¿Por qué un tanque tiene dos barriles?

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¿Por qué un tanque tiene dos barriles?
VT-2 experimental "alemán" en el bosque


Tanque contra tanque


Cuanto más armas tengas tanqueMucho mejor. Para su época, esto era lógico. Así nació el tanque británico Vickers A1E1 Independent de cinco torretas. Nunca entró en producción, pero demostró las ventajas de los vehículos de combate con más cañones. La disposición ofrecía ventajas, y parecían significativas. El tanque podía atacar varios objetivos simultáneamente, y varios pares de ojos vigilando todos los flancos aumentaban la percepción situacional de la tripulación. Cuando el enemigo solo cuenta con unas pocas ametralladoras, un vehículo multitorreta es realmente efectivo.




Los británicos, como fundadores del diseño de tanques, fueron los primeros en proponer un tanque de múltiples torretas: el Vickers A1E1 Independent.

La apoteosis del concepto fue el monstruo soviético T-35, con once soldados a bordo. El tanque estaba diseñado para romper las defensas enemigas con apoyo de infantería. Pero la experiencia inicial en combate demostró que un tanque pesado de penetración tendría que ser completamente diferente. Cinco torretas con artillería Los cañones hicieron que el T-35 fuera lento, voluminoso y mal protegido. El comandante del tanque simplemente no podía cumplir con sus tareas en batalla: su tripulación era demasiado numerosa.

Si la Segunda Guerra Mundial no hubiera devaluado el diseño multitorreta, se desconoce qué vehículos utilizarían nuestros carristas hoy en día. Por cierto, los nazis, hacia el final de la guerra, también experimentaron con dos cañones en un solo tanque, y además en una sola torreta. Se trataba del mundialmente famoso tanque superpesado Maus, equipado con cañones de 128 mm y 75 mm. Se desconoce si la potencia de fuego del "Ratón" contribuyó a ello, ya que fue destruido sin demostrar su valía en combate.


T-35

En la posguerra, el diseño de tanques se centró principalmente en la protección antinuclear y las capacidades antitanque. Si se compara con el mundo actual, estas no son las características más adecuadas para el conflicto en Ucrania, pero no se puede hacer nada al respecto. En el contexto de estos acontecimientos, nos interesa la capacidad de los tanques para destruir tanques enemigos. Hasta cierto punto, esta era la función de los cazacarros, similar a los vehículos blindados de la Segunda Guerra Mundial. Luego resultó ser costoso, y llegó la llegada de... coheteAlgunos tenían grandes esperanzas en los ATGM; por ejemplo, la Unión Soviética desarrolló el tanque lanzamisiles IT-1, o "Dragón". Fue aceptado en servicio en 1968, pero retirado del servicio en 1972. Unos pocos años de servicio pacífico fueron suficientes para darse cuenta del error de crear un tanque exclusivamente armado con misiles. Se necesitaba algo más versátil.




Los tanques alemanes de la serie VT estaban destinados a revolucionar los asuntos militares.

La amenaza soviética mantenía a las tropas de la OTAN despiertas por las noches. Y los ingenieros de la OTAN estaban igualmente inquietos. Los ejércitos de tanques estacionados en los países del Bloque del Este representaban una seria amenaza, y era necesario hacer algo al respecto.

Como opción, los alemanes consideraron los tanques sin torreta VT-1 y VT-2. Se les ocurrió un nombre adecuado: Doppelrohrkasematt Versuchsträger, o "Portaaviones Experimental (Prototipo) con Montaje de Casamata de Dos Cañones". En rigor, se trataba de los mismos cazacarros, pero no nos adentremos en las complejidades de la terminología teutónica. Dijeron que era un tanque sin torreta, lo que significaba que era un tanque.

Los alemanes se inspiraron en otro "tanque sin torreta", el Strv 103. Maschinenbau Kiel desarrolló las series experimentales VT-1 y VT-2, y cabe destacar el excelente trabajo de los ingenieros. Mientras que el primer modelo estaba equipado con un par de cañones de 105 mm, el VT-2 contaba con dos cañones de 120 mm. Los tanques no pesaban más de 44 toneladas y su silueta era bastante achaparrada. El vehículo con los cañones de 105 mm contaba con un mecanismo de carga manual, mientras que los cañones dobles de 120 mm contaban con un mecanismo automático.


La principal ventaja de un tanque con dos cañones es la capacidad de disparar sincronizadamente a un objetivo.

¿Consiguieron los alemanes crear un tanque que no solo fuera hermoso, sino también efectivo? Probablemente no. El tanque, sobrecargado con dos cañones, terminó con un blindaje delgado; la protección tuvo que sacrificarse. Pero los ingenieros le dieron al vehículo una tonelada de potencia. El VT-1 tenía un motor de 2000 caballos de fuerza, mientras que el VT-2 tenía 2200. Este estaba en modo de emergencia y no duró mucho. La potencia estándar del motor alcanzó los 1600 caballos de fuerza. Los prototipos literalmente volaron alrededor de los campos de pruebas, disparando sobre la marcha. La ubicación de los cañones en casamatas impuso limitaciones fundamentales en la puntería horizontal de los cañones, pero los cañones estaban equipados con un estabilizador de un solo plano. Como resultado, el VT podía disparar dos proyectiles a un objetivo en una salva mientras se movía. El efecto del impacto fue asombroso.




Diseños preliminares del Kampfpanzer 3B (KpZ 3B) de la década de 70


A la izquierda se muestra una radiografía del Kampfpanzer 3B (KpZ 3B), a la derecha el VT-2.

Otro historia El Kampfpanzer 3B (KpZ 3B) puede considerarse un tanque con dos cañones. Nunca fue construido en metal, pero merece atención. Conceptualmente, era similar al VT-1 y al VT-2, pero sus cañones estaban ubicados más cerca del eje longitudinal del tanque. Esto aumentaba la precisión del fuego de salva y simplificaba el mecanismo de carga automática. La tripulación de tres hombres se situaba directamente entre los cañones.

Regresar o no regresar


Gefechtsfeldversuchsträger (GVT): ese era el aterrador nombre que se le daba al prototipo alemán de tanque de dos cañones basado en el VT-1 y el VT-2. Los alemanes experimentaron con los primeros prototipos, y parecieron gustarles, pero también les desagradaron. Así que decidieron crear cinco GVT de prueba, o "vehículos de prueba de combate", cuyo propósito era perfeccionar la movilidad, el control y las tácticas de un tanque sin torreta con dos cañones, sin el riesgo ni el coste de los prototipos de combate a escala real.




Gefechtsfeldversuchsträger (GVT): un vehículo experimental sin armamento real

Decidieron ahorrar dinero y reemplazaron los cañones con modelos a escala. El peso se redujo a 30 toneladas. Durante las pruebas de prototipos, surgieron nuevas limitaciones. Por ejemplo, el vehículo tenía dificultades para combatir en bosques y zonas urbanas: donde un tanque tradicional simplemente podía girar su torreta, un tanque de casamata tendría que girar todo su cuerpo. Científicamente, esto se puede definir como la dependencia de la dirección del fuego con respecto a la orientación del casco del tanque. Se ensamblaron prototipos en 1975-76 y, tras breves pruebas, se abandonó la idea. Jugar con dos cañones no merecía la pena. Se decidió centrarse en el desarrollo de un tanque de nueva generación, más conocido como el Leopard 2.

En la Unión Soviética también se consideraron ideas con dos calibres principales en un cuerpo de tanques. Durante la fase de diseño de la maqueta del "Objeto 490" de Járkov, a finales de la década de 80, existía un concepto con dos cañones principales. Además, se concibió una torreta giratoria. Esto posteriormente evolucionó hacia el concepto "Commonwealth", que no se materializó.

¿Es viable actualmente el concepto de un tanque con dos cañones? Analicemos sus ventajas. La disposición de los cañones en casamatas ofrece numerosas ventajas. Las dimensiones del vehículo no aumentan drásticamente, a la vez que permite incluir tanto el cargador automático como el compartimento de munición aislado. Desde una perspectiva de diseño, esto es mucho más sencillo que manipular una torreta giratoria. Además, la tripulación puede sentarse entre los bloques de cierre de los cañones, lo que mejora la supervivencia. El fuego sincronizado de dos cañones de 125 mm (si el chasis lo soporta) inflige un daño considerable a un objetivo, algo que no se puede ignorar.

Los tanques en la SVO rara vez disparan directamente, pero cuando lo hacen, requieren máxima eficiencia y sigilo. Un T-90 disparando dos tiros en rápida sucesión y un disparo sincronizado de un tanque con dos cañones son dos cosas completamente diferentes. Un tanque con dos cañones podrá retirarse a cubierto más rápidamente después de un disparo de este tipo. Los cálculos muestran que la probabilidad de impacto de la primera salva de un tanque con dos cañones aumenta de 0,5-0,55 a 0,7-0,75. Y el efecto sobre el objetivo es mucho mayor que el de un cañón de 152 mm tipo "maleta". La configuración de dos cañones también es ventajosa al disparar desde posiciones indirectas, una práctica común para los tanques en la SVO. Un mayor número de disparos por unidad de tiempo significa una mayor probabilidad de destruir el objetivo y un mayor tiempo para escapar.

Como siempre, el diseño de un vehículo militar (como cualquier otro) es un maraña de compromisos. Un tanque con dos cañones es más caro y presenta importantes limitaciones operativas, pero se beneficia de su enorme potencia de fuego. Sin duda, podría encontrar su lugar en las fuerzas de defensa aérea. La única duda es la viabilidad de la producción en serie y la ampliación del concepto.
52 comentarios
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  1. +4
    9 marzo 2026 04: 31
    ¿Qué hay de su precisión al disparar sincronizadamente? En teoría, la presión del aire debería interferir. Los disparos deben ser espaciados.
    1. 0
      9 marzo 2026 14: 44
      Luego, tras el disparo, aparecerá humo, se levantará polvo y se anularán las ventajas de ambas armas. Una decisión cuestionable, en resumen.
    2. 0
      9 marzo 2026 22: 57
      Los disparos no pueden estar perfectamente sincronizados. Incluso con una fracción de segundo de retraso, un proyectil se disparará más tarde. Además, hay una ligera variación en la potencia de las cargas propulsoras en los casquillos.
  2. +4
    9 marzo 2026 05: 22
    Interesante. ¿Qué pasaría si se redujera el calibre? Por ejemplo, en lugar de uno de 125 mm, ¿instalar dos de 115 mm? ¡Este último tenía un proyectil de una sola pieza!
    1. +4
      9 marzo 2026 06: 15
      Cita: Vatnik_
      ¿Y si reducimos el calibre? Por ejemplo, en lugar de uno de 125 mm, usamos dos de 115 mm. ¡Este último tenía un proyectil de una sola pieza!

      El cañón de 125 mm ofrece un daño con proyectiles HE significativamente mayor y mayor penetración de blindaje APFSDS. Además, está equipado con un cargador automático, lo que le proporciona una cadencia de tiro práctica entre 1,5 y 2 veces superior a la del cañón "Molot" de 115 mm del tanque U-5TS del T-62.
      1. +1
        9 marzo 2026 09: 21
        Bueno, eso es comprensible, una ametralladora dispara más rápido que un humano.
        No me refiero a eso. Dos proyectiles HE de 115 mm probablemente sean más efectivos que uno de 125 mm, y la longitud de un proyectil BOPS puede ser mucho mayor que la de un proyectil de carga independiente. Por cierto, me refiero al calibre, no al arma específica.
        El sistema completo se presenta de la siguiente manera: una torreta no tripulada del Armata. Dos cañones. Por cierto, se desarrolló un cañón de 125 mm con recámaras más grandes para el Armata, y no hay motivo para impedir que esta variante haga lo mismo. La ametralladora está en la parte trasera. Un calibre menor implica menos peso para todo el sistema, lo que, en teoría, podría integrarse en las dimensiones del Armata.
        Y luego están las posibles opciones: el primer disparo, por ejemplo, un proyectil de alto poder explosivo, derriba el proyectil protector, etc., el segundo proyectil APFSDS con un retraso de medio segundo (bueno, aproximadamente).
        El resultado probablemente será interesante.
        1. +1
          9 marzo 2026 09: 55
          Cita: Vatnik_
          No me refiero a eso. Dos proyectiles HE de 115 mm probablemente sean más efectivos que uno de 125 mm, y la longitud del proyectil APFSDS puede ser mucho mayor que la de un proyectil de carga independiente.

          No tiene sentido, no vale la pena. no
          Cita: Vatnik_
          Y luego están las posibles opciones: el primer disparo, por ejemplo, un proyectil de alto poder explosivo, derriba el proyectil protector, etc., el segundo disparo es un BOPS con un retraso de medio segundo.

          No funcionará, la balística de BOPS y OFS es diferente.
          1. -1
            9 marzo 2026 10: 30
            Cita: Bongo
            No funcionará, la balística de BOPS y OFS es diferente.

            ¿Qué hay del combate de tanques a distancias de tiro extremas? El cañón del Abrams puede disparar proyectiles de metralla a 600 metros, con una zona de impacto frontal continua de bolas de tungsteno de hasta 100 metros. Por cierto, el año pasado, la normativa incluía el uso de este proyectil contra vehículos aéreos no tripulados...
            1. +1
              9 marzo 2026 11: 38
              El objetivo aquí es dar con un punto en particular.
          2. +1
            9 marzo 2026 11: 36
            Bueno, es diferente. Básicamente, podría haber dos BOPS con el mismo efecto.
            Bueno, si vale la pena o no, ya no es una pregunta para nuestros salarios.
          3. 0
            28 marzo 2026 03: 12
            Cita: Bongo
            Cita: Vatnik_
            No me refiero a eso. Dos proyectiles HE de 115 mm probablemente sean más efectivos que uno de 125 mm, y la longitud del proyectil APFSDS puede ser mucho mayor que la de un proyectil de carga independiente.

            No tiene sentido, no vale la pena. no
            Cita: Vatnik_
            Y luego están las posibles opciones: el primer disparo, por ejemplo, un proyectil de alto poder explosivo, derriba el proyectil protector, etc., el segundo disparo es un BOPS con un retraso de medio segundo.

            No funcionará, la balística de BOPS y OFS es diferente.


            Los cañones se pueden ajustar a diferentes ángulos.
            También se les puede dar movilidad en el sector de puntería horizontal.

            Un afuste modificado procedente de un cañón remolcado.
            1. 0
              28 marzo 2026 03: 31
              Cita: Eng Mech
              Los cañones se pueden ajustar a diferentes ángulos.
              También se les puede dar movilidad en el sector de puntería horizontal.

              ¿Qué sentido tiene complicar el diseño si su eficacia en combate es cuestionable? La práctica es la prueba de fuego. Todo esto se ha calculado y probado exhaustivamente. Los alemanes lo intentaron y decidieron que no merecía la pena. no
              1. 0
                28 marzo 2026 04: 29
                Cita: Bongo
                Cita: Eng Mech
                Los cañones se pueden ajustar a diferentes ángulos.
                También se les puede dar movilidad en el sector de puntería horizontal.

                ¿Qué sentido tiene complicar el diseño si su eficacia en combate es cuestionable? La práctica es la prueba de fuego. Todo esto se ha calculado y probado exhaustivamente. Los alemanes lo intentaron y decidieron que no merecía la pena. no


                A continuación se describe el problema de prioridad que estamos resolviendo.
                1. 0
                  28 marzo 2026 04: 36
                  Cita: Eng Mech
                  A continuación se describe el problema de prioridad que estamos resolviendo.

                  Si crees que esta zona tiene potencial, ¡anímate a explorarla! ¡Buena suerte!
                  1. 0
                    28 marzo 2026 04: 43
                    Cita: Bongo
                    Cita: Eng Mech
                    A continuación se describe el problema de prioridad que estamos resolviendo.

                    Si crees que esta zona tiene potencial, ¡anímate a explorarla! ¡Buena suerte!


                    No necesito consejos.
                    Todo lo mejor
        2. +4
          9 marzo 2026 12: 57
          Cita: Vatnik_
          Un calibre más pequeño supone un menor peso para todo el sistema, que en teoría puede encajar en las dimensiones del mismo Armata.

          Pero dos barriles, también pesan peso.
          Esto huele a porquería, sería más fácil desear un revólver AZ como los que fabricaron los franceses y los americanos en sus prototipos.
          Allí, al parecer, podía recargarse en casi 1.5 segundos (y cuando se acababan entre 5 y 10 cartuchos en el revólver, había que ir a la base de reparaciones durante una hora).

          Cita: Vatnik_
          Y luego están las posibles opciones: el primer disparo, por ejemplo, un proyectil de alto poder explosivo, derriba el proyectil protector, etc., el segundo proyectil APFSDS con un retraso de medio segundo (bueno, aproximadamente).
          El resultado probablemente será interesante.


          El HE seguirá volando y ya enviarás el APFSDS.
          Existe una posibilidad real de que el BOPS llegue antes o al mismo tiempo.
          Con un objetivo en movimiento es peor, las pistas son diferentes.

          Es más fácil escupir el ATGM fuera del cañón.
          Ese arrancará el kit de carrocería y probablemente penetrará el tanque.
  3. +2
    9 marzo 2026 05: 39
    ¿Por qué un tanque tiene dos barriles?

    ¿Por qué un perro necesita una quinta pata?
    1. 0
      9 marzo 2026 14: 52
      Este no es el intento más exitoso de adaptar la experiencia naval a los sistemas terrestres. Pero en el mar, las torretas multicañón ahorran espacio en un barco y aumentan el peso de una salva, mientras que en tierra simplemente aumentan el peso del cañón autopropulsado.
      1. +1
        9 marzo 2026 15: 23
        Bueno yo digo: ¿por qué?

        El texto de mi comentario es demasiado corto, por lo que tengo que escribir todo tipo de tonterías.
  4. +8
    9 marzo 2026 06: 24
    Los alemanes no eran originales. En la década de 1950, los estadounidenses fabricaron en masa el cañón antitanque autopropulsado M50 Ontos de 106 mm con seis cañones sin retroceso (en la imagen) para el Cuerpo de Marines, y en las décadas de 1960 y 1970, Komatsu produjo el cazacarros Tipo 60 (en la imagen), también armado con dos cañones sin retroceso de 106 mm.
    1. +2
      9 marzo 2026 06: 47
      ¡Bueno! hi Los cañones sin retroceso en los tanques son un completo disparate. ¿Qué harías con el flujo de retroceso? Y su alcance es significativamente inferior. Es una causa perdida.
      1. +3
        9 marzo 2026 06: 55
        Romano, bienvenido!

        Cita: novela xnumx
        Los tanques sin retroceso son una completa tontería, ¿dónde iría el propulsor de retroceso?

        En los cazacarros estadounidenses y japoneses, los cañones sin retroceso se montaban abiertamente en una torreta que podía moverse vertical y horizontalmente. También se montaba coaxialmente un cañón automático de 12,7 mm a los cañones para fines de puntería.
        Cita: novela xnumx
        Y son significativamente inferiores en términos de alcance.

        Está claro que su alcance es menor que el de los cañones de tanque, pero para operaciones de emboscada, según los estándares de los años 1950 y 1960, era un arma antitanque decente y relativamente barata.
  5. 0
    9 marzo 2026 06: 46
    Ni siquiera sabía que existía tal cosa. Cada vez descubres algo nuevo.
  6. +4
    9 marzo 2026 07: 13
    Primero, intentemos determinar qué ventajas ofrece un segundo cañón a un tanque. En mi opinión, si dos proyectiles pueden impactar un objetivo, uno solo puede hacerlo igual de bien. Un tanque con dos cañones requiere espacio para dos cargadores y posiblemente dos artilleros. Además, todo esto aumenta el peso, lo que significa que se requieren orugas más anchas para una mejor tracción. Y lo que tenemos al final es un vehículo que es casi tan caro como dos tanques normales, menos maniobrable, apenas tiene más potencia de fuego y también es más pesado...

    P.S. Entonces, a menos que un tanque tenga dos torretas, sus dos cañones no pueden apuntar independientemente, por lo que dos tanques con un cañón pueden alcanzar más objetivos que un tanque con dos cañones...
    1. +1
      9 marzo 2026 12: 51
      Cita: Luminman
      En mi opinión, si dos proyectiles pueden alcanzar un objetivo, entonces un solo proyectil también puede realizar el mismo trabajo.


      En mi opinión, el impulso hacia las armas de múltiples cañones fue impulsado inicialmente por el hecho de que el arma automática aún no se había inventado y por el hecho de que dos cañones cargados dispararían los dos primeros tiros más rápido que cualquier arma automática.
      Bueno, nunca se sabe, puede que no penetre, rebote o falle, o puede que haya más de un objetivo, pero eso deja dos posibilidades de acertar.
      Pero el peso y el hecho de que el cargador se cansaría más tarde, así como el precio, equilibraron todo esto.

      Como resultado, sólo la densidad del fuego permaneció donde era necesaria.
      1. +1
        10 marzo 2026 02: 57
        Cita: Hitriy Zhuk
        En mi opinión, el impulso hacia las armas de múltiples cañones fue impulsado inicialmente por el hecho de que el arma automática aún no se había inventado, y también por el hecho de que dos cañones cargados dispararían los dos primeros tiros más rápido que cualquier arma automática.



        No del todo. Conceptualmente, en el sistema de armamento de tanques anglo-francés (y simplemente no había otro), los tanques se dividían en tanques de infantería y de caballería (cruceros). Además de su protección, estos vehículos también diferían en armamento. Los tanques de infantería se enfrentaban a la infantería en trincheras y detrás de fortificaciones. Por lo tanto, estaban armados con cañones de cañón corto de calibre medio de 60 a 80 mm. La alta trayectoria y baja velocidad del proyectil combinaban bien con el tipo de munición principal: granadas de fragmentación o de alto poder explosivo. Pero el núcleo de la nueva flota de tanques de todos los países no eran tales vehículos. Eran tanques de caballería. Simplemente eran más fáciles de producir. Se podía hacer más de ellos. Operando como parte de unidades de caballería, no se suponía que encontraran fortificaciones o defensas estáticas. Se suponía que la infantería enemiga no debía seguir el ritmo de la caballería y sus tanques. Pero los tanques y vehículos blindados de la caballería enemiga, así como la caballería enemiga, eran perfectamente capaces de llegar a tiempo. Por lo tanto, los tanques de crucero estaban armados con ametralladoras y cañones de cañón largo con alta penetración de blindaje, con calibres que oscilaban entre 20 y 45 mm.

        Pero el desarrollo de las armas antitanque y la motorización de la infantería, junto con la expansión de las flotas de tanques, plantearon un desafío formidable. Los tanques de caballería demostraron repentinamente tener un blindaje insuficiente y estar mal armados, mientras que los tanques de infantería demostraron ser demasiado lentos y estar altamente especializados. Añadir blindaje y aumentar el calibre de los cañones a los tanques de caballería significó esencialmente rediseñarlos desde cero, lo que condujo al desarrollo de los tanques de infantería con torretas múltiples.
        El T-35 tenía su particular configuración de armamento por una razón. Combinaba un cañón antipersonal de 76 mm de cañón corto con dos cañones antitanque de 45 mm. En aquel entonces, los diseñadores aún no habían adoptado la idea de un arma universal. Este cañón solo apareció en el T-34 y el KV, pero para lograrlo, la URSS tuvo que abandonar el concepto anglo-francés y adoptar uno nuevo, basado en la protección del blindaje.

        Por eso no tiene sentido tener dos cañones idénticos en un tanque. Un tanque no es un cañón autopropulsado; no necesita una alta densidad de fuego. Un solo cañón universal de 120-125 mm y un cañón automático de pequeño calibre de 20-35 mm tienen sentido. Amplían las capacidades del tanque. Pero ¿por qué combinar dos cañones de 125 mm? Los proyectiles HEAT modernos pueden penetrar más de un metro de blindaje tras protección dinámica, y los cargadores automáticos, los sistemas de mantenimiento de objetivos y los estabilizadores de cañón permiten un disparo rápido y preciso en movimiento. Un cañón de 120 mm es suficiente tanto para la penetración de blindaje como para la destrucción de fortificaciones.
  7. +3
    9 marzo 2026 09: 07
    Es extraño que los creadores de Stug hayan caído en tal herejía.
    Recibí una paliza especialmente buena de los "Zveroboys".
    El concepto de tanque multicañón/multitorreta se basaba en la división de tareas. El arma principal destruía las defensas enemigas. El arma secundaria protegía al tanque de las armas antitanque.
    En esencia, el Terminator BMPT es una continuación torcida de este concepto.
    Un tanque con DUM y APS es una continuación suave de este concepto.
    Pero instalar dos armas que disparan al mismo tiempo es como "Twilight Genius". Es mejor usar una de mayor potencia para el peso de las dos.
    1. 0
      9 marzo 2026 11: 08
      Cita: garri-lin
      En esencia, el Terminator BMPT es una continuación torcida de este concepto.

      No creo que sea del todo cierto. Tanto el cañón de 30 mm como los lanzagranadas sirven para proteger a los tanques de las armas antitanque. En otras palabras, todo sirve para proteger a los tanques.
      De lo contrario, lo apoyo.
      1. 0
        9 marzo 2026 18: 55
        Bueno, si procedemos desde un concepto lógico, la conciencia de la situación de la tripulación del BMPT debería ser mayor que la de los tanques.
        El armamento principal debe atacar las armas antitanque que amenazan a los tanques que escolta. Y el armamento secundario debe proteger al propio BMPT. El cañón de 30 mm no es adecuado para esto.
        Se necesita un arma más letal, una que también sea capaz de alcanzar a la infantería oculta en pliegues del terreno y en puntos de tiro preparados.
        Pero con el tiempo de reacción lo más bajo posible.
        El Terminator no está a la altura. Podría mejorarse aún más cambiando su armamento principal.
        Esto es exactamente lo que quise decir cuando dije que la encarnación es torpe.
    2. 0
      9 marzo 2026 12: 47
      Cita: garri-lin
      Pero poner dos armas disparando al mismo punto es "Twilight Genius".

      Vieron una escopeta de dos cañones y estaban ansiosos por disparar un tiro de dos cañones con un cañón autopropulsado.
      (Bueno, es hermoso)
  8. BAI
    +2
    9 marzo 2026 09: 23
    1.
    Sin duda, podría encontrar su lugar en el ámbito militar. La única duda es la viabilidad de la producción en serie y la ampliación del concepto.

    Si no lo hacen, entonces no es necesario.
    2. El ejemplo del Maus es incorrecto: no tiene dos cañones idénticos, sino dos de diferente calibre. Tenemos algo similar —un cañón principal de 100 mm y dos cañones de 30 mm— en el BMP-3.
  9. 0
    9 marzo 2026 10: 38
    Leí sobre un tanque alemán con dos cañones (en los bordes) en la revista Foreign Military Review alrededor de 1984. Lo llamaban "Leopard 3". Los cañones no eran exactamente paralelos, sino que convergían a una distancia de 1500 metros. No recuerdo nada más.
  10. +1
    9 marzo 2026 12: 45
    Bueno ¿Qué clase de artículo es este?
    Técnicamente, el BMP-3 tiene dos cañones, de 100 mm y 30 mm, creo.
    Dado que se mencionó Maus, es similar en términos de diseño del arma y está en producción.


    ¿Y cómo podríamos prescindir del ZSU-57-2? Aunque no es un tanque clásico, sigue siendo un clásico y uno de los tanques de dos cañones de mayor calibre jamás fabricados.

    También hay leyendas sobre algunos ST-2, pero no está claro si se trata de una tontería y un engaño de los desarrolladores del juego “World of Tanks” o no.
  11. +3
    9 marzo 2026 14: 20
    ¿Por qué un tanque tiene dos barriles?

    Para que las pistas se caigan más rápido)))
    1. 0
      9 marzo 2026 16: 30
      Si las armas de dos cañones son mucho más comunes entre los cazadores que las semiautomáticas y las escopetas de corredera, ¿por qué no probar a combinar dos cañones en un solo bloque en un tanque? Será posible disparar diferentes tipos de proyectiles, y la cadencia de combate y la densidad de fuego aumentarán. Si es necesario, un cañón puede ser liso y el otro estriado.
    2. Alf
      +1
      9 marzo 2026 18: 45
      Cita: Sergey3
      ¿Por qué un tanque tiene dos barriles?

      Para que las pistas se caigan más rápido)))

      Después del doble impacto, las orugas y los rodillos permanecieron en su lugar y el casco se movió hacia atrás...
  12. +1
    9 marzo 2026 16: 07
    Además de todas las desventajas de la maniobrabilidad en espacios reducidos, cabe recordar la posibilidad de que el cañón del tanque se atasque en el suelo y el cañón se obstruya. Un tanque con torreta la moverá hacia atrás al desplazarse en condiciones difíciles, y un vehículo con configuración de casamata debe tener un ángulo de elevación vertical amplio para los cañones, ya que de lo contrario, estos se obstruirán.
    1. +1
      9 marzo 2026 16: 15
      Cuando la timonera está situada en la popa, los ángulos de orientación verticales negativos se reducen o la altura del objeto aumenta.
  13. -1
    9 marzo 2026 18: 25
    Si no fuera por la Segunda Guerra Mundial, que devaluó la estructura de múltiples torres
    El diseño multitorreta se volvió inútil con la llegada de la artillería antitanque. Se necesitaba un blindaje a prueba de proyectiles, y no quedaban recursos de chasis para la multitud de torretas.
    Este era el mundialmente famoso tanque superpesado Maus, que estaba equipado con cañones de 128 mm y 75 mm.
    Los alemanes consideraban que el Maus no era un tanque, sino una fortificación móvil (aunque no puedo encontrar el enlace ahora).
    En sentido estricto, estos eran los mismos cañones antitanque autopropulsados, pero no entremos en los detalles de la terminología teutónica. Dijeron que era un tanque sin torreta, así que era un tanque.
    Un tanque o un cañón autopropulsado se determina por la misión del vehículo, no por la presencia de una torreta. Si el vehículo necesita atacar o abrirse paso, un tanque es la mejor opción; si necesita proporcionar apoyo de fuego de largo alcance a tanques (como el Su-85) o destruir fortificaciones enemigas (como el ISU-152), un cañón autopropulsado es la mejor opción. La elección de la torreta se debió a la imposibilidad de instalar un cañón del calibre requerido en la torreta existente. Tras la adopción del T-34-85, el Su-85 perdió su propósito.
    1. 0
      10 marzo 2026 10: 47
      Cita: bk0010
      Los alemanes consideraban al Maus no un tanque, sino una fortificación móvil.

      Puedes hablar todo lo que quieras, pero el Maus era un proyecto de tanque, se fabricó en una fábrica de tanques y se probó en un campo de pruebas de tanques.
      Si parece un pato y grazna como un pato, es un pato.
      Ni siquiera el proyecto japonés de tanque superpesado de defensa costera OI con múltiples torretas se denominó fortificación móvil. En cuanto a la idea de un segundo cañón, creo que esta solución solo tiene sentido temporalmente, cuando el desarrollo de la próxima generación de vehículos blindados se ha retrasado y se necesita algún tipo de refuerzo. Por eso están surgiendo diversos cañones de dos cañones.
      Cita: bk0010
      Tan pronto como se dominó el T-34-85, el Su-85 perdió su significado.

      El Su-85 era un cañón autopropulsado muy rudimentario y constituía una solución de emergencia y urgente al problema.
      Perdió su propósito no tanto por el T-34-85 (que no se produjo en masa hasta 44), sino por el desarrollo de otros cañones autopropulsados: el Su-152, el Su-100 y los cañones autopropulsados ​​basados ​​en el IS. Simplemente se volvieron más sofisticados: mejores cañones, un diseño más preciso y una protección significativamente mejor.
      1. 0
        10 marzo 2026 20: 31
        Cita: multicaat
        y debido al desarrollo de otros cañones autopropulsados: Su-152, Su-100
        El Su-100 llegó tarde, y solo entró en acción en la Batalla del Lago Balatón. El Su-152 no era adecuado para el papel de cañón antitanque autopropulsado: su baja cadencia de fuego y su costoso cañón tipo obús (con baja planitud) eran más adecuados que un cañón.
        1. 0
          11 marzo 2026 09: 09
          Pero ahí es donde te equivocas. El Su-122 y el Su-152 tenían una balística de obuses bastante buena.
          El truco no consistía en impactar directamente, sino en impactar cerca; eso era suficiente para inutilizar incluso a un Tiger. Así fue exactamente como uno de los cuatro Tiger que primero llegó al frente fue inutilizado: un proyectil del Su-122 simplemente impactó cerca. El problema era diferente: a distancias cortas, la precisión del Tiger era igual de buena, penetraba fácilmente el blindaje frontal de nuestros cañones autopropulsados ​​y apuntaba mucho más rápido. En un ataque, los cañones autopropulsados ​​contra los Tigers podían sufrir graves pérdidas si el tanque lograba colocarse en una posición favorable. Pero operando en el segundo escalón junto a los T-34 de diversas modificaciones, que avanzaban, los cañones autopropulsados ​​se volvieron efectivos.
          El problema era el mismo que con el IS-2: la cadencia de fuego. Los cañones autopropulsados ​​no podían atacar agresivamente, sino que realizaban un asedio lento.
          En cuanto al Su-100, su producción comenzó justo antes de la Batalla de Kursk, al igual que la del T-34-85. Y todo este equipo empezó a aparecer en cantidades comerciales seis meses antes del lago Balatón, donde, por cierto, estaba mi abuelo.
  14. 0
    9 marzo 2026 20: 26
    El segundo cañón de un tanque es como un pene en la frente. Y eso me recuerda el chiste: cuando te crezcan los huevos, ya no podrás ver...
  15. 0
    9 marzo 2026 22: 08
    Hoy en día, un tanque con dos cañones tendría una gran demanda (cada cañón tendría una bala de cañón de hierro fundido, unida por una cadena de acero) para derribar drones de fibra óptica, antenas de guerra electrónica y mástiles de barcos durante la defensa aérea.
  16. 0
    10 marzo 2026 10: 38
    autor
    Este era el mundialmente famoso tanque superpesado Maus, equipado con cañones de 128 mm y 75 mm. Se desconoce si la potencia de fuego del "Ratón" le contribuyó.

    El Mouse no demostró su valía, pero el cañón de 128 mm se instaló en el Tiger-2 y el Yardtiger, y estos demostraron su eficacia, especialmente en defensa. El cañón doble del Mouse solo era necesario para la defensa contra objetivos blandos, que abundan durante los asaltos.
  17. 0
    10 marzo 2026 11: 05
    La apoteosis del concepto fue el monstruo soviético T-35 con once cazas a bordo.

    Cuando hablamos de los vehículos de la serie VT, es mejor recordar otro tanque soviético: el tanque de asalto KV-7.
    También sin torreta, también dos cañones (en la versión anterior, tres), pero en una sola máscara.


    El motivo de su aparición es el deseo de aumentar la potencia de fuego de un tanque pesado.
    La idea de un montaje triple surgió de las quejas en el frente sobre la insuficiente potencia de fuego de los cañones de los tanques. Este problema ya se había presentado con los cañones de 76 mm durante la Guerra Ruso-Japonesa. No es casualidad que, además de los cañones de 3 pulgadas, se introdujeran posteriormente obuses de 122 mm, que a menudo disparaban directamente. El problema se manifestó posteriormente en los tanques. Surgieron problemas al disparar contra fortificaciones ligeras. Parecía que la forma más lógica de aumentar la potencia de fuego era instalar un cañón más potente. Pero alguien impulsó la idea del disparo de salva. Se podía disparar con tres cañones a la vez, dos cañones de 45 mm o un ZIS-5 central.
    ¿Por qué? Lamentablemente, no hay una respuesta definitiva. Es posible que alguien calculara mal la cadencia de fuego y la capacidad de munición. En teoría, la cadencia de fuego de dos cañones de 45 mm y uno de 76 mm era mayor que la del M-30, al igual que la capacidad de munición. Es poco probable que alguien pensara en otra cosa. Además, según el plan, ya en diciembre de 1941, una quinta parte de los tanques KV-1 se fabricarían con un montaje triple.
    © Y. Pasholok
    Los resultados de las pruebas revelaron que el montaje triple de calibre mixto tenía poca precisión y dificultaba el disparo de salva. Decidieron instalar dos cañones de 76 mm. Los instalaron y los probaron. Nuevamente encontraron problemas de precisión y desincronización de las salvas. Por lo tanto, se descartó el asunto.
    Se decidió adaptar dos docenas de cascos del KV-7 de la primera serie, que entraron en producción antes de las pruebas, para un nuevo cañón autopropulsado de asalto pesado con un cañón de 152 mm. Durante su desarrollo, se descubrió que el cañón de 152 mm no encajaba en el casco del KV-7, pero la idea que dio origen al SU-152 surgió de ellos.
  18. 0
    10 marzo 2026 15: 46
    Los tanques probablemente necesiten un rediseño. Con una cadencia de fuego tan alta, un cañón de ánima lisa es innecesario. Un cañón estriado de 122 mm a 130 mm será más efectivo que uno de 125 mm. Y el arma de alto poder explosivo es más potente y precisa.
  19. 0
    10 marzo 2026 22: 36
    Por cierto, si fallas, fallas dos veces...
  20. 0
    12 marzo 2026 22: 51
    Un cañón potente es mejor que dos débiles. Para derrotar a dos tanques, se necesitan dos Javelins, por lo que perdemos un cañón por cada Javelin. Disparar con dos cañones a la vez implica perder dos. Los tanques robóticos serán considerablemente más pequeños y simplemente no podrán resistir dos cañones.
  21. 0
    28 marzo 2026 04: 28
    Como siempre, la pregunta principal:
    "¿Qué conjunto de problemas estamos resolviendo como prioridad?"

    1. Si el problema es que los tanques existentes no pueden usar la torreta giratoria requerida debido a la necesidad de maniobrar obligatoriamente toda la estructura (factor de forma en el plano "rectangular")

    El problema solo puede resolverse cambiando el formato del plano a un "cuadrado".

    => Esquema articulado altamente probable (arrastrero) - (módulo de combate con munición) - (tripulación + su)

    Es posible dividir la rejilla en una parte giratoria como la BronOduvan, de forma circular/hemisférica (7-8 m de diámetro, con problemas conocidos de capacidad geométrica todoterreno), de modo que con cualquier rotación de la torreta, la BronOduvan cubra todo el casco y el faldón protector inferior.

    2. Si el problema es la necesidad de una mayor protección perimetral, entonces ya se ha resuelto mediante el atrapamiento, y surge una pregunta válida sobre la necesidad de torretas como tales y el uso de parte del casco para torretas de mando (el calibre y el tamaño del cañón son una cuestión de imaginación, afortunadamente, hay experiencia instalando casi cualquier cosa en MTLB).

    3. Si el problema es la potencia de una sola salva/ataque de artillería (saltó, disparó muy rápido y se escondió), entonces no hay otra forma de resolver este problema que aumentar el número de cañones (incluida la opción de sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple en blindaje) y un sistema de alimentación por revólver/cargador.

    => Nuevamente, esto puede imponer ciertas restricciones a la capacidad de realizar fuego circular.
    1. 0
      28 marzo 2026 04: 39
      Cita: Eng Mech
      Como siempre, la pregunta principal:
      "¿Qué conjunto de problemas estamos resolviendo como prioridad?"

      1. Si el problema es que los tanques existentes no pueden usar la torreta giratoria requerida debido a la necesidad de maniobrar obligatoriamente toda la estructura (factor de forma en el plano "rectangular")

      El problema solo puede resolverse cambiando el formato del plano a un "cuadrado".

      => Esquema articulado altamente probable (arrastrero) - (módulo de combate con munición) - (tripulación + su)

      Es posible dividir la rejilla en una parte giratoria como la BronOduvan, de forma circular/hemisférica (7-8 m de diámetro, con problemas conocidos de capacidad geométrica todoterreno), de modo que con cualquier rotación de la torreta, la BronOduvan cubra todo el casco y el faldón protector inferior.

      2. Si el problema es la necesidad de una mayor protección perimetral, entonces ya se ha resuelto mediante el atrapamiento, y surge una pregunta válida sobre la necesidad de torretas como tales y el uso de parte del casco para torretas de mando (el calibre y el tamaño del cañón son una cuestión de imaginación, afortunadamente, hay experiencia instalando casi cualquier cosa en MTLB).

      3. Si el problema es la potencia de una sola salva/ataque de artillería (saltó, disparó muy rápido y se escondió), entonces no hay otra forma de resolver este problema que aumentar el número de cañones (incluida la opción de sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple en blindaje) y un sistema de alimentación por revólver/cargador.

      => Nuevamente, esto puede imponer ciertas restricciones a la capacidad de realizar fuego circular.


      Formal y teóricamente, existe otra opción: una rejilla protectora que se mueve sincrónicamente (con el objeto protegido) y gira alrededor del tanque sincrónicamente con la torreta, casi porque habrá algún sector para la posibilidad de apuntar con precisión el cañón en un sector estrecho (actualmente esto se resuelve con cadenas y redes en el cañón).
  22. 0
    Abril 10 2026 11: 46
    Un cañón potente es mejor que dos débiles. Para un tanque. Para los cañones antiaéreos, es al revés.
    .
    El diseño del equipo militar debe comenzar con un análisis de los objetivos potenciales y las armas necesarias para contrarrestarlos. Hay que identificar qué objetivos requieren dos cañones, o mejor dicho, en qué casos dos cañones idénticos serían más efectivos que uno de mayor calibre.