Absurdo sobre ruedas

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El requisito de participar en la orden de defensa estatal a su propio costo no es factible

El semanario MIC, semanalmente en la edición 14, 15, 16, publicó materiales que indican la amenaza de perder la producción nacional de chasis con ruedas especiales y tractores de ruedas (SKShT) para el Ministerio de Defensa ruso. En octubre, el Ministerio de Defensa cerró 2008, se cerró la ROC Voshchina-2 y la planta de automóviles Bryansk (BAZ) continuó trabajando para mejorar el SKSHT a su propio costo. La finalización exitosa de dicho TOC sería para BAZ la última oportunidad de renacer, pero esto no sucedió.

Las pruebas estatales de las unidades de chasis y tractor creadas en el marco del proyecto Voshchina-1 I + D aún no han comenzado, mientras que los desarrolladores principales del comando de armas y vehículos militares para BAZ han establecido requisitos para la finalización de las unidades de chasis y tractor para modelos específicos de los complejos. El trabajo para ampliar el uso del chasis y los tractores BAZ se llevó a cabo en paralelo con el desarrollo del Voshchina-1 ROC. Y casi todos los "cabezales" requerían SKSH con una capacidad de carga de al menos 20 toneladas, y en la TTZ de la ROC Voshchina-1, la capacidad de carga no se ajustó a más de 18. Sin embargo, la planta ha decidido aumentar su capacidad.

ROC "Cera-2"

Para una cantidad de complejos y sistemas prometedores, se requerían SKSH más amplios, al menos tres metros (en lugar del ancho del medidor 1, implementado en el Voshchina-2,75 SKShT). El requisito de ancho total se debe a las peculiaridades de montaje y garantía de la estabilidad lateral de las armas y equipos militares colocados, especialmente si el centro de masa del producto final es alto.

También fue necesario desarrollar una serie de sistemas y nodos del propio SKShT. Esto último no se hizo debido a la falta de fondos de la ROC "Voshchina-1", en particular, la transmisión hidromecánica (GMF).

En BAZ, pensamos en el desarrollo de una nueva familia de unidades de chasis y tractores, y en el cambio de siglo, la planta habló por primera vez de un nuevo trabajo llamado "Voshchina-2". Entre los problemas estaba la falta de neumáticos modernos con una capacidad de carga de seis toneladas. También se considera el desarrollo de la suspensión hidroneumática. Pero incluso entonces quedó claro que sin el apoyo del estado, muchos problemas no podían resolverse, especialmente porque en este caso se trataba de crear una familia de chasis y tractores solo para el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.

Debido a que el trabajo de los subcontratistas en el desarrollo de componentes automotrices (neumáticos, GMF) difirió significativamente en términos de tiempo, BAZ propuso llevar a cabo el trabajo de diseño y desarrollo de Voshchina-2 en dos etapas. En el primero, implemente los requisitos para aumentar el ancho total y la capacidad de carga, instale el motor 500 de potencia y resuelva el diseño de las unidades de transmisión y suspensión. En la segunda etapa, instale un motor 600 - 650 con potencia, un módulo de transmisión o transmisión automática, un sistema de gestión de información a bordo (BIUS) y otras unidades y complejos. 24 Mayo 2005, Jefe de Armamentos de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa - El Viceministro General de Defensa del Ejército, Alexei Moskovsky, aprobó la decisión No. Р-19-2005, en la que se mencionó la ROC "Voshchina-2" dentro de GWV-2015.

Como resultado, el cliente rechazó la primera etapa, que fue propuesta por la planta, e inmediatamente decidió proceder a la segunda. El contrato estatal se concluyó solo en mayo de 2007.

Huelga inesperada

El trabajo en la nueva familia SKSHT ya estaba en plena marcha, pero, como en el caso del proyecto de diseño y desarrollo Voshchina-1, los problemas surgieron nuevamente con la financiación. El autor no tiene ninguna explicación de los motivos por los cuales la planta recibió menos de una cuarta parte de la cantidad especificada en el contrato estatal 80 millones de rublos. De la I + D relacionada, fue posible implementar completamente solo uno relacionado con el sistema de control.

Absurdo sobre ruedas

Los cambios de personal en el liderazgo de GABTU tuvieron un impacto negativo en el desarrollo de todos los vehículos militares nacionales (BAT). En octubre, 2008, el jefe de GABTU, el teniente general Nikolai Ershov, por su decisión, detuvo toda la financiación para el trabajo de diseño y desarrollo Voshchina-2 y todo el trabajo relacionado. Sin trabajo en neumáticos y GMP, la implementación del TOC principal perdió su significado. Además, el cliente exigió devolver el saldo de los fondos no explotados. El trabajo de diseño y desarrollo “Voshchina-2” se suspendió durante la fase de desarrollo de la documentación de diseño (se desarrolló un proyecto técnico).

Los problemas surgieron en relación con la intención aparente del liderazgo de GABTU de concentrar todo el desarrollo y la producción de BAT en una sola planta. Así, en el año 2008, el Ministerio de Defensa se negó a adquirir el camión tractor BAZ-6403 desarrollado en BAZ por iniciativa propia y adoptado el mismo año para abastecer a las Fuerzas Armadas Rusas, pero el camión camión KAMAZ-65225 no pasó las pruebas estatales y no fue aceptado para el suministro Las fuerzas armadas de la federación rusa. En el proceso de prueba reveló comentarios.

17 Diciembre 2008 del año en una conferencia internacional celebrada por ASM-Holding, el director interino del 21 th Instituto de Investigación del Ministerio de Defensa de Rusia, el Coronel Tarasov, informó que KAMAZ prometió fabricar sus propios tractores y chasis de servicio pesado (de 25 toneladas y más) para reemplazar SKShT desde MWTP. Más tarde, el autor se dio cuenta de que ya se habían asignado 120 millones de rublos a KAMAZ para trabajar en este tema ("Plataforma" de I + D).

El jefe interino de 21, el Instituto de Investigación del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, motivó la financiación de los proyectos de diseño y desarrollo Voshchina-2 mediante el desarrollo de equipos de doble uso y, por lo tanto, dichos equipos no deben crearse a expensas de los fondos estatales. Y el cliente comprará equipos competitivos a su discreción. Esta respuesta fue dada frente a una gran audiencia. Muchos todavía se preguntan: ¿por qué, en general, el tema de SKShT sonó públicamente en diciembre de 2008? Probablemente, ya no había posibilidad de ocultar los hechos, especialmente como un mes antes, en noviembre 19 de 2008, se celebró una reunión en el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia en la que representantes de la industria (y BAZ incluido) expresaron en voz alta todo lo que pensaban sobre detener a R & D. Desafortunadamente, el público no fue informado sobre esa reunión.

Las declaraciones de que el cliente compraría equipo competitivo a su propia discreción se pusieron de moda después de la designación en abril de 2007 del puesto de jefe de armamentos: el viceministro de Defensa, Nikolai Makarov, y luego, el jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, primer viceministro de Defensa. Aunque cualquier especialista asociado con IWT es claro: no se puede realizar ningún trabajo serio sin la financiación del gobierno.

El proyecto de investigación y desarrollo Voshchina-2 no se inició en absoluto porque las empresas del sector económico necesitan urgentemente el nuevo chasis y los tractores. Si el ejército necesita SKSHT, que puede moverse en todo terreno con la velocidad promedio más alta posible (los requisitos actuales, al menos 40 - 45 kilómetros por hora), al mismo tiempo que garantiza la seguridad de la carga útil y la protección de diversos medios de reconocimiento y destrucción, etc. Si bien cumplen muchos otros requisitos técnicos y tácticos, los clientes civiles no necesitan mucho de esto.

Incluso OJSC KAMAZ, que posee recursos substancialmente grandes, no pudo (o no quiso) realizar el trabajo en SKSH de fabricación militar a su propio costo con el suministro posterior de equipos terminados al cliente. Los participantes ya sabían que KAMAZ para OCR lo solicitaría una vez en 20, o incluso más de lo asignado para el proyecto de investigación y desarrollo de la Plataforma. Y acerca de cuánto dinero extra aún no se ha gastado en la organización de la producción en masa, los iniciados temían incluso hablar en presencia de representantes de los medios. Quizás fue la búsqueda de fondos para el trabajo de KAMAZ lo que se convirtió en la verdadera razón del colapso tanto del VRC “Voshchina-2” como de muchos otros trabajos.

Entonces, al final de 2008, BAZ nuevamente y por enésima vez se encontró en una posición difícil. La conducción exitosa de la ROC "Voshchina-2" sería para BAZ la última oportunidad para el resurgimiento y la ocupación de un lugar digno entre las empresas del complejo militar-industrial.

El ejemplo más típico de incompetencia es el destino del Pantsir-S ZRPK. En agosto, el 2008 del año en el proceso de pruebas estatales, los módulos del complejo con el chasis KAMAZ-6560 se volvieron a montar en el chasis BAZ-6909-019. En septiembre-octubre, se completó con éxito el disparo desde un vehículo de combate (BM) montado en el chasis BAZ-6909-019. De acuerdo con todos los documentos acordados, se planificó el suministro del complejo Pantsir-С1 para la exportación a Oriente Medio mediante el chasis KAMAZ-6560 y a las Fuerzas Armadas Rusas: el complejo Pantsir-S en el chasis BAZ-6909. Según los expertos que participaron en el reensamblaje de los equipos BM del complejo y la realización de pruebas en carretera y el disparo en los campos de pruebas de Kapustin Yar y Ashuluk, el BM en el chasis BAZ-6909-019 tiene velocidades, dinámicas, maniobrabilidad y suavidad más altas. Por qué el Pantsir-S no fue a la serie en el chasis BAZ-6909-019, no es tan difícil de adivinar.

Sin reclamar "Wax-1,5"

Afortunadamente, el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa no se atrevió a cerrar una serie de trabajos sobre sistemas y complejos avanzados de defensa aérea. Los desarrolladores principales, que se guiaban por el equipo doméstico, necesitaban chasis y tractores anchos, y tenían que ser creados. En BAZ, recordaron involuntariamente los planes iniciales y los diseñadores, por su propia iniciativa, emprendieron la implementación de la primera etapa de desarrollo de los SKShT anchos, que por conveniencia se denominaron "Voshchina-1,5" (este código no se asignó oficialmente a la familia y no se usó en los documentos). En el verano de 2009, el tractor BAZ-6403.01 ya se estaba desarrollando.

De acuerdo con los resultados del trabajo con clientes potenciales, se reveló la necesidad principal de aumentar el ancho general del SKSHT para garantizar la colocación, incluida la reinstalación de IWT desde el chasis y los tractores MZKT en el BAZ, de varios medios del Triumphator-M ZRS.

10 Junio ​​2011 del año BAZ-6403.01 se mostró al Ministro de Defensa, a especialistas militares, a representantes de la industria y a la prensa en Bronnitsy, cerca de Moscú. Desafortunadamente, pocos han prestado atención a la novedad que representaba BAZ. A juzgar por el desarrollo posterior de los eventos, esa memorable demostración no fue muy útil: el ex Ministro de Defensa apenas entendió nada por lo que vio y escuchó, ya que BAZ se vio obligada a realizar pruebas de tipo de un nuevo tractor, incluso en NIITS AT 3. Instituto Central de Investigación Científica del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, a su cargo. De acuerdo con la información disponible para el autor, en el futuro este tractor no fue reclamado para uso como parte de armas y equipo militar o para remolcar vehículos blindados pesados, aunque se mostró repetidamente a varios líderes militares y oficiales, incluido el presidente ruso Dmitry Medvedev (en septiembre 2011 durante los ejercicios en Chebarkul, fue BAZ-6403.01 el que sacó del campo los vehículos de producción doméstica atascados a campo traviesa.

Como parte del trabajo adicional en el "Voshchin-1", se puede llevar a cabo el desarrollo y la producción de otros modelos de SKShT mejorados con mayor ancho general y para utilizarlos como parte de los sistemas y complejos IWT. Se están tomando medidas para interesar al Ministerio de Defensa de la Federación Rusa con tecnología prometedora. Entonces, 1 febrero 2013 del año en el sitio web del departamento militar apareció información sobre la visita del Ministro de Defensa General del Ejército, Sergei Shoigu, al comando principal del Ejército. Al ministro se le mostraron maquetas de armas prometedoras y equipo militar para el equipo militar. En una de las fotos en primer plano, puedes ver el chasis BAZ, y este es un Voshchina-1,5 ancho. Se propone que este chasis se utilice para la instalación de varias armas y equipo militar, incluso para el SPU OTRK "Iskander" y el prometedor OTRK.

Perspectivas fantasmales

Para un lector no iniciado, parecerá que todo en BAZ es bueno: los suministros de la planta dentro del marco de la orden de defensa estatal y su aumento se espera en los próximos años. En la actualidad, los principales indicadores del nivel técnico y TTX del chasis y los tractores de la familia Voshchina-1 cumplen con los requisitos modernos y prometedores (hasta 2020 del año) y proporcionan la instalación, el transporte y el uso de combate de los complejos VVT en serie y modernizados, el reemplazo completo del chasis base del tipo KrAZ ( producido en Ucrania), así como SKShT del tipo MAZ-543, MZKT-7930 (fabricado por la República de Belarús), tanto durante la revisión como durante la producción en serie de armas y muestras de equipos militares.

Pero este es el día de hoy. Después de todo, incluso el equipo más sofisticado tiene límites para su modernización y en la BAZ es necesario crear una nueva familia de SKShT para fines militares.

La suspensión de la ROC "Voshchina-2" se realizó sobre la base de la decisión del cliente general. La misma frase "suspensión de trabajo" no excluye su renovación. Soluciones separadas desarrolladas en el marco del trabajo de desarrollo "Voshchina-2" ya se han implementado o se están implementando en la estructura de SKShT. El potencial de ingeniería de la empresa, que aún se conserva, está listo para la implementación de la mayoría de los proyectos de I + D y proyectos de I + D conocidos en la BAZ; sin embargo, el tiempo se está agotando y estos planes no son prácticos.

La pregunta es muy aguda. Se habla mucho sobre el hecho de que las empresas industriales deberían iniciar el desarrollo, pero tales desarrollos ya existen en BAZ, incluso en el metal (por ejemplo, en mayo se fabricó el prototipo BAZ-2011-69096 con 013X10). Sin embargo, se ha enfrentado repetidamente en la BAZ con el hecho de que, en el futuro, las muestras prometedoras siguen sin ser reclamadas por el Ministerio de Defensa ruso y los desarrolladores principales, con quienes se acordó previamente el TTZ. Si la planta invierte mucho en el desarrollo de una nueva familia militar, ¿tendrá demanda el Ministerio de Defensa ruso? Especialmente en las condiciones actuales, cuando otras empresas ya están desarrollando familias prometedoras de vehículos multipropósito y SKShT, ¿cuáles de sus características de rendimiento (capacidad de carga, ancho total incrementado, seguridad, suspensión independiente) corresponden parcialmente al BAZhSHT? La planta de automóviles de Bryansk no teme a la competencia, pero, como lo ha demostrado la experiencia anterior, las mejores características de rendimiento de los modelos de equipos no siempre resultan: en 10.1 - 2008, las decisiones se tomaron más a menudo sobre la base de otras consideraciones. Por lo tanto, ya sea la continuación del OCR Voshchina-2012 con la corrección del TTZ, o la apertura de un nuevo TOC, en el marco del cual es necesario crear una cierta reserva científica y técnica para el futuro, puede ser la más óptima. Pero en la situación actual, el propietario de la planta no planea realizar trabajos sin financiamiento estatal.

Hoy en BAZ, cada vez piensan más: ¿necesitará el estado la planta en su capacidad actual en tres años? ¿En cinco años? De acuerdo con la información disponible para el autor, el propietario de la planta ya está considerando incluso una opción tan fantástica como el re-perfilado completo de la producción, la finalización del lanzamiento del equipo militar después del cumplimiento de todos los contratos celebrados en el marco de la orden de defensa estatal.
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69 comentarios
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  1. vladsolo56
    +4
    15 Mayo 2013 15: 39
    Rusia ha arruinado sus empresas, ahora se ha fijado la tarea de deshacerse del bielorruso también, luego discutiremos nuevamente si comprar equipos a los franceses, los italianos o muy probablemente a China.
    1. fortunophil
      +1
      15 Mayo 2013 15: 43
      Cita: vladsolo56
      Rusia ha arruinado sus empresas, ahora se ha fijado la tarea de deshacerse del bielorruso también, luego discutiremos nuevamente si comprar equipos a los franceses, los italianos o muy probablemente a China.

      KAMAZ funciona bien y el hecho de que "Pantsir" se coloque en los camiones KAMAZ es, en mi opinión, una decisión razonable para la economía rusa. Está claro que tenemos que ayudar a nuestros vecinos, pero no a nuestros propios gastos, por lo que estamos patrocinando bastante bien a Bielorrusia con los productos del petróleo (hay miles de millones de dólares).
      1. +46
        15 Mayo 2013 16: 01
        Cita: vladsolo56
        Rusia ha arruinado sus empresas, ahora ha establecido la tarea de arruinar al bielorruso

        Cita: fortuneophile
        los vecinos necesitan ayuda, pero no a expensas de nosotros mismos, por lo que estamos patrocinando bien a Bielorrusia con productos derivados del petróleo.

        Cita: avt
        para aplastar la industria automotriz de Bielorrusia, estamos listos para llegar a cualquier extremo


        BAZ - sobre qué problemas en el artículo, está en Bryansk. Y Bryansk está en Rusia. De repente, quien no sabe.
        1. fortunophil
          +16
          15 Mayo 2013 16: 10
          Cita: Nikolai S.
          BAZ - sobre qué problemas en el artículo, está en Bryansk. Y Bryansk está en Rusia. De repente, quien no sabe.

          Nikolay, gracias por la lección. sentir Simplemente funcionaba el estereotipo del chasis con ruedas suministrado por Bielorrusia Bueno, Vladsolo salió con comentarios, así que me reí, me disculpo con todos y con los bielorrusos en particular hi
        2. +8
          15 Mayo 2013 16: 26
          Cita: Nikolai S.
          De repente, quien no sabe.

          ¡Parece que alguien no lo sabe! solicita
        3. +4
          15 Mayo 2013 17: 54
          Cita: Nikolai S.
          BAZ - sobre qué problemas en el artículo, está en Bryansk. Y Bryansk en Rusia. De repente, quien no sabe.

          А Bielorrusia en Europa. De repente, quien no sabe.
          Bielorrusia, el nombre oficial es la República de Bielorrusia, un estado independiente en Europa del Este.
          wassat
          La Planta de Tractores de Ruedas de Minsk (MZKT) suministra el chasis de ruedas especiales de ocho ejes MZKT-79221 (SKSh) para las Fuerzas de Misiles Estratégicos de las Fuerzas Armadas de RF. Desde el 4 de noviembre de 2005, se han producido en masa para los sistemas móviles de misiles terrestres Topol-M y Yars (PGRK), que hoy y en el mediano plazo constituyen el núcleo de las fuerzas nucleares estratégicas terrestres.
          hi
          1. 0
            15 Mayo 2013 18: 04
            Sí, pero con el motor diesel Yaroslavl YaMZ-847.10
            ¿Es realmente rentable ensamblar un motor en un país y un chasis en otro?
            1. +1
              15 Mayo 2013 21: 27
              corbatas de la era soviética! cooperación sin embargo !!!
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. 0
              29 diciembre 2018 20: 04
              ¡Yaroslavl Diesels son las centrales eléctricas más prometedoras! ¡No veo razón para no contentarme! ¡Además, en este momento se están desarrollando nuevos desarrollos para la producción en serie de motores R de 6 cilindros en línea YaMZ 770 (480-680) l con 780 (580-780) l! ¡¡Hubo iniciativas para abandonar las plantas de energía en forma de V !! ¡Pero todos llegaron al punto de que es posible modificar los Apodos! Si logran hacer esto, ¡YaMZ 236 lo obligará de su máximo 380 a 420 y YaMZ 520 de su máximo 238 a 480 y B620 YaMZ 12 de su máximo 240 l para llevarlo a 500-680! Al mismo tiempo, ahorre MOTO RESOURCE o INCREMENTE Min 720 Norm 200 Max 400 mil Km to Cap Repair !! ¡Entonces será generalmente genial! ¡Casi progreso!
        4. vladsolo56
          +6
          15 Mayo 2013 17: 59
          De que estoy hablando se trata del hecho de que mataron a los suyos. Pero, por cierto, las empresas bielorrusas siempre han trabajado y están trabajando para la industria de defensa rusa. Las máquinas confiables y modernas se entregan de manera confiable y a tiempo. Los bielorrusos han adquirido una vasta experiencia y durante décadas diseñaron y construyeron máquinas para el complejo militar-industrial. Los acuerdos con los subcontratistas se depuran. Ya sea que se cree un análogo en KAMAZ, no se pega en las ruedas de Bielorrusia. KAMAZ, sobre todo en Tatarstán, si hay un desastre y no habrá fábrica, ni automóviles. Así que hoy Bielorrusia es más confiable que KAMAZ.
          1. fortunophil
            +5
            15 Mayo 2013 18: 14
            Cita: vladsolo56
            KAMAZ, sobre todo en Tatarstán, si hay un desastre y no habrá fábrica, ni automóviles. Así que hoy Bielorrusia es más confiable que KAMAZ.

            ¿Es eso la falta de un cerebro? Tatarstán en el Volga, casi en el centro de Rusia, ¿qué tipo de desastre es y a dónde irá? engañar Y si en Bielorrusia el viejo será removido, ¿entonces qué?
            1. +2
              15 Mayo 2013 18: 23
              ¡Respetado! ¿Sabes en qué se diferencia un optimista de un pesimista? ¡Un pesimista es un optimista experto!
            2. vladsolo56
              +1
              15 Mayo 2013 20: 16
              Tatarstán está en el Volga, pero puede que no sepas que el fundamentalismo islámico está creciendo allí ahora, y no hay garantías de que la segunda Chechenia no se repita. Sin embargo, lo más probable es que seas tan ingenuo y creas que esto, en principio, no puede ser
              1. +4
                15 Mayo 2013 20: 54
                Solo que no son los chechenos quienes son bandidos por su naturaleza. Una cuarta parte no habla tártaro, aproximadamente el 70% vive en ciudades, y los jóvenes le ponen freno al Islam. ¿Qué son los fundamentalistas? Se dejarán caer tan pronto como los tártaros mismos de inmediato.
              2. djon3volta
                +3
                15 Mayo 2013 21: 28
                Cita: vladsolo56
                Tatarstán está en el Volga, pero tal vez no lo sepas, el fundamentalismo islámico está creciendo allí ahora.

                ¡es bueno conducirlo! El fundamentalismo islámico en Moscú o San Petersburgo en los mercados de ropa más que en Tatarstán riendo
              3. +1
                16 Mayo 2013 04: 29
                Cita: vladsolo56
                Tatarstán está en el Volga, pero puede que no sepas que el fundamentalismo islámico está creciendo allí ahora, y no hay garantías de que la segunda Chechenia no se repita. Sin embargo, lo más probable es que seas tan ingenuo y creas que esto, en principio, no puede ser

                ¡Decir ah! Entonces, generalmente vale la pena tomarlo desde el aire (leer de la nada). Después de todo, algo puede suceder en todas partes. Ahí solo, aquí otros, y allá cuartos. Señor, usted distorsiona.
          2. 0
            15 Mayo 2013 18: 28
            Los tártaros en Tatarstán están asimilados en su mayor parte, y no funcionará allí.
          3. +4
            15 Mayo 2013 19: 52
            ¿Sabes que los rusos en Tatarstán son casi la mitad de la población?
          4. MichaelVl
            +2
            15 julio 2013 08: 00
            vladsolo56,
            aquellos. Según su lógica, Tatarstán puede comenzar un desastre y abrir el complejo militar-industrial en su MISMO PAÍS, ¡pero las empresas bielorrusas ubicadas en OTRO ESTADO (aunque fraterno y aliado) nunca comenzarán un desastre y servirán a Rusia fielmente durante siglos! ¿Crees que las empresas en Rusia son menos confiables para su industria de defensa que las empresas de otro estado ...

            Al menos tienes una lógica extraña.
      2. +13
        15 Mayo 2013 16: 05
        De octubre a diciembre, el hermano realizó una capacitación práctica en la fábrica de Kamaz, no piense que estoy ensuciando la fábrica, pero según el Hermano recolectan mal, porque no tienen tiempo para cumplir con los pedidos, colocan piezas defectuosas para que no haya demoras, y solo cuando él está en esta fábrica, el ejército devolvió un lote de aproximadamente 160 automóviles (no sé el número exacto). Se necesita un control fuerte, ¡y todo estará bien!
        1. Ruslan_F38
          +4
          15 Mayo 2013 16: 37
          Sabotaje, no puedes llamarlo de otra manera.
        2. -1
          15 Mayo 2013 18: 52
          Me gustaría preguntar, ¿cuánto es Kamaz ruso? Se encuentra en Rusia, pero la empresa estatal posee menos del 50% de las acciones.
          1. +4
            16 Mayo 2013 00: 02
            Bajo el control de Daimler 14%. Más del 50% bajo el control de Rostec, es decir El colega de Putin, Chemezov
          2. 0
            29 diciembre 2018 20: 07
            Treinta por ciento 30 40 RUSO !!! ¡TAN AÑO EN 2 4 !!
            ¡Será NUESTRO TOTAL!
            1. 0
              29 diciembre 2018 22: 41
              Cita: SWEETER 78
              Creo que tan por ciento 30 40 RUSO !!! ¡TAN AÑO EN 2 4 !!
              ¡Será NUESTRO TOTAL!
        3. 0
          15 Mayo 2013 21: 29
          así que, después de todo, Taburetkin, con el consentimiento del pib y la dama de los representantes militares, acortó !!!!!!!!!
          aqui teneis el resultado !!!
      3. Vrungel78
        +2
        15 Mayo 2013 17: 48
        Sin embargo, aprende geografía hi
      4. +3
        15 Mayo 2013 21: 10
        Si Kamaz es un buen chasis, ¿por qué los árabes abandonaron estos chasis? No hay experiencia en el trabajo con productos especiales, ¡no se meta primero!
    2. -1
      15 Mayo 2013 20: 33
      ¡KAMAZ lo consiguió! ¡Estallando por todas partes! Estos son probablemente sus principales accionistas, Mercedes, actuando a escondidas.
    3. +7
      15 Mayo 2013 21: 25
      BAZ es una planta de automóviles Bryansk, no una bielorrusa. Es hora de saberlo, y tienes otras tres grandes estrellas más ...
  2. Kasarov
    +11
    15 Mayo 2013 15: 45
    Sí, cuando ya entiendes que la palabrería del fallo es esa, y la realidad no está por aquí.
  3. avt
    +1
    15 Mayo 2013 15: 50
    Estamos listos para hacer todo, como siempre por el bien del 300%, y nuestra madre será enterrada viva para aplastar la industria automotriz de Bielorrusia. negativas
    1. Koza
      +2
      15 Mayo 2013 22: 11
      Amigo, aquí sobre Rusia, ya sabes. No sobre Bielorrusia, sino sobre Rusia. =) Antes de comentar con enojo: lea lo que otros escriben o mire en un libro de texto de geografía. guiño
  4. +4
    15 Mayo 2013 16: 01
    ¿Y de qué lado están interconectados BAZ y Bielorrusia? O_o
    1. +2
      15 Mayo 2013 16: 42
      Cita: Arkt
      ¿Y de qué lado están interconectados BAZ y Bielorrusia?

      Bueno, aparentemente, los camaradas tienen un pequeño problema con la geografía.
      Bryansk, aunque es más occidental que Moscú, pero sigue siendo Rusia. lol
    2. +3
      15 Mayo 2013 18: 02
      Cita: Arkt
      ¿Y de qué lado están interconectados BAZ y Bielorrusia? O_o

      Ambos tienen mayor calidad de producto que KAMAZ.
  5. +3
    15 Mayo 2013 16: 05
    Amigos, no entiendo, ¿qué tiene que ver Bielorrusia? Bryansk es Rusia! Aunque cerca de Bielorrusia ...
    1. Algor73
      +3
      15 Mayo 2013 16: 56
      Bielorrusia a pesar del hecho de que existe la Planta de Tractores de Ruedas de Minsk, un competidor de BAZ
      1. +2
        15 Mayo 2013 18: 26
        Cita: Algor73
        Bielorrusia a pesar del hecho de que existe la Planta de Tractores de Ruedas de Minsk, un competidor de BAZ

        Tanto MZKT como BAZ, a diferencia de KAMAZ, fabrican productos de alta calidad.
        Pero la batalla "competitiva" ganó - KAMAZ, y solo porque: "El cliente puede comprar equipos competitivos a su propia discreción".
        Sobre la competencia.
        Fue concebidoque como resultado de la competencia, el cliente recibirá productos de calidad a un precio justo.
        ¿Que pasó? La competencia se limita a la lucha por el dinero (pedidos) entre los artistas. Además, como se desprende del artículo, el Cliente mismo hace la vista gorda ante la calidad de los productos.
        1. 0
          16 Mayo 2013 00: 07
          No sé sobre calidad, pero sobre el show de KamAZ y BAZ, el video del campo de entrenamiento fue muy indicativo. BAZ puede ser mejor, pero como en papel, fue mucho mejor viajar en KamAZ.
          Aquellos. En el video quedó claro que los Kamazoids habían pensado cómo y por qué la máquina se utilizaría y construiría para esta configuración, para el Cliente.
          BAZ ni siquiera levantó un dedo
  6. avt
    +7
    15 Mayo 2013 16: 11
    Cita: Arkt
    ¿Y de qué lado están interconectados BAZ y Bielorrusia? O_o

    Hay tal trenza de "entidades económicas", al principio decidieron presionar a los bielorrusos a través de Bryansk, luego decidieron que KAMAZ ya había aplastado a Minsk y que la gente de Bryansk ya no parecía ser necesaria, ahora parece que el papá dejó pasar el KAMAZ por el cajero y dijeron que ellos mismos harían una plataforma pesada. aquí hay una prueba de fuego y una moneda de cambio en el juego de otra persona, y el bono principal es MAZ y BelAZ, y el chasis para el ejército es secundario, como el propio BAZ. solicita Ahora, si en general se ve de la siguiente manera.
    1. Rezun
      +4
      15 Mayo 2013 16: 56
      Existe tal trenza de "entidades comerciales"

      Estoy completamente de acuerdo con usted. Una esperanza para el lobby del Old Man-KAMAZ se aplasta no infantilmente. Toda esta canoa volverá en tres años ...
      1. +1
        15 Mayo 2013 19: 33
        Cita: Rezun
        Estoy completamente de acuerdo con usted. Una esperanza para el lobby del Old Man-KAMAZ se desmorona de manera no infantil.Toda esta canoa vuelve en tres años ...

        ¿Dónde está el principio del fin con el que termina el principio?
        1. Rezun
          0
          16 Mayo 2013 18: 21
          Espero que los comentarios de Goldmitro eliminen tu desconcierto ... (Ayer, 18:09)
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      15 Mayo 2013 17: 31
      para que no exista tejido de intriga, todo es trillado y simple: no funcionó para acordar un precio. En segundo lugar, repito entre MAZ y MZKT nada en común, excepto quizás en algunos casos, cabinas, motor / caja de cambios (YaMZ Rusia) por la forma en que no se llaman Mazovskys y ejes. estas son todas las plantas diferentes
  7. +6
    15 Mayo 2013 16: 29
    Todo esto comienza a parecerse a la historia del KZKT, esta planta también se arruinó en ese momento.
    1. +3
      15 Mayo 2013 16: 55
      ¡Sí, KZKT no fueron peores que los MAZ!
      1. +3
        15 Mayo 2013 17: 12
        Absolutamente, diferentes grupos de productos, MAZ producido para los aviones militares MAZ 6525 y MAZ 6317. KZKT camión tractor KZKT-545, camión tractor KZKT-7428 "Rusich", chasis de rueda KZKT-8005, usted con MZKT atraído
      2. -1
        29 diciembre 2018 20: 53
        KURGAN KZKT RUSICH 7824 !!!!! ¡Puede Lehgo igualar el poder del MZKT bielorruso sin el Kapotnik MZKT-741310 MZKT-742952 y si no, el BANKROT podría adelantar y adelantar al MZKT-741351 y al MZKT 74135 Kapotnik y el Kapotnik MZKT 741351! El BZKT debería ponerse al día con las tecnologías FAUN Elefant, pero el KZKT MAN FAUN (Mamont) !! MZKT todavía lucha en sus filas, pueden competir con ellos SIN la MZKT-74135 CAPUCHA Y MZKT 78509 CAPUCHA !!! Y LA RUSA KAMAZ-XNUMX "Platform-O"! ! Realmente HAY TRANSMISION ELECTRIFICADA !!!
  8. ramsi
    +9
    15 Mayo 2013 16: 47
    Stalin, en una época, conoció personalmente a muchos directores de fábricas, especialmente a los que producían productos militares. No puedo imaginar que Él "cerraría los ojos" ante una empresa "que se hundiera". Pero Vova es muy bienvenida y tanto como sea necesario
  9. +2
    15 Mayo 2013 16: 53
    el autor del artículo también "espesa los colores", por decirlo suavemente, en BAZ el problema de la quiebra no es en principio, BAZ es miembro de la Asociación Independiente de Ingenieros Mecánicos (NAMS) y produce, además de tractores para el ejército, productos civiles, el tiempo de entrega de un ejemplo de un camión grúa en un chasis BAZ es 6 meses, también chasis para Gazprom y trabajadores petroleros, para chasis militares para: "Moon", "Tochka", "Wasp", "Uragan", "Wasp". Estoy atormentado por dudas vagas, y no un típico Sr. Privalov "devorador" según los artículos: http://vpk-news.ru/authors/5059
    1. 0
      16 Mayo 2013 00: 13
      Casi literalmente, un artículo similar fue hace tres o cuatro años, cuando fue realmente malo en el BAZ.
      Ahora el servicio de relaciones públicas de la planta comenzó a cumplir el pedido, el autor lo fingió, tomó el viejo, agregó un par de párrafos nuevos y comenzó como un nuevo artículo :-))))
  10. -2
    15 Mayo 2013 17: 43
    El lema del reciente Ministerio de Defensa es "¡Danos taburetes sobre ruedas!" Aquí es donde el perro rebuscó.
  11. +7
    15 Mayo 2013 18: 09
    <<< De acuerdo con todos los documentos acordados, se planeó suministrar el complejo Pantsir-S1 para exportar al Medio Oriente en el chasis KAMAZ-6560, y a las Fuerzas Armadas de RF: el complejo Pantsir-S en el chasis BAZ-6909. De acuerdo con las revisiones de los especialistas que participaron en el reensamblaje del equipo del complejo BM y en las pruebas de funcionamiento y disparos en los rangos Kapustin Yar y Ashuluk, el BM en el chasis BAZ-6909-019 tiene mayores velocidades de desplazamiento, dinámica, capacidad de cross-country y una conducción suave. No es tan difícil de adivinar por qué el Pantsir-S en el chasis BAZ-6909-019 no entró en producción.
    La planta de automóviles de Bryansk no teme a la competencia, pero, como ha demostrado la experiencia anterior, las mejores características de rendimiento de los equipos no siempre determinan el resultado: en 2008-2012, las decisiones se tomaron con mayor frecuencia en función de otras consideraciones >>>
    Una vez más, las orejas de burro de los "gerentes efectivos" son visibles, a quienes no les importan todo tipo de características de desempeño, ¡no les corresponde montar en estos chasis! Lo principal es regular los flujos financieros de tal manera que no te olvides de ti mismo: obviamente, el lobby de KAMAZ resultó ser flexible. El principal "gerente eficaz" Per..yukov fue eliminado, pero parece que su negocio está vivo y coleando. ¿Cuándo se deshará el Ministerio de Defensa de RF de todos estos "gerentes" y comenzará a comprar equipos para el Ejército que realmente tengan las mejores características de desempeño, y no los mejores PATROCINADORES?
    1. +5
      15 Mayo 2013 20: 02
      "Pantsir-S" en el chasis del BAZ "Voshchina-1"...
  12. +5
    15 Mayo 2013 18: 27
    vladsolo56 y fortunophile pondrían una desventaja por el hecho de que no saben que Bryansk está en Rusia, y luego todo les pega a los estadounidenses de que son estúpidos, no saben dónde está la ciudad del mundo y no conocen sus ciudades.
    Planta de automóviles BAZ-Bryansk en el pasado Planta de tractores de ruedas BZKT-Bryansk
    y MZKT (VOLAT) es la planta de tractores de ruedas de Minsk.
    lo siento, no tengo derecho a calificar
  13. +1
    15 Mayo 2013 18: 46
    El propietario de la planta ya está considerando incluso una opción tan fantástica como una reestructuración completa de la producción.

    Y lo están haciendo bien. Es mejor ir a lo seguro que tener una pala en la cara en caso de rechazo de los militares. Debes estar preparado para cualquier combinación de circunstancias.
  14. +1
    15 Mayo 2013 18: 55
    Chicos, ¿cuál es el menos? ¿Eres fanático de Serdyukov?
    1. No más
      +4
      15 Mayo 2013 19: 23
      Probablemente a la gente no le gusta cuando en cada artículo alguien grita que Serdyukov tiene la culpa de todo.
      1. cansado de
      2. no en todo
  15. No más
    +1
    15 Mayo 2013 19: 17
    El caso es que esos problemas se resuelven en los tribunales, pero, ay, en nuestro país (no se dirá ninguna ofensa) en todo lo relacionado con el ejército y el presupuesto, no saben luchar por sus derechos y no los conocen. Los acuerdos se concluyen y firman, tienen un apartado obligatorio de "responsabilidad de las partes", por lo que podría sacudir al MO por no cumplir con las condiciones. De lo contrario, puede vivir así y adivinar quién querrá dar dinero, cómo y cuándo.
    Y no solo la región de Moscú puede multar por el incumplimiento de los pedidos y el incumplimiento de los plazos.
  16. avt
    +1
    15 Mayo 2013 20: 00
    Cita: No_more
    El hecho es que tales problemas se resuelven en un proceso judicial, pero, por desgracia, con nosotros (no se dirá ningún delito) en todo lo que esté cerca de la guerra y el presupuesto, no pueden luchar por sus derechos y no los conocen.

    riendo Lo vi como un par de empresarios demandados por mis conocidos, uno con la oficina del alcalde de Luzhkov y el otro con el Ministerio del Interior. En el primer caso, recibieron una carta de que recibirán dinero por el trabajo realizado en el ... undécimo año, y después de que no se ganó una sola licitación en Moscú, el segundo se metió en el caso penal en el aspecto económico, apenas recapturado, el dinero por el trabajo realizado se canceló con pérdidas. El conocimiento de la ley no exime del niño.
  17. waisson
    +4
    15 Mayo 2013 20: 21
    lo que KAMAZ le mostró solo en Dakar para mostrarse en el ejército pero no en los primeros roles pero no en su último mendigo, este es el medio dorado
  18. +5
    15 Mayo 2013 20: 27
    Sin embargo, la situación es desagradable ... Especialmente desagradable, dado el hecho de que esto está sucediendo con una empresa que produce equipos militares. Además, un equipo lo suficientemente bueno y de alta calidad ... Y no encontrarás el extremo, y nadie responderá por este desastre. Porque últimamente es tan habitual ...
    Pero en la planta de automóviles de Bryansk, además del chasis con ruedas, también se crearon ejemplos interesantes de equipo militar con ruedas. Por ejemplo, el ahora poco conocido BMP experimental con ruedas "Object 1200" ...

    "Objeto 1200"
  19. sergaivenski
    +1
    15 Mayo 2013 20: 31
    Demasiada charla sobre buenos proyectos !!!
  20. 0
    15 Mayo 2013 21: 16
    ¡Es hora de tomar un ejemplo de China! ¡Todo lo que representa los intereses estratégicos del país es nacionalizar!
    1. +2
      15 Mayo 2013 22: 07
      ¡No privatizaron allí!
      No hay necesidad de nacionalizar, se necesita una competencia saludable. Solo en condiciones de competencia sólida valió la pena nacer y nacerá la tecnología.
  21. +4
    15 Mayo 2013 21: 40
    Cuando el general Mayev estaba a cargo del GABTU del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, los camiones Kamaz se introdujeron en todas las unidades de las tropas debajo del chasis de la base. Tuve que responder a las preguntas de los oficiales militares "¿por qué no Ural?" en una frase: "aparentemente KAMAZ tiene más dinero". UralAZ ofreció y aún ofrece vehículos para las tropas que son más simples de operar y mantener, confiables y sin pretensiones, pero no tienen dinero para publicidad y promoción. Por eso pierden. Aparentemente en su liderazgo, los hombres normales están sentados, ¡no venden sus bozales porque se respetan a sí mismos!
  22. ilya63
    0
    15 Mayo 2013 21: 42
    Kamaz como automóvil y vehículo todo terreno ("Marmon" lo logrará a través de su habilidad de cross-country) siempre ha sido y será una basura, se compró una vez con grandes sobornos como Fiat, ahora no hay componentes de calidad y repuestos basura (quien tenía o tiene su propio Kamaz lo entenderá , a menudo un automóvil de finales de los ochenta corre más tiempo de avería en avería que los nuevos), si la importación es la más popular (dos piezas, llenado electrónico, equipo superior), y a expensas de Tatarstán, no se halaga, no hay confrontación abierta, pero no lo enviaron a Chechenia. combatientes, sabotaje con una mirada tranquila, mientras que aquí por la patria hay quien se lo pueda meter en el bolsillo. Para equipos militares especiales, es necesario desarrollar un chasis especializado para objetivos y tareas específicas, yo no estaba en la BAZ, pero tenían que enfrentarse al MZKT, y si suministran más o menos chasis a la industria de defensa, entonces el sector civil de equipos especiales también es basura (más de 6 años he estado operando tractores especiales MZKT - preocupaciones completo)
    1. Koza
      0
      15 Mayo 2013 22: 17
      Lo siento muah, pero ¿por qué los motores diesel Cummins no te complacieron? Otra cosa es lo que pueden ponernos recogidos: ¿está bien allí si el tornillo se clava con un martillo y si de repente se envuelve el clavo con un destornillador? lol
    2. 0
      16 Mayo 2013 00: 19
      Sobre la compra de KAMAZ para sobornos en más detalle, por favor escriba, y con hechos, hechos, no OBS ...

      Parece que se diseñaron en ZiL ...
      Sí, compramos equipos en el extranjero. En realidad, como para todas las industrias complejas que se construyeron desde los años 60. Y para nada debido a sobornos
  23. +2
    15 Mayo 2013 23: 07
    Los bielorrusos mantuvieron su producción. ¡Es hora de la integración!
  24. +4
    15 Mayo 2013 23: 47
    Como dice un amigo mío, el profesor manejó:
    Kamaz: el orgullo de los tártaros, las lágrimas de Rusia
    los tubos de aire, dicen, simplemente enfurecen :-)
    1. +2
      16 Mayo 2013 00: 21
      Venganza por la captura de Kazán (c) el dueño de una pequeña empresa de transporte en Samara guiño
      1. +1
        16 Mayo 2013 00: 35
        no tomaron shpak, pero todos se vengan de nosotros
  25. +2
    16 Mayo 2013 04: 11
    Cita: fortuneophile
    Cita: vladsolo56
    Rusia ha arruinado sus empresas, ahora se ha fijado la tarea de deshacerse del bielorruso también, luego discutiremos nuevamente si comprar equipos a los franceses, los italianos o muy probablemente a China.

    KAMAZ funciona bien y el hecho de que "Pantsir" se coloque en los camiones KAMAZ es, en mi opinión, una decisión razonable para la economía rusa. Está claro que tenemos que ayudar a nuestros vecinos, pero no a nuestros propios gastos, por lo que estamos patrocinando bastante bien a Bielorrusia con los productos del petróleo (hay miles de millones de dólares).

    nuestros generales no pueden salir por alguna astucia bizantina, lo cual es usual para ellos, y directamente dicen que kamaz hace equipo para esto y aquello, y que es lo que hace falta. pero la pregunta más probable es que los tártaros probablemente tengan argumentos más fuertes: si no tienen trabajo allí, la tensión de la población aumentará y Bryansk, los rusos se sentarán y trabajarán
  26. 0
    Junio ​​25 2017 16: 09
    Al camarada. Stalin, tales figuras habrían sido reprimidas "inocentemente" durante mucho tiempo y habrían talado el bosque en las costas meridionales del Océano Ártico.
  27. 0
    3 de octubre 2019 19: 09
    Buenas tardes. Casi al tema, uno de los símbolos del ejército soviético, es la historia completa de la familia de tractores Maz-535/537.

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