Rusia ordenó una capa exterior de protección reforzada para sus nuevos tanques basándose en la experiencia de los combates en Siria.

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Ruso tanques Los T-72 entregados a Siria mostraron su mejor lado, soportan varios golpes de lanzagranadas, explosiones en minas, luchan durante cuatro meses sin necesidad de mantenimiento.
Los tanqueros sirios están muy contentos con los tanques rusos y agradecen al pueblo ruso por su ayuda.
240 comentarios
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  1. +48
    16 Mayo 2013 06: 56
    Dios los ayude chicos!
    1. patline
      +29
      16 Mayo 2013 07: 30
      Bueno, no solo Dios ayuda, sino también el S-300.
      Aférrate a Siria. Rusia está de tu lado.
      1. 0
        17 Mayo 2013 06: 08
        algo no es visible ayuda es tan infundado clamor de armas pero tenemos que aprender de nuestros "socios occidentales" - no, no, no suministraremos armas a los bandos opuestos - para un chico malo, una nueva automática y un nuevo sistema de sistemas de defensa antimisiles de Turquía, y aquí hay un visón nuevos para socavar los tanques kafir - ah ah ah que son los rusos quienes los están llevando por mar - cancelaremos su seguro marítimo, etc., etc.
    2. +19
      16 Mayo 2013 07: 42
      Cita: vespe
      Dios los ayude chicos!

      riendo Entonces Allah Akbar ... Y sobre el tema ... Nuestros tanques son realmente perfectos para tal guerra. La defensa activa aumenta ligeramente y generalmente no habrá autos
      1. +17
        16 Mayo 2013 08: 09
        Cita: domokl
        Nuestros tanques son realmente perfectos para tal guerra. La defensa activa se incrementa ligeramente y, en general, no habrá autos.

        Ahora el profesor vendrá y declarará que todo esto miente riendo
      2. +14
        16 Mayo 2013 10: 12
        Cita: domokl
        Nuestros tanques son realmente perfectos para tal guerra. La defensa activa aumenta ligeramente y generalmente no habrá autos

        - Específicamente para los tanques sirios, aún se necesita refinamiento. Además de la defensa activa mencionada anteriormente, es necesario que los cañones tengan una mayor elevación (golpee los pisos superiores) y también agregaría a este arma el cañón de disparo rápido de 57 mm que se desarrolla en el par (como lo hicieron los cañones en la torre BMP modular, en el par de 100 m un cañón y un cañón de 30 mm, porque hay objetivos para los cuales no es necesario golpear un proyectil de 125 mm, pero no tomará una ametralladora), y los proyectiles se complementarían con capacidades de detonación del temporizador; a veces es necesario que el proyectil explote después de atravesar una pared u obstáculo. Además de esto, la ametralladora en la torre de arriba debe controlarse de forma remota; este no es el caso en los tanques sirios. Y la capacidad del tanque para trabajar de noche: los tanques sirios tampoco pueden hacer esto. Y porque estos tanques no encajan perfectamente. A toda prisa con la declaración de que
        Cita: domokl
        Nuestros tanques son realmente perfectos para tal guerra.
        - Se necesitan mejoras bastante serias.
        1. Hudo
          +7
          16 Mayo 2013 10: 21
          Cita: aksakal

          - Específicamente para los tanques sirios, aún se necesita refinamiento. Además de la defensa activa mencionada anteriormente, es necesario que los cañones tengan una mayor elevación (golpee los pisos superiores) y también agregaría a este arma el cañón de disparo rápido de 57 mm que se desarrolla en el par (como lo hicieron los cañones en la torre BMP modular, en el par de 100 m un cañón y un cañón de 30 mm, porque hay objetivos para los cuales no es necesario golpear un proyectil de 125 mm, pero no tomará una ametralladora), y los proyectiles se complementarían con capacidades de detonación del temporizador; a veces es necesario que el proyectil explote después de atravesar una pared u obstáculo. Además de esto, la ametralladora en la torre de arriba debe controlarse de forma remota; este no es el caso en los tanques sirios. Y la capacidad del tanque para trabajar de noche: los tanques sirios tampoco pueden hacer esto.




          Esto ya no es un refinamiento, es un tanque nuevo que es completamente diferente de la muestra original. Y el aumento en el ángulo de elevación de los cañones del tanque es volver a dibujar el casco, la nueva torre y tirar el AZ: este es nuevamente un nuevo tanque.
          1. +3
            16 Mayo 2013 10: 47
            Cita: Hudo
            esto redibujó el casco, la nueva torre

            - sobre el casco - apenas, pero la torre - sí, se someterá ... El nuevo tanque es Armata. Todavía queda el T-72, pero otro, más adecuado para Siria, en mi OHI. En cualquier caso, Domocles exageró que el tanque T-72 es ideal para una guerra similar a la siria. El T-72 fue creado para otras guerras y otros propósitos, cuando la Guerra Fría se desencadenó, lo que podría convertirse en uno caliente con el uso de armas nucleares. Por lo tanto, este tanque no es muy adecuado para las batallas sirias, en las condiciones de la ciudad, con todas las características de diseño anteriores del tanque.
            1. Hudo
              +7
              16 Mayo 2013 11: 09
              Hacia la fantasía. Desafortunadamente, no habrá nuevos T-72 en Siria, o sus versiones modernizadas, desafortunadamente. Recuerde el reciente aullido de chacal desgarrador de la "comunidad mundial" sobre las notas pind0s0v sobre el S-300. Es necesario ayudar a mantener los vehículos blindados existentes de las tropas de Assad en un estado listo para el combate para que no den un respiro a los mercenarios sucios.
              1. +3
                16 Mayo 2013 12: 05
                Cita: Hudo
                Hacia la fantasía

                - No estoy discutiendo en esta parte -)))). Argumento si los T-72 de las fuerzas armadas sirias están tan adaptados a las batallas que actualmente están luchando y cómo podrían mejorar. Pero colocarán tales armas o no. No discutí sobre esto, los pronósticos son generalmente difíciles de dar aquí, es muy difícil para nuestros políticos entender y aún más predecir. Quizás aquí tengas razón, no discuto en esta parte, el tema no es sobre eso
          2. +1
            16 Mayo 2013 14: 46
            Cita: Hudo
            Esto ya no es un refinamiento, es un tanque nuevo que es completamente diferente de la muestra original.

            no, es solo una revisión (ajustando la muestra a las condiciones de uso) o, más simplemente, una de las modificaciones.
        2. +8
          16 Mayo 2013 12: 16
          Así es. Agregaría un calibre de pistola aumentado hasta 152 mm para un tanque de tipo urbano. La experiencia de las batallas en la Gran Guerra Patria en las batallas urbanas mostró una buena eficiencia de aplicación. Si, por ejemplo, el enemigo se refugió en un edificio de varios pisos, el problema se resuelve con un disparo en la casa, como resultado, la casa se derrumba completamente junto con los oponentes.
          1. pobre
            +3
            16 Mayo 2013 13: 08
            Cita: astra
            Agregaría un calibre de pistola aumentado hasta 152 mm para un tanque de tipo urbano. La experiencia de las batallas en la Gran Guerra Patria en las batallas urbanas mostró una buena eficiencia de aplicación.

            y grandes pérdidas durante las batallas urbanas ...
            sin infantería, en la ciudad: el tanque es presa fácil.
            1. +8
              16 Mayo 2013 13: 40
              Cita: poizor
              y grandes pérdidas durante las batallas urbanas ... sin infantería, en la ciudad: el tanque es fácil de atrapar.

              ¿En su opinión, en la Gran Guerra Patria, nuestros tanques participaron en batallas urbanas sin infantería? Estoy hablando de tecnología, no de tácticas de batalla. No hace falta decir que sin infantería en ninguna parte. Agregaré: la infantería tenía chalecos antibalas para reducir las pérdidas en las batallas urbanas, lo cual es correcto.
              Aquí hay fotos de nuestros héroes.
              1. pobre
                0
                16 Mayo 2013 14: 11
                Cita: astra
                ¿En su opinión, en la Gran Guerra Patria, nuestros tanques participaron en batallas urbanas sin infantería?

                Había tal cosa.

                Cita: astra
                Estoy hablando de tecnología, no de tácticas de batalla.

                técnica sin táctica: cero sin palo.

                Cita: astra
                No hace falta decir que sin infantería en ninguna parte.

                desafortunadamente, no llegará a los sirios incluso después de 2 años de guerra.

                Cita: astra
                Agregaré: la infantería tenía chalecos antibalas para reducir las pérdidas en las batallas urbanas, lo cual es correcto.

                con más detalle aquí:
                http://army.armor.kiev.ua/hist/sturmgruppa.shtml
                1. guerra roja6
                  +1
                  16 Mayo 2013 14: 16
                  La conversación no se trata de tácticas.
                  1. pobre
                    0
                    16 Mayo 2013 14: 22
                    ¿Y de qué trata la conversación?
          2. tomar el sol
            +3
            16 Mayo 2013 15: 22
            Cita: astra
            Así es. Agregaría un calibre de pistola aumentado hasta 152 mm para un tanque de tipo urbano. Experiencia de batalla

            Es hora de hacerlo, ((((he estado escribiendo esto durante seis meses))) ¡sería bueno!
            El cañón de asalto se deposita en 152 mm con armadura anti-caparazón.El ángulo de elevación del cañón no es inferior a +40 grados
            Rusia ordenó una capa exterior reforzada de protección para sus nuevos tanques basada en la experiencia de los combates en Siria.

            Además de la armadura principal, ¿qué se combinará adicionalmente?
            Armadura combinada multicapa M1A1, Abrams ,,,,
            1. +4
              16 Mayo 2013 20: 21
              Cita: tomar el sol
              Es hora de hacerlo, ((((he estado escribiendo esto durante seis meses))) ¡sería bueno! El cañón de asalto se deposita en 152 mm con armadura anti-caparazón.El ángulo de elevación del cañón no es inferior a +40 grados.

              Además, vendrá una ametralladora remota de gran calibre de calibre 12,7 y superior, DZ, torneado, dispositivos que queman la óptica del enemigo, la plomada y la belleza)))
          3. anat1974
            +1
            16 Mayo 2013 22: 22
            Honestamente, no soy un gran conocedor de temas de armas, pero creo que el calibre (para pelear en la ciudad) es suficiente. En Grozny puso 20-30 kg. TNT y luego el edificio de 5 pisos no fue completamente destruido (¿y por qué?). Las tácticas principales del uso de combate del tanque, el entrenamiento de la tripulación y la interacción con la infantería.
        3. +1
          16 Mayo 2013 12: 34
          Cita: aksakal
          Agregaría a esta pistola la pistola de disparo rápido de 57 mm que se desarrolla en la chispa


          Ya no será un tanque, sino un monstruo ... es suficiente para eliminar simplemente todas las deficiencias identificadas en las batallas por Siria.

          Tembolee ya existe una máquina como usted dice: BMPT Terminator ...
          1. +1
            16 Mayo 2013 17: 49
            [quote = Geisenberg] [quote = aksakal] Agregaría a esta pistola la pistola de fuego rápido de 57 mm que se está desarrollando ahora en el par [/ quote]
            57 mm es un calibre prometedor. El RPD de su proyectil es 2 veces más grande que el de 30 mm. Si todavía haces una detonación remota. Y en pareja con el lanzagranadas de 40 mm y el PKV de 14.5 mm.
        4. +1
          16 Mayo 2013 12: 43
          Para destruir a un hombre barbudo con una pipa de shaitán en el piso superior, debes controlar el acantilado de forma remota. Bueno, solo necesitas enviar un grupo de infantería con un tanque para limpiar los lugares donde el tanque no es suficiente.
        5. +1
          16 Mayo 2013 18: 24
          Cita: aksakal
          la capacidad del tanque para trabajar de noche - sirio

          Falta de cámaras térmicas, enfermedad eterna de nuestros tanques.
          1. pobre
            +1
            16 Mayo 2013 20: 26
            Cita: cosmos111
            Falta de cámaras térmicas, enfermedad eterna de nuestros tanques.

            no "nuestros tanques", sino tanques más baratos para el Tercer Mundo.
            en comparación con los tanques de sus años de producción, casi lo mismo, pero los "ricos" han realizado entre 30 y 5 mejoras en los últimos 6 años, llevando la electrónica, la optrónica y las comunicaciones a un nivel completamente diferente.
            el mismo T-90ms no es de ninguna manera inferior a Abrams SEP y Leo-2 A6.

            no hay reserva (relleno) para los tanques de exportación; en lugar de cerámica, hay acero ordinario, lo que reduce la protección del tanque.
        6. 0
          17 Mayo 2013 14: 20
          Lo que usted describió, camarada, es muy similar al T-90, si mi memoria me sirve.
      3. +13
        16 Mayo 2013 12: 49
        Así es como los sirios perfeccionaron la defensa, también hay Petr en casa.
      4. pobre
        +4
        16 Mayo 2013 12: 54
        Cita: domokl
        Los tanques son realmente perfectos para tal guerra.

        solo por pelear en la ciudad, los tanques encajan muy mal. Esto se ha demostrado repetidamente y se está probando en todas las guerras y con cualquier enemigo.

        El tanquero sirio que vemos en video (el video ha estado caminando en la red durante aproximadamente dos meses) lamentablemente murió, en otro video, su hermano promete vengarlo. y también hay un video con protección RPG casera, como mesh and Co.

        El principal problema de los sirios es su uso analfabeto de la tecnología: los tanques y los vehículos de combate de infantería no están cubiertos por la infantería (hola Chechenia-1), por lo tanto, se queman en vano, disparados a quemarropa desde 2-3 pisos por grupos de militantes "antitanques" especialmente entrenados, que se acercarán en secreto y destruir el tanque inmediatamente retirarse.

        Bueno, tonterías sobre la experiencia siria de la revista ... ni siquiera es gracioso.
        Durante muchos años, la próxima generación de DZ ha existido, no un Contact-5 de segunda generación montado como en el video, sino un Relict integrado de la tercera generación, e incluso el cuchillo y doblete antitándem.
        Bueno, ni siquiera quiero hablar de ningún kit de cuerpo con rejillas: durante décadas, cómo se desarrollaron estas rejillas, pero no llegarán al ejército ruso ...



        e incluso los iraníes hicieron esto hace 2 años:


        este año, el Ministerio de Defensa de RF ordenó "kits de batalla urbana" para tanques, pero esto no tiene nada que ver con los sirios.
        http://lenta.ru/news/2013/04/12/tank/
    3. judío honesto
      -11
      16 Mayo 2013 14: 28
      ¡GAZPROM para ayudarte!

      De año en año, Rusia en el Medio Oriente aplica una política exclusivamente en interés de Russian GAZ y Russian OIL.

      ¿Cuál es la política de Oriente Medio de Moscú?

      1. En interés de GAZPROM, los líderes rusos están de pie junto a la montaña para defender a Assad en Siria, ya que tan pronto como lo expulsen, el gasoducto Qatar-Turquía-Europa se construirá en toda Siria. Este gasoducto para la muerte de Gazprom es similar. Sin embargo, si Assad gana una victoria clara, entonces para Moscú no será mejor. De hecho, en este caso, se construirá un gasoducto (un gasoducto del gigante campo iraní South Pars) y el gas iraní barato se inundará en Europa. En general, Moscú no está satisfecho con ninguna versión pacífica del desarrollo de los acontecimientos en Siria. Moscú se beneficia de una guerra civil sin fin.

      En interés de exportar ACEITE ruso, Rusia ha estado alimentando y agregando combustible a absolutamente todos los conflictos en el Medio Oriente durante décadas. Cada conflicto da un impulso al aumento de los precios del petróleo, sobre el que Rusia gana. Es por eso que Rusia siempre es libre de inundar los países más odiosos y agresivos del Medio Oriente con montañas de armas soviéticas y rusas. Además, es por eso que Rusia apoya a los terroristas y lleva a un callejón sin salida a cualquier solución de conflictos locales.
      1. tomar el sol
        +7
        16 Mayo 2013 14: 35
        Cita: judío honesto
        De año en año, Rusia en el Medio Oriente aplica una política exclusivamente en interés de los rusos GAZ y los rusos.

        ,, honesto judío ,, pero ¿qué pasa con el querido y querido Sr. PU.?
        MÁSCARA, JUDÍOS ACTUALES, SKINUTA. SIONISKY OSKALA APARECÍA.
        No eres, judío honesto, honesto, esto es pan. Prof .., espinilla, Aron Zaavi.
        Y tú, mi amigo, eres un g.n.d.a. de dos caras. (((pulga cachorro))))
        1. judío honesto
          -6
          16 Mayo 2013 14: 39
          Putin y Gazprom son dos cosas diferentes ...
          1. Oleg Rosskiyy
            +1
            16 Mayo 2013 23: 07
            Honesto y judío también son dos cosas diferentes.
            1. +1
              17 Mayo 2013 06: 57
              Cita: Oleg Rosskiyy
              Honesto y judío también son dos cosas diferentes.


              ¿Por casualidad citas a Goebbels? O personalmente Adolf?
        2. judío honesto
          0
          16 Mayo 2013 14: 41
          ¡No confundas la sopa de repollo con el maná del cielo!
          1. tomar el sol
            +4
            16 Mayo 2013 14: 50
            Cita: judío honesto
            Putin y Gazprom son dos cosas diferentes ...

            Disculpe, caballero, señor, no es un judío honesto: un golpe a GAZPROM es un golpe directo a Rusia.
            Cita: judío honesto
            ¡No confundas la sopa de repollo con el maná del cielo!

            El maná del cielo te alimentó. De nuevo un error. Soy Chukchi y, sin embargo, solo somos ciervos. riendo
            Deja de disfrazarte, di lo que piensas ¡No deshonres a los verdaderos JUDÍOS HONESTOS!
      2. +4
        16 Mayo 2013 14: 51
        Cita: judío honesto
        ¡GAZPROM para ayudarte!

        ve a Israel, necesitas allí .....
      3. +8
        16 Mayo 2013 15: 51
        Cita: judío honesto
        En interés de GAZPROM, los líderes rusos están de pie junto a la montaña para proteger a Assad en Siria, ya que tan pronto como lo arrojen, el gasoducto Qatar-Turquía-Europa se construirá en toda Siria

        - incluso si es así, ¿y qué?
        Rusia, como parte de la URSS, se sentó pacíficamente por sí misma, aquí los saudíes salen y ni siquiera por sus propios intereses, sino en interés de un estado completamente ajeno a ellos, ubicado en el extranjero, reducen el petróleo a $ 10 por barril. ¿Cómo terminó esta maldad para la URSS? Bien, cuál es el hola, esa es la respuesta, ahora estás en Oriente Medio haciendo trampa en el mismo derma que alimentamos en los años 90, y de alguna manera todavía viviremos en silencio gracias al costoso petróleo y gas, que será costoso durante mucho tiempo. porque el Medio Oriente arde en el infierno. Y deja que se queme para siempre, no de nuestro lado fue el primer golpe en voz baja, come, te gustará. Y la lección será diferente, de modo que no hay deseo de estropearlos: verán lo que les bombeas una vez, y te ahogarán en el inodoro, llegarán a las conclusiones correctas.
        1. +4
          16 Mayo 2013 15: 54
          Los sauditas siempre han actuado solo en su propio interés. Te olvidaste de la crisis del combustible 70-x.
          1. +6
            16 Mayo 2013 19: 23
            Cita: Pimply
            Los sauditas siempre han actuado solo en su propio interés. Te olvidaste de la crisis del combustible 70-x.

            - No, querido, solo en los años 70, el rey de Arabia Saudita, Fahd, que era leal a la URSS, fue asesinado por su propia tribu, un graduado de Harvard (¿los estudiantes están siendo zombificados en Harvard, o qué? Más recientemente, ya sea en Bangladesh o en Nepal con seguridad el mismo graduado de Harvard de la familia real golpeó a toda su familia y también fue declarado loco, pero usted, Pupyrchaty, ¿Harvard no terminó? riendo ¿Qué hay del profesor? Y luego impresiones, ya sabes ... riendo ) más tarde reconocido como loco. En cambio, Faisal se convirtió en el rey de las SA, mucho más hostil a la URSS. Entonces Brzezinski llevó con éxito a la URSS a Afganistán, y todo, Faisal se abrió paso. Que llamas
            Cita: Pimply
            Los sauditas siempre actuaban solo en su propio interés.
            ?????? riendo riendo ¡Objetos miserables que son manipulados por todos los que no son flojos! riendo riendo Nada, nosotros también, conseguiremos que manipulen, el destino, como ven, lo tienen.
      4. +2
        16 Mayo 2013 16: 17
        Cita: judío honesto
        si Assad gana una victoria clara

        Y antes de la guerra, ¿no era posible construir un oleoducto desde South Pars?
      5. +1
        16 Mayo 2013 18: 30
        Cita: judío honesto
        Moscú se beneficia de una guerra civil sin fin.

        Cualquier guerra, y más aún, una guerra civil no puede durar para siempre. Anteriormente o más tarde, se agotan varios recursos (que se pueden enumerar el tiempo suficiente) y uno de los lados opuestos gana la victoria o ... un tercero llega, se queda en las sombras y se lleva a sí mismo TODO.
      6. anat1974
        +5
        16 Mayo 2013 22: 44
        Soy un miembro reciente de Military Review y es posible que no entienda por qué. Pero, simplemente está aturdido, qué sensación, qué análisis reflexivo y una teoría de la conspiración significativa de Gazprom. Y fue completamente revelado por un judío honesto. Creo que a dónde van los fondos de Gazprom, pero resulta que nuestro dinero ganado con tanto esfuerzo pasa por SySiA, Europa, los saudíes y nuestros otros "amigos" directamente a los "Guerreros de Allah".
        Además, este gran hombre me abrió los ojos al hecho de que "En el interés de exportar PETRÓLEO ruso, Rusia ha estado encendiendo y agregando fuego a absolutamente todos los conflictos en el Medio Oriente durante décadas" y los habitantes pobres e inocentes del pacífico estado de Israel extinguen, extinguen, extinguen, extinguen. Y con el avión F-16 del Ministerio de Situaciones de Emergencia de Israel y los camiones de bomberos Merkava, incluso los inspectores de seguridad contra incendios de MASSAD estuvieron involucrados. Bueno, no pueden hacer frente a Gazprom. Bueno, solo WOOT.
      7. +1
        16 Mayo 2013 22: 53
        De acuerdo, denuncié a toda Rusia. ¿Y cómo ustedes, "judíos honestos", "estadounidenses honestos" y otra basura "honesta", serían rentables? Siria en pedazos?
      8. mariscal del reich
        +2
        16 Mayo 2013 23: 39
        ¡Ajá! Rusia en 1967 atacó bárbaramente a Egipto, acusándolo de preparar un ataque contra judíos honestos; en 1991 atacó a Kuwait, luego a Irak, y luego a los Estados Unidos y bombardeó a Israel con SCAD, luego destruyó la planta de energía nuclear de Bushehr con un ataque aéreo; en marzo de 2003, a pesar de las protestas de Estados Unidos y otros judíos honestos, Rusia atacó a Irak por segunda vez, derrocando a Saddam Hussein, acusándolo de crear armas de destrucción masiva; En 2006, Rusia atacó el Líbano, disparando misiles de crucero a los niños libaneses por temor a que se unieran a Hezbollah cuando fueran mayores. ¡Y ahora el malvado oso rojo rodea el bloqueo de judíos honestos en Israel e impide que Israel se folle a Siria!
      9. -1
        17 Mayo 2013 05: 17
        Cita: judío honesto

        Si Assad gana una victoria clara, entonces para Moscú no será mejor. De hecho, en este caso, se construirá un gasoducto (un gasoducto del gigante campo iraní South Pars) y el gas iraní barato se inundará en Europa.


        Entre Irán y Siria se encuentra el territorio de Irak o Turquía. Ni uno ni otro aceptarán tirar de la tubería sin preguntarle al tío Sam por adelantado (tío Sam = EE. UU. = Estados Unidos, por lo que si alguien no lo sabe). Y el tío Sam definitivamente estará en contra, porque realmente no le gusta el régimen del ayatolá. Nuevamente, Irán está bajo sanciones, por lo que Europa no les comprará gas, incluso si hubiera una tubería, y el precio es la mejor oferta.
        Así que aprende el material. Y geografía.
  2. +5
    16 Mayo 2013 06: 57
    Rusia ordenó una capa exterior de protección reforzada para sus nuevos tanques basándose en la experiencia de los combates en Siria.

    Encomiable!
    ¡No se olvide de esta experiencia para poner en Siria una capa externa de protección mejorada, preferiblemente con nuevos tanques!
    1. Hudo
      +6
      16 Mayo 2013 07: 38
      Cita: GreatRussia
      ¡No se olvide de esta experiencia para poner en Siria una capa externa de protección mejorada, preferiblemente con nuevos tanques!


      El tanque parece un alabai después de una pelea con una bandada de chacales, desgarrados y mordidos, pero invictos. Para empezar, sería bueno ayudar a los tanques que ya están en Siria a someterse a reparaciones medianas.
      Amenaza. Una solicitud para los partidarios de la instalación de un tanque de forma de cubo débilmente protegido supernanovistas y otras cosas, mira el video adjunto al artículo sobre lo que los francotiradores harán con ellos en una batalla de la ciudad.
    2. +4
      16 Mayo 2013 09: 51
      Algo así les sería muy útil, pero desgraciadamente ...
      1. Hudo
        +1
        16 Mayo 2013 10: 08
        Cita: Patton5
        Algo así les sería muy útil, pero por desgracia ...


        Bueno, no exactamente eso, y por desgracia. "Shilka" ciertamente no es del todo correcto y no es del todo adecuado para las batallas en la ciudad, pero sin embargo
        1. 0
          16 Mayo 2013 10: 21
          disparando como Rusia gritando?
        2. +4
          16 Mayo 2013 10: 28
          Bueno, me entendiste, quiero decir que en el mismo orden que los tanques, de modo que en términos de protección no lo admitiría. Shilka, por supuesto, es una cosa asesina y el tiempo de reacción es alto, pero la armadura para tal aplicación es demasiado débil (y el tamahoki aún será útil).
          1. +1
            16 Mayo 2013 10: 51
            Cita: Patton5
            Shilka, por supuesto, es una cosa asesina y el tiempo de reacción es alto, pero la armadura para tal aplicación es demasiado débil (y Tamahoki aún será útil para derribar).

            - Calibre Shilka 45 o incluso 57 mm? Sí, incluso con protección de armadura del T-90? ¿Has planeado destruir rápidamente a todos los enemigos? Una guerra? riendo Tampoco es interesante: es puro y no hay enemigo. riendo Como un conflicto 080808 - mientras estaban averiguando lo que estaba sucediendo en Rusia en el sur, la noticia de "las hostilidades están en marcha" está desactualizada, la noticia es relevante - "las hostilidades han tenido lugar" riendo No, sin interés, demasiado rápido. riendo
        3. ed65b
          +3
          16 Mayo 2013 12: 34
          En un formidable shilka se mostró. Ningún militante enviado al otro mundo.
          1. +3
            16 Mayo 2013 20: 52
            Por lo que sé, durante la tormenta de Grozny en Año Nuevo, ninguna Shilka abandonó la ciudad, TODO se quemó. Para mí, las vidas de los soldados rusos son más caras que las vidas de los muyahidines, por lo que es mejor que nuestros muchachos se sientan más gruesos detrás de la armadura.
            1. anat1974
              0
              16 Mayo 2013 22: 48
              Pero por alguna razón no los vi quemados allí. Aunque quien sabe. Y Shilka es algo muy bueno, pero, por supuesto, este no es su propósito.
        4. Grishka100watt
          +1
          16 Mayo 2013 13: 35
          Che, ¿todo el tiempo gritan detrás de escena como idiotas?
          Ir a trabajar luchadores libres sin terminar !!!
        5. 0
          17 Mayo 2013 01: 19
          mi hermano peleó en Afganistán. Cambiando a un cañón, se obtuvo un rifle de francotirador de casi 30 mm;) y de 4 cañones hizo una fortificación duval u otra a la vez.
  3. Vanyok
    +4
    16 Mayo 2013 07: 02
    Aquí a las 3:39, ¿lo golpeó de algo?
    1. Vanyok
      0
      16 Mayo 2013 07: 47
      ¿Alguien me dirá qué fue?
    2. -1
      16 Mayo 2013 08: 06
      En mi humilde opinión no entró nada, es IED. Mira cómo se derrumba el muro.
      1. Hudo
        +3
        16 Mayo 2013 08: 12
        Cita: profesor
        En mi humilde opinión no entró nada, es IED. Mira cómo se derrumba el muro.

        Sí, las paredes en el otoño siempre encienden el tamaño de una chispa de puño. Compañero
        1. -5
          16 Mayo 2013 08: 14
          No confunda causa y efecto: la explosión y el colapso de la pared.
          1. Vanyok
            -2
            16 Mayo 2013 08: 45
            ¿Entonces golpearlo o no?
            1. -2
              16 Mayo 2013 08: 48
              Aparentemente, el IED no causó daños debido a la carga débil. Leontyev en el informe tenía muchos de estos hechos de cilindro de gas 101.
              1. Hudo
                +5
                16 Mayo 2013 10: 30
                Cita: profesor
                Aparentemente, el IED no causó daños debido a la carga débil. Leontyev en el informe tenía muchos de estos hechos de cilindro de gas 101.


                Profesor, bailó una divertida danza judía: Freilekhs, conocida como "Seven-Forty" Compañero . La explosión (ver video) ocurrió a la derecha del arma. ¿En qué parte del video se ve a un humanoide desde una SSA apresurando un tanque desde un IED que ataca una torre? Usted, recupere el aliento, pruebe el matzo y, cuando lo haga, piense cuidadosamente. lol
                1. +2
                  16 Mayo 2013 10: 36
                  Omitiendo tus tonterías sobre el baile y el matzá, volví a ver el video y también escuché el comentario de un petrolero sirio contando en ese momento que "hay minas por todas partes". Sigo en mi opinión de que este es un IED.

                  PS
                  Para su información, los IED generalmente no se arrojan a la torre del tanque, y yacen en el camino.
                  1. Hudo
                    0
                    16 Mayo 2013 16: 01
                    Cita: profesor
                    Para su información, los IED generalmente no se arrojan a la torre del tanque, y yacen en el camino.

                    De verdad triste Y ahora, sé tan amable de leer tus propias cartas arriba. Obviamente pretendías salir del tema.
                    1. +2
                      16 Mayo 2013 20: 35
                      Lo leí, ¿y qué? Para ti, repito. En mi opinión, un IED de poco poder funcionó y, como resultado, una parte del muro se derrumbó. ¿Tan claro?
    3. +9
      16 Mayo 2013 09: 12
      Cita: Vanek
      Aquí a las 3:39, ¿lo golpeó de algo?

      Con un mayor grado de probabilidad, este tirador RPG se apresuró y perdió el tanque, pero golpeó la pared de la casa.
      La capa de nubes de ignición y la onda de choque se extinguen por la pared.
      Golpear el tanque se ve un poco diferente.

      1. Hudo
        +7
        16 Mayo 2013 09: 51
        Impresionado por el segundo video. Sirios bien hechos, no abandonen los suyos, desmonten, arrojen dedales de cables al fuego, evacuen el automóvil destrozado en la parte trasera, cúbranse con fuego.
        1. +17
          16 Mayo 2013 10: 42
          Los islamistas son como zombis o drogadictos. Parece que no queda nada en el cerebro excepto "Allah Akbar". ¿Y quieren crear algo en el planeta? Es un estúpido ariete para crear caos y nada más.
        2. +3
          16 Mayo 2013 16: 29
          Cita: Hudo
          Impresionado por el segundo video. Sirios bien hechos, no abandonen los suyos, desmonten, arrojen dedales de cables al fuego, evacuen el automóvil destrozado en la parte trasera, cúbranse con fuego.

          ¿No entiendo cómo es posible luchar solo en tanques en el año sin cubrir a la infantería?
        3. 0
          17 Mayo 2013 10: 20
          ¡Nuestra escuela! ¡bien hecho!
      2. 0
        16 Mayo 2013 10: 32
        Tal vez se perdió, o tal vez la granada se desvió de la corriente de aire cuando se disparó desde un tanque
      3. Grishka100watt
        +2
        16 Mayo 2013 13: 46
        ¡Ellos, con sus gritos, Allahu Akbar, no se sientan a cagar!
        Bueno, el poder de la fe, bueno, el poder de la fe)

        ¡Pero en serio, anulan la autoridad del Islam como religión! Tienen gente del oeste que lo han pensado todo)
        ¡No sé si es necesario leerles el Corán para que no sean criados como tontos!
        ¡Sí, qué hay para leer! ¡Dosis recibida y listo! ¡Para Allah!
        1. +4
          16 Mayo 2013 13: 50
          La gente de Occidente ahora está temblando y todavía no puede decidir transferirles armas reales. Mientras tanto, Arabia Saudita y Qatar lo transmiten. De alguna manera excluyes países islámicos completamente interesantes en la región.
          1. Grishka100watt
            +2
            16 Mayo 2013 13: 56
            De alguna manera excluyes países islámicos completamente interesantes en la región.

            Arabia Saudita y Qatar son conducidos por el Islam en la misma medida que estos matones.
  4. ole
    ole
    +7
    16 Mayo 2013 07: 02
    Bueno, los tanques dicen que las armas moribundas, parece que el tanque aún está por delante.
    1. vilenich
      +4
      16 Mayo 2013 08: 09
      Cita: ole
      Bueno, y dicen que los tanques mueren tipo de armas

      Lengua lengua no golpea bolsas tirando!
      Los estadounidenses también declararon inmediatamente después del final de la Guerra Fría que los tanques apestaban, los costos de la Guerra Fría y la confrontación con el bloque soviético, y cuando se trataba de Irak, ¡inmediatamente recordaron y ya no chirriaron!
      1. +5
        16 Mayo 2013 17: 23
        Cita: vilenich
        Cita: ole
        Bueno, y dicen que los tanques mueren tipo de armas

        Lengua lengua no golpea bolsas tirando!
        Los estadounidenses también declararon inmediatamente después del final de la Guerra Fría que los tanques apestaban, los costos de la Guerra Fría y la confrontación con el bloque soviético, y cuando se trataba de Irak, ¡inmediatamente recordaron y ya no chirriaron!

        Y no solo. Recuerdo que de 2002 a 2006 casi no hubo ejercicios con los reservistas de las brigadas de tanques. Pero se lavaron con sangre en el VLV y de repente resultó que no había más medios móviles de cobertura y apoyo de fuego para la infantería en las fuerzas terrestres que los tanques.
  5. Rustiger
    +11
    16 Mayo 2013 07: 06
    Para ser honesto, es incluso difícil creer en tales noticias últimamente. De verdad, y los nuestros comenzaron a sacar conclusiones de la guerra y en el territorio de otro estado, pero a su favor. Sí, después de esas "lecciones", debe enviar la mayor cantidad posible de equipo y armas rusos experimentales. Aprenda por así decirlo "de los errores de otras personas".
    ¡Paciencia y victoria para los sirios! ¡Realmente espero que nuestros muchachos inteligentes no les den la oportunidad de ser destrozados!
    1. +1
      16 Mayo 2013 09: 33
      Sí, ¿qué obtendría ella con los yihadistas, y con aquellos que transfirieron esta técnica experimental a sus amos? Con todo respeto a los soldados de Assad, diré una cosa: los árabes son guerreros inútiles. No protegerán la técnica secreta con sus vidas. Cómo lo hicimos durante la Segunda Guerra Mundial con Katyusha.
      1. +3
        16 Mayo 2013 10: 29
        Cita: Rustaiger
        Para ser honesto, es incluso difícil creer en tales noticias últimamente. De verdad, y los nuestros comenzaron a sacar conclusiones de la guerra y en el territorio de otro estado, pero a su favor. Sí, después de esas "lecciones", debe enviar la mayor cantidad posible de equipo y armas rusos experimentales. Aprenda por así decirlo "de los errores de otras personas".
        ¡Paciencia y victoria para los sirios! ¡Realmente espero que nuestros muchachos inteligentes no les den la oportunidad de ser destrozados!

        Cita: tiburon
        Sí, ¿qué obtendría ella con los yihadistas, y con aquellos que transfirieron esta técnica experimental a sus amos? Con todo respeto a los soldados de Assad, diré una cosa: los árabes son guerreros inútiles. No protegerán la técnica secreta con sus vidas. Cómo lo hicimos durante la Segunda Guerra Mundial con Katyusha.

        pero, por otro lado, CUALQUIER equipo militar nuevo, ya sea un tanque o un avión, DEBE SER REVISADO POR LA LUCHA! Aquí estamos decidiendo si necesitamos un terminador BMPT o no, por lo que la compañía 1 de estos vehículos se enviaría a Siria, el BMPT se estaba creando para cubrir los tanques de la ciudad, para que vieran lo que pueden. Y nos beneficiamos y Siria. Estoy de acuerdo en que existe el riesgo de perder tecnología, pero puede ver el resultado REAL del uso de esta máquina, ningún analista le brindará esa oportunidad, y con esta información podemos decidir si la necesitamos y si necesitamos conocer todas sus debilidades y corregirlas. IMHO

        por cierto aquí hay una foto del terminador
        1. +6
          16 Mayo 2013 11: 00
          Cita: 11 negro
          BMPT fue creado para cubrir tanques en la ciudad, para que pudieran ver lo que puede. Y nos beneficiamos y Siria.

          - ¡Puedo decir de inmediato que no será posible eliminar completamente la probabilidad de destruir este BMPT con detonación, lo que significa que cinco miembros de la tripulación a la vez de un solo golpe! La tripulación necesita ser reducida debido a la automatización e intelectualización del tablero.
          El segundo, las armas de 30 mm son bastante débiles, desde 1000 m no perforan paredes con un grosor de kripich (25 cm). No hay efecto de restricción del proyectil. Y los rusos no tienen otro: de alguna manera no hay una línea general de armas 37, 40, 45, 50, 57, 76, 85 y otros calibres. Hay desarrollos de la Segunda Guerra Mundial, pero ya no son adecuados. Tercero: no hay un sistema efectivo para detectar al enemigo en los edificios y ni siquiera hay un UAV a bordo, al menos monitorear y detectar desde arriba.
          Entonces las tres cosas obvias son suficientes. Aquí, al menos elimine esto, y luego se mostrarán pruebas reales en Siria. Y ahora no tiene sentido.
          1. +5
            16 Mayo 2013 12: 53
            Lo siento, Aksakal, pero no puedo creerte sobre la debilidad del arma 30A2 de 42 mm. Sam disparó repetidamente desde sus diversas municiones. Fragmentación altamente explosiva, pero no romperá una pared ... no está creada para esto. Y el que perfora la armadura con bastante confianza a la distancia indicada te golpea tanto a los vehículos ligeramente blindados como a la mano de obra enemiga que se esconde detrás de varios obstáculos como las paredes de los edificios.
            El arma es bastante buena y puede hacer frente a sus tareas.
            Atentamente.
            1. +1
              16 Mayo 2013 16: 05
              Cita: JIaIIoTb
              Fragmentación altamente explosiva, pero no romperá una pared ... no por esto

              - sobre la OFS y estamos hablando. No quiero buscar un enlace a expertos - en algún lugar del sitio "valentía" en la sección "perspectivas de vehículos blindados" hay un artículo de expertos y muchas fotos en Grozny, donde intentaron romper una pared de un ladrillo y medio, y solo había agujeros profundos en la pared. No olvide que escribí sobre una pared de un solo ladrillo. ¡Pero incluso nosotros no tenemos tales paredes externas en un Kazajstán relativamente cálido! ¡Solo un ladrillo y medio! ¡Y en Rusia no es raro que haya dos ladrillos! ¿Puede decirnos cómo se ocuparán de esto los proyectiles de 30 mm? Es en Damasco donde el terminator seguramente hará un crujido, allí tienen paredes externas hechas de una especie de ladrillo de un grosor ridículo, 10 centímetros en el mejor de los casos. riendo
              Y, sin embargo, escribí brevemente "
              Cita: aksakal
              No hay efecto de restricción del proyectil.
              - Tendrá que revelar esto con más detalle. Me refería a la creación de un caparazón OFS, pero con alta capacidad de penetración en las paredes, con una explosión ya dentro del edificio. Es decir, la carcasa tiene una cabeza sólida, pero el fusible, e incluso con un temporizador, se encuentra en la parte inferior de la carcasa. Todo es simple: los anchos están justo en la pared donde está sentado el pistolero, afuera hay un agujero limpio de 3-4 cm de diámetro, dentro de los anchos pequeños, verá desde las ventanas insuficientes para destruir incluso los mamparos internos, pero suficientes para garantizar la destrucción de toda la escoria en la habitación. Pero esto, desafortunadamente, definitivamente no es de 30 mm, hasta ahora no hay tales microzoisores con un temporizador que encajen en un proyectil. E incluso si lo coloca, ya no puede colocar el explosivo. Por cierto, a 37 mm todo encaja perfectamente, si eso es así.
              1. 0
                17 Mayo 2013 09: 21
                Querido Aksakal. OFZ con una cabeza sólida capaz de golpear obstáculos y un fusible inferior ya no es OFZ sino más perforante)))). El problema es aumentar la acción perforadora de la armadura, de modo que el adversario no se siente en silencio detrás de la pared)))).
        2. 0
          16 Mayo 2013 13: 50
          Para no caer en las manos del enemigo, es necesario plantar nuestras tripulaciones.
          Hermosa máquina. El nombre de mi gato :).
        3. No más
          +3
          16 Mayo 2013 13: 56
          Puedes enviar con seguridad. No hay nada secreto en Terminator, un paquete de armas conocidas desde hace mucho tiempo recogidas en la parte superior del chasis del T-72.
          No creo que una máquina así sea conveniente para controlar armas, especialmente en condiciones de batalla urbana fugaz. Y enviarlo sería posible averiguarlo finalmente.
  6. +6
    16 Mayo 2013 07: 08
    ... Los tanques sirios están muy contentos con los tanques rusos y agradecen al pueblo ruso por su ayuda ...

    Bueno, gracias a ti también!
  7. +4
    16 Mayo 2013 07: 13
    Todo lo relacionado con el soporte vital de un luchador (tankman, infantería, marinero), especialmente con medios modernos de protección, debe ser aceptado en las tropas. Por supuesto, después de comprobar.
  8. +12
    16 Mayo 2013 07: 19
    Se puede ver que están luchando soldados del ejército fuertes, competentes y justos, que tiene QUÉ proteger. Y de quien. Tales guerras generalmente no pierden.
    1. Hudo
      +10
      16 Mayo 2013 07: 27
      Cita: retirado
      Se puede ver que están luchando soldados del ejército fuertes, competentes y justos, que tiene QUÉ proteger. Y de quien. Tales guerras generalmente no pierden.


      No se les debe permitir que los apuñalen por la espalda. Entonces definitivamente no perderán.
      1. +5
        16 Mayo 2013 09: 45
        Solo Rusia puede atacar por la espalda, y aparentemente no lo hará. S-300 será enviado a Siria, ni lo que Keri, Cameron y Niranyahu no lograron.
        1. Hudo
          +3
          16 Mayo 2013 10: 36
          Cita: Canep
          Solo Rusia puede apuñalar por la espalda


          Erdogan también puede haber golpeado la espalda con un fez de la cabeza, y el poseído Benya Nitanyakhin, si los propietarios le piden de manera convincente que sea rayado como los escarabajos de Colorado. Pero para ayudarlos a recuperarse por completo de los deseos obsesivos solo puede un fuerte sistema de defensa aérea sirio.
  9. +10
    16 Mayo 2013 08: 13
    eh, ¿cuándo los tendrá Siria el 9 de mayo?
  10. +3
    16 Mayo 2013 08: 49
    Como un medio pesado para suprimir el fuego, el tanque durará mucho tiempo, pero como un medio de asaltar la defensa del enemigo contra el modelo de la Segunda Guerra Mundial, ya se ha ido. El T-72 tiene kits de cuerpos anti-acumulativos, pero es hora de que descanse en nuestro ejército.
  11. +9
    16 Mayo 2013 08: 53
    Leí el titular de la noticia, luego la noticia misma. ¿Sólo tengo la sensación de que no "encajan"? ¿Dónde está la información sobre la compra / pedido de la "capa exterior reforzada" en la propia noticia?
    1. +9
      16 Mayo 2013 09: 01
      +1 No se divulga el tema "Capa exterior reforzada de protección para sus nuevos tanques", el título no corresponde al contenido.
      1. +1
        16 Mayo 2013 10: 36
        Está escrito: Rusia ordenó, es decir, todavía se desarrollará
    2. 0
      16 Mayo 2013 14: 14
      Esta noticia es un truco para activar los comentarios sobre el tema del tanque sirio. La gente puede dar muchas ideas.
    3. 0
      16 Mayo 2013 17: 51
      El Ministerio de Defensa ruso ordenó tanques para luchar en la ciudad.
      http://maxpark.com/community/832/content/1989943
  12. +6
    16 Mayo 2013 09: 15
    Una vez mas:

    ¡La armadura es fuerte y nuestros tanques son rápidos!
  13. 0
    16 Mayo 2013 09: 20
    ¿Quién sabe por qué no venden Abrams y Merkav? y el video ya es algo viejo y el título no está claro por qué
  14. +1
    16 Mayo 2013 09: 29
    ¿Dónde y qué ordenó? ¿Para qué tirarse un pedo al agua?
  15. comentarista
    +2
    16 Mayo 2013 09: 35
    Las noticias son buenas, pero me gustaría saber de dónde provienen los bosques. Por la falta de una fuente menos.
    1. +1
      16 Mayo 2013 17: 52
      Cita: comentarista
      Las noticias son buenas, pero me gustaría saber de dónde provienen los bosques. Por la falta de una fuente menos.

      El Ministerio de Defensa ruso ordenó tanques para luchar en la ciudad.
      http://maxpark.com/community/832/content/1989943
  16. +8
    16 Mayo 2013 09: 42
    Un hombre en este tanque entra en batalla, y depende de este tanque si sobrevive o no, no mentirá que este tanque es bueno, si fuera malo lo diría. Esta es información para el profesor y otros que creen que el T-72 es un tanque de mierda.
    1. +3
      16 Mayo 2013 10: 13
      Podrías pensar que este tipo tiene la opción de qué ir a la batalla y si ir o no. Él protege su casa y su familia, y como dicen, lo que son los ricos, para que sean felices. "Y una cosa más: un caballo de regalo ...
      1. +2
        16 Mayo 2013 10: 28
        Profesor, ¿por qué Israel no vende sus tanques?
        1. +8
          16 Mayo 2013 10: 32
          Cita: Slevinst
          ¿Por qué Israel no vende sus tanques?

          ¡Para no demostrar al mundo entero que también pueden ser destruidos!
          1. +2
            16 Mayo 2013 10: 45
            Así que pienso lo mismo sobre los Abrams, mientras ellos mismos luchan contra ellos, puedes ocultar muchas deficiencias de la comunidad mundial y soplar en todos los ángulos que no hay tanques mejores, pero en realidad no son tan buenos como los judíos soplan sobre ellos y colchon personas.
            1. +2
              16 Mayo 2013 10: 50
              Abrams, a diferencia de la Merkava, se exporta activamente y no se puede ocultar la costura en una bolsa.
              Sobre Merkava repito, ¿a quién venderlo? Sauditas?
              1. 0
                16 Mayo 2013 11: 01
                ¿Y en qué países está Abrams en servicio?
                1. +6
                  16 Mayo 2013 11: 06
                  Cita: Slevinst
                  ¿Y en qué países está Abrams en servicio?

                  Australia - Unidades 59, Egipto- 1005, Iraq-140, Kuwait- 218, Arabia Saudita-373 ...

                  Australia


                  En la foto, una despedida del último leopardo del ejército australiano en el fondo del nuevo Abrams.
                  1. 0
                    16 Mayo 2013 11: 16
                    Gracias por la información, sobre Egipto es incluso extraño que estén allí y que haya tantos
                    1. +3
                      16 Mayo 2013 11: 22
                      Nada extraño Egipto es el único usuario de Abrams que no tiene que elegir qué tanque usar, ya que los recibe de forma gratuita desde los EE. UU. El resto compra estos tanques por su dinero. hi
                      1. +2
                        16 Mayo 2013 12: 05
                        es decir, ¿hay una opción para ver la batalla de merkava contra abrams? Sería interesante de ver. realmente no estropeas mucho tu imagen, de lo contrario es difícil vender abrash sonreír
                      2. +2
                        16 Mayo 2013 12: 36
                        Cita: perezoso
                        Es decir, ¿hay una opción para ver la pelea de Merkava contra Abrams?

                        Esta opción es más que hipotética, pero creo que esto no sucederá. Al menos Abrams será quemado desde el aire y ATGM. Aunque la vida está llena de sorpresas.
                      3. +2
                        16 Mayo 2013 12: 47
                        Por extraño que parezca, el profesor dice: Al menos quemarán a los Abrams del aire y los ATGM tienen mucha razón. Los petroleros israelíes no participan en batallas directas contra otros tanques. O intentan hacerlo. Están luchando activamente contra aviones contra tanques, sabiendo muy bien que los tanques no están protegidos de ataques aéreos por nadie ni nada. Avión rápido, tanque lento. Pruébalo, ponte al día.
                      4. +2
                        16 Mayo 2013 13: 14
                        Aceptaron, solo los últimos años las tácticas de guerra están cambiando mucho.
                      5. +1
                        16 Mayo 2013 14: 02
                        Dado que ahora está en Rusia, debe haber escuchado que "una vez no fue un productor estrella". Hubo muy pocas de esas batallas. Y los comandantes probablemente decidieron no volver a hacer eso.
                      6. +2
                        16 Mayo 2013 14: 57
                        Es curioso que estés hablando de las batallas de tanques más grandes desde la Segunda Guerra Mundial 8). Y si no es suficiente, es un promedio de 7-10 años ... Un tanque contra un tanque comenzó a salir en medio de 80-s solamente. Debido a la abrumadora ventaja de la Fuerza Aérea Israelí.
                      7. +1
                        16 Mayo 2013 15: 51
                        Cita: Pimply
                        Es curioso que hables sobre las batallas de tanques más grandes desde la Segunda Guerra Mundial.

                        ¡Inicialmente, solo estoy hablando de tanques israelíes del tipo "Merkava"!
                        Y sin embargo, te perdiste la guerra en Irak. Esto es cuando golpean los abrams.
                      8. +2
                        16 Mayo 2013 15: 56
                        Bueno, por los comentarios de que se trata de los Merkavas, no está claro. Aunque en los 80, los tanques también estaban activos contra los tanques. En la "Tormenta del Desierto" y las operaciones posteriores, la aviación ya estaba "gobernada" activamente.

                        ¿Qué extrañé exactamente?
                      9. +1
                        16 Mayo 2013 16: 07
                        Cita: Pimply
                        ¿Qué extrañé exactamente?

                        Y te perdiste el hecho de que en la película documental-komputerom sobre "Tormenta del desierto" esos mismos participantes en los eventos no dijeron, no enfatizaron la aviación. Hablaron más sobre los "Abrams". Entiendo todo y la autopromoción también. Pero no he oído hablar de la aviación. Aunque estoy seguro de que ella también participó. Entonces no entiendes a quién creer. Y lo mejor de todo no confíes en nadieexcepto tus ojos
                      10. +1
                        16 Mayo 2013 16: 21
                        ¿Estás apuntando solo a una película? Dado que hay docenas, cientos de monografías en diferentes idiomas?

                        En el período comprendido entre enero 20 y febrero 23, las fuerzas multinacionales llevaron a cabo aviones 700 - 800 por día. Los objetivos principales de los ataques fueron tropas del primer y segundo escalones, comunicaciones, lanzadores de misiles tácticos operativos, posiciones de artillería, reservas, depósitos de municiones y material y equipo técnico, instalaciones industriales militares y militares, puestos de mando de sistemas estatales y de control militar.

                        Los mismos Abrams en este conflicto se mostraron muy bien. Pero el papel de las unidades de tanques en ese momento disminuyó, aunque no desapareció por completo.
                      11. 0
                        17 Mayo 2013 01: 54
                        Egipto consiguió el Abrams en el préstamo estadounidense. am
                        Así que no estén aquí, los estadounidenses dicen que están dando algo gratis ...

                        http://www.oborona.ru/includes/periodics/maintheme/2011/0805/15077081/detail.sht

                        ml
                      12. +1
                        17 Mayo 2013 08: 48
                        Cita: rainufa
                        Egipto consiguió el Abrams en el préstamo estadounidense.
                        Así que no estén aquí, los estadounidenses dicen que están dando algo gratis ...

                        El "crédito no reembolsable", que se llama ayuda militar gratuita, ha sido de aproximadamente $ 3 mil millones al año desde 1979.
                    2. 0
                      16 Mayo 2013 11: 26
                      No son nesesarias las gracias. Mucho se ha escrito aquí.
                      http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E1%F0%E0%EC%F1_(%F2%E0%ED%EA)
                    3. +4
                      16 Mayo 2013 13: 13
                      Egipto los recibe en virtud del tratado de paz 1979-th año. Mucho se dice sobre la asistencia militar a Israel, pero no menciona que Egipto recibe asistencia similar. Israel de facto recibe ayuda por abandonar el Sinaí, Egipto, por un tratado de paz.
              2. 0
                16 Mayo 2013 11: 22
                Vende a los georgianos.
              3. FATEMOGAN
                +2
                16 Mayo 2013 11: 24
                Cita: profesor
                Sobre Merkava repito, ¿a quién venderlo? Sauditas?

                Es decir, según sus palabras, según Merkava, obtiene dos opciones, no lo venden: dado que los judíos no necesitan dinero, o solo el tanque en sí, nadie excepto los judíos necesita matón
                1. +1
                  16 Mayo 2013 11: 31
                  Cita: FATEMOGAN
                  Es decir, según sus palabras, según Merkava, se obtienen dos opciones, no lo venden porque los judíos no necesitan dinero, o simplemente el tanque en sí, nadie los necesita


                  Analicemos los tanques TAM (mercado total disponible). O los árabes (aquí el Merkava camina solo bajo su propio poder y con su propia tripulación), o no los países ricos lo prefieren de manera más modesta y más barata. Todos necesitan dinero, pero no todo se puede vender. El comprador puede simplemente no tener suficiente dinero. Se rumoreaba que tanto Georgia como Azerbaiyán están interesados ​​en los Merkavs, pero ... Hasta hace poco, el Merkavu no se vendía en absoluto. Recientemente se mostró en la exposición y luego según el fabricante con el propósito de vender algunas tecnologías, y no el tanque en sí.
              4. +5
                16 Mayo 2013 12: 56
                Cita: profesor
                Abrams, a diferencia de la Merkava, se exporta activamente y no se puede ocultar la costura en una bolsa.

                Y también se están quemando activamente desde el soviético RPG, cosido en una bolsa que no puedes esconder
                1. 0
                  16 Mayo 2013 13: 04
                  Cita: TR-25
                  Cita: profesor
                  Abrams, a diferencia de la Merkava, se exporta activamente y no se puede ocultar la costura en una bolsa.

                  Y también se están quemando activamente desde el soviético RPG, cosido en una bolsa que no puedes esconder
                2. +1
                  16 Mayo 2013 13: 16
                  ¿Sabes que la mitad de las fotos de los Abrams están hermosamente quemadas? ¿Esta es una foto de cómo los estadounidenses terminaron sus tanques para que no se quedaran en el territorio enemigo?
                  1. +4
                    16 Mayo 2013 13: 36
                    Cita: Pimply
                    ¿Sabes que la mitad de las fotos de los Abrams están hermosamente quemadas? ¿Esta es una foto de cómo los estadounidenses terminaron sus tanques para que no se quedaran en el territorio enemigo?

                    ¿A qué persigues, qué es el territorio enemigo? Si controlan totalmente Irak
                    1. +1
                      16 Mayo 2013 13: 46
                      ¿Sabes en qué años de fotografía?
                      1. +2
                        16 Mayo 2013 14: 23
                        ¿Y desde la fecha de la foto cambia la capacidad de penetración de un juego de rol?
                      2. 0
                        16 Mayo 2013 14: 59
                        La protección está cambiando, la situación está cambiando. Si, esta cambiando.
                  2. ramsi
                    +1
                    16 Mayo 2013 17: 07
                    Si Bueno! .. En territorio enemigo?!. Aquí está todo el conjunto de palabras: ríe
                  3. +2
                    16 Mayo 2013 18: 47
                    ¡Ahahaha! Y no perdieron más de un tanque durante la operación "tormenta en un vaso"))))))
                3. +3
                  16 Mayo 2013 13: 44
                  ¿No son solo puñetazos? (C)
                  Y todos los tanques están ardiendo, algunos más, otros menos.
              5. +2
                16 Mayo 2013 13: 00
                Tanchik es caro, porque es muy difícil de fabricar. Además de los detalles de la aplicación y el área de aplicación más importante. Todo esto se adapta perfectamente a las condiciones de Israel y los países que lo rodean. Pero absolutamente no es adecuado en otros TVD. ¿Y para vender buenos equipos a tus enemigos? Creo que los israelitas aún no están locos. No lo venden. Profesor refutar?
                1. +1
                  16 Mayo 2013 13: 17
                  ¿Y qué exactamente para refutar? No has identificado nada concreto. ¿Cuáles son los detalles, cuál es el alcance, cuáles son las condiciones de Israel, para qué otros teatros?
            2. +3
              16 Mayo 2013 10: 50
              Entonces, después de todo, el mundo entero después de los combates en Irak sabe que el apéndice, detrás de la torre de Abrams, es su lugar más débil. Dispara al generador que está parado allí y el objetivo está listo.
        2. +3
          16 Mayo 2013 10: 38
          ¿Y quién los venderá? Los compradores son en su mayoría árabes o países muy ricos.
          1. +4
            16 Mayo 2013 12: 18
            Merkava es el tanque más caro, el Abrams egipcio no tiene protección de uranio, y si compara estos tanques con 72, simplemente póngalos a continuación. La respuesta es obvia. 72 es más bajo, más fácil, todos pueden hacerlo en piedras del desierto, pero en suelos blandos. ni Merkava ni Abrams pasarán. Incluso creo que Merkava no tiene un dispositivo para superar ríos en vado con inmersión completa, se quedará atascado en el lugar fangoso.
            Y en cuanto al video, los sirios no dejaron a sus compañeros, pero no hay elementos activos en el tanque (es por eso que lo destruyeron), este es el primero y el segundo; 72 fueron calculados teóricamente para 10-15 minutos de batalla, y aquí cuatro meses sin reparación, para Abrams en el desierto todos los días necesitas batir los filtros con un palo.
            1. +2
              16 Mayo 2013 12: 45
              Cita: cortador de tornillo
              Merkava es el tanque más caro

              El tanque japonés más caro, con un valor aproximado de $ 11-12 Lyamov.

              Incluso creo que el Merkava no tiene ningún dispositivo para superar los ríos para un vado de inmersión total, atrapado en el lugar muy fangoso.

              Para esto necesitas tener ríos.
              La niña decidió anotar en las lecciones del idioma ruso. Entonces él pregunta en la escuela:
              - Marivanna, ¿y cómo es correcto escribir "en x * y": juntos o por separado?
              Eso, por supuesto, en el grito:
              - Hasta el final del año que no te vi!
              Pequeño Johnny y contento. Solo a mediados de año aparece un nuevo maestro de ruso, un judío, Isaac Abramovich, en el aula. Él llama a Vovochka a casa y te invita a una lección. El pequeño Johnny decide repetir el truco en clase:
              - Isaac Abramovich, ¿y cómo es correcto escribir "x * d": juntos o por separado?
              - Joven, si te refieres a mi actitud hacia ti, está todo junto, y si la profundidad del gran río judío es Jordania, entonces por separado
              riendo

              72 es más bajo, más ligero, todos pueden hacerlo sobre las piedras del desierto, pero ni Merkava ni Abrams atravesarán los suelos blandos.




              1. +3
                16 Mayo 2013 13: 02
                El tanque japonés se convirtió en el más caro solo recientemente, esta vez, lo que arrojaste aquí es un desierto rocoso en la primavera, después de las lluvias, una piedra debajo de los charcos. Pero cuando no es una piedra sino arena o chernozem o arcilla, eso es todo, asno. Y tu Merkava El más protegido solo en el frente, y en los lados, arriba, detrás y debajo como todo.
                1. +1
                  16 Mayo 2013 13: 25
                  ¿Alguna vez has estado en Israel, un teórico? Fotos tomadas en las estribaciones, si es así, y no en el desierto.



                  ¿Y usted no sabe que si se explota incorrectamente, los tanques se atascan?
                2. +1
                  16 Mayo 2013 13: 52
                  Cita: cortador de tornillo
                  lo que pones aquí es un desierto rocoso en primavera

                  Si los Altos del Golán son un desierto rocoso, entonces soy un erizo en la niebla.

                  Pero cuando no es una piedra sino arena o chernozem o arcilla, eso es todo, culo

                  Los tanques no tienen miedo a la suciedad?




                  Cita: cortador de tornillo
                  Su Merkava es la más protegida solo en el frente y en los lados, arriba, detrás y debajo, así como en todo.

                  No, no como todos los demás. Mire al menos el grosor de la escotilla.
                  1. +3
                    16 Mayo 2013 18: 21
                    Cita: profesor
                    frote al menos el grosor de la escotilla.

                    Solo hay una escotilla en la torre. Esto aumenta la seguridad de la torre de los sistemas antitanque que atacan a todos (Jabalina)
                  2. +2
                    16 Mayo 2013 19: 54
                    y 55 pantanos de barro ...)))
                3. +2
                  16 Mayo 2013 18: 54
                  ¡El tanque japonés es el más caro desde su inicio y desde entonces se ha vuelto aún más caro!
              2. tomar el sol
                +1
                16 Mayo 2013 13: 19
                Cita: profesor
                El tanque japonés más caro, con un valor aproximado de $ 11-12 Lyamov.

                A, zanahoria, ¿qué es más barato?
                Cita: karimbaev
                para estos tanques T-72 un nuevo motor con defensas más potentes, activas y dinámicas

                T-72 BK, sácalo del compartimiento de combate o al nicho de popa de la torre.
                O lleve el BC al espacio empotrado. Como en el BMPT-84. Cercado de la partición blindada del combate. Las escotillas del escuadrón aerotransportado ((paneles de patada)) se encuentran inmediatamente detrás de la torre. Allí puede colocar todo el tanque VK, junto con las cargas. Esta ubicación es ideal para colocar BC.
                1. +3
                  16 Mayo 2013 13: 29
                  Cita: tomar el sol
                  A, zanahoria, ¿qué es más barato?

                  Un orden de magnitud. $ 3,7 millones vale 4, y si no confundo nada, esto ya es con el Trofeo. Es decir, aproximadamente a la par del T-90, que cuesta 118 millones de rublos para el ejército ruso.
            2. +2
              16 Mayo 2013 13: 18
              Los más caros son japoneses y coreanos.

              Y el próximo héroe: no hagas una mierda sobre suelos blandos. En Israel, las zonas geográficas y climáticas están cambiando dramáticamente, los meses 4-5 son lluvias torrenciales. No repitas la estupidez de los demás.

              1. tomar el sol
                +2
                16 Mayo 2013 14: 22
                Cita: Pimply
                Y para el próximo héroe: no rompa la basura sobre suelos blandos. Israel cambia dramáticamente

                Tal vez pase a través del barro, pero una suspensión arcaica de resorte., Merkava, el único tanque moderno con una suspensión de resorte. La suspensión, Merkava, se encuentra afuera y no ocupa el volumen interno del tanque. El aumento de la vulnerabilidad de la suspensión se ve parcialmente compensado por el uso de pantallas laterales, y en terreno accidentado, el balanceo lateral será crítico. La tendencia a volcarse.
                No hay comparación en el hidroneumático U-2 y Tipo 10
                1. +4
                  16 Mayo 2013 15: 02
                  Y saben que en la parte inferior no hay un Merkava invertido, sino un vehículo de ingeniería "Puma", que volcó en una carretera de montaña arrasada en el Líbano. Usted mismo está citando ahora una fotografía en la que el mismo Merkava se encuentra bien en una colina con una pendiente de 30 grados.
            3. +1
              16 Mayo 2013 15: 50




              Un poco más de pauta
          2. +1
            16 Mayo 2013 19: 40
            Qué tanque, y esos compradores.
        3. Kuzkin Batyan
          +2
          16 Mayo 2013 15: 34
          Probablemente porque es pesado y solo puede funcionar en climas cálidos. En Europa o Rusia, se congelará y se atascará debido al hecho de que es pesado.
          1. +2
            16 Mayo 2013 15: 48
            Y de nuevo, sin sentido. Toda la tecnología moderna se realiza de acuerdo con ciertos estándares, incluidas las temperaturas críticas. En Israel, la temperatura cae bruscamente, hasta menos. Motores germano-americanos.
          2. +1
            16 Mayo 2013 19: 05
            Probablemente porque fue creado, por así decirlo, teniendo en cuenta los deseos de los petroleros, ¡y su uso en un conflicto nuclear no se puso en primer plano! "No" tenemos nada que nos impida crear el mismo mamut ....... no hay nada para comparar x "" "p con un dedo, el concepto de aplicación es alfa y omega!
        4. +1
          16 Mayo 2013 17: 56
          Cita: Slevinst
          ¿Por qué Israel no vende sus tanques?

          Puede nombrar al menos un comprador potencial.
          Merkava como tanque fue creado exclusivamente para su teatro.
          1. tomar el sol
            +3
            16 Mayo 2013 19: 08
            Cita: cínica
            Merkava como tanque fue creado exclusivamente para su teatro.

            Cínico, responda a ... ¿Los israelíes instalaron una suspensión de resorte? Parece arcaico y anticuado. Para aumentar el espacio reservado? ¿Por qué no barras de torsión + suspensión hidroneumática como en M1A1, Abrams ,,
            Con su terreno montañoso desierto justo a la perfección. Y el recurso de suspensión de resorte de 500 celdas ya no existe. Solo para maximizar la protección de MBT, no puedo encontrar otra explicación.
            1. +3
              16 Mayo 2013 19: 58
              Cita: tomar el sol
              Para aumentar la seguridad de MBT, no puedo encontrar otra explicación.

              Y como consecuencia de la tripulación.
              Este es su IDEA FIX y la siguen con envidiable constancia.
              Lamentablemente, no formulé mi publicación, gracias por la aclaración.
          2. +1
            16 Mayo 2013 19: 14
            el tanque fue creado teniendo en cuenta sus puntos de vista sobre cómo se usará, no veo ningún problema en particular (excepto la falta de equipo para superar las barreras de agua) para usarlo en algún lugar de Europa
            1. tomar el sol
              +1
              16 Mayo 2013 20: 59
              Cita: Patton5
              equipo para superar barreras de agua) para usar en cualquier lugar de Europa

              Se creó un tanque con ideologías similares en Europa, más precisamente en Suiza. Tanque NKPz. Técnicamente, fue promovido a más de, Merkava, en línea con MTO montado en la parte delantera, los suizos eligieron por su cuenta. Además de la ubicación del motor delantero, el NKPz y Merkava no tenían nada en común. La tripulación es de tres personas. En la parte de popa del NKPz, no hay escotillas para la evacuación de la tripulación. El motor diesel está instalado a la izquierda, el accionamiento mecánico a la derecha. Motor diésel de 1400 cilindros y 12 caballos de fuerza de la empresa austriaca Sauer El peso del tanque, a 50 toneladas de velocidad, hasta 70 km / h. reserva de marcha 500 km
              Aquí está la principal diferencia de ,, zanahorias ... Suspensión hidroneumática, que permitió mejorar significativamente el viaje, así como cambiar la holgura del tanque.
              Armamento: pistola de ánima lisa de 120 mm de, Rheinmetal, como en, Leo-2 ,,. Artillero a la derecha, comandante del tanque a la izquierda. A diferencia de Leo-2, en el NKPZ, se proporcionó un cargador automático. El BC tenía 44 disparos, se suponía que los proyectiles unitarios estaban en un compartimento aislado a prueba de explosiones. Con paneles de protección.
              HAY TAL PERFECCIÓN TÉCNICA EN LOS 80. Es una pena que no haya entrado en la serie.
              1. pobre
                +1
                16 Mayo 2013 21: 58
                sólo hay un problema: el precio "estimado" del NKPz era un 15% más alto que el del Leo-2 de serie alemán. con la localización de la producción en Suiza - ya el 30%.
                y seguimos hablando del precio "planificado", en el proceso de producción el precio podría haber aumentado ...
                1. tomar el sol
                  0
                  17 Mayo 2013 00: 42
                  Cita: poizor
                  - El precio "estimado" del NKPz era un 15% más alto que el de la serie alemana Leo-2. desde

                  Con la producción a gran escala, para MBT 1000, el precio unitario, por el contrario, debería disminuir. Y las tecnologías aplicadas para los años 80 fueron disruptivas.
                  Cita: poizor
                  Un ojo sobre el precio "planificado", en el proceso de producción el precio podría subir ...

                  Pero podría disminuir por el contrario. Creo que la demanda en el mercado mundial del tanque NKPz era alta.
                  Muchos países quieren comprar zanahorias, pero Israel no vende.
                  1. pobre
                    0
                    17 Mayo 2013 11: 34
                    Cita: tomar el sol
                    Con la producción a gran escala, para MBT 1000, el precio unitario, por el contrario, debería disminuir.

                    Bueno, no conté. El artículo habla sobre el precio planificado de la serie NKPz. y esto es sin una prole de enfermedades infantiles de la nueva máquina.
                    Leo era un 15% más barato en comparación, mientras que la producción interna de la serie era un 30% más barata.

                    Cita: tomar el sol
                    Pero por el contrario podría declinar.

                    Lo dudo. Como muestra la práctica, tanto la nuestra como la extranjera: el precio aumenta, no disminuye.

                    Cita: tomar el sol
                    Creo que la demanda en el mercado mundial del tanque NKPz era alta.

                    y donde conseguir dviguny y arma? ¡Los alemanes son tan estúpidos que deberían dárselo a un competidor!
                    y Abrams y Leo ya están en el mercado, con "ofertas" mucho más interesantes en términos de financiación.

                    Cita: tomar el sol
                    Muchos países quieren comprar zanahorias, pero Israel no vende.

                    ¿¡que tipo!?
                    1. tomar el sol
                      0
                      17 Mayo 2013 21: 43
                      Cita: poizor
                      dviguny y pistola donde conseguir? ¡Los alemanes son tan estúpidos que deberían dárselo a un competidor!

                      El diésel es en realidad austriaco. Sauer, un arma que los italianos también podían vender, el arma de 120 mm de ánima lisa de la compañía OTO Melara.
                      Cita: poizor
                      ¡que tipo!

                      Georgianos en 20008.
                      Cita: poizor
                      y Abrams y Leo ya están en el mercado,

                      Por lo tanto, NKPz no entró en la serie
                      1. pobre
                        0
                        17 Mayo 2013 22: 12
                        Cita: tomar el sol
                        Georgianos en 20008.

                        ¡Ni siquiera es gracioso!
          3. 0
            17 Mayo 2013 01: 46
            Simplemente no puedes entender. Hay una gran diferencia entre preferiblemente y exclusivamente.
  17. Karimbaev
    +2
    16 Mayo 2013 09: 44
    para estos tanques T-72, un nuevo motor con protección más potente, activa y dinámica, suo y visores y cámaras termográficas, y cambiar el armamento principal a uno más nuevo y proyectiles
    1. +2
      16 Mayo 2013 10: 28
      Israel modernizó estos tanques para Georgia ... hizo francotiradores ...
      aunque esto no ayudó a Saakashvulli ... pero nuestros Agentes de la Paz recibieron disparos con tanques ... ((((y el tanque es realmente BUENO.
  18. +3
    16 Mayo 2013 09: 50
    Es una pena que no vendieran BMPT a los sirios. En las batallas de la ciudad, es una máquina extremadamente apropiada. Un pelotón de tanques solo es otro asunto.
    1. 0
      16 Mayo 2013 10: 12
      Cita: tiburon
      Es una pena que el BMPT no se vendiera a los sirios.

      ¿Y los sirios pidieron vender? No he escuchado, y tu? Además, antes de que se impusieran las sanciones a Siria, ¿era esto un automóvil?
      1. FATEMOGAN
        +3
        16 Mayo 2013 11: 18
        Cita: Erizo
        ¿Y los sirios pidieron vender? No he escuchado, y tu? Además, antes de que se impusieran las sanciones a Siria, ¿era esto un automóvil?

        ¿Qué tipo de sanciones? La ONU y Rusia no impusieron sanciones, ¿o estás sugiriendo cumplir obedientemente lo que introdujiste una geyropa para ti?
        Y sería bueno quitarle Terminator en Siria, seguro, la lucha habría salpicado las i. Y después del análisis, se podría entender si se trata de metal sobre orugas o un logro realmente profético de nuestros diseñadores.
        1. 0
          16 Mayo 2013 11: 33
          Me pregunto cuál es el destino de Terminator, ¿como si nuestro ejército se negara a comprarlo?
        2. 0
          16 Mayo 2013 11: 34
          Cita: FATEMOGAN
          ¿Qué tipo de sanciones?

          Bueno, los mismos según los cuales los suministros de S-300 fueron reconocidos como legítimos, como arma defensiva, pero no ofensiva.
          Y no se ofenda si no participó personalmente en la firma de documentos por parte de los representantes estatales, esto no significa que no tenga que seguir el firmado. También me encantaría preocuparme por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos y sus decisiones con respecto a Rusia. Pero, dado que está firmado, debe cumplir. sonreír
          1. FATEMOGAN
            +2
            16 Mayo 2013 11: 48
            Cita: Erizo
            Bueno, los mismos según los cuales los suministros del S-300 fueron reconocidos como legítimos, como un arma defensiva, pero no ofensiva. Y no se ofenda si no participó personalmente en la firma de documentos por parte de los representantes estatales, esto no significa que no sea necesario observar el firmado.

            Una vez más pregunto, ¿qué tipo de sanciones, quién, quién introdujo las sanciones por el suministro de armas a Siria? más detallado por favor y más específico
            1. 0
              16 Mayo 2013 12: 07
              Usted, querido, comprende perfectamente lo que se está discutiendo, sobre quién impuso las sanciones, pero se niega categóricamente a comprender por qué el desacuerdo de Rusia con Europa y Estados Unidos amenaza a Rusia y sus empresas. No hace mucho tiempo, una de las famosas compañías rusas para la construcción de grandes computadoras cayó bajo estos desmontajes. Lamento que no trabajes allí.
              1. FATEMOGAN
                +4
                16 Mayo 2013 13: 03
                Cita: Erizo
                Tú, querido, entiendes perfectamente lo que se está discutiendo, sobre quién impusieron las sanciones.

                Miro, tu bandera es rusa, pero respondes como si hubiera un israelí matón Lo que pienso, entiendo, lo resolveré de alguna manera. Una vez más, por tercera vez, preguntaré, contestaré querido, directamente, sin menear, ¿quién impuso sanciones al suministro de armas al gobierno legítimo de Siria? y ¿por qué deberíamos seguirlos?, simplemente retome los argumentos de manera más convincente, y luego de sus palabras:

                Cita: Erizo
                pero se niega categóricamente a entender por qué el desacuerdo de Rusia con Europa y Estados Unidos amenaza a Rusia y sus empresas. No hace mucho tiempo, una de las famosas compañías rusas para la construcción de grandes computadoras cayó bajo estos desmontajes.


                Resulta que Rusia debería fusionar a Siria lo más rápido posible, legalizar todo tipo de pedoparades con nosotros y hacer todo lo que se ordene desde más allá de la colina, para que nuestras compañías no sean fingidas.
                1. +2
                  16 Mayo 2013 13: 21
                  Cita: FATEMOGAN
                  Miro, tu bandera es rusa, pero respondes como si hubiera un israelí

                  Bueno, aquí estás categóricamente equivocado. Si tengo algunos desacuerdos con el "profesor", esto no significa que deba escupir sobre todas sus declaraciones. Así es en nuestro caso. Debes pensar en las consecuencias. A los que son, por decirlo suavemente, jóvenes y calientes sin sentido, no les gusta esto.
                  Y de nuevo, estás tratando de distorsionar, metiendo todo tipo de personas LGBT en la conversación. Los Petersburgers mostraron un ejemplo al aprobar la ley correspondiente. Ahora la Duma del Estado también se dedica a esto.
                  Todo debe hacerse no con la vista puesta en alguien, sino con la mente, para que la persona no tenga la oportunidad de abrir la boca. Y que nuestras empresas no sufrirían. Después de todo, un par de empresas de Tula también se libraron de conversaciones innecesarias. ¡Y estas son personas sin salario!
                  Así que elige qué y cómo hacerlo. Y banderas ondeando vacías, no les prestan atención. Escuche los videos adjuntos al foro por Papakiko. Bueno, gritando "Allahu Akbar", ¿cuál es tu reacción? Y si escuchas "Ur-ra-a", ¿cuál será? ¡Me gusta esto!
                  1. FATEMOGAN
                    +2
                    16 Mayo 2013 13: 40
                    Cita: Erizo
                    Cita: FATEMOGAN veo que tienes una bandera rusa, pero respondes como si fuera israelí, pues aquí estás absolutamente equivocado. Si tengo algunos desacuerdos con el "profesor", esto no significa que deba escupir sobre todas sus declaraciones.

                    Cuando hablé sobre la bandera judía y sobre ti, quise decir que al preguntarte sobre el concreto, estás eliminando toda la conversación. matón Si crees que de las empresas privadas, Rusia debería estar bajo los intereses de todo tipo de monstruos extranjeros, entonces este es tu derecho, y el mío, no estás de acuerdo contigo, solo porque con la pedagogía y la americosia, como lo ha demostrado la historia, solo puedes hablar desde una posición fuerzas, estas mismas entregas de armas a Siria, a pesar de los quejidos y hay una manifestación de la fuerza del estado.
                    1. +1
                      16 Mayo 2013 13: 57
                      Cita: FATEMOGAN
                      Rusia debe estar bajo los intereses de todo tipo de monstruos extranjeros

                      Al decir esto, espero que seas el primero en ir al frente. Y conmigo lo suficiente.
                      Y sobre la judería. Con quién liderarás, de eso serás mecanografiado. En mi juventud tuve suficientes buenos conocidos de los judíos. Sí, y ahora lo son. riendo No llamo amigos, porque creo que no puede haber muchos amigos.
                      1. FATEMOGAN
                        +3
                        16 Mayo 2013 14: 35
                        Cita: Erizo
                        Al decir esto, espero que seas el primero en ir al frente. Y conmigo lo suficiente.

                        Por supuesto que voy y no veo nada especial en ello, mis abuelos se ofrecieron como voluntarios para la Gran Guerra Patria y Dios no quiera que llegue la desgracia, seguiré su ejemplo. Pero lo que sería, esta guerra no llegó a nuestras puertas, deberíamos ayudar a Siria con todas nuestras fuerzas, y luego, este triunvirato del mundo extranjero no se calmará. Cuantos más militantes tomen los sirios, menos aparecerán más tarde en el Cáucaso y la región del Volga, o incluso cerca de Moscú.
                      2. +2
                        16 Mayo 2013 15: 06
                        Pero ya no iré más. Las personas con discapacidad no toman!
                        Solo estamos chateando, pero alguien nos consiguió contras. Que sean felices.
                        Y nada se puede lograr con una conversación vacía. Como también dije una vez, solo hay una salida. Como una vez fue con Transnistria y, al parecer, con Serbia. Los voluntarios en el frente serán más útiles que las charlas vacías en los foros.
                      3. FATEMOGAN
                        +1
                        16 Mayo 2013 21: 40
                        Cita: Erizo
                        Solo estamos chateando, pero alguien nos consiguió contras. Que sean felices.

                        Si para mí no vale la pena mirar las desventajas, tal vez alguien simplemente perdió el botón y, en lugar del signo más, el signo menos dio una palmada matón

                        Cita: Erizo
                        Y nada se puede lograr con una conversación vacía. Como también dije una vez, solo hay una salida. Como una vez fue con Transnistria y, al parecer, con Serbia. Los voluntarios en el frente serán más útiles que las charlas vacías en los foros.


                        En cuanto a los voluntarios, no estoy de acuerdo, y ¿cómo ayudaron los voluntarios a Serbia? Ella perdió. En Siria, había muchas personas que querían pelear, se les ayudaría con armas modernas, y las municiones no les habrían impedido desgarrar a los militantes, si hubiesen sido mejores que les dieran bi-pilotos, ¡aunque fuera solo para la designación de objetivos, ese sería el caso!
                      4. FATEMOGAN
                        0
                        16 Mayo 2013 22: 29
                        y entonces, aquí deseamos a aquellos que desean luchar por una vida mejor
                  2. +1
                    16 Mayo 2013 14: 53
                    Hmm, después de todo, no entiendo por qué debemos cumplir con su embargo. Bueno, van a enumerar nuestras empresas. Pondremos en lista negra a Gazprom en toda Europa. Los chinos estarán contentos, más gas vendrá a ellos a un precio más bajo. Nosotros también nos beneficiamos, nosotros mismos desarrollaremos todos los sectores y no dependeremos de los extranjeros. Los pros y los contras sólidos no son visibles.
                    Y, por cierto, ¿cuál es el mecanismo legal de las sanciones por violaciones del bloqueo impuesto por la UE y no por el Consejo de Seguridad de la ONU?
                    1. +1
                      16 Mayo 2013 15: 30
                      Cita: alicante11
                      Haremos una lista negra de Gazprom en toda Europa.

                      Usted. tal vez lo harás, pero Rusia y su gobierno no harán esto. Hace un par de años, Europa predijo un resultado similar y tomó decisiones que restringían a los monopolistas en el mercado del gas. ¿Escuchas esto por primera vez?
                      Di ejemplos de sanciones sin nombrar empresas específicas. Fue un poco más alto.
                      1. +1
                        16 Mayo 2013 16: 47
                        Disculpe, pero ¿qué pasa con las decisiones del GOBIERNO DE RF DE SUS PROPIAS, si se produce tal alcohol? Nos dieron una lista de Magnitsky, les dimos una lista de Dima Yakovlev. Habrá una lista de Rosoboronexport, de nuestra parte habrá una lista de Gazprom. Listas de guerra. ¿Quién soportará más? Podemos lanzar gas a China, ¿y cómo se calentarán los europeos en invierno? ¿Por qué crees que deberíamos implementar sus decisiones y su embargo, si no tienen en cuenta nuestros intereses?
                        Un ejemplo de una empresa que recuerdo. ¿Y cómo terminó todo esto? ¿Has hablado y todo está tranquilo?
                        En realidad, acabo de decir. ¿Qué pasa si obtenemos acceso a algunas tecnologías, al diablo con ellas, las haremos nosotros mismos? No estamos acostumbrados a
                      2. 0
                        16 Mayo 2013 18: 03
                        Cita: alicante11
                        Nos dan una lista de Magnitsky, les damos una lista de Dima Yakovlev

                        Bueno, ¿cuándo te das cuenta de que este no es un método! Rusia hoy está muy rezagada con respecto a varios países en la producción de componentes electrónicos. Para reducir al menos ligeramente esta brecha, Rusia y su gobierno, pero no USTED, deben solicitar permiso al país para vender equipos de doble uso. Y venden equipos que ellos mismos ya no usan. Y usted mismo no puede ayudar, porque no puede crear estas líneas de ensamblaje de microcircuitos.
                        Explíquele qué papel juegan los microchips y otros elementos de radio en el ejército y, por supuesto, en los electrodomésticos. Y esta es una pequeña parte, que demuestra nuestra dependencia de los Estados Unidos también.
                      3. 0
                        17 Mayo 2013 03: 02
                        Entiendo que nos estamos quedando atrás en algo. Pero si compramos "equipos de doble uso", nunca nos pondremos al día. Es más fácil comprar que hacerlo usted mismo. Y si no podemos comprar, tendremos que buscar una salida. Y aunque tenemos el viejo trabajo preliminar soviético en armas nucleares y sistemas de defensa aérea que protegen de manera confiable a nuestro país, solo necesitamos superar este retraso y no sentarnos en la "aguja" de las limosnas occidentales. Stalin entendió esto y en el menor tiempo posible pudo hacer de la URSS un país con una industria avanzada. Tenía algo, de hecho, 15 años de 25 a 41 años. El PIB ya se ha gastado 13. Y el sentido aún no es particularmente visible. No se observan 15 mil aviones ni 25 mil tanques. Las armas nucleares también están disminuyendo. Los nuevos sistemas de defensa aérea tampoco están a la misma escala que los de Stalin. ¿Y por qué? Una de las razones es que su propia industria no se está desarrollando. Y Occidente nos venderá tantos "productos de doble uso" como seguros y rentables para ellos.
                        Además, estoy personalmente en contra del uso de software y hardware electrónico extranjeros en equipos militares. Quién sabe qué "marcadores" apilaron allí. Y cómo funcionarán en caso de guerra con los fabricantes.
                        Así que no veo ningún problema porque cortamos por completo los contactos económicos y políticos con Occidente.
                        Y debemos entender que Occidente está tratando de destruirnos. Por tanto, depender de él para algo es puro suicidio. Y comprar "microcircuitos" para la vida de los aliados y la rendición de los intereses del país es una traición tanto para uno mismo como para los aliados.
                      4. 0
                        17 Mayo 2013 18: 29
                        Cita: alicante11
                        Y comprar "microcircuitos" por la vida de los aliados y la rendición de los intereses del país

                        ¡Estas muy mal! Lo siento, no tengo oportunidad. Te haría responsable de crear los microcircuitos de los que hablas tan despectivamente. Y por cada incumplimiento de la orden, él te venció severamente. Comprenda que estos microcircuitos también se usan para controlar paneles LCD en aviones, controlar armas, en navegación, en comunicación, ahora están en todas partes, incluso en su bolsillo. Sí, probablemente sea más fácil enumerar los dispositivos donde no están. Esto es muy complicado, aunque para muchos parece una pequeña cosa simple. Incluso en los años 70, las líneas para su producción se nos hicieron en la RDA.
                      5. +1
                        17 Mayo 2013 19: 03
                        Cita: Erizo
                        ¡Estas muy mal! Lo siento, no tengo oportunidad. Te haría responsable de crear los microcircuitos de los que hablas tan despectivamente.

                        Mmmm
                        ¿Y cómo se compara esto con
                        Cita: alicante11
                        comprar "microcircuitos" para la vida de los aliados y la rendición de los intereses del país es una traición tanto para ti como para tus aliados

                        ¿No encuentra que está usando el principio _ De enfermo a saludable?
                        Entiendo cuando para las personas, en el peor sentido de la palabra, ahora dicen con orgullo _ ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ¡Y él está orgulloso de ello!
                        ¡Y los malditos imperialistas ya están corriendo 14nm!
                        ¡No tienen dónde comprar!
                      6. -1
                        17 Mayo 2013 19: 58
                        Cita: cínica
                        No encuentra que usa el principio

                        ¡De ninguna manera! Este es un método común para hacer que una persona entienda lo que vale todo esto.
                        Cita: cínica
                        ¡Y los malditos imperialistas ya están corriendo 14 nm! ¡No tienen dónde comprar!

                        Aún así. Pero no notaste la frase sobre la RDA. Ya estábamos muy atrasados ​​en tecnología de producción. Bueno, no tan desesperanzado. Ahora probablemente no sea realista para nosotros ponernos al día. Y no vender! Ni producto ni tecnología. Los 90 compraron con gran dificultad. ¿Qué quieres hacer?
                      7. +1
                        17 Mayo 2013 20: 31
                        Cita: Erizo
                        Ya estábamos muy atrasados ​​en tecnología

                        Oh bien . ¿Me estás hablando de esto? riendo
                        Cita: Erizo
                        ¿Qué harías?

                        Los 80
                        Empresa de defensa.
                        En el taller italiano, equipos alemanes con electrónica japonesa.
                        Por cierto, en esos días Búlgaro significaba un poco diferente que ahora.
                        Comprenes woo?
                      8. 0
                        17 Mayo 2013 21: 19
                        Cita: cínica
                        Esto es lo que me cuentas

                        Así que no veo el emblema de la empresa, sino solo la cara de los ablizianos. riendo
                        Te dice algo esto?
                      9. 0
                        18 Mayo 2013 17: 21
                        Cita: Erizo
                        No veo el logo de la empresa

                        En el buzón? ¿Emblema?
                        Querida, ¿cuántos años tienes?

                        Cita: Erizo
                        solo se enfrentan los ablizianos

                        Tengo un espejo en lugar de un avatar.
                      10. 0
                        18 Mayo 2013 17: 31
                        Cita: cínica
                        En el buzón?

                        ¿Dónde has visto el buzón? Según tengo entendido, mi foto no te dijo absolutamente nada. Y los expertos en sus proveedores pueden averiguarlo fácilmente.
                        Cita: cínica
                        Querida, ¿cuántos años tienes?

                        Estoy seguro de que un poco mayor que tú.
                        Cita: cínica
                        Tengo un espejo en lugar de un avatar.

                        Si tan solo confesara que creería en una cámara web. riendo
                      11. 0
                        18 Mayo 2013 18: 16
                        Cita: Erizo
                        ¿Dónde has visto el buzón?

                        Hmm.
                        * Por razones de secreto, "MAILBOXES" son las empresas de nuestro país que trabajan para la industria de defensa ("industria de defensa").
                        Entonces que es eso
                        Cita: Erizo
                        Estoy seguro de que un poco mayor que tú.

                        Dudo mucho
                        Cita: Erizo
                        Yo creo

                        Depende de usted creer o no creer, lo sé.
                        Yo personalmente veo
                      12. 0
                        18 Mayo 2013 11: 04
                        Sí, por el amor de Dios. Lo digo de nuevo. Rusia no es la primera en alcanzar enemigos. Sí, entiendo los chips a nivel de informática y computación. Pero para convertirse en el padre de la bomba nuclear soviética, Beria no tenía que ser un físico nuclear. Así que no me asustes con dificultades.
              2. +2
                16 Mayo 2013 15: 03
                Bueno, y otras pequeñas cosas como productos básicos con Turquía, intereses en países árabes en BV, etc.
                1. +2
                  16 Mayo 2013 16: 48
                  Habiéndose quitado la cabeza sobre el pelo no llores (c).
                  Todavía se desconoce quién perderá más de una ruptura en las relaciones con Rusia, Turquía o Rusia. Por alguna razón, estoy seriamente convencido de que la primera.
  19. +1
    16 Mayo 2013 11: 05
    Cita: Erizo
    ¿Y los sirios pidieron vender?


    Por cierto, no vi los lanzagranadas en el video, ni para aquellos, ni para aquellos ... extraños, una manera tan fácil de fortalecer al soldado de infantería y no ser utilizado ...
    1. +2
      16 Mayo 2013 11: 17
      Cita: Memo
      Por cierto, no vi los lanzagranadas en el video.

      No sé por qué, pero parece que muchas personas piensan que todo este armamento está cayendo del cielo, como el maná del cielo. Desafortunadamente, muchos aquí están equivocados. ¡Esto es lo que necesitas comprar! Especialmente el ejército sirio. Estos gángsters que cumplen la voluntad de los propietarios a menudo se liberan. Pero, por esto, pagan sus vidas gratis. Si te niegas a rendirte, simplemente son destruidos.
      1. +2
        16 Mayo 2013 13: 10
        Cita: Erizo
        No sé por qué, pero parece que muchas personas piensan que todo este armamento está cayendo del cielo, como el maná del cielo. Desafortunadamente, muchos aquí están equivocados. ¡Esto es lo que necesitas comprar!

        Digámoslo de otra manera: ¿por qué Siria, incluso en los años pacíficos, no pensó en comprar lanzagranadas para AK? Probablemente sea más barato que PMA ...
        1. +2
          16 Mayo 2013 13: 35
          Cita: Memo
          : por qué en Siria, incluso en los años pacíficos, no pensé

          Bueno, eso ya no es una pregunta para mí. No participo en la creación del presupuesto sirio. ¡Broma!
          Ni siquiera se. Si, como aprendí recientemente, la frontera entre Siria y Turquía es puramente simbólica y, a menudo, parece una valla hecha de una red y una puerta abierta, ¿de qué podemos hablar? Se estaban preparando para una vida pacífica, pero vinieron provocadores y llevaron a algunos de los "insatisfechos" a una guerra contra el Estado, que brinda a sus habitantes una pensión muy interesante.
          Aquí hay una cita: "Los hombres se jubilan a los 60 años. En caso de fallecimiento de un pensionista, su esposa e hijos reciben su pensión, mientras que sus hijos la reciben hasta que alcanzan la edad adulta, y su hija, hasta que se casan. Si la hija no puede casarse, entonces recibe esta pensión hasta su muerte."Fin de la cita. El resto, si lo desea, está aquí: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%F0%E8%FF#.D0.9F.D0.B5.D0.BD.D1.81.D0.B8.D0.B

          E.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BE.D0.B1.D0.B5.D1.81.D0.BF.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD

          .D0.B8.D0.B5
          1. -1
            16 Mayo 2013 13: 39
            Siria fue uno de los países más pobres. En el papel, todo es muy hermoso, pero en realidad todo es un orden de magnitud peor. En el Líbano, los trabajadores migrantes de Siria eran casi lo mismo que en Rusia, los tayikos. Dada la osificación del sistema, las etapas iniciales de los discursos son claras. Y luego fue a los temas étnicos y religiosos. Y siempre es un escriba.
      2. Grishka100watt
        0
        16 Mayo 2013 16: 20
        Estos gángsters que cumplen la voluntad de los propietarios a menudo se liberan. Pero, por esto, pagan sus vidas gratis. Si te niegas a rendirte, simplemente son destruidos.

        ¿Pero cómo? Ah pobre, si te niegas a rendirte solo destruye. Me puedo imaginar cómo los soldados sirios se elevan a toda su altura en un ataque psicológico, arrastrándose a la habitación en la que los islamistas se escondieron de todos lados para tomarlos con vida, eh ...
  20. +3
    16 Mayo 2013 11: 55
    Rusia ordenó una capa exterior de protección reforzada para sus nuevos tanques basándose en la experiencia de los combates en Siria.
    Hoy, 06: 50Print
    Los tanques rusos T-72 entregados a Siria se mostraron desde el mejor lado, soportaron varios golpes de lanzagranadas, explosiones en minas, lucharon durante cuatro meses sin necesidad de mantenimiento.

    Los tanqueros sirios están muy contentos con los tanques rusos y agradecen al pueblo ruso por su ayuda.


    Algo que no entendí. ¿Qué orden es ese?
    ¿Dónde están las noticias sobre KAZ? Incluso la Arena, aunque el siempre memorable Afganit
    1. +3
      16 Mayo 2013 13: 48
      Generalmente hay un conjunto de oraciones incoherentes. En general, sobre la nueva Arena sería interesante.
  21. djon3volta
    +7
    16 Mayo 2013 12: 16
    ¡Gloria a Rusia!
    1. +1
      16 Mayo 2013 12: 25
      ¿Es la fantasía de alguien o las verdaderas palabras de Putin?
      1. Nitup
        +4
        16 Mayo 2013 12: 43
        Bueno, palabras supuestamente reales. Y allí, por supuesto, el infierno lo sabe. Pero las acciones hasta ahora confirman estas palabras.
  22. ed65b
    +4
    16 Mayo 2013 12: 38
    El mío, quién sobre qué y pésimo sobre el baño. El profesor volvió a emocionarse empujando la merkava. T-72 se mostró perfectamente en Siria, los petroleros están encantados. Profesor, ¿qué más necesita? Ayer se discutió todo.
    1. +4
      16 Mayo 2013 13: 27
      El profesor empuja el Merkava, porque si no te das cuenta, fueron empujados por sus oponentes y una vez más expresaron una serie de sellos memorizados.
    2. 0
      16 Mayo 2013 13: 55
      Preguntarás a cientos de petroleros sirios muertos, te lo dirán.
      1. +2
        16 Mayo 2013 15: 02
        Cita: profesor
        Le preguntas a cientos de petroleros sirios muertos,


        Profesor, usted está atrapado en las "tripulaciones de tanques muertos".
        Jarring, ya sabes, esta frase, especialmente no desde el petrolero.
        Ya tengo ganas de contestar groseramente. Y no importa sobre quién escribas: sobre los rusos, los sirios o cualquiera.

        Amas el tema militar, bueno, amor, pero sabes cuándo parar. Demasiado fácil lanzar palabras sobre la muerte.
        Con gran respeto leo a Pupyrny, él sabe exactamente sobre qué está escribiendo, aunque no comparto muchos de sus puntos de vista.
        1. +1
          16 Mayo 2013 15: 16
          Cita: Aleks tv
          Amas el tema militar, bueno, amor, pero sabes cuándo parar. Demasiado fácil lanzar palabras sobre la muerte.

          Sé de lo que estoy escribiendo y yo mismo olí pólvora, aunque no era un camión cisterna y vi a los padres de sus hijos perdidos en la batalla varias veces. Por eso cuando hablan de "se mostraron excelentemente en Siria, los petroleros están encantados", pero al mismo tiempo murieron cientos de petroleros, me sacude. ¿Qué les emociona? No estamos hablando de cerveza, sino de guerra y tanques.
          1. +1
            16 Mayo 2013 17: 44
            Cita: profesor
            No estamos discutiendo cerveza, sino guerra y tanques.


            Medios de guerra están discutiendo...

            Bien bien
            1. 0
              16 Mayo 2013 20: 43
              Maldita sea, ¿en tu tabú? En mi tema digno de discusión.
          2. ed65b
            0
            17 Mayo 2013 08: 13
            Si todo hubiera muerto en los mercans, wassat
            1. +1
              17 Mayo 2013 08: 49
              Hay demasiados testamentos en su propuesta.
  23. 0
    16 Mayo 2013 12: 50
    Cita: aksakal
    ... la ametralladora en la torre de arriba debe ser controlada de forma remota ...

    No estaría mal si se añadiera un lanzagranadas a la ametralladora a control remoto. Entonces el Terminator no sería necesario. (EN MI HUMILDE OPINIÓN)
    1. +2
      16 Mayo 2013 13: 56
      Luego agregue a esto una "torre de cristal" y 3 observadores adicionales. Debido a las características de diseño en el tanque, una vista completa es imposible, por supuesto, si la tripulación no sobresale por las escotillas. Bueno, un radar con la capacidad de seleccionar objetivos ciertamente no hará daño.
  24. +2
    16 Mayo 2013 14: 18
    Me alegraría por el suministro de los 90. No luches en las paredes del Kremlin.
    1. +1
      16 Mayo 2013 19: 22
      Solo puede si T-90cm, T-90 no difiere fundamentalmente de 72
  25. +1
    16 Mayo 2013 15: 07
    Los tanques soviéticos demostraron una vez más que, incluso con una explotación constante e implacable, mantendrían sus propiedades de combate.

    Me alegra que la experiencia de las batallas en Siria sea monitoreada por los constructores de tanques (¿qué hay de la experiencia en la República Checa? Hay un CAR). Espero que las mejoras ayuden a los equipos de tanques sirios a realizar misiones de combate y mantenerse con vida.
  26. Vitas
    0
    16 Mayo 2013 16: 05
    Tal vez el T-72 está sosteniendo un juego de rol, pero no estoy seguro de las minas.



    El problema con nuestros tanques no es una carga de municiones aislada.

    Z.Y. Los monos gritan como jajaja, como si hubiera un aumento en el orgasmo :)
    1. Hudo
      +2
      16 Mayo 2013 16: 31
      Cita: vitas
      El problema con nuestros tanques no es una carga de municiones aislada.


      Digamos que cualquier red consiste en agujeros. BC será aislado, se encontrará otro punto débil.
    2. tomar el sol
      +2
      16 Mayo 2013 21: 50
      Cita: vitas
      El problema con nuestros tanques no es una carga de municiones aislada.

      Diría vitas, el problema principal, y por ahora
      VK no se separará de la tripulación, la amenaza de ignición y detonación de VK siempre será lo primero.
      Siglo 21, deja de montar en un vzvchatka ya.
      Solo VK aislado, detrás de una partición blindada, con paneles de protección.
      BC en la parte trasera de la torre, o en el casco blindado.
  27. alpenstock
    +1
    16 Mayo 2013 16: 29
    Esta es una eterna disputa entre armadura y caparazón. hi
  28. Peñachet
    -3
    16 Mayo 2013 18: 21
    Cita: judío honesto
    http://army.armor.kiev.ua/hist/sturmgruppa.shtml

    En interés de exportar ACEITE ruso, Rusia ha estado alimentando y agregando combustible a absolutamente todos los conflictos en el Medio Oriente durante décadas. Cada conflicto da un impulso al aumento de los precios del petróleo, sobre el que Rusia gana. Es por eso que Rusia siempre es libre de inundar los países más odiosos y agresivos del Medio Oriente con montañas de armas soviéticas y rusas. Además, es por eso que Rusia apoya a los terroristas y lleva a un callejón sin salida a cualquier solución de conflictos locales.

    En lugar de la palabra Rusia, el Sr. "Judío puro" debería poner los Estados Unidos, será más correcto
    1. Vitas
      +1
      16 Mayo 2013 19: 09
      ahahah bueno, y deliraste delirante, apoya a los terroristas ahahah bl..t! Es precisamente Estados Unidos quien apoya a los terroristas, lo que vemos en Siria.
    2. +1
      16 Mayo 2013 19: 26
      Bueno, bueno ... Apestoso, era necesario estudiar bien en la escuela y te habrías vuelto más sabio))))))
    3. djon3volta
      0
      16 Mayo 2013 19: 37
      Cita: Penachet
      En interés de exportar ACEITE ruso, Rusia ha estado alimentando y agregando combustible a absolutamente todos los conflictos en el Medio Oriente durante décadas.

      si hubiera dejado ese comentario en un sitio estadounidense, TODO lo habría apoyado allí, y lo más importante, los lectores estadounidenses habrían creído que Rusia es el principal instigador de todos los conflictos en el planeta en aras de la ganancia. Rusia vende su petróleo y los estadounidenses son extranjeros.
    4. luka095
      0
      16 Mayo 2013 21: 59
      ¿Por qué solo en Oriente Medio? Y en África, América Latina, el sudeste asiático, ¿Rusia también está "encendiendo"?
      Rusia no gana dinero en guerras. Como referencia, ¡Estados Unidos ganó más en la última guerra mundial!
      ¿Y qué tipo de terroristas apoya Rusia? Pero al mismo tiempo, ¿qué tipo de acuerdo llevó Rusia a un callejón sin salida?
      Tu dirección estaba equivocada!
  29. +1
    16 Mayo 2013 22: 37
    Me complace leer su discusión. Sienta cómo el sujeto lo sabe. No soy un experto en vehículos blindados, pero quiero citar (de memoria) las palabras de un petrolero. A la pregunta: "¿Cuál es el mejor tanque de la Segunda Guerra Mundial?" él respondió: "Una tripulación mal entrenada siempre encontrará la manera de destruir incluso el equipo más avanzado. Una tripulación bien entrenada será un arma terrible incluso con un tanque defectuoso". Algo así en la fuente principal de Drabkin.
    Pero en Merkava quedaban preguntas. ¿Es débil viajar a lo largo de las montañas indias con el T-90? ¿Al menos por interés deportivo? Tu tanque es el mejor. Debe soportar ¿O no? Y todos saben cómo disparar ...
    1. 0
      17 Mayo 2013 08: 55
      Cita: retirado
      ¿Un pequeño paseo por las montañas indias con el T-90? ¿Al menos por interés deportivo? El tanque es tu mejor. Debe aguantar. O no? Y todos pueden disparar ...

      El desierto de Judea y el Negev tampoco es un picnic.

      Ninguno de los cuerdos argumenta que el tanque es el mejor, el más protegido, tal vez. Y dispara como vemos, no todos pueden ...

  30. +1
    16 Mayo 2013 23: 12
    Cita: Tiempo de espera
    Luego agregue a esto una "torre de cristal" y 3 observadores adicionales. Debido a las características de diseño en el tanque, una vista completa es imposible, por supuesto, si la tripulación no sobresale por las escotillas. Bueno, un radar con la capacidad de seleccionar objetivos ciertamente no hará daño.

    Ya se instaló una ametralladora autónoma de 12,7 mm de control remoto en el T-90 SM.

    ¿Qué impide agregar un lanzagranadas (chispa)? O, en el peor de los casos, reemplace la ametralladora con un lanzagranadas (en tanques que participan en batallas urbanas), porque este último es más efectivo en condiciones de lucha callejera.
    1. pobre
      0
      17 Mayo 2013 11: 39
      Cita: Tarpon
      ¿Qué impide agregar un lanzagranadas (chispa)? O, en el peor de los casos, reemplace una ametralladora con un lanzagranadas (en tanques que participan en batallas urbanas),

      la falta de ojos y manos "libres" de la tripulación del tanque interfiere - mecánico / conducción - artillero / pistola - comandante / observación / comando - ametralladora-lanzagranadas / ¿quién?
  31. +2
    16 Mayo 2013 23: 44
    No lo sabía, pero de alguna manera leí, aquí, o sobre el arte de la guerra, el coraje, un trabajador trabajador transmitió la historia de un veterano amer un tanquero iraquí retirado, tal como lo entendí, en algún lugar araron en la plataforma petrolera y golpearon en consecuencia, ningún petrolero experimentado entrará en la batalla de tanques que se aproxima con T72, sin apoyo aéreo, generalmente los tanques se fueron solo después de un ataque aéreo o junto con verts, en resumen, en un campo limpio, se respeta T72)))
    1. pobre
      +1
      17 Mayo 2013 11: 44
      Cita: harrimur
      historia del veterano amer tankman retirado de irak

      silbato artístico del honrado pescador / cazador bebidas

      Cita: harrimur
      más de un petrolero experimentado no participará en una batalla de tanques con un T72, sin apoyo aéreo, por lo general, los tanques se lanzaron solo después de un ataque aéreo o junto con verts, en resumen, respetan el T72 en un campo abierto

      configurar Abrams, Leo, Typ-97, etc. en lugar de T-shki - Y obtenemos exactamente lo mismo.
      Las personas sanas siempre se esfuerzan por minimizar el peligro, especialmente para pasar el rato cuando se enfrentan a una muerte real.

      desafortunadamente, la gente de la OTAN tiene una oportunidad mucho mayor de destruir a su enemigo desde una distancia más allá de su alcance. y lo usan con poder y principal. y esto necesitan aprender, estudiar y estudiar nuevamente.
      1. +1
        17 Mayo 2013 17: 31
        Cita: harrimur
        un petrolero experimentado no entrará en una batalla de tanques con el T72,

        Cuando los propios alemanes, tras el "disparo" del GDR-kikh 72-ek, dieron datos sobre la correspondencia de su proyección frontal a dos metros de blindaje homogéneo ..., y según estimaciones, los 80-kih aún más.
        Fue tomada sabio decisión _ ¡No entres en un choque directo!
        1. pobre
          0
          17 Mayo 2013 18: 38
          Cita: cínica
          Cuando los propios alemanes, tras el "disparo" del GDR-kikh 72-ek, emitieron datos sobre la correspondencia de su proyección frontal a dos metros de blindaje homogéneo

          Es una tontería, por supuesto, que los "aliados" no tuvieran relleno en la torre ... y así, sí, los bien merecidos silbatos populares te dirán algo más.
          más cerca de la realidad necesitas estar más cerca.

          Cita: cínica
          Se tomó una sabia decisión _ ¡No entre en un choque directo!

          Te sorprenderé nemeryannom: ya en la Segunda Guerra Mundial hubo una sabia decisión: "¡los tanques no luchan con los tanques!" que tiene que ver con el legendario T-34 ...

          y si las tropas tienen medios de destrucción de vehículos blindados desde la distancia cuando no pueden responder, es simplemente estúpido no usarlo al máximo.

          ps los alemanes dispararon contra la producción checoslovaca T-72M1, los resultados del bombardeo:
          http://www.militaertechnik-der-nva.de/Aservatenkammer/Beschussversuche/Beschussv
          ersuche.html

          pps pero T-shek tuvo problemas, ¿por qué soldar una placa de 16 mm en la frente?
          Las tropas de la OTAN, desafortunadamente, siempre estuvieron por delante de los proyectiles, y ahora más de 120 mm de nuestros tanques penetran sus 125 mm con proyectiles modernos.
          y cuántos años después de la aparición de nuestros 125 sus 105 mm superaron los nuestros ...
          y las armas de misiles para tanques fue un intento de cambiar el rumbo.
          1. 0
            17 Mayo 2013 19: 21
            Cita: poizor
            así que sí, los honrados silbadores populares te dirán algo más.

            Una pequeña aclaración, esto es, por así decirlo, dicen los silbadores de Alemania Occidental sobre el T-72M1, profesor.
            Solo común viejo información
            SITUACIÓN EN TANQUE NACIONAL INGENIERÍA VERDAD Y Ficción
            http://www.army-guide.com/rus/forum/post.php?topicID=134&forumID=24

            1. pobre
              0
              17 Mayo 2013 19: 46
              Cita: cínica
              dicen los silbadores alemanes occidentales

              bueno, solo basta leer después (A. Tarasenko vs. Rastopshin) para leer; no vale la pena leer más.
              No se deje engañar por este ataque de Internet, hay poco sentido allí.

              Bueno, por así decirlo, traería una foto del T-72M1 después del bombardeo, con una palanca y 120 mm acumulativos de la torre, que los VLD están rotos. (Hay 24 disparos, diferentes calibres y tipos de proyectiles.

              sobre sus fotos: todos los tanques modernos a bordo son alcanzados por una pistola automática de 30 mm y RPG-7, esto no es nada nuevo.

              PD: tal vez tengas una referencia, para expertos alemanes, ¿pero no en el bombo de Tarasenko?
              1. 0
                17 Mayo 2013 20: 40
                Cita: poizor
                Todos los tanques modernos a bordo son alcanzados por un arma automática de 30 mm y RPG-7, esto no es nada nuevo.

                ¡Tus palabras a Dios en los oídos!
                Cita: poizor
                tal vez tenga una referencia, a expertos alemanes, ¿pero no en términos de Tarasenko?

                Desafortunadamente, dos antivirus y un limpiador de cookies no brindan la capacidad de hacerlo rápidamente.
                El material se anunció un apellido y un enlace.
                solicita
                1. pobre
                  0
                  17 Mayo 2013 21: 33
                  Cita: cínica
                  ¡Tus palabras a Dios en los oídos!

                  ¿Y qué tiene que ver con eso?
                  Estos hechos son conocidos por todos los que están interesados ​​en el tema, no hay nada secreto aquí.

                  Cita: cínica
                  El material se anunció un apellido y un enlace.

                  En 1993, publicaciones extranjeras especializadas (informe de Deutsche Airspace, L. Mann, 1993) publicaron datos de prueba en los tanques T-72M1 (versión de exportación del T-72A), que mostraron que su durabilidad es equivalente a 420-480 mm armadura homogénea de acero laminado de la moderna en ese momento municiones de calibre 105 y 120 mm producidas en Alemania. La reserva del T-72B, la primera serie producida en 1985, equivale a más de 550 mm de BOPS
                  este?
  32. El comentario ha sido eliminado.
  33. pobre
    0
    17 Mayo 2013 21: 15
    Cita: cínica
    ¡Tus palabras a Dios en los oídos!

    ¿Y qué tiene que ver con eso?
    Estos hechos son conocidos por todos los que están interesados ​​en el tema, no hay nada secreto aquí.

    Cita: cínica
    El material se anunció un apellido y un enlace.

    En 1993, publicaciones extranjeras especializadas (informe de Deutsche Airspace, L. Mann, 1993) publicaron datos de prueba en los tanques T-72M1 (versión de exportación del T-72A), que mostraron que su durabilidad es equivalente a 420-480 mm armadura homogénea de acero laminado de la moderna en ese momento municiones de calibre 105 y 120 mm producidas en Alemania. La reserva del T-72B, la primera serie producida en 1985, equivale a más de 550 mm de BOPS
    este?
    1. 0
      18 Mayo 2013 17: 47
      Cita: poizor
      este?

      Todo puede ser.
      Recuerdo bien el dígito de 2000 cm, que en realidad recordaba.
      Entonces, de hecho, estaba buscando una copia impresa de mi conocimiento real de los 80, así que simplemente tomé nota.
      hi