta "idea del siglo": la Unión Euroasiática.

    Pero, ¿qué pasa con el hecho de que Nazarbayev es un iniciador reconocido de la Unión Euroasiática? ¿No presentó la idea de la integración euroasiática en 94?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Alejandro
      +30
      12 Mayo 2013 09: 37
      1. Kazajstán es la última república en separarse de la URSS;
      2. Kazajstán es el último estado en abandonar la zona del rublo (por supuesto. Tal inflación fue en esos días).
      1. +8
        12 Mayo 2013 09: 53
        Sí, todo estará bien, por supuesto, tales cosas no van sin dolor, cada uno de nuestros tres países tiene sus propias fortalezas y debilidades, todo se resolverá con el tiempo, ¡cada uno ocupará su propio nicho!
      2. 0
        10 julio 2017 21: 15
        Por cierto, Kazajstán también solicitó en la zona del rublo. Pero Rusia, en la persona de Shokhin, presentó condiciones difíciles: para transferir a Rusia todas las reservas de oro, solo Rusia podría imprimir rublos, etc. Es decir, convertir a Kazajstán en una república ordinaria de Rusia.
    3. +23
      12 Mayo 2013 12: 54
      Cita: Gleb
      Pero, ¿qué pasa con el hecho de que Nazarbayev es un iniciador reconocido de la Unión Euroasiática? ¿No presentó la idea de la integración euroasiática en 94?

      Nazarbayev difícilmente puede ser llamado el destructor de la URSS. Por lo que recuerdo, fue él quien defendió la preservación de la Unión con más insistencia que todos los demás líderes republicanos. El autor "no está en el tema" o es falso.
    4. 0
      12 Mayo 2013 20: 25
      momento interesante, aquí se tocan tanto la unión aduanera como la Victoria y algunos puntos más.
      El que no lamenta el colapso de la Unión Soviética no tiene corazón; el que quiere recrearlo en su forma anterior no tiene cabeza
      1. Kolyan
        0
        27 Mayo 2013 12: 09
        ¡Y así ganaron sin Ucrania, ya que Ucrania estaba ocupada!
    5. Razonable, 2,3
      +3
      13 Mayo 2013 01: 08
      En Nazarbayev (no importa lo que sea), hay un ataque de información del Pentágono. e inmediatamente escribir comentarios.
    6. 0
      18 julio 2017 20: 26
      Victor Martynyuk, agente de campaña ucraniano, o algo así. Pero ¿qué pasa con los tres presidentes eslavos sin Nazarbayev, después de haber destruido la Unión con sus firmas? Despídalo, urgentemente, por otra parte.
  2. vladsolo56
    +52
    12 Mayo 2013 07: 11
    Nací y crecí en Kazajstán, y durante el colapso de la URSS, o más bien, justo después, Nazarbayev se acercó oficialmente a Yeltsin para crear una unión, la Unión Euroasiática. Y cual es la respuesta? pero Yeltsin obstinadamente no se dio cuenta de estas propuestas, inmediatamente cerró la frontera, construyó cruces fronterizos. Recuerdo que condujimos a Krasnoyarsk en automóvil, en el lado kazajo había un remolque y dos guardias fronterizos, muy probablemente por motivos de formalidad, nos preguntaron a dónde íbamos y qué transportábamos. En el lado ruso ya había una terminal, los guardias armados de 10 personas, obligaron a todos a salir del automóvil y organizaron un chequeo, nos quedamos en este pasaje durante más de una hora. Al mismo tiempo, Yeltsin persuadió persistentemente a Ucrania, la sensación era que estaba listo para besar su trasero, aunque solo fuera para devolverlo. Seguramente cuando me tranquilicé después de los acuerdos de Bialowieza, me di cuenta de lo que había hecho, fue una pena. Esa era la política de Rusia y Kazajstán en ese momento. Por cierto, Kazajstán salió por última vez de la zona del rublo, y más bien no salió, Rusia lo tiró. Ahora, por supuesto, Nazarbayev puede ofenderte, pero primero debes ver quién llevó la relación a tal punto.
    1. +28
      12 Mayo 2013 07: 42
      Es necesario agregar aquí la ley de inmigración de Rusia según la cual tuve que vivir ruso durante cinco años en el territorio de Rusia (¿para qué? Sin la ciudadanía no tomarán el trabajo normal) y luego aprobar un examen en ruso (no creo que haya un problema). El programa se mostró en televisión: la familia rusa se mudó a Rusia, su hijo fue llevado al ejército en Chechenia, donde se ganó la estrella del héroe de Rusia, regresó a su hogar, pero aún no le dan la ciudadanía. ¡ES UNA PENA! Reman al ejército y no dan ciudadanía. Sería bueno para Rusia pensar en su política hacia Kazajstán y, de hecho, sus ciudadanos. Artículo menos: una vista unilateral, Kazajstán no está obligado a lamer los talones de Rusia.
      1. +8
        12 Mayo 2013 08: 11
        y también agregar sobre el programa para el reasentamiento de oralmans ¿Qué diferencia habrá si regreso a Kazajstán, mi tierra natal, donde nací? y el "monogol" que nunca ha vivido allí volverá. Y ahora ya se están rompiendo (recientemente observé una foto divertida.
        ellos, al menos inicialmente, tenían asistencia legislativa en el empleo, exención del servicio militar en la forma prescrita por la legislación de la República de Kazajstán, asignación de cuotas para la admisión a organizaciones de educación secundaria profesional y superior, provisión de lugares necesitados en escuelas, jardines de infantes ... diversos beneficios, provisión vivienda, asistencia médica, exención de tarifas consulares para la emisión de visas para ingresar a la República, exención de ciertos tipos de impuestos, viajes y equipaje al lugar de residencia, etc.
        ¿Qué voy a conseguir? Nada ...
        1. +11
          12 Mayo 2013 08: 23
          Y agregue 50000 levantamientos de tenge para los Aralmans.
          1. +6
            12 Mayo 2013 08: 32
            )) al comienzo de la casa que proporcionaron de forma gratuita, ahora pagaron el pago de la hipoteca sobre ellos
        2. +8
          12 Mayo 2013 08: 27
          Los mongoles a menudo no saben kazajo o ruso, es más probable que sepan ruso, en Mongolia se le enseña en las escuelas.
          1. Marek Rozny
            +5
            23 Mayo 2013 06: 01
            Todos los oralmans mongoles hablan kazajo como lengua materna. Los kazajos en Mongolia viven en la parte más occidental de Mongolia, que es una autonomía kazaja dentro de Mongolia y generalmente está gobernada por gobernadores kazajos. En Mongolia, los mongoles han creado todas las condiciones para que los kazajos preserven su idioma y cultura. En este sentido, los kazajos y Kazajstán no tienen ningún derecho a los mongoles. No es raro que los oralmans de Mongolia no soporten la nostalgia por Mongolia y regresen. Los mongoles tratan muy bien a los kazajos y los kazajos respetan a los mongoles. Son los rusos quienes pueden burlarse del "pueblo hermano mongol", pero para los kazajos los mongoles están realmente relacionados en valores culturales e históricos, la gente, aunque de un grupo lingüístico diferente y una religión diferente. Y, en general, la propia Mongolia es nuestra gran patria. Todos nuestros antepasados ​​vinieron de allí. Algunos antes, otros después. Todos los artefactos en Mongolia antes de los siglos 13-14 son exclusivamente turcos. Los últimos antepasados ​​kazajos salieron de allí junto con Genghis Khan.
            El idioma ruso en Mongolia ha reducido drásticamente su "espacio vital". La propia Rusia tiene la culpa de esto, que envió abiertamente a Mongolia tres cartas en los años 90, sin embargo Rusia envió a todos sus vecinos bajo Yeltsin, ella tenía un romance con Occidente en ese momento. Además, los mongoles, que en su mayor parte sabían ruso, se recuperaron después de leer los comentarios de los rusos en cualquier artículo sobre Mongolia. Aparte del estúpido nacionalismo, fanfarronadas, frases burlonas e insultos, ningún ruso escribe nada sobre Mongolia en los comentarios. El estilo es como un plano: "¡Ajá, Mongolia lanzó un crucero en camello! Ukhaha, los asnos negros enviaron a su pianista a Europa para una competencia de violín))) En una rabieta: un mongol verá en casa por primera vez y gritará de felicidad" y cosas así. Hace dos años, hubo un artículo de una periodista mongol, escrito por ella en un ruso brillante, donde escribió sobre la decepción de los mongoles con los rusos modernos, que se han deslizado hacia el nacionalismo de las cavernas y el analfabetismo, y les pidió a los rusos en su artículo que no mencionaran a Mongolia en las noticias rusas en absoluto. Como si Mongolia ya no existiera. Me gusta, es mejor considerar que no existimos que practicar el ingenio higiénico en tus comentarios. En resumen, los mongoles decidieron razonablemente darle la espalda al ruso, que ya les da la espalda. Y el Kremlin recuerda Mongolia solo cuando quiere arrebatar algún tipo de depósito a bajo precio. No rueda ya. Los mongoles ya están trabajando de lleno con Japón, Estados Unidos, Gran Bretaña. A aquellos nunca se les ocurre burlarse e insultarlos. Los mongoles aprenden inglés, no ruso. Y los rusos nunca se dan cuenta de que con su estupidez en Internet lograrán que incluso los bashkires y los yakuts sigan el ejemplo de los mongoles. No como los asiáticos centrales o los caucásicos. Entonces Rusia retrocederá hasta las fronteras del Anillo de Oro. Los mongoles en los tiempos más difíciles demostraron ser aliados leales del Ejército Rojo en 1941-1945. Y no entienden los chillidos de algunos al estilo de "Rusia tiene sólo dos aliados: ¡el ejército y la marina!"
            1. DmitriRazumov
              +2
              23 Mayo 2013 13: 27
              Cita: Marek Rozny
              Todos los artefactos en Mongolia hasta los siglos 13 y 14 son exclusivamente turcos. Los últimos antepasados ​​kazajos se fueron allí junto con Genghis Khan.

              Por favor explique cómo de lado los grandes mogoles se convirtieron en turcos.

              Cita: Marek Rozny
              Rusia es la culpable de esto, que francamente envió a Mongolia en tres cartas en los años 90, sin embargo, Rusia envió a todos sus vecinos bajo Yeltsin, ella tuvo una aventura con Occidente en ese momento.

              Aquí estoy de acuerdo, EBN fue el principal destructor de la URSS y tenía mucho miedo de su renacimiento, temiendo ser responsable de sus propios crímenes.

              Cita: Marek Rozny
              Además del estúpido nacionalismo, la jactancia, las frases ernísticas y los insultos, ni un solo ruso escribe nada sobre Mongolia en los comentarios.

              Me parece que le das demasiada importancia a las publicaciones en Internet de algunas personas no muy educadas. La política estatal, gracias a Dios, no se basa en la opinión de algunos usuarios de la red no tan competentes. Los complejos propios se implementan de manera similar.
              Cita: Marek Rozny
              Los mongoles en el momento más difícil fueron aliados leales para el Ejército Rojo en 1941-1945.

              Nadie lo niega.

              Cita: Marek Rozny
              algunos gritos en el estilo de "Rusia tiene sólo dos aliados: el ejército y la marina".

              A juzgar por las declaraciones de Nazarbayev en Turquía y la posición del gobierno kazajo sobre Baikonur y sobre la política rusa, esto no está lejos de la verdad.
              1. Marek Rozny
                +5
                23 Mayo 2013 14: 41
                Cita: DmitriRazumov
                A juzgar por las declaraciones de Nazarbayev en Turquía y la posición del gobierno kazajo sobre Baikonur y sobre la política hacia los rusos ...

                1) Nazarbayev llamó a Kazajstán una colonia zarista. ¿Los libros de texto soviéticos se escribieron de manera diferente en la época soviética? Quienes enseñaron la historia de la República Socialista Soviética de Kazajstán deberían haber recordado las formulaciones: "política colonial del zarismo", "explotación del pueblo kazajo", etc. ¡Y esto estaba escrito en los libros de texto soviéticos del Ministerio de Educación! Al mismo tiempo, los kazajos de ninguna manera menosprecian los méritos del régimen soviético. Ni los libros de texto ni los políticos kazajos dicen nada malo específicamente sobre el pueblo ruso. Hablan de la política zarista y los excesos de las primeras décadas del bolchevismo. En Rusia, ¿hablan de los bolcheviques solo de manera positiva? Oh, lo es?
                2) La posición de Kazajstán en relación con Baikonur es tan simple como cinco kopeks: Rusia FUNCIONA allí o, si tiene la intención de lanzar todos los lanzamientos desde el cosmodromo ruso, déjelo regalar objetos cosmodrome NO UTILIZADOS para que los kazajos mismos realicen sus actividades espaciales. Hasta que Rusia anunció que planeaba transferir todos los inicios al territorio de Rusia, Kazajstán no se rascó las orejas con respecto a la participación en las actividades de Baikonur. Y ahora nuestra tarea es evitar la muerte de la ciudad de Baikonur, en la que viven los kazajos, y no solo los empleados de la Agencia Espacial Rusa. ¡Nadie expulsa a Rusia de Baikonur! Por el contrario, el gobierno de Kazajstán supera el pánico en relación con los planes de Roscosmos de irse de allí. No hay necesidad de cambiar todo. Los kazajos no observarán cómo se está oxidando un objeto único creado por los esfuerzos de todo el pueblo soviético.
                1. Marek Rozny
                  +2
                  23 Mayo 2013 14: 45
                  3) Sobre la política hacia los rusos - aquí en el sitio los propios rusos que viven en KZ dicen - "¡No hay manifestaciones de nacionalismo en Kazajstán!" Existe cierta incomodidad entre algunos rusos asociada con el hecho de que el idioma kazajo ocupa cada vez más el lugar apropiado idioma del estado, puede regañar a la corrupción y los funcionarios, que suelen ser kazajos, pueden regañar a los kazajos por los vicios tradicionales kazajos (ansias de descanso, falta de puntualidad, fanfarronear, etc.), pero de tal modo que alguien infrinja el nat. o una característica religiosa: no existe tal cosa. No en la política del estado, no en la vida cotidiana. Aunque a algunos nacionalistas les parece que Leninogorsk pasó a llamarse Ridder (en honor al fundador alemán de la ciudad) o que Pavlodar alguien quiso cambiar el nombre de Kereka (en honor al fundador ruso de la ciudad, Koryakov). Sí, en Kazajstán se borraron los nombres comunistas, reemplazándolos por kazajos. Pero, ¿cuántos objetos han cambiado de nombre en Rusia durante los últimos 20 años: Leningrado, Kalinin, Kuibyshev, etc.? ¿Y cuántos nombres finlandeses, turcos y alemanes se han borrado en Rusia durante todo el siglo XX? ¡Miles! Sí, Shevchenko pasó a llamarse Aktau, Tselinograd a Akmola / Astana, Panfilov a Zharkent, pero el área donde se encuentra Shevchenko siempre fue llamada Aktau por los kazajos, Zharkent siempre fue Zharkent, y Tselinograd antes de que Khrushchev se llamara Akmola / Akmolinsky. En nuestro país, incluso la ciudad de Dzhambul recibió el nombre histórico de Taraz. Vaya, los nacionalistas kazajos son despiadados, no perdonaron ni a su amado poeta. Y en Astana, los "nacionalistas kazajos" rebautizaron la calle Abai por la calle Kubrin, en honor al líder ruso prerrevolucionario de Akmolinsk. Y también hay calles en honor a Radostovets, Yanushkevich, Potanin, Gumilyov y muchos otros eslavos que están relacionados con Kazajstán y de los que los kazajos están orgullosos sin exagerar. ¿Por qué nuestras calles deben llevar los nombres de líderes comunistas y otros que, en la mayoría de los casos, no tienen nada que ver con nuestra historia? Tenemos suficientes rusos que necesitan ser inmortalizados. ¿Se erigen en Ucrania monumentos a Pushkin, Sholokhov y Lermontov? Y los "nacionalistas kazajos" en sus ciudades les erigen regularmente monumentos en lugar de a Lenin.
                  1. Marek Rozny
                    +2
                    23 Mayo 2013 14: 47
                    quote = DmitriRazumov] Por favor, explique de qué lado los grandes Mughals se convirtieron en turcos. [/ quote]
                    Para hacer esto, debe comprender el sistema tribal de los turcos y mongoles, luego verá que Genghis Khan fue criado en el koshma no solo por algunos "mongoles", sino por clanes específicos que son parte integral del pueblo kazajo, y no mongol o tártaro. Todos los géneros que existían en el siglo XIII todavía están vivos y coleando. Despierta a un kazajo o mongol borracho por la noche, te contará una historia que se remonta a siglos atrás. En algunos lugares tergiversará o embellecerá, pero en general es absolutamente exacto, si luego lo comparamos con las crónicas medievales (mongol, turco, chino, árabe, persa). Ni un solo representante del clan Khalkha-Mongol estuvo en la alfombra blanca durante el ascenso de Temirshin (Temujin - en transcripción china). Todos estos clanes son parte del moderno Zhuz Medio de los kazajos. Y estos pseudo-Khalkha-Mongols, por ejemplo, los kazajos-naimans solos son más que todos los mongoles en Mongolia.
                    No había mongoles en nuestras estepas. En el idioma kazajo, Tuev Hucha de arabismos, iranismos, y ahora palabras de idiomas eslavos, germánicos, pero no hay un solo mongolismo ... Sí, y en ruso, la Horda se fue exclusivamente turismos, no mongoles... El clan del que proviene Genghis Khan es parte de los kazajos, el clan de su madre es parte de los kazajos. Los mongoles no tienen Chingizids, mientras que los kazajos son una parte bastante grande de la sociedad incluso en las realidades modernas (aunque no están involucrados en política). Ni un solo clan mongol (Hoshiuts, Torgauts y otros Khalkha) participó en las campañas occidentales. Solo se han registrado los clanes que son la base de los kazajos modernos: Naimans, Kereis, Zhalayyrs, Argyns, Kipchaks y otros. En el mausoleo de Jochi-khan, todos los gobernantes de los clanes ulus dejaron sus huellas de sellos tamga. Estos son tamgas kazajos, y ni uno solo de Mongolia (cada clan todavía tiene su propio signo). Los mongoles del siglo XIII vivían en lo que hoy es China (Distrito de Mongolia Interior). Y hasta el día de hoy hay más de ellos que en la propia Mongolia. Y los turcos vivían en las estepas ahora "mongolas". Y todos los artefactos que fueron desenterrados allí por arqueólogos soviéticos y mongoles son exclusivamente turcos, no mongoles. Los Khalkha se establecieron en esta tierra cuando los últimos clanes turcos (Naimans, Kereis, Zhalayyrs, Kiyats, etc.) emergieron de allí. La palabra mongol no es un nombre propio de Khalkha. Este es un nombre nacional que los turcos siempre se han dado durante la construcción de nuevos imperios. Literal y literalmente, esta palabra "mynkol" (suena con los sonidos kazajos como "MNGOL") en kazajo significa "Mil tropas" ("contar" - "mano" en la terminología militar de los turcos significa "ejército", por ejemplo, "contar bashy "-" comandante "," el que controla el ejército ").
                    1. Marek Rozny
                      +3
                      23 Mayo 2013 14: 48
                      Cita: DmitriRazumov
                      Me parece que le das demasiada importancia a las publicaciones en Internet de algunas personas no muy educadas.

                      esto fue suficiente para que los mongoles se alejaran. Y en mi opinión, aquí en el sitio, todos los kazajos ya han escrito en voz alta sobre su decepción con los rusos de Rusia, porque todos los días solo en este sitio, se lanzan docenas de publicaciones ofensivas contra los kazajos, Kazajstán, que simplemente se rigen por el Código Penal de la Federación de Rusia y la República de Kazajstán. A fines de la década de 80, solo el libro de Solzhenitsyn, "Cómo podemos equipar a Rusia", inspiró a los rusos con la idea de que Kazajstán es dueño ilegal de sus tierras y todavía está embrujado. En los años 90, los medios rusos, en el marco de la plataforma de declaraciones populistas durante las elecciones, formaron una imagen de Kazajistán en la que "los rusos están siendo recortados". Eso a menudo es duplicado por algunos en Internet.
                      Hoy en día, los comentarios de usuarios anónimos juegan un papel muy importante, que crean "opinión pública". Si, en su opinión, estoy exagerando la importancia de los comentarios en Internet, entonces, ¿qué se puede decir sobre el Pentágono, que destina miles de millones de dólares para la guerra de la información en la Internet de habla rusa en la persona de "comentaristas"? ¡Ni siquiera lo esconden!
                    2. Marek Rozny
                      +1
                      23 Mayo 2013 14: 49
                      Cita: DmitriRazumov
                      Me parece que le das demasiada importancia a las publicaciones en Internet de algunas personas no muy educadas.

                      esto fue suficiente para que los mongoles se alejaran. Y en mi opinión, aquí en el sitio, todos los kazajos ya han escrito en voz alta sobre su decepción con los rusos de Rusia, porque todos los días solo en este sitio, se lanzan docenas de publicaciones ofensivas contra los kazajos, Kazajstán, que simplemente se rigen por el Código Penal de la Federación de Rusia y la República de Kazajstán. A fines de la década de 80, solo el libro de Solzhenitsyn, "Cómo podemos equipar a Rusia", inspiró a los rusos con la idea de que Kazajstán es dueño ilegal de sus tierras y todavía está embrujado. En los años 90, los medios rusos, en el marco de la plataforma de declaraciones populistas durante las elecciones, formaron una imagen de Kazajistán en la que "los rusos están siendo recortados". Eso a menudo es duplicado por algunos en Internet.
                      Hoy en día, los comentarios de usuarios anónimos juegan un papel muy importante, que crean "opinión pública". Si, en su opinión, estoy exagerando la importancia de los comentarios en Internet, entonces, ¿qué se puede decir sobre el Pentágono, que destina miles de millones de dólares para la guerra de la información en la Internet de habla rusa en la persona de "comentaristas"? ¡Ni siquiera lo esconden!
                    3. DmitriRazumov
                      0
                      23 Mayo 2013 22: 18
                      Cita: Marek Rozny
                      Para hacer esto, necesita comprender el sistema tribal de los turcos y mongoles, luego verá que Genghis Khan fue criado en el koshma no solo por algunos "mongoles", sino por clanes específicos que son parte integral del pueblo kazajo, no mongol o tártaro ...

                      “Si intentas comprender la esencia de las razones que empujan a los historiadores chinos y kazajos a este tipo de maniobras en el proceso de derrotar a los mongoles, parecería un antepasado indiscutible, son muy claras. Kazajstán, como estado joven, no ha llenado el nicho ideológico con nada durante los años de independencia. Por lo tanto, la figura de Genghis Khan es extremadamente importante, ya que puede "asentarse" en la base de la idea del eurasianismo ".

                      Sin entrar en detalles sobre el origen de los turcos y mongoles, Kotor. se puede encontrar en las páginas de Internet:
                      Según Nazarbayev y los estudiosos, los kazajos son turcos.
                      Los mongoles no son turcos.
                      En consecuencia, los kazajos no son mongoles ni genghisides.
                      Según su propia lógica, puede considerar, por ejemplo, los descendientes rusos de los mongoles y los Genghisides, porque los mongoles y numerosas tribus turcas asaltaron Rusia, asimilados en Rusia, muchos tártaros (turcos) sirvieron a los príncipes rusos, y algunos de ellos incluso se convirtieron en zares rusos (Boris Godunov, Gran Duque de Tver Semion Bekbulatovich, etc.).
                      En mi opinión, los kazajos no necesitan buscar una relación dudosa con el brutal bárbaro que. famoso solo por organizar hordas de jóvenes habitantes de la estepa en numerosos ejércitos veloces y absolutamente despiadados. El "Imperio" creado por él no existió ni siquiera 200 años, sin dejar ninguna herencia: ni escritura, ni cultura original.
                      Los kazajos tienen algo de lo que estar orgullosos sin Genghis Khan. Por ejemplo, los logros en el desarrollo económico, las hazañas durante la Segunda Guerra Mundial, a diferencia de los tártaros o chechenos de Crimea, no fueron traidores a su tierra natal y lucharon en todos los frentes, mostrando un coraje y heroísmo excepcionales.
                      1. Marek Rozny
                        +4
                        25 Mayo 2013 13: 52
                        Uno puede, por supuesto, discutir sobre el origen del propio Genghis Khan, cientos de lanzas entre científicos y comentaristas de Internet por parte de los partidarios de las versiones "mongol" y "turca" se rompen todos los días. Sin embargo, no hay misterios especiales con respecto a la composición étnica del ejército y el aparato estatal de Genghis Khan: el 80-90% de los turcos pertenecen a clanes específicos, la mayoría de los cuales son ahora la base de la nación kazaja. ¿Dónde puedo ir si mi familia se unió voluntariamente a Genghis Khan (dejando la subordinación de los Khorezmshahs) en 1210 (incluso antes del comienzo de la guerra con Khorezmshah Muhammad)? Casi al mismo tiempo (un poco más tarde) el clan de mi madre se unió a Redbeard. Los clanes turcos del pueblo de la estepa voluntariamente y sin coacción se unieron al ejército del entonces poco conocido Genghis Khan, que fue criado en un koshma por representantes de cuatro clanes: Naiman, Kerey, Kiyat, Merkit. Todos estos clanes son ahora kazajos, y no mongoles, tártaros o uzbecos. Además, los Naiman son generalmente el clan más grande entre los kazajos (los Kiyats y Merkits se fusionaron con otros clanes kazajos, y los Kerei siguen siendo uno de los clanes más grandes entre los kazajos).
                        Bueno o malo Genghis Khan, no nos importa. eso наш. Bad or Good Horde: no importa, es nuestro estado. Stalin hizo muchas cosas buenas y muchas cosas malas, y la URSS fue buena y mala para sus ciudadanos, pero eso es todo nuestro. Y renunciar a la propia historia no tiene sentido. Además, a diferencia de la URSS, en la Horda nuestros antepasados ​​generalmente desempeñaban un papel importante en el gobierno y en el ejército.
                        Y los genghisides generalmente se conservan masivamente solo entre los kazajos. Ni Kalmyks, Buryats, Mongols los tienen. En casos aislados, algunos pueblos turcos los tienen, y entre los kazajos, Genghisides (directo, a lo largo de la línea masculina) todavía tiene una masa significativa de personas. Incluso en el ejército ruso, los oficiales de Genghis que sirvieron eran kazajos: el explorador Chokan Valikhanov (Shokan Ualikhanov), el general Gubaidulla Zhangirov, funcionarios de la administración civil, etc.
                        ¿Cómo percibirá un kazajo a los "conquistadores mongoles" si él mismo es un descendiente directo de estas "guerras mongolas"? En la época soviética, intentaron convencernos de que los antepasados ​​de los kazajos supuestamente lucharon contra los "ocupantes", pero había una discrepancia en las mentes de los kazajos: "¿cómo es eso? ¿Lucharon consigo mismos?" Sí, algunas ciudades del territorio de Kazajstán resistieron a Genghis Khan, pero hay que tener en cuenta que se trataba de guarniciones subordinadas a Khorezmshah Muhammad, quien juró servir fielmente al sha, y, en general, los propios líderes de estas guarniciones provocaron un conflicto militar entre Genghis Khan y Muhammad (jefe de Otrar Kaiyr Khan, eventos de 1218-1219). El hombre de la barba roja solo se dirigió a Mahoma con una propuesta para una alianza político-militar igualitaria, ya que la población principal de ambos gobernantes consistía en los mismos turcos de la estepa, en los que insistió Genghis Khan, demostrando a Mahoma que uniéndose, podrían gobernar el mundo entero. Genghis Khan, antes o después, como igual, como aliado, nunca se ha dirigido a ningún otro gobernante por razones étnicas.
                        Este es un gran tema de conversación, pero no podemos rechazar a Genghis Khan y la Horda.
                        Por cierto, por el hecho de que los Argyns (mi especie; el segundo más numeroso entre los kazajos) fueron de los primeros en ir voluntariamente a Genghis, los Argyns tenían derecho a casarse con los Genghisides. Y obtuvieron las mejores tierras en los nuevos territorios (incluida la parte de las tierras de Crimea donde se encontraba Argynsky Beylik; el jefe de los Argyns allí, Tugai Bey, era un aliado militar de Bogdan Khmelnitsky contra los polacos).
                        La horda "tártaro-mongol" no era tártaro (me refiero a Kazan) ni mongol. Esta Horda ("Ulug Ulus", más precisamente) fue creada por los antepasados ​​de los kazajos, bashkires, nogays, karakalpaks, tártaros siberianos (cuya composición tribal es 100% igual a la composición tribal de los kazajos del Zhuz medio).

                        Lo que dejó o dejó la Horda es un gran tema aparte.
                2. DmitriRazumov
                  -2
                  23 Mayo 2013 19: 33
                  Cita: Marek Rozny
                  Nazarbayev llamó a Kazajstán una colonia zarista. ¿Los libros de texto soviéticos se escribieron de manera diferente en la época soviética? Quienes enseñaron la historia de la República Socialista Soviética de Kazajstán tenían que recordar las formulaciones: "la política colonial del zarismo", "explotación del pueblo kazajo", etc.

                  Nazarbayev: “Después de que el último khan kazajo fuera asesinado en 1861, éramos una colonia del reino ruso, luego la Unión Soviética. Durante 150 años, los kazajos casi perdieron sus tradiciones nacionales, costumbres, idioma, religión. Con la ayuda del Todopoderoso, en 1991 proclamamos nuestra independencia. Sus antepasados, dejando su patria histórica, del Kaganate turco, tomaron el nombre del pueblo turco con ellos ”(http://inform.kz/rus/article/2502148: Kazinform, 12.10.2012/19.55/XNUMX. XNUMX)
                  En general interesante, considere esta perla con t.z. las relaciones aliadas de la Federación de Rusia y la República de Kazajstán en la CSTO (unión político-militar) y la CU (unión económica). Uno de los aliados más cercanos de la Federación de Rusia viaja al país: un miembro de la OTAN (el bloque militar, que toma al menos una posición hostil con respecto a la Federación de Rusia, y un máximo agresivo) y culpa a Rusia allí. Es aproximadamente como si Putin fuera a China y declarara allí que los kazajos son descendientes de las tribus turcas de Kotor. a menudo se comportó de manera hostil hacia Rusia-Rusia, fue robado y asesinado, condujo a civiles a la esclavitud, etc. Por lo tanto, ahora sería necesario que la Federación de Rusia y China fortalecieran la cooperación, recordando los viejos lazos amistosos de China y Rusia, China y la URSS.
                  Si se trata de una maniobra política, entonces algún tipo de torpe dolorosa.
                  1. Marek Rozny
                    +2
                    25 Mayo 2013 14: 20
                    ¿Y por qué los kazajos no tienen derecho a recordar su propia historia? Éramos una colonia del imperio ruso. Colonia parcial en la Unión Soviética (no en todos los aspectos, pero aún así). El idioma y la cultura kazajos estaban en la pluma, no había educación en el idioma kazajo (solo en la escuela y solo parcialmente). Los ritos estaban prohibidos (incluso los que no eran religiosos). En términos industriales, Kazajstán era un apéndice exclusivamente de materias primas de la economía soviética. El nivel de vida en el KazSSR entre las 15 repúblicas fue uno de los más bajos.
                    ¿Qué hay de malo en su discurso Nazarbayev? Los kazajos todavía están experimentando las consecuencias de una economía de productos básicos y la rusificación total, y definitivamente experimentarán un par de décadas.
                    ¡Pero! Recordando esto, los kazajos no convierten en lo más mínimo los acontecimientos del pasado en un "radio en la rueda" en nuestras relaciones. Y más aún, no culpamos al pueblo ruso ni a Rusia por esto, es decir, a las autoridades zaristas y bolcheviques. Es en Rusia donde les gusta confundir estos conceptos, pero en Kazajstán son conceptos diferentes: "pueblo ruso" y "poder soviético". Después de todo, también en Rusia no guardan silencio sobre las represiones de los años 30, sobre la hambruna en la región del Volga, sobre la política desalmada del zarismo, sobre los excesos del poder soviético en las primeras décadas. Entonces, ¿por qué los kazajos no tienen derecho a hablar de ello? Además, nadie arroja una piedra al pueblo ruso.

                    Por cierto, en Rusia, las estepas históricas ya se exhiben bajo una luz sucia. Los kazajos no están particularmente indignados, aunque entienden que estamos hablando de nuestros antepasados ​​directos. Bueno, tampoco entienden los detalles de las conversaciones entre presidentes eslavos. El abrazo de Rusia con los búlgaros o serbios en nuestro país no se llama una traición en dirección a Kazajstán. Y en Rusia, una rabieta directa ocurre cuando los turcos hablan de su parentesco.
                    1. -7
                      25 Mayo 2013 15: 11
                      Cita: Marek Rozny
                      El idioma y la cultura kazajos estaban en la pluma, no había educación en el idioma kazajo (solo en la escuela y solo parcialmente)

                      Me pregunto por qué mentir tan descaradamente y descaradamente? !!!
                      1. Yarbay
                        +6
                        25 Mayo 2013 15: 16
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Me pregunto por qué mentir tan descaradamente y descaradamente? !!!

                        Vladimir, ¿quién se inscribió en instituciones de educación superior en las repúblicas en grupos en su idioma nativo?
                        ¡Los que sabían que no podían ir más allá de su aldea y el techo en el que se contaba el moet era agran en la granja colectiva!
                        ¡Seamos honestos, una persona que no estudió en ruso no tenía perspectivas!
                      2. +1
                        25 Mayo 2013 15: 43
                        mi oponente dijo que NO había educación en el idioma kazajo, que la cultura estaba en la pluma, sostengo que esto es un FALSO descarado.
                      3. Marek Rozny
                        +1
                        25 Mayo 2013 17: 47
                        Vladimir, se cansó de sus tonterías. En 1991, el gobierno soviético no se molestó en crear una sola facultad en el idioma kazajo (a excepción de algunas facultades de ZhenPI (instituto pedagógico para mujeres), que capacitó a maestros para las escuelas aul). El número de escuelas secundarias ha disminuido constantemente (a pesar del crecimiento cuantitativo de los kazajos en términos no porcentuales). Usted, un "refugiado", debe saber que antes de la perestroika de Gorbachov sólo había UNA escuela en Alma-Ata con una población de 80 millones con el idioma de instrucción kazajo. La segunda escuela kazaja apareció a finales de los XNUMX, justo antes del colapso de la URSS.
                        En muchas escuelas "rusas" había una escasez banal de profesores de idioma kazajo, en relación con lo cual el número de lecciones era menor que el programa de estudios o no se enseñaba en absoluto (y en las aldeas, debido a la falta de profesores, no se enseñaban idiomas extranjeros, aunque en el certificado se les daba a todos "cinco").
                        La historia de Kazajstán consistía en un libro delgado del tamaño de un cuaderno del cual el estudiante podía aprender poco sobre la historia de su propia república. En el libro de texto de la historia de la URSS, en general, la historia de Kazajstán y Asia Central, se asignaron 2-3 páginas, y luego describieron principalmente los horrores del régimen zarista y los nishtyaks del gobierno soviético y del pueblo ruso en particular.
                        No se permitieron feriados nacionales. Incluso se prohibió Nauryz (una fiesta no religiosa). Aunque los rusos celebraron la Maslenitsa al mismo tiempo, no dudaron en mostrarla en la televisión central en el programa "Toca, acordeón".
                        Era problemático comprar libros para niños en kazajo (y de hecho literatura en kazajo). Una excepción son las obras de autores "ideológicamente" correctos de la Unión de Escritores de Kazajstán. Encontrar a Jules Verne en kazajo fue un ejercicio inútil. E incluso los cuentos de hadas kazajos que se pueden encontrar con mayor frecuencia en ruso.
                        El vocabulario especializado del idioma kazajo no se desarrolló en absoluto.
                      4. Marek Rozny
                        +4
                        25 Mayo 2013 17: 49
                        Toda la cultura kazaja se redujo a aitys sobre el tema de la cosecha y un baile "Kamazhay". Algo parecido al pop-stage apareció recién en los 70 en la persona de "Dos Mukasan". ¡Era un viento fresco para los kazajos! Y hasta 1991, a excepción de ellos y Rymbaeva, prácticamente no se permitía a nadie en el escenario normal (Dnishev, Tulegenova y Baglanova son cantantes de ópera, y Baglanova y Tulegenova generalmente comenzaron sus actividades en los años 40-50 y eran de poco interés para los jóvenes).
                        En la mayoría de las ciudades de la República Socialista Soviética de Kazajstán no había teatros kazajos, pero los teatros rusos estaban por todas partes. El 99% de las calles fueron nombradas en ruso o en honor a comunistas rusos + extranjeros. Además, en muchas ciudades no había al menos una calle "kazaja". Por ejemplo, en Rudny (región de Kostanay), las primeras calles con nombres kazajos aparecieron en la década de 2000.
                        En una palabra, Vova, para decir que la República Socialista Soviética de Kazajstán tenía educación en el idioma kazajo, la cultura kazaja "floreció" sólo puede ser una persona que no tiene idea de ello. Y fueron solo personas como usted quienes esparcieron la podredumbre en todo lo kazajo de raíz, llamando a todo esto "nacionalismo", y por lo tanto, todos los funcionarios rusos de la República Socialista Soviética de Kazajstán se revolcaron en 1991, ya que había un hocico en la pelusa y tenían sangre en las manos (especialmente para "1986 "). Por cierto, ¿también te escondiste detrás de los vehículos blindados contra los kazajos en 86, por cierto? Vaya, cuánto odio a los kazajos por los pantalones sucios en diciembre de ese año)))) Tienes un gran historial de "lucha contra el nacionalismo kazajo";) Y por lo tanto No uno El kazajo en el sitio no puede decir nada bueno de ti. Si incluso aquí no pudiste lograr el respeto de los kazajos, ¿cómo te miraban con desprecio los kazajos cuando estabas aquí?
                      5. El comentario ha sido eliminado.
                      6. Marek Rozny
                        +2
                        25 Mayo 2013 18: 32
                        Eka, pensaste pequeña Vovochka))))
                        1) Había grupos separados. Pero: a) no en todas las facultades ni en todas las universidades; b) un grupo separado y una facultad no son lo mismo; c) la mayor parte de los libros de texto estaban ... en ruso. El hecho de que en los años 70 se introdujeran grupos "kazajos" separados es una formalidad para mostrar. Se les enseñó en ruso, porque en realidad, no había literatura kazaja especializada. Ustedes, refugiados, exponen todo el tiempo este hecho como la "inferioridad" del idioma kazajo)))) Como, los kazajos no tienen un lenguaje científico técnico, y ahora están tratando de demostrar que esto no es así))))))) Lógica cero, conciencia también.
                        2) Vivía en Orenburg, a tiro de piedra de Kazajstán, si tienes problemas con la geografía. En segundo lugar, a diferencia de los "refugiados" que abandonaron a sus padres en Kazajstán, pasamos varios meses en Kazajstán con nuestros familiares, ya que nuestros familiares viven en todas las regiones de Kazajstán. En tercer lugar, a diferencia de ti, estoy profundamente involucrado en la historia de mi país natal, por lo tanto, además de mi opinión personal, puedo confiar en pruebas y documentos, y no hablar de "documentos secretos" como tú.
                        3) Acerca de los libros: mis padres y yo intentamos comprar CUALQUIER libro para nuestra edad en kazajo. Pero es poco probable en su vida tratar de comprar un libro en idioma kazajo, así que no lo intente. Y no se preocupe: hoy hay muchos más libros infantiles en kazajo que en la época soviética.
                        4)
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        llenar sin terminar

                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        gitano

                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        aul ovejas

                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        udot

                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        idiota

                        wahhh, ¿cómo salió la naturaleza de ti)))) como se requiere para probar)))
                      7. -5
                        25 Mayo 2013 19: 17
                        Cita: Marek Rozny
                        1) Había grupos separados. Pero: a) no en todas las facultades ni en todas las universidades; b) un grupo y una facultad separados no son lo mismo;

                        Marek, realmente eres un carnero, podría haber un departamento de física en KazGU, químico, biológico, no kazajo o ruso y estas facultades tenían grupos que enseñaban en kazajo y ruso, puedes resaltar mis epítetos en tu dirección, puedes menos, pero realmente .
                        olvidas que no está en la reunión del partido o en la información política, estás llevando a cabo una tormenta de nieve sin siquiera entender de qué estás hablando, luego estás comparando los precios promedio de bienes raíces con los reales, luego estás hablando de algunas facultades kazajas.
                        no tenías suficiente cultura, así que todos tus trajes de baile nacionales se desarrollaron e inventaron en la época soviética, llámame al menos un compositor kazajo del siglo XIX, al menos un escritor con un nombre internacional
                      8. El comentario ha sido eliminado.
                      9. El comentario ha sido eliminado.
                      10. Marek Rozny
                        +2
                        26 Mayo 2013 08: 12
                        1) Las facultades pueden ser de diferentes direcciones, pero deberían haber sido kazajas. Estos no son grupos kazajos que deberían haber sido (que en realidad no existían), sino facultades y universidades. Todos ustedes entienden, simplemente no quieren reconocer cosas elementales. Y reconozca que LA EDUCACIÓN EN LENGUA KAZAKH NO FUE.
                        2) Nunca me he sentado en una reunión de fiesta. Y ni siquiera me voy a unir a NurOtan. Cálmate, Vovochka.
                        3) Sobre bienes raíces: te sentaste en un charco, pero nuevamente planteaste este tema. Aunque entiendo que este es un intento de alejarse del tema de la educación y la cultura en la RSS de Kazajstán))))
                        4) Gracias por la ropa kazaja, y antes del régimen soviético fuimos desnudos)))))))))) O, probablemente, con ropa popular rusa) Y sobre los bailes, sí, tienes razón. Los kazajos no bailaban mucho. No somos uigures, nos encanta cantar y pelear, y bailar no es nuestro. En lugar de nuestra cultura y costumbres, nos deslizaron bailes poco característicos de nuestra nación.
                        5) ¿No entiendes tanto la cultura kazaja que no conoces a un solo compositor? Bueno, generalmente ... Kurmangazy, Abay, Zhayau Musa, Dauletkerei, Asan Kaygy, etc. Escribieron música para instrumentos kazajos, y no para piano. Pero Bach y Mozart no escribieron música para kobyz, dombra y zhetygen. Cada nación tiene sus propias herramientas.
                        Y sobre escritores con un nombre internacional (no conozco a sus escritores ucranianos nativos con un nombre internacional))) Gogol no cuenta, no lo conocen en el extranjero (él mismo se convenció varias veces) y no escribió en ucraniano) Oh, sí ... eres como "ruso"))) Lo siento, olvidé por completo que renunciaste a tus raíces ucranianas.
                        6) Puedes seguir maldiciéndome, solo tengo una sonrisa de tu abuso))) Si una persona inteligente me ofendiera, estaría sinceramente preocupado, y entonces ... Qué tomar de un "luchador profesional contra el nacionalismo kazajo" desde 1986 ?))) Solo que ayuda medica riendo
                      11. +5
                        25 Mayo 2013 15: 24
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Me pregunto por qué mentir tan descaradamente y descaradamente? !!!

                        Del libro de Heyfets M.R. Favoritos: en 3 t.
                        T. 2: Viaje de Dubrovlag a Ermak, 1979-1987. - 227 con. : 6 l. limo
                        Cabeza ¿Por qué Ermak?
                        Según la leyenda, la ciudad se basa en el lugar donde el famoso conquistador de Siberia, Ataman Yermak, se ahogó en el río Irtysh mientras intentaba escapar de los enemigos que lo rodeaban. Los rusos creen que fue arrastrado hasta el fondo por un cota de malla con águilas plateadas en sus hombros, presentado a Yermak por Iván el Terrible. La leyenda kazaja, que escuché por primera vez en la ciudad, es esta: Yermak violó a una chica local y estaba dormida, asesinada por un vengador: su padre. Pero los dos convergen, que Yermak murió en algún lugar aquí, y el Muelle de la Resurrección apareció después de la revolución, renombrado como centro del distrito de Kaganovich, y bajo Khrushchev - ciudad de Yermak.
                        Entonces recuerda Me sorprendió que en su mayoría viven eslavos, y los kazajos, y también en todo Kazajstán, son una minoría., y no demasiado grande (en mis años, aproximadamente un tercio de la población de la república). Era imposible no darse cuenta: Todos los jefes de quienes dependía mi destino no son los kazajos.: el jefe del comité municipal del partido Malyshkin, el jefe del comité de distrito - Sychuk. ¿Cómo sucedió esto?
                        Más tarde descubrí que cuando se fundó la república (en 20 y 30, el proceso de su creación duró en varias etapas), los kazajos constituían la mayoría de la población. Muchos de ellos se extinguieron en la era de la hambruna asociada con la colectivización (una especie de "hambruna" ucraniana), pero incluso al comienzo de la guerra (1941), los kazajos todavía constituían la mitad de la población de la república. ¿De dónde proceden las "dos lenguas" de hoy, empujando a los kazajos a los segundos papeles?
                        ¿Acaso son los descendientes de los exiliados? ¿Qué tipo de escala logró el poder de las corrientes seculares, que el porcentaje de población local, musulmana, es decir, una gran población de acuerdo con la tradición de la población, cayó en la República en tiempos 2-3? (en diferentes años)! Algunos alemanes, los llamados "spepepereselentsy", en Kazajstán conmigo había más de un millón de personas ... Y cuántos residentes dejaron el antiguo Steplag aquí (en Kazajstán, Solzhenitsyn estaba cumpliendo una sentencia. Sin embargo, por el bien de la objetividad, agrego: ante él: Dostoevsky).
                        República de Kazajistán es más justo llamar al Ssylno-Kazajo?.

                        PSEnlace: http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages508d-2.html?Key=16345&page=10

                        9
                      12. -3
                        25 Mayo 2013 15: 45
                        en el jardín de saúco
                        También discutirán sobre la falta de cultura y arte nacional, la falta de educación en kazajo.
                      13. 0
                        14 Mayo 2017 19: 09
                        Vladimir, ¿puedes recordar 1986, cuando el jorobado nombró a Kolbin para el cargo de primer secretario del PCUS de Kazajstán, o esto también es un mito?
                3. DmitriRazumov
                  -5
                  23 Mayo 2013 19: 45
                  Cita: Marek Rozny
                  La posición de Kazajstán con respecto a Baikonur es tan simple como cinco kopeks: Rusia FUNCIONA allí o, si tiene la intención de lanzar todos los lanzamientos desde el cosmódromo ruso, deje que devuelva lo NO UTILIZADO

                  Demasiado simple, por decir lo menos. Hay un buen proverbio: "La sencillez es peor que robar". Cabe recordar que Kazajstán privatizó unilateralmente Baikonur en 1991, a pesar de las persuasiones del liderazgo ruso y el mando de las Fuerzas Aeroespaciales. Después de eso, la propiedad de las unidades militares fue saqueada por la población local. A solicitud de la República de Kazajstán, la Federación de Rusia alquiló un cosmódromo durante 50 años y las Fuerzas Aeroespaciales continuaron trabajando en el cosmódromo, ahorrando bienes y equipo, que. permaneció después de la privatización. Si no fuera por la Federación de Rusia, entonces el panorama podría ser como en Ucrania, donde Kravchuk declaró una potencia espacial independiente y privatizó 3 NIP y un campo de entrenamiento en Yevpatoria. A través no continuará. vez que el equipo se convirtió en chatarra, y el personal militar que prestó juramento a Ucrania fue despedido.
                  En diciembre de 2012, el plan de lanzamiento de Astana desde Baikonur indignó a la parte rusa. Entonces, el número de arranques del vehículo de lanzamiento de protones acordado por Kazajstán se redujo de 14 a 12, hubo otras restricciones. La Federación de Rusia respondió anunciando la posibilidad de terminar la cooperación en todos los proyectos espaciales conjuntos. "Rusia considera esta decisión como el deseo de la parte kazaja de eludir los términos del contrato de arrendamiento del complejo Baikonur, es decir, la obligación" de no impedir directa o indirectamente que el inquilino use el complejo Baikonur para los fines previstos ", se desprende del documento.
                  "En esta situación, Rusia se verá obligada a reconsiderar su posición sobre la conveniencia de continuar la cooperación bilateral en proyectos conjuntos, incluido el programa Dnepr, el proyecto conjunto Baiterek, teniendo en cuenta los planes para su transferencia al vehículo de lanzamiento Zenit y varios otros". - dice el texto de la nota.
                  En Roskosmos insatisfecho con las acciones de Kazajstán. "La limitación en 2013 del número de lanzamientos de naves espaciales por cohetes Proton-M no permitirá cumplir con las obligaciones contractuales en virtud de cinco programas comerciales, lo que a su vez dará lugar a la terminación de contratos internacionales y la necesidad de devolver a los clientes hasta $ 500 millones", explicó el departamento.
                  1. Marek Rozny
                    +4
                    25 Mayo 2013 14: 46
                    1)
                    Cita: DmitriRazumov
                    Kazajstán privatizó unilateralmente Baikonur en 1991

                    Lo siento, ¿Rusia "privatizó unilateralmente BAM"? Lo que quedó en cuyo territorio fue trasladado a cada país.
                    2) La propiedad no fue saqueada por la población local, que no tenía acceso a la propiedad de las unidades militares, sino por los oficiales y los propios aliados, que luego se mudaron a Rusia. Lea las memorias de aquellos que sirvieron en esos años en Baikonur (así como en otros sitios, por ejemplo, Darial-U). Allí se describe de manera colorida cómo los militares del ejército ruso robaron absolutamente todo lo que se extendió a sus manos. Y esto está escrito por los propios oficiales rusos. Si algo podría arrebatar la población local durante este caos, entonces es solo un poco y solo con el permiso del comando militar ruso local (la mayoría de las veces el trueque habitual de esos años es un pastor a un vodyaru militar, oficiales a un pastor de OZK o un color).
                    3) Kazajstán no necesitaba el alquiler de Baikonur SOLAMENTE. Entonces podría pensar que Rusia podría prescindir de este puerto espacial. Ambas partes necesitaban urgentemente tal formato de relaciones. Los kazajos mismos no habrían tirado de Baikonur, porque no había dinero, ni especialistas, y Rusia sin Baikonur simplemente dejaría de ser una potencia espacial. Y si Kazajstán no perdió nada por la muerte de Baikonur (entonces ni siquiera había residentes kazajos comunes allí), para Rusia la pérdida de Baikonur sería un desastre a escala nacional. Por lo tanto, no debe temer el ejemplo de Ucrania. FIG podría Rusia en los años 90 para construir un nuevo puerto espacial. Mientras tanto, se habría construido, la industria espacial se habría arruinado con seguridad.
                    4) Los kazajos mostraron su influencia en Roscosmos solo en diciembre de 2012, cuando finalmente quedó claro que Roscosmos se iba a deshacer de Baikonur (al mismo tiempo, essno, alquilando el Baikonur no utilizado durante 50 años). Era necesario, de alguna manera, ayudar a los funcionarios espaciales rusos a poner sus ojos en la política del "perro en el pesebre". Después de todo, no fue en diciembre de 2012 cuando Rusia comenzó a construir un nuevo cosmódromo, y no fue en diciembre de 2012 cuando Rusia tomó la decisión de transferir casi todos los lanzamientos desde el nuevo cosmódromo. Las acciones de Kazajstán son una respuesta a las acciones de Rusia. ¿De qué sirve Kazajstán de los muertos Baikonur (tanto el cosmódromo como la ciudad, que ya está habitada por kazajos)?
                    5) Con respecto a la declaración fantasma sobre "revisar" la cooperación en el vehículo de lanzamiento, los kazajos ya están cansados ​​de exigir que Roscosmos cumpla con sus obligaciones. El cohete debería haber estado volando en el espacio durante mucho tiempo, el dinero se ha pagado a Roscosmos en su totalidad, como se estipuló en el contrato hace diez años. Pero hasta ahora, sin dinero, sin cohete. ¡Y aquí todavía estamos asustados por el hecho de que detendrán la "cooperación"! Absolutamente todos los proyectos espaciales con Rusia resultaron ser una estafa y una estafa. El Comité de Cuentas de Kazajstán se ve obligado a admitir que todo el dinero de los kazajos quedó en el vacío, sin aportar ningún beneficio a los kazajos. Y al mismo tiempo, Kazajstán no hizo histeria, sino que solo ofreció a los rusos un enfoque más responsable de los siguientes proyectos conjuntos.
            2. 0
              10 julio 2017 21: 22
              "Todos los orales mongoles hablan kazajo como lengua materna". ¿Qué se entiende por esto? Si solo se hablan, lo hablan. ¿Pero pueden leer y escribir correctamente en kazajo? Muy dudoso. Trabajé para una compañía petrolera y periódicamente teníamos certificaciones de producción. Entonces, puedo decir que muchos kazajos locales, especialmente en áreas rurales, no sabían leer y escribir en kazajo, aunque sabían el idioma cotidiano. ¿Cómo considerar si sabían leer y escribir o no?
          2. +1
            10 Mayo 2017 20: 36
            Estos son kazajos, no mongoles, los Oralmans conocen al kazajo mejor que algunos kazajos en Kazajstán, según el aimak Bayan Ulgian de Mongolia, solo los kazajos
        3. +7
          12 Mayo 2013 14: 47
          Cita: Gleb
          pero la patria donde nací. y el "monogol" que nunca ha vivido allí volverá.

          En cuanto al programa de reasentamiento de PADRES ("oralmans") a Kazajstán, esta es absolutamente la idea correcta. El único problema es su ejecución. Creo que le encantaría que en la Federación de Rusia hubiera un programa similar. Así que no ...
          Intenta mirar el programa de retorno desde el otro lado.
          Imagina, simula, la siguiente situación: "Tú y tu hermano y hermana menores terminaron en un orfanato. Después de dejar el orfanato, pudiste encontrar un buen trabajo bien pagado, comprarte un apartamento, formar una familia normal ...
          Entonces, habrías dejado a tu hermanito y hermanita en un orfanato, sabiendo qué órdenes hay ... y cómo viven allí ... qué ¿O, como un hermano mayor normal y responsable, se los llevaría a él? solicita
          La respuesta, creo, sugiere un inequívoco ..
          Así que Kazajstán está haciendo lo que todo estado normal debería hacer. candidato
          1. +1
            12 Mayo 2013 15: 18
            Así que no ...
            ¿Qué? Puedo hablar cualquier idioma. Es posible no conspirar. Habría un programa en Rusia, pero no me importaría.
            Voy ruso y la recepción étnica kazaja es diferente. Que haya hermanos, pero no hay necesidad de hablar de igualdad. Hay una selección a nivel nacional. ¡Kazajstán no necesita gente! Se necesitan kazajos. Para estos orales de Mongolia, por ejemplo, locales tratar como mongols naturales
            ¿Dónde están los kazajos y los hermanos rusos para siempre, pero en algún lugar no? ¿Qué clase de hermano mongol, pero no el ruso que vivía en el mismo país que el kazajo?
            1. +2
              12 Mayo 2013 15: 51
              Tu lógica se ve reforzada. candidato
              Ahora los rusos se están moviendo de Kazajstán a la Federación Rusa. Rusia ha adoptado un programa de reasentamiento, grito que:
              Hay una selección a nivel nacional.
              ??
              Y a expensas de la marca nacional (dieron apartamentos, y ahora hay ayuda financiera) para los repatriados, quienes por razones históricas resultaron ser extranjeros.
              ¿Vive el ruso en el mismo país que el kazajo?

              Yo, un kazajo, he vivido toda mi vida adulta en Kazastan, nadie me ha dado y no me da un apartamento. No me negaría. Pero, nunca se me ocurre no culpar a nadie por esto ...
              1. -1
                12 Mayo 2013 16: 04
                ¿fue esa la respuesta?
                ¿Repetirlo otra vez? Hay una selección basada en el reconocimiento nacional. Un ruso llega a Rusia y una persona de otra nacionalidad llega, no habrá diferencia, como en Kazajstán.
                y sobre lo que le conviene, que la población local no tiene agua y aldeas, y los orales están construyendo aldeas modernas, por lo que puede continuar en silencio. Y ahora se les da. La verdad fue forzada a pagar por ellos. Antes había un halava.
                1. +3
                  12 Mayo 2013 17: 04
                  Cita: Gleb
                  ¿Repetirlo otra vez? Hay una selección basada en el reconocimiento nacional. Un ruso llega a Rusia y una persona de otra nacionalidad llega, no habrá diferencia, como en Kazajstán.

                  Le dices a los tayikos, uzbekos y kirguises ... pero ellos no lo saben ...
                  Por cierto, ¿sabes quién en Rasee se llama té "churk" y "Chukmek"? sentir
                  La población local no tiene agua en auls y apartamentos.

                  Auls?! ¿Tienes agua y apartamentos en todos los pueblos?
                  Tenemos una pregunta sobre el suministro de agua resuelto sistemáticamente ... apartamentos en el pueblo (al menos en nuestro pueblo no tiene sentido, se van y se irán ...)
                  y los orales están construyendo asentamientos modernos, por lo que puede permanecer en silencio.
                  ¿Por qué estar en silencio? Me jactaré de ello, incluso antes de los dispersos ... Estoy feliz por ellos (compatriotas) y orgulloso de que nuestro estado esté haciendo esto y tenga oportunidades para esto ...
                  Lo que sí puedo estar de acuerdo con usted es que el mecanismo para ayudarlos no está suficientemente desarrollado. A menudo, en este contexto, se forman actitudes de dependencia que no son importantes. negativas
                  En esto estoy totalmente de acuerdo contigo candidato
                  Y sobre la situación con Oralmans, no ve la imagen completa ... en consecuencia, no hace conclusiones muy correctas.
                  Más tarde, si estás interesado, intentaré explicarte ... Ahora Internet es tonto. llanto
                  Aunque en el ejemplo del orfanato, estaba prácticamente en mis dedos, expliqué todo ...
                  1. -2
                    12 Mayo 2013 21: 19
                    Dile esto a los tayikos, uzbekos y kirguises ... de lo contrario, no lo saben.
                    ¿Dar ejemplos cuando un tayiko o un uzbeko que ha llegado y vive legalmente es violado por algo?
                    Por cierto, ¿sabes quién en Rasee se llama té "churk" y "Chukmek"?
                    Lo sé \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\.
                    Nuestro problema con el suministro de agua se resuelve sistemáticamente
                    No necesito pasar el rato. Viajo regularmente y conozco la situación. Nadie necesita un pueblo. Cuéntale a alguien que sepa sobre Kazajstán en el mapa.
                    ¿Tienes agua y apartamentos en todos los pueblos?
                    ¿De qué estado estamos hablando? No te cambies de zapatos. Hay temas sobre Rusia y todos hablamos de problemas
                    ¿Por qué guardar silencio? Voy a presumir al respecto, incluso a los dispersos
                    no necesito estos desprecio
                    dispersa
                    En los ojos y puedo llamar a un mambet.
                    pero sobre el orgullo por el hecho de que los lugareños que jorobaban por el país y no solo tienen vivienda, sino incluso agua, a diferencia de los visitantes "mongoles", no diré nada. Diría en mis ojos. No van a entender aquí
                    1. +1
                      13 Mayo 2013 08: 12
                      dispersa
                      Cita: Gleb
                      En los ojos y puedo llamar a un mambet.


                      "Rassya, mi tu Rassey
                      Del Volga al Yenisei.
                      "

                      Letras de canciones de Lyube

                      Rastorguevu escribe .. se avergüenza ...


                      La palabraDispersión"inventó, si no me equivoco, Boris Yeltsin. Sí, si ese el XNUMXer presidente de Rusia (no algún mambet ..)
                      Cita: Gleb
                      En los ojos y puedo llamar a un mambet.
                      En esto, usted es todo: no le cuesta nada ofender a una persona de diferente nacionalidad ... mientras que está sinceramente indignado de que use un idioma muy utilizado en el ruso moderno ...
                      Por cierto, usted, como persona que vivió en Kazajstán, debe saber que Kazajstán y los kazajos se escriben de manera un poco diferente. Kazajstán y Kazajstán.. Uno de los kazajos se indignó por esto. solicita ¿Qué puede el dilema en la palabra diluir las discusiones?
                      En otras preguntas me doy de baja más tarde, ahora hay poco tiempo ..
              2. -1
                12 Mayo 2013 16: 39
                Cita: Alibekulu
                Ahora los rusos se mudan de Kazajstán a la Federación Rusa. En Rusia, se adoptó un programa de reasentamiento, así que grito que: la selección es a nivel nacional.
              3. V. Ushakov
                0
                13 Mayo 2013 05: 04
                ¿No te dieron un apartamento? No se preocupe, pronto obtendrá un apartamento o incluso una casa de un desplazado interno, a quien usted mismo expulsará. A nivel nacional ... Es como la distribución de puestos en el Kazajstán moderno. Este no es un estado en el que el crecimiento profesional se base "en la nacionalidad": una satrapía oriental banal o un kanato. Y los rusos están huyendo de allí debido a la inutilidad del crecimiento empresarial y administrativo y, debido a la muy posible represión física tanto de los "ciudadanos" individuales como del kanato como tal. Tan claro como el día. Se irán, reclutarás turcos y chinos, que te devorarán, con el tiempo, si, de nuevo, Rusia no para.
            2. Marek Rozny
              +1
              23 Mayo 2013 05: 34
              Cita: Gleb
              ¿Dónde están los kazajos y los hermanos rusos para siempre, pero en algún lugar no? ¿Qué clase de hermano mongol, pero no el ruso que vivía en el mismo país que el kazajo?

              tú, amigo mío, ¿qué te preocupa? que los kazajos no querían pagar ayuda material al ruso, que abandonó el KZ en los años 90, mientras calumniaban a Kazajstán y a los kazajos (la mayoría de las veces), quejándose en Rusia sobre cómo fue "violado", exigió el estatus del gobierno ruso "migrante forzado", y ahora este mismo Vasya Pupkin llama a la puerta del consulado de Kazajstán y sacude los derechos en igualdad de condiciones para trasladarse a Kazajstán junto a un kazajo que acabó fuera de Kazajstán no por voluntad propia ??? O te pones las bragas o te quitas la cruz. O no tenías que salir de aquí, o volviste sin presumir y exigir la alfombra roja en la estación.
              Y no regalan chozas a kazajos locales, que son rusos, que kazajos. No exponga la situación de que a los kazajos en KZ se les dan galletas de jengibre, y a los rusos se les da shish con aceite.
        4. Marek Rozny
          0
          23 Mayo 2013 05: 26
          Alemania está tirando de alemanes, Israel está tirando de judíos, Kazajstán está recolectando kazajos (cada cuarto kazajo vive fuera de Kazajstán, como ha sucedido históricamente, principalmente en Rusia, Mongolia, China y Uzbekistán, además de Irán, Turquía, Kirguistán).
          En los años 90, los rusos salieron de Kazajstán. No se fueron, no emigraron, pero no se fueron, provocando pánico e histeria en ellos y en los que se quedaron: "¡Aquí habrá una masacre!" Como resultado, la diáspora rusa en Kazajstán se ha fortalecido financieramente y ya se ha distinguido por su contribución a la construcción de un Kazajstán independiente como deportistas, científicos, empresarios, políticos, etc., y los "refugiados" no le dieron nada a Rusia. Ni un solo nombre en voz alta en ningún campo de actividad. En general. Entonces, quieras o no, empiezas a pensar: o fue una "espuma" inútil que salió de Kazajstán, dejando solo a los mejores rusos en la KZ, o la frontera entre nuestros países es mágica y paraliza toda la energía de la persona que cruza riendo
          Sin embargo, para aquellos que quieran regresar a KZ para la residencia permanente, hay algo bueno: no necesitan tener una confirmación financiera para cada miembro de la familia, como debería ser para los inmigrantes "de izquierda". Una persona que no es de etnia kazaja, que no nació en el territorio de KZ, no vivía aquí; debe tener 10 mil dólares en la cuenta bancaria para cada miembro de la familia. Los ex kazajos pueden obtener la ciudadanía kazaja sin estas barreras. Es cierto que, de todos modos, a muchos no se les otorga la ciudadanía, si resulta que tontamente tomaron forma en Rusia en los años 90 como "refugiados" o "migrantes forzados". Los rusos están filtrando esta información a los kazajos, y los nuestros están prescribiendo un "alto" para estos "refugiados" dos veces. Aunque puede obtener un permiso de residencia. Anualmente, alrededor de 20 mil personas se trasladan de Rusia a Kazajstán para la residencia permanente (según Rusia). La inmensa mayoría son ex-kazajos. Además, decenas de miles reciben un permiso de residencia, permanecen formalmente ciudadanos de Rusia y no tienen la intención de cambiar de ciudadanía por si acaso.

          ZY El mecanismo antes mencionado para apoyar a los oralmans está temporalmente desactivado. El país necesita digerir a los orales que han llegado en estos 20 años (un poco menos de un millón de personas).
    2. +4
      12 Mayo 2013 07: 54
      obligó a todos a salir del auto, organizó un cheque, nos quedamos en este pasaje durante más de una hora
      No te has parado por mucho tiempo y ¿qué te molesta en esto? Créeme, sé cuántas drogas se transportan a través de la frontera y cuántos asiáticos (uzbekos, tayikos, kirguises ...) cruzan la frontera a través de Kazajstán.
      1. vladsolo56
        +6
        12 Mayo 2013 11: 02
        De alguna manera no leíste el comentario con mucho cuidado, escribí que fue en 92-93. El sindicato acaba de colapsar. y luego nadie conducía a ninguna parte, y las drogas todavía se transportan en toneladas, pero por alguna razón, en la frontera, se ven obligados a tirar todas las maletas de los pasajeros comunes. Para ser justos, los guardias fronterizos kazajos ahora se divierten más con esto.
        1. +4
          12 Mayo 2013 12: 32
          ¿No entiendo qué cambia el año? ¿No le gusta que el control fronterizo se haya llevado a cabo y se esté llevando a cabo para garantizar la seguridad del país? ¿Hay una constitución, hay una política fronteriza y si había un puesto y los guardias fronterizos cumplieron con sus deberes, esto no significa que no deberían controlarlo? o no. Generalmente dudo que pueda ser inspeccionado a los 93, y aún más a los 92 en algún puesto
          Por cierto, no obligan a todos a tirarlo. Más que eso. Ni siquiera necesitan presentar cosas para su inspección sin ninguna razón.
          1. vladsolo56
            0
            12 Mayo 2013 14: 39
            Mi esposa fue allí hace un mes, mi madre llegó hace tres días, así que verifican y cómo. Mi esposa se vio obligada a tirar la bolsa entera. Pero como escribí, eran guardias fronterizos kazajos. Nunca escribo lo que no se
            1. +2
              12 Mayo 2013 15: 10
              Bueno, no sé, tal vez el régimen depende de un puesto específico. Donde ya hay sistemas de detección de drogas que no requieren una shmona. Pero me di cuenta de que después de la adopción del acuerdo de aduanas dejaron de arrastrarse sin dejar rastro. Una inspección visual, perros de drogas. Hace un par de semanas fui, así que en general, a excepción de los controles de pasaportes y visas, no había nada, incluso perros, pero no me sorprendería si hay casos así en alguna parte
        2. Beck
          +18
          12 Mayo 2013 13: 07
          ¿¿¿POCO CLARO???

          Los funcionarios no ven las refrigeraciones. El Kremlin y Astana están comprometidos a construir el EurAsEC. Pero artículos similares sobre Kazajstán aparecen periódicamente en el sitio. ¿Qué alguien realmente quiere separar por completo a los vecinos históricos? ¿Cómo quiere alguien realmente que la relación entre Rusia y Kazajstán sea como la de Rusia con Ucrania? ¿Qué quiere alguien realmente tirar del alambre de púas a lo largo de todo el borde y en el futuro construir un muro de hormigón? ¿Qué es lo que realmente quiere alguien para que las Eurases no tengan lugar?

          Por supuesto, nadie morirá y viviremos separados, mirándonos con binoculares, a través de una franja neutral. AQUI QUIEN NECESITA? El tono principal de la prensa rusa es benévolo con las relaciones entre Rusia y Kazajstán.

          Y aquí en el sitio, a juzgar por los artículos publicados, quieren presionar a ambos. Y resulta que en alguna parte. Y no creen que vivir en buena vecindad sea mejor. Y no pienses en sus compatriotas excluidos. Aunque solo sea para soldar una soldadura.

          Bien, bien, continúa. El mal negocio no es complicado. Siembra el grano de rechazo para sembrar, y las plántulas de los cardos de la discordia INTERNACIONAL, para que se levanten sin abandonar el crecimiento desenfrenado.
        3. Beck
          +5
          12 Mayo 2013 13: 54
          Cita: vladsolo56
          De alguna manera no leíste el comentario con mucho cuidado, escribí que fue en 92-93


          Le diré a mi antiguo compatriota no una broma, sino una bicicleta, que también sucedió a mediados de los 90 en Kazajstán. Luego, incluso en el ejército kazajo, fueron tomados a la manera soviética, todo sin excepción.

          Estaba en una fiesta. Enfrente se sentaron tres mujeres eslavas. Tuvimos una conversación.
          Uno dijo que planeaban mudarse a su patria histórica, a Rusia. Otra juntó las manos.
          - Klava, eres un tonto o algo así. Aquí te mueves. Su Sanka tiene 17 años, por lo que lo llevarán al ejército allí y lo enviarán a Chechenia. No tendrás lágrimas. Y aquí, tuta, bien. Llevó el dinero a la pizarra de borradores y acompañó a Sanya por los cuatro costados.

          Casi me caigo de la silla de la risa. Luego las mujeres me miraron durante mucho tiempo con resentimiento.
          1. +6
            12 Mayo 2013 15: 55
            por cierto: el equipo de boxeadores "Astana Arlans" entre la gente común "Wolves" de Kazajstán ganó la Copa del Mundo de élite de la WSB entre los equipos de clubes. Los ucranianos ganaron. Además, entre los ucranianos estaban el campeón olímpico A. Usik y el dos veces campeón olímpico V. Lomachenko
        4. Marek Rozny
          0
          23 Mayo 2013 06: 08
          Vamos, tira un barril a nuestros guardias fronterizos. francamente hablando, en el tambor, qué hay para importar a Rusia. intentan mantener un control estricto solo en dirección sur.
          y shmon en la dirección rusa se adaptan bien, muy sospechoso o quién comenzó a salir primero. y para nadie es un secreto que los rusos pueden fácilmente comportarse de una manera deliberadamente desafiante, demostrando que es un "hombre blanco", y un oficial kazajo del servicio fronterizo o de aduanas "mambet, que ayer todavía pastaba ovejas". incluso aquí en el sitio todos los días aparecen estas frases. qué podemos decir sobre el flujo de miles de rusos en la frontera. siempre hay una de esas tetas.
          necesita controlar su idioma y comportamiento, entonces el oficial de aduanas ni siquiera lo mirará.
    3. +6
      12 Mayo 2013 09: 48
      Cita: vladsolo56
      Ahora, por supuesto, Nazarbayev puede ofenderte, pero primero debes ver quién llevó la relación a tal punto.

      Sí, la creación de la Unión no es fácil ni rápida. Hay muchas razones para esto y muchas razones para antiguos agravios de ambas partes. Me parece el tema "¡Todo está perdido! ¡Todo está perdido!" bombeado artificialmente. Lanza un artículo, una transmisión, un rumor - y que se peleen - ya ves, pero la sociedad no está preparada para la integración y, diablos, no es una unión. Artículo "menos" - en términos de nueva información "0". ¿Es para mantener el grado adecuado?
      1. vladsolo56
        +11
        12 Mayo 2013 11: 05
        Cuando Nazarbayev propuso la Unión, todo habría sido mucho más sencillo, había un solo espacio económico, rublo y territorial. Todo lo que se requería era firmar un acuerdo. Ahora, por supuesto, una nueva generación de la "élite" política ha crecido aquí y allá, y ahora son, de hecho, una Unión a una bombilla.
        También recordé que Yeltsin fue el primero en aprobar una ley para comerciar con los países de la CEI a precios mundiales, no fue solo un golpe, fue un golpe furtivo y provocativo.
    4. 0
      12 Mayo 2013 14: 03
      Cita: vladsolo56
      Seguramente cuando me tranquilicé después de los acuerdos de Bialowieza, me di cuenta de lo que había hecho, fue una pena

      sonrió
      Cita: vladsolo56
      Por cierto, Kazajstán salió por última vez de la zona del rublo, y probablemente no lo hizo, fue arrojado por Rusia

      sin embargo, para entonces ya se había impreso el dinero de Kazajstán (es necesario preparar el diseño de las notas, de acuerdo con la imprenta apropiada en Inglaterra, donde no se lo imprimirán al día siguiente)
      Cita: vladsolo56
      Recuerdo que condujimos a Krasnoyarsk en automóvil, en el lado kazajo había un remolque y dos guardias fronterizos, muy probablemente por razones de formalidad, nos preguntaron a dónde íbamos y qué transportábamos. Una terminal ya estaba en el lado ruso, la gente de los guardias fronterizos armados 10

      ¿Has intentado conducir de regreso? La comunicación con las costumbres kazajas es muy fascinante.
      1. vladsolo56
        0
        12 Mayo 2013 14: 41
        Y nos fuimos, en un par de semanas, y sabes que no pasó nada nuevo durante ese tiempo
        1. -5
          12 Mayo 2013 14: 50
          Así que fui y la diferencia en las aduanas de Domodedovo y Alma-Ata, también vi más de una vez
      2. +6
        12 Mayo 2013 15: 18
        Cita: Vasilenko Vladimir
        sin embargo, para entonces ya se había impreso el dinero de Kazajstán (es necesario preparar el diseño de las notas, de acuerdo con la imprenta apropiada en Inglaterra, donde no se lo imprimirán al día siguiente)

        Si esto es así, y tal vez lo fue, entonces BRAVO Nazarbayev .. BRAVO candidato
        Todo lo previsto, lo tomé todo en cuenta, algunos pasos hacia adelante y considerando el escenario más negativo. Como un gran maestro de ajedrez real. matón
        Deseo que todos tengan esa visión y visión, especialmente el liderazgo de nuestros países. hi
        1. -6
          12 Mayo 2013 16: 41
          de nuevo, NADIE preparará esto por si acaso, a partir de aquí, la moraleja fue planeada de antemano y se hicieron declaraciones sobre lo que se exprimió al público.
          1. +4
            12 Mayo 2013 17: 15
            Cita: Vasilenko Vladimir
            De nuevo, nadie que no cocine así por si acaso.

            NDA engañar ..con Yeltsin, después de todas sus florituras negativas Siempre tienes que estar preparado para cualquier cosa ...
            Cita: Vasilenko Vladimir
            De ahí que la moraleja estuviera todo planeada por adelantado.

            Después de la borrachera EBN y la compañía colapsó la URSS ... Nazarbayev seguramente tuvo una MORAL para planear todo con anticipación ... incluso los escenarios más fantásticos e hipotéticos ... am
    5. -1
      12 Mayo 2013 14: 03
      Cita: vladsolo56
      Seguramente cuando me tranquilicé después de los acuerdos de Bialowieza, me di cuenta de lo que había hecho, fue una pena

      sonrió
      Cita: vladsolo56
      Por cierto, Kazajstán salió por última vez de la zona del rublo, y probablemente no lo hizo, fue arrojado por Rusia

      sin embargo, para entonces ya se había impreso el dinero de Kazajstán (es necesario preparar el diseño de las notas, de acuerdo con la imprenta apropiada en Inglaterra, donde no se lo imprimirán al día siguiente)
      Cita: vladsolo56
      Recuerdo que condujimos a Krasnoyarsk en automóvil, en el lado kazajo había un remolque y dos guardias fronterizos, muy probablemente por razones de formalidad, nos preguntaron a dónde íbamos y qué transportábamos. Una terminal ya estaba en el lado ruso, la gente de los guardias fronterizos armados 10

      ¿Has intentado conducir de regreso? La comunicación con las costumbres kazajas es muy fascinante.
      1. Beck
        +7
        12 Mayo 2013 14: 58
        Cita: Vasilenko Vladimir
        sin embargo, para entonces ya se había impreso el dinero de Kazajstán (es necesario preparar el diseño de las notas, de acuerdo con la imprenta apropiada en Inglaterra, donde no se lo imprimirán al día siguiente)


        No mientas.

        Cuando Moscú, liderado por Gaidar, echó a Kazajstán de la zona del rublo, no hubo diseños de la moneda kazaja. Los rublos depreciados fueron a Kazajstán en "escalones". Entonces, por primera vez, el pueblo kazajo comenzó a contar dinero (salarios sin valor) para miles y decenas de miles.

        Para no ahogarse en esta corriente de papel, se ordenó urgentemente la impresión de tenge en Londres. Y Londres imprimió estos préstamos en préstamo, ya que Kazajstán no tenía ninguna moneda para pagar el pedido.

        No mientas.
        1. 0
          12 Mayo 2013 16: 27




          y también billetes de 20, 50, 100 y también pequeños tiynki y todo es "sin diseños"

          NO realice el desarrollo durante la noche y póngalo en circulación, ya que casi no puede imaginar lo que es.
          1. Beck
            +6
            12 Mayo 2013 18: 25
            Cita: Vasilenko Vladimir
            NO realice el desarrollo durante la noche y póngalo en circulación, ya que casi no puede imaginar lo que es.


            No distorsiones tus excusas de mentiras. Cuando se ahogaba con rublos de madera, se desarrollaron notas urgentes y de diseño para imprimirlas en Londres. Despues que nos expulsaron de la zona del rublo. No ANTES de reclamar.
            1. -3
              12 Mayo 2013 19: 37
              Cita: Beck
              No distorsiones tus excusas

              hay dos opiniones, una de mis tres no está bien
              usted y sus camaradas de armas ya se están volviendo ridículos, al principio refuta mis declaraciones con la falta de diseño y la prisa con la que se emitió el primer ataque, como siempre después de que proporcione pruebas documentales de mi punto de vista, comienza a ser grosero e insulto.
              ustedes son sus "asociados" se vuelven no interesantes.

              PD: el hecho de que digas halva cien veces, no se volverá más dulce en tu boca, puedes continuar afirmando que todo es maravilloso y maravilloso en la República de Kazajstán, pero que ni los problemas nacionales, ni sociales ni económicos desaparecerán de esto.
              1. Beck
                +1
                12 Mayo 2013 21: 29
                Cita: Vasilenko Vladimir
                hay dos opiniones, una de mis tres no está bien


                Hay dos opiniones. Tuya y mía, pero su interpretación es asunto de todos.

                Esto es lo que dice que dio como ejemplo de billetes. Entonces hablo de ellos. Solo usted dice que el diseño se realizó por adelantado, incluso antes de que Kazajstán fuera expulsado de la zona del rublo. Y eso provoca a la gente. Como, mira, los kazajos mismos planearon abandonar la zona y mantuvieron el alijo en el alijo. Y digo que mientes. No hubo diseño avanzado. Nadie sabía que nos echarían. Gaidar lo hizo de repente. Y a medida que el papel de los rublos soviéticos nos llenaba, solo entonces se hizo un diseño URGENTE y se hizo un pedido para imprimirlos.
                NADIE sabía o sospechaba que nos expulsaron de la zona del rublo.
                1. Alejandro
                  +1
                  12 Mayo 2013 21: 51
                  Tal vez soy ingenuo, pero quiero preguntar. ¿Quieres volver a la zona del rublo?
                  1. Beck
                    +4
                    13 Mayo 2013 09: 27
                    Cita: alexander
                    Tal vez soy ingenuo, pero quiero preguntar. ¿Quieres volver a la zona del rublo?


                    Parece incluso antes de que Kazajstán fuera expulsado de la zona del rublo. Nazarbayev le ofreció a Yeltsin hacer una moneda común: Altyn. Que en los idiomas ruso y kazajo tiene su significado.

                    Si construimos un EurAsEC fuerte, una moneda común será necesaria e inevitable.
                2. -3
                  12 Mayo 2013 22: 58
                  Cita: Beck
                  Como, mira, los kazajos planearon abandonar la zona ellos mismos y mantuvieron el diseño escondido. Y digo que mientes. No hubo diseño preparado

                  lo siento por ser grosero, generalmente eres amigo del cerebro, imaginas más o menos el momento de tal trabajo, desarrollar, coordinar, pensar en protección, etc. me recuerdas a esas ovejas de minas que tomaron 15 meses para desarrollar 4 libros de texto.
                  Beck urgente solo puede arrastrarse y luego si la diarrea.
                  a diferencia de ti, estoy algo versado en la impresión
                  1. Beck
                    +6
                    13 Mayo 2013 09: 42
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    lo siento por ser grosero, generalmente eres amigo del cerebro, imaginas más o menos el momento de tal trabajo, desarrollar, coordinar, pensar en protección, etc.


                    Y por qué estás nervioso, irrumpe en la histeria que no hay argumentos, y aquellos que están más allá de cualquier crítica.

                    Eso es porque crearon estos diseños a toda prisa, y luego los reemplazaron, sin prisa, por otros. Pero la protección, como existen estándares mundiales para esta protección, no tuvo que inventar nada nuevo. La protección de todas las monedas del mundo desarrollado es casi la misma.

                    Y a la compañía en Londres se le dio solo diseño artístico, y ellos mismos hicieron la defensa y la impresión, ya que son una compañía especializada. Y todavía no tenemos especialistas en protección.

                    Y quien discute sobre la presencia de idiotas en funcionarios que están listos para escribir una nueva versión de "Guerreros y Paz" en 4 meses.

                    Y el último. Veo que te pones nervioso, el chillido se desliza, probablemente comienza la garrapata. Entonces la salud será sacudida. Por todo lo que deseo es que te relajes, escuches música melódica y medida, te relajes en silencio. Para posteriormente escribir comentarios sin histeria.

                    El nuestro para ti, con un pincel.
                    1. -3
                      13 Mayo 2013 09: 49
                      no necesita argumentos, no hacen diseño de arte en 5 minutos en la rodilla, no importa quién desarrolló la protección (debe estar entretejida en el diseño del proyecto de ley en general) todo el tiempo, como la impresión, entrega y distribución en todo el territorio de la República de Kazajstán.

                      una vez más, digo que puede permanecer todo el tiempo que quiera en una posición de avestruz, nada cambiará de esto, no ganaré fábricas, y los partidos de hoy que están firmemente en posiciones nacionalistas no se verán afectados por el internacionalismo
                      1. Marek Rozny
                        +2
                        23 Mayo 2013 17: 12
                        Vova, no mezcle chuletas y moscas en una. Primero, nos echaron de la zona del rublo (aunque hasta el último momento Moscú dio esperanzas de esto), y luego los nuestros tuvieron que pensar urgentemente en ingresar su propio dinero. Luego, cuando el Banco Central de Rusia emitió dinero con la inscripción "Rusia", cuando el sistema financiero finalmente se dividió entre nosotros. En Kazajstán, en noviembre de 1993, usaban rublos, pero soviéticos, y no rusos, que, de hecho y legalmente, eran moneda extranjera y costaban el doble que los rublos soviéticos. ¿Por qué te volviste loco, olvidaste qué y cómo fue en 1993? ¿Ha olvidado que por la mañana, a la hora del almuerzo y por la noche subieron los precios de los alimentos, porque la oferta monetaria crecía diariamente a expensas de los billetes soviéticos de Rusia y otras repúblicas? Balabol eres un mentiroso.

                        Tenemos fábricas. Tómalo con calma. Hay más productos de Kazajstán que bajo el dominio soviético. Tenemos un programa de industrialización desplegado, aunque de nada sirve que hables de él. Tienes anteojeras en los ojos y entre líneas está escrito: "Kazajstán debe venir zh_pa, porque me fui de allí, ¡y sin mí todos estos millones de kazajos no son nada!"
                        Y la paradoja es que cuantos más balabols "de brazos dorados" quedaban, mejor comenzaba la vida de los kazajos. Incluso las calles están menos embarradas. Pero cuanta más gente "de habla rusa" como usted ingresa a Rusia, peor es la situación a nivel nacional y la basura en las calles. No son los tayikos los que se meten con el agua, sino los gritones como ustedes, los "sufridores" de la nación rusa, los "luchadores" por la idea de quitarle una escoba a un conserje uzbeko ... Si alguien en Kazajstán empieza a hablar de cómo los kazajos merecen ser conserjes y que los kazajos deberían para ocupar este nicho, desplazando a los trabajadores invitados, será considerado un enemigo de la nación o simplemente un idiota. En Rusia, usted está impulsando a los rusos a la idea de que los rusos deberían expulsar a los extranjeros (aunque prácticamente todos ellos mismos no pueden presumir de ser 100% "rusos") incluso a costa de la degradación de las cualidades profesionales de los rusos en Rusia. ¡Sois enemigos declarados del pueblo ruso! ¿De qué otra manera puedes llamar a tu deseo de darles una escoba a los rusos? El patriota de Rusia está pensando en cómo criar a los rusos en el plan profesional, y la "espuma de Kazajstán" (pseudo-refugiados pseudo-rusos pseudo-estrangulados) llama a los rusos a descender al nivel de obrero ... Ya que es poco probable que te paguen los sionistas, el Departamento de Estado o los marcianos, creo que sus amigos-camaradas lo gritan simplemente por algún impedimento mental. Es mejor empujar al pueblo ruso hacia arriba, no hacia abajo.

                        Z.Y. No hay partidos políticos nacionalistas en Kazajstán, balabol.
                      2. -3
                        23 Mayo 2013 18: 33
                        Cita: Marek Rozny
                        Las fábricas trabajan para nosotros. Tómalo con calma. Hay más bienes de Kazajstán que durante la era soviética

                        Marik de su estupidez ni siquiera se sorprende, no estamos en el congreso de Nurotan calmarse.
                        ¿Puedes enumerar las grandes fábricas de la industria ligera?
                      3. Marek Rozny
                        +1
                        25 Mayo 2013 18: 13
                        Ya te han respondido repetidamente con respecto a plantas específicas. inútilmente. después de poco tiempo empiezas a preguntar de nuevo. buscar en google.

                        Z.Y. Legprom, por cierto, estaba prácticamente ausente en Kazajstán en la época soviética.
                      4. El comentario ha sido eliminado.
  3. +9
    12 Mayo 2013 07: 17
    El proceso de integración no es un proceso de rusificación. Los kazajos tienen su propia mentalidad, idioma y costumbres. Hay y habrá disputas de entidades económicas. Los desacuerdos sobre ciertos temas internacionales también son aceptables. A alguien le gusta algo, a alguien no, pero hay una unión y estamos juntos.
    1. V. Ushakov
      -8
      12 Mayo 2013 07: 31
      Si. La unión es "por ahora" y estamos "por ahora" juntos. ¿Qué pasará después? No lo sabemos. Y, si empacamos nuestras maletas de Baikonur, entonces les dejamos empacar sus maletas de esas doce regiones que fueron transferidas ilegalmente a Kazajstán, Nikita. Si este tipo de mierda continúa, entonces es necesario aumentar la presión sobre esta satrapía postsoviética o anexarla por medios militares.
      1. +5
        12 Mayo 2013 07: 44
        de las doce regiones que fueron transferidas ilegalmente a Kazajstán - Nikita

        cuéntanos sobre estas páginas oscuras de la historia
      2. +8
        12 Mayo 2013 07: 46
        Lea la historia y también pregunte de qué idioma proviene el nombre BARNAUL, ALTAI.
        1. 0
          12 Mayo 2013 08: 31
          Y Omsk obtuvo su nombre del río Om. De Wikipedia:
          El nombre "Om" según una versión proviene de la palabra turca om - "tranquilo" [4]. El nombre local del río en Baraba e Irtysh es el diminuto Omka. [5]

          Y también ASTRAKHAN tal vez recibió el nombre de Aster Khan.
          1. El comentario ha sido eliminado.
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          2. +4
            12 Mayo 2013 08: 51
            si y Tomsk si? vamos Astrakhan, Orenburg, Beshtau, Saratov, Kazan, ¿analizaremos el nombre de Khabarov?
          3. -1
            12 Mayo 2013 09: 06
            OMSK Special-Place-Links-Katarshnikov
            1. 101
              101
              +7
              12 Mayo 2013 13: 41
              Entonces comenzó. Nos cagaron y lanzamos el artículo de Minus como vicioso, maldición. ¿O tal vez nos revisan por piojos?
      3. +3
        12 Mayo 2013 13: 01
        Cita: V. Ushakov
        Si. La unión es "por ahora" y estamos "por ahora" juntos. ¿Qué pasará después? No lo sabemos.

        Sí, todo no es para siempre bajo la luna ... Y si hay que creer en los astrofísicos, entonces la luna no es eterna ...
    2. +11
      12 Mayo 2013 10: 12
      Fue realmente difícil trazar la frontera en el siglo XX, porque durante varios siglos los rusos y los kazajos vivieron uno al lado del otro. Fue diferente en la historia, pero al final, en ese período histórico, todo estaba tan confuso y ha crecido juntosque era muy dificil de entender. Cada lado tiene sus propios argumentos. Pero, ¿cómo cortar lo que ha penetrado durante mucho tiempo en ambas direcciones? Pero lo principal es diferente. Que los pueblos de ambos países han vivido en paz durante mucho tiempo y están acostumbrados a confiar el uno en el otro. Y solía no confiar en otros, los mismos chinos juntos. El pequeño artículo simplemente está llamado a tratar de morder esta alianza centenaria que existía entre la gente común sin ningún documento ni contrato. Y este intento en sí mismo es bastante incómodo y ridículo. El Departamento de Estado los está preparando mal, mal.
  4. +6
    12 Mayo 2013 07: 29
    claramente no se opone a las perspectivas de un referéndum sobre la retirada de la Unión Aduanera

    Solo la gente común de Kazajstán habla de los inconvenientes de la unión aduanera. Porque los precios subieron bruscamente. Por los mismos automóviles, viviendas por descontento. Anteriormente, las personas de las regiones fronterizas de Rusia fueron especialmente a Kazajstán por cosas y productos. Hoy, prácticamente no hay diferencia en el precio. enlazar simple la gente es con la unión aduanera
    1. -5
      12 Mayo 2013 13: 22
      Se podría pensar que si Kazajstán abandona la Unión Aduanera, los precios "saltarán" ...
  5. Rezun
    +2
    12 Mayo 2013 07: 30
    Incapaz de encontrar la fuente, ¿por qué?
    1. 101
      101
      +4
      12 Mayo 2013 13: 55
      Cita: Rezun
      Incapaz de encontrar la fuente, ¿por qué?

      Viktor Martynyuk observador político del portal de Internet en Moscú Kakaga rábano picante no entiendo Provocación chicos
  6. -3
    12 Mayo 2013 07: 43
    Cita: V. Ushakov
    Si. La unión es "por ahora" y estamos "por ahora" juntos. ¿Qué pasará después? No lo sabemos. Y, si empacamos nuestras maletas de Baikonur, entonces les dejamos empacar sus maletas de esas doce regiones que fueron transferidas ilegalmente a Kazajstán, Nikita. Si este tipo de mierda continúa, entonces es necesario aumentar la presión sobre esta satrapía postsoviética o anexarla por medios militares.


    Primero pone las cosas en orden en sus regiones rusas, y luego se sube a otro país, ¿tiene suficiente de su tierra, o son estas formas imperiales? Le daremos los Kuriles a los japoneses, y nos llevaremos el este de Kazajstán, bueno, bueno.
    1. V. Ushakov
      -4
      12 Mayo 2013 08: 54
      Por alguna razón, se arregla de tal manera que los rusos no tienen nada que hacer allí debido a la completa desesperanza y al peligro de vivir entre ustedes. Sin embargo, usted - por alguna razón, corre hacia nosotros, donde no hay "orden". Se sentaban en casa, pero ponían las cosas en orden y no arreglaban el orden. De lo contrario, lo barreremos con una escoba hecha jirones, llegará el momento.
      1. +10
        12 Mayo 2013 12: 57
        Cita: V. Ushakov
        Sin embargo, usted - por alguna razón, corre hacia nosotros, donde no hay "orden".

        Nadie corre por ningún lado. Aunque más bien lo contrario, tenemos suficientes rusos en el trabajo que han venido específicamente a trabajar. Y la mayoría de las personas mayores se van a Bielorrusia. El artículo es provocativo ...
        1. -2
          12 Mayo 2013 14: 06
          Cita: ziqzaq
          Y la mayoría de las personas mayores se van a Bielorrusia

          ¿Y en números se puede expresar su declaración?
          1. -1
            13 Mayo 2013 14: 34
            Vladimir qué figuras, qué eres TÚ. Esto no es asunto de un khan. guiño .
      2. 0
        10 julio 2017 21: 49
        ¡Escucha, barrendero! ¿Puedes rasgar el ombligo? Compendio primero Crimea, Transnistria, Siria, Donbass, Abjasia, Sur. Osetia Y sería bueno restablecer el orden en la propia Rusia, antes de entrometerse. Si crees que los rusos en Kazajstán se encontrarán con los libertadores con pan y sal, como en Crimea (aunque, aparentemente, ya se arrepienten), estás muy equivocado.
    2. Marek Rozny
      +2
      23 Mayo 2013 11: 28
      SMSK, es por eso que la mayoría de los nacionalistas rusos incluidos, a juzgar por sus apellidos, no son del todo rusos?))) Ushakov es un apellido turco, Vasilenko es ucraniano, etc. El autor del artículo también tiene un apellido no ruso (al parecer, un ucraniano rusificado). El complejo neófito. También entendería cuándo los Ivanov agitarían la espada del nacionalismo, pero por lo general los Zhirinovsky, Potkins y otras personas "de habla rusa" están involucrados en este gesheft.
      Nunca he visto a un Natsik ardiente con el apellido "Petrov" o "Sidorov" ... Con los propietarios de estos nombres, solo tengo excelentes asociaciones, desde compañeros de clase hasta socios comerciales.
      1. -5
        23 Mayo 2013 13: 03
        fue a x ...
        No me gusta el apellido, no lo leo, ya estoy enfermo, nunca he presentado una sola evidencia de mis vysers, sino un alarde como un padishah.
        eres tú ba de habla rusa, no importa cuán kazajo o cresta, y yo soy ruso
        1. Marek Rozny
          +3
          23 Mayo 2013 13: 26
          te dan toneladas de evidencia para cada punto, pero tienes nerviosismo e histeria cada vez))))) bebe un sedante, Little Johnny))))) o incluso así, estos "nacionalistas kazajos" te rompieron la vida)))) todos los rusos en Kazajstán es diferente, pero todos los "refugiados", como modelo, ni escriben en ruso, ni piensan, ni discuten ni cuentan. Y, como resultó durante estos 20 años, tampoco saben cómo trabajar. Parece que este es todo el problema, por qué se quedaron sin trabajo en Kazajstán.
        2. 0
          10 julio 2017 21: 53
          Eres una cresta de felpa. Y a los rusos.
  7. +10
    12 Mayo 2013 07: 45
    Tampoco entiendo qué hacer con el estigma de los kazajos en el arma. Debemos trabajar con la gente y el país y no saquear y cagar y simplemente gritar (el liderazgo del país) que Rusia es la que más trabaja para que en cualquier país de la antigua Unión Soviética y En el extranjero, los habitantes de Rusia nos respetaron y hablarán sobre el hecho de que somos un gran país, por lo que con ustedes los ladrones malversadores se avergüenzan de mirar a las personas a los ojos.
    1. +6
      12 Mayo 2013 07: 47
      Pero Nazarbayev no nos tiene nada o no te lo debe, trabaja por el bien de su país.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  8. Rezun
    +4
    12 Mayo 2013 07: 48
    Encontré al autor, miré. No quiero decir nada ...
  9. piña
    -1
    12 Mayo 2013 07: 50
    Trozo en rodajas. Son turcos y serán guiados por Turquía. No es de extrañar que Nazarbay haya erigido un monumento de bronce en Ankara. Con su partida, el ánimo pro-turco se intensificará aún más. Es lamentable que después de 1917. los bolcheviques les dieron las tierras del sur de Siberia, Caspio y Uual. Uralsk, Guryev, Pavlodar, Petropavlovsk, Semipalatinsk, Ust-Kamenogorsk ... Ciudades, pueblos y aldeas cosacas rusas ... Necesitamos reunir nuestras fuerzas y defender lo que queda, o será demasiado tarde.
    Gracias al autor por una evaluación concisa y sobria de la situación.
    1. ENG
      ENG
      -8
      12 Mayo 2013 11: 31
      Volvamos, devolveremos todo, el comienzo ya está hecho: Abjasia y Osetia del Sur (son de facto independientes de facto nuestro "protectorado"), más Crimea, el norte de Kazajstán, el este de Ucrania.
      1. Marek Rozny
        +3
        23 Mayo 2013 17: 43
        Cita: piña
        Son turcos y serán guiados por Turquía.

        ¿Por qué no Yakutia y Tatarstan mismo? Los tártaros y los yakuts están más cerca de nosotros que los turcos. Comemos una carne de caballo. Si el "trozo" kazajo se cae, arrastrará otros "trozos" turcos junto con él. Gira tu cabeza. Pregúntele al tártaro qué preferiría: vivir en el mismo estado con los kazajos o con los rusos, tal vez haya menos aplomo.
        Cita: piña
        No es de extrañar que Nazarbay en Ankara erigiera un monumento de bronce.

        En este caso, Nazarbayev aparentemente está orientado hacia Moldavia, Ucrania, Kirguistán y Armenia, donde la gente local también le erigió monumentos. ¿Y a qué políticos rusos erigieron los vecinos un monumento durante su vida? ¿No quieres pensar?
        Cita: piña
        Con su partida, el sentimiento pro-turco aumentará aún más.
        Limpie su dedo, ate algo para chupar.
        Cita: piña
        después de 1917 los bolcheviques les dieron las tierras del sur de Siberia, Caspio y Uual. Uralsk, Guryev, Pavlodar, Petropavlovsk, Semipalatinsk, Ust-Kamenogorsk ... ciudades, pueblos y aldeas cosacas rusas ...

        Si no conoces la historia de Rusia, ¿a dónde vas para hablar sobre la historia de Kazajstán? El hecho de que el zarismo construyera bases militares en el territorio de Kazajstán no significa que ésta sea "una tierra primordialmente rusa". Y como autoeducación, tome el censo de la población del Imperio Ruso en las regiones antes mencionadas y vea si había al menos algunos colonos rusos en la mayoría. En cuanto a las ciudades, estaban llenas de gente rusa no bajo el zar Gorokh y ni siquiera bajo Lenin, sino solo hace unas décadas durante la guerra (evacuada) y los "proyectos de construcción del Komsomol" de posguerra y tierras vírgenes.

        Cita: ENG
        Volvamos, devolveremos todo, el comienzo ya está hecho: Abjasia y Osetia del Sur (son de facto independientes de facto nuestro "protectorado"), más Crimea, el norte de Kazajstán, el este de Ucrania.

        Estarás cansado de tragar polvo de estepa. Hay toneladas de huesos en la estepa kazaja de tales adeptos. Esto no es Georgia o Polonia. En el territorio de Kazajstán, ni un solo invasor salió victorioso. Ven al norte de Kazajstán para "conquistarme", puedo dejar la dirección en una nota personal. Luego vendrás al cirujano bajo el "protectorado" ...
    2. 0
      14 Mayo 2017 19: 33
      Bueno, tienes razón, necesitas 5 regiones de Kazajstán, que fueron transferidas a la RSFSR después de la transferencia de Crimea a Ucrania. ¿Puedes recordar un año?
      1. 0
        15 Mayo 2017 13: 06
        UE, entonces perdóname y devuelve todo Kazajstán a Rusia como una república autónoma
  10. +4
    12 Mayo 2013 07: 52
    Tan pronto como salgamos de Baikonur, habrá otros inmediatamente: Estados Unidos o China.
    1. +3
      12 Mayo 2013 08: 09
      Y cómo le gustaría. Maldita sea, esta persona trabaja para su país. Aquí, en mi opinión, se dio cuenta de que 20 años después del colapso de la URSS, las autoridades rusas no hicieron nada para mejorar las relaciones. Viví en KZ hasta el 95 y ahora vivo a 5 km de la frontera y A menudo estoy allí.
      1. +1
        12 Mayo 2013 08: 28
        y Estados Unidos y Kittai beneficiarán a Kazajstán, fue gracias a Estados Unidos que Musabaev y Aubakirov volaron al espacio, ¿verdad? que teníamos un solo país y el período en la historia no significa mucho en absoluto, y Kazajstán debería estar obligado a Rusia en su formación durante mucho tiempo. de esto es imposible poner un signo igual entre nosotros y los estadounidenses con los chinos
        (¿Vives por casualidad en la región de Isilkul?)
        1. +3
          12 Mayo 2013 09: 00
          Kazajstán debería, no lo discuto, pero no nos debe identidad estatal, también debe ser apartamentos veteranos y una hipoteca y carreteras del 5%, un tribunal honesto, un salario, trabajo rural, tierra para campesinos.
          En la región de Odessa
        2. Marek Rozny
          +3
          23 Mayo 2013 17: 50
          ¿Rusia o el gobierno soviético enviaron a Musabaev y Aubakirov al espacio?
          ¿Rusia o el gobierno soviético arruinaron el mar de Aral y nos dejaron la tierra envenenada de los campos de pruebas nucleares?
          ¿Rusia o el gobierno soviético mataron a la mitad de los kazajos en 1932-1933 y se llevaron todo el ganado como parte de la "colectivización"?
          Para 1937, ¿Rusia o el gobierno soviético dispararon contra toda la élite intelectual de la nación kazaja?
          Y así sucesivamente.

          Muchos rusos hacen malabares deliberadamente con los conceptos, sustituyendo definiciones cuando es necesario. ¿Dónde están las ventajas del poder soviético, se le atribuye al "pueblo ruso", y donde los bajíos del poder soviético, el kagbe ruso no tiene nada que ver con ... ¿Quieres aferrarte a la consecución del poder soviético? Entonces sea responsable de sus errores y equivocaciones.
  11. +11
    12 Mayo 2013 08: 07
    El destructor de la URSS Nazarbayev nunca se convertirá en un creador.
    Así que es a quien destruyó la Unión. Y nosotros EBN Y MSG (Kravchuk, Shushkevich) estamos pudriendo, resulta mal.
    ¿No estás cansado de la apariencia extrema?
    V. Ushakov: ... de las doce regiones que fueron transferidas ilegalmente a Kazajstán ...
    15 volos del distrito de Omsk y los distritos de Akmola, Atbasar, Kokchetav y Peter y Paul de la provincia de Omsk en 1921 fueron transferidos a Kazajstán (República Socialista Soviética Autónoma de Kirguistán). Kalinin, no Nikita.
    1. +5
      12 Mayo 2013 13: 19
      El presidente de Kazajstán, N. Nazarbayev, no estuvo presente en la reunión en Viskuly, aunque se suponía que el 8 de diciembre llegaría a Pushcha, donde lo esperaron hasta la noche e incluso pospuso la firma del Acuerdo. Nazarbayev realmente voló desde Kazajstán, pero no a Minsk, sino a Moscú. Fuentes oficiales informan que solo fue un reabastecimiento de combustible del avión, pero hasta ahora este lado sigue siendo el más misterioso en la historia de esos días: según una versión, el mariscal Shaposhnikov impidió que Nazarbayev saliera volando, y el presidente de Kazajstán fue llevado al Kremlin directamente desde el avión para hablar con Gorbachov ... En una entrevista para Komsomolskaya Pravda en el mismo 1991. El presidente de Kazajstán dijo: "Todavía no tendría mi firma en el documento, y si hubiera estado allí, al menos habría tratado de convencer a los participantes de la reunión de Minsk para que, sin embargo, mantuviera consultas con todos los miembros potenciales de la Comunidad de Estados Independientes y solo después de eso esa decisión ". No está claro si Nazarbayev tomó esta decisión por su cuenta, o si tuvo lugar una conversación con Gorbachov.
      1. Beck
        +1
        12 Mayo 2013 14: 39
        Cita: AleksUkr
        El mariscal Shaposhnikov evitó que Nazarbayev saliera volando, y el presidente de Kazajstán fue llevado al Kremlin directamente desde el avión para hablar con Gorbachov ...


        Tengo otro versión.

        De 1979 a 1984, Nazarbayev fue secretario del Comité Central del Partido Comunista de Kazajstán, que no debe confundirse con el primer secretario. En 80 años, Gorbachov fue miembro del Buró Político del Comité Central. KPSS y supervisó Kazajstán. Y en 1984, presentó a Nazarbayev como Presidente del Consejo de Ministros de la Kaz.SSR. Y en 1989, fue Gorbachov quien derrocó a Kunaev y promovió a Nazarbayev al puesto de Primera Ceremonia del Partido Comunista de Kazajstán.

        En el último congreso ХХУ111 del PCUS en 1990 (del 2 al 13 de julio), cuando se debilitó el poder de Gorbachov, ni siquiera podría ser reelegido como secretario general, Nazarbayev fue uno de sus partidarios más activos.

        Basado en lo anterior, se puede suponer que Nazarbayev no iba a volar más adentro del bosque. Voló y voló precisamente a Moscú, a Gorbachov, con una explicación de la situación actual.
        1. 0
          14 Mayo 2017 19: 53
          Beck, una pequeña enmienda hecha en 1986 a Kolbin, fue nombrado primer secretario del Comité Central del PCUS de Kazajstán, por lo que los jóvenes fueron a la plaza Zheltoksan en diciembre ...
          1. 0
            15 Mayo 2017 13: 07
            Cita: Duysenbai Sbankulov
            Primer Secretario del Comité Central del PCUS de Kazajstán

            para empezar, tendrías que averiguar sobre qué escribir, y Kolbin nunca fue nombrado primer secretario del Comité Central del PCUS
            1. 0
              16 Mayo 2017 05: 13
              Vladimir: Fue el jorobado quien nombró a Kolbin, fue con él que fue la primera revolución de color en la URSS. Google para ayudar ....
              1. 0
                16 Mayo 2017 10: 05
                para empezar, aprenderás a distinguir el PCUS del PCCh, y luego me enviarás a algún lado hi
    2. Marek Rozny
      +1
      23 Mayo 2013 11: 55
      Cita: knn54
      15 volos del distrito de Omsk y los distritos de Akmola, Atbasar, Kokchetav y Peter y Paul de la provincia de Omsk en 1921 fueron transferidos a Kazajstán (República Socialista Soviética Autónoma de Kirguistán). Kalinin, no Nikita.

      ¿Pero nada de que esta sea la tierra en la que los kazajos y sus antepasados ​​vivieron toda su historia, cuando los rusos aún vivían en Kievan Rus? Realice el censo en la época zarista y vea cuántos rusos vivieron allí hasta 1900, con una nariz desgarradora. Sí, y esos: los militares (soldados y cosacos visitantes), funcionarios de la administración zarista (paramilitares) y en algunos lugares llegaron cismáticos, que huyeron de las reformas de Nikon en un momento. Solo en los años 90 del siglo XIX aparecieron colonos rusos masivos: Stolypinites.
      Por cierto, cualquier kazajo no solo dirá que los condados mencionados son exactamente kazajos, sino que también mencionará qué tipo de kazajos viven allí: los Argyns. Mi subgénero argyn-karauyl vivía en el volost Zerendinsky del distrito de Kokchetav. No había rusos en absoluto. ¡Este era el lugar más hermoso de toda la provincia de Omsk! Y hasta ahora, este lugar es el mejor en la región de Akmola, y Omsk lo confirmará. Y a principios del siglo XX, mi familia fue expulsada de allí, después de haber tomado la tierra para inmigrantes de Rusia y Ucrania, y mi familia fue expulsada a la parte más incómoda de la región, donde aún vive. Desde principios del siglo XX, solo ha habido aldeas rusas en Zerenda. Y ahora los expones como tierras indígenas rusas. Bueno, no había rusos aquí. Ahora hay muchos rusos (y los dejamos vivir), pero la provincia de Omsk y otros nunca han sido tierras rusas primordiales. Toda esta tierra está en montículos kazajos, y los cementerios rusos aparecieron solo a fines del siglo XIX.
      ¿Y no mencionaron que no solo Omsk fue transferido a Rusia en el siglo XX, sino también Orenburg con la región? Esto es absolutamente territorio kazajo (y tártaro-bashkir en el norte de la región). Los kazajos que viven en Rusia no se mudan en masa a Kazajstán porque viven en su tierra histórica. No son diásporas, son habitantes indígenas Orenburg, Astrakhan, Volgograd, Omsk, regiones de Kurgan y Territorio de Altai. Estas regiones recibieron un "aspecto ruso" hace cien años, y menos en algunos lugares. La colonización del Astracán kazajo, por ejemplo, comenzó solo en el siglo XVIII, e incluso entonces no fue poblada por rusos, sino por alemanes. Todo el carácter ruso de Astracán se expresó en presencia de tropas rusas (cosacos, por ejemplo) y de comerciantes rusos visitantes (representados por los tártaros de Kazán). Los campesinos rusos no nacieron aquí hasta que Stolypin decidió trasladar a los siervos de ayer a Siberia y Kazajstán.
    3. Marek Rozny
      -1
      23 Mayo 2013 11: 57
      Cita: knn54
      15 volos del distrito de Omsk y los distritos de Akmola, Atbasar, Kokchetav y Peter y Paul de la provincia de Omsk en 1921 fueron transferidos a Kazajstán (República Socialista Soviética Autónoma de Kirguistán). Kalinin, no Nikita.

      ¿Pero nada de que esta sea la tierra en la que los kazajos y sus antepasados ​​vivieron toda su historia, cuando los rusos aún vivían en Kievan Rus? Realice el censo en la época zarista y vea cuántos rusos vivieron allí hasta 1900, con una nariz desgarradora. Sí, y esos: los militares (soldados y cosacos visitantes), funcionarios de la administración zarista (paramilitares) y en algunos lugares llegaron cismáticos, que huyeron de las reformas de Nikon en un momento. Solo en los años 90 del siglo XIX aparecieron colonos rusos masivos: Stolypinites.
      Por cierto, cualquier kazajo no solo dirá que los condados mencionados son exactamente kazajos, sino que también mencionará qué tipo de kazajos viven allí: los Argyns. Mi subgénero argyn-karauyl vivía en el volost Zerendinsky del distrito de Kokchetav. No había rusos en absoluto. ¡Este era el lugar más hermoso de toda la provincia de Omsk! Y hasta ahora, este lugar es el mejor en la región de Akmola, y Omsk lo confirmará. Y a principios del siglo XX, mi familia fue expulsada de allí, después de haber tomado la tierra para inmigrantes de Rusia y Ucrania, y mi familia fue expulsada a la parte más incómoda de la región, donde aún vive. Desde principios del siglo XX, solo ha habido aldeas rusas en Zerenda. Y ahora los expones como tierras indígenas rusas. Bueno, no había rusos aquí. Ahora hay muchos rusos (y los dejamos vivir), pero la provincia de Omsk y otros nunca han sido tierras rusas primordiales. Toda esta tierra está en montículos kazajos, y los cementerios rusos aparecieron solo a fines del siglo XIX.
      ¿Y no mencionaron que no solo Omsk fue transferido a Rusia en el siglo XX, sino también Orenburg con la región? Esto es absolutamente territorio kazajo (y tártaro-bashkir en el norte de la región). Los kazajos que viven en Rusia no se mudan en masa a Kazajstán porque viven en su tierra histórica. No son diásporas, son habitantes indígenas Orenburg, Astrakhan, Volgograd, Omsk, regiones de Kurgan y Territorio de Altai. Estas regiones recibieron un "aspecto ruso" hace cien años, y menos en algunos lugares. La colonización del Astracán kazajo, por ejemplo, comenzó solo en el siglo XVIII, e incluso entonces no fue poblada por rusos, sino por alemanes. Todo el carácter ruso de Astracán se expresó en presencia de tropas rusas (cosacos, por ejemplo) y de comerciantes rusos visitantes (representados por los tártaros de Kazán). Los campesinos rusos no nacieron aquí hasta que Stolypin decidió trasladar a los siervos de ayer a Siberia y Kazajstán.
  12. tanque pesado
    +10
    12 Mayo 2013 08: 35
    Publicado por Viktor Martynyuk! Si desea escribir algún tipo de conclusiones políticas desde el principio, debe poder analizar lo que sucedió en todo el país y en el orden mundial. Sin el conocimiento suficiente, es poco probable que se obtenga un buen artículo. En cuanto a Nazarbayev, hay y siempre ha habido entre los líderes de Rusia, habrá una actitud cálida. así debería ser. Después del colapso de la URSS, Kazajstán y Rusia, Bielorrusia se mantuvo fiel el uno al otro como aliados. Lea la historia desde el principio, luego escriba un artículo normal.
    1. 0
      14 Mayo 2017 19: 56
      ¿Por qué iba a saber la historia? Después de todo, el artículo personalizado es inmediatamente visible, las pinturas son gruesas y el objetivo es una provocación ...
      1. 0
        15 Mayo 2017 13: 08
        Cita: Duysenbai Sbankulov
        ¿Por qué iba a saber la historia?

        dite a ti mismo este primer secretario del Comité Central del Partido Comunista de Kazajstán
  13. +5
    12 Mayo 2013 08: 44
    en nuestro ejército, de todos los asiáticos, los kazajos eran los más adecuados ... siempre podías encontrar un idioma común ... y todos sabían ruso, a diferencia de los calzos ... pero aún creo que necesitas vivir en tus propios países ... trabajar donde quieras ... y luego a casa sin embargo. e inspirados en este artículo, también debemos brindar una confianza firme a los tayikos de los kirguises, etc. ..que tendrán que abandonar Rusia .. esta no es su tierra natal. así que trabaja por ahora.
    1. -3
      12 Mayo 2013 14: 02
      Solían saber el idioma ruso. Tengo padres en Dzhambul, visito allí periódicamente. Ustedes viajan en autobús, ni una sola cara eslava. Van de aldeas a la ciudad para vivir, y no saben nada de ruso. Todavía estaba estudiando en la escuela en 1999, había compañeros de clase. En general, por qué tomar un baño de vapor, todos los no kazajos los arrojarán desde allí, y lentamente el país volverá a los yurtas. La verdad es hermosa, el mar proviene del petróleo y el gas.
      1. Marek Rozny
        +5
        23 Mayo 2013 18: 21
        como es típico de los "refugiados" de Kazajstán: ellos mismos a Rusia, los ancianos en el cuello de los kazajos. tú, cuken, no tengas miedo, daremos de comer a tus padres. ya acostumbrado a tales "refugiados". no está en ruso ni en kazajo. Todavía no puedes alimentarte en Rusia, e incluso asumir la responsabilidad de los ancianos: es difícil para los patriotas "amantes de la libertad" de Rusia ...
  14. +7
    12 Mayo 2013 08: 46
    [i] [/ i] Pero esto no fue confirmado por ninguna otra acción de Nursultan Abishevich. [i] [

    Como está manchado, no hay hechos. ¿Qué "próximos pasos", cuándo, en relación con quién?
    Artículo crudo, y huele a eso ...
  15. stranik72
    +11
    12 Mayo 2013 08: 52
    El artículo es regular, bueno, en primer lugar, Nazarbayev estaba inequívocamente a favor de la preservación de la URSS, esto es un hecho y no se puede dudar, incluso por eso no fue invitado al acuerdo Belovezhsky. En segundo lugar, Nazarbayev comenzó a hablar de integración inmediatamente después de la "disolución" de la URSS. Bueno, sobre el creador, lo que está haciendo en Kazajstán y ya lo ha hecho durante este tiempo, nosotros en Rusia nunca soñamos. Acerca de la actitud hacia los rusos, sí hay una ambigüedad, los jefes en cualquier negocio son solo locales, en principio, para la autorrealización de los rusos, Kazajstán no es muy prometedor, al igual que Tartaristán.
    1. +4
      12 Mayo 2013 08: 57
      él dice ahora que Kazajstán fue ocupada por Rusia, ¿verdad? y es para los kazajos un hombre que les trajo la independencia. ¿Y con qué Rusia no soñó? ¿Qué hizo?
      1. +2
        12 Mayo 2013 09: 23
        Querido Gleb, probablemente de todos modos entiendes que este es un movimiento de relaciones públicas, probablemente el complicado kazajo que los turcos y Rusia necesitan y lo está chantajeando. Creo que es normal, pero habrá bases de Amer allí o Ritya y aún abuela con una horca en los posos de café.
        1. +2
          12 Mayo 2013 09: 37
          También escribí aquí sobre esta declaración, pero debe admitir que tales declaraciones en la persona del presidente son inaceptables para Rusia (no para nadie). Esto parece más una mentira.
          pero en general, si no fuera por el colapso de la unión, en la vida no habría arrojado tanta belleza


          1. +3
            12 Mayo 2013 09: 45
            Sí, las fotos son un bálsamo genial para el alma. Nosotros en el distrito de Kyzyltu no somos la misma belleza.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. +3
              12 Mayo 2013 10: 00
              pero entonces no tienes a Ishim, pero probablemente hay un paisaje así guiño

              Oh vi. ¡Tienes suficientes estanques!
              1. +2
                12 Mayo 2013 10: 23
                Tenemos 7 estanques alrededor de la granja estatal en Bidayikskiy carpa de 2 a 15 kg. En la infancia, pesqué 7 kg. Mi corazón no dejó los talones. Honestamente no vi ese paisaje, pero en Rusia
              2. Beck
                +2
                13 Mayo 2013 15: 38
                Cita: Gleb
                pero probablemente hay tal paisaje


                ¿Es eso un indicio de drogas? ¿Ella es cáñamo? Una sugerencia tan gruesa, incluso en los pantalones no encaja. Tome más moscas verdes en el estiércol y déle la pista de que solo en Kazajstán hay estiércol y moscas.

                Daré una pequeña explicación para que la gente sepa que no todas las pistas son ciertas. Dado que, hasta cierto punto, mi trabajo estaba relacionado con la lucha contra la drogadicción.

                Cáñamo - Cannabis. Encontrará datos botánicos en enciclopedias. El cáñamo en Rusia se usó principalmente para producir fibra para el cáñamo, papel, tejidos y para obtener aceite de semilla de cáñamo. El cáñamo ruso y europeo no tiene un efecto narcótico. Y el cáñamo es esencialmente una hierba; crece sola en cualquier lugar sin salir. Vale la pena sacarla del sitio de gran labor. Y en Kazajstán, en todo el territorio, el cáñamo silvestre se extiende, sin acción narcótica, con la excepción de un lugar. Y crece donde la hierba ordinaria no crece.

                Solo las especies de cannabis indias y manchú tienen un efecto narcótico. Originalmente se introdujeron en el Código Penal.

                A mediados de los años 30, las tonterías golpearon las cabezas de los líderes de la URSS. Se emitió un decreto sobre el desarrollo integral de la cría de cáñamo, y se alentó su cultivo en parcelas personales. Como el cáñamo es marihuana por naturaleza y necesita ser cuidado, se decidió plantar grandes áreas de cáñamo en el valle de Chui en Kazajstán. Y plantado en hileras. Dos filas de mujeres especialmente, una fila de hombres. En previsión del aceite de cáñamo, construyeron en el valle de las fábricas productoras de petróleo tales chozas. Los cultivos eran buenos, aceite de excelente calidad. Pero en cinco o diez años, sucedió lo natural. O el cáñamo ruso renació del cruce con el cáñamo local, o bien eso. Pero el cáñamo Chui comenzó a poseer una propiedad narcótica. Durante la guerra, no había tiempo para el cáñamo. Y después de la guerra, los cultivos de cáñamo en el valle de Chuy se detuvieron porque se convirtió en una droga.

                Luego intentaron destruirlo durante décadas, pero todo es inútil. Incluso en los 80 años, si nos fijamos bien, estaba claro que las filas oscuras van en la distancia. Los adictos descubrieron el nuevo narcótico Klondike desde principios de los años 60 y fueron allí en pandillas. Usaron el valle de Chuy durante décadas. Luego, en el Código Penal, se agregó Chuiskaya al cannabis indio y manchú. La lucha contra los drogadictos, antes de la perestroika, se llevó a cabo después de las mangas, ya que la ideología oficial afirmaba que no había adicción a las drogas en la URSS.

                Los intentos de los drogadictos de sembrar cannabis Chuy en otros lugares no se vieron coronados por el éxito. Dado que se trataba de un cultivo narcótico, tales cultivos se daban sólo en el primer o segundo año. Entonces el cáñamo renace y se vuelve no narcótico. Por lo tanto, sin dejar de correr riesgos, los mensajeros van a la "tierra prometida" de los adictos a las drogas.
                1. -3
                  13 Mayo 2013 15: 48
                  Una sugerencia tan gruesa, incluso en los pantalones no encaja. Tome más moscas verdes en el estiércol y déle la pista de que solo en Kazajstán hay estiércol y moscas.
                  no conduzcas. ¿Escribes chtoli tú mismo en un registro? No hubo indicios. Hubo humor y comunicación normal con personas normales. Algún tipo de conferencia. ¿Crees que alguien lo sabe?
                  mi trabajo también estuvo relacionado con la lucha contra la drogadicción.
                  Por cierto, probablemente debería saber cuándo y dónde se incautó el mayor envío de anasha de la historia de Kazajstán.
                  1. Beck
                    +6
                    13 Mayo 2013 19: 34
                    Cita: Gleb
                    no conduzcas. ¿Escribes chtoli tú mismo en un registro? No hubo indicios. Hubo humor y comunicación normal con personas normales. Algún tipo de conferencia. ¿Crees que alguien lo sabe?


                    Entonces tu humor no entendió. Aquí están los detalles de la comunicación en el sitio, y durante una semana qué artículo con sesgo atu Kazajstán. Y sobre el cáñamo Chuya, son pocos los que saben cómo se convirtió en una droga.
          2. +9
            12 Mayo 2013 10: 47
            ¡Bueno, aquí estamos, recogiendo hongos!
            1. +5
              12 Mayo 2013 10: 58
              ¡Amamos las montañas y respetamos la pesca!
              1. +5
                12 Mayo 2013 11: 01
                Aquí estamos en las montañas
      2. Marek Rozny
        +3
        23 Mayo 2013 12: 15
        Cita: Gleb
        ahora dice que Kazajstán fue ocupada por Rusia, ¿verdad?

        no lo malinterpretes. Nazarbayev mencionó que durante la época zarista éramos una colonia de Rusia. ¿Dónde se equivoca, si incluso en la época soviética la política zarista de nuestros libros de texto se llamaba colonial y explotadora? Incluso antes de 1917, el zarismo utilizó activamente los conceptos de "colonia", "colonos", "nativos" cuando hablaba de Turkestán. Reescriba todos los materiales prerrevolucionarios en los libros de texto de Turkestán y la Unión Soviética, entonces las frases sobre "política colonial" no serán una monstruosidad.

        Nazarbayev realmente nos dio verdadera independencia. No es el hecho, quiero decir, de que los líderes de las repúblicas eslavas destruyeron la URSS, sino el hecho de que Nazarbayev pudo construir un estado normal en el que la gente trabaja y vive en paz. No organizamos guerras civiles, no salimos al exterior por un pedazo de pan, tenemos confianza en el futuro y el futuro desarrollo de la república. En pocas palabras, el estado ha tenido lugar. Y esto a pesar de que había un orden de magnitud más dificultades que los vecinos, comenzando por el hecho de que la nación titular no era una mayoría abrumadora, que no había industria procesadora, que no había cuerpos de oficiales para las fuerzas armadas, no había tesorería, etc. Todos nosotros aquí es colapso, colapso y guerra intestina. Che esconder algo? Los periódicos rusos de principios de los 90 escribieron con franqueza que Kazajstán no era viable y que los kazajos y otros estaban a punto de ponerse de rodillas ... ¿Recuerdas los periódicos? Sí, incluso nuestros medios kazajos de habla rusa escribieron tanta basura que querían meterse en la soga, solo la "Caravana" de Giller valía lo que valía, que todos los viernes le decía al país que "nosotros - zh_pa".
    2. +8
      12 Mayo 2013 09: 20
      Para tener perspectivas en el servicio civil, debes conocer al kazajo, los rusos están realmente tensos aquí. Aunque los dos últimos ministros para situaciones de emergencia no son kazajos. Pero, de hecho, tener perspectivas para el estado. El servicio puede ser un papuano, pero debe estar en los bordes en la parte superior.
      1. +11
        12 Mayo 2013 10: 50
        Cita: Canep
        En el servicio estatal, para tener perspectivas, es necesario saber kazajo, los rusos aquí están realmente ocupados.

        Esto es realmente correcto. Vives con la gente, trabajas en la administración pública, necesitas conocer el idioma de la gente. Esto es respeto por la gente, por el país donde vives, y facilita la comunicación con la población. Y lo más importante, cierra la boca a todos aquellos que declaran que "los rusos se están comportando con arrogancia, no quieren ni aprender el idioma, se ponen por encima de los kazajos ..." los invasores, en una palabra.
        Nazarbayeva siempre ha respetado y se parece a este artículo. Sin embargo, es necesario juzgar por hechos, no por palabras. A veces en política dicen una cosa, pero lo hacen a su manera. Entonces el tiempo lo dirá.
        1. vladsolo56
          +3
          12 Mayo 2013 12: 24
          En cuanto al idioma, puedo decir. No sé cómo es ahora, pero cuando mi hijo estaba en la escuela enseñaron el idioma kazajo desde el primer grado, por lo que incluso los niños de familias kazajas, donde lo hablan constantemente, realmente no lo sabían. No había maestros, y el programa era regular. En Ust-Kamenogorsk, donde vivíamos, el número de kazajos no era más del 10%. Porque en todas partes en comunicación era ruso. Entonces, cuántos no enseñan, si no hay comunicación diaria, no tendrá sentido. Y no es culpa de los rusos que no conozcan el idioma del estado. Por cierto, en diferentes regiones de Kazajstán, el idioma no era exactamente el mismo. Y el kazajo moderno, este no es el que hablaron hace muchos años.
        2. -4
          13 Mayo 2013 10: 09
          Los kazajos en KazSSR representaron el 18%, ¿cómo piensas qué idioma hablarán en esa república?
          1. Marek Rozny
            +5
            23 Mayo 2013 12: 22
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Los kazajos en KazSSR representaron el 18%, ¿cómo piensas qué idioma hablarán en esa república?

            ¿Son estos los datos de su censo, pequeño Johnny? Ya levantó sus interminables mentiras y distorsiones.
            1. -5
              23 Mayo 2013 13: 05
              Tengo estos datos de la Comisión de Control Central, nunca se han anunciado oficialmente desde que cuestionaron la conveniencia de la propia república.

              no solo bebe té con los generales
              1. Marek Rozny
                +2
                23 Mayo 2013 13: 36
                Cita: Vasilenko Vladimir
                Tengo estos datos de la Comisión de Control Central, nunca se han anunciado oficialmente

                Esto se llama Frank Pzdzh.
                si existieran números tan asombrosos, entonces los kazajos definitivamente los usarían con fines propagandísticos con diferentes salsas. pero no existe tal cifra y nunca la hubo, incluso después de la hambruna de los años 30. ni un solo nacionalista kazajo notorio que especula sobre el tema de la "ocupación rusa" pensaría en mentir a tales cifras. así que una vez más te atraparon en un galimatías. No me sorprenderá que en la infancia los niños kazajos te golpearan en el patio. por eso odias a los kazajos.
                donde duermes hay psicólogos? cuánto cuestan sus servicios, escríbeme, tal vez te pague. y usted se beneficiará, y los kazajos ya no tendrán que defenderse de sus escritos.
          2. Marek Rozny
            +1
            23 Mayo 2013 12: 23
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Los kazajos en KazSSR representaron el 18%, ¿cómo piensas qué idioma hablarán en esa república?

            ¿Son estos los datos de su censo, pequeño Johnny? Ya levantó sus interminables mentiras y distorsiones.
      2. 0
        10 julio 2017 22: 04
        En realidad, así debería ser en los países civilizados. Por ejemplo, en Bélgica, para obtener la ciudadanía, incluso teniendo el certificado de nacimiento allí, debe conocer uno de los idiomas oficiales: flamenco, francés y alemán. Entonces, si quieres ser el jefe en Kazajstán, aprende kazajo. Nada mal
    3. -4
      12 Mayo 2013 20: 24
      Cita: stranik72
      debido a esto, no fue invitado a una conspiración de Bialowieza

      Eso es gracioso
  16. Tom230
    +16
    12 Mayo 2013 09: 04
    El artículo no tiene sentido. En vano incluso leer. Solo arruinó mi estado de ánimo en la mañana. Ni siquiera voy a discutir este tema.
  17. +21
    12 Mayo 2013 09: 18
    Es alarmante que recientemente se hayan publicado muchos artículos con una connotación negativa en relación con Kazajstán. Se está formando una opinión pública favorable a alguien. Tenemos que admitir que la Sra. Clinton, que es Hillary, cumple su promesa. Me alegro si los medios de comunicación "liberales" y los "expertos" ladraron. , significa que vamos por el camino correcto camaradas. Además, la casi total unanimidad de los visitantes del sitio no puede dejar de alegrarse. ¡Saludos a todos! hi
  18. +17
    12 Mayo 2013 09: 24
    Un artículo es una provocación sobre las emociones. Y una provocación sucia. Pregunte qué hizo Nazarbayev durante estos días de agosto y en el futuro cercano en 1991.

    El iniciador principal y constante de la Unión Aduanera fue repentinamente un destructor. La URSS fue destruida por Yeltsin, Kravchuk y Shushkevich con la complicidad antiestatal Gorbachov. En violación de todas las leyes legales y humanas concebibles e inconcebibles, incluidos los resultados del referéndum de toda la Unión (por alguna razón Gorbachov) en la primavera de 1991 con la única pregunta: ¿debería preservarse la URSS? Un país grande respondió positivamente.

    Y por lo tanto, el primer presidente de la URSS ex officio tuvo que tomar todas las medidas para cumplir la voluntad del pueblo. Y no sigas con los tres seniles hinchados. Estos son los "destructores de la URSS". Y Rusia, como una de las repúblicas más frescas de la Unión, es simplemente debe estaba a favor de su preservación y fortalecimiento, y no de la descomposición. Yeltsin es debido desacuerdo personal con Gorbachov, puso en juego el futuro del Estado. Lo que resultó de esto para el deleite del "Occidente progresista" ahora no sólo lo vemos. Pero también sobrevivieron a "todos los placeres" de la traición colectiva. Así que no engañes a los jóvenes ni a ti mismo.

    Todas las personas tienen sus propias deficiencias, incluido Nazarbayev. Sin embargo, uno no necesita atribuirle a una persona lo que no hizo. Además, ponte boca abajo y etiquetas colgantes. Negrita menos el artículo.
    1. avt
      +3
      12 Mayo 2013 09: 52
      Cita: Círculo
      Un artículo es una provocación sobre las emociones. Y una provocación sucia. Pregunte qué hizo Nazarbayev durante estos días de agosto y en el futuro cercano en 1991.

      El hecho de que el artículo sea pro-estadounidense y provocativo concuerda completamente, con agua limpia, o más bien sucia, propaganda. Por lo tanto, está ligeramente teñido para el análisis. Parece que la conciencia de las personas se afloja, la conciencia está preparada para ciertas acciones, incluso el vehículo es como un hueso en la garganta, sin mencionar mayor integración, pero la propaganda yace en suelo fértil, el problema es doloroso y no será un gran problema agravarlo.
      Cita: ymNIK1970
      Veremos el resultado en 2014.

      Es posible, pero la fecha debe tomarse como un código semántico, como el nombre de la acción, pero el significado es correcto. candidato
  19. +2
    12 Mayo 2013 09: 30
    El articulo es correcto. Bandera pura. Veremos el resultado en 2014.
    1. +11
      12 Mayo 2013 10: 42
      Cita: ymNIK1970
      El articulo es correcto. Bandera pura. Veremos el resultado en 2014.

      Estábamos esperando 12g y el fin del mundo, no vino. Estamos esperando 14 gy el fin del mundo, no vendrá. Estoy cansado de esperar el fin del mundo o el futuro brillante. Creo que la unión se construirá, espero que traiga más ventajas que desventajas. Bueno, al menos en esta rama no se cayó. Artículo provocativo (a.kurtov a menudo parpadea con una negativa sobre Kazajstán y Nazarbayev, ¿probablemente algunos insultos personales?
      1. Marek Rozny
        +5
        23 Mayo 2013 13: 19
        Azhdar Kurtov es un conocido politólogo ruso que, desde principios de los 90, empezó a predecir el colapso y el agravamiento de las relaciones interétnicas en Kazajstán. Dado que el pronóstico no se cumple, simplemente retrasa la fecha de la "X" hora cada año. Si Kurtov dice algo bueno sobre Kazajstán, el cielo caerá a la tierra por la sorpresa.
    2. 0
      12 Mayo 2013 13: 37
      ymnik1970
      No es verdad. Compararlo con el de Bandera es simplemente irracional y absolutamente irracional ... y el decimocuarto año ... me temo que esperar para entender lo que tendremos que tomar mucho más tiempo ...
  20. +7
    12 Mayo 2013 10: 14
    Cita: knn54
    El destructor de la URSS Nazarbayev nunca se convertirá en un creador.
    Así que es a quien destruyó la Unión. Y nosotros EBN Y MSG (Kravchuk, Shushkevich) estamos pudriendo, resulta mal.
    ¿No estás cansado de la apariencia extrema?
    V. Ushakov: ... de las doce regiones que fueron transferidas ilegalmente a Kazajstán ...
    15 volos del distrito de Omsk y los distritos de Akmola, Atbasar, Kokchetav y Peter y Paul de la provincia de Omsk en 1921 fueron transferidos a Kazajstán (República Socialista Soviética Autónoma de Kirguistán). Kalinin, no Nikita.

    Recordemos la toma ilegal de las tierras del Khanate siberiano por Yermak.
    1. avt
      +3
      12 Mayo 2013 10: 58
      Cita: buena
      Recordemos la toma ilegal de las tierras del Khanate siberiano por Yermak.

      solicita Pero no capturó nada. Kuchum, habiendo escuchado sobre una empresa fracasada en Livonia, se negó a recaudar y enviar tributo a Moscú, enviando un mensaje correspondiente a Van, por alguna razón llamado por los historiadores el Terrible, aunque ese apodo se le dio a Ivan IIIm. Bueno, como no había tropas libres, el zar, por grandes privilegios en el comercio, instruyó a los Stroganov para que resolvieran el problema. Luego reunieron a los PMC de los cosacos bajo el liderazgo de Ermak para restaurar el orden constitucional. Esto confirma el comportamiento bastante tranquilo de la población local en relación con los cosacos. Bueno, entonces el rey envió las partes normales.
  21. +11
    12 Mayo 2013 10: 52
    V. Ushakov

    Todo el problema no está en las repúblicas bananeras, como no puedes entender. El punto es la debilidad de la propia Rusia. Usted mismo en Rusia ha sido traicionado por sus gobernantes, sin mencionar a los rusos en el extranjero. Rusia no afecta nada en el mundo, no puede declarar en voz alta sobre sus intereses. ¿Qué te impide devolver todo el gaster?
    Deseo sinceramente que Rusia sea fuerte en este mundo, para que todos los países lo respeten y le teman, para que ningún bastardo qatarí pueda siquiera pensar impunemente en meter la cara del embajador ruso en el asfalto. Entonces habrá respeto (miedo) por los rusos en el mundo.
    1. avt
      +3
      12 Mayo 2013 11: 25
      Cita: smsk
      ¿Qué te impide devolver todo el gaster?

      Solo el marxismo interfiere. riendo Porque se dice que no existe tal crimen que el capitalista no cometerá con 300% de ganancia. solicita La confirmación es la última prohibición del PIB para que Gaster trabaje como vendedor y cajero, solo con la ciudadanía de la Federación Rusa. Para el año, casi el 90% de las campañas en línea de Gaster, solicita negocios - nada personal, ausencia por enfermedad, sindicatos, vacaciones, bienestar, etc. En general, no existe un Código Laboral y un mínimo de salario blanco con las deducciones fiscales correspondientes.
    2. +3
      12 Mayo 2013 19: 22
      VOOOOOOOT palabras de oro. Eres una gran ventaja.
  22. Grishka100watt
    +11
    12 Mayo 2013 11: 15
    Este artículo es una provocación.
  23. ENG
    ENG
    +6
    12 Mayo 2013 11: 25
    Mientras nuestro gobierno no escuche, respete y proteja los intereses de los rusos en Rusia, no podemos hablar de otros países. Esto es para preguntar qué más es mejor para los rusos en Grozny o Alma-Ata, Makhachkala o Bishkek, Nalchik o Dushanbe, y en el sur de Stavropol, ¿qué es mejor?
    1. V. Ushakov
      -4
      12 Mayo 2013 13: 20
      Sí, en ningún lado es mejor. Ninguna de las ubicaciones anteriores. Cómo separarse: de inmediato se convirtió en una escoria completa. Y cuanto más, más aumentará esta abominación. Solo puede ser restringido por el fortalecimiento militar de Rusia, por un par de órdenes de magnitud. Luego se callarán: no es bueno hacer ruido cuando el fuerte está cerca.
    2. +2
      12 Mayo 2013 19: 30
      No será, la división no depende de los ciudadanos
  24. dc120mm
    -3
    12 Mayo 2013 11: 48
    Estadísticas muy interesantes, leídas cuidadosamente.
  25. +6
    12 Mayo 2013 13: 37
    Desde el principio del artículo, me di cuenta de que el artículo no tiene ningún sentido. ¿Dónde se te ocurrió? ¿Cuál es la salida de la unión aduanera? ¿Qué es la erradicación de los rusos? De que estas hablando Incluso si tomo las regiones del sur (de donde vengo), hay rusos allí, pero no estoy hablando de las regiones del norte, hay una proporción de kazajos y rusos alrededor de 60-70 a 40-30. Y me alegro por los lectores de que no fueron guiados por esta provocación, y tengan en cuenta para el futuro, antes de escribir tales artículos, estudien la historia.
  26. +7
    12 Mayo 2013 13: 49
    El artículo es claramente de una serie de órdenes del Departamento de Estado. Los Clinton expresaron hace algún tiempo la actitud de los anglosajones hacia la integración de Rusia, Bielorrusia, Kazajstán y otras repúblicas de la URSS en el futuro, que ellos (los anglosajones) no lo permitirían. Los medios de comunicación en todo el espacio postsoviético están en sus manos, varios politólogos corruptos, expertos, etc. Por lo tanto, este relleno debe tratarse como un elemento de la guerra de información.
  27. -7
    12 Mayo 2013 14: 55
    Lo principal es como si Nazarbayev no se burlara de sí mismo.
  28. +2
    12 Mayo 2013 15: 10
    El artículo es un poco incómodo. Ni esto ni aquello.
    Nunca he estado en Kazajstán. Lo único familiar es el éxodo de rusos del país. Realmente hay un problema con eso. Frente a esto por casualidad.

    Tenía un buen conocido de allí (estudiaron juntos en la academia militar). Debo decir que los kazajos en ese momento (1996-1999) estudiaron en nuestras academias militares por el oro. Estudiaron en grupos rusos, tenían admisiones a todos los secretos, pero naturalmente no iban a los atuendos ni a los desfiles. Todo esto (el proceso educativo, la vida cotidiana) estaba controlado por el agregado militar de la embajada. Bueno, en un buen momento, mi amigo dice: bueno, dicen, ¡unámonos a nuestro ejército! ¡Me quedé atónito! Soy ruso y tengo la ciudadanía rusa. Y me explica hábilmente que esto no está prohibido por las leyes de la Federación de Rusia y posiblemente en el marco de los tratados de la CEI. Rompió durante mucho tiempo. Prometió un "coronel", un apartamento, un "denyuzhka" decente.
    Y luego me admitió, después de todo, que no había suficientes oficiales calificados para puestos técnicos y de personal, especialmente pilotos. Y esto sucede no solo en el ejército, sino en todos los sectores de la economía, en las escuelas, etc. La razón es simple: los rusos se van en masa. Sobre los motivos de la partida del ruso modestamente silencioso. Sí, y no es difícil de adivinar.
    Y el trabajo de reclutamiento vino de la embajada.
    Al principio, resulta que los rusos señalaron la puerta, y luego comenzaron a atraer cuando no había nadie para trabajar.
    1. +1
      13 Mayo 2013 13: 56
      Bueno, por eso amamos a los rusos.
  29. +10
    12 Mayo 2013 18: 54
    El artículo no es cierto: la RSS de Kazajstán fue la última en abandonar la URSS, y la culpa de tres alcohólicos, por nombre: ¡Yeltsin, Kravchuk, Shushkevich! Por cierto, ¡Yeltsin recibió el pedido ruso más alto por esto!
  30. -2
    12 Mayo 2013 20: 32
    Para aquellos que dejaron KZ (como I), no hay nada nuevo en el artículo, y desafortunadamente esto es cierto. En la república incluso hay una palabra utilizada por el propio gobierno: MULTIVECTORIDAD: por un lado, estamos con la Federación de Rusia y, por otro, con el mundo islámico, pero escuchamos a los Estados Unidos y trabajamos con China))). Y hay opresión, solo que todo se hace de manera inteligente: nadie corta ni patea a nadie, solo crean condiciones cuando se rinden.
    Y responderé a los caballeros de los patriotas de KZ inmediatamente para que trabajen más en beneficio de ningún deseo, tres generaciones de antepasados ​​construyeron y desarrollaron y resultaron ser invasores.
    El fascismo kazajo en KZ está creciendo, vaya a sitios como Azatyk.
    1. +10
      12 Mayo 2013 20: 51
      Sr. Raphael, "azattyk" es algo así como "pantano" en Rusia y nadie los escucha. Bueno, nunca debe darse por vencido, ¡ni en nuestro idioma, ni en ruso!
    2. +8
      12 Mayo 2013 20: 52
      Cita: mr.rafael-r
      Para aquellos que han dejado el cortocircuito (como I) en el artículo, no hay nada nuevo, y desafortunadamente esto es cierto.
      Es cierto, pero no todos ..
      MULTI-VECTOR: por un lado, estamos con la Federación Rusa, y por el otro con el mundo islámico, pero escuchamos a los Estados Unidos y trabajamos con China)))
      ¿Y por qué no podemos cooperar con el mundo islámico, los Estados Unidos y China? ¿Y la Federación Rusa no coopera? sentir Escucha, no te estamos diciendo "... con quién no dormir y con quién ser amigo ..."
      . Y hay acoso, solo con astucia que todo está hecho: nadie corta ni expulsa a nadie, las condiciones se crean simplemente cuando se bajan las manos.
      Hmm, Kazajos, necesitas todos tus problemas para resolverte. solicita - ponte la comida en la boca, acuéstate .. ¡baila por un momento?
      Y los maestros de los patriotas de KZ responderán de inmediato a trabajar más por el bien, no hay deseo.
      Este es el tipo, usted está actualizado y arado en beneficio de Kazajstán, y no para usted y su familia. sentir No hay deseos de no trabajar, simplemente no digas que trabajaste solo por el bien de Kazajstán, eres nuestro benefactor
      Fascismo kazajo en KZ
      ¿Decir en qué lugar de Rusia está creciendo el fascismo? Y no en los sitios, sino en las calles de las ciudades rusas.
      1. +5
        12 Mayo 2013 20: 59
        Cita: mr.rafael-r
        nadie corta ni patea a nadie
        Alibek, el progreso es como en la cara. hi
        1. +9
          12 Mayo 2013 23: 30
          Andrew en este progreso gracias ante todo lo que necesitas decirte bebidas , así como Sergei, Eugene, Cyril y otros kazajos rusos.
          Anteriormente en los foros "VO" sobre temas relacionados con Kazajstán, por regla general, nuestros "ex" hablaron y crearon y crearon "opinión pública" en Rusia que casi nos comemos vivos a los rusos .. Y, para ser honesto, duele que ninguno de nuestros conciudadanos rusos expresará su propia opinión objetiva "sin ojos ciegos" sobre la situación interétnica e interétnica, como dicen "de primera mano" ... y no esas especulaciones difundidas por nuestros "ex" ... (Aunque, por supuesto, tienen sus , a menudo "amarga" verdad) .. En nuestros "trucos" con los rusos, los hechos y argumentos que citamos no fueron tomados en cuenta porque, objetivamente, ellos (nuestros argumentos y hechos) eran subjetivos a sus ojos .. Y sabes que Andrey estaba muy molesto triste Pensé ... bueno, en serio, de muchos kazajos rusos, no hay al menos uno que tenga una opinión diferente, diferente a estos - en francamente "tonos negros" .. (Caravana - Eugene ... tomé por un kazajo guiño)
          Y en la discusión del tema "¿Es necesario frenar el proceso del éxodo de los rusos de los países de Asia Central: opiniones" Me quedé muy sorprendido y contento de que se encontraran tales conciudadanos rusos y no pocos ... Y pudieron dar un rechazo consolidado a los llamados "defensores de los rusos humillados y oprimidos" ..
          Y por esto todos ustedes de nosotros Todos los kazajos en "VO" (espero que los nuestros no se enojen conmigo por exceder sus poderes) lol :

          Olken RAHMET OANDASTAR hi
        2. -1
          13 Mayo 2013 13: 37
          Andrey Eres un idealista. Mi nombre, apellido y patronímico no son rusos en absoluto. Y de alguna manera sucedió que personas de nacionalidad no rusa me hablaron mucho, por así decirlo, de manera amistosa, muchas palabras "buenas" sobre los rusos y Rusia. Y tenga en cuenta esto, no algunos Natsik, sino personas aparentemente comunes. Un ejemplo de esto es el hijo de Alibek.
          Cita: Alibekulu
          . Y hay opresión, solo que todo se hace de manera inteligente: nadie corta ni patea a nadie, solo crean condiciones cuando se rinden. Hmm, kazajos, que necesitas resolver todos tus problemas por ti - ponte comida en la boca, acuéstate ... ¿bailar de humor?
          Y responderé a los caballeros de los patriotas de KZ de inmediato para que trabajen más por el bien que no hay deseo. ¿Es ese el tipo que araron por el bien de Kazajstán, y no por usted y su familia? No hay deseo de que no funcione, solo no digas que trabajaste solo por el bien de Kazajstán: eres nuestro benefactor


          Ya ves lo doloroso que es. Y él mismo sabe que tengo razón guiño Y sobre los impuestos que yo (como todo lo demás) pagué probablemente no fui a la tesorería del estado.
          Hijo de Alibek, cuéntame qué pasó con los azerbaiyanos de NovoUzensk (Zhana Ozen). Algunos de ellos fueron cortados y abandonados. ¿Cuántos rusos quedan en Shimkent? Kustonay, Karaganda, Petropavlovsk, Pavlodar, Ust-Kaman no son kazajos por otro 50%, pero esto no es por mucho tiempo.


          Andrew, Dios no lo quiera, que estaba equivocado. Pero después de 5-7 años, recordarás esta conversación. Estoy seguro de que lo recordará en la Federación de Rusia.
      2. -2
        13 Mayo 2013 13: 58
        La bandera es buena, y lo más importante, correcta. Aprende chino, te será útil, benefactor y trabajador. riendo
        SU que probablemente no encontraste.
        1. +4
          13 Mayo 2013 16: 17
          Cita: mr.rafael-r
          La bandera es buena, y lo más importante es la correcta.

          ¿Qué más hay para llegar al fondo? ¿Qué pasa con el color de la bandera? riendo
          Todavía para Winnie the Pooh en mi avatar llegar a la parte inferior Compañero
          Aprende chino, lo necesitas
          Cualquier idioma extranjero es útil, ya sea chino o inglés ... Estaría muy feliz si supiera chino ..
          Benefactor y trabajador.
          Me pregunto de donde me llamo eso? solicita No me posicioné como un benefactor y no me posicioné como un trabajador duro. En realidad, fue usted quien se jactó de eso:
          no hay ningún deseo de seguir trabajando para el bien, se construyeron y desarrollaron tres generaciones de antepasados ​​...
    3. Marek Rozny
      +3
      23 Mayo 2013 13: 02
      Radio Azattyk es Radio Liberty (justo debajo del nombre kazajo, pero observe la insignia más de cerca si no conoce la traducción de la palabra). Hacer pasar este recurso estadounidense como la opinión de los kazajos es como llamar a Brzezinski el portavoz del Kremlin.
      Ninguno de mis comentarios en el sitio web de Azattyk ha sido moderado. Y estoy seguro de que todos los comentarios están escritos por el personal del sitio web de Svoboda-Azattyk. Amer no solo pagan dinero. Por cierto, este es el único recurso donde se juntan los seguidores del Islam radical. Los wahabíes y los medios estadounidenses en Kazajstán mantienen fuertes lazos amistosos.

      En general, francamente, dudo que Kazajstán sea de alguna utilidad para usted. Zaletny tu. Solo un trabajador invitado. Y no trabajaste gratis. ¿Te han pagado extra? Escribe una queja. ¿Saldar? ¿Cuáles son los reclamos contra Kazajstán-empleador?

      Aquí, en Andrei se siente dueño y ciudadano. No importa si es ruso o coreano. Él es una parte de pleno derecho de este país con todos los derechos y responsabilidades. Y viviste como un trabajador migrante y, habiéndote ido, seguiste siendo solo un trabajador migrante. No siento ningún arrepentimiento por tu partida. Cuantos más alarmistas, provocadores, chovinistas (aunque, por supuesto, todos ustedes se consideren los primeros "internacionalistas") y gente totalmente vaga se vayan, mejor para los kazajos de todas las nacionalidades. ¿Cuántas personas "de habla rusa" de Kazajstán se fueron a Rusia? ¿Un millón y medio como? ¿Al menos alguien le dio algo a la nueva patria? Dé al menos un apellido. Cualquier kazajo nombrará a un grupo de kazajos rusos de los que está orgulloso. Pero, ¿alguien conoce al menos un apellido de un ex kazajo que se fue después de 1991, de quien Rusia o Kazajstán estarían orgullosos (o al menos simplemente conocían)? ¿A quién hemos "perdido"? Ofrézcase, no se ofenda, pero tengo una mala opinión de todos nuestros "refugiados". Durante 20 años, ninguno de ellos ha logrado nada en Rusia. ¡Y esto es en ausencia de "opresores y opresores kazajos"! ¿Qué hicieron aquí, camaradas, luego en Kazajstán, a excepción de la producción de saliva? Perdedores banales que no se dieron cuenta en Kazajstán y culparon a los kazajos por esto y los carteles en las calles. Y ahora, en Rusia, como era de esperar, resultaron ser perdedores, y todos ellos. Una masa gris ordinaria en el mejor de los casos, incapaz de dar a luz a un único representante destacado de Rusia. Quien es culpable "Nacionalistas kazajos", por supuesto ... Ves cómo te intimidaron en KZ, que todavía no puedes enderezar los hombros en Rusia.

      Si algún ruso hizo una contribución real al desarrollo del Kazajstán soviético o moderno, renunciará a lo que tocaron sus manos y las manos de sus padres. Una persona normal no renunciará a lo que pagó con su sudor y su sangre. Y si alguien quiere "acosarlo" y quitarle algo personal, cerrará los puños y pondrá al "opresor" en su lugar. Si llego a tu casa y digo: "Lárgate de aquí, este es mi apartamento ahora", te indignarás y me pegarás con una polla, porque esto tu apartamento... Del mismo modo, un kazajo ruso normal enviará un golpe a alguien que tratará de "infringirlo". Y tendrá razón. Y los kazajos lo apoyarán plenamente. Y que los pícaros de entre los "desfavorecidos" vayan a cualquier parte, no hay necesidad de que estropeemos el acervo genético con sangre corriente. Preferiría casar a mis hijos con rusos fuertes, valientes y trabajadores que con débiles llorones de mi nacionalidad.
  31. +7
    12 Mayo 2013 21: 11
    Los rusos se irán de Kazajstán y esto es una realidad objetiva ... Y esto me pone un poco triste. triste Él mismo creció en un entorno multilingüe y multiétnico (en su mayoría, ruso). Y en el futuro se contraerá como el cuero de peluche. Y hay muchos factores objetivos y no objetivos para esto.
    Hay un nacionalismo kazajo, pero también hay un nacionalismo ruso. Y siempre será así. Y no es necesario en esta ocasión criar una histeria. En cada país ellos (los nacionalistas) son y, por lo general, son una minoría.
    Y además, como regla general, están marginados ... y se esfuerzan por compensar sus fallas personales en el nacionalismo.
    La salida de la población rusa ocurre por muchas razones, y el nacionalismo en esta escala está lejos de ser los primeros lugares.
    1. +5
      12 Mayo 2013 21: 26
      Alibek, ¿de dónde viene ese pesimismo? ¿Sabes algo que no sé? Me importa un bledo Natsik, no me doy cuenta y la mayoría de ellos no se dan cuenta, se degenerarán como un eslabón débil.
      1. +9
        12 Mayo 2013 22: 07
        Cita: Andrey KZ
        En Natsik, no me importa, no los noto y la mayoría de ellos no se dan cuenta, se degenerarán como un eslabón débil.

        no esperes! Ucrania es un ejemplo! ¡En Natsik hay que prestar atención y empujar de inmediato! ¡Aún no crecido!
      2. +6
        13 Mayo 2013 20: 48
        Cita: Andrey KZ
        Alibek, ¿de dónde viene tal pesimismo?

        Andrew, sí, hay una razón ..
        En 2011, exactamente en el momento de los eventos en Jean-Ozen, hubo una situación extremadamente desagradable en Kostanay.
        No estaba en Kazajstán en ese momento, estaba en Kazan ... Y, al llegar, mi hermano me dijo ... así que lo que compré por lo que vendo ... tal vez todos los rumores y mentiras ... les diré en una pequeña sílaba hiperbólica ...
        En general, en ese momento, los eventos infames en Jean-Ozen, un autobús quemado en Kostanay (o no se quemaron) ... Quemaron, pero bueno, donde no sucede, la continuación es interesante.
        Los rumores comenzaron a extenderse por la ciudad, a la velocidad del rayo, de que el kazajo Natsik lo hizo y que los kazajos comenzarían a cortar a los rusos ... En esa noche, muchas personas no podían dormir, esperaron a que se cortaran.
        Sabes, sería divertido si no fuera tan triste ..
        Yo, por supuesto, lo entiendo todo, pero fue extremadamente desagradable que nuestros rusos realmente pensaron que los kazajos organizarían pogromos. Me asustó más que nada lo que pensaron de nosotros ...
        Como si viviéramos juntos en un país, nos visitamos, miramos fútbol juntos, bebemos cerveza y ellos piensan así de nosotros ...
        Cuando me enteré de esto, le pregunté a mi amiga sobre esta situación ... Y también por mi cuenta, cómo llamarla ... tutores o algo así (ella es como la segunda madre para mí ...) ..
        Bueno, ellos dudaron, no sabían que decir ...
        Pero, por su reacción y sus ojos, era obvio que entonces realmente creían en TI. detener
        Algo así ...
        R.S. Hmm, soy un pesimista en la vida, pero la vida ..
        La vida te hace ser optimista candidato
    2. -3
      13 Mayo 2013 14: 15
      Cita: Alibekulu
      La salida de la población rusa ocurre por muchas razones, y el nacionalismo en esta escala está lejos de ser los primeros lugares.

      Oh bueno sentir ¿En los libros sobre la nueva historia de Kazajstán no hay palabras sobre la colonización de KZ por los rusos? ¿Y no se les quita el derecho de presentar una solicitud en ruso a los organismos estatales? ¿Y las ciudades construidas en su mayor parte no se renombran rusas? No solo eso, en la Institución del Estado y otros sin conocimiento kazajo ya no lo toman, así que señores del parlamento (mayores guiñó un ojo ) un par de veces sugirieron introducir un elemento de conocimiento obligatorio para kazyaz y LLP. Si esto no es nacionalismo, entonces qué es.
      1. +4
        13 Mayo 2013 17: 40
        Cita: mr.rafael-r
        En los libros sobre la nueva historia de Kazajstán no hay palabras sobre la colonización del CG ruso.

        No te confundas negativas El hombre inteligente ... No lo diré de repente, pero creo que habla de la política colonial del imperio ruso.
        No me gustan "las palabras sobre colonización ... en libros sobre la nueva historia de Kazajia ..."
        Bien candidato Ahora estoy para ti Daré palabras sobre la colonización de los libros rusos y de la boca de los historiadores rusos.. Por ejemplo, el famoso investigador de Siberia, Nikolay Yadrintsev, ¿bajará? sentir (No voy a notar kazajo! solicita ) Autor de un libro sensacional con un título interesante para ti. "Siberia como colonia".. ¿Verdad, nombre sonoro ??!
        Lea en su tiempo libre, antes de hacer un reclamo. Aquí en "VO", generalmente escriben así: "Aprenda material mr.rafael-r - enseñar material mr.rafael-r ...

        http://elib.tomsk.ru/elib/data/2010/2010-0020/00006.png
        R.S. A veces te aconsejo ... aunque de vez en cuando tomaría libros en mis manos ... muy útil sonreír
        1. +1
          13 Mayo 2013 18: 03
          Aquí hay otra foto de los contenidos de los capítulos del libro ... Verdaderamente nombres interesantes guiño : "V. Colonización de Siberia y reasentamiento moderno", "Siberia como producto de la colonización", "Período de colonización estatal, industrial, comercial y agrícola", "Gestión de la colonización y lugares elegidos por el pueblo", "El papel de Siberia en la" futura colonización ...
          ¿Se necesitan más opiniones de historiadores rusos o rusos sobre la colonización? lol

          1. -6
            13 Mayo 2013 18: 10
            ¿Has leído el libro en sí? Sería mejor para ti eliminar estas publicaciones. Para no dar argumentos a los oponentes en una disputa.
            1. +3
              13 Mayo 2013 20: 10
              Cita: Spade
              Sería mejor para usted eliminar estas publicaciones.

              Aquí estoy, ¿qué es interesante ... por qué no se lo escribes y no lo ofreces?
              Al final, mis comentarios son solo las respuestas a los ataques de mis oponentes.
              Es decir, si no escribieron, entonces me quedaría en silencio. Si eliminan los suyos, entonces no tengo ningún problema, acepto hacerlo. Solo, ¿hay un momento de carácter técnico ... cómo eliminar realmente?
              Para no dar argumentos a los opositores de la disputa.

              Maldita sea, ¿creen que van a parar?
              1. -3
                13 Mayo 2013 20: 55
                No se detendrán. Lee lo que el autor quiere decir con "colonización" Y luego solo miraste la portada y el contenido. No dejarán piedra sin remover de su argumentación.
                1. +4
                  13 Mayo 2013 21: 37
                  Cita: Spade
                  No se detendrán.

                  Bueno, pero ¿por qué estás tan preocupado por mí? ..
                  Repito, ¿por qué no escriben?
                  Cita: Spade
                  No dejarán piedra de tu argumento.

                  Bueno, está bien .. no te vayas, así que no te vayas ...
                  1. 0
                    13 Mayo 2013 21: 42
                    Cita: Alibekulu
                    Repito, ¿por qué no escriben?

                    ¿Acerca de? ¿Que "colonización" en ruso significaba todo tipo de desarrollo de territorios protegiendo los derechos de la población local? Todos saben eso. Incluyéndote. Pero necesitas justificar las declaraciones de Nazyrbaev.
                    1. +6
                      13 Mayo 2013 22: 40
                      Cita: Spade
                      ¿Acerca de? ¿Que "colonización" en ruso significaba todo tipo de desarrollo de territorios protegiendo los derechos de la población local?

                      NDA triste Y tú de estos aparece ... "Gran Gaspadin blanco" significa ..
                      Esto y así todos lo saben. Incluido usted.

                      Tienes razón, yo y el resto de los kazajos sabemos, pero también conocen el lado negativo de este proceso ... Y si estás realmente interesado en ver el perfil Marek Rozny.. allí, en su kammentah, todo está razonado y completo, con enlaces y demás. y así sucesivamente. no como yo negativas se da la actitud de los kazajos sobre todos los problemas problemáticos ... Lea, será interesante para usted ... Es cierto, a menudo lo dice, pero estos son los costos de un temperamento cálido y honesto. Lo interesante es que no ha estado en el sitio durante mucho tiempo ... fue prohibido solicita Por cierto, si lo fuera, no habría subido en absoluto a esta controversia. No a ese nivel. recurso
                      Cita: Spade
                      Pero hay que justificar las declaraciones de Nazarbayev.
                      Con qué susto yo, y los kazajos, deberíamos justificarlo. engañar En general, estamos de acuerdo con él!?! Si realmente necesita un comentario detallado, póngase en contacto con Beku.. Creo que, AGAY, todo te explicará en detalle y en detalle. si Mucho mejor que yo .. Así que contacta ..
                      1. Marek Rozny
                        +5
                        25 Mayo 2013 12: 45
                        ¡Hola! No, no prohibieron) Es solo un foro de foro, pero también necesitas ganar dinero, no depende del sitio)
                        En cuanto al "nivel", no creo en absoluto que tu nivel sea más bajo que el mío, tu cabeza ya se está cocinando con normalidad, y hay pensamientos saludables más que suficientes. Y hay muchos otros kazajos aquí que saben cómo responder de manera adecuada e informal.
                        Es especialmente gratificante que la mayoría de nuestros kazajos rusos reaccionen con sensatez a esos artículos ya las fabricaciones de algunos "refugiados".
                      2. +7
                        25 Mayo 2013 15: 11
                        Un saludo .. Muy feliz. Siempre lea con interés sus comentarios. Muy informativo e informativo.
                        Cita: Marek Rozny
                        Los kazakis están aquí con un eje que puede responder adecuadamente e informado.
                        Hmm, incluso de alguna manera el orgullo se apodera de lo nuestro. Como regla general, escriben de manera competente y expresan sus opiniones de manera competente.
                        Me alegro de que la mayoría de nuestros kazajstanes rusos reaccionen sensatamente.
                        Únete ahora .. hi
                      3. Yarbay
                        +4
                        25 Mayo 2013 15: 21
                        Cita: Alibekulu
                        Un saludo .. Muy feliz. Siempre lea con interés sus comentarios. Muy informativo e informativo.

                        Yo apoyo !!!!!!!!!!
                      4. Marek Rozny
                        0
                        25 Mayo 2013 16: 42
                        Rahmet Por cierto, un poco fuera de tema, pero en un artículo sobre la caballería de Kengerlin, pregunté acerca de quiénes fueron los gobernantes elegidos entre los azerbaiyanos. Aparentemente, simplemente nadie lo ha visto todavía. Un principio interesante es la elección del poder. Si todo está claro con nosotros, de los sultanes de Chingizid en las elecciones por personas influyentes de la gente, ¿cómo manejó este asunto? De hecho, los azerbaiyanos tienen una situación única: una mezcla de realidades turcas y caucásicos locales. Además del contacto con los turcos y los persas, que tenían sus propios mecanismos de control.
  32. +5
    13 Mayo 2013 11: 07
    ¡Estoy orgulloso de EE. UU., De RUSO!
    Por no ocultar "sus" errores, es decir "gobierno" o "Yeltsin" - ¡y acéptelos como PROPIOS!
    SÍ, lo leí, ¡y casi nadie descartó a "alguien"!
    ¡Aquí está el ESPÍRITU RUSO, aquí huele a Rusia!
    P / S Bueno, y el artículo (?) ... entonces, la voz del enemigo está en todas partes !!! Se les paga por "eso".
  33. +9
    13 Mayo 2013 14: 02
    El artículo hecho a medida no tiene sentido. Complacido komenty. Todo esta bien. Rusos en Kazajstán / Kazajstán el camino está abierto. Si eres inteligente, fuerte, valiente y, de hecho, ¡de nada! No es necesario dividir a las personas de acuerdo con la nacionalidad: debe dividir a las personas de acuerdo con sus habilidades. Y los kazajos deben esforzarse por ser más inteligentes, más fuertes, bueno, ya entiendes. Y no ahuyentar a aquellos que son más inteligentes, más capaces de ellos, y este, como lo veo, es el principal problema de los nazis. Simplemente se dan cuenta de que más débil.
  34. puño serpentino
    +6
    13 Mayo 2013 20: 31
    ¡Nurek también te atrapó! y le agrada, significa que hizo todo bien, aunque todos los laureles del integrador ahora van a Putin.
  35. +4
    15 Mayo 2013 11: 55
    Resumiendo ..
    Cita: Spade
    Pero hay que justificar las declaraciones de Nazarbayev.
    Y por qué, tú mismo respondiste perfectamente a tu propia pregunta ..
    Cita: Spade
    ¿"Colonización" en ruso significaba todo tipo de desarrollo de territorios mientras se protegían los derechos de la población local?
    aquellos. de acuerdo con su cita (que cité anteriormente), el discurso de Nazarbayev debe entenderse, a la manera de Lapatov, de la siguiente manera: "Después de que el último khan kazajo fuera asesinado en 1861, Desarrollo pleno de los territorios mientras se protegen los derechos de la población local. El reino de Rusia, luego la Unión Soviética ".
  36. +3
    27 Mayo 2013 11: 32
    Cita: Vasilenko Vladimir
    eres tú quien lo suda, está lleno, sin terminar, en cada facultad había un grupo en el que la capacitación era en idioma kazajo, no estabas en la RSS de Kazajstán, por lo tanto, siéntate en silencio y no destaques por la cultura; aul

    Bueno, finalmente, Vasilenko dejó de fingir ser un intelectual y mostró a todos su verdadera esencia bydlyasche. No es un hecho único, solo un lechón que chilla, insulta e inventa una conciencia enferma.
  37. +2
    27 Mayo 2013 11: 41
    Cita: Vasilenko Vladimir
    mi oponente dijo que NO había educación en el idioma kazajo, que la cultura estaba en la pluma, sostengo que esto es un FALSO descarado

    ¡Uy! ¡Resulta que Vasilenko también es especialista en cultura kazaja!
  38. +3
    27 Mayo 2013 11: 46
    Cita: Alibekulu
    Andrey en este progreso, gracias en primer lugar, es necesario decírtelo, así como Sergey, Eugene, Cyril y otros kazajos rusos.

    Únete ahora!
  39. +2
    27 Mayo 2013 11: 53
    "Fuiste tú quien retocó el inconcluso, en cada facultad había un grupo en el que el entrenamiento era en el idioma kazajo, tú no estabas en la República Socialista Soviética de Kazajstán, así que siéntate en silencio y no interpretes la cultura, él no tuvo la suerte de saber qué era y qué no.
    aul ram "
    Bueno, finalmente, Vasilenko dejó de construirse como un intelectual y mostró a todos su verdadera esencia bydlyasche. No es un hecho único, solo un lechón que chilla, insulta e inventa una conciencia enferma de un fascisoide. Por cierto, su foto de perfil es adecuada, ahora lo llamaré Rabid Dog Vasilenko. )))
  40. Xenial
    0
    Junio ​​21 2013 15: 21
    El titular, por supuesto, es ruidoso, pero, como la mayoría de la información en el artículo, es una especulación vacía.

    Mi familia Almaty está casi en la cuarta generación. Pero en los últimos años, desde todos los lados se ha insinuado que no estás en tu lugar, no en tu propia tierra. Hay cada vez menos rusos en puestos altos. Si hay un número suficiente de niños rusos en las escuelas estatales, entonces en la élite ya se puede contar con los dedos.

    El hecho de que cuantos menos rusos, mejor, a veces se ve bastante bien.
  41. 0
    5 Mayo 2017 18: 00
    artículo terrible Todo en un montón. Y al final, sin ningún motivo, Nazarbayev fue acusado de todos los problemas.
    Sobre el resultado de los rusos, la pregunta fue al revés. Los rusos comenzaron a ser oprimidos, pero no porque las autoridades lo quisieran, sino porque los kazajos empujaron sus águilas al timón en todas partes. En cualquier estado, el timón debe tener una nación titular. Hubo un exceso en Kazajstán con esto, pero no más que en otros estados postsoviéticos.
    Además, Kazajstán es, junto con Bielorrusia, el único estado donde se evitaron las guerras y los golpes de estado.
    Aparentemente esto roe a los "socios", ya que aparecen tales artículos.
  42. 0
    15 Mayo 2017 13: 05
    Duisenbai Sbankulov,
    Vladimir, ¿puedes recordar 1986, cuando el jorobado nombró a Kolbin para el cargo de primer secretario del PCUS de Kazajstán, o esto también es un mito?

    para que es esto?
    Por cierto, inmediatamente la pregunta es, ¿cuál era la preocupación de los kazajos no partidarios antes de eso?
    1. 0
      16 Mayo 2017 05: 25
      Vladimir, en la historia de Kazajstán durante el reinado de los comunistas había personas como Golovoschekin y Mirzoyan, además de Kolbin. Bueno, tenías que aprender un poco de historia en la escuela para no hacer preguntas estúpidas ...
      1. 0
        16 Mayo 2017 10: 07
        conocimiento claro de cero Pontus por 100
        usted puede responder a la pregunta ¿qué relación tiene el no partido con el partido "interpartido"?
        Además, ¿qué tiene que ver el Goloshchekin con él y qué tiene que ver con la colbina?
        menos tú por no saber por completo
  43. +1
    10 julio 2017 21: 10
    Completa tontería del autor y completa especulación.
    La locomotora de la Unión Euroasiática era solo Nazarbayev. Y recuerde, qué república dejó la URSS por última vez en 1991. Así es, Kazajstán.
    No hay éxodo masivo de rusos ahora. Sí, en los años 90 se fue mucha gente, pero no solo rusos, sino también alemanes, turcos, ucranianos ... Fueron principalmente a sus tierras históricas. Después de todo, muchos empleados de las empresas de defensa tenían apartamentos reservados, y para no perderlos debido al colapso de la URSS, tuvieron que regresar. Y en los últimos años, la salida anual está en el rango de 30-35 mil. La mayoría, por supuesto, en Rusia, a menudo debido a los continuos estudios de los niños o el apoyo de los padres. En cuanto a los cosacos, sus actividades fueron rápidamente reprimidas en Uralsk. De lo contrario, habría sucedido como en Chechenia. Pero los emisarios cosacos de Rusia acudieron a ellos por el liderazgo y cada estado debería preocuparse por su seguridad.
  44. +1
    22 julio 2017 10: 47
    En primer lugar, es necesario que el liderazgo ruso reconsidere sus políticas exteriores e internas, y no culpe a una sana. Hasta ahora no hay acción real más allá de las declaraciones declarativas. Además, algún monstruo inactivo con un apellido no ruso está corriendo por todo el país, gritando sobre algún tipo de corrupción, y mirando eso llevará a multitudes de personas descontentas a las calles de las ciudades, comenzará una "revolución". Esto es del siguiente análisis de medios. Además, los medios extranjeros lo apoyan. La gota que colmó el vaso probablemente será la "divulgación" de funcionarios corruptos en una fábrica de queso que es "de mala calidad" en comparación con sus homólogos extranjeros, y los taxistas no lo comen, se quejan ...
    ¿Y cómo ordenar los mismos kazajos a todo esto se aplica? ¿Nadie sabe qué pasará mañana? ¿Qué sucederá en 2018 y en 2024? Nadie lo sabe Los estadounidenses se han vuelto tan descarados que están listos para secuestrar a ciudadanos rusos directamente de la estación de metro Lubyanka en el metro de Moscú. Y así sucesivamente.
    Todos los vecinos sensatos piensan que es mejor mantener estrechos vínculos con estadounidenses o chinos que con personas cuya mano derecha no sabe lo que está haciendo la mano izquierda, quienes, además de todo lo demás, están completamente indefensos o están jugando un doble juego. Perspectiva inviable. Y todo debido a algún programa estúpido en las pantallas de televisión, insinuaciones en la vida, falta de planes de desarrollo, objetivos, perspectivas, la tasa no está en esas personas. Eso es, simplemente, debido a una mente pequeña, como resulta en la práctica.
  45. 0
    26 Agosto 2017 09: 09
    Quien necesita esta Unión Euroasiática no es una consecuencia del imperativo de la época, sino de la situación política. ¿Realmente no está claro el PIB? Una situación similar ocurrió con Ucrania. El egoísmo de las élites locales no puede ser superado. Todo alrededor son traidores. Deje de malgastar el dinero de la gente para todo tipo de proyectos dudosos.
  46. 0
    Abril 16 2018 15: 50
    Y ahora diga que para el Kremlin y Putin esto es una noticia nuevamente. Nazarbay aún no está solo, hay Minikhan, Kadyrka, Erdogan y sus liceos, donde solo dan rusofobia.

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