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Cómo Alemania y la URSS planearon atacar a India

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Cómo Alemania y la URSS planearon atacar a India

En 1939-40, los ministerios de asuntos exteriores de la URSS y Alemania estaban discutiendo activamente un plan para una operación conjunta, levantando un levantamiento en Afganistán y el Tíbet contra los colonialistas británicos en la India. Pero para el verano de 1940, ambas partes se habían enfriado hacia esta idea, temiendo la oposición de los británicos.


El principal ideólogo del acercamiento de Alemania y la URSS sobre la "Cuestión del Este" fue Ernst Schaefer, un oficial de alto rango de las SS y un activista de la orden oculta "Ahnenerbe". Fue él quien, desde 1936, desarrolló la famosa expedición de las SS al Tíbet, que finalmente se llevó a cabo en 1938-39. Oficialmente, se dedicó a la búsqueda del "hogar ancestral de los arios", pero extraoficialmente, los alemanes estudiaron el área potencial de combate.

A fines de septiembre, 1939, cuando Schaefer se encontraba formalmente en el campamento preparatorio de SS Leybshtandart en Praga, el Ministro de Relaciones Exteriores Ribbentrop sostuvo una reunión. Se discutieron las próximas operaciones militares en Afganistán y el Tíbet, así como la necesidad de su coordinación con el lado soviético. Además del ministro, Fritz Grobba, curador del sector oriental del Ministerio de Asuntos Exteriores, Werner Otto von Genting y Ernst Schäfer, participaron en la conversación. Primero, se discutió la "versión afgana". Se suponía que el gobierno de Afganistán debería oponerse a Inglaterra. Era necesario negociar esto en Moscú, ya que la URSS era el mejor amigo de este país de Asia Central.

Según la “variante tibetana”, el Ministerio de Relaciones Exteriores alemán no realizó ninguna negociación con Moscú. Pero se asumió que aquí era necesario contar con el apoyo de Moscú. Incluso antes de que se establecieran contactos con Molotov, en el Ministerio de Relaciones Exteriores de Alemania se decidió combinar ambos temas en uno solo.


(Ernst Schaefer en una expedición tibetana, 1938-39)


Noviembre 3 Schaefer con un plan detallado conoce a Heinrich Himmler. Durante su conversación, la fecha de una posible presentación en Asia se llama Verano del año 1940.

Desde noviembre a diciembre, 1939, la parte soviética comenzó a apoyar activamente todas las iniciativas alemanas en Asia. Las conversaciones sobre este tema fueron al más alto nivel. Como regla general, fueron discutidos por el embajador alemán en la URSS, Friedrich Schulenburg, y el jefe soviético del NKID, Vyacheslav Molotov. La URSS negoció activamente con Alemania, en compensación por la lealtad en la campaña asiática, exigió una asistencia técnica militar sustancial.

La operación tuvo un obstáculo inesperado en Alemania: frente al ideólogo del socialismo nacional Alfred Rosenberg, un Russophobe feroz y al mismo tiempo un Anglophil. Ribbentrop, por el contrario, era un rusófilo y odiaba a los británicos desde su trabajo como embajador en Inglaterra. A pesar de la oposición activa de Rosenberg, Ribbentrop continuó negociando con la URSS. Encargó esta línea al secretario de Estado del Ministerio de Relaciones Exteriores, Theodor Habiht.


En diciembre, 1939, el ideólogo del acercamiento ruso-alemán, Peter Kleist acordó iniciar negociaciones en Moscú. Kleist, Genteg y Habicht debían participar en ellos. Ernst Schaefer y el ministro de Relaciones Exteriores de Afganistán, Ghulam Sittik Khan, también asistieron. Una vez más, el Ministerio de Relaciones Exteriores de Alemania se vio obligado a mantener defensas contra Alfred Rosenberg y Friedrich Grobbe. En particular, Rosenberg propuso derrocar al gobierno actual en Afganistán, le parecía demasiado pro-soviético, y apostar a la oposición pro-alemana. Temía que en la implementación del plan de Ribbentrop, la URSS hubiera desempeñado un papel demasiado importante en las operaciones en Asia.

Mientras este conflicto estalló entre los dos departamentos alemanes, Kleist negoció con Molotov en Moscú. 29 Noviembre 1939 del año Habiht formuló un memorando. Se suponía que la URSS debía dar permiso para el transporte a través de su territorio. оружие y unidades del ejército. 1 y 7 Diciembre 1939, Moscú, discutió las perspectivas de dos operaciones simultáneas (afgana y tibetana).

Diciembre 18 Kleist se reúne con Molotov. En su conversación con Molotov, el embajador Schulenburg informó a Berlín:

“La información que proporcioné se discutió en detalle con Molotov. Molotov acordó apoyar estos planes en caso de que se proporcionara información más precisa sobre los principios de la implementación de las acciones, así como sobre sus métodos. Propongo regresar a Berlín y desarrollar los documentos solicitados por Molotov ".


La unificación diplomática de dos operaciones diferentes, tibetano y afgano, tenía como objetivo socavar el poder colonial de Inglaterra en Asia. Fueron en un "paquete", y fue importante que la URSS aprobara ambas operaciones. 20 Diciembre 1939, Rosenberg se reúne con Hitler y le informa sobre el progreso de la preparación de las operaciones asiáticas. Rosenberg advierte a Hitler: estas acciones privarán a Alemania de cualquier posibilidad de éxito en posibles negociaciones con Inglaterra. El ideólogo nazi vio el objetivo principal en la destrucción del "bolchevismo judío" sin involucrar a Inglaterra en él.

La Oficina Ribbentrop, así como las SS, prepararon un plan para las operaciones asiáticas. Schaefer escribió que se suponía que el destacamento político avanzado de los alemanes era un hombre 200 (en su mayoría personas de las SS). Se suponía que iba a funcionar contra las autoridades coloniales inglesas "al estilo de Lawrence de Arabia", es decir, Con las manos de las tribus que rodean la India. Las autoridades tibetanas también tuvieron que provocar a los chinos y nepaleses contra los británicos en las provincias de North Sikkam, Yunnan, Setchuan y Kansu. Para hacer esto, fue necesario transferir la expedición alemana también a través del territorio soviético a través de Beijing y Lanzhou (fue necesario contar con el apoyo de las autoridades japonesas). Se suponía que la operación costaría 2-3 millones de Reichsmarks. La URSS estaba obligada a apoyar a la parte monetaria y técnicamente afgana.


En febrero y marzo de 1940, Kleist nuevamente mantiene varias reuniones con Molotov. El lado soviético expresó inequívocamente su apoyo a la expedición tibetana liderada por Schaefer. Sobre la segunda parte de la operación, la URSS afgana continuó pensando. Alexandrov, el curador del sector alemán en el NKID, garantizó a Kleist que la URSS daría permiso para el paso de la expedición de Schäfer sin ningún problema. La parte soviética estaba incluso lista para enviar cartas de recomendación a las autoridades chinas (tanto Chiang Kai-shek como Mao Dzedun, que controlaban el suroeste de China).

Al Tíbet para la red de seguridad (uno de los caminos fallaría repentinamente), el primer camino de la expedición alemana de SSovtsev se extendía a través de Almaty. El segundo es a través del chino Kashgar. Se suponía que Schaefer sobornaría a los príncipes tibetanos para comenzar a hablar contra los británicos en el sur del Tíbet, Sikkim y Bután. Alemania prometió trasladar al Tíbet una parte de las regiones del norte de Sikkim, que los ingleses ocuparon a principios de siglo.

La participación soviética en la parte tibetana de la invasión no fue solo en el tránsito de los alemanes a través de su territorio, sino también en la provisión de transporte y combustible. En el caso de un inicio exitoso de las hostilidades contra los británicos y los tibetanos, la URSS acordó "estimular" a los afganos a hablar. Por lo tanto, la India inglesa caería en un arco de fuego: en el oeste (en el área de Pakistán actual) los afganos, en los tibetanos del norte, en las tribus del sureste de China. Entonces habría una alta probabilidad de que comience un levantamiento de todos los indios contra los británicos.


Ribbentrop, Schaefer y Kleist han cambiado el inicio de la operación al 1941 de mayo-junio del año. Pero en abril, 1940, rodeado por Hitler, fue derrotado por el punto de vista de Alfred Rosenberg: la operación asiática es extremadamente perjudicial para Alemania, socava el posible tratado con Inglaterra y refuerza la posición de la URSS en Asia Central. El plan del Ministerio de Relaciones Exteriores de Alemania se frustró, la URSS estaba perpleja ante tal cambio en la posición de un aliado. El último intento lento para reanimar el proyecto se realizó en junio-julio 1940, solo a través de la versión tibetana. 10 Julio 1940, el plan asiático para la guerra de Alemania contra la India británica fue finalmente enterrado.

(Citas - Mierau Peter, Nationalsozialistische Expeditionspolitik: Deutsche Asien-expeditionen 1933-1945 (2006); Diario de Ernst Schäfer "Secretos del Tíbet")
Originador:
http://ttolk.ru/?p=17056
61 comentario
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  1. rpek32
    rpek32 14 Mayo 2013 15: 28 nuevo
    +23
    ¿No estás cansado de que sigan criando huesos? ¿O no te calmas hasta que la URSS y los nazis cambien de lugar? am
    1. Pribolt
      Pribolt 14 Mayo 2013 19: 04 nuevo
      +13
      Más y más nuevas versiones e historiadores ya no parecen saber qué componer, parece un guión para una nueva obra maestra de Hollywood sobre * las terribles atrocidades de los rusos *
    2. fortunophil
      fortunophil 14 Mayo 2013 19: 17 nuevo
      +19
      Cita: rpek32
      ¿No estás cansado de que todavía críen huesos? O no se calmarán hasta que la URSS y los nazis cambien de lugar

      Продолжение сценария о нацизме-коммунизме и Сталине-Гитлере. Западному обывателю все так и подается, что были две агрессивные системы, но благо между собой передрались, а то бы весь мир завоевали и всех по концлагерям и ГУЛАГам рассовали. Как там есаул вещал: "ГНУСНО.МЕРЗКО.ПРОТИВНО"
      ¡Quiero prestar atención al título del artículo! ¡No se trata de cómo la URSS y Alemania querían liberar a India del yugo de Inglaterra, sino de su plan para atacar a India!
      1. Guun
        Guun 14 Mayo 2013 19: 25 nuevo
        +9
        (asustados por la oposición de los británicos.) del artículo avergonzado, Alemania bombardeó a los británicos y, por alguna razón, no temió a su oposición, los nazis los llevaron a su continente y los aplastaron en África. La verdadera URSS arruinó todos los planes de Hitler. Y luego, solo al final de la guerra, los Aliados, recolectando más de un millón de carne, desembarcaron en Normandía contra varios miles de guerreros, el general Romel, quienes lograron derramar mucha sangre. Y todo el frente occidental se movía lánguidamente a pesar del hecho de que todo el poder de los nazis se lanzó contra el avance de la URSS. Creo que deja que Occidente nos subestime, pero es mejor para nosotros.
        1. Ivan.
          Ivan. 14 Mayo 2013 19: 59 nuevo
          +8
          Получше изучи те времена. Вспомни начало как бы второй мировой - "странная война", через кучу времени гитлер сбрасывает союзников в Ламанш джентельменски ожидая окончания их спешной эвакуации, вялая воздушная война и только в конце войны массированные бомбёжки наглами гражданского населения и инфраструктуры. В итоге Наглия провоевав с Германией на 2 года дольше чем СССР потеряла в 100!!! раз меньше людей. У них была задача имитировать военные действия и в конце добить ослабленных противников - по другому они не воюют.
          1. Apologet loco
            Apologet loco 15 Mayo 2013 06: 03 nuevo
            -3
            В итоге народ, которого в 100 раз меньше потеряли, наверняка очень был благодарен Черчиллю. Это у нас только "бабы ещё нарожают". А у проклятых капиталистов каждый человек был ценен.
        2. Noroeste
          Noroeste 15 Mayo 2013 02: 54 nuevo
          0
          Entonces aplastaron que al final perdieron la compañía en África, después de haber perdido 620 mil muertos, heridos y capturados con los italianos. La operación militar en África duró 2 años, y luego el desembarco de las fuerzas aliadas en Italia. Dado que una gran cantidad de equipos militares y soldados se distrajeron para esto, y esta es la tercera parte del número total, no es difícil imaginar qué papel jugó esto para la URSS antes de aterrizar en Normandía.
    3. Gran rusia
      Gran rusia 14 Mayo 2013 19: 20 nuevo
      +7
      En 1939-40, el Ministerio de Asuntos Exteriores URSS y Alemania Discutieron activamente el plan para una operación conjunta: un levantamiento en Afganistán y el Tíbet contra los colonialistas británicos en la India. Pero para el verano de 1940, ambas partes se habían enfriado con esta idea, temeroso de la oposición de los británicos.

      URSS + Alemania 39-40xx = ¿miedo de contrarrestar a los británicos?
      ¿El propio autor cree en lo que escribe?

      A esto un artículo muy interesante:

      ¿De dónde vienen los pshets?

      ("Przeglad", Польша)
      http://www.inosmi.ru/world/20061010/230374.html
      1. nevopros
        nevopros 14 Mayo 2013 20: 54 nuevo
        +1
        После inosmi ru голова болит от фантазии из-за "бугра".
      2. Tomar
        Tomar 15 Mayo 2013 06: 47 nuevo
        -1
        Cita: GreatRussia
        URSS + Alemania 39-40xx = ¿miedo de contrarrestar a los británicos?
        ¿El propio autor cree en lo que escribe?

        El general alemán Heinz Guderian y el comandante de la brigada soviética Semyon Krivoshein.


        Oficiales alemanes y soviéticos en Brest




        T-26 pasa por motociclistas alemanes
        1. Cometa
          Cometa 15 Mayo 2013 19: 05 nuevo
          0
          OTAKE, preste atención al hecho de que el desfile conjunto en Brest tiene lugar allí, y no en Varsovia, y después de la transferencia del Brest capturado por Guderian. Ahora busque las razones de esto.
    4. Mitek
      Mitek 14 Mayo 2013 20: 10 nuevo
      +4
      otro fruto de una imaginación enferma sazonada con un tacón de fotos antiguas ...
    5. Deniska999
      Deniska999 14 Mayo 2013 20: 12 nuevo
      +6
      Y aquí el diario de Ernst Schaefer, no lo entendí. Lo leí de principio a fin: no hay nada sobre el tema del artículo.
    6. Vadivak
      Vadivak 14 Mayo 2013 20: 39 nuevo
      +7
      Cita: ...
      Pero para el verano de 1940, ambas partes se habían enfriado con esta idea, asustadas por la oposición de los británicos.


      Oh gracias. Ahora está claro por qué Adolf atacó a Inglaterra, Francia y Polonia, con un susto, por supuesto, y luego tuvo más miedo y atacó a la URSS

      Algunas citas de esa época para aclarar el pacto con Alemania

      Secretario general del Ministerio de Asuntos Exteriores francés para Leger - Embajador estadounidense Bullitt, 11 de enero de 1940: "Francia no romperá las relaciones diplomáticas con la Unión Soviética ni declarará la guerra, destruirá la Unión Soviética, si es posible, con la ayuda de armas".

      El 24 de enero de 1940, el Jefe del Estado Mayor Imperial de Inglaterra, General Ironside, presentó el memorándum del Gabinete de Guerra al gabinete militar, donde escribió: "En mi opinión, podemos proporcionar asistencia efectiva a Finlandia solo si atacamos a Rusia desde tantas direcciones como sea posible y , lo que es especialmente importante, atacaremos a Bakú, la región de producción de petróleo, para provocar una grave crisis estatal en Rusia "

      El 31 de enero de 1940, en una reunión de los jefes de personal de Inglaterra y Francia en París, el general francés Gamelin invitó a los británicos a bombardear objetivos en las profundidades de Rusia, y el jefe adjunto de personal de la Fuerza Aérea Británica, el mariscal Pierce, apoyó esta propuesta.

      Como dice el refrán, donde el caballo con el casco, hay cáncer con la garra. El ministro de guerra iraní, Nahjawan, pidió a los británicos que suministren 80 aviones y coordinen planes para una guerra con Rusia.

      El bombardeo de la URSS está programado para el 15 de mayo de 1940. En los aeródromos de la Fuerza Aérea británica y francesa en el Medio Oriente, se acumularon reservas de combustible de aviación, bombas de alto explosivo e incendiarias, los navegadores trazaron en los mapas la dirección de los ataques, los pilotos trabajaron en los bombardeos nocturnos. El 10 de mayo de 1940, Raynaud llamó a Churchill, diciendo que Francia estaba lista para el ataque del 15 de mayo.

      Pero el 10 de mayo, un asustado Hitler barrió a Francia del mapa político, por lo que el autor claramente no es consciente del verano de 1940 de que Inglaterra misma tenía miedo y rezó para que Hitler recurriera a la URSS
    7. Atlon
      Atlon 14 Mayo 2013 21: 42 nuevo
      +15
      Cita: rpek32
      ¿No estás cansado de que sigan criando huesos? ¿O no te calmas hasta que la URSS y los nazis cambien de lugar?

      Por cierto, Rusia y Alemania todo el tiempo gravitaban y gravitaban el uno hacia el otro, lo que a los británicos siempre no les gustó y no les gustó. Todas nuestras guerras con Alemania son iniciadas y provocadas por Gran Bretaña. Si Rusia y Alemania se unieran para lograr los objetivos, llevando a Gran Bretaña a un segundo plano, ¡el mundo sería completamente diferente! No apruebo el nazismo y la Alemania de Hitler, pero debemos entender que Hitler fue llevado al poder por judíos y británicos. Le dieron la mitad de Europa, le dieron fuerzas y lo enfrentaron a Rusia (URSS). Puede que Hitler no exista, ¡pero la unión de Alemania y Rusia podría cambiar drásticamente el equilibrio de poder en el mundo!
      1. Rustiger
        Rustiger 14 Mayo 2013 23: 30 nuevo
        +2
        Cita: Atlon
        Atlon

        Павел. Ваш пост похоже будет единственным на этой ветке, за который я "плюсанул"
        Уже опубликованно много работ и военных историков, и экономистов-политологов, в которых они аргументированно называют "войну Германии с СССР" - СТРАННОЙ. Что стало не нравится в первую очередь нагло-амеро-иудям. Иначе все их "обоснования" летят ко всем чертям.

        Один пример из многих. Кто сможет ответить, почему нет ни одного документа, датированного ранее мая 1941г., в котором был бы хоть намёк на планы командования (стратегические и тактические) по нападению на СССР, а по поводу Бельгии и Голландии были разработаны аж за полгода! Т.е. за два месяца "нападение" на СССР немцы "БЫЛИ УВЕРЕНЫ" что УДЕЛАЮТ Сталина проще ВСЕЙ ЕВРОПЫ. У Гитлерюги были ооочень неплохие стратеги-полководцы!
        1. Ivan.
          Ivan. 15 Mayo 2013 00: 39 nuevo
          0
          Павел. Ваш пост похоже будет единственным на этой ветке, за который я "плюсанул"

          También lo destaqué en el contexto de comentarios sin sentido, mientras leía esos comentarios no piensas en el tiempo perdido. Aquí, tuve que dar más contras - por desconsideración.
    8. rasat2013
      rasat2013 14 Mayo 2013 22: 00 nuevo
      0
      y logran esto
    9. SSR
      SSR 14 Mayo 2013 23: 13 nuevo
      +4
      Cita: rpek32
      ¿No estás cansado de que sigan criando huesos?

      Teddy ... estos son nuestros Huesos, los despeinaron ... es hora de volverse los huesos ... ¿qué ... el mundo ha olvidado cómo los británicos dispararon a los indios con cañones?
      С какой стати я должен стесняться того что этим мракобесам пусть даже в "сговоре" кто то пытался зубы выбить?
      Este es un país caníbal y no me molesta que se quede sin dientes.
      PS.
      para el foro quack quack ... sí ... iré. porque.
      PS,
      La leyenda número 17 no es en vano, apareció la película ...
      Esta es una vacuna de película ...
      Esto es lo que nos hace entender ... que la vida, el significado no está en 30 piezas de plata
      ¡Esta película trata sobre las cosas de arriba!
      Se trata del hecho de que no todo se puede medir en dinero ... pero hay un Alma Rusa y una Voluntad Rusa ...
      Пафосно? идите в пень кто кто так считает.. и можете "забить"...
      ¡Los rusos no se rinden!
      1. El comentario ha sido eliminado.
    10. Alx1miK
      Alx1miK 15 Mayo 2013 01: 52 nuevo
      0
      Los alemanes sugirieron que Stalin renunciara a las reclamaciones en Besarabia y Bucovina a favor de un tidbit en forma de India (Hitler temía el avance de los soviéticos en los Balcanes, porque el petróleo rumano alimentaba a Verkhmakht). Stalin se negó, lo que luego se informó a Ribbentrop Molotov. En el búnker, donde se escondían de los bombarderos ingleses durante una redada en Berlín en el año 40. Estas conversaciones no fueron más allá. Ellos destrozan el mismo panqueque.
    11. Razonable, 2,3
      Razonable, 2,3 15 Mayo 2013 03: 18 nuevo
      -2
      El autor es probablemente -5-Y-IZQUIERDA.
    12. Cometa
      Cometa 15 Mayo 2013 18: 54 nuevo
      0
      Son ellos los que no revuelven los huesos, pero ... siguen lanzándose al abanico. Escribieron tal cosa que el joven no lo creería, le pediría a la fuente que lo muestre.
      Англию "подорвать" через Индию, оставив саму метрополию в тылу ? А через Ла-манш сложнее?
      ¿Alemania en Afganistán y el Tíbet? ¿Las llamas son más odiosas que los comunistas, pero los alemanes no tenían suficiente hachís?
      Bueno ..., este hachís garabateado visto regularmente entregado a través de los canales de servicios gubernamentales.
  2. Diamante
    Diamante 14 Mayo 2013 16: 59 nuevo
    +2
    Tuvimos que continuar esta operación nosotros mismos, sin Alemania.
  3. Tan4ik
    Tan4ik 14 Mayo 2013 18: 58 nuevo
    -2
    ¿Por qué no?)
  4. svp67
    svp67 14 Mayo 2013 19: 00 nuevo
    0
    Cómo Alemania y la URSS planearon atacar a India
    , no funcionó - bueno, y probablemente gracias a Dios.
    1. Ivan.
      Ivan. 14 Mayo 2013 19: 42 nuevo
      0
      No es el nombre exacto, no India, sino Naglia. Y sería prudente debilitar a sus enemigos eternos. Probablemente este judío Rosenberg se mantuvo en contacto con los acusados, por lo que contrarrestaron. A medida que los alemanes avanzaban (durante la guerra), la crueldad y el terror sin sentido se intensificaron (principalmente contra los eslavos), lo que provocó la creciente resistencia del pueblo soviético, y en esto veo la mano de los naglichanos y los sionistas. No les interesaba ganar ni a Alemania ni a la URSS: este artículo es otro pequeño detalle sobre cómo Naglia puede beneficiarse de cualquier situación.
    2. Yarbay
      Yarbay 14 Mayo 2013 23: 18 nuevo
      +2
      Cita: svp67
      , no funcionó - bueno, y probablemente gracias a Dios.

      ¡No, esta historia muestra una vez más que Angia siempre ha sido fuerte en inteligencia y diplomacia!
  5. Sin soñar
    Sin soñar 14 Mayo 2013 19: 01 nuevo
    -16
    Artículo interesante. Más a tal. Gracias al autor!
    1. Setrac
      Setrac 14 Mayo 2013 19: 13 nuevo
      +3
      Cita: Sin soñar
      Artículo interesante. Más a tal. Gracias al autor!

      Интересная, как бред сумасшедшего интересен психиатру. Вот и пусть такие статьи пишут в отделе "психиатрия". То что написано в статье - даже круче перехода Суворова через Альпы. Вы хоть представляете масштаб логистических проблем?
      1. alex13-61
        alex13-61 14 Mayo 2013 20: 35 nuevo
        +3
        Mira de dónde vino este artículo ...
        Aunque sobre la preparación del levantamiento contra Inglaterra, me gustó ...
        1. Vadivak
          Vadivak 14 Mayo 2013 20: 50 nuevo
          +5
          Cita: alex13-61
          Aunque sobre la preparación del levantamiento contra Inglaterra, me gustó ...


          Pero la idea es cierta, privarían a Inglaterra de las colonias y la isla de Khan.
          1. Ivan.
            Ivan. 14 Mayo 2013 21: 27 nuevo
            +1
            Cita: Vadivak
            Cita: alex13-61
            Aunque sobre la preparación del levantamiento contra Inglaterra, me gustó ...


            Pero la idea es cierta, privarían a Inglaterra de las colonias y la isla de Khan.

            Esa es precisamente la razón por la cual tales eventos podrían tener lugar, recuerda Napoleón antes del ataque a Rusia, también una acción conjunta contra Naglia en las colonias ya que un ataque directo no era realista. Y así, los isleños confundieron todas las cartas. El padre de las mentiras puede ser de sangre sionista, pero nació en Londres.
            1. Rustiger
              Rustiger 15 Mayo 2013 00: 14 nuevo
              0
              Saludos, Ivan! No leí tu publicación, garabateé la mía.
              В принципе "тоже яйцо, только вид сбоку". hi bueno bebidas
              1. Ivan.
                Ivan. 15 Mayo 2013 00: 31 nuevo
                +2
                Buenas tardes ati también. Si no lo leíste, resultó divertido con el efecto de deja vu. sonreír
                1. Rustiger
                  Rustiger 15 Mayo 2013 01: 00 nuevo
                  +2
                  Зато я, Иван много чего перечитал и переворошил весь тырнет полтора года назад на тему именно аналогий между войной с Наполеоном и Гитлером. Особенно о геополитических причинах их возникновения. Когда вроде и подобие дружбы вырисовывалось между двумя будущими противниками, и взаимные упрёки умело разжигаемые третьими странами, а конкретно Наглией и недавно "вылупившейся" Америкосией.

                  ЗЫ Собирал инфу для жены жены училки. В одном из конкурсов на "их" историческом портале она даже "подняла" второе место. И грант в размере полусотни тысяч. Рублей, конечно же рублей . . . Sí
          2. Rustiger
            Rustiger 14 Mayo 2013 23: 56 nuevo
            +2
            Cita: Vadivak
            privaría a Inglaterra de las colonias y la isla de Khan

            Y este fue el punto de llevar a Hitler a Stalin. Ahora quieren repetir ese escenario entre Rusia y China. Mutuo debilitamiento / destrucción, ganando fuerza de potenciales adversarios de Judoamer.
            A principios del siglo XVII, trabajó cualitativamente con Francia y Rusia. Uno de los rivales de Naglia despejó el silenciador. Y podrían haber hecho otra cosa. Resultado parcial, pero logrado!

            Muchos especialistas en áreas específicas citan los requisitos previos y los hitos para el desarrollo de dos conflictos del franco-ruso y el germano-soviético. Coinciden hasta el 85-90%. Desde la aparición en la arena política de dos figuras desconocidas de Napoleón y Hitler 15-20 años antes de las sangrientas guerras. До снятия сливок Наглией после двух попыток "самоликвидации" величайших народов Европы.
            Por el momento, esas grandes naciones occidentales son prácticamente NO. Y el tercero, Rusia, hace esfuerzos por sobrevivir, alejándose de todas las posiciones de los mismos arrogantes udosaks.
      2. NO EXCEPTO NOSOTROS
        NO EXCEPTO NOSOTROS 14 Mayo 2013 23: 23 nuevo
        -2
        ¿Y qué tiene de malo la transición?
  6. Treskoed
    Treskoed 14 Mayo 2013 19: 02 nuevo
    0
    ¿Tenemos que descubrir qué hizo Lomonosov en Alemania durante varios años?
  7. Standard Oil
    Standard Oil 14 Mayo 2013 19: 31 nuevo
    0
    Англичане достали уже со своей индией,еще со времен Павла 1,чуть что на протяжении 100 лет вопили,что мол русские планируют вторгнуться в индию.В общем еще у Леонтьева в "Большой игре" эта тема полностью раскрыта если кому интересно.Ну а по поводу немцев,это вообще бред сумасшедшего (см. атлас,глобус и т.д....).
  8. Ivanovich47
    Ivanovich47 14 Mayo 2013 20: 37 nuevo
    -1
    Transfiera los materiales de este artículo al CLUB CAMEDI. ¡Allí los chicos mostrarán toda la historia cómo pueden hacerlo! O dárselo a un hospital psiquiátrico, será una guía para los psiquiatras ... la elección del comité editorial ...
  9. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 14 Mayo 2013 20: 43 nuevo
    +2
    Ribbentrop, por el contrario, era un rusófilo

    Да уж, как они "любили " русских и другие народы, они прекрасно показали в Хатыни, под Москвой и Ленинградом, и далее везде, по всей оккупированной территории СССР
    1. Ivanovich47
      Ivanovich47 14 Mayo 2013 20: 57 nuevo
      0
      С "любовью" уничтожили миллионы русских людей
  10. Gordey
    Gordey 14 Mayo 2013 21: 01 nuevo
    +3
    Перешёл по ссылке,на первоисточник.Увидел в конце статьи интересную приписку:"...Впредь редакция Блога Толкователя обязуется перечислять 10% благодарственных платежей от своих читателей на помощь политзаключённым(!!!). Отчёт об этих средствах мы будем публиковать..." Интересно узнать о каких политзаключённых идёт речь.
    1. AdAAkRuSS
      AdAAkRuSS 14 Mayo 2013 23: 27 nuevo
      +2
      Sí, está claro qué: todo tipo de Khorkovs y similares, pero no Kvachkov.
    2. Rustiger
      Rustiger 15 Mayo 2013 00: 20 nuevo
      +1
      Cita: estar orgulloso.
      Es interesante saber qué presos políticos están en cuestión.

      Potencial, orgulloso, potencial.
      Alekseeva, gerberas, Fedotov, Veneto-dictum, Shenderovich, toro, temerario, Chubas, Nemtsov y fraudes similares.
      Pero tal vez sobreviviremos, y estos mismos se soldarán para soldar. En minas o tala. . .
      1. AdAAkRuSS
        AdAAkRuSS 15 Mayo 2013 05: 41 nuevo
        0
        Aún nos olvidamos del anal.
  11. Negro
    Negro 14 Mayo 2013 21: 03 nuevo
    0
    То, что немцы искали пути дестабилизации в Средней Азии с прицелом на английские колонии, это более вероятно, чем поиски "корней", ну может - одно другому не мешало. Иосиф Виссарионович мистиком не был, а сойти с ума и пустить в подбрюшье страны еще одного волка- это тянет на сказки и поток сознания.
    1. nevopros
      nevopros 14 Mayo 2013 21: 57 nuevo
      0
      Не всё так однозначно. На момент 38 и начало 39 года была серьёзная игра интересов и насолить Англии руками Германии для СССР - идеальный вариант. Только вот не для "дружбы" с Германии с Союзом взращивался Гитлер. Тут как посмотреть...
  12. luka095
    luka095 14 Mayo 2013 21: 11 nuevo
    +1
    El artículo es un ejemplo típico de una prensa liberal. Actuando, por cierto, en las mejores tradiciones de propaganda de Goebbels. Por lo tanto, el artículo no tiene firma y proviene de un sitio que no puede causar más que disgusto.
    1. luka095
      luka095 14 Mayo 2013 22: 13 nuevo
      0
      ¿Curioso por lo que menos? Me gustaría entender con qué no estamos de acuerdo. Escriba, la justificación de su punto de vista es interesante.
      1. Rustiger
        Rustiger 15 Mayo 2013 00: 27 nuevo
        0
        Cita: luka095
        ¿Curioso por lo que menos?

        Один мой. За такое же неаргументированное выссказывание. Что "либерастную прессу" здесь не жалуют - это и так понятно.
        Но считайте это "направлением поиска". Перед вами такой же тырнет, как и у всех. Найдёте опровержение - получите и дисскуссию и кучу "плюсов". А так . . .  solicitar

        Ну а за вопрос во втором посту "+". Заметил, что здесь это "обоснование" - не часто практикуется. hi
        1. luka095
          luka095 15 Mayo 2013 14: 38 nuevo
          0
          Gracias.
  13. nevopros
    nevopros 14 Mayo 2013 21: 18 nuevo
    0
    ¡El diablo está en los detalles!
    La esencia está cerca de la verdad, PERO considerar un golpe similar a Inglaterra como uno aliado: UN FALSO GRANDE Y BASADO. Un posible proyecto conjunto para debilitar a Inglaterra es una solución puramente geopolítica.
    Fue beneficioso para la URSS, si solo su papel fuera la sombra (nunca se sabe cómo llegaron las SS a la India, ya sea por aire, tierra, desde la luna, aterrizaron).
    Для Германии - реальная возможность заявить о себе как о "равном среди равных" и продемонстрировать свои возможности. Майн кампф - англофильская книжка как и её автор. А на возможное время предполагаемой операции(1938-1940) Германия ещё не обладала паритетом в военной сфере с Великобританией да и не для этого его продвигала по карьерной лесенке британская разведка.
  14. Avispón rojo
    Avispón rojo 14 Mayo 2013 21: 19 nuevo
    -1
    El arma secreta del ejército tibetano striptoplotmillion:
    ¡El hiperboloide del ingeniero Chih Pykh Mikh!
  15. dmb
    dmb 14 Mayo 2013 21: 49 nuevo
    +2
    Estimado manejo del sitio. Entiendo, por supuesto, la libertad de opinión y todo eso, pero es posible resumir las publicaciones de Mein Kampf. No es un derecho sólido. El artículo se asoma incluso sobre el Sr. Prokopenko con su obmusolivaniem sobre los mismos temas y un grupo de expertos en esquizofrenia. Sin embargo, lo más probable es que fue escrito por personas muy sensatas que trabajan activamente en beneficio de los pueblos alemán y anglosajón. Aquí honra tal mente, debilitado por la lucha con la Plaza Bolotnaya, vencerá a Zyuganov en la cabeza, como representante de una alianza rojo-marrón, con la Rusia ortodoxa, un continuador de la causa de los arios y Shambhala, y lo reclamarán. Porque los autores de esta tontería están claramente fuera de nuestra patria sufrida, y una mente debilitada no puede alcanzarlos.
    1. nevopros
      nevopros 14 Mayo 2013 22: 01 nuevo
      -1
      Sí, por supuesto. A veces vale la pena amortiguar las emociones y mirar la misma mina de Kampf desde el punto de vista de un politólogo. O militar.
  16. Igarr
    Igarr 14 Mayo 2013 22: 05 nuevo
    +1
    Aunque puedes alegrarte.
    Tal unanimidad vale mucho.
    Entonces ellos, hermanos, entonces ... todo tipo de borzopistsev !!!
    Es extraño que no adjuntaron una foto, como Stalin y Ribbentrop están mordiendo a un lama ... en el Tíbet. O con un lama, un niño inglés.
    Podría y qué. Photoshop no tiene barreras.
  17. perepilka
    perepilka 14 Mayo 2013 23: 06 nuevo
    +1
    Wow, qué tontería encantadora. El país de la frontera empuja a un lado al enemigo potencial, construye el ejército, resurge de las últimas fuerzas, concluye un acuerdo de no agresión, para al menos ganar tiempo de alguna manera, ¡de repente BAM!
    Pero si nosotros, con nuestro enemigo jurado, vamos a la India para conquistar, en el camino, al gobierno amigo de Afganistán, déjenos ir. Curiosamente, ¿el autor tiene una referencia? ¿Desde el hospital psiquiátrico que no está registrado allí?
  18. Kolyan 2
    Kolyan 2 14 Mayo 2013 23: 10 nuevo
    0
    Cita: luka095
    ¿Curioso por lo que menos? Me gustaría entender con qué no estamos de acuerdo. Escriba, la justificación de su punto de vista es interesante.


    Entonces los liberales te han liberalizado. sentir
    Y sobre el tema, luego completa tonterías. Los traidores del pueblo y Rusia no se transfirieron a Rusia enojado
  19. andsavichev2012
    andsavichev2012 14 Mayo 2013 23: 22 nuevo
    0
    ¡Gran guión para otra basura de RTV!
    1. AdAAkRuSS
      AdAAkRuSS 14 Mayo 2013 23: 33 nuevo
      +1
      Ya he visto películas sobre este tema, durante mucho tiempo fue, no quiero mentir, pero en mi opinión hice Svanadza.
      1. Rustiger
        Rustiger 15 Mayo 2013 00: 32 nuevo
        0
        Cita: AdAAkRuSS
        Svanadza lo hizo.

        Правильно говорить или "SWINIDZE", а если для кашрута, то "SIONIDZE"
        1. AdAAkRuSS
          AdAAkRuSS 15 Mayo 2013 05: 34 nuevo
          0
          ¿Cuál es la diferencia entre Svinidze-Svanadza? De todos modos, durante mucho tiempo todos entendieron quién era, aunque Sinoidze es una definición más precisa.
  20. AdAAkRuSS
    AdAAkRuSS 14 Mayo 2013 23: 22 nuevo
    0
    Cita: Vadivak
    Cita: ...
    Pero para el verano de 1940, ambas partes se habían enfriado con esta idea, asustadas por la oposición de los británicos.


    Oh gracias. Ahora está claro por qué Adolf atacó a Inglaterra, Francia y Polonia, con un susto, por supuesto, y luego tuvo más miedo y atacó a la URSS

    Algunas citas de esa época para aclarar el pacto con Alemania

    Secretario general del Ministerio de Asuntos Exteriores francés Leger ante el embajador estadounidense Bullitt, 11 de enero de 1940: “Francia no romperá las relaciones diplomáticas con la Unión Soviética ni declarará la guerra, destruirá a la Unión Soviética, si es posible, con la ayuda de armas.
    Estuve satisfecho con esta cita, donde la frase clave es: ¡SI ES POSIBLE! riendo Y frente a Alemania, inmediatamente en la pose de cáncer estaba parado llanto gourmets, tu madre ... por la pierna
  21. Bezarius
    Bezarius 15 Mayo 2013 00: 51 nuevo
    0
    Conociendo la historia + agregue esta información, podemos concluir que esta información es falsa o que los nazis son simplemente estúpidos, porque sus acciones no parecen lógicas (e incluso suicidas), en el contexto de la alternativa existente en forma de un aliado como la URSS.
  22. Santa Fe
    Santa Fe 15 Mayo 2013 01: 04 nuevo
    -2
    29 de noviembre 1939 del año Habiht formuló un memorando. Se suponía que la URSS debía dar permiso para transportar armas y unidades del ejército a través de su territorio.

    La participación soviética en la parte tibetana de la invasión no fue solo en el tránsito de los alemanes a través de su territorio, sino también en el suministro de transporte y combustible. En el caso de un inicio exitoso de las hostilidades contra los británicos, los tibetanos, la URSS acordó "estimular" a los afganos para que hablen. Así, la India inglesa caería en un arco ardiente


    Wow!
    И эти люди потом вопят: "Немедленно откройте Второй фронт!!!"
  23. mihal74
    mihal74 15 Mayo 2013 01: 39 nuevo
    0
    ..... de líneas fueron suficientes para mí ............. más para leer ??????
    1. AdAAkRuSS
      AdAAkRuSS 15 Mayo 2013 05: 38 nuevo
      -2
      No detener no vale la pena, cuida tus nervios negativo
  24. Kuga
    Kuga 15 Mayo 2013 02: 30 nuevo
    -1
    en la fuente, todo el sitio consiste en garabatos a la ficción no científica.

    приписка под статьей тоже "порадовала" -

    De ahora en adelante, el consejo editorial del blog de intérpretes está obligado a transferir el 10% de los pagos de gratitud de sus lectores para ayudar a los presos políticos. Publicaremos un informe sobre estos fondos.
  25. alexander 2
    alexander 2 15 Mayo 2013 02: 32 nuevo
    -2
    Mierda
  26. Rainger
    Rainger 15 Mayo 2013 04: 36 nuevo
    0
    A juzgar por la ausencia de un enlace a cualquier fuente, es realmente una tontería, excepto por el hecho de la expedición de las SS tibetanas ...
  27. Belogor
    Belogor 15 Mayo 2013 05: 06 nuevo
    0
    ¿Por qué publicar cualquier basura pseudohistórica aquí? Esta publicación tiene un lugar en algún tipo de periódico amarillo.
  28. Nitarius
    Nitarius 15 Mayo 2013 06: 24 nuevo
    0
    Si le gustó este y otros artículos en el blog del intérprete, puede ayudar a nuestro proyecto enumerando un pequeño pago de agradecimiento a:
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    Aquí está el ki!

    Chicos, nos parece un artículo que escribieron los estadounidenses))) Tenga en cuenta que ayudaremos a los presos políticos.
    ¡SUBOFICIAL!
  29. Radist Bort
    Radist Bort 15 Mayo 2013 06: 31 nuevo
    +1
    Un poco fuera de tema. En Novokuznetsk, el torneo de hockey nació en 2002. En la final, tuvo lugar una pelea. Pero lo que RickChandler de Sportsgrid escribió sobre esto: ¿Y cuántos años tienen estos niños? ¿Nueve? ¿Diez años?
    Por eso nunca debemos comenzar una guerra con Rusia. Todos nuestros hijos crecen en los libros de Harry Potter. Los niños rusos en este momento se golpean los dientes, cada uno con un dedo debajo del ojo. Novokuznetsk en suéteres blancos.
    1. Rustiger
      Rustiger 16 Mayo 2013 01: 49 nuevo
      +1
      Уваж., Борис! Текст не передаёт эмоций и я не понял вашу оценку произошедшего. "Гордость" за землячков должна быть, НО -
      ¡ESTE ES NUESTROS HIJOS! Y VIVIMOS CON ELLOS, Y ESPERAMOS SUS ESPERANZAS DE SER UN APOYO A LOS ANCIANOS.
      Las unidades se convertirán en atletas profesionales, y el resto se encontrará en las entradas, en los patios, en las carreteras, etc.
      No hay orgullo para ellos. Lo miro con amargura y miedo. . .

      /DE. Vadim, Sambo CCM, dos veces medallista europeo, entrenador interino del equipo infantil /
      http://i3.x8.net/2/Lv_B.jpg?1368654926
      Estos no harán eso. . .
  30. individual
    individual 15 Mayo 2013 06: 44 nuevo
    0
    La próxima calumnia y difamación sobre la Unión Soviética, su política exterior.
    El artículo, en la misma tabla de contenido de la publicación, enfatiza al agresor de la URSS en relación con la India. Además, se desarrolla la idea de que la agresión se dirige a todo el sur de la región asiática: Afganistán, China, Tíbet. Pensamiento incrustado, sin hechos. El autor del artículo solo indica que Alemania solicitó ayuda de la URSS en transporte y combustible. Los lazos económicos entre Alemania y la URSS en ese momento permitieron completamente esta cooperación banal y nada más. Se indicó la autoridad del gobierno soviético en esta región. Si y no. En los países asiáticos vecinos hubo una poderosa influencia de Inglaterra y en parte de Francia.
    Fue en este conglomerado de intereses estatales que Alemania, que estaba ganando fuerza, trató de intervenir. La Unión Soviética, asumiendo una amenaza futura de Alemania, buscada por toda la cooperación diplomática, de comercio exterior y económica para retrasar esta agresión, y cómo sucedió es una historia diferente.
  31. sergei tulun
    sergei tulun 15 Mayo 2013 06: 58 nuevo
    0
    .... sí, cuánta mierda ha surgido en los últimos veinte años, para algunos, por supuesto, es beneficioso para alguien, pero hay ..... a veces quieres disparar un televisor ...
  32. fumador
    fumador 15 Mayo 2013 07: 21 nuevo
    0
    Bueno, ataqué, admito plenamente la posibilidad de que tales negociaciones contra Inglaterra se llevaran a cabo, especialmente dado el hecho de que los británicos amenazaron con bombardear los campos petroleros de Bakú de la URSS si el Ejército Rojo se apoderaba completamente de Finlandia. No vale la pena ser tan hostil para percibir cualquier cooperación soviético-alemana en los años anteriores a la guerra, porque la cooperación tampoco tenía sentido negarlo. Otra pregunta es cuáles fueron los objetivos de esta cooperación ...