Un poco sobre el presente y el futuro de los aviones AWACS.

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Un poco sobre el presente y el futuro de los aviones AWACS.

Recientemente, se publicó un artículo de Roman Skomorokhov en VO. Grande, caro, prácticamente inútil, dedicado al presente y al futuro de las aeronaves AWACS. En resumen, los puntos clave del autor son los siguientes:

1. Los aviones AWACS son excesivamente caros, razón por la cual su número siempre es pequeño, y las operaciones para destruirlos, incluso con la participación de una gran fuerza y ​​llevadas a cabo durante un largo período de tiempo, siempre están justificadas.

2. Con la llegada de los misiles antiaéreos terrestres de largo alcance misil Las capacidades de los aviones AWACS para operar desde "fuera de alcance" se han reducido drásticamente debido al uso de sistemas complejos y misiles aire-aire de cazas multifuncionales.

3. Las funciones de los aviones AWACS pueden ser realizadas con éxito por una constelación de satélites.

Basándose en estas tesis, se concluye que los aviones AWACS pronto serán retirados del servicio. historiaAl igual que los bombarderos torpederos se marcharon en su día, ahora los aviones de ataque se están marchando.

Por supuesto, hay algo de verdad en todas estas reflexiones, pero aun así, ¿podemos hablar hoy de la inminente desaparición de los aviones AWACS?

Precio de emisión


Comencemos por el costo. Irán logró recientemente destruir un E-3C Sentry de la Fuerza Aérea de EE. UU., tras lo cual fuentes estadounidenses informaron que la aeronave costó a los contribuyentes estadounidenses más de 500 millones de dólares, y su reemplazo costaría 700 millones de dólares o más.

Las cifras son sin duda impresionantes. No sorprende que, dado el coste, ni siquiera la Fuerza Aérea de EE. UU. pudiera permitirse comprar estos aviones en masa: hasta hace poco, tenían 31 de ellos; ahora, les quedan 30.

¿Por qué el Sentry y sus homólogos son tan caros? La respuesta es sencilla: estas aeronaves, al igual que nuestros A-50, A-50U y la serie A-100 que nunca llegó a la fase final, representan lo último en dimensiones y rendimiento de AWACS. El peso en vacío del Sentry es de 78 toneladas, y su peso máximo al despegue supera las 160 toneladas. Esto permitió que el Sentry contara con un radar de capacidades asombrosas (para su época, por supuesto) y una tripulación de entre 13 y 19 operadores de instrumentos, además de los cuatro pilotos.


Así pues, parece que R. Skomorokhov acierta en todo: hay pocos aviones AWACS, son muy caros, y las operaciones para destruirlos están plenamente justificadas y, además, se ven facilitadas por un aumento significativo del alcance de los misiles. armas...Todo eso es cierto hasta que dejamos de lado las prácticas de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos y miramos las suyas propias. flota.

Y ahí veremos un modelo completamente diferente para el uso de aeronaves AWACS. Sí, por supuesto, hablaremos del E-2C Hawkeye y del E-2D Advanced Hawkeye.


La Fuerza Aérea de los Estados Unidos tiene aproximadamente 1600 cazas polivalentes y 200 aviones de ataque, con un total de 1800 aeronaves de estas clases. Esto significa que había, en promedio, 58 cazas y aviones de ataque por AWACS. Pero si observamos Aviación En la Armada de los EE. UU., vemos una imagen completamente diferente: 677 cazas por cada 101 Hawkeyes, lo que significa solo 6-7 cazas por AWACS. Si añadimos los 160 aviones a los cazas de la flota, EW "Growler", entonces habrá 8,3 de ellos, y si agregamos los aviones del Cuerpo de Marines, entonces el número de cazas y aviones de ataque por Hawkeye será de solo 12 aviones.

En otras palabras, observamos una diferencia fundamental en el enfoque de la Fuerza Aérea y la Armada de EE. UU. respecto a los AWACS. Mientras que la Fuerza Aérea depende de un avión de este tipo, aproximadamente, por regimiento, la Armada, sin duda alguna, depende de un escuadrón, o incluso de medio escuadrón. Si bien la Fuerza Aérea considera un avión AWACS un tesoro que debe ser valorado, cuidado y mantenido, la Armada lo considera esencialmente un activo desechable, al igual que los cazas polivalentes y los aviones de ataque convencionales.

¿Por qué? Sospecho que el precio influyó significativamente. Si bien se estima que el equivalente al Sentry cuesta más de 700 millones de dólares, el E-2D Advanced Hawkeye, el avión más reciente de la Armada, costó aproximadamente 179,4 millones de dólares en 2014. Ajustado a la inflación, ese precio equivaldría a 237,9 millones de dólares en la actualidad. Si bien no es precisamente barato, el F-35C de la Armada cuesta 102,1 millones de dólares, lo que convierte al Advanced Hawkeye en el equivalente a 2,3 veces el precio de sus actuales cazas polivalentes.

El F-35A le cuesta a los estadounidenses 82,5 millones de dólares, menos que la versión embarcada. Esto se justifica plenamente por los requisitos que impone el despliegue en portaaviones. Por consiguiente, se puede suponer que el Advanced Hawkeye, desarrollado para la Fuerza Aérea, sería menos costoso que su versión naval, con un precio aproximado de 200 millones de dólares o menos.

Algunos podrían argumentar que los Advanced Hawkeye son mucho más caros, citando el acuerdo con Francia, donde los estadounidenses pidieron 2 mil millones de dólares por tres E-2D. Es cierto, pero esta es una particularidad de la fijación de precios internacional, que puede incluir el mantenimiento de estas aeronaves durante todo su ciclo de vida, la formación de pilotos, el suministro de simuladores, etc., además, por supuesto, del beneficio, que a veces puede considerarse un coste adicional. O puede que no: por ejemplo, el acuerdo con Japón para nueve E-2D se planeó en poco más de 3 mil millones de dólares. En nuestro caso, lo que importa no es a cuánto venden los estadounidenses las aeronaves, sino a cuánto las compran la Fuerza Aérea y la Armada de los Estados Unidos.

En resumen, un avión AWACS no tiene por qué ser un juguete único y carísimo. Pero para comprender si es posible reemplazar los aviones AWACS ahora o en un futuro próximo, primero es necesario examinar las tareas que realizan.

Inteligencia de radio


Curiosamente, un avión de alerta temprana aerotransportada utiliza su radar no tanto para el reconocimiento como para el reconocimiento de seguimiento de objetivos detectados mediante inteligencia electrónica pasiva (ELINT). Para ello, el AWACS está equipado con un potente sistema.

Por supuesto, las misiones de combate varían, y en algunos casos será necesario garantizar una zona de cobertura de radar continua; entonces el radar del AWACS funcionará sin interrupción. Pero, por lo general, el Advanced Hawkeye "escucha" el espacio que lo rodea, activando su radar solo cuando detecta algo, o periódicamente, durante un par de turnos, para luego apagarlo inmediatamente. Claramente, este funcionamiento del AWACS le permite monitorear vastos territorios a la vez que aumenta significativamente su capacidad de combate.

Por supuesto, otras aeronaves equipadas con el equipo adecuado podrían realizar reconocimiento electrónico. Sería más económico que un AWACS, ya que elimina la necesidad de un radar muy potente y costoso, su fuente de alimentación y el personal para operarlo. Sin embargo, una aeronave ELINT especializada sería significativamente menos efectiva que un AWACS, precisamente porque esta última combina la capacidad de realizar reconocimiento pasivo y activo a largas distancias.

Reconocimiento de radar


Desde cualquier perspectiva, esta es una función clave de un avión de alerta temprana aerotransportada. Sin embargo, recientemente se ha extendido la creencia de que esta función es cada vez menos necesaria. Esto se debe a la constante mejora de los sistemas de radar en los cazas polivalentes, que son capaces de detectar objetivos a distancias de 300 a 400 km. Esto ya se está volviendo comparable a las capacidades del E-3C Sentry, lo que plantea la pregunta pertinente: ¿vale la pena invertir en AWACS si su misión principal, aunque con menor eficacia, puede ser realizada por cazas polivalentes?

Sin embargo, tales analogías son falsas por una razón simple: por regla general, los sistemas de radar (RLK) de los aviones AWACS de una antigüedad muy respetable o de un segmento claramente económico se comparan con los sistemas de radar avanzados de los mejores cazas polivalentes del mundo.


Al comparar modelos similares, resulta que es muy difícil hacerlo, simplemente porque la información sobre los radares modernos de EE. UU. es confidencial. Sin embargo, los datos disponibles públicamente sugieren que el radar E-2D Advanced Hawkeye puede detectar objetivos a 550-650 km, mientras que los radares del F-22 y el F-35 pueden detectarlos a un alcance máximo de 300 km.

Puede que no sea así, por supuesto, pero analicémoslo racionalmente. El radar de un caza moderno pesa varios cientos de kilogramos, mientras que el del AN/APY-9 Advanced Hawkeye pesa hasta tres toneladas. Claro que no es una comparación del todo justa, ya que el peso del AN/APY-9 incluye también la estructura de soporte, pero sin duda, en una configuración comparable, es varias veces mayor (si no un orden de magnitud) que el de los radares AN/APG-77 y AN/APG-81, los sistemas que equipan al F-22 y al F-35, respectivamente. O el radar H035 Irbis del Su-35, si lo prefiere. El sentido común dicta que los dispositivos que cumplen la misma función, pero que difieren tanto en tamaño y, sin embargo, se construyen con el mismo nivel de desarrollo tecnológico, deberían diferir significativamente en sus capacidades.

Proporcionar designación de objetivos a los misiles


Hace apenas un par de décadas, lo máximo que podían hacer los aviones AWACS era detectar un enemigo en tierra o en el aire y enviar cazas o aviones de ataque para interceptarlo. Sin duda, esta era una tarea crucial y esencial. Sin embargo, los tiempos han cambiado y, en el siglo XXI, los aviones AWACS han aprendido a guiar misiles antiaéreos hacia los objetivos que detectan.

La importancia de esta capacidad es innegable. Sin duda, estamos orgullosos de los logros de nuestro complejo militar-industrial nacional, que ha creado el sistema de defensa aérea S-400, capaz de interceptar aeronaves enemigas a un alcance de hasta 400 km.


Lamentablemente, al enterarse de esto, muchas personas creen sinceramente que el S-400 es capaz de alcanzar cualquier aeronave enemiga en un radio de 400 kilómetros, creando así una zona de exclusión aérea de medio millón de kilómetros cuadrados. Esto es completamente falso.

Sí, el S-400, con el misil tierra-aire 40N6E, puede alcanzar un objetivo aéreo a 400 km (según otras fuentes, 380 km). Sin embargo, para ello, el objetivo debe estar a una altitud aproximada de 9 kilómetros. Si vuela a menor altitud, el radar del S-400 simplemente no lo detectará debido a la curvatura de la Tierra: estará fuera del horizonte radioeléctrico. Por lo tanto, aunque contamos con misiles tierra-aire capaces de alcanzar objetivos a distancias extremadamente largas, sus capacidades siguen siendo muy limitadas.

Los estadounidenses se enfrentaron al mismo problema en sus buques de guerra: sus misiles antiaéreos SM-6, si bien tenían un alcance comparable al de nuestro 40N6E, sufrían problemas similares. Se encontró una solución entrenando al Advanced Hawkeye para corregir la trayectoria de vuelo del misil, guiándolo hacia su objetivo. Por lo tanto, hoy en día, el mismo destructor de la clase Arleigh Burke, con un SM-6 y un Advanced Hawkeye sobre él, puede atacar fácilmente incluso un objetivo que vuele a baja altitud a una distancia de 370 (o incluso 460) km.

Por supuesto, en teoría, cualquier aeronave puede (¡y debería!) ser entrenada para designar objetivos. Idealmente, las fuerzas armadas deberían operar bajo el paradigma de "ver uno, ver todos", y las comunicaciones y el software modernos son perfectamente capaces de lograrlo. Sin embargo, la ventaja de un avión AWACS reside en el rendimiento superior de su sistema de radar: proporciona visibilidad de 360 ​​grados y tiene un alcance mucho mayor que un caza convencional.

gestión del combate aéreo


La «U» del acrónimo «DRLOiU» es de suma importancia: actualmente, este tipo de aeronave constituye esencialmente el cuartel general volante de un destacamento aéreo, dirigiéndolo y proporcionándole información de inteligencia. Para ello, el DRLOiU cuenta con el equipo necesario y el personal idóneo. En este sentido, no tiene rival alguno entre los cazas polivalentes ni los aviones de guerra electrónica como el Growler. Y la importancia de un mando y control precisos y oportunos en combate es algo que, sin duda, resulta obvio para los lectores de VO.

Alternativas a AWACS - ¡hola!


En la actualidad, sencillamente no existe alternativa al "cuartel general volante", y hay muchas razones para ello.

Aviones de combate polivalentes (MFI). Un AWACS puede costar tanto como 2,5 de estos aviones. Sin embargo, algunos MFI no tienen la misma autonomía de vuelo, carecen de equipo de reconocimiento electrónico, sus radares son significativamente inferiores a los del AWACS y no pueden funcionar como puesto de mando debido a su reducida tripulación. En resumen, están lejos de ser un sustituto.

Un avión de reconocimiento radioeléctrico al estilo Growler, pero con equipo ELINT en lugar de guerra electrónica. En teoría, algo así sería factible; el avión podría realizar reconocimiento y, si fuera necesario, proporcionar reconocimiento adicional, utilizando su radar. Pero un avión así no podría servir como puesto de mando; sus capacidades de radar no se acercaban ni de lejos a las de un avión AWACS, y el precio... Probablemente sería más caro que el MFI y no mucho más barato que un avión AWACS. Pero sus capacidades serían significativamente inferiores.

Vehículos aéreos no tripulados (UAV) y demás. Hay dos opciones. La primera consiste en construir un UAV de gran tamaño equipado con un radar y un sistema de guerra electrónica de un avión AWACS, pero sin tripulación. En este caso, el puesto de mando podría ubicarse en tierra, recibiendo datos de los instrumentos del UAV a través de internet de banda ancha o algún canal de comunicación similar. De esta forma, el UAV podría ser más ligero o, al reducir la tripulación, podría cargarse con equipo o combustible adicional. Además, este enfoque salvaría muchas vidas; al fin y al cabo, los operadores de UAV y la tripulación de un "puesto de mando volante" en tierra tienen, sin duda, mayores probabilidades de supervivencia que durante una misión de combate.

En principio, este es un concepto sólido, pero es importante comprender que no cambia nada fundamentalmente; es decir, el avión AWACS permanece en su lugar, simplemente se convierte en un sistema no tripulado. Sin embargo, en mi opinión, la implementación de este tipo de vehículos aéreos no tripulados es prematura por dos razones.

En primer lugar, se ha fabricado un número considerable de UAVs de reconocimiento. Y, como ha demostrado la experiencia, sufren grandes pérdidas incluso contra países tecnológicamente avanzados. En general, la capacidad de combate de los UAVs es actualmente muy inferior a la de las aeronaves tripuladas.

En segundo lugar, el concepto de un UAV de este tipo solo funcionará si puede transmitir cantidades masivas de datos a lo largo de cientos de kilómetros, y hacerlo en tiempo real. Esto parece posible ahora —Starlink es un ejemplo—, pero ¿quién puede asegurar que mañana no inventarán contramedidas que digan:


En cuanto a intentar reemplazar el AWACS con un enjambre de UAV relativamente pequeños, dicho enjambre, si bien tendría un rendimiento similar, sería significativamente más caro que un avión AWACS. Esto se debe a que los UAV de este tipo son generalmente costosos. El avión de reconocimiento estadounidense MQ-4C Triton costó más de 120 millones de dólares por unidad en 2015, más de la mitad del precio de un Advanced Hawkeye, a pesar de no tener ni siquiera una cuarta parte de las capacidades de este último. El Triton lleva un radar llamado AN/ZPY-3, que, con un campo de visión de 360 ​​grados, escanea un área de 5200 kilómetros cuadrados, lo que significa que su alcance no supera los 41 kilómetros aproximadamente. Sin embargo, se supone que el Triton está equipado con un sistema de guerra electrónica muy decente.

En general, los UAV de reconocimiento con radar y sistemas ELINT de tamaño relativamente pequeño serán costosos, y la estabilidad en combate de un enjambre compuesto por ellos será significativamente menor que la de incluso un UAV AWACS de gran tamaño. En primer lugar, como se mencionó anteriormente, la presencia de un piloto aumenta la estabilidad en combate de la aeronave; y en segundo lugar, sin la capacidad de transportar potentes sistemas ELINT, el enjambre tendrá que operar en contacto mucho más cercano con el enemigo.

Satélites de reconocimiento espacial. Es totalmente posible, incluso seguro, que en un futuro lejano, aunque quizás no tan brillante, los satélites puedan asumir las funciones de los sistemas de radar y reconocimiento de un avión AWACS. Esto requeriría "muy poco":

1. Proporcionar cobertura de radar de medio millón de kilómetros cuadrados en cualquier momento, con una resolución significativamente inferior a 1 metro, desplazándola arbitrariamente por la superficie terrestre. Además, debe haber varias coberturas de este tipo, que deben operar simultáneamente y ubicarse, a discreción de las fuerzas armadas, en cualquier lugar del planeta. Y, por supuesto, deben mantenerse indefinidamente (lo cual pueden hacer los aviones AWACS, que rotan periódicamente).

2. Proporcionar reconocimiento electrónico en las áreas mencionadas anteriormente con la misma calidad que las aeronaves AWACS.

3. Transmitir información a los centros de control en tiempo real. Esto significa que un operador en algún lugar de un búnker debería poder ver las imágenes proporcionadas por los satélites de reconocimiento de radar activos y pasivos, del mismo modo que los operadores de las estaciones de radar y reconocimiento electrónico de un avión AWACS las ven en las pantallas de sus estaciones de trabajo.

4. Garantizar las comunicaciones por satélite en tiempo real. Al fin y al cabo, la guía de un misil tierra-aire de largo alcance debe seguir el siguiente orden:

- Un satélite de reconocimiento por radar activo "rastrea" el objetivo y el misil tierra-aire y transmite datos a un puesto de control terrestre;
- El punto de control terrestre realiza los cálculos necesarios y ajusta la trayectoria de vuelo del misil tierra-aire;
- La corrección especificada se transmite al satélite repetidor y, desde allí, directamente al SAM.

Además, todo el ciclo debe durar unas fracciones de segundo y repetirse constantemente, y la comunicación debe funcionar a la perfección y no ser suprimida por la guerra electrónica.

Afortunadamente, los satélites actuales no pueden hacer nada parecido. El mundo se maravilla de los ataques de Irán contra bases estadounidenses, y no cabe duda de que el reconocimiento satelital de China les ayuda a hacerlo, pero aun así, ¿cómo podrían alcanzar esos mismos aviones en la pista de aterrizaje?

- No se requiere reconocimiento por radar, el reconocimiento óptico convencional es suficiente;

Las imágenes podían transmitirse con varias horas de retraso. En resumen, los Stratotankers estadounidenses no cambiaban de posición en el espacio cada hora, ni siquiera cada día. Habría bastado con filmar las pistas de aterrizaje donde se agrupaban durante un tiempo y determinar su ubicación habitual cuando no estaban en misiones de combate, para así planificar y ejecutar un ataque.

Hoy en día, las capacidades del reconocimiento satelital están muy sobrevaloradas. Las Fuerzas de Defensa Aérea desempeñan un papel importante en esto. A menudo se dice que la incapacidad de nuestras Fuerzas Aeroespaciales para lograr la superioridad aérea sobre Ucrania se debe al reconocimiento espacial estadounidense, capaz de rastrear nuestros aviones en el aire e informar de inmediato a los sistemas de defensa aérea ucranianos. Pero si esto fuera cierto, ¿seguirían los estadounidenses comprando aviones E-2D Advanced Hawkeye? ¿Acercarían sus misiles Sentry a Irán?

Hallazgos


Por supuesto, el protagonismo de los aviones AWACS llegará inevitablemente algún día. Pero no hoy, ni mañana, y es poco probable que ocurra en los próximos 40 o 50 años, por lo que el diseño y la producción de este tipo de aeronave para las Fuerzas Aeroespaciales Rusas revisten suma importancia y absoluta necesidad.

Es evidente que los misiles antiaéreos de largo alcance representan una amenaza significativa y, hasta cierto punto, limitan las capacidades de los aviones AWACS; al fin y al cabo, para eso fueron diseñados. Precisamente por eso debemos abandonar el concepto de "beloslonismo": el tamaño y el coste desmesurados del A-100 Premier.


Hacia aeronaves de tamaño y costo moderados en esta clase. Los aviones AWACS deberían ser tan prescindibles para las Fuerzas Aeroespaciales como las aeronaves operacionales-tácticas, y su uso debería ser tan rutinario y natural como lo es en la aviación naval estadounidense.

Gracias por su atención!
245 comentarios
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  1. +29
    Abril 13 2026 03: 48
    Excelente artículo, de verdad. La argumentación, la lógica, todo es de primera categoría.

    Este absurdo empañó un poco la impresión.
    El Tritón lleva un radar llamado AN/ZPY-3, que, con un campo de visión de 360 ​​grados, escanea un área de 5.200 kilómetros cuadrados, es decir, el radio de visión no supera, aproximadamente, los 41 kilómetros.

    Lamentablemente, el autor pasó por alto un detalle importante: esta es el área escaneada durante un ciclo de radar. Y esta área no está relacionada con el alcance operativo del radar, sino con el hecho de que un radar de apertura sintética escanea el espacio en segmentos de este tamaño; al menos, ese es su modo de operación. En términos generales: un ciclo de corto alcance es de 2000, el haz cambia de alcance, el siguiente ciclo es de 3000 y el siguiente cambio de alcance es de 5200.
    De lo contrario, ¿cómo podemos explicar el hecho de que las capacidades del radar Triton estén prescritas?
    Es capaz de detectar lanzadores MLRS y SAM fijos a una distancia de hasta 150-200 km, vehículos pequeños en movimiento y unidades de infantería a una distancia de 70-100 km, y también es capaz de detectar UAV de baja altitud y misiles de crucero a distancias de hasta 150 km.

    Fuente: https://mskfast.ru/news/bpla-strategicheskoy-radiolokatsionnoy-i-optiko-elektronnoy-razvedki-mq-4c-triton-vms-ssha-nachal-k-detalnomu-monitoringu-ostrova-hark

    Pero el artículo es un punto a favor absoluto.
    1. +16
      Abril 13 2026 08: 38
      ¡Muchísimas gracias por corregir mi error! bebidas
      1. +5
        Abril 13 2026 19: 05
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        ¡Muchísimas gracias por corregir mi error!

        ¡Andrey, te saludo! hi
        Un buen artículo sobre el tema. Me gustaría añadir (o sugerir) que Occidente está intentando solucionar el coste del SkyEye cambiando los radares convencionales por otros más pequeños, ligeros y que requieren menos operadores. El problema del tiempo de patrulla se está abordando aumentando el número de radares en vuelo. Además, los portaaviones utilizados no son tan potentes como los Hércules, sino simples aviones a reacción. Incluso Ucrania no se ha privado del placer de adquirir un sistema de este tipo de los suecos. El rendimiento de estos radares es sin duda más modesto que el del Sentry, pero bastante comparable al de los Hawkeye.
    2. +3
      Abril 13 2026 22: 56
      El artículo es un punto a favor absoluto.

      Así es. En mi comentario al artículo de Skomorokhov, también dije que descartó los aviones AWACS demasiado pronto. Están lejos de estar agotados. Y el hecho de que hayamos perdido un par de A-50U en el Distrito Militar del Noreste no significa que ya no sean necesarios. No basta con tener estos aviones; también debemos usarlos con prudencia, brindándoles protección y cobertura adecuadas, y cambiando constantemente sus rutas de vuelo. Además, el nivel técnico y tecnológico de nuestros sistemas AWACS necesita una actualización radical, basada en nuestra propia base electrónica, que aún no hemos desarrollado. El principal problema de nuestros AWACS no es la disponibilidad de aeronaves, sino la falta de la base electrónica y los componentes necesarios.
  2. +5
    Abril 13 2026 04: 18
    Lamentablemente, el artículo no aborda la cuestión de la detección y el seguimiento de las trayectorias de los UAV, que actualmente es relevante para nosotros.
    En la actualidad, si las Fuerzas Armadas rusas contaran con un número suficiente de aviones AWACS y los utilizaran contra aeronaves ucranianas, la cuestión de demostrar el uso del espacio aéreo báltico para guiar estos sistemas no sería tan acuciante.
    1. +10
      Abril 13 2026 06: 59
      Cita: Apis1962
      Lamentablemente, el artículo no aborda la cuestión de la detección y el seguimiento de las trayectorias de los UAV, que actualmente es relevante para nosotros.
      Si le crees a los generales estadounidenses, el avión E-3 Sentry puede detectar un dron iraní que se aproxima ShahedLanzado desde 200 millas de distancia, unos 85 minutos antes que los radares terrestres...
      1. +1
        Abril 16 2026 14: 53
        А ведь 85 минут это без пяти минут полтора часа, а двести миль это 320 километров, при том что скорость у шахеда примерно 200 км/ч. То есть наземные РЛС обнаруживают Шахеда лишь перед самым ударом, уже когда "летальный мопед" делает финальную горку, а самолёт-блиноносец видит этот беспилотник через несколько минут после взлёта. Разница огромная.
    2. +9
      Abril 13 2026 08: 40
      Cita: Apis1962
      Lamentablemente, el artículo no aborda la cuestión de la detección y el seguimiento de las trayectorias de los UAV, que actualmente es relevante para nosotros.

      Los AWACS los detectan como cualquier otro objetivo, pero la distancia depende de la sección transversal del radar. He visto informes que indican que el Advanced Hawkeye puede detectar UAVs y misiles de crucero a 370 km, pero no puedo confirmarlo.
      1. 0
        Abril 16 2026 15: 03
        Я думаю, что тут дело в радиогоризонте и высоте нахождения радара - БПЛА и КР при полёте скрываются от наземных комплексов за рельефом и кривизной земной поверхности, а вот против самолёта ДРЛО такие хитрости помогут, только если в районе есть достаточно крутых гор, впадин, и прочих изысков геологии. Да еще на большой высоте воздух намного более разреженный, отчего летающая РЛС видит дальше наземной даже при той же мощности.
  3. +8
    Abril 13 2026 04: 27
    Verdad: No pongas todos tus huevos en la misma canasta.
  4. +16
    Abril 13 2026 04: 35
    Excelente artículo, pero es una pena que nunca hayamos tenido noticias del jefe del departamento de transporte sobre nuestro AWACS...
    1. +16
      Abril 13 2026 05: 57
      Todavía no hemos recibido noticias... ¿Qué está pasando con nuestros AWACS?

      Y por eso no oyeron nada. ¿Y por qué? Porque un avión de ese tipo cuesta casi tanto como lo que podría robar un solo viceministro de defensa. Y hay muchos más de uno (los viceministros).
    2. +2
      Abril 13 2026 07: 19
      Entonces, específicamente, transporte. Nuestra industria aeronáutica no está tan alejada de la industria automotriz. ¿Dónde están los aviones de transporte para convertirlos en AWACS?
      1. +4
        Abril 13 2026 07: 24
        Ya no hace falta un avión de transporte, el Tu-204/214 es más que suficiente, es un avión que ya ha demostrado su eficacia...
        1. +1
          Abril 13 2026 07: 26
          ¿Cuántos hay? ¿Cuántos se pueden producir en masa?
          1. +1
            Abril 13 2026 07: 30
            Se construyeron más de treinta unidades, Chemezov prometió alcanzar una producción de 20 unidades por año para 30 ( matón), bueno, dividámoslo entre 4, digamos que al menos cinco piezas al año ya estaría bien...
            1. +3
              Abril 13 2026 07: 37
              No está mal. Tenemos que hacerlo. ¡Ya tenemos que hacerlo!
        2. +5
          Abril 13 2026 08: 38
          Cita: faiver
          Ya no hace falta un avión de transporte, el Tu-204/214 es más que suficiente, es un avión que ya ha demostrado su eficacia...

          La planta de aviones de Kazán producirá solo un avión TU-214 este año (de los tres previstos).
          Junta directiva 2024-1
          Junta 2025-1 (Junta RA-64536), plan 4 juntas

          A finales de diciembre de 2025, el jefe del Ministerio de Industria y Comercio, Anton Alikhanov, anunció que se planeaba la producción de ocho aeronaves en 2026, y que la producción aumentaría a 12 en 2027.

          Deja que sea por ahora!
          1. +5
            Abril 13 2026 09: 43
            Pero hace veinte años, el Tu-214 volaba con regularidad. Recuerdo haberlo pilotado a Jabárovsk en viajes de negocios. Y ahora, producir uno al año ya es todo un logro.
            1. +3
              Abril 13 2026 12: 27
              También recuerdo cómo volaba en un IL-96 en viajes de negocios y vacaciones...
          2. 0
            Abril 13 2026 20: 03
            El esturión quedó reducido a espadín... Sin embargo, es hora de acostumbrarse.
        3. +3
          Abril 13 2026 12: 00
          El cliente exige que las aeronaves operen desde pistas de aterrizaje DESPUÉS del bombardeo. Por lo tanto, este requisito solo puede cumplirse con productos diseñados originalmente para operar desde tierra. Los aviones Il-96 y Tu-204/214 no cumplen con este requisito.
          Además, un par de horas de patrullaje, más el trayecto hasta la frontera y el regreso, reducen aún más las posibles plataformas.
          Otra circunstancia reduce drásticamente las posibilidades de producción a gran escala de este tipo de vehículos. No los fabricamos desde cero, sino que los remanufacturamos a partir de vehículos de producción, lo que asemeja el proceso de fabricación a uno artesanal.
          1. +6
            Abril 13 2026 12: 07
            Lo siento, pero un AWACS grande y sin pavimentar es una estupidez, y quienquiera que haya escrito eso en las especificaciones debería al menos ser despedido de su puesto, o idealmente, procesado por sabotaje...
            El tiempo que se tarda en alcanzar el objetivo puede compensarse repostando en el aire.... hi
            1. +2
              Abril 13 2026 12: 39
              El requisito no es mío )))
              Por cierto, si lo piensas bien, está totalmente justificado. El Il-96 y el Tu-204 requieren una pista de más de 3000 pies, preferiblemente de primera clase. Para cubrir de forma fiable todo el territorio de la Federación Rusa, teniendo en cuenta las pistas de reserva en ruta hacia y desde la frontera... su construcción llevará mucho tiempo. Y aún no hay patrocinador para este proyecto.
              1. +3
                Abril 13 2026 13: 01
                El requisito no es mío )))
                - Yo no dije que fuera tuyo. matóny en cuanto a la pista para el Tu-204 Osetra, recortarla en un tercio matón
                1. 0
                  Abril 13 2026 13: 10
                  Olvidaste añadirle mentalmente un complejo (al 204.º) (reduciendo la calidad del aire y aumentando el peso), un motor adicional para hacer girar el generador y repostar. Y así conseguiremos lo que buscamos. Tras la «reparación», la pista de VASO pasó a medir 2600 metros, y el avión número 96 despegó y aterrizó sin problemas. Sin carga, por supuesto.
                  1. 0
                    Abril 13 2026 13: 18
                    Pues sí, si transforman un Tu-1 en un AWACS, la altura de despegue necesaria aumentará.
            2. -1
              Abril 16 2026 17: 15
              Información:
              "Экипажи самолетов семейства Ил-76 (включая модификации, подобные А-100) регулярно отрабатывают посадки на заснеженную и грунтовую взлетно-посадочную полосу (ГВПП) в рамках боевой подготовки. Это сложный элемент, требующий высокого мастерства, так как грунт должен быть сухим и плотным. Хотя А-100 создан на базе новейшего Ил-76МД-90А, способность садиться на грунт — базовая для всех Ил-76."
              1. 0
                Abril 16 2026 18: 42
                экипажи да, но не самолеты........ matón
      2. +3
        Abril 13 2026 12: 06
        Sobre el tema del verano:
        Artículo en Kommersant
        El fabricante del avión An-2 ha propuesto restablecer la aeronavegabilidad de aproximadamente 700 aeronaves inactivas.
        https://www.kommersant.ru/doc/8587387?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Ff9ac968b-fc93-5d87-a7ae-dafcd2c42177
      3. 0
        Abril 13 2026 13: 23
        Los Il-76 se fabricaban a un ritmo de varios por año. Podrían haberse utilizado todos para el AWACS. Pero solo fabricaron uno, quizás parcialmente. Y así se canceló el proyecto. Pero al menos alguien mejoró su situación financiera.
    3. +7
      Abril 13 2026 08: 47
      Bueno, ¿qué está pasando con nuestros AWACS?... Hay tantos allí como los que habrá en los próximos años.
      Ni siquiera quedan suficientes ingenieros para actualizar el A-50 al A-50U (la última actualización fue hace más de dos años). Y hablando de nuevos sistemas... bueno, hablemos de los vehículos de lanzamiento, por supuesto, pero eso, en mi humilde opinión, es secundario, porque ¿qué se supone que van a meter ahí dentro? No es de extrañar que la producción en serie del nuevo A-50U se redujera discretamente un año y medio después del gran anuncio de Chemezov.
      1. +1
        Abril 18 2026 12: 58
        нету людей производить технику - комплектующие и т д. Кто будет это все делать? Дяди в кабинетах в Москве? Болтать только по всей стране могут как сороки... при чем все привязывают к финансам, по заказу тех, контролирует бюджет РФ - американцам. Надо было бы - нашли бы деньги. Никому не надо в руководстве страны ничего, только болтология. Россия на глазах превратилась в слабую копию Бразилии. Которая может с трудом отстаивать свои границы.
  5. +10
    Abril 13 2026 04: 38
    Estoy de acuerdo con el autor. Los elefantes con platos son cosa del pasado. Sobre todo si están llenos de cosas típicas de los 80.
    Pero lo curioso es que ni siquiera existe un A100. Y es poco probable que alguna vez exista. Solo queda el presupuesto, como siempre, "totalmente utilizado".
    1. +6
      Abril 13 2026 07: 07
      Cita: AC130 Ganship
      Los elefantes con platos son cosa del pasado.
      Sin estos, como usted los llama elefantes con platos, cazas furtivos como La visa F-22 o La visa F-35 estarían simplemente ciegos. E incluso a pesar de su edad y vulnerabilidad a las armas modernas de largo alcance, Actúan como el director principal Campo de batalla aéreo, que proporciona una imagen completa de 360 ​​grados. Y en el futuro, incluso podrían ser reemplazados por drones, pero por ahora...
      1. +1
        Abril 16 2026 17: 33
        Уже почти лет 20 всё с точностью до наоборот: поскольку по соображениям собственной безопасности АВАКС не может приблизиться к зонам, доступным истребителям противника ближе, чем на 200 километров сегодня, таким образом его радиогоризонт с высоты 10 км вместо 350 км становится 350-200=150 км, то есть в прежнем качестве как самолёт и обнаружения, и управления он вроде бы становится бесполезным. Поэтому американцы уже через пару лет после ввода F-22 в строй в 2005-м году приспособили его в качестве мини-АВАКСа — находясь в самом уязвимом (и опасном) центре событий, F-22 своей БРЛС с высоты потолка 19.8 км мониторит местность на дальности 110√19/8=490 км и передаёт всю информацию в секторе 120° на большой АВАКС, где бригада из двух десятков операторов обрабатывает полученную информацию и координирует действия своих самолётов на очень большом участке ТВД, во многие сотни квадратных километров, находясь хоть за 500-600 км от подведомственного F-22 (и других F-22, от которых тоже поступает информация). Таки образом большой АВАКС нисколько не теряет своих функций воздушного командного пункта до 150 своих самолётов, находясь приэтом в полной безопасности.
        Да, ещё нюанс: на охрану большого АВАКСа в военное время выделяется два и более звеньев истребителей. Их задача не подпустить истребители противника на дальность пуска УРВВ.
        1. +2
          Abril 17 2026 07: 44
          Cita: Michael1950
          Поэтому американцы уже через пару лет после ввода F-22 в строй в 2005-м году приспособили его в качестве мини-АВАКСа
          У La visa F-22 и La visa F-35 отличные радары, но они смотрят только вперед и могут отклоняться всего лишь на несколько градусов в сторону, в отличие от AWACS, который видит на все 360°...
          1. +1
            Abril 17 2026 09: 23
            "Несколько градусов в сторону" — и APG-77 F-22 и APG-81 F-35 работают в секторах 120° tanto en acimut como en elevación.
            1. +2
              Abril 17 2026 11: 07
              "Несколько градусов в сторону" — и APG-77 F-22 и APG-81 F-35 работают в секторах 120° как по азимуту, так и по углу места
              65°, если точно...
              1. 0
                Abril 17 2026 11: 35
                +/- 60° = 120° - para ser exactos:
                https://en.wikipedia.org/wiki/AN/APG-77
                Azimuth 120°
                ¿Te da pereza buscar en el directorio? Un clic...
                1. +1
                  Abril 17 2026 18: 59
                  Неужели лень в справочник заглянуть? Один клик...
                  Wikipedia es para gente como tú...
                  1. 0
                    Abril 17 2026 21: 07
                    Por supuesto, para quienes no sean perezosos. Por favor, proporcionen sus datos, la fuente y de dónde provienen.
  6. ay
    -13
    Abril 13 2026 05: 10
    Es más fácil construir dirigibles no tripulados, equiparlos con el material adecuado y estos podrán realizar su trabajo durante meses a una altitud de 20 a 40 km.
    1. +8
      Abril 13 2026 06: 10
      Mmm...................................................................................................................................
  7. +7
    Abril 13 2026 05: 20
    En otras palabras, observamos una diferencia fundamental en el enfoque de la Fuerza Aérea y la Armada de EE. UU. respecto a los AWACS. Mientras que la Fuerza Aérea depende de un avión de este tipo, aproximadamente, por regimiento, la Armada, sin duda alguna, depende de un escuadrón, o incluso de medio escuadrón. Si bien la Fuerza Aérea considera un avión AWACS un tesoro que debe ser valorado, cuidado y mantenido, la Armada lo considera esencialmente un activo desechable, al igual que los cazas polivalentes y los aviones de ataque convencionales.
    ¿Por qué? Sospecho que el precio jugó un papel importante en este asunto.
    No exactamente. El número de misiles Hawkeye se explica por las características específicas de su uso. Los marineros deben contar con entre 4 y 5 misiles Hawkeye en un portaaviones.lo que permite el funcionamiento continuo las 24 horas del día de al menos un E-2, así como el mantenimiento constante de una o dos aeronaves en el hangar del portaaviones."Además de un cierto número de unidades para mantenimiento y formación, se prevé que el E2D cuente con un total de 75 unidades.
    solicita
    Precisamente por eso debemos alejarnos del concepto de "beloslonismo": el tamaño monstruoso y el coste del A-100 "Premier".
    Hacia aeronaves de tamaño y costo moderados en esta clase. Los aviones AWACS deberían ser tan prescindibles para las Fuerzas Aeroespaciales como las aeronaves operacionales-tácticas, y su uso debería ser tan rutinario y natural como lo es en la aviación naval estadounidense.
    Por un lado, no se puede evitar admitir que nunca antes los deseos del autor se habían cumplido tan rápidamente, como escribió recientemente Fighterbomber (cerca del texto): "A100 todo".
    Por otro lado, cabe señalar que el "elefante blanco" de muchos AWACS se debía a la necesidad de alojar equipos voluminosos que debían recibir energía y refrigeración, además de ser mantenidos por una gran tripulación; era imposible "meter lo imposible" en espacios reducidos.
    solicita
    Una vez más, resulta inevitable señalar la interesante suposición de que "los aviones AEW&C deberían convertirse en el mismo tipo de material desechable para las Fuerzas Aeroespaciales". wassat Jamás serán considerados "material prescindible" bajo ninguna circunstancia, en ningún lugar ni en ningún momento.
    Y tampoco serán "como en la Marina de los EE. UU.", porque si bien existe al menos un modelo "Storm" para portaaviones, que se está mostrando en exposiciones, solo hay un "modelo basado en este modelo" para el "pequeño AWACS" (una copia exacta del Hawkeye), y eso es todo.
    solicita solicita
    Aquí se podría adoptar la perspectiva de un auditor económico y contable y preguntar: "¿Qué está pasando con nuestro presupuesto para 2026?", "¿Qué está sucediendo con la producción de productos metálicos terminados?", "¿Cuántos aviones bimotores se produjeron en 2025?", o incluso, de forma más sencilla: "El PIB de Rusia en enero disminuyó un 2,1% en comparación con el mismo mes del año anterior". (https://www.rbc.ru/economics/04/03/2026/69a862fd9a7947579a8ae351)
    ...y con todo esto, piensa: bueno, ¿dónde es esto? "Los aviones AEW&C deberían ser igualmente consumibles para las Fuerzas Aeroespaciales".....
    Incluso puedes nombrar el artículo según la tradición. "Triste recurso Una mirada al futuro (aún más triste) triste recurso , que en la serie de artículos de 2018). AWACS "
    solicita solicita solicita
    En realidad, según SABZH.
    No existe consenso sobre cuál es mejor, "un AWACS grande o uno pequeño".
    Suecia e Israel (países que no cuentan con los microchips más potentes) están desarrollando con éxito sistemas AWACS pequeños, pero estos ya no se basan en aviones de hélice, sino en jets ejecutivos. Los turbohélices, si bien presentan las ventajas evidentes señaladas por el autor, tienen inconvenientes importantes, como bajas velocidades de crucero y máximas, lo que complica la escolta de los grupos de ataque aéreo y, teóricamente, dificulta la evasión de ataques enemigos.
    Sin embargo, los sistemas AWACS de gran tamaño, como el E3 y el E7, ofrecen ventajas significativas. Entre ellas se incluyen la velocidad (máxima y de crucero) y el alcance, así como las condiciones operativas (incluida la posible rotación de la tripulación, el descanso del personal y las comidas). El E3 puede operar sin repostar durante 8 a 11 horas. Se informa que la misión más larga realizada por un E3 es de 40 horas y 5 minutos.
    A modo de comparación, el E2 tiene una autonomía de 4 a 5 horas para un vuelo estándar y de "más de 8 horas", un récord, incluyendo el repostaje.
    1. +2
      Abril 13 2026 08: 27
      No existe consenso sobre cuál es mejor, "un AWACS grande o uno pequeño".

      Durante la era soviética, se necesitaban grandes AWACS, cuando cientos de aeronaves estaban preparadas para combatir codo con codo. Pero esos tiempos quedaron atrás; ahora, una docena contra otra docena ya es demasiado. Hawkeye no tenía asignadas misiones de tal magnitud, así que se vio en acción cuando las fuerzas aéreas soviéticas desaparecieron.
      A modo de comparación, el E2 tiene una autonomía de 4 a 5 horas para un vuelo estándar y de "más de 8 horas", un récord, incluyendo el repostaje.
      ¿Cuánto necesitas? Más de 8 es una categoría muy flexible.
      1. +5
        Abril 13 2026 08: 46
        Es más probable que el tamaño de los AWACS estuviera determinado por la base de unidades cuando comenzaron a construirlos, en lugar de por la guerra sin cuartel...
        1. +1
          Abril 13 2026 09: 36
          El Hawkeye y el E3 se desarrollaron prácticamente al mismo tiempo, aunque el Hawkeye ha experimentado avances tecnológicos significativos. A diferencia del E3, el Hawkeye se diseñó inicialmente para operar aeronaves relativamente pequeñas con base en portaaviones, por lo que el número de operadores fue inicialmente mucho menor.
      2. +1
        Abril 13 2026 10: 25
        Durante la era soviética se necesitaban grandes aviones AWACS.
        Durante la era soviética, no existían misiles antiaéreos de largo alcance, ni tecnologías furtivas que revolucionaran por completo la tecnología de la guerra aérea.
        1. 0
          Abril 13 2026 11: 41
          Cita: Schneeberg
          Durante la era soviética, no existían misiles antiaéreos de largo alcance.

          En realidad, sí los había: S-200.
          1. +1
            Abril 13 2026 13: 53
            Cita: Alexey RA
            En realidad, sí los había: S-200
            No es suficiente para llegar a AWACS.
    2. +11
      Abril 13 2026 08: 50
      Cita: Gato montés
      Una vez más, resulta curioso señalar la sugerencia de que "los aviones AEW&C deberían ser igualmente prescindibles para las Fuerzas Aeroespaciales". Jamás serán prescindibles bajo ninguna circunstancia, en ningún lugar ni en ningún momento.

      Así son en la Marina de los Estados Unidos.
      Cita: Gato montés
      El número de HawkAi ​​se explica por las características específicas de la aplicación.

      Una no interfiere con la otra. Sin embargo, en términos tácticos, si existe una amenaza grave, el AUG despliega dos patrullas aéreas: una a 300 km de la base aérea y la otra a 600 km en dirección a la amenaza. Cada patrulla consta de un Hawkeye, un Growler y de dos a cuatro cazas.
      Es decir, la Armada no duda en colocar al Hawkeye en dirección a la amenaza aérea a 600 km de la fuerza aérea, donde nadie tendrá tiempo de ayudarlo, en una escolta que no le da ninguna posibilidad de ganar en una batalla aérea seria.
      Cita: Gato montés
      Aquí uno podría adoptar la perspectiva de un auditor económico-contable y preguntarse: "¿Qué está pasando con nuestro presupuesto para 2026?".

      Las necesidades de las Fuerzas Aeroespaciales permanecen inalterables. Y nuestro presupuesto actual no permite nada más; un saludo a nuestros genios económicos, Nabiullina y el garante. Escribo sobre lo que se necesita, no sobre lo que podemos permitirnos.
  8. +4
    Abril 13 2026 06: 43
    Necesitamos intentar completar el Yak-44 AWACS; incluso se exhibió una maqueta a tamaño real en la cubierta de uno de nuestros cruceros portaaviones. También deberíamos intentar crear un AWACS compacto, similar a los suecos, basado en el avión Yak-40. Los aviones AWACS de este tamaño son necesarios no solo en el frente, sino también en la retaguardia, dado que los Flamingo, Storm Sadow, Scalp y los UAV de ala fija están penetrando en las ciudades y causando la muerte de civiles. Incluso podríamos convocar un concurso para desarrollar estos aviones AWACS, y también helicópteros AWACS como el Ka-27 o el Ka-31, si no me equivoco.
    1. +9
      Abril 13 2026 09: 01
      Soldatov V. El problema de que nuestras Fuerzas Aeroespaciales no cuenten con el número necesario de aviones AWACS no radica en la falta de un portaaviones, sino en el mal estado de nuestra producción nacional de microelectrónica.
      1. 0
        Abril 13 2026 09: 41
        Estoy completamente de acuerdo contigo. Pero para crear un prototipo de avión AWACS de tamaño reducido, podríamos recurrir a nuestros aliados en China para obtener la microelectrónica necesaria hasta que podamos empezar a fabricarla nosotros mismos. Para las pruebas de combate, deberíamos construir al menos tres o cuatro aeronaves.
      2. +4
        Abril 13 2026 10: 06
        No estoy de acuerdo contigo. Bueno, para ser más precisos... la industria nacional de componentes está pasando por momentos difíciles, pero adquirir todo lo necesario no presenta ningún problema, salvo el costo. Especialmente si se trata de fabricar la popular antena AESA, que puede prescindir de componentes únicos y exclusivos, cuyo suministro podría estar sujeto a sanciones.
        Pero incluso sin esto, los tubos de etapa de salida de alta potencia se producen con bastante facilidad en la Federación Rusa... bueno, al menos se producían hace cinco años, por lo que incluso aquellos que prefieren una alta sustitución de importaciones pueden quedar satisfechos si así lo desean.
        El problema no reside en la base de elementos, sino en la falta de personal.
        1. +1
          Abril 13 2026 16: 11
          Ingeniero, ¿entiende bien el ruso? Nadie mencionó la falta de componentes de fabricación nacional; hablan de la incipiente industria de quienes los producen. Antes de las sanciones, los procesadores para los ríos Elbrus y Baikal se fabricaban en Taiwán, pero después todo se vino abajo. Ya no quedaba nadie que los produjera en las mismas cantidades, lo que dio lugar a la triste expresión en ciertos círculos: «Elbrus se hundió y el Baikal se congeló».
          1. +4
            Abril 13 2026 16: 38
            ¿Escrito en ruso? )) Bueno, supongo que no entiendo... Por ejemplo, características como "pobre" e "infantil" parecen sugerir... tal vez solo que estás insatisfecho con estos fabricantes. Porque es imposible saber por ellos con qué estás insatisfecho exactamente en el complejo militar-industrial nacional... baja fiabilidad, funcionalidad limitada, eficiencia, gama de productos, grandes dimensiones o precio, falta de equivalentes, dependencia de máquinas y materiales extranjeros, que mencionaste, y tal vez incluso algo más en lo que ni siquiera he pensado ahora mismo... como disponibilidad limitada.
            En resumen, adquirir componentes electrónicos extranjeros no representa ningún problema. Ensamblarlos con una gran proporción de componentes nacionales sí lo es, pero aún así es solucionable. Encontrar un equipo capaz de ensamblarlos es un problema extremadamente difícil. Por lo tanto, el problema no reside en los fabricantes de componentes electrónicos, quienes son los responsables de nuestra escasez de nuevos aviones AWACS.
            1. +1
              Abril 13 2026 22: 57
              Por supuesto, el problema no son los fabricantes, sino la casi total ausencia de aquellos capaces de producir en los volúmenes requeridos.
    2. +8
      Abril 13 2026 11: 22
      Cita: V.
      Tenemos que intentar terminar el Yak-44 AWACS; incluso se hizo rodar una maqueta a tamaño real por la cubierta de uno de nuestros cruceros portaaviones.

      Esto es utopía
      Completar un avión desarrollado en la URSS implica rediseñarlo desde cero. Al fin y al cabo, cualquier producto técnicamente complejo era construido por todo el país, y ahora los terrenos de la mayoría de las fábricas son complejos residenciales, centros de negocios o pistas de aterrizaje para UAV y FAB con UMPK.
      Por poner un ejemplo: el Yak-44 fue diseñado para usar motores D-27, desarrollados por la Oficina de Diseño de Construcción de Maquinaria Progress, con sede en Zaporiyia y que lleva el nombre del académico A.G. Ivchenko. ¿De dónde vamos a sacar estos motores ahora?
    3. +4
      Abril 13 2026 11: 28
      Cita: V.
      Tenemos que intentar terminar el Yak-44 AWACS; incluso se hizo rodar una maqueta a tamaño real por la cubierta de uno de nuestros cruceros portaaviones.

      Esto es utopía
      Completar un avión desarrollado en la URSS implica rediseñarlo desde cero. Al fin y al cabo, cualquier producto técnicamente complejo era construido por todo el país, y ahora los terrenos de la mayoría de las fábricas son complejos residenciales, centros de negocios o pistas de aterrizaje para UAV y FAB con UMPK.
      Por poner un ejemplo: el Yak-44 fue diseñado para usar motores D-27, desarrollados por la Oficina de Diseño de Construcción de Maquinaria Progress, con sede en Zaporiyia y que lleva el nombre del académico A.G. Ivchenko. ¿De dónde vamos a sacar estos motores ahora?
      1. +2
        Abril 13 2026 11: 30
        Cita: Alexey RA
        Porque cualquier producto técnicamente complejo solía ser creado por todo el país, y ahora en lugar de la mayoría de las fábricas hay complejos residenciales, centros de negocios o puntos de aterrizaje de UAVs y FABs con UMPK.

        riendo bueno
  9. +3
    Abril 13 2026 06: 53
    En una publicación especializada leí un artículo en el que el autor, de forma muy artística y con gran sentido del humor, comparaba el duelo de un avión. AWACS con cazas enemigos y defensas aéreas terrestres:

    Imagina una habitación grande y oscura donde nadie puede verse, y en ella se encuentran dos bandas rivales de gánsteres, vestidos con trajes y máscaras negras, cada uno con una pistola en la mano derecha y una linterna en la izquierda. Ninguno se atreve a encender su linterna, por miedo a ser abatido a tiros....

    Las linternas, por si alguien no lo entiende, son radares que, al encenderse, revelan inmediatamente la ubicación. AWACSy el luchador acercándose sigilosamente a él...
    1. +8
      Abril 13 2026 08: 21
      No es la analogía más adecuada. El AWACS es capaz de operar desde una distancia fuera de la zona de ataque.
      1. 0
        Abril 13 2026 10: 31
        El AWACS es capaz de operar desde una distancia fuera de la zona de ataque.
        El F-22 es capaz de acercarse sigilosamente a un AWACS sin ser detectado, siguiendo las indicaciones de un F-35, que también se encuentra fuera de la zona de ataque. Creo que el Su-75 ahora puede hacer lo mismo. guiño
        1. +3
          Abril 13 2026 12: 28
          Es poco probable que los Su-75 salgan de las existencias en KnAz.
          1. +1
            Abril 13 2026 16: 34
            Es poco probable que los Su-75 salgan de las existencias en KnAz.
            Quise decir Su-57. Hubo un error tipográfico. guiño
        2. 0
          Abril 13 2026 15: 29
          Cita: Xenon
          El AWACS es capaz de operar desde una distancia fuera de la zona de ataque.
          El F-22 es capaz de acercarse sigilosamente a un AWACS sin ser detectado, siguiendo las indicaciones de un F-35, que también se encuentra fuera de la zona de ataque. Creo que el Su-75 ahora puede hacer lo mismo. guiño

          Los aviones furtivos no son completamente invisibles en todo el espectro radioeléctrico. La tecnología furtiva protege principalmente a las aeronaves de ser detectadas por radares de puntería, mientras que los radares de corto alcance pueden detectarlas (pero no pueden guiar misiles debido a su baja precisión). Por lo tanto, el aspecto de "caza furtiva" no es del todo sencillo. El F-35 no es particularmente necesario para la localización de objetivos. El AWACS emite señales de radio (esa es su función) y es visible para el piloto en el sistema de alerta de radar de la aeronave.
      2. +2
        Abril 13 2026 11: 36
        Cita de solar
        No es la analogía más adecuada. El AWACS es capaz de operar desde una distancia fuera de la zona de ataque.

        Si consideramos los radios máximos, sí. El problema radica en que la visión de un sector pequeño en el borde del campo de visión del AWACS y sus sistemas aéreos y de defensa antiaérea asociados es demasiado limitada. Para lograr una mayor visibilidad, la línea de patrulla del AWACS tendría que acercarse al frente, donde se encuentra dentro del alcance operativo de los misiles tierra-aire DD y los misiles de largo alcance.
        Así que sus reflectores (radar AWACS) claramente no son una linterna. sonreír Los ninjas de la Fuerza Aérea tendrán que activarse de la misma manera que los de la Armada: a intervalos irregulares para un escaneo completo. sonreír
        1. +1
          Abril 13 2026 13: 09
          Disparar a un objetivo protegido por sistemas de guerra electrónica y señuelos a distancias extremas no es tarea fácil, especialmente si el objetivo se encuentra al borde de la zona de destrucción y podría simplemente moverse más allá de ella durante el vuelo del misil o cambiar de altitud y acimut.
          1. 0
            Abril 13 2026 16: 56
            Cita de solar
            Disparar a un objetivo protegido por sistemas de guerra electrónica y señuelos a distancias extremas no es tarea fácil, especialmente si el objetivo se encuentra al borde de la zona de destrucción y podría simplemente moverse más allá de ella durante el vuelo del misil o cambiar de altitud y acimut.

            Se conoce la receta para disparar a ese objetivo.
            Al principio, la defensa aérea enemiga simula activamente la ausencia de misiles antiaéreos de largo alcance (DD SAM). El mando, tentado por la inacción del enemigo, comienza a acercar la línea de patrulla AWACS a la línea de contacto, ya que el enemigo está desplegando misiles de crucero lanzados al aire (ALCM), lo que requiere una imagen y guía de alcance completo para los misiles antiaéreos con cabezas de guiado ARL contra portaaviones enemigos. Los misiles DD SAM enemigos son atraídos al sector. se sienta como una polilla de la patata - y en el momento adecuado se lanza.
            1. +3
              Abril 13 2026 21: 24
              El mando, tentado por la inacción de las defensas aéreas enemigas, comienza a mover la línea de patrulla AWACS cada vez más cerca de la línea de contacto.

              Es como un manual sobre cómo engañar a esos estúpidos Zusuls. Es simplemente Iron Kaput. ¿Cuánto tiempo tenemos que permanecer inactivos así? ¿Hasta que el enemigo destruya todas nuestras defensas aéreas?
      3. 0
        Abril 13 2026 13: 26
        ¿Y quién lo necesitará allí? )))
    2. +2
      Abril 13 2026 13: 29
      Cita: Luminman
      Las linternas, por si alguien no lo había entendido, son radares; al encenderlas, detectarán inmediatamente la ubicación tanto del AWACS como del caza que se acerca sigilosamente...

      Una aclaración: el tipo del AWACS con la linterna está custodiado por ninjas con las linternas apagadas, y este tipo (AWACS) está en su habitación, cubierto por tipos con porras (defensa antiaérea), pero la banda rival de gánsteres no solo tiene que abrirse paso a través de una habitación oscura, sino también entrar en la de otra persona.
      Los AWACS son así: no se meten en las habitaciones de otras personas, dan vueltas y vueltas sobre su territorio (el Mar de Azov) a 200 km de la base aérea.
      Y sí, no tienen linterna, tienen foco, y siempre está encendido. Y los gánsteres rivales, sí, con sus linternas apagadas.
      1. +1
        Abril 13 2026 18: 01
        Cita: don_Reba
        Un miembro de las fuerzas especiales AWACS, armado con una linterna, está custodiado por ninjas con las linternas apagadas.
        En este caso, ¡los tipos con las linternas apagadas no sirven de nada! guiño
        1. +2
          Abril 13 2026 19: 52
          Cita: Luminman
          En este caso, ¡los tipos con las linternas apagadas no sirven de nada!

          ¿Los que están custodiando al tipo del AWACS?
          Si, sho!
          Él está en el centro de atención y les susurra al oído: a quién vencer, cuándo y dónde.
    3. 0
      Abril 16 2026 17: 38
      В военное время АВАКС охраняют два-три звена истребителей и естественно, приближающихся истребителей противника он увидит достаточно рано (если они не стелсы) — и подскажет своим истребителям.
  10. -4
    Abril 13 2026 07: 17
    Lo único que no logro comprender es por qué el afán de "gigantismo" no ha desaparecido durante la construcción de los aviones AWACS rusos. Con el Burevestnik, ¿por qué no utilizar estas tecnologías para crear un UAV capaz de sobrevolar indefinidamente a altitudes inalcanzables?
    Por ahora, una cosa está clara: no veremos la creación y materialización de la tecnología necesaria en metal en un futuro próximo...
    1. +1
      Abril 13 2026 07: 26
      que podrá girar indefinidamente a una altura inalcanzable...
      ¿A qué altitud se encuentran si ya están derribando satélites?
    2. +2
      Abril 13 2026 13: 36
      Cita: yuriy55
      Pues, teniendo el Burevestnik en stock

      1. ¿Estás seguro de que lo tenías? Nos dijeron que eran 17 horas... Nadie vio el chasis. ¿Dónde cayó después? ¿Al océano o a un campo de pruebas en la Nueva Tierra, contaminando el mar/planeta?
      2. El mítico "paíño" tiene una sección media elíptica, de aproximadamente 1 x 1,5 m, lo que significa una apertura de antena de ~1-1,2 m2 con un campo de visión de 60-80 grados, estrictamente en rumbo, y medios limitados para transmitir datos a tierra.
      ¿Quién necesita un AWACS de ese tipo? El MiG-31 con un misil antiaéreo es mucho más ecológico y muchísimo más barato.
  11. +1
    Abril 13 2026 07: 36
    Por cierto, la Fuerza Aérea de EE. UU. canceló a finales del año pasado un contrato para un lote de nuevos ADR basados ​​en el Boeing 737. Al parecer, en favor de las aeronaves no tripuladas, especialmente con Starlink, la presencia de operadores a bordo se ha vuelto innecesaria.
    1. +1
      Abril 13 2026 15: 35
      Cita: Freeal
      Con el Burevestnik en mano, ¿por qué no utilizar estas tecnologías para crear un UAV capaz de sobrevolar indefinidamente a una altitud inalcanzable?

      Al parecer, optarán por una red de detección distribuida, que es más estable que uno o dos aviones AWACS de gran tamaño.
  12. +8
    Abril 13 2026 08: 20
    Un artículo excelente y serio. Mis respetos al autor.
  13. +5
    Abril 13 2026 08: 55
    Las misiones a las que se enfrenta este tipo de aviación podrían cambiar, y la transición a sistemas de detección más pequeños (gracias a los avances tecnológicos) conllevará una reducción en el coste y el tamaño de los aviones embarcados. Sea cual sea la misión —reconocimiento, defensa aérea, adquisición de objetivos o mando y control—, la clave reside en seguir desarrollando y operando nuevos modelos. Al igual que con el portaaviones pesado Admiral Kuznetsov, no habrá portaaviones, ni aviación embarcada, y las tácticas y los recursos incipientes, junto con el tiempo invertido en el desarrollo de la aviación naval embarcada, se perderán.
    1. 0
      Abril 13 2026 10: 14
      Cuando se les pregunta por qué los aviones AWACS son tan grandes, los expertos en radar responden que es muy complicado, muy difícil... se les cree ciegamente, pero a menos que seas religioso, el conocimiento y la comprensión son mejores que la fe ciega. La razón principal del gran tamaño de los AWACS es el principio que utilizan: una señal enviada por un avión se refleja en un objetivo y regresa al avión, donde se determina su dirección y retardo, y se calculan las coordenadas del objetivo. Esto requiere mucho equipo costoso y entre 10 y 15 operadores. Esto a pesar de que el radar utiliza longitudes de onda de un metro a 10 centímetros. En comparación, el ojo, por ejemplo, de un lector, recibe información (en forma de luz) a frecuencias de 750-500 nm (un nanómetro es mil millones de veces más pequeño que un metro). Es decir, la cantidad de información que llega a la cabeza del lector por segundo es órdenes de magnitud mayor que la cantidad de información en la señal AWACS reflejada, pero la cabeza del lector aún tiene tiempo para procesarlo todo. ¿Cómo es esto posible? Sí, porque la naturaleza de la visión se basa en la detección del contraste y sus dimensiones angulares, y tonterías como calcular el tiempo de viaje de las ondas de radio y la luz de ida y vuelta, el efecto Doppler, no son necesarias por naturaleza.
      Por lo tanto, cabe esperar una fuerte reducción del tamaño de los activos AWACS y una disminución de su coste.
      1. +3
        Abril 13 2026 11: 36
        Cita: agond
        A la pregunta de por qué las dimensiones de los aviones AWACS son tan grandes

        Respuesta: Área de la antena y energía del generador/almacenamiento
        Y para el PS-890 AESA siempre son 240 grados.
  14. 0
    Abril 13 2026 09: 39
    El sentido común dicta que los dispositivos con el mismo propósito, pero tan notablemente diferentes en tamaño y con el mismo nivel de progreso científico y tecnológico, deberían diferir significativamente en sus capacidades.
    Las características de detección están determinadas por la relación entre la energía de la señal y la densidad espectral del ruido. La energía de la señal, por supuesto, depende de la potencia, pero también de muchos otros parámetros. Por lo tanto, no sorprende que al igualar la potencia a un solo nivel, la energía de la señal del radar de un caza sea un orden de magnitud, o incluso dos, mayor que la del radar de un AWACS, con las consiguientes repercusiones en el alcance de detección. Esto indica la menor eficiencia de algunos radares en comparación con otros, a pesar del mismo nivel de progreso científico y tecnológico, las diferentes escuelas de vuelo y los distintos comandantes.
    1. +1
      Abril 13 2026 10: 08
      Cita: Hexenmeister
      Esto pone de manifiesto, precisamente, la menor eficiencia de algunos radares en comparación con otros.

      ??:))) Estás dando un razonamiento general sin detalles específicos y, basándote en ellos, ¿esta es la conclusión?
      1. 0
        Abril 13 2026 11: 32
        ¿Esa es la conclusión?
        ¡No! La conclusión es esta.
        La energía de la señal del radar de un caza será un orden de magnitud, o incluso dos, mayor que la del radar de un avión AWACS, con las consiguientes consecuencias en el rango de detección.
        1. +1
          Abril 13 2026 11: 49
          Cita: Hexenmeister
          La conclusión es esta

          Esto está claro, pero no está claro en qué se basa.
          1. 0
            Abril 13 2026 14: 30
            Se utilizan diferentes señales, concretamente en términos de energía de la señal, además de métodos no triviales para aumentar el rango de detección.
  15. -1
    Abril 13 2026 09: 58
    Las funciones de los aviones AWACS pueden ser realizadas con éxito por una constelación de satélites.

    Es posible que la estadounidense lo haga, pero es poco probable que la Federación Rusa, y el AWACS puede proporcionar información de puntería tanto en tierra como en el aire en tiempo real.
  16. +1
    Abril 13 2026 10: 07
    Los aviones AWACS pueden equiparse con vehículos aéreos no tripulados (UAV) con sensores AESA; esto permitirá "desplazar" los ojos y los oídos a una distancia segura del avión y ampliar el campo de visión del AWACS.
  17. +1
    Abril 13 2026 10: 51
    Es mejor ser rico y tener buena salud, y fabricar tanto aviones AWACS como drones. Los aviones requieren una plataforma, que prácticamente no existe. Ya hemos tenido el Yak-44 y el An-71. Solo el MC21 y el Superjet, que sustituirá a las importaciones, se vislumbran en el horizonte.
  18. +2
    Abril 13 2026 11: 15
    Cita: Autor
    Se trata de la mejora constante de los sistemas de radar en los cazas polivalentes, que gradualmente son capaces de detectar objetivos a una distancia de 300 a 400 km. Esto ya se está volviendo comparable a las capacidades del mismo E-3C Sentry.,

    Y entonces me quedé atónito. Nunca serán comparables.
    1. +1
      Abril 13 2026 11: 31
      Cita: don_Reba
      Nunca serán comparables

      Los radares no serán comparables. Pero la capacidad de detectar objetivos a una distancia de 400 km es bastante posible (sin tener en cuenta otros parámetros).
      1. +3
        Abril 13 2026 11: 48
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        a una distancia de 400 km, bastante

        Nunca.
        La fórmula me resulta más atractiva que las fantasías de Skomorokhov.
        El antiguo AN/APY-1/2(V) con un área de ​​12,5 m² y una potencia (supongo) de 40-50 kW siempre ganará por 2-3 veces al an/agp-77 con 0,82 m² y 18,5 kW.
        1. +5
          Abril 13 2026 12: 28
          Cita: don_Reba
          Un antiguo calentador AN/APY-1/2(V) con una superficie de 12,5 m² y una potencia de salida (supongo) de 40-50 kW.

          Estás haciendo una suposición sobre la potencia, pero la desconoces. Pero, sobre todo, tus cálculos solo son válidos para radares del mismo nivel de diseño. Por ejemplo, un radar de matriz de fase con la misma potencia y área de antena podría tener una ventaja en el alcance de detección sobre radares más antiguos. Además de la antena en sí, también influyen los componentes electrónicos que procesan la señal, etc.
          1. +3
            Abril 13 2026 13: 17
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Haces una suposición sobre el poder, pero no lo sabes.

            Supongo, basándome en:
            1. Alcance instrumental del radar (puede recalcularlo usted mismo utilizando el ORL).
            2. "Plantas de energía a bordo"
            Potencia del generador de aeronaves, kVA
            707-320 160
            E-2C 180
            A-300B 270
            L1011 360
            DC-10 360
            Nimrod 360
            E-3A 600
            E-4B 1200
            3. Comparación con "Shmel-M"
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Por ejemplo, un radar de matriz de fase con la misma potencia y área de antena podría tener una ventaja en el alcance de detección sobre los radares más antiguos.

            ¿En qué parte de la fórmula se encuentra: slot/PVAR/AFAR/Parabola?
            Te daré una pista sobre el factor de ganancia.
            Pero si la diferencia entre el pin y la parábola es significativa, entonces la diferencia entre la ranura y el arreglo de fase es solo <1-2 dB (Shmel-M frente a AN/APY-1).
            Todo ha sido LEJOS y COCHE desde hace mucho tiempo.
            Sí, una antena de fase proporciona una ventaja en el escaneo de haces sin inercia, permitiendo una mayor flexibilidad en la formación de patrones y la capacidad de interactuar simultáneamente con múltiples objetivos/canales de comunicación, además de contrarrestar las interferencias. Pero en términos de alcance, es prácticamente inexistente.
            Aquí se muestra la respuesta de potencia/apertura y duración del pulso/frecuencia.
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Además de la propia antena, también hay componentes electrónicos que procesan la señal, etc.

            Comparar un helicóptero Cray volador con 10 operadores con cerebros reales y pantallas completas contra un modesto ordenador de a bordo, una tableta y un piloto abatido ni siquiera es una comparación seria.
            Y el tiempo medio entre fallos...
            AWACS ¿Cómo es esto? elevar a alturas de 10 km2a PBU 55K6E, 92N6E MRLS, 1RL220VE/Orion, Polyana-D4M1/puesto de mando de la fuerza aérea del ejército, 98Zh6E con 15I6ME y cinco NPP-40-1
            Y todo ello en condiciones confortables: café, aire acondicionado y silla.
            ¿Existe alguna ventaja (y sin duda alguna desventaja) entre el radar de banda X forzado y el AWACS de banda S/L? Juzgue usted mismo...
            1. +3
              Abril 13 2026 13: 52
              Cita: don_Reba
              Supongo, basándome en:
              1. Alcance instrumental del radar

              Es razonable. Pero ese cálculo solo puede hacerse con un conocimiento claro de la EPR del objetivo; ahí es donde empiezan los problemas.
              Cita: don_Reba
              ¿En qué parte de la fórmula se encuentra: slot/PVAR/AFAR/Parabola?
              Te daré una pista sobre el factor de ganancia.

              Déjame darte una pista: he visto datos sobre el Advanced Hawkeye que también indican una potencia de 50 kW. El área de la antena es menor que la del Sentry. Sin embargo, su alcance de detección de objetivos con una sección transversal de radar (RCS) de 1 m² se indica como 550 km. Esto podría ser incorrecto, pero en general, suele figurar entre 200 y 250 km más alto que el del Sentry.
              Cita: don_Reba
              Comparar un helicóptero Cray volador con 10 operadores con cerebros reales y pantallas completas contra un modesto ordenador de a bordo, una tableta y un piloto abatido ni siquiera es una comparación seria.

              De hecho, de eso trata el artículo.
              1. +1
                Abril 13 2026 14: 30
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Estamos hablando de la EPR del objetivo, ahí es donde empiezan los problemas.

                R instrumental = s*Tim/2 .
                C = 300.000 km/s
                Tim = tiempo entre pulsos.
                Para jugar con EPR, tome 1 m².

                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Permítanme darles una pista: para Advanced Hawkeye encontré datos de los mismos 50 kW.

                AN/APS-125: 3,84 kW
                AN/APS-145(V) = hasta 1 MW en pulso.
                50 kW probablemente incluye los voraces tubos AN/APA-172. Toda la red a bordo.
                Lo quiero más sencillo (si no hay tormenta): una superficie lisa sin bosques, montañas ni casas.
                Está en UHF y AN/APY-1 está en S/E.
                Sustituye 10 cm-70 cm en la ORL en "lambda" y compara si pones 7,5 cm-15 cm/0,3-0,4 cm.
                (Eleva al cuadrado y calcula la raíz cuarta)
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                en Sentry a 200-250 km.

                millas náuticas (Nm), no kilómetros
                1. +1
                  Abril 13 2026 15: 38
                  Cita: don_Reba
                  Para jugar con EPR, tome 1 m².

                  Aquí está el problema: a menudo escriben el tamaño del objetivo detectado como "caza", pero si antes esto significaba de 3 a 5 casillas, luego comenzaron a usar una.
                  En general, por supuesto, estoy de acuerdo con su argumentación.
                  Y sí, alrededor de 250, no es la distancia de detección, es la diferencia.
                  1. +4
                    Abril 13 2026 15: 52
                    Básicamente, para comparar
                    Los rangos de detección de AN/APY-1 frente a AN/APG-77 pueden ser de 1 o 100 (exagerado, por supuesto), lo principal es que son los mismos.
                    AN/APY-1 siempre ganará.
                    Lo que olvidan quienes sueñan con instalar radares aerotransportados (Irbis o 77) en los Zerzhbandels u Orions, y sobre lo que el fabricante guarda silencio con modestia, es el alcance de detección de estos radares aerotransportados en trayectorias de aproximación y de recuperación.
                    Y ahí la diferencia es casi de un orden de magnitud.
                    ¿Entiendes lo que quiero decir?
                    Pero el AN/APY-1 está presente en casi todo el tambor.

                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    En general, por supuesto, estoy de acuerdo con su argumentación.

                    Y gracias por el artículo; de lo contrario, esos ineptos se desharán de todos los AWACS, de los que prácticamente no quedan, y se pasarán a los satélites y las armas láser.
                    Nadie rechazará un DRLO.
                    Por supuesto, es más razonable, eficiente y económico instalar AESA. Estas se encuentran en Gulfstreams, Saabs y RQ-4 Global Hawks 🥱 para quienes las poseen, claro está.
                    Pero este es un nivel de componentes completamente diferente. Y no pudimos dominar la "premium" A-100 en 15 años, a pesar de haber gastado miles de millones de rublos; es hora de pasar a las locomotoras de vapor.
                    Y lo del satélite "AWACS" no tiene ninguna gracia.
                    1. +3
                      Abril 13 2026 17: 41
                      Cita: don_Reba
                      Lo que olvidan quienes sueñan con instalar radares aerotransportados (Irbis o 77) en los Zerzhbandels u Orions, y sobre lo que el fabricante guarda silencio con modestia, es el alcance de detección de estos radares aerotransportados en trayectorias de aproximación y de recuperación.

                      Por cierto, ¡sí, gracias! No se me había ocurrido. Tienes toda la razón: debería haber aplicado las fórmulas. No habría cambiado el artículo radicalmente, pero la argumentación habría sido mucho más sólida.
                      Me encantaría escuchar sus comentarios en el futuro. Como dice el dicho: "No entiendo en absoluto por qué dos nobles profesores..." riendo
                      1. +6
                        Abril 13 2026 19: 51
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        No entiendo en absoluto por qué dos nobles profesores...

                        😆
                        Es raro encontrar a una persona culta (hoy en día).
                        De lo contrario, mis oponentes en la disputa me clasifican mayoritariamente como perteneciente a la tribu judía...
                    2. 0
                      Abril 16 2026 00: 21
                      Cita: don_Reba
                      Lo que olvidan quienes sueñan con instalar radares aerotransportados (Irbis o 77) en los Zerzhbandels u Orions, y sobre lo que el fabricante guarda silencio con modestia, es el alcance de detección de estos radares aerotransportados en trayectorias de aproximación y de recuperación.

                      Во-первых, не каждый производитель умалчивает. Во-вторых, кто-то на Орионе, а тем более - на дирижабле, кого-то догонять собрался?
                      Cita: don_Reba
                      Y ahí la diferencia es casi de un orden de magnitud.

                      Если использовать троичную систему счисления.
                      Cita: don_Reba
                      ¿Entiendes lo que quiero decir?

                      Если укажете, кого на дирижабле будем догонять, то все станет понятно.
                      Cita: don_Reba
                      Pero el AN/APY-1 está presente en casi todo el tambor.

                      Все тоже самое, физика едина для всех. Просто ДРЛОУ вдогон не работает.
                      Cita: don_Reba
                      Por supuesto, es más razonable, eficiente y económico instalar AESA. Estas se encuentran en Gulfstreams, Saabs y RQ-4 Global Hawks 🥱 para quienes las poseen, claro está.

                      Тарелка с вращением лучше. Нет потерь на отклонение луча. А Гольфстримы и Саабы не расчитаны на эксплуатацию с поврежденных полос.
                      Cita: don_Reba
                      Y lo del satélite "AWACS" no tiene ninguna gracia.

                      "Ясен пень"! Слишком быстро спутник летит, отражения от земли все забьют.
  19. -1
    Abril 13 2026 11: 28
    Actualmente, Rusia prácticamente no produce aeronaves de peso ligero o medio. Sin embargo, fabrica más de 200 helicópteros al año. Gran parte del país carece de aeródromos, y el norte es la región más peligrosa para la aviación. Por lo tanto, el Mi-8/Mi-17 podría ser una excelente plataforma para un helicóptero AWACS. También existe el Mi-8 MTPR, que cuenta con potentes turbogeneradores adicionales, equipos de guerra electrónica y antenas.
    1. +7
      Abril 13 2026 12: 24
      Cita: Dmitry Eon
      Por lo tanto, el Mi8/Mi17 podría ser una excelente plataforma para la creación de un helicóptero AWACS.

      Un helicóptero es una plataforma deficiente (solo tiene capacidad de despegue y aterrizaje en un área pequeña): velocidad <200 km/h, pierde la ventaja del radar de un caza (700-900 km/h), el radio de combate/tiempo de permanencia en la zona, la velocidad de transmisión de la antena y la capacidad de apertura/potencia de la antena. Y en cuanto a las condiciones de trabajo del operador en la cabina ruidosa y vibrando... ¡uf!
      Y sí, en Rusia existen grandes problemas con antenas de este tamaño.
      1. +1
        Abril 13 2026 13: 31
        Ese es el problema: las dimensiones del radar de un caza están limitadas por la aerodinámica, y sí, sería estupendo que Rusia produjera docenas de aviones ligeros al año y los utilizara como base para desarrollar aviones AWACS, pero ahora necesitamos comprar una industria aeronáutica llave en mano en algún lugar. Los helicópteros ya existen y se producen en series bastante respetables.
        1. +3
          Abril 13 2026 14: 12
          Cita: Dmitry Eon
          Y los helicópteros ya existen y se producen en una serie bastante respetable.

          La producción de helicópteros en Rusia es insignificante (Serdyukov no me deja mentir).
          El Ka-27 ya no se fabrica.
          Se modernizan entre 3 y 4 misiles Ka-27M al año.
          Cita: Dmitry Eon
          Lo cierto es que las dimensiones del radar de un caza están limitadas por la aerodinámica.

          El radar AESA "Kop'e-A" del helicóptero es inferior al PFAR del Su-35.
          1. +1
            Abril 13 2026 15: 19
            «En 2022, nuestra empresa matriz, Russian Helicopters, produjo 296 helicópteros. El año pasado fueron 134; este año, 296, un aumento significativo. Esto se debe, por supuesto, principalmente al aumento del pedido de defensa estatal: en virtud de dicho pedido, duplicamos la producción de helicópteros militares, pero también estuvimos trabajando en helicópteros civiles», declaró el Sr. Chemezov.
            https://www.kommersant.ru/doc/6147823
            Puede que sea mentira, por supuesto, pero el significado es bastante bueno.
            En cuanto al radar, las antenas de matriz de fase se pueden colocar a cada lado, al igual que las antenas del sistema de guerra electrónica se colocan en el Mi-8MTPR o en el anterior Mi-8PP.
            1. +1
              Abril 13 2026 15: 29
              Cita: Dmitry Eon
              Se produjeron 296 helicópteros. El año pasado fueron 134, este año son 296, un aumento significativo.

              Para todo el país, para todos. Y todos lo necesitan, ¡y lo necesitan ya mismo!
              ☝️Contar las pérdidas desde 2022 (los dos últimos Ka-52, el interceptado por los UAV)
              "El Ejército de Estados Unidos cuenta con casi 3900 aeronaves tripuladas, la mayoría de las cuales son helicópteros."

              Lista de los principales actores del mercado de helicópteros:
              Airbus SAS (Países Bajos);
              Textron, Inc. (EE. UU.);
              Leonardo SpA (Italia);
              Compañía Boeing (EE. UU.);
              Rostec (Rusia);
              Robinson Helicopter Company (EE. UU.);
              Kawasaki Heavy Industries, Ltd (Japón);
              Hindustan Aeronautics Limited (HAL) (India);
              Corporación Kaman (EE. UU.).

              Bueno, en lo que respecta a la población civil, los datos de la tabla (creo que son de 2021) son impactantes.
              Cita: Dmitry Eon
              En cuanto al radar, los paneles de matriz de fase se pueden colocar a cada lado,

              Tal vez sea posible, pero una abertura pequeña no tiene sentido; una grande requeriría hacer una puerta en la lona y sacar el avión: la aerodinámica se iría al traste.
              Y ten en cuenta que para ir de derecha a izquierda a lo largo de la placa se necesitarán al menos 5-6 toneladas de carga útil, incluyendo las vísceras, y también tendrás que añadir una APU con un generador.
  20. +2
    Abril 13 2026 12: 15
    Para ello necesitas “muy poco”:

    👍
    1. +2
      Abril 13 2026 12: 57
      Cita: don_Reba
      👍

      Parece que estamos de acuerdo en este punto:)))))))
      1. +5
        Abril 13 2026 14: 04
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Parece que estamos de acuerdo en este punto:)))))))

        indudablemente.
        Transmisión de datos SAM y designación de objetivos desde un satélite a un SAM en vuelo (a 3000 m/s) con una antena receptora satelital limitada (y no hay otra opción, fíjense en las dimensiones)...
        Te lo digo, esta es una tarea para una mente nublada por el alcohol.
        Y no me refiero solo al ping.
  21. +5
    Abril 13 2026 12: 15
    Un artículo muy equilibrado, sin retórica revolucionaria sobre "satélites milagrosos". Es estupendo que marque la pauta para el desarrollo de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, que, lamentablemente, se resisten a desarrollarse. Al fin y al cabo, nada nos impedía adquirir equivalentes del E-3D. Admito que la economía nos lo impedía, pero... necesitábamos un diseño y un prototipo probado que pudiera producirse en serie si fuera necesario. Sin embargo, la mentalidad rusa de "quizás no lo necesitemos, probablemente nos las arreglaremos, de alguna manera improvisaremos algo, con algún ariete y palos, si hace falta" sigue arraigada en la mente de los líderes militares. Nuestro principal problema es que los líderes militares esperan órdenes para pensar por sí mismos, tienen miedo de hacerlo de forma independiente y, cuando llega la orden, se retiran con una eficiencia asombrosa. No todos son así, pero la mayoría sí.
  22. +2
    Abril 13 2026 13: 19
    Para profundizar en este tema, podemos analizar las diferencias en los requisitos para aeronaves de este tipo en tiempos de "paz condicional" y en operaciones de combate (de cualquier intensidad).
    En el primer caso, la economía se incluye como factor crítico, en el segundo, el tiempo.
    Curiosamente, en el segundo caso, lo ideal sería una plataforma serial + un sistema serial. Y "serial" no en el sentido de que se le asigne un número de serie, sino más bien de que se produzca en docenas o más unidades por año.
    Es evidente que las especificaciones del Premier deben revisarse radicalmente desde este punto de vista.
    1. +1
      Abril 13 2026 15: 45
      Cita: VasilyI
      Es evidente que las especificaciones del Premier deben revisarse radicalmente desde este punto de vista.

      Y eliminemos los requisitos absurdos de las especificaciones técnicas relativos a los aeródromos sin pavimentar.
      1. -1
        Abril 16 2026 00: 02
        Cita: Cympak
        Y eliminemos los requisitos absurdos de las especificaciones técnicas relativos a los aeródromos sin pavimentar.

        No hay nada que desechar; no existía tal requisito en las especificaciones técnicas.
  23. -3
    Abril 13 2026 17: 03
    La lógica del autor es errónea. Los aviones AWACS del futuro no serán tripulados. En segundo lugar, serán baratos y numerosos, por lo que su pérdida no será una lástima. En tercer lugar, solo contarán con un radar, ya que el equipo principal estará almacenado en algún lugar fuera de la base. Los modernos sistemas de comunicación direccional hacen esto totalmente posible.

    Y, lo más importante, Estados Unidos necesita aviones AWACS grandes y potentes en sus guerras de conquista. Deben cubrir vastos territorios en zonas de operaciones aún sin desarrollar. Sin embargo, en defensa, pueden contar con múltiples antenas, incluso en aviones fumigadores, que despegan según sea necesario.
    1. +3
      Abril 13 2026 17: 45
      Cita: también un médico.
      Los aviones AWACS del futuro no serán tripulados. En segundo lugar, serán baratos y numerosos, por lo que perderlos no será una lástima. En tercer lugar, solo contarán con radar.

      Deberías leer al menos un poco el artículo antes de empezar a decir semejantes tonterías:))))
      El radar es un componente importante del AWACS, y usted propone eliminarlo.
      Los vehículos aéreos no tripulados (UAV) equipados con radar no serán baratos y, por lo tanto, no serán numerosos.
      Cita: también un médico.
      En defensa, se pueden utilizar varias antenas, incluso en aviones fumigadores, que despegan según sea necesario.

      Esto es absolutamente brutal, sobre todo teniendo en cuenta que el artículo explica claramente por qué el alcance de detección es un parámetro crítico para los sistemas AWACS.
      Pero tú no eres un lector, eres un escritor.
  24. -2
    Abril 13 2026 18: 35
    1. AWACS clásico. Grande, difícil de manejar, pero capaz de permanecer mucho tiempo en el aire, con un potente radar y una tripulación.
    Tienen muchas ventajas, pero también dos desventajas:
    a) No pueden utilizarse en las proximidades peligrosas de la zona de combate (dos A-50 derribados cerca de la zona SVO, A-50 dañados en tierra por drones ucranianos, un avión AWACS estadounidense destruido recientemente y otro gravemente dañado en tierra por misiles iraníes) son ejemplos de ello.
    b) ¿Cuántos aviones A-50, A-100 y sus análogos se han fabricado en los últimos 30 años? La respuesta generalmente aceptada es ninguno. ¿Cuántos análogos de A-50/100 se fabricarán en los próximos 10 años? No solo portaaviones, sino también aeronaves AWACS totalmente equipadas y probadas. La predicción más probable es cero.
    Conclusiones:
    - Sería aconsejable utilizar los diversos aviones A-50 que Rusia posee para reforzar la defensa aérea de la región central de Rusia, donde tarde o temprano se desplegarán/evacuarán empresas únicas de tecnologías rusas críticas;
    En los próximos 10 años, sin aviones de reconocimiento por radar, podríamos perder la guerra fácilmente; por lo tanto, nos guste o no, tendremos que producir en masa otros sistemas de reconocimiento por radar en un futuro próximo.
    2. En la zona de defensa aérea, los cazas con radares aerotransportados ya se utilizan como aeronaves de reconocimiento por radar. Su velocidad y maniobrabilidad les permiten evadir o eludir los misiles antiaéreos enemigos. Los radares aerotransportados de los Su-35, Su-30 y Su-57 se utilizan para detectar objetivos aéreos. Para la detección de objetivos terrestres, el Su-34 con su radar de barrido lateral "Sych" de la modificación UKR-RL es el más adecuado.
    Para aumentar el alcance y la precisión de la detección, sería una buena idea reemplazar los radares integrados de los Su-35, Su-30 y el avión de reconocimiento Su-34 por el moderno radar AESA "Belka", utilizado en el Su-57.
    3. Uso de vehículos aéreos no tripulados (UAV) de baja velocidad para reconocimiento por radar: crear un campo de radar en varias líneas de defensa aérea de retaguardia en la parte europea de Rusia, en el Lejano Oriente y a lo largo de la Ruta Marítima del Norte.
    Se ha anunciado el desarrollo de este tipo de UAVs de reconocimiento por radar (se presentó una maqueta del Inokhodets), pero ninguno se encuentra en producción en serie. Por lo tanto, sería recomendable acelerar la producción en serie de los UAVs Sirius/Inokhodets y Altius con un radar Belka integrado. Comparar el rendimiento de esta solución con el de un AWACS y un UAV clásicos resulta inútil, dada la imposibilidad práctica de organizar la producción de una aeronave "clásica" en el mismo plazo que la de un UAV de reconocimiento por radar. Mejor que nada.
    4. Globos de defensa aérea amarrados. Ejemplo: http://rosaerosystems.ru/aero/obj16 :
    "El globo cautivo Puma fue diseñado para transportar radares de alerta temprana."
    1. -1
      Abril 13 2026 18: 46
      PS
      Quizás sería apropiado desarrollar y producir una versión de reconocimiento no tripulada del caza Su-3X (o Su-75), con un radar Belka y una cápsula Sych.
      1. +1
        Abril 13 2026 19: 05
        Cita: HACER
        Quizás sería correcto

        No lo habría :)
    2. VBR
      -1
      Abril 14 2026 09: 12
      En principio, ningún avión puede evadir un misil tierra-aire o aire-aire, ya que no puede maniobrar con la aceleración suficiente (suponiendo que el sistema de guiado del misil lo haya activado). Podrían intentar escapar rápidamente si el misil está muy lejos, pero incluso en ese caso, probablemente sea cuestión de pura suerte o de un ataque bastante desorganizado, cuyo objetivo no sea tanto derribar como intimidar.
      1. +1
        Abril 14 2026 09: 53
        Cita: Vbr
        En principio, ningún avión puede "esquivar" un misil antiaéreo o un misil aire-aire porque no pueden maniobrar con la aceleración suficiente.

        Sí, pueden. Una maniobra de defensa antimisiles no requiere una aceleración superior ni la capacidad de soportar fuerzas G más elevadas; se basa en otra cosa.
        1. 0
          Abril 15 2026 18: 22
          Ahora surge la cuestión de crear bengalas remolcadas y desplegables. Las bengalas primitivas ya no son una opción. Deben poder volar a velocidad de aeronave durante al menos varias decenas de segundos y tener la sección transversal de radar adecuada. Además, deben construirse dentro de las dimensiones del Nursa para poder desplegarse desde la unidad existente.
        2. 0
          Abril 17 2026 12: 15
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Cita: Vbr
          En principio, ningún avión puede "esquivar" un misil antiaéreo o un misil aire-aire porque no pueden maniobrar con la aceleración suficiente.

          Sí, pueden. Una maniobra de defensa antimisiles no requiere una aceleración superior ni la capacidad de soportar fuerzas G más elevadas; se basa en otra cosa.

          "No, no, para realizar una maniobra antimisiles se necesita la capacidad de generar altas fuerzas G y resistirlas. Lo cual es absolutamente imposible en la era moderna."
          La sobrecarga máxima disponible del misil aire-aire AIM-120D, el más utilizado, es de 40 g; la sobrecarga operativa máxima de cualquier caza es de 10 g.
          Y para los misiles de corto alcance es aún mayor:
          AIM-132 — 50 g
          AIM-9C —-- 60 g
          Python 5 — 70 g
          A-Darter — 100 g
          No hay escapatoria...
          1. +1
            Abril 17 2026 13: 13
            Cita: Michael1950
            "No, no, para realizar una maniobra antimisiles se necesita la capacidad de generar altas fuerzas G y resistirlas. Lo cual es absolutamente imposible en la era moderna."

            No es necesario:)))) Basta con hacer lo que pueden hacer las aeronaves tripuladas. Recuerda que un misil no vuela directamente hacia la aeronave, sino hacia un punto de anticipación determinado, donde estará la aeronave cuando se aproxime; y este punto de anticipación depende de la velocidad angular del avión. El objetivo de una maniobra antimisiles no es desviar el misil (lo cual es imposible), sino calcular mal el punto de intercepción.
            1. -1
              Abril 17 2026 13: 27
              - ¿Y cómo realizará el piloto del avión atacado esta maniobra tan extraordinaria? guiño El microprocesador del misil, que recibe información de su radar a bordo en cada instante posterior, recalcula este punto de encuentro una y otra vez, basándose en la trayectoria del objetivo y la suya propia, así como en la distancia al objetivo...
              1. +2
                Abril 17 2026 14: 32
                Cita: Michael1950
                Микропроцессор ракеты, получая информацию от своей бортовой РЛС в каждый следующий момент времени перерасчитывает эту точку встречи снова и снова

                Estoy volando en línea recta; para el misil, que me sigue directamente, soy un punto; no hay desplazamiento angular; me sigue. Empiezo a ganar altitud a una velocidad de 5 metros por segundo; el misil, con un tiempo de vuelo de 10 segundos, debería volver a apuntar a un punto 50 metros por encima de mi posición actual. Al segundo siguiente, giro aún más y empiezo a descender a una velocidad de 5 metros por segundo; el misil debería cambiar de dirección desde un punto 50 metros por encima de mí a 50 metros por debajo de mí... Básicamente, para seguir mis maniobras, el misil necesita maniobrar con mucha más energía que yo, y no solo imitarlas. Ahí es donde se confunden.
            2. VBR
              0
              Abril 29 2026 22: 08
              Ну сказки не рассказывайте. Ракета не может ошибиться. Она, во-первых, постоянно следит за самолётом и пересчитывает свою траекторию мгновенно, а во-вторых энергичность маневра у неё такая, что самолёт просто развалился бы на части, если бы так попытался. Ну и скорость - если она не летит просто болванкой за пределами зоны поражения - несопоставимо выше.
              1. +1
                Abril 30 2026 08: 39
                Cita: Vbr
                Ну сказки не рассказывайте. Ракета не может ошибиться.

                Tal vez.
                Cita: Vbr
                Ну и скорость

                Важна не скорость, как таковая, а изменение угловой скорости. Впрочем, как я понимаю, все эти угловые скорости для Вас из разряда сказок?
                1. VBR
                  0
                  Abril 30 2026 21: 32
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Cita: Vbr
                  Ну сказки не рассказывайте. Ракета не может ошибиться.

                  Tal vez.
                  Cita: Vbr
                  Ну и скорость

                  Важна не скорость, как таковая, а изменение угловой скорости. Впрочем, как я понимаю, все эти угловые скорости для Вас из разряда сказок?

                  Угловая скорость цели важна, не её изменение. Ну так самолёт не может такую создать, чтобы головка его потеряла, а ракета не довернула. Никакие мыслимые и немыслимые маневры самолёт не спасут. Ракеты и делаются, чтоб самолёты сбивать, а самолёт не делается для того, чтобы "переманеврировать" ракету, да и невозможно это физически. Можно испортить или подавить наведение иногда или заставить навестись на ложную цель, но это никак не связано с "маневрированием".
                  1. 0
                    Abril 30 2026 21: 48
                    Cita: Vbr
                    Угловая скорость цели важна, не её изменение.

                    Именно изменение и важно. Подлетное время ракеты - 10 сек, если изменение угловой скорости 1 м/с без ускорения, то цель через 10 сек будет в 10 м от текущей позиции. Если же у цели при той же скорости ускорение 1м/с то через 10 с она будет в 60 м. Так это равноускоренное движение, а если ускорение увеличивается? То есть если самолет к примеру летит змейкой, то ракете приходится делать за ним куда более широкую змейку целясь в место, где самолет окажется если на пике ускорения продолжит движение в ту же сторону - вот туда и "улетает" ее большая маневренность и перегрузки.
                    А если вспомнить, что на большую дальность ракета летит уже выработав топливо, то у нее банально энергетики может не хватить
      2. +2
        Abril 14 2026 13: 30
        Vbr, por ejemplo, un comentarista de la zona SVO publicó el texto de las comunicaciones de la tripulación de un Su-34 en una misión de combate para lanzar bombas planeadoras. Este Su-34, siguiendo las indicaciones del piloto del Su-35 que lo cubría, logró esquivar cuatro misiles durante la misión. Sin duda, corrieron un riesgo increíble, pero demostraron que su afirmación de que "ningún avión puede esquivar un misil tierra-aire o aire-aire" es incorrecta.
        1. VBR
          0
          Abril 29 2026 22: 34
          Они не увернулись, а улетели от них, потому что были на достаточно большом расстоянии от места пуска. А ракета за дистанцией поражения, когда топливо кончилось, теряет скорость, особенно если заставлять её маневрировать, но обычно это как раз и невозможно, о чем я и писал выше. У самолёта не та скорость, чтобы создавать для ракеты какие-то неожиданности.
          1. 0
            Abril 30 2026 00: 06
            Vbr, по-Вашему в ВСУ операторы ЗРК и бойцы с ПЗРК четырежды неумехи и дураки? Чтоб 4 раза выстрелить по самолету, который находится вне зоны их поражения?
            Если бы экипажи Су-34 думали так легкомысленно, он давно бы уже не летали.
      3. +1
        Abril 17 2026 09: 20
        - Frente a misiles con cabezas de guiado por radar, una aeronave debe contar con buenos sistemas de guerra electrónica. Frente a aeronaves con un componente electroóptico integrado en la cabeza de guiado, como el sistema de misiles tierra-aire "David's Sling", la aeronave atacada debe estar equipada con un potente dispositivo de contramedidas láser:
        https://youtu.be/qGdrKsdkIeQ
        https://www.elbitsystems.com/air-space/airborne-self-protection/dircm-systems/music
    3. 0
      Abril 14 2026 16: 20
      Cita: HACER
      3. Uso de vehículos aéreos no tripulados (UAV) de baja velocidad para reconocimiento por radar: crear un campo de radar en varias líneas de defensa aérea de retaguardia en la parte europea de Rusia, en el Lejano Oriente y a lo largo de la Ruta Marítima del Norte.

      así como globos y otros medios equipados con radar.
      Y no solo para la cobertura territorial: las estaciones de seguimiento fijas tienen muchas deficiencias, incluidos los puntos ciegos, y deben complementarse con patrullas aéreas.
      Cita: HACER
      Por lo tanto, sería aconsejable organizar rápidamente la producción en serie de los UAV Sirius/Inohodets y Altius.

      No lo creo. Los UAV AWACS y de reconocimiento por radio requieren su propia plataforma. Probablemente una con mayor capacidad de carga y características de vuelo diferentes, optimizadas para su operación.
      1. -1
        Abril 14 2026 19: 08
        Cita: multicaat
        así como globos

        La ventaja de un globo aerostático es que no necesita combustible para mantenerse suspendido en el aire.
        Sin embargo, para evitar el desperdicio de combustible, el globo debe estar sujeto. Para que un globo o dirigible no sea arrastrado por el viento, debe tener un motor y consumir combustible. Aun así, un viento fuerte lo derribará.
        Pero un globo cautivo cuenta con un cabrestante (para bajarlo con vientos fuertes y para su mantenimiento) y una fuente de alta tensión o convertidor en tierra, que suministra energía al equipo del globo mediante un cable especial. También se requiere un sistema de comunicación. Esto implica que el personal debe mantener este sistema en tierra. Esto no representa un problema insuperable cerca de una instalación protegida, ya que suele haber infraestructura residencial a su alrededor. Pero ¿qué ocurre en los vastos y escasamente poblados territorios rusos, donde no solo no hay viviendas, sino tampoco carreteras? ¿Debería utilizarse un helicóptero para transportar alimentos para el personal y combustible para el generador?
        Es más sencillo y económico lanzar sistemas AWACS tipo aeronave y repetidores de canales de radio desde un aeródromo donde haya población.

        Cita: multicaat
        No lo creo. Los UAV AWACS y de reconocimiento por radio requieren su propia plataforma. Probablemente una con mayor capacidad de carga y características de vuelo diferentes, optimizadas para su operación.

        ¿Quién podría oponerse? Pero, ¿cuántos años se necesitarían para desarrollar y probar un UAV de este tipo, el equivalente al Globalhawk? Durante ese tiempo, los enemigos, aprovechando la falta de reconocimiento por radar de Rusia, destruirían por completo nuestra infraestructura. Y eso significaría, en esencia, una derrota militar. Porque las Fuerzas Armadas rusas, que se supone deben imponer la paz al enemigo, quedarían indefensas sin esta infraestructura.
        1. 0
          Abril 15 2026 09: 40
          Cita: HACER
          La ventaja de un globo... ¿Pero qué pasa con los vastos territorios rusos, escasamente poblados?

          Adaptar el enfoque de forma flexible en función de las condiciones locales específicas.
          En zonas con fuertes vientos y montañas, los globos no funcionarán muy bien.
          pero tenemos bastantes territorios donde son aplicables.
          En cuanto al reabastecimiento todoterreno para puestos remotos, la URSS desarrolló una amplia gama de proyectos. Por ejemplo, colchones de aire, EKIP, aerosleds, etc. En mi opinión, combinados con la navegación por satélite, sería muy útil desarrollar drones de transporte a gran escala (decenas de miles), ya sean de ala fija o con motores rotativos, con una capacidad de carga útil de 500 a 1500 kg. No requerirían grandes inversiones en infraestructura para los puestos remotos y podrían pilotarse a distancia.
          En general, es fundamental para nuestro país desarrollar el transporte a distancias superiores a 500 km, y para Siberia, a más de 800 km; sin embargo, el gobierno apenas le presta atención. Cuando la situación se puso crítica y ya no quedaban opciones para volar, empezaron a quejarse. Pero les daba completamente igual. El programa de desarrollo de la aviación de transporte fracasó estrepitosamente.
          1. 0
            Abril 15 2026 12: 17
            Cita: multicaat
            adoptar un enfoque flexible basado en las condiciones locales específicas

            Sí, exactamente.

            Cita: multicaat
            Sería muy útil desarrollar la producción en masa (decenas de miles) de drones de transporte tipo aeronave o con motores rotativos con una capacidad de elevación de 500-1500 kg.

            El helicóptero de rotor basculante American Osprey está diseñado para el transporte de personal, por lo que, para mantener la orientación de la cabina con respecto a la gravedad, está equipado con propulsores basculantes. Un dron de carga no necesita propulsores basculantes, ya que transporta objetos inanimados. Por lo tanto, un planeador de cola plana es más eficiente, económico, sencillo y fiable. Despega y aterriza verticalmente sobre su cola, y en vuelo, su fuselaje y los ejes fijos de las hélices adoptan una posición horizontal, volando como un avión.
            Sin embargo, para la jornada laboral de hoy, sería aconsejable posponer los proyectos a largo plazo hasta tiempos de paz y destinar los principales recursos del país a soluciones rápidas para la producción en serie de todo lo necesario para la defensa aérea y el ejército, a partir de lo que actualmente se encuentra en un alto estado de preparación, con el objetivo de garantizar la supervivencia de la infraestructura rusa (incluidas las oficinas de diseño aeronáutico y las fábricas) y el abastecimiento del ejército.
            1. 0
              Abril 15 2026 12: 28
              Cita: HACER
              Sin embargo, para la vida cotidiana actual, sería aconsejable posponer los proyectos de desarrollo a largo plazo hasta que lleguen tiempos de paz.

              Estos desarrollos comenzaron en la década de 70. Era necesario convertirlos en algo funcional, pero se desperdiciaron muchos recursos, e incluso lo que existía se olvidó y se descartó por innecesario. Subestimas la importancia de la logística. Es tan importante para la economía y la defensa como los misiles o los proyectiles. Requiere al menos tanta inversión como proyectos como el Armata, y de forma regular.
              1. +1
                Abril 15 2026 12: 56
                Estos avances comenzaron en los años 70. Era necesario desarrollarlos hasta convertirlos en algo viable.

                Tal vez. Pero en este caso es necesario contar con información completa, involucrar a expertos y evaluar la viabilidad, el plazo de implementación y los recursos necesarios para cada uno de los proyectos que mencionaste.
                1. +1
                  Abril 15 2026 14: 00
                  Cita: HACER
                  Pero aquí es necesario contar con información completa, involucrar a expertos y evaluar la viabilidad, los plazos de implementación y los recursos necesarios para cada uno.

                  Tomemos como ejemplo el An-2. Tiene un motor La-5. Sí, es un avión muy versátil, pero en la década de 80, los autobuses convencionales ya competían con él en velocidad, y su eficiencia de combustible y los requisitos para el piloto no estaban a la altura. Era evidente que necesitaba ser reemplazado por otro avión, y... aparecieron el Yak-40, el Yak-42 y el L-ka, pero nada de esto cambió nada; simplemente simplificó un poco la situación, ya que el An-2 permaneció sin cambios.
                  La viabilidad es del 100%, el plazo de implementación de un pequeño avión de pistón en la URSS es, bueno, un máximo de cinco años, incluyendo un nuevo motor y la puesta en marcha de la producción, los recursos para la implementación son abundantes, y... ¿dónde está el reemplazo del An-2? Esperaron hasta que casi toda la flota de aviones quedó fuera de servicio, la red de pequeños aeródromos fue destruida, y entonces comenzaron a construir proyectos sin futuro que nunca darán frutos. Tuvieron medio siglo para crear un reemplazo, pero no se logró nada. Y ese es el caso con la mayoría de los aspectos del sector logístico.
              2. 0
                Abril 15 2026 14: 39
                Cita: multicaat
                Subestimas la importancia de la logística. Es tan importante para la economía y la defensa como los misiles o los proyectiles.

                1. Acerca de la logística en la zona SVO
                Con los drones FPV y de IA de las Fuerzas Armadas ucranianas operando ahora a profundidades de hasta 50 km, la logística tradicional mediante vehículos terrestres autónomos y transporte manual resulta extremadamente difícil y conlleva pérdidas de personal inaceptablemente altas. Por lo tanto, el rápido desarrollo de nuevos sistemas logísticos no tripulados, adecuados a la misión en constante evolución, es fundamental para la preparación para el combate del ejército.
                Según informes de los medios, los UAV multirrotor (como los octocópteros) son los drones de transporte aéreo más comunes (excluyendo los drones terrestres, de superficie y submarinos). Sin embargo, el alcance operativo de los drones enemigos aumenta constantemente, y la autonomía de los drones de transporte multirrotor con motores eléctricos está limitada por la duración de la batería y la necesidad de mantener la altitud. Por lo tanto, podría ser conveniente destinar recursos adicionales al desarrollo y la producción de drones de transporte basados ​​en aeronaves, cuya sustentación alar proporciona mayor eficiencia de vuelo y permite alcanzar velocidades más altas.
                Quizás, entre otras soluciones, el mencionado avión de carga con plataforma de aterrizaje trasera sería adecuado en este caso, ya que puede aterrizar sobre su parte trasera para descargar en cualquier lugar, por ejemplo en una zanja, o volar por debajo de una red suspendida a gran altura.
                2. Logística en la retaguardia profunda en condiciones todoterreno.
                2a. Helicópteros de carga tripulados clásicos. Si bien no se requieren innovaciones fundamentales con urgencia en este ámbito, es esencial contar con un número suficiente de estos helicópteros. Esto puede lograrse tanto prolongando la vida útil de los helicópteros existentes en los talleres de reparación como fabricando nuevos.
                2b. Un problema acuciante para el An-2, para el cual existen numerosas pistas de aterrizaje acortadas en el interior de Rusia. Lamentablemente, el proyecto Baikal parece haberse centrado sistemáticamente en la malversación de fondos en lugar de resolver el problema de la sustitución del An-2. Como resultado, el monoplano Baikal de UZGA no es apto para pistas de aterrizaje acortadas.
                Hay dos maneras de reducir la gravedad del problema:
                - Uno de los artículos sugiere una solución completamente obvia y sensata para revivir los cientos de An-2 almacenados, solucionando el problema del motor y posiblemente reemplazando el revestimiento desmontable por uno hecho de un material ligero y moderno;
                - para finalmente lograr que Baikal de UZGA pueda despegar desde pistas acortadas, ya sea utilizando un planeador biplano u otra alternativa, el conocido diseño monoplano con 8 motores eléctricos con hélices que crean presión de aire adicional en la parte inferior de las alas del monoplano, y un generador eléctrico a bordo + una batería de aterrizaje de emergencia (o dos generadores redundantes).
                1. 0
                  Abril 15 2026 14: 50
                  Cita: HACER
                  2a. Helicópteros de carga tripulados clásicos. Es poco probable que hoy en día se necesiten innovaciones fundamentales con urgencia, pero sí es necesario contar con un número suficiente de estos helicópteros.

                  El problema es diferente. Prácticamente no tenemos helicópteros ligeros. De hecho, no tenemos ninguno, salvo el Mi-8, y ni siquiera cubre todas nuestras necesidades.
                  Además, si el helicóptero se utilizara simplemente para transportar carga mediante control remoto, resultaría mucho más sencillo y eficiente, pero no existen desarrollos de este tipo.
                  Esto elimina el riesgo para los pilotos, quienes además necesitan menos equipo, ya que pueden volar con seguridad desde casa, en pantuflas y con su gato en el regazo. Y este es un cambio radical, cuya necesidad no se percibe.
                  Cita: HACER
                  Por consiguiente, el monoplano Baikal de UZGA no es adecuado para pistas de aterrizaje cortas.

                  El problema es algo más complejo: necesitamos una aeronave que pueda modificar su forma para tener características de despegue y aterrizaje similares a las del An-2 y, además, volar más rápido, preferiblemente el doble de rápido. Sustituir el motor no es suficiente. Además, es muy improbable que la solución tradicional de modificar la geometría del ala funcione.
                  1. 0
                    Abril 15 2026 15: 11
                    Cita: multicaat
                    Prácticamente no tenemos helicópteros ligeros. De hecho, no tenemos ninguno, salvo el Mi-8, y ni siquiera cubre todas nuestras necesidades.

                    ¿Qué necesidades específicas no cubre el Mi-8?

                    Cita: multicaat
                    Si simplemente transportas la carga mediante control remoto, el helicóptero se vuelve mucho más simple y eficiente.

                    Con el nivel actual de tecnología de la información, un piloto de helicóptero capacitado y en vivo puede desempeñar sus funciones mejor que un programa informático y un sistema de comunicación poco fiable en zonas remotas.
                    Sí, en un futuro próspero y pacífico, los avances que mencionaste serían apropiados. Pero dadas las circunstancias de fuerza mayor actuales, no son absolutamente necesarios.
                  2. 0
                    Abril 15 2026 15: 21
                    Cita: multicaat
                    Necesitamos una aeronave que cambie de forma para tener características de despegue y aterrizaje similares a las del An-2 y que, al mismo tiempo, vuele más rápido, preferiblemente el doble de rápido.

                    Un requisito indispensable para que el avión que sustituya al An-2, debido a la infraestructura existente en las zonas remotas, sea despegar y aterrizar en una pista sin pavimentar más corta.
                    La velocidad no debe ser inferior a la del An-2. Para una velocidad ligeramente superior, bastaría con un motor más potente.

                    Cita: multicaat
                    La solución tradicional de cambiar la geometría del ala probablemente no sea adecuada.

                    La idea de "cambiar la geometría de las alas" durante el vuelo parece aplicarse a los aviones supersónicos. ¿O a qué te refieres?
                    1. 0
                      Abril 15 2026 15: 36
                      Cita: HACER
                      La velocidad no debe ser inferior a la del An-2. Para una velocidad ligeramente superior, bastaría con un motor más potente.

                      No es suficiente. En el mejor de los casos, aumentará entre 25 y 30 km/h. Se necesitan soluciones de ingeniería serias para mejorar la eficiencia. Un biplano es precisamente eso. Tiene sus inconvenientes. E incluso un monoplano o un biplano parcialmente modificado no lo solucionan todo: el perfil del ala es ancho y la resistencia aerodinámica es significativa.
                      No basta con improvisar algo significativamente mejor; se necesita un trabajo serio. Y la velocidad es esencial, porque con viento en contra, el An-2 podría quedarse atrás.
                      Cita: HACER
                      Parece estar relacionado con aviones supersónicos.

                      El ala se modificó para mejorar el rendimiento en el despegue, no necesariamente para el vuelo supersónico. Aviones de última generación como el MiG-23 no deberían considerarse la única opción.
                      Estamos hablando más bien de una solución integral, que incluya la mecanización de las alas, la forma de los flaps, quizás movilidad parcial y otras soluciones.
                      El problema es que se necesita una solución, y la solución es simple y económica.
                      Así que no es tan sencillo. Cualquier estudiante con la formación adecuada puede construirte una Cessna a escala y decirte que solo necesitas un motor, pero eso es completamente insuficiente para un avión exitoso. Me gustaría que vieras el proyecto Yak-40 para que entiendas lo desafiante que es esta tarea. Yakovlev incluso estuvo a punto de lograrlo.
                      1. 0
                        Abril 15 2026 15: 56
                        Cita: multicaat
                        No basta con mejorar significativamente la rodilla de un simple capricho; se necesita un trabajo serio.

                        Un desafío sistémico que aún no se ha resuelto es el desarrollo de una aeronave que reemplace al An-2. Por lo tanto, si se desarrolla y se produce en masa una aeronave capaz de operar desde pistas no pavimentadas más cortas, entre 25 y 30 km/h más rápida que el An-2, los clientes estarán encantados.

                        Cita: multicaat
                        análogo de un Cessna ampliado

                        Se informó que el Cessna fue el prototipo del Baikal. El resultado fue que la operación del Baikal desde pistas acortadas fracasó.

                        https://hightech.plus/2024/10/04/electra-pokazala-prototip-gibridnogo-samoleta-s-korotkim-vzletom-pentagonu :
                        Electra demostró al ejército estadounidense las capacidades de su aeronave híbrida-eléctrica Ultra Short, diseñada para despegar y aterrizar en zonas sin aeródromos. Esta aeronave eSTOL puede operar en condiciones que normalmente requieren helicópteros, reduciendo los costos en un 70 %, minimizando el ruido y aumentando la eficiencia. Impulsada por un sistema de propulsión híbrido con ocho motores eléctricos, la Ultra Short puede despegar desde cualquier área nivelada de 91 x 30 metros y alcanzar una velocidad de crucero de 322 km/h. Con un alcance de hasta 805 km, la aeronave puede realizar misiones militares con una infraestructura mínima.
                      2. 0
                        Abril 15 2026 16: 02
                        También es requisito que sea económico y fácil de usar.
                        No estoy seguro de que un estadounidense pueda igualar esto.
                      3. 0
                        Abril 15 2026 16: 13
                        Cita: multicaat
                        También existe la necesidad de que sea económico.

                        Por lo tanto, la solución razonable es obvia: modernizar los An-2 almacenados, al tiempo que se transforma rápidamente el Baikal en un biplano.
                        Y la magnífica solución de Electra augura un futuro brillante para la aviación ligera rusa.
                      4. 0
                        Abril 15 2026 16: 31
                        No existe tal solución, lo intentamos tres veces y las tres veces fracasamos.
                      5. 0
                        Abril 15 2026 18: 06
                        Multicaat, ¿qué solución probaste: modernizar los An-2 almacenados o un monoplano con 8 motores eléctricos?
                      6. 0
                        Abril 16 2026 08: 54
                        было 3 попытки все решить двигателем и небольшой переконфигурацией крыла.
                        También se intentó fabricar un ala compuesta y parte del fuselaje, y colgar ventiladores.
                        проблема в том, что от универсального самолета нужно многое. Достигая одну характеристику в ущерб другой тоже важной проблему не решить
                        И потому реальное решение хоть и будет простым, но дойти до него будет очень не просто. Первое что нужно решить - это какая грузоподъемность нужна и аэродинамике. Даже не двигатель.
                        Проблема Ан-2 отчасти и в том, что перевозка 10 пассажиров хреново окупается. Нужна грузоподъемность ну хотя бы 16+ человек или радикальный рост скорости, который уже на некоторых современных машинах получили - до 600 кмч правда за счет сужения применения.
                        Este enfoque no nos resulta adecuado y necesitamos soluciones a nivel conceptual.
                        Решения послевоенные сегодня НЕ РАБОТАЮТ.
                        еще один путь - максимальное упрощение использования машины.
                        Как на американских малых самолетах. Двигатель от машины на обычном бензине, технические решения близкие по уровню к автопрому, простой корпус и т.д. Такое упрощение значительно снижает требования к окупаемости и нагрузке и делает самолет доступным, однако....
                        тут вмешиваются наши законы и реалии -
                        El elevado coste de la formación y la total falta de garantía de que se le permita volar al menos una vez, especialmente en el momento adecuado, junto con las numerosas restricciones de vuelo.
                        В таких условиях приобретение самолета становится весьма рискованным.
                        поэтому с малой авиацией у нас просто беда.
                      7. 0
                        Abril 16 2026 11: 53
                        Cita: multicaat
                        Проблема Ан-2 отчасти и в том, что перевозка 10 пассажиров хреново окупается.

                        В областях с малой плотностью населения нерентабельно, то есть держится на государственных субсидиях, всё - транспорт, торговля, связь. Но если государство будет слушать сегодняшних "эффективных манагеров" - оптимизаторов, и продолжать по сути проводить политику переселения людей из малонаселенных областей в города, другие государства так или иначе заселят пустующие земли - посредством миграции или войны. Ибо заселение пустующих земель - в истории одна из базовых функций государств. Здесь могут возразить - где деньги на субсидии. Но если запросто дарить Западу более $300 млрд, а затем позволять вывод из России такой же суммы, и продолжать такую политику, российское государство обречено. Ибо, например, государство, построившее первую экономику мира Китай, не стесняется принародно расстреливать на стадионах своих воров-коррупционеров.
                        Возвращаясь к Ан-2, Яндекс говорит:
                        Cita: Yandex AI
                        Se sabe que, en la década de 1990, este avión había transportado a más de 370 millones de pasajeros.


                        Cita: multicaat
                        Нужна грузоподъемность ну хотя бы 16+ человек или радикальный рост скорости, который уже на некоторых современных машинах получили - до 600 кмч

                        Хотеть не вредно. Но для начала нужно, блин, наконец ВЫПОЛНИТЬ задачу организации производства самолета на ЗАМЕНУ Ан-2.

                        Cita: multicaat
                        Motor del coche con gasolina normal

                        Sí, esto es un problema. La producción de motores de combustión interna (MCI) para el An-2 y sus equivalentes necesita ser reorganizada. Actualmente, el An-2 se está remotorizando con un motor turbohélice. Sin embargo, para zonas remotas, esta solución es necesaria y debería ser temporal. Un motor turbohélice solo puede repararse en fábrica, requiere queroseno de aviación y el tiempo de respuesta del acelerador, crucial en pistas cortas, deja mucho que desear. Los motores MCI, en cambio, pueden ser reparados in situ por un mecánico si se dispone de repuestos económicos, el combustible está fácilmente disponible en la red de gasolineras existente y los pilotos están satisfechos con la respuesta del acelerador.
                      8. 0
                        Abril 16 2026 12: 21
                        Cita: HACER
                        В областях с малой плотностью населения нерентабельно, то есть держится на государственных субсидиях, всё - транспорт, торговля, связь

                        не совсем так.перевозки пассажиров можно как-то привязывать по круговому маршруту облета с короткими посадками и это уже полне рентабельно. Проблема только с теми пунктами, которые вообще одни и далеко, как это бывает на севере Ленобласти или на ДВ. Когда на 150 км вокруг деревни нет вообще ничего - ни дорог, ни других пунктов.
                        Pero en este caso, ya deberían existir algunos mecanismos de apoyo estatal.
                        т.е. проблема не безнадежна.
                        Тут с другой стороны проблема. Самолет вынужден конкурировать с рейсовыми автобусами, которые везут на скорости около 90-100 кмч под 40 пассажиров. И нужны какие-то плюсы в сравнении с таким транспортом, а он по сути один - скорость. И это очень важный момент. Правда тут немного выручают пробки. В Японии до сих пор летает специальная модель боинга 747 оборудованная как автобус, который летает между 2 городами недалеко и возит гигантское количество пассажиров вдвое быстрее, чем едет сенкансен. Вот так конкурирует.
                        но вернемся к автобусам и ан-2. Если встречный ветер под 50 кмч, что бывает регулярно, то скорость Ан-2 практически уже равна автобусу.
                        Чтобы у него было реальное преимущество - нужно, чтобы крейсерская скорость была ну хотя бы под 220-240 кмч, а лучше 260. Вот тогда будет эффект. А этого трудно на низких высотах добиться. еще одиин важный момент для такого самолета - топливная эффективность при частых сменах высот, т.к. нужно регулярно взлетать и садиться. В этом плане бипланная схема была хороша, но она противоречит целям скорости.
                      9. 0
                        Abril 16 2026 13: 07
                        Cita: multicaat
                        Самолет вынужден конкурировать с рейсовыми автобусами, которые везут на скорости около 90-100 кмч под 40 пассажиров.

                        Если есть дороги, по которым эти автобусы могут проехать. А если дороги и есть, асфальтированных из них не так уж и много. А по песчано-гравийным дорогам, поверхность которых давно не проходили грейдером и которые от дождя как стиральная доска, ни 100, ни 90 км/ч не поедешь. И на 60-80 км/ч быстро убьешь подвеску.
                        И 40 человек набьются в автобус только в достаточно крупных поселениях с населением под 10 тысяч. Но полно деревень в которых все население 40 человек.
                      10. 0
                        Abril 16 2026 14: 17
                        Cita: multicaat
                        Самолет вынужден конкурировать с рейсовыми автобусами, которые везут на скорости около 90-100 кмч под 40 пассажиров

                        Если есть дороги, по которым могут проехать эти автобусы. Но если эти дороги и есть, то не так уж многие из них заасфальтированы. Песчано-гравийное дорожное покрытие, если его долго не проходить грейдером, от дождей становится волнистым, похожим на стиральную доску. По такой дороге не поедешь 90-100 км/ч. Даже на скорости 40-70 можно довольно быстро убить подвеску.
                        40 пассажиров далеко не всегда наберется в автобусе в большом поселке с населением тысячи под 2. Но в глубинке полно деревень, где живут всего порядка 40 человек.
  25. -1
    Abril 13 2026 19: 19
    Tomemos como ejemplo el Su-34. Eliminando la cabina blindada, se amplía el compartimento de la tripulación para acomodar a dos operadores más en asientos eyectables. Se instala un radar delta omnidireccional en la cola y se arma con la mayor cantidad posible de misiles tierra-aire. No hay ningún otro avión en la base que pueda soportar el peso del radar y la tripulación, tener el alcance requerido y ser capaz de defenderse, al menos en un enfrentamiento con misiles de largo alcance.
    1. 0
      Abril 16 2026 18: 38
      Может, лучше купить пару хороших бизнес-джетов?!
      1. 0
        Abril 16 2026 22: 40
        никто не продаст ни самолеты, ни запчасти
  26. 0
    Abril 14 2026 16: 04
    Añadiría que, sencillamente, no existe una alternativa más eficaz que los aviones AWACS para la defensa contra misiles de crucero. En el mar, un avión de reconocimiento por radio resulta aún más valioso.
  27. 0
    Abril 15 2026 10: 58
    Lamentablemente, la aviación no tiene futuro en Rusia. El futuro del país ya está en entredicho.
  28. -2
    Abril 15 2026 23: 59
    Es evidente que los misiles antiaéreos de largo alcance representan una amenaza significativa y, hasta cierto punto, limitan las capacidades de los aviones AWACS; al fin y al cabo, para eso fueron diseñados. Precisamente por eso debemos abandonar el concepto de "beloslonismo": el tamaño y el coste desmesurados del A-100 Premier.
    Hacia aeronaves de tamaño y costo moderados en esta clase. Los aviones AWACS deberían ser tan prescindibles para las Fuerzas Aeroespaciales como las aeronaves operacionales-tácticas, y su uso debería ser tan rutinario y natural como lo es en la aviación naval estadounidense.

    Для РЛС, УРВВ и ЗУР не имеет существенного значения "чудовищные" или "умеренные" размеры самолета ДРЛОУ. Проблема в том, что работающий ДРОЛОУ и неработающий ДРЛОУ - это для воздушной операции не количественная, а качественная разница, которую невозможно компенсировать в процессе воздушной операции.
  29. 0
    Abril 16 2026 03: 57
    Автор подробно мотивировал, почему без ДРЛО нельзя обойтись. Но он обошел (или я не заметил) вопрос, поставленный в статье его оппонетнта - а как применять ДРЛО, если так много шансов его потерять. Как понимаю, у нас именно этот вариант - ДРЛО вроде бы и нужен, но уже потеряли 2 борта. И в результате мы все равно обходимся без ДРЛО, хотя они еще имеются в наличии.
    Т.е. для применения надо подумать, а как повысить его шансы на выживание.
    В тоже время, если рассмотреть необходимость ДРЛО применительно к СВО, то у меня есть серьезные сомнения. По факту, авиация противника толком и не летает - либо на дальнем западе Украины, либо подскакивает не надолго возле ЛБС (в этом смысле интересно, как они запускают по нам планирующие бомбы). Т.о. сбить их при обнаружении нереально. Дальний самолет/вертолет успеет уйти в Польшу. А самолет/вертолет возле ЛБС успеет приземлиться.
    И в чем тогда смысл использования самолета ДРЛО, только риск его потерять.
    Высказывались мысли использовать ДРЛО глубоко в тылу для выявления налетов БПЛА.
    Но, пока непонятно, а как ДРЛО работает по малозаметным низколетящим целям. А во-вторых, на БПЛА уже вешают ПЗРК и т.о. риск потерять самолет все равно имеется.
    1. 0
      Abril 16 2026 18: 05
      См. мой пост выше: американцы используют связку — несколько F-22 в качестве мини-АВАКСов выдают за СОТНИ километров инфрмацию о противнике своему большоу АВАКСу, который осуществляет общую координацию и управление полутора сотнями самолётов на ТВД. Они это делают уже почти 20 лет. Наверняка и в последних войнах с Ираном.
      1. 0
        Abril 16 2026 18: 12
        Michael1950, здесь на сайте есть статья про АВАКСы. Прогресс идет, и сейчас для АВАКСов все меньше безопасных мест. И мы 2 самолета потеряли, и амеры, и пакистанцы. Сейчас ракеты летают на 400 км. А АВАКС тихоходная и жирная цель.
        1. 0
          Abril 16 2026 18: 35
          "Стихия войны есть опасность" — В.И.ульянов (Ленин). guiño Нет альтернативы. Поэтому американцы разработали и будут продолжать совершенствовать связку: F-22 в качестве мини-АВАКСа даёт информацию своему большому АВАКСу, находящемуся на расстоянии в несколько сот км и под охраной своих истребителей — попробуй сбей его?
          1. 0
            Abril 16 2026 21: 04
            Michael1950, это только Ваше личное мнение. Ракета воздух-воздух Р-37 бьет до 300 км. Ракета земля-воздух комплекса С-400 - до 400 км. Никакая истребительная охрана не спасет, если что. Как раз С-400 и сбил пакистанский АВАКС за сотни км от границы с Индией. А один из наших А-50 сбил старый-старый советский комплекс С-200 - украинцы смогли увеличить дальность действия его ракет.
            1. -1
              Abril 17 2026 01: 26
              Мнение, конечно, не моё личное — АВАКСы развиваются во всём мире, хотя сейчас за счёт миниатюризации аппаратуры и появления больших АФАР вместо прежнего "гриба" антенны располагают по бортам самолётов, или сверху вдоль фюзеляжа...
              1. -1
                Abril 17 2026 02: 03
                Michael1950, развивались. А сейчас пауза из-за пояления дальнобойных ракет.
                И это еще их гиперзвуковых пока нет.
                Придумают защиту - пойдет дальше тема. Не придумают - не пойдет.
                Одна из идей - безпилотные системы с ИИ и передачей данных в центр в квази-реальном времени. Тут тоже денег много, но во-первых поменьше мишень, а во-вторых - без людей.
                Судя по всему - Вы - теоретик. А на практике мы видим, что А-50 перестали использоваться уже пару лет как. К слову, тут спорили про нашу базу в Сирии. Я свежие спутниковые фото посмотрел - там стоит наш старый квази-АВАКС Ил-20. Прошу прощения, если не секрет, чем Вы раньше занимались? Я чутка с темой СККП пересекался. У меня в нике 1962 могло бы стоять.
            2. -1
              Abril 17 2026 08: 58
              Так не подводите свой самолёт ДРЛОиУ близко к району, где всё ещё есть непоражённые ЗРК противника, большой дальности. "И будет Вам счастье"...
              1. 0
                Abril 17 2026 18: 26
                Michael1950, т.е. не подводить на 400 км. А зачем тогда ДРЛО, что он оттуда увидит?
                1. 0
                  Abril 17 2026 21: 04
                  Я же в этой теме несколько раз уже повторил: американцы придумали около 20-и лет назад использовать F-22 в качестве вынесенного глаза АВАКСа, вынесенного на несколько сотен километров и поднятого на высоту его потолка, 19.8 км. Всё, что видит РЛС F-22, прямиком передаётся операторам АВАКСа, который находится на отдалении и в безопасности.
                  Además, puede haber varios F-22.
                  1. 0
                    Abril 18 2026 02: 48
                    Michael1950, entonces, ¿por qué el AWACS? Que los F-22 transmitan los misiles directamente al centro de control terrestre.
                    Так-то и у нас Су-57, и Су-35 мощной активной ФАР оснащают.
                    Вы никак не хотите смириться с мыслью, что сотни км расстояние, тем более на большой высоте, это не защита от современных ракет ПВО и воздух-воздух. Индусы сбили пакистанский АВАКС с помошью С-400, минимум за 300 км. Тут единственный вариант - спуститься на минимальную высоту, прикрыться кривизной поверхности Земли. Но тогда смысл в АВАКСе и это все равно не спасет от высотного истребителя. Ракета воздух-воздух Р-37 сбивала украинские самолеты за 270 км, кажется.
                  2. +2
                    Abril 18 2026 13: 47
                    Cita: Michael1950
                    Ya lo he repetido varias veces en este hilo: a los estadounidenses se les ocurrió hace unos 20 años la idea de usar el F-22 como ojo remoto para el AWACS.

                    Честно говоря, очень сомнительное новшество. Настолько, что я готов усомниться в его реальности. Впрочем, флот США точно таким не страдает
  30. 0
    Abril 16 2026 17: 51
    Cita: Hexenmeister
    Здравый смысл подсказывает, что устройства одного назначения, но столь заметно различающиеся по размерам и при этом выполненные на одном уровне научно-технического прогресса, должны значительно различаться в своих возможностях.Характеристики обнаружения определяются соотношением ЭНЕРГИИ сигнала к спектральной плотности шумов. Энергия сигнала конечно зависит от мощности, но зависит и еще от множества параметров.

    Есть "школьная" формула дальности обнаружения РЛС:
    https://www.radartutorial.eu/01.basics/rb13.ru.html
    Поэтому не стоит удивляться, что при "выравнивания" мощности к одному уровню, энергия сигнала БРЛС истребителя окажется на порядок, а то и на два больше, чем у РЛС самолета ДРЛО, с соответствующим последствиями в дальности обнаружения.

    - Это НЕПРАВДА. "Этого не может быть, потому, что не может быть никогда".
    1. +1
      Abril 17 2026 08: 40
      "школьная" формула...Это НЕПРАВДА
      Это правда! Изучите для начала нормальный учебник "Теоретические основы радиолокации", и всякие "школьные формулы" приводить будете только в том случае, где они работают.
      1. 0
        Abril 17 2026 08: 54
        Они везде работают, страничку из учебника я Вам как раз и привёл... lol Не поленитесь её открыть?
        1. 0
          Abril 17 2026 09: 59
          Они везде работают
          Когда поймете, что одна и та же РЛС при одинаковой мощности, может излучать сигналы с разной энергией, и поэтому на разных сигналах иметь разную дальность обнаружения, вот тогда и поговорим. А по Вашей формуле ничего измениться не должно.
          1. 0
            Abril 17 2026 10: 54
            По "моей" формуле определяется MAXIMO Alcance de detección. Esto es lo que se incluye en las especificaciones de rendimiento de todos los radares y sistemas aerotransportados. El hecho de que un radar/sistema aerotransportado AESA pueda variar la potencia de sus pulsos de sondeo en varios órdenes de magnitud, el número de pulsos en un paquete, etc., es otro tema aparte.
            1. +1
              Abril 17 2026 12: 43
              De nuevo sobre lo mío... Estamos hablando de energía, lee con atención, dependiendo de la señal, cuando постоянной мощности, меняется его энергияEsto modifica el rango de detección, y esto se hizo hace mucho tiempo, antes de que existieran los AHF. ¿Y qué es ese "alcance máximo"? ¡No existe tal concepto en el radar! El radar moderno es una ciencia de señales, no de AHF, y dejen de citar tonterías de internet como argumentos, que se parecen más a material para ampliar los horizontes de los contadores que a los fundamentos teóricos del radar.
              1. 0
                Abril 17 2026 13: 08
                Там в формуле "max" — это "максимальная" дальность...
                donde:
                P es la potencia del transmisor;
                Gt es la ganancia de la antena durante la radiación;
                Gr — ganancia de la antena durante la recepción;
                λ — длина волны;
                σ es el área de dispersión efectiva del objetivo;
                P_r.min — sensibilidad mínima del receptor.
                1. +1
                  Abril 17 2026 13: 33
                  А теперь как это в реальности! Дальность обнаружения в техническом задании задается в следующем виде: Обнаружение цели с ЭПР S на дальности D с вероятностью X при вероятности ложной тревоги Y. ЭПР в этой формуле есть, измените вероятность обнаружение, и дальность на которой это произойдет тоже изменится, измените вероятность ложной тревоги, и обнаружение с нужной вероятностью произойдет уже на другой дальности, и это все помимо энергии сигнала. А есть еще и нетривиальные методы повышения дальности обнаружения, и можно ничего не меняя из параметров этой формулы получить любую дальность обнаружения, что это "потянет" уже второй вопрос.
                  1. 0
                    Abril 17 2026 13: 45
                    - El alcance de detección de los radares soviéticos/rusos era estándar, 0.5 и за последние полвека не менялсь. Дальность обнаружения американских РЛС/БРЛ тоже стандартная, 0.86 и тоже, насколько мне известно, не меняется.
                    ¿De qué está hablando, señor? Hay reglamentos, están estipulados en los documentos. ¿Dónde piensa cambiar algo?
                  2. 0
                    Abril 17 2026 13: 52
                    Вероятность обнаружения у советских/российских РЛ/БРЛС — 0.5 y no ha cambiado en medio siglo. La probabilidad de detección por radares estadounidenses/radares aerotransportados es 0.86 и, насколько мне известно, не менялась тоже.
                    Так Вы об чём?!
                    1. 0
                      Abril 17 2026 14: 04
                      Можете продолжать и дальше также считать, хотя данных по вероятности ложной тревоги нет, только как Вы с помощью вашей формулы приведете все к единой вероятности обнаружения и вероятности ложной тревоги, чтобы получить "точное" сравнение по дальности?
                      1. 0
                        Abril 17 2026 14: 10
                        Todos los parámetros requeridos están impresos "en el hardware" de un radar específico, y cada radar/radar de a bordo tiene datos absolutamente claros en su pasaporte. ¿A qué distancia detecta un objetivo estándar con una sección transversal de radar (RCS) de 1 metro cuadrado?. Свои данные у APG-77, свои у APG-81, свои у "Барса", свои у "Ирбиса"...
                        Тут вообще спорить не о чем, я не пойму — что же вам неясно?
                      2. +1
                        Abril 17 2026 14: 30
                        Да мне то все понятно, формула ваша ни о чем, а обсуждать цифры из интернета по дальности обнаружения не имеет смысла, не верю им как по дальности, так и по типу цели, особенно учитывая как с течением времени менялась в интернете ЭПР советских самолетов, как выросла она в несколько раз, но тут уже ничего не поделать, реклама двигатель чего-то там.
                      3. -1
                        Abril 17 2026 15: 12
                        Формула не моя, формула из учебника — который Вы вряд ли видели даже с обложки — отсюда такое бесконечное удивление... riendo
                      4. -1
                        Abril 17 2026 15: 20
                        En cuanto a la "RCS de los aviones soviéticos", durante mi servicio en las filas de las fuerzas armadas de la URSS/Rusia (1969-1995), era así:
                        MiG-21 - 5 m² - frontal
                        Су-27 — 10 м кв. — фронтальная
                        Ту-22М3 — 17 м кв — фронтальная
                        Tu-22M3 - 35 m² - con un ángulo de 3/4 respecto a PPS
                        Ту-22М3 — 50 м кв — под ракурсом 4/4.
                        Estos son los datos oficiales de la Fuerza Aérea Soviética..
                        ....................
                        ¿Qué datos tienes?
                      5. 0
                        Abril 17 2026 16: 10
                        в бытность мою на службе в рядах вооружённых сил СССР

                        Todo está claro para ti, no hay conocimiento, no sé cuál era el objetivo de "control" durante las pruebas de radar, y cuál era su EPR tampoco.
                      6. 0
                        Abril 17 2026 16: 37
                        - Будьте здоровы и счастливы! riendo wassat lol
                      7. +1
                        Abril 17 2026 16: 41
                        в бытность мою на службе в рядах вооружённых сил СССР
                        Вы еще расскажите, что Вы в каком-то там училище курсантов учили, а сейчас Вы военный пенсионер, живете в Израиле, неужели тот самый Вуду? Не хворайте! sonreír
                      8. -3
                        Abril 17 2026 16: 47
                        - Спасибо, драгоценный! Рассказали мне что-то новое про РЛС, которые я семь лет преподавал курсантам... lol amor
                      9. -1
                        Abril 19 2026 15: 41
                        Cita: Hexenmeister
                        а сейчас Вы военный пенсионер, живете в Израиле, неужели тот самый Вуду?

                        Eso es exactamente. Menos mal que te diste cuenta.
  31. -1
    Abril 16 2026 18: 01
    Cita: yuriy55
    Solo hay una cosa que no logro comprender: ¿por qué no ha desaparecido el deseo de "gigantismo" durante la construcción de los aviones AWACS rusos?

    ¡Es elemental, Watson! Porque el radar del avión AWACS podía ver muy lejose incluso objetivos de tamaño pequeño¡Tiene que ser GRANDE! ¡Y por lo tanto PESADO!
  32. +1
    Abril 17 2026 08: 33
    Cita: Igor M.
    Michael1950, развивались. А сейчас пауза из-за пояления дальнобойных ракет.

    - No hay pausa. Intente supervisar la impresión con más atención. El equipo se mejora constantemente.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Airborne_early_warning_and_control
    И это еще их гиперзвуковых пока нет.

    A instancias de algún periodista ignorante, todos los misiles balísticos que alcanzan velocidades superiores a Mach 5 en algún punto de su trayectoria han sido etiquetados como "hipersónicos". ¡Esto es algo que cualquier misil balístico, desde el V-2 de hace 90 años, podría hacer! De hecho, solo las aeronaves que alcanzan velocidades superiores a Mach 5 mediante un estatorreactor hipersónico se consideran hipersónicas.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
    https://en.wikipedia.org/wiki/Scramjet
    Придумают защиту - пойдет дальше тема. Не придумают - не пойдет.

    Los aviones AWACS están evolucionando y mejorando. Simplemente, esto no es tan evidente para el observador externo. Se trata de una mejora cualitativa...
    Одна из идей - безпилотные системы с ИИ и передачей данных в центр в квази-реальном времени. Тут тоже денег много, но во-первых поменьше мишень, а во-вторых - без людей.

    Este es un asunto para un futuro lejano.
    A juzgar por todo, eres un teórico.

    ¡Por supuesto! Estoy sentado en el sofá, teorizando... ¿Y tú?
    Pero en la práctica, vemos que el A-50 lleva un par de años fuera de servicio.

    ¿Y cómo debería alegrarse el Estado Mayor del Ejército ruso por esto? ¡Deberían llorar y llorar, llorar y llorar!
    Por cierto, aquí hubo una discusión sobre nuestra base en Siria.

    ¿Sobre qué hay que discutir?
    Revisé las últimas fotos satelitales: ahí está nuestro viejo Il-20, que era casi un AWACS.

    - Lo entregarán como chatarra...
    Disculpa, si no es ningún secreto, ¿a qué te dedicabas antes?

    - 15 años como piloto en la Escuela Superior de Aviación Militar de Chelyabinsk (último puesto de vuelo: comandante de vuelo. 1.ª clase, 3500 horas de vuelo), Los últimos 7 años de servicio: profesor en el departamento de medios radioelectrónicos de aviación para navegación y bombardeo de aeronaves en la misma escuela.Después de 30 años de teorizar en el sofá, pero me esfuerzo mucho por mantenerme al día en todos los asuntos relacionados con la aviación... Por lo tanto, "Soy responsable de mis palabras..." riendo
    He tenido algunas interacciones relacionadas con el tema SKKP. Mi apodo podría haber sido 1962.

    - ¡Esto es maravilloso! guiño
  33. 0
    Abril 17 2026 09: 03
    Cita: Igor M.
    El autor ofreció una explicación detallada de por qué no podemos prescindir de los AWACS. Sin embargo, evitó (o quizás yo pasé por alto) la pregunta planteada en el artículo de su oponente: ¿cómo podemos usar los AWACS si existe un riesgo tan alto de perderlos? Según entiendo, este es precisamente el caso: aparentemente necesitamos los AWACS, pero ya hemos perdido dos aeronaves. Y, como resultado, seguimos funcionando sin ellos, a pesar de que aún los tenemos.
    Т.е. для применения надо подумать, а как повысить его шансы на выживание.

    Cómo lo hicieron los estadounidenses hace 20 años: un montón F-22 — AWACSEl F-22 es el "ojo volador" del AWACS, ubicado a cientos de kilómetros de altura. A una distancia segura, el AWACS recopila información de sus F-22, la analiza y dirige hasta 150 de sus aeronaves a las ubicaciones adecuadas. Todos están contentos y el AWACS está a salvo.
  34. 0
    Abril 17 2026 10: 48
    Cita: don_Reba
    Básicamente, para comparar
    Los rangos de detección de AN/APY-1 frente a AN/APG-77 pueden ser de 1 o 100 (exagerado, por supuesto), lo principal es que son los mismos.

    No está claro qué es exactamente lo que tienen en común. El alcance de detección del APG-77 para un objetivo con una sección transversal de radar (RCS) de 1 metro cuadrado es de aproximadamente 230 km, mientras que el APY-1, la última versión mejorada, tiene un alcance de detección de aproximadamente 415 km. Son completamente diferentes.
    AN/APY-1 siempre ganará.

    - Así es como debe ser.
    Lo que olvidan quienes sueñan con instalar radares aerotransportados (Irbis o 77) en los Zerzhbandels u Orions, y sobre lo que el fabricante guarda silencio con modestia, es el alcance de detección de estos radares aerotransportados en trayectorias de aproximación y de recuperación.
    Y ahí la diferencia es casi de un orden de magnitud.

    ¿Una diferencia de un orden de magnitud? ¿De dónde sacaste eso? ¡Es una tontería!
    ¿Entiendes lo que quiero decir?

    - No, no entiendo.
    Pero el AN/APY-1 está presente en casi todo el tambor.

    - ¿Cuál es la diferencia fundamental entre APY-1 y APG-77? riendo ¿Qué hay allí? "Casi un orden de magnitud", pero aquí "no importa"? guiño Esto es fantasía...
  35. 0
    Abril 17 2026 12: 22
    Cita: HACER
    Vbr, por ejemplo, un comentarista de la zona SVO publicó el texto de las comunicaciones de la tripulación de un Su-34 en una misión de combate para lanzar bombas planeadoras. Este Su-34, siguiendo las indicaciones del piloto del Su-35 que lo cubría, logró esquivar cuatro misiles durante la misión. Sin duda, corrieron un riesgo increíble, pero demostraron que su afirmación de que "ningún avión puede esquivar un misil tierra-aire o aire-aire" es incorrecta.

    Es apropiado recordar el chiste del anciano en la consulta de la terapeuta sexual. El anciano se quejaba de que tenía sus propios problemas, pero su vecino, un hombre de su misma edad, decía que podía tener relaciones sexuales tres veces por noche. La terapeuta sexual dijo: "¡Pues tú dices lo mismo!" lol
  36. +1
    Abril 17 2026 15: 01
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Michael1950
    Микропроцессор ракеты, получая информацию от своей бортовой РЛС в каждый следующий момент времени перерасчитывает эту точку встречи снова и снова

    Estoy volando en línea recta; para el misil, que me sigue directamente, soy un punto; no hay desplazamiento angular; me sigue. Empiezo a ganar altitud a una velocidad de 5 metros por segundo; el misil, con un tiempo de vuelo de 10 segundos, debería volver a apuntar a un punto 50 metros por encima de mi posición actual. Al segundo siguiente, giro aún más y empiezo a descender a una velocidad de 5 metros por segundo; el misil debería cambiar de dirección desde un punto 50 metros por encima de mí a 50 metros por debajo de mí... Básicamente, para seguir mis maniobras, el misil necesita maniobrar con mucha más energía que yo, y no solo imitarlas. Ahí es donde se confunden.

    Есть вот такой хороший способ:
    Метод половинного спрямления (ПС) — это способ наведения зенитных управляемых ракет (ЗУР), при котором ракета направляется не точно в текущую позицию цели, а в промежуточную точку, уменьшая угловую скорость линии визирования вдвое. Это промежуточный метод между «тремя точками» и пропорциональным сближением, обеспечивающий более плавный полет, чем «три точки», и высокую эффективность при маневрах цели.

    Основные характеристики метода:
    Принцип действия: Ракета удерживается не на самой линии «радар-цель», а на линии, положение которой корректируется с учетом упреждения (наполовину от угловой скорости цели).
    Преимущества перед «тремя точками»: Меньшая кривизна траектории полета ракеты, меньшие потребные перегрузки, более высокая вероятность попадания по маневрирующим целям.
    Применение: Использовался в ранних ЗРК (например, С-75, С-25) для повышения эффективности борьбы с самолетами,.
    Отличие от прогона: Метод «половинного спрямления» обеспечивает более эффективное перехват по сравнению с прямым наведением на цель, где ракета часто испытывает срывы при маневрах.

    Этот метод позволял наводить ракету даже при наличии помех, когда радар не мог четко определить положение цели, а лишь ее угловые параметры
    1. +1
      Abril 17 2026 15: 07
      Вам потому не удастся оторваться от ракеты, что Вы не сможете МГНОВЕННО менять вертикальную скорость самолёта — то вверх, то вниз. За то время, пока Вы переводите самолёт из набора в снижение, ракета успевает сблизиться с Вами. И так — при каждой Вашей попытке изменить траекторию.
  37. +2
    Abril 18 2026 07: 54
    Cita: Igor M.
    Michael1950, entonces, ¿por qué el AWACS? Que los F-22 transmitan los misiles directamente al centro de control terrestre.

    - Наземный центр может быть а) очень далеко от гущи событий; б) АВАКС же с рождения приспособлен для управления боевыми действими авиации на ТВД. У него просто появляются вынесенные за сотни километров "глаза", причём поднятые на высоту, откуда видно всё ползающее на стороне врага, вплоть до джипов на земле. То есть: функции АВАКСа ничуть не изменились, они все при нём, "обнаружение и управление", просто у него появились вынесенные "глаза". Что невероятно повысило боевую эффективность ВВС США — и уже давно, почти два десятка лет как. Вот в этой, 40-дневной войне с Ираном, когда в воздухе находились одновременно СОТНИ самолётов — как израильских, так и американских — тут одного АВАКСа не хватит, чтобы всей этой армадой дирижировать на ТВД площадью в 1.65 миллиона квадратных километров, чтобы не допускать схождений, столкновений, производить эшелонирование самолётов по высотам и коридорам (пусть временным), целеуказание, целераспределение по вновь выявленным целям — это очень важные диспетчерские функции и их выполняли американские АВАКСы и израильские Эйтамы:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Eitam
    Так-то и у нас Су-57, и Су-35 мощной активной ФАР оснащают.

    - Оснащают, естественно. Используйте американский опыт.
    Вы никак не хотите смириться с мыслью, что сотни км расстояние, тем более на большой высоте, это не защита от современных ракет ПВО и воздух-воздух.

    - А мне не нужно ни с чем "смиряться", я смотрю на реальность — 12-дневная война прошлого года, к которой США подключились только в последний день и нынешняя война, почти 40-дневная. У Ирана были и С-300, и С-400, и их китайские аналоги — они так воспевались в прессе — и в подавляющем большинстве были уничтожены. А потом остатки ПВО/ПРО добили F-35 высокоточными бомбами, планирующими за 75-110 км, а после уже самолёты 4-го поколения, F-16 и F-15 там летали как хотели. В последние дни американцы запускали туда даже B-52, не только B-1B... Поэтому вместо сказок — тщательно анализируйте эти две войны.
    Сбит был один американский F-15E и как-то потерян, скорее всего от ПЗРК, один A-10C. За тысячи и тысячи самолёто-вылетов по целям на всей огромной территории Ирана. Так что, жизнь Вашу гипотезу опровергает.
    Вот анализ прошлогодней, 12-дневной войны:
    https://oleggranovsky.livejournal.com/1549322.html
    Это по нынешней:
    https://www.interfax.ru/world/1081476
    Индусы сбили пакистанский АВАКС с помошью С-400, минимум за 300 км.

    - А Вы не смотрите на папуасские войны, смотрите, как воюют развитые страны — и их берите за образцы, а не Индию с Пакистаном.
    Тут единственный вариант - спуститься на минимальную высоту, прикрыться кривизной поверхности Земли.

    - Ещё раз: была война израильско-иранская, прошлого года, была (и, вероятно, продолжится) война израильско-американско-иранская, статистики по ним уже много — вот их анализируйте и по ним делайте выводы — прятаться за землю, или под землю? Или не надо прятаться за землю, а надо действовать как-то по-другому?
    Но тогда смысл в АВАКСе и это все равно не спасет от высотного истребителя. Ракета воздух-воздух Р-37 сбивала украинские самолеты за 270 км, кажется.

    - Опять — двадцать пять! Сколько израильских и американских самолётов было сбито иранскими высотными истребителями с ракетами Р-37? CERO
  38. 0
    Abril 18 2026 15: 02
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Michael1950
    Ya lo he repetido varias veces en este hilo: a los estadounidenses se les ocurrió hace unos 20 años la idea de usar el F-22 como ojo remoto para el AWACS.

    Честно говоря, очень сомнительное новшество. Настолько, что я готов усомниться в его реальности.
    Впрочем, флот США точно таким не страдает
    - ?? Но почему вдруг сомнения? По-моему всё совершенно прекрасно и замечательно, и совершенно естественно. В чём именно сомнения? Если одна девчонка по сотовому телефону,, по WhatsApp'у находится на видеосвязи с другой, находящейся за тысячи километров, да хоть на друго стороне земного шара — почему F-22 не может передавать изображение со своего радара на свой АВАКС?! Какие тут могут быть основания для скепсиса?
    Впрочем, флот США точно таким не страдает

    - Не страдает — чем?
    1. +1
      Abril 18 2026 21: 43
      Cita: Michael1950
      - ?? Но почему вдруг сомнения?

      Потому что схема выглядит совершенно бессмысленной. РЛС Ф-22 намного слабее АВАКСА, и использовать его в такой роли по меньшей мере странно.
      Cita: Michael1950
      почему F-22 не может передавать изображение со своего радара на свой АВАКС?!

      Может, конечно, кто ж спорит.
      Cita: Michael1950
      - Не страдает — чем?

      использованием истребителей для ДРЛО
  39. 0
    Abril 19 2026 02: 38
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Michael1950
    - ?? Но почему вдруг сомнения?

    Потому что схема выглядит совершенно бессмысленной. РЛС Ф-22 намного слабее АВАКСА, и использовать его в такой роли по меньшей мере странно.

    - Земля, грубо говоря, всё-таки имеет форму шара и поэтому существует такое понятие как horizonte de radio. Его эмпирическая формула 110H (в километрах). АВАКС, или Хокай, летящий на высоте 10 км, даже летя над равнинной местностью, или морем, не видит цели у земли дальше 110√10=348 километров, какой бы мощной и совершенной не была его РЛС. А если перед ним и театром военных действий горные хребты, тогда ситуация для самолёта ДРЛОиУ ещё более ухудшается. Но по соображениям собственной безопасности АВАКС не может и не должен приближаться к зоне активных боевых действий ближе чем на 200 км, а сегодня, с появляением дальнобойных ЗУР и УРВВ и того больше — так на столько меньше будет его радиогоризонт в интересующую его сторону?! — Он может для него уменьшится фактически до нуля. Поэтому для АВАКСа передача информации, получаемой БРЛС F-22, летящего в самой гуще событий и на высоте своего потолка 19.8 км, откуда радиогоризонт 110√19.8=490 километров — единственный способ получения детальной информации в реальном времени с нужного направления. Но поскольку в распоряжении большого АВАКСа F-22 не один, а достаточное количество, он имеет возможность получать информацию с каждого — на АВАКСах с самого начала установлены такие же оконечные устройства передачи тактической информации, как и на F-22-ых, с момента их ввода в строй в 2005-м году. ВСЁ, ЧТО ВИДИТ БРЛС F-22, ВИДЯТ И ОПЕРАТОРЫ АВАКСА.
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Michael1950
    почему F-22 не может передавать изображение со своего радара на свой АВАКС?!

    Может, конечно, кто ж спорит.

    - ТАК ДЛЯ АВАКСА ЭТО ЕДИНСТВЕННО ДОСТУПНЫЙ ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ НА ТВД, — ЕГО СОБСТВЕННАЯ РЛС ТАК ДАЛЕКО УВИДЕТЬ НЕ МОЖЕТ ИЗ-ЗА КРИВИЗНЫ ЗЕМЛИ, А ДРУГИХ ИСТОЧНИКОВ ИНФОРМАЦИИ У НЕГО НЕТ.
    Так в чём сомнения?
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Michael1950
    - Не страдает — чем?

    использованием истребителей для ДРЛО

    - Как в том анекдоте — "этим не страдают, этим наслаждаются!" У авианосца есть 4-5 Хокаев в качестве самолётов ДРЛОиУ, но на каждом F-18E/F/G есть источник передачи и приёма тактической информации, хоть и менее совершенный, чем на F-22/F-35, они могут обмениваться тактической информацией между собой и разумеется они могут передавать её на авианосец и принимать её с авианосца. Не говоря уже о том, если на данном авианосце базируются и F-35C — там установлены ещё более совершенные устройства передачи тактической информации и, разумеется, они могут быть использованы по необходимости, в том числе и через спутниковую связь — самолёты с авианосца порой уходят очень далеко от материнского корабля.

    Один клик из Вики:

    На палубных истребителях-бомбардировщиках Boeing F/A-18E/F Super Hornet используются современные цифровые системы для обмена тактической информацией, обеспечивающие интеграцию в сетецентрические боевые действия ВМС США.
    Ключевые устройства и системы передачи данных включают:
    Линии передачи данных (Data Links): Включают защищенные каналы связи, обеспечивающие обмен тактической обстановкой между самолетами, кораблями и наземными пунктами управления.
    Система Link 16: Основной стандарт НАТО для обмена тактическими данными, позволяющий F/A-18E/F получать и передавать информацию о целях, позиции своих сил и другую боевую информацию в реальном времени.
    Шлюз авиационной системы обмена тактической информацией: На борту установлены независимые шлюзы для интеграции данных от различных источников.
    Бортовая РЛС AN/APG-79: Активная фазированная антенная решетка (АФАР), которая не только обнаруживает цели, но и передает данные о воздушной и наземной обстановке в систему управления боем.
    Система IRST21 (Infrared Search and Track): Инфракрасная система поиска и сопровождения, используемая для пассивного обнаружения и передачи данных о тепловых сигнатурах целей.

    Эти системы объединены новым бортовым компьютером, который управляет информационным полем двухместных (F/A-18F) и одноместных (F/A-18E) модификаций.

    Аналогично с английской Вики:

    Descripción general de la IA

    The F/A-18E/F Super Hornet utilizes a suite of advanced tactical data transmission devices to share real-time intelligence, surveillance, and reconnaissance (ISR) data with aircraft carriers, combat groups, and other platforms. Key systems include MIDS JTRS for Link 16, Tactical Targeting Networking Technology (TTNT) for high-speed connectivity, and the Network Tactical Common Data Link (NTCDL) for carrier-based communications.

    Primary Tactical Data Systems
    MIDS JTRS (Multifunctional Information Distribution System Joint Tactical Radio System): This is the primary software-programmable radio used for high-capacity, jam-resistant Link 16 networking. It allows F/A-18E/F pilots to share data with other U.S. and coalition aircraft, ships, and ground forces.
    TTNT (Tactical Targeting Networking Technology): Integrated into MIDS JTRS terminals, TTNT provides a low-latency, high-throughput waveform for time-sensitive targeting, offering much higher bandwidth than traditional Link 16.
    NTCDL (Network Tactical Common Data Link): Installed on aircraft carriers and large amphibious ships, this system provides simultaneous, real-time transmission and reception of ISR data, including full-motion video from F/A-18s and unmanned vehicles.
    ARC-210 Radio (RT-1824C): Provides digital messaging capabilities for Close Air Support (CAS) missions.
    Link 16 Terminals: Secure, anti-jam systems that transmit and exchange tactical information across the battle group.

    Carrier-Specific Systems
    NGC2P (Next Generation C2P): A data link system used aboard aircraft carriers to connect with satellite data links, serving as a successor to older C2P systems.
    AN/ARA-63 TILS (Tactical Instrument Landing System): A microwave landing system that provides precise elevation and azimuth guidance for F/A-18E/F and EA-18G aircraft landing on carrier decks.

    Defensa Kratos

    Targeting and Information Warfare
    Advanced Tactical Data Links (ATDL) in LITENING Pods: Used in the F/A-18 to facilitate faster data transfer from electro-optical/infrared (EO/IR) targeting pods, often utilizing Bandwidth Efficient Common Data Link (BE-CDL).
    Combat Identification (ID) & IP-based Networking: The Block II and III upgrades focus on increasing network connectivity and enabling networked weapons.
    1. +1
      Abril 19 2026 03: 29
      Картинка здесь утрирована, разумеется, но позволит перестать сомневаться...
      1. +1
        Abril 19 2026 03: 35
        И это не "бессмысленная" схема, она абсолютно реальна и очень широко применяется у американцев.
        Статья за 2008-ой год:
        https://nvo.ng.ru/concepts/2008-02-29/5_pentagon.html
        1. 0
          Abril 19 2026 03: 41
          Всё это было реализовано в текущей израильско-американо-иранской войне.
        2. 0
          Abril 19 2026 14: 19
          Cita: Michael1950
          И это не "бессмысленная" схема, она абсолютно реальна и очень широко применяется у американцев.

          Так сошлитесь на что-нибудь.
          Cita: Michael1950
          https://nvo.ng.ru/concepts/2008-02-29/5_pentagon.html

          Увы, тут и близко описанной Вами схемы нет.
          Не случайно сами специалисты ВВС США истребитель F-22 именуют иногда мини-«АВАКСом». При этом подчеркивается, что благодаря своей мощной РЛС и малой информационной заметности, позволяющей F-22 находиться непосредственно в зоне боевых операций, «Рэптор» может иметь в этом статусе даже большую эффективность, чем обычный самолет РЛДН «АВАКС».

          Это ВООБЩЕ но о том, что Вы пишете
          1. -1
            Abril 19 2026 16: 04
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Это ВООБЩЕ но о том, что Вы пишете

            Андрей, Michael1950, с которым Вы дискутируете, - это Михаил Исакович Цайгер, он же - Бен-Ицхак, он же - Вуду, он же - Breez, он же - ... Надо продолжать?
            1. 0
              Abril 19 2026 16: 49
              Уважаемый Ван, а какой вывод из этого?
              1. +1
                Abril 19 2026 23: 28
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Уважаемый Ван, а какой вывод из этого?

                Все, что Вы пытаетесь ему объяснить, ему уже неоднократно объясняли. И про располагаемые перегрузки ракет, и про полеты на практическом потолке, и требуемую траекторию полета ДРЛОУ. Но он все продолжает по кругу.
                З.Ы. Наберите в поисковике то, что я Вам написал про Вашего оппонента. Точно найдете интересное...
                З.З.Ы. Кстати, Michael1950 - это его третий ник здесь, и, думаю, непоследний.
                1. 0
                  Abril 20 2026 11: 16
                  Точно найдете интересное...
                  Полностью согласен, вот с сайта Сухого:
                  В 2005-м году на Sukhoi.Ru пришёл гражданин Израиля, бывший подполковник ВВС СССР, прямо утверждавший, что был замполитом (в своей биографии подчёркивает, что был штурманом). Он зарегистрировался под позывным "wind" и...
                  Он также говорил, что он специалист по РЭБ, а вот тут теперь и по радиолокации.
                  В 2018 году был арестован Роман Дмитриев, технолог КнААЗ. Согласно обвинению, Дмитриев выкладывал на форуме AirForce.Ru сведения, составляющие военную тайну...
                  По мнению следствия, агент израильской политической разведки MOSSAD Михаил Цайгер сознательно троллил Романа Дмитриева, из-за чего тот и начал свою деятельность на форуме. По одним данным Дмитриев сознательно шёл на вербовку и продажу секретных сведений, по другим - совершил глупейшую ошибку из желания показаться более осведомленным, чем Цайгер...
                  Не совершайте чужих ошибок.
                  Я не собираюсь говорить, что выдавать секретные сведения со своей работы это нехорошо, западло и так далее мотивировать совесть. Я скажу проще: любые сведения, которые вы выкладываете в общий доступ, и которые не были опубликованы в открытых источниках, могут привести даже не к вашему тюремному заключению. Они могут привести, что гораздо хуже, к проблемам ваших близких, вплоть до их физического устранения, теми, кому по их обязанностям положено эти сведения из вас добывать любым путём.
                  Не болтай у телефона, болтун находка для шпиона!
    2. +1
      Abril 19 2026 14: 18
      Cita: Michael1950
      Хокай, летящий на высоте 10 км, даже летя над равнинной местностью, или морем, не видит цели у земли дальше 110√10=348 километров, какой бы мощной и совершенной не была его РЛС

      Но, поскольку самолеты очень не любят низкие высоты, то, конечно же, в основном случае они к земле не жмутся, а летают хотя бы на средних высотах.Что сразу же делает востребованной дальность РЛС в 550-600 км.
      Cita: Michael1950
      Поэтому для АВАКСа передача информации, получаемой БРЛС F-22, летящего в самой гуще событий и на высоте своего потолка 19.8 км, откуда радиогоризонт 110√19.8=490 километров

      С которой Ф-22 вообще ничего не видит. На 348 км - кстати, тоже.
      Cita: Michael1950
      - ТАК ДЛЯ АВАКСА ЭТО ЕДИНСТВЕННО ДОСТУПНЫЙ ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ НА ТВД,

      Нет. Для АВАКС источник информации - это его РТР и РЛК. Никакие Ф-22 "в гущу боя" светить своим радаром не полезут - потому что
      Cita: Michael1950
      с появляением дальнобойных ЗУР и УРВВ

      он теряет все свои преимущества стелс-истребителя, при том что возможности его БрЛС не позволяют ему эффективно работать ДРЛО. Мощность не та, площадь антенны не та, наконец, диапазон не тот.
      Так что я все же задам Вам вопрос - откуда Вы взяли столь экзотическую схему АВАКС- Ф-22?:)))))))
      Cita: Michael1950
      о поскольку в распоряжении большого АВАКСа F-22 не один, а достаточное количество, он имеет возможность получать информацию с каждого

      на самом деле тут есть определенные сомнения - Link 16 совсем не чемпион по пропускной способности.
      Но самое главное - НА F-22 НЕТ LINK16 РАБОТАЮЩЕЙ НА ПЕРЕДАЧУ - ТОЛЬКО НА ПРИЕМ.
      Поэтому "Раптор", конечно, может передать изображение на АВАКС... Если пилот устно опишет, что он видит по обычной связи riendo
      И я еще раз прошу Вас - откуда Вы взяли описанную Вами схему?
  40. 0
    Abril 19 2026 15: 10
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Это ВООБЩЕ но о том, что Вы пишете

    - Это о том, что появлением дальнобойных ЗУР и УРВВ АВАКС вынужден находится на такой дальности от "гущи боя", где он сам, своей РЛС не может управлять теми самыми 150-ю самолётами на ТВД. Но АВАКС может и он принимает ту информацию, что ему дают F-22 — и большая группа операторов на его борту на основе поставляемой информации может руководить боевыми действиями своей авиации.
  41. 0
    Abril 19 2026 16: 14
    [quote=Андрей из Челябинска][quote=Michael1950]Хокай, летящий на высоте 10 км, даже летя над равнинной местностью, или морем, не видит цели у земли дальше 110√10=348 километров, какой бы мощной и совершенной не была его РЛС[/quote]
    Но, поскольку самолеты очень не любят низкие высоты, то, конечно же, в основном случае они к земле не жмутся, а летают хотя бы на средних высотах.Что сразу же делает востребованной дальность РЛС в 550-600 км.[/quote]
    - Это кто Вам сказал, что "самолёты не любят малые и предельно малые высоты"?! Это Вам наврали. Американцы потратили миллиарды долларов на НИОКР, чтобы из B-1A создать B-1B, у которого скорость на 1000 (!!) км/час меньше, чем у прототипа, но зато он способен ЧАСАМИ летать на высотах 60-100 метров над рельефом местности! Что совершенно не соответствует Вашей гипотезе, что "лётчики и самолёты не любят малые и предельно малые высоты". Как видите — "любят", да ещё как! Самое смешное: самолёт B-2 аналогично наделён способностью летать на высотах от 60-ти метров, правда, "всего лищь" на скорости 800 км/час, в не 1050-1100 км/час, как B-1B...
    [quote=Michael1950]Поэтому для АВАКСа передача информации, получаемой БРЛС F-22, летящего в самой гуще событий и на высоте своего потолка 19.8 км, откуда радиогоризонт 110√19.8=490 километров[/quote]
    С которой Ф-22 вообще ничего не видит. На 348 км - кстати, тоже.[/quote]
    ВЕЛИКОЛЕПНО ВИДИТ. Разрешающая способность его РЛС — 30 сантиметров!
    [quote=Michael1950]- ТАК ДЛЯ АВАКСА ЭТО ЕДИНСТВЕННО ДОСТУПНЫЙ ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ НА ТВД,[/quote]
    Нет. Для АВАКС источник информации - это его РТР и РЛК.[/quote]
    Для самолётов летящих на предельно малой высоте — это радиогоризонт. Не 650 км, а только лишь 350 км.
    [quote=Андрей из Челябинска] Никакие Ф-22 "в гущу боя" светить своим радаром не полезут - потому что
    [quote=Michael1950]с появляением дальнобойных ЗУР и УРВВ [/quote]
    он теряет все свои преимущества стелс-истребителя, [/quote]
    - ?? С КАКОЙ СТАТИ ОН ИХ "ТЕРЯЕТ"?
    [quote=Андрей из Челябинска]при том что возможности его БрЛС не позволяют ему эффективно работать ДРЛО. Мощность не та, площадь антенны не та, наконец, диапазон не тот. [/quote]
    - Вы категорически не хотите понимать, что я говорю? F-22 не будет работать самолётом ДРЛО на огромном ТВД во многие сотни и тысячи квадратных километров. Он нужен для того, чтобы передать своему АВАКСу ту информацию, которую тот без него получить никак не может (смотрите картинку). А непосредственно F-22 может работать как самолт ДРЛО для небольшой группы самолётов 4-го поколения, или как командир группы других F-22 (например, звена) которые идут впереди него на расстоянии 30-50 км не включая свои БРЛС на излучение совсем, а сзади идущий F-22 командира звена с работающей БРЛС, передаёт им все данные об обстановке и выполняет целераспределение между ними.
    [quote=Андрей из Челябинска]Так что я все же задам Вам вопрос - откуда Вы взяли столь экзотическую схему АВАКС- Ф-22?:)))))))[/quote]
    - Она не экзотическая ОНА ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНАЯ. Других источников информации у АВАКСа в некторых местах ТВД simplemente no
    [quote=Андрей из Челябинска][quote=Michael1950]о поскольку в распоряжении большого АВАКСа F-22 не один, а достаточное количество, он имеет возможность получать информацию с каждого[/quote]
    на самом деле тут есть определенные сомнения - Link 16 совсем не чемпион по пропускной способности.
    Но самое главное - НА F-22 НЕТ LINK16 РАБОТАЮЩЕЙ НА ПЕРЕДАЧУ - ТОЛЬКО НА ПРИЕМ.
    Поэтому "Раптор", конечно, может передать изображение на АВАКС... Если пилот устно опишет, что он видит по обычной связи riendo [/ Quote]
    - Но при чём здесь Link 16?? Вы, для смеха, даже не заглянули в описание, что именно за система передачи тактической информации стоит на F-22 и позволяет ему первоклассно передавать её на остальные F-22 и, разумеется, на свои АВАКСы, наземные КП, корабельные КП и другие подобные объекты!! ГДЕ СТОЯТ АНАЛОГИЧНЫЕ ОКОНЕЧНЫЕ УСТРОЙСТВА, ПОЗВОЛЯЮЩИЕ ПРЕКРАСНО ОРГАНИЗОВЫВАТЬ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ОБМЕН!
    Aviónica

    Самолет имеет интегрированную авионику, в которой за счет объединения данных с датчиков информация со всех бортовых сенсорных систем, а также внешних источников, фильтруется и обрабатывается для получения единой тактической картины, что повышает ситуационную осведомленность пилота и снижает рабочую нагрузку. Ключевые системы управления полетом включают в себя систему радиоэлектронной разведки Sanders /General Electric AN/ALR-94, инфракрасный и ультрафиолетовый детектор запуска ракет Martin Marietta AN/AAR-56 (MLD), радар с активной фазированной антенной решеткой (AESA) Westinghouse / Texas Instruments AN/APG-77 , комплекс связи/навигации/идентификации (CNI) TRW AN/ASQ-220 и проходящие испытания усовершенствованные инфракрасные системы поиска и сопровождения (IRST) Raytheon .

    Радар APG-77 имеет малозаметную, активную апертурную, электронно-сканируемую антенну с возможностью сопровождения нескольких целей во время сканирования в любых погодных условиях; антенна наклонена назад для обеспечения малозаметности. Его излучение может быть сфокусировано для перегрузки вражеских датчиков в качестве средства радиоэлектронной борьбы . Радар меняет частоты более 1000 раз в секунду, чтобы снизить вероятность перехвата , и имеет расчетную дальность 125–150 миль (201–241 км) по цели площадью 11 кв. футов (1 м² ) и 250 миль (400 км) или более в узких лучах. Модернизированный APG-77(V)1 обеспечивает функциональность «воздух-земля» за счет картографирования с помощью радиолокатора с синтезированной апертурой (SAR), индикации/сопровождения движущихся наземных целей (GMTI/GMTT) и режимов нанесения ударов.

    Система радиоэлектронной разведки ALR-94, одна из самых технически сложных систем на F-22, объединяет более 30 антенн, интегрированных в крылья и фюзеляж, для кругового обзора и определения местоположения угроз. Она может использоваться как пассивный детектор, способный искать цели на дальностях (более 250 морских миль ), превышающих дальность действия радара, и может предоставлять достаточно информации для захвата цели с помощью узкополосного чередующегося поиска и сопровождения (NBILST) и наведения радиолокационного излучения на узкий луч (до 2° на 2° по азимуту и ​​углу места). В зависимости от обнаруженной угрозы, системы защиты могут побудить пилота к применению контрмер, таких как тепловые ловушки или дипольные отражатели. Для обеспечения малозаметности в радиочастотном спектре излучение ASQ-220 CNI строго контролируется и ограничивается определенными секторами, а тактическая связь между F-22 осуществляется с использованием направленной меж/внутриполетной линии передачи данных (IFDL). Система CNI также управляет TACAN , IFF (включая режим 5 ) и связью различными способами, такими как HAVE QUICK /SATURN, SINCGARS , а позже и Link 16. Дополнительные пассивные методы обнаружения включают детектор запуска ракет AAR-56, который использует шесть датчиков для обеспечения полного сферического инфракрасного покрытия; датчики обновляются до TacIRST для улучшения обнаружения и повышения живучести. Отдельно, усовершенствованный IRST, размещенный в малозаметном подвесном контейнере на крыле, представляет собой датчик с узким полем зрения для пассивной идентификации и целеуказания на больших расстояниях. [ 176 ] Самолет также был модернизирован автоматической системой предотвращения столкновений с землей (GCAS). [ 177 ]

    Информация с радаров, CNI и других датчиков обрабатывается двумя бортовыми компьютерами Hughes Common Integrated Processor (CIP), каждый из которых способен обрабатывать до 10,5 миллиардов инструкций в секунду . Базовое программное обеспечение F-22 содержит около 1,7 миллиона строк кода , большая часть которого относится к бортовым системам, таким как обработка радиолокационных данных. Высокая степень интеграции системы архитектуры авионики, а также использование языка программирования Ada , [ N 21 ] сделали разработку и тестирование обновлений сложной задачей. Для обеспечения более быстрых обновлений CIP были модернизированы с помощью процессорных модулей Curtiss-Wright Open Mission Systems (OMS), а также модульной открытой системной архитектуры, называемой платформой оркестровки Open Systems Enclave (OSE), чтобы позволить комплексу авионики взаимодействовать с контейнеризированным программным обеспечением от сторонних поставщиков.

    Способность F-22 действовать вблизи поля боя обеспечивает самолету возможности обнаружения и идентификации угроз, сравнимые с RC-135 Rivet Joint , а также возможность функционировать как «мини- AWACS », хотя его радар менее мощный, чем у специализированных платформ. Это позволяет F-22 быстро определять цели для союзников и координировать действия дружественных самолетов. Хотя связь с другими типами самолетов первоначально ограничивалась голосовой связью, модернизация позволила передавать данные через бортовой коммуникационный узел поля боя (BACN) или через трафик JTIDS/ Link 16 через MIDS-JTRS. [ 118 ] Шина IEEE 1394 B , разработанная для F-22, была создана на основе коммерческой системы шины IEEE 1394 «FireWire». [ 183 ] В 2007 году радар F-22 был протестирован в качестве беспроводного приемопередатчика данных, передающего данные со скоростью 548 мегабит в секунду и принимающего данные на гигабитной скорости, что намного быстрее, чем система Link 16. Радиочастотные приемники самолета обеспечивают средства радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и возможность выполнения задач разведки, наблюдения и рекогносцировки (РРР).
    [quote=Андрей из Челябинска]И я еще раз прошу Вас - откуда Вы взяли описанную Вами схему?[/quote]
    - Она единственно возможная и само собой разумеющаяся.
    1. 0
      Abril 19 2026 16: 21
      Здесь дурдом с цитированием, и времени на исправление машина не даёт, надеюсь Вы разберётесь...
      Ссылка отсюда:
      https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor
      1. 0
        Abril 19 2026 16: 40
        2008-ой год, почти 20 лет назад:
        https://defense-update.com/20080528_f22_datalink_gateway.html
        F-22 входит в сеть – соединение IFDL, TTNT, Link 16

        ВВС США заявляют об успешном испытании технологии передачи секретной информации с двух истребителей пятого поколения F-22 Raptor на наземные станции в ходе недавних учений Объединенного экспедиционного корпуса (JEFX 08) на авиабазах Неллис в Неваде и Лэнгли в Вирджинии с использованием новой технологии тактической сети наведения, разрабатываемой компанией Rockwell Collins.

        Из соображений безопасности доступ к информации, предоставляемой некоторыми из самых передовых датчиков, доступных в настоящее время на театре военных действий, строго ограничен. Например, разведывательная информация и ситуационная картина, создаваемая истребителями F-22 Raptor, не могут передаваться на F-15, F-16 или AWACS, даже если обе единицы участвуют в одной и той же операции. Будучи самолетами-невидимками, F-22 не оснащены обычными каналами передачи данных, такими как Link-16, которые легко обнаруживаются вражеской радиоэлектронной разведкой. Вместо этого они используют уникальную, соответствующую требованиям стелс-технологии, узколучевую внутриполетную линию передачи данных (IFDL), предназначенную для ретрансляции данных и синхронизации ситуационной картины только между истребителями Raptor. Поскольку эта стелс-линия передачи данных несовместима со всеми другими средствами связи, истребители Raptor не могут общаться ни с одним дружественным самолетом.

        Экспериментальный бортовой коммуникационный узел для поля боя (BACN), разработанный компанией Northrop Grumman, частично решит эту проблему. Ранняя версия этого бортового ретранслятора, используемого в настоящее время на самолете NASA WB-57 в Афганистане, применяла ряд радиоканалов для связи между различными сетями. Более совершенная версия, интегрированная в бизнес-джет Gulfstream, проходит испытания. После завершения разработки Northrop Grumman планирует развернуть BCAN на беспилотном летательном аппарате Global Hawk.

        В ходе учений два истребителя Lockheed Martin F-22 Raptor протестировали новый метод универсальной связи для F-22 с помощью экспериментальной версии тактической сети целеуказания (TTNT) компании Rockwell Collins. Впервые данные с датчиков F-22 были переданы в Объединенный центр воздушных операций (CAOC) с использованием тактической сети. В ходе предыдущего испытания, проведенного в рамках JFEX08-2 ранее в этом году, изображения передавались с F-22 на F-16 через наземный шлюз. В этом эксперименте новая радиостанция успешно передала секретные данные с датчиков на наземные станции на авиабазах Неллис и Лэнгли, которые затем передали данные на F-16 в воздухе. По словам полковника Моултона, испытание обеспечило необходимую поддержку для дальнейшего развития будущих средств связи на поле боя с воздуха (BACN) и будущего мобильного наземного шлюза, предназначенных для поддержки совместных воздушных и наземных операций.
        1. 0
          Abril 19 2026 16: 42
          Extensión
          «Компания Lockheed Martin была рада решению ВВС продемонстрировать ценность обмена данными разведки и наблюдения F-22 с другими истребителями и обратно в Объединенный центр воздушных операций», — сказал Ларри Лоусон, исполнительный вице-президент компании Lockheed Martin Aeronautics и генеральный менеджер программы F-22. «Наши F-22 сделали огромный первый шаг к интеграции в сеть в ходе учений JEFX08. Пилоты отправляли и получали информацию, такую ​​как сообщения управления и контроля, изображения, обновления воздушного пространства и текстовые сообщения, используя цветной сенсорный дисплей в кабине», — сказал Марк Джефферсон, директор по горизонтальной интеграции компании Lockheed Martin Aeronautics. «Они были довольно заняты выполнением наступательных операций по противовоздушной обороне и уничтожению противовоздушной обороны противника, а также динамических целеуказаний с помощью F-16 и нетрадиционных мероприятий по сбору разведывательной информации во время учений, одновременно передавая секретные данные с датчиков в Объединенный центр воздушных операций».
          1. 0
            Abril 19 2026 16: 47
            https://www.twz.com/40380/f-22-and-f-35-datalinks-finally-talk-freely-with-each-other-thanks-to-a-u-2-flying-translator
            Благодаря летающему преобразователю U-2, каналы передачи данных F-22 и F-35 наконец-то начали свободно взаимодействовать друг с другом.
            Помимо соединения истребителей F-22 и F-35, самолет U-2 и его вспомогательная полезная нагрузка также обеспечивали связь между военно-морскими и наземными средствами и многое другое.
            Джозеф Тревитик и Тайлер Рогоуэй
            1. 0
              Abril 19 2026 16: 51
              https://en.wikipedia.org/wiki/Multifunction_Advanced_Data_Link
              Многофункциональный усовершенствованный канал передачи данных (MADL) — это быстродействующий узконаправленный канал связи между самолетами-невидимками . [ 1 ] Изначально он использовался для координации между F-35 (Joint Strike Fighter), но штаб командования ВВС хочет расширить возможности для координации будущих ударных сил ВВС США всех самолетов-невидимок ВВС, включая B-2 , F-22 и беспилотные системы. Ожидается, что MADL обеспечит необходимую пропускную способность, задержку, скачкообразную смену частоты и помехоустойчивость с помощью фазированных антенных решеток (AAA), которые передают и принимают радиосигналы с высокой направленностью. [ 2 ] MADL использует диапазон Ku . [ 3 ]

              Управление заместителя министра обороны по вопросам закупок, технологий и логистики поручило ВВС и ВМС интегрировать систему MADL между истребителями F-22, F-35 и B-2, а также между ними и остальной частью сети.

              По состоянию на 2010 год ВВС отменили планы модернизации F-22 с целью получения сертификата MADL, сославшись на риски, связанные с недостаточной зрелостью технологий.

              Критики утверждают, что, поскольку Link 16 является стандартом, по которому общаются самолеты США и союзников, следует поддерживать модернизацию радиостанций Link-16 [ 4 ] , которая может обеспечить те же возможности, что и MADL, сохраняя при этом совместимость.
              1. +1
                Abril 19 2026 18: 23
                Cita: Michael1950
                - Это кто Вам сказал, что "самолёты не любят малые и предельно малые высоты"?! Это Вам наврали.

                Это мне сказали правду. То, что современные самолеты США по стратобомберы включительно умеют летать, "прижимаясь к рельефу местности" мне, конечно же, известно. Но известно и то, что выполняя такие полеты, самолеты подставляются под огонь ПЗРК и МЗА, поэтому американцы вовсе не стараются летать на сверхнизких. Они предпочитают, подавив ПВО противника, оперировать на средних высотах, а на низкие уходят ситуативно, когда этого требует боевая задача.
                Cita: Michael1950
                ВЕЛИКОЛЕПНО ВИДИТ. Разрешающая способность его РЛС — 30 сантиметров!

                Слабоват он, смотреть на 350 км. Мощность у 77-ой вряд ли превышает 18-20 кВт. Впрочем, ТТХ AN/APG-77 до сих пор не рассекречены, однако чудес от нее ждать не приходится.
                Cita: Michael1950
                - ?? С КАКОЙ СТАТИ ОН ИХ "ТЕРЯЕТ"?

                С того, что дезавуирует свое положение активным излучением. Полагаю, что Вы сейчас напишете о том, что Ф-22 на это плевать, в силу его низкой заметности. Не стоит. Ваше отношение к этому самолету мне известно, но я не доверяю многим данным о ТТХ "Раптора". США... иногда балуются таким, вспомнить 406-мм броневой пояс линкоров типа "Айова".
                Банально - если бы AN/APG-77 была бы настолько всемогущей в режиме LPI, американские пилоты Ф-22 не жаловались бы на отсутствие ОЛС. А они жаловались в Сирии, встречаясь с нашими сушками.
                Cita: Michael1950
                Вы, для смеха, даже не заглянули в описание, что именно за система передачи тактической информации стоит на F-22 и позволяет ему первоклассно передавать её на остальные F-22 и, разумеется, на свои АВАКСы, наземные КП, корабельные КП и другие подобные объекты!!

                Да как бы нет. То, что стояло на Ф-22 позволяло ему обмениваться данными только с Ф-22 же. Как Вы верно и написали
                а тактическая связь между F-22 осуществляется с использованием направленной меж/внутриполетной линии передачи данных (IFDL)
                Cita: Michael1950
                Хотя связь с другими типами самолетов первоначально ограничивалась голосовой связью, модернизация позволила передавать данные через бортовой коммуникационный узел поля боя (BACN) или через трафик JTIDS/ Link 16 через MIDS-JTRS.

                Агась. Но это - модернизация 2021 г. Вы же пишете, что американцы уж 20 лет как используют Ф-22 в качестве карманного фонарика АВАКС-а
                Cita: Michael1950
                - Она единственно возможная и само собой разумеющаяся.

                Для Вас - безусловно. Но мне бы все-таки получить бы какую-то информацию от самих американцев:))))))
                Cita: Michael1950
                2008-ой год, почти 20 лет назад:
                https://defense-update.com/20080528_f22_datalink_gateway.html
                F-22 входит в сеть – соединение IFDL, TTNT, Link 16

                Да. Но это - лишь испытания экспериментального узла, а до внедрения было еще ой как далеко...
                Cita: Michael1950
                Благодаря летающему преобразователю U-2, каналы передачи данных F-22 и F-35 наконец-то начали свободно взаимодействовать друг с другом.

                так и есть - только новость от 2021 года.
                А до него - извините, голосовая связь:)
  42. 0
    Abril 19 2026 18: 44
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Michael1950
    - Это кто Вам сказал, что "самолёты не любят малые и предельно малые высоты"?! Это Вам наврали.

    Это мне сказали правду. То, что современные самолеты США по стратобомберы включительно умеют летать, "прижимаясь к рельефу местности" мне, конечно же, известно. Но известно и то, что выполняя такие полеты, самолеты подставляются под огонь ПЗРК и МЗА

    - Повторяю ещё раз: скорость полёта самолёта B-1B на высоте 60 метров над равнинной местностью 1050-1100 км/час. При чём он меняет маршрут многократно, обходя угрожаемые зоны. А поскольку он приспособлен так лететь ЧАСАМИ, понятно, что никакие ПЗР и ЗСУ ему не угрожают — у него крайне низкая вероятность пройти там, где они есть, но самое главное: на этой высоте и скорости время реакции что оператора ПЗРК, что рассчёта ЗСУ не позволяет выполнить прицеливание, захват и произвести эффективный огонь.
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    поэтому американцы вовсе не стараются летать на сверхнизких. Они предпочитают, подавив ПВО противника, оперировать на средних высотах, а на низкие уходят ситуативно, когда этого требует боевая задача.

    - Нет на войне такого понятия "я предпочитаю". Мы говорим именно о том, где это диктуется условиями обстановки. Поэтому американцы забросили на помойку расчудесный скоростной и высотный B-1A, "где америкнцы любят летать":
    https://airwar.ru/enc/bomber/b1.html
    И потратили уйму денег, чтобы создать тихоходный, но позволяющий летать у самой земли B-1B, "где американцы летать не любят":
    https://airwar.ru/enc/bomber/b1.html
  43. 0
    Abril 19 2026 18: 55
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Michael1950
    ВЕЛИКОЛЕПНО ВИДИТ. Разрешающая способность его РЛС — 30 сантиметров!

    Слабоват он, смотреть на 350 км.

    - Вам это сказал кто?! Роман Скоморохов? При том, что весь интернет кипит сообщениями, что вот "Ирбис" спокойно видит цель на дальности 400 километров! guiño
    Радиолокационная система (РЛС) «Ирбис-Э» (устанавливаемая на Су-35) действительно обладает высокой дальностью обнаружения, однако, согласно открытым техническим характеристикам, максимальная дальность обнаружения воздушных целей с ЭПР 3 кв. м составляет 350–400 км...
    Мощность у 77-ой вряд ли превышает 18-20 кВт. Впрочем, ТТХ AN/APG-77 до сих пор не рассекречены, однако чудес от нее ждать не приходится.

    - То есть: APG-77(V)1 до "Ирбиса" — как пьяному до Пекина на карачках? riendo
    1. +1
      Abril 19 2026 19: 13
      Cita: Michael1950
      - Повторяю ещё раз: скорость полёта самолёта B-1B на высоте 60 метров над равнинной местностью 1050-1100 км/час.

      Это - его работа по прорыву ПВО СССР. В рамках этой задачи он бы и шел на сверхнизких. Но это вовсе не значит, что он (и уж тем более самолеты тактической авиации) будут там летать
      Cita: Michael1950
      на этой высоте и скорости время реакции что оператора ПЗРК, что рассчёта ЗСУ не позволяет выполнить прицеливание, захват и произвести эффективный огонь.

      Ну вот, американцы с Вами не согласны, поэтому в Буре в пустыне ниже 1 300 м очень старались не летать.
      Cita: Michael1950
      - Вам это сказал кто?! Роман Скоморохов?

      Здравый смысл:)))
      Cita: Michael1950
      При том, что весь интернет кипит сообщениями, что вот "Ирбис" спокойно видит цель на дальности 400 километров!

      Ну да. В секторе 10 на 10 град, причем - на встречных курсах и непонятно, насчет "спокойно". Есть подозрение, что 350-400 км это предельная граница где он сумеет увидеть цель ЭПР 3 кв. м. Теоретически.
      Cita: Michael1950
      - То есть: APG-77(V)1 до "Ирбиса" — как пьяному до Пекина на карачках?

      Más bien, su alcance es comparable. Y son completamente inferiores al Advanced Hawkeye.
  44. 0
    Abril 19 2026 19: 27
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Pierde todas sus ventajas como caza furtivo, mientras que sus capacidades de radar aerotransportado le impiden ser eficaz como AWACS. Su potencia es insuficiente, el tamaño de su antena es insuficiente y, por último, su alcance es insuficiente.

    Cita: Michael1950
    - ?? С КАКОЙ СТАТИ ОН ИХ "ТЕРЯЕТ"?

    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Del hecho de que repudia su postura respecto a la radiación activa.

    El radar tiene un modo de baja probabilidad de interceptación (LPI). Las estaciones de reconocimiento electrónico enemigas no pueden detectarlo.
    El poder no es el mismo

    - Te di una cotización, donde los estadounidenses afirman que el poder es precisamente eso. guiño ¿No lo has leído?
    ,
    El área de cobertura de la antena no es la misma y, por lo tanto, el alcance tampoco es el mismo.

    - Los estadounidenses afirman que todo está bien.
    Sospecho que estás a punto de escribir que al F-22 no le importa esto debido a su baja detectabilidad. No te molestes.

    - El sigilo del F-22 ha sido probado en DECENAS de importantes ejercicios internacionales durante los últimos 20 años de su servicio operativo, en cientos de ejercicios nacionales estadounidenses, y MILES de pilotos han podido comprobar por sí mismos que El F-22 es un auténtico avión furtivo.
    Conozco tu opinión sobre este avión, pero no me fío de muchos de los datos sobre las características de rendimiento del Raptor.

    - Puedo reconstruirlo: Miles de pilotos de decenas de países desarrollados de todo el mundo han probado de primera mano las características de rendimiento del F-22.Esta no es mi opinión subjetiva e "infundada"; simplemente creo en los miles de testimonios. Y los más de mil F-35 vendidos, cuya sección transversal de radar es muy similar a la del F-22, también lo demuestran. "La práctica es el criterio de la verdad" — ¿No recuerdas quién lo dijo?
    Es algo trivial: si el AN/APG-77 fuera tan omnipotente en modo LPI, los pilotos estadounidenses de F-22 no se quejarían de la falta de OLS.

    ¡¿No he visto ni una sola queja?! ¿Puedes proporcionarme un enlace?
    Y se quejaron en Siria, reuniéndose con nuestros secadores.

    - ¿No entiendo? ¿Cuál es el chiste de esta historia y quién lo empezó? ¿Por qué los pilotos de F-22, al reunirse con pilotos rusos en Su-35 en Siria, lamentarían que el F-22 no tenga un sistema de lanzamiento orbital (OLS)? lol riendo ¿Puedes encontrar un enlace en inglés para esta tontería?
    Cita: Michael1950
    Вы, для смеха, даже не заглянули в описание, что именно за система передачи тактической информации стоит на F-22 и позволяет ему первоклассно передавать её на остальные F-22 и, разумеется, на свои АВАКСы, наземные КП, корабельные КП и другие подобные объекты!!

    Да как бы нет. То, что стояло на Ф-22 позволяло ему обмениваться данными только с Ф-22 же. Как Вы верно и написали
    а тактическая связь между F-22 осуществляется с использованием направленной меж/внутриполетной линии передачи данных (IFDL)

    Y aquí viene una pregunta complicada (por decirlo suavemente): ¿qué desgraciado impidió que el comandante de la Fuerza Aérea de EE. UU. ordenara la instalación de terminales IFDL en todos los aviones AWACS y Hawkeye (para ahorrarse el trabajo de tener que hacerlo dos veces)? Son ligeros, pero proporcionan comunicación bidireccional completa a cientos de kilómetros entre cualquier AWACS y los F-22 bajo su mando. ¿QUIÉN Y QUÉ INTERFIRIÓ? ¡Póngase en el lugar de ese comandante! ¿Por qué (en su opinión) NO LO HIZO? riendo ¿Probablemente eres un idiota? Tú lo habrías hecho, yo lo habría hecho con un 146% de probabilidad, pero él, el hijo de puta, no lo hizo. guiño
    1. +1
      Abril 19 2026 19: 40
      Cita: Michael1950
      - Existe un modo de funcionamiento del radar LPI: baja probabilidad de interceptación.

      Sí, existen muchos cuentos de hadas sobre este régimen.
      Cita: Michael1950
      - Te di una cita donde los estadounidenses afirman que el poder es precisamente eso.

      No lo trajeron
      Cita: Michael1950
      - Los estadounidenses afirman que todo está bien.

      Eso es lo que te he estado pidiendo desde hace mucho tiempo: dame un enlace a una fuente estadounidense; su F-22 funciona en conjunto con AWACS como un AWACS.
      Cita: Michael1950
      Puedo volver a explicarlo: las características de rendimiento del F-22 han sido probadas "en carne propia" por miles de pilotos de decenas de países desarrollados del planeta.

      Esto es una ligera exageración.
      Cita: Michael1950
      ¡¿No he visto ni una sola queja?! ¿Puedes proporcionarme un enlace?

      Sí, eso sucedió, pero ahora es muy difícil encontrar el enlace; la aviación militar no me interesa lo suficiente como para guardar ese tipo de cosas en mis marcadores.
      Cita: Michael1950
      Y los más de mil F-35 vendidos, cuya sección transversal de radar es muy similar a la del F-22, también lo demuestran.

      No, en realidad no. Hay muchas razones para comprar el F-35, incluso sin sus características de sigilo.
      Cita: Michael1950
      - Y enseguida una pregunta (¡una complicada!): ¿qué cabrón le prohibió al comandante de la Fuerza Aérea de los EE. UU. ordenar la instalación de dispositivos terminales del sistema IFDL en todos los aviones AWACS y Hawkeye (para no tener que levantarse dos veces)?

      Pero no lo instalaron :)))) Como lo demuestran tus propios enlaces, donde se afirma claramente en inglés que el F-22 no tenía capacidad para comunicarse con nadie excepto con el F-22.
      Puedo suponer que el radio de esta conexión era muy limitado, pero esto es solo una suposición.
      Cita: Michael1950
      ¿Probablemente eres un idiota? Tú lo habrías hecho.

      No, yo probablemente tampoco.
      Los estadounidenses no son tontos. Y no le quitaron los transmisores Link-16 al F-22 sin motivo alguno. Les preocupaba exponerlo a la radiación, así que lo vigilaban de cerca.
      Y esto por sí solo crea una enorme laguna en tu argumento: afirmas que al Raptor no le importa su radiación activa, que su combinación de radar e invisibilidad le permite tener una alta estabilidad en combate incluso con el radar constantemente encendido.
      Pues bien, por alguna razón, los diseñadores de la aeronave se esforzaron por eliminar los instrumentos que generaban señales activas. Incluso suprimieron el Link 16, a pesar de que esto redujo de forma clara y significativa las capacidades del F-22.
      ¿Sabían algo que tú no sabes?
  45. 0
    Abril 19 2026 20: 12
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Да как бы нет. То, что стояло на Ф-22 позволяло ему обмениваться данными только с Ф-22 же. Как Вы верно и написали
    а тактическая связь между F-22 осуществляется с использованием направленной меж/внутриполетной линии передачи данных (IFDL)

    - Acordamos instalar equipos IFDL en cada AWACS, lo que permitirá la comunicación bidireccional entre el AWACS y el F-22. ¿Qué nos lo impide?
    Cita: Michael1950
    Хотя связь с другими типами самолетов первоначально ограничивалась голосовой связью, модернизация позволила передавать данные через бортовой коммуникационный узел поля боя (BACN) или через трафик JTIDS/ Link 16 через MIDS-JTRS.

    Агась. Но это - модернизация 2021 г. Вы же пишете, что американцы уж 20 лет как используют Ф-22 в качестве карманного фонарика АВАКС-а

    —Por supuesto. Nada nos impide instalar terminales IFDL en todos los AWACS. Si no estás de acuerdo, dime por qué no se puede hacer. guiño
    Cita: Michael1950
    - Она единственно возможная и само собой разумеющаяся.

    Para ti, sin duda.

    - No creo que el mando de la Fuerza Aérea de EE. UU. sea más estúpido que yo y que no hicieran lo que estaba "justo delante de sus narices".
    - Pero aún así me gustaría obtener información de los propios estadounidenses:))))))

    - ¡¿Que no son unos completos idiotas?! riendo
    Cita: Michael1950
    2008-ой год, почти 20 лет назад:
    https://defense-update.com/20080528_f22_datalink_gateway.html
    F-22 входит в сеть – соединение IFDL, TTNT, Link 16

    Да. Но это - лишь испытания экспериментального узла, а до внедрения было еще ой как далеко...

    - Esta es una unidad diferente, un dispositivo diferente, UNIVERSAL PARA TODOS LOS CONSUMIDORES.
    Cita: Michael1950
    Благодаря летающему преобразователю U-2, каналы передачи данных F-22 и F-35 наконец-то начали свободно взаимодействовать друг с другом.

    так и есть - только новость от 2021 года.

    - Los sistemas de transferencia de datos entre aeronaves de los F-22 y F-35 eran diferentes entre sí, por lo que requerían una interfaz separada.
    А до него - извините, голосовая связь:)

    Desde su introducción en 2005, todos los F-22 han mantenido una conexión mágica o, en opinión de un general estadounidense, ¡telepática! Porque todos los F-22 tenían los mismos sistemas IFDL. Instale exactamente el mismo dispositivo terminal en cualquier aeronave, barco, estación terrestre, vehículo o AWACS, y se establecerá un nuevo canal de comunicación, exactamente igual.
    1. +1
      Abril 19 2026 20: 46
      Cita: Michael1950
      - Acordamos instalar equipos IFDL en cada AWACS, lo que permitirá la comunicación bidireccional entre el AWACS y el F-22. ¿Qué nos lo impide?

      Algo lo impide. Porque
      1) Los estadounidenses no son estúpidos
      2) Los estadounidenses no instalaron IFDL en los AWACS.
      Lo siento, pero este debate es inútil. Los estadounidenses se esforzaron durante mucho tiempo para asegurar que el equipo del F-22 pudiera transmitir y recibir, como el Link 16, y solo lo lograron en 2021. Antes de eso, era lo que era: un avión furtivo, incapaz de interactuar eficazmente con otros tipos y clases de aeronaves de la Fuerza Aérea de EE. UU., como queda irrefutablemente claro en los enlaces que usted mismo proporcionó.
      Y no se puede decir que a los estadounidenses no les preocupara esto; trabajaron mucho en ello, por lo que los primeros métodos de comunicación experimentales (de nuevo, según los enlaces que proporcionaste) aparecieron en 2008. Pero no fue hasta 2021 que pudieron llevarlo a la producción en serie.
      Esto lleva a una conclusión simple y obvia: incluso usar el Enlace 16 para la transmisión de datos anulaba la invisibilidad. Por lo tanto, cuando dices que podía usar su 77.º sin que afectara su resistencia en combate, evidentemente te equivocas.
  46. 0
    Abril 19 2026 23: 04
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Michael1950
    - Повторяю ещё раз: скорость полёта самолёта B-1B на высоте 60 метров над равнинной местностью 1050-1100 км/час.

    Это - его работа по прорыву ПВО СССР. В рамках этой задачи он бы и шел на сверхнизких. Но это вовсе не значит, что он (и уж тем более самолеты тактической авиации) будут там летать

    - Donde y cuando surja una necesidad táctica. Para eso fue creado.
    Cita: Michael1950
    на этой высоте и скорости время реакции что оператора ПЗРК, что рассчёта ЗСУ не позволяет выполнить прицеливание, захват и произвести эффективный огонь.

    Ну вот, американцы с Вами не согласны, поэтому в Буре в пустыне ниже 1 300 м очень старались не летать.

    -¡Allí, incluso un B-52 a veces volaba y bombardeaba a altitudes de 60 metros! Hay muchos vídeos disponibles sobre este tema.
    Cita: Michael1950
    - Вам это сказал кто?! Роман Скоморохов?

    Здравый смысл:)))

    —Confías demasiado en él. Yo prefiero basarme en los hechos...
    Cita: Michael1950
    При том, что весь интернет кипит сообщениями, что вот "Ирбис" спокойно видит цель на дальности 400 километров!

    Ну да. В секторе 10 на 10 град, причем - на встречных курсах и непонятно, насчет "спокойно". Есть подозрение, что 350-400 км это предельная граница где он сумеет увидеть цель ЭПР 3 кв. м. Теоретически.
    Cita: Michael1950
    - То есть: APG-77(V)1 до "Ирбиса" — как пьяному до Пекина на карачках?

    Más bien, su alcance es comparable. Y son completamente inferiores al Advanced Hawkeye.

    "Por supuesto, así es como debería ser. Los estadounidenses afirman que el F-22 funciona perfectamente como un mini-AWACS, y sin embargo, lo han estado utilizando en ejercicios durante dos décadas. Como solía decir Zhvanetsky: "Hay que discutir sobre el sabor de las ostras con quienes las han probado"...
    1. +1
      Abril 20 2026 08: 22
      Cita: Michael1950
      Los estadounidenses afirman que el F-22 funciona perfectamente como un mini-AWACS.

      Sí. Simplemente parece que el Su-35 ahora está operando en lugar del AWACS, no como lo describes.
  47. 0
    Abril 19 2026 23: 23
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Michael1950
    - Acordamos instalar equipos IFDL en cada AWACS, lo que permitirá la comunicación bidireccional entre el AWACS y el F-22. ¿Qué nos lo impide?

    Algo lo impide. Porque
    1) Los estadounidenses no son estúpidos
    2) Los estadounidenses no instalaron IFDL en los AWACS.

    - ¿Cómo lo sabes? Repito: ¿QUÉ PODRÍA HABERLO IMPEDIDO?
    Lo siento, pero este debate no tiene sentido. Los estadounidenses se esforzaron durante mucho tiempo para garantizar que el equipo del F-22 pudiera transmitir además de recibir, como Link16, y solo lo lograron en 2021.

    El IFDL funcionó a la perfección en todos los aviones F-22 desde el primer día de su entrada en servicio, el 15 de diciembre de 2005, con esos mismos IFDL. ¿Qué les impidió instalar el mismo equipo en los AWACS?
    Antes de eso, era lo que era: un avión furtivo, incapaz de interactuar eficazmente con aeronaves de otros tipos y clases de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, lo cual resulta irrefutablemente evidente en los enlaces que usted mismo proporcionó anteriormente.

    ¡CON OTROS COMBATES! No con AWACS.
    Y no se puede decir que a los estadounidenses no les preocupara esto; trabajaron mucho en ello, por lo que los primeros métodos de comunicación experimentales (de nuevo, según los enlaces que proporcionaste) aparecieron en 2008. Pero no fue hasta 2021 que pudieron llevarlo a la producción en serie.

    - Con otros LUCHADORES.
    De esto se desprende una conclusión simple y obvia: incluso utilizando Link16 para la transferencia de datos, se negaba la invisibilidad.

    —Esa es precisamente la razón por la que no querían instalarle un transmisor Link 16. ¡PERO LOS PILOTOS DEL F-22 SE COMUNICARON ENTRE SÍ DURANTE 20 AÑOS!
    Por lo tanto, cuando dices que pudo brillar con su 77.º y que eso no redujo su estabilidad en combate, lo más probable es que estés equivocado.

    - Existe un modo de operación para radares de cazas avanzados: LPI (Baja Probabilidad de Intercepción).
    https://en.wikipedia.org/wiki/Low-probability-of-intercept_radar
    1. +1
      Abril 20 2026 08: 25
      Cita: Michael1950
      El IFDL funcionó a la perfección en todos los aviones F-22 desde el primer día de su entrada en servicio, el 15 de diciembre de 2005, con esos mismos IFDL. ¿Qué les impidió instalar el mismo equipo en los AWACS?

      Bueno, ya descubrirás qué es. Porque no estaba en AWACS.
      Cita: Michael1950
      De esto se desprende una conclusión simple y obvia: incluso utilizando Link16 para la transferencia de datos, se negaba la invisibilidad.

      - Precisamente por eso no querían instalarle un transmisor para Link 16.

      Bueno, eso está bien. Sin embargo, un radar operativo ilumina la aeronave más que un Link 16, lo que nos lleva a concluir que el sistema que describes solo podría funcionar en circunstancias extraordinarias, si es que llega a funcionar.
  48. 0
    Abril 19 2026 23: 48
    [quote=Andrey de Chelyabinsk][quote=Michael1950]- Existe un modo de funcionamiento del radar llamado LPI (baja probabilidad de intercepción)[/quote]
    Sí, existen muchos cuentos de hadas sobre este régimen.
    «Bueno, verás: la sección transversal de radar frontal del F-22/F-35, de aproximadamente 0.0001 m², es un mito para ti, y el modo LPI, que poseen varios radares occidentales, también es un mito. ¡No te lo crees! Pero eso es pedir demasiado. Sin embargo, tal incredulidad será desastrosa para los directamente afectados, principalmente los pilotos militares rusos, porque creyeron en tu escepticismo…»
    [/quote][quote=Michael1950]- Te di una cita donde los estadounidenses afirman que el poder es precisamente eso. [/quote]
    No lo trajeron[/quote]
    Citó:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor
    La capacidad del F-22 para operar cerca del campo de batalla le confiere una capacidad de detección e identificación de amenazas comparable a la del RC-135 Rivet Joint, así como la capacidad de funcionar como un "mini-AWACS", aunque su radar es menos potente que el de las plataformas especializadas. Esto permite al F-22 designar rápidamente objetivos para los aliados y coordinar aeronaves amigas.
    ..................................................
    La capacidad del F-22 para operar cerca del campo de batalla le confiere capacidades de detección e identificación de amenazas comparables a las del RC-135 Rivet Joint, así como la capacidad de funcionar como un 'mini-AWACS', aunque su radar es menos potente que el de las plataformas especializadas. Esto permite al F-22 identificar rápidamente objetivos para los aliados y coordinar las acciones de las aeronaves amigas.
    [quote][quote=Michael1950]- Los estadounidenses afirman que todo está bien.[/quote]
    Eso es lo que te he estado pidiendo desde hace mucho tiempo: dame un enlace a una fuente estadounidense; su F-22 funciona en conjunto con AWACS como un AWACS.
    Hagamos una pregunta:
    ¿El F-22 funciona conjuntamente con el AWACS como fuente de información para este último?
    Obtenemos la respuesta:
    Descripción general de la IA
    Sí, el F-22 Raptor trabaja en estrecha colaboración con el AWACS (Sistema Aerotransportado de Alerta y Control), actuando como un nodo sensor avanzado desplegado en primera línea que envía datos de objetivos y conocimiento del espacio de batalla a la plataforma de mando y control más grande.

    Mientras que las plataformas AWACS como el E-3 Sentry proporcionan una imagen amplia de 360 ​​grados desde la distancia, el F-22 opera en entornos disputados y de alto riesgo, utilizando sus sensores avanzados para funcionar como un "mini-AWACS".

    Los aspectos clave de esta sinergia incluyen:
    Fusión avanzada de sensores: El radar AESA AN/APG-77 del F-22, el sistema de guerra electrónica AN/ALR-94 y otros sensores recopilan y combinan datos exhaustivos sobre las posiciones enemigas.

    Intercambio de información: El F-22 puede compartir sus datos detallados de identificación y seguimiento pasivo de objetivos con los aviones AWACS y otras aeronaves amigas (como los F-15 y F-16) para optimizar la selección de objetivos.

    Detección pasiva: Los F-22 pueden identificar y geolocalizar radares enemigos a más de 250 millas náuticas de distancia utilizando sensores pasivos (ALR-94), proporcionando información útil a los AWACS sin revelar su propia posición.

    Función de "Mini-AWACS": En situaciones en las que los radares AWACS puedan quedar cegados, interferidos o verse obligados a operar a distancia, los F-22 proporcionan un conocimiento crucial de la situación, identificando a menudo los objetivos mucho más rápido que los aviones AWACS especializados.

    Integración del enlace de datos: Si bien el F-22 originalmente utilizaba un enlace de datos intravuelo (IFDL) altamente seguro y diseñado para minimizar su sigilo, principalmente con otros F-22, funciona junto con el AWACS para mejorar la imagen global de la red de "nube de combate".

    Esta combinación permite al F-22 eliminar las amenazas antes de ser detectado, mientras que el AWACS gestiona la batalla táctica en un sentido más amplio, lo que da como resultado un efecto sinérgico en el que ambas plataformas son más efectivas juntas.

    Revisión de IA
    Sí, el F-22 Raptor trabaja en estrecha colaboración con el AWACS (Sistema Aerotransportado de Alerta y Control), actuando como un nodo de sensores avanzado de alta tecnología que proporciona datos de objetivos e información del espacio de batalla a la plataforma de mando y control más amplia.

    В то время как платформы AWACS, такие как E-3 Sentry, обеспечивают широкий круговой обзор на расстоянии, F-22 действует в условиях противодействия противника и высокой угрозы, используя свои передовые датчики в качестве «мини-AWACS».

    Ключевые аспекты этой синергии включают:
    Расширенное объединение данных с датчиков: радар AN/APG-77 AESA, система радиоэлектронной борьбы AN/ALR-94 и другие датчики F-22 собирают и объединяют исчерпывающие данные о позициях противника.

    Обмен информацией: F-22 может обмениваться подробными данными пассивной идентификации и сопровождения целей с самолетами AWACS и другими дружественными самолетами (такими как F-15, F-16) для оптимизации целеуказания.

    Пассивное обнаружение: F-22 может идентифицировать и определять местоположение вражеских радаров на расстоянии более 250 морских миль с помощью пассивных датчиков (ALR-94), предоставляя AWACS оперативную информацию, не раскрывая при этом свою собственную позицию.

    Роль «мини-AWACS»: В ситуациях, когда радары AWACS могут быть ослеплены, подавлены или вынуждены работать на расстоянии, F-22 обеспечивают важнейшую ситуационную осведомленность на передовой, часто идентифицируя цели гораздо быстрее, чем специализированные самолеты AWACS.

    Интеграция каналов передачи данных: Хотя F-22 первоначально использовал высокозащищенный, малозаметный внутриполетный канал передачи данных (IFDL) в основном с другими F-22, он работает совместно с AWACS для улучшения общей сетевой картины «боевого облака».

    Такое сочетание позволяет F-22 уничтожать угрозы до того, как их обнаружат, в то время как AWACS управляет более широким тактическим боем, что приводит к синергетическому эффекту, при котором обе платформы более эффективны вместе.
    1. 0
      Abril 20 2026 00: 05
      Cita: Michael1950
      Puedo volver a explicarlo: las características de rendimiento del F-22 han sido probadas "en carne propia" por miles de pilotos de decenas de países desarrollados del planeta.

      Esto es una ligera exageración.

      - Ни малейшего преувеличения.
      Cita: Michael1950
      ¡¿No he visto ni una sola queja?! ¿Puedes proporcionarme un enlace?

      Sí, eso sucedió, pero ahora es muy difícil encontrar el enlace; la aviación militar no me interesa lo suficiente como para guardar ese tipo de cosas en mis marcadores.

      - А сходу, одним кликом?!
      Cita: Michael1950
      Y los más de mil F-35 vendidos, cuya sección transversal de radar es muy similar a la del F-22, también lo demuestran.

      No, en realidad no. Hay muchas razones para comprar el F-35, incluso sin sus características de sigilo.

      - Если у F-35 убрать малозаметность, то F-15EX превосходит его как минимум "на голову"!
      Cita: Michael1950
      - Y enseguida una pregunta (¡una complicada!): ¿qué cabrón le prohibió al comandante de la Fuerza Aérea de los EE. UU. ordenar la instalación de dispositivos terminales del sistema IFDL en todos los aviones AWACS y Hawkeye (para no tener que levantarse dos veces)?

      Pero no lo instalaron :)))) Como lo demuestran tus propios enlaces, donde se afirma claramente en inglés que el F-22 no tenía capacidad para comunicarse con nadie excepto con el F-22.

      - Вот только что привёл ещё одну ссылку, вчитайтесь в неё внимательнее?
      Puedo suponer que el radio de esta conexión era muy limitado, pero esto es solo una suposición.

      - Я когда-то как-то связался с другим самолётом, обычная связная радиостанция, производства 70-х годов — за 600+ километров! Сам удивился!
      Cita: Michael1950
      ¿Probablemente eres un idiota? Tú lo habrías hecho.

      No, yo probablemente tampoco.
      Los estadounidenses no son tontos. Y no le quitaron los transmisores Link-16 al F-22 sin motivo alguno. Les preocupaba exponerlo a la radiación, así que lo vigilaban de cerca.

      "Чьёрт побьери! В 15-ый раз могу повторить: демаскирует Link 16, IFDL не демаскирует!
      Y esto por sí solo crea una enorme laguna en tu argumento: afirmas que al Raptor no le importa su radiación activa, que su combinación de radar e invisibilidad le permite tener una alta estabilidad en combate incluso con el radar constantemente encendido.

      - ИМЕННО ПОЭТОМУ ОН НА УЧЕНИЯХ БИЛ САМОЛЁТЫ F-16, F-15, F-18 СО СЁТОМ 144:0!
      Pues bien, por alguna razón, los diseñadores de la aeronave se esforzaron por eliminar los instrumentos que generaban señales activas. Incluso suprimieron el Link 16, a pesar de que esto redujo de forma clara y significativa las capacidades del F-22.
      ¿Sabían algo que tú no sabes?

      - Вы притворяетесь, что ли? Я в каждой фразе должен повторять: демаскирует Link 16, IFDL не демаскирует! Демаскирует Link 16, IFDL не демаскирует! Демаскирует Link 16, IFDL не демаскирует!
      А вы бесконечно повторяете: Link 16, Link 16, Link 16!
      1. 0
        Abril 20 2026 00: 46
        Вот F-22 в роли ведущего, а F-15 — его ведомые. Он для них и мини-АВАКС, и командир, и прикрытие... Но это не значит, что в нескольких сотнях километров от них нет большого АВАКСа, que ejerce la dirección general.
  49. 0
    Abril 20 2026 08: 55
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Michael1950
    Los estadounidenses afirman que el F-22 funciona perfectamente como un mini-AWACS.

    Sí. Simplemente parece que el Su-35 ahora está operando en lugar del AWACS, no como lo describes.

    - Я же привёл вам справку, на чистом английском языке. А дальше уже Ваше дело — верить этому, или не верить...
  50. 0
    Abril 20 2026 09: 05
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Michael1950
    El IFDL funcionó a la perfección en todos los aviones F-22 desde el primer día de su entrada en servicio, el 15 de diciembre de 2005, con esos mismos IFDL. ¿Qué les impidió instalar el mismo equipo en los AWACS?

    Bueno, ya descubrirás qué es. Porque no estaba en AWACS.

    - Я не вижу абсолютно никаких причин, чтобы этого оборудования, которое поставили на 187 серийных F-22, вдруг почему-то не захотеть поставить ещё на дюжину АВАКСов. И Вы бы, на месте командующего ВВС США, обязательно бы поставили!.. sonreír
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Cita: Michael1950
    De esto se desprende una conclusión simple y obvia: incluso utilizando Link16 para la transferencia de datos, se negaba la invisibilidad.

    - Precisamente por eso no querían instalarle un transmisor para Link 16.

    Bueno, eso está bien. Sin embargo, un radar operativo ilumina la aeronave más que un Link 16, lo que nos lleva a concluir que el sistema que describes solo podría funcionar en circunstancias extraordinarias, si es que llega a funcionar.

    - Sin embargo, no, ¡NO es más fuerte! Porque el haz del radar APG-77 tiene диаметр примерно 2° и чрезвычайно низкий уровень боковых лепестков, а Link 16 излучает всенаправленно, поэтому демаскирует самолёт гораздо сильнее, чем излучение БРЛС.
    1. 0
      Abril 20 2026 12: 28
      Ладно, Алексей, я задал прямой вопрос и получил неутешитльный для меня ответ... llanto

      Is the IFDL system installed on the AWACS?

      Нет, система передачи данных внутри полета (IFDL) не устанавливается на самолетах AWACS (E-3 Sentry).
      IFDL — это защищенный канал передачи данных с низкой вероятностью перехвата (LPI), используемый исключительно истребителем F-22 Raptor для связи с другими F-22.

      Ключевые детали связи между истребителями F-22 и самолетами ДРЛО включают в себя:
      Отсутствие встроенной системы IFDL: самолеты AWACS обычно используют для связи Link 16 , а не IFDL, которая представляет собой специализированную, малозаметную, малозаметную линию связи ближнего действия, характерную именно для F-22.

      Проблема связи: Из-за особенностей первоначальной конструкции F-22 пилотам приходилось общаться с самолетами ДРЛО по радио или через приемные терминалы Link 16, а не посредством прямого двустороннего обмена данными в условиях скрытности.

      Модернизация: Недавние обновления (такие как Increment 3.2A и RACR) улучшили возможности F-22 по передаче данных по Link 16, что позволяет им более эффективно обмениваться данными с платформами 4-го поколения и самолетами AWACS.

      Перспективные решения: ВВС США стремятся установить «коммуникационные шлюзы» на существующих платформах, таких как AWACS, для связи истребителей 5-го поколения (использующих IFDL или MADL) с остальными боевыми силами.
      ====================
      Я слишком хорошо о них подумал... recurso
      1. 0
        Abril 21 2026 05: 49
        И в заключении я задал этот вопрос:

        Is there currently a system for transmitting tactical information from the F-22 to the AWACS it operates under? Since when has such a system been in service?

        Respuesta:
        Да, существует система передачи тактической информации с истребителя F-22 Raptor на самолеты AWACS (E-3 Sentry), хотя исторически эта возможность ограничивалась приемом данных. В рамках текущей модернизации, в частности, по программе RAPTOR Agile Capability Release (RACR) , F-22 был модернизирован для передачи данных посредством Link 16.

        Сведения о системе и история её работы:
        Первоначальные ограничения (2005–2019): В течение многих лет F-22 эксплуатировался только с внутриполетной линией передачи данных (IFDL) для связи с другими F-22 и с возможностью приема данных по каналу Link 16. Это означало, что он мог получать тактическую информацию от самолета AWACS, но не мог передавать данные со своих датчиков обратно на AWACS, создавая «узкое место в передаче данных».

        Модернизация (2019 г. – настоящее время): ВВС начали внедрение программного обеспечения Increment 3.2B и оборудования TACLink (Tactical Link 16), обеспечивающего двусторонний, безопасный и высокоскоростной обмен данными с платформами, поддерживающими Link 16, такими как E-3 AWACS и F-35.
        Статус интеграции: К концу 2019 и началу 2020 года появились сообщения о том, что истребители F-22 получают возможность двусторонней передачи данных по каналу Link 16 для обмена информацией с самолетами AWACS.

        Планируемые модернизации (2024-2025): В настоящее время проводятся дальнейшие модернизации, включая усовершенствованный приемник предупреждения об угрозах в рамках проекта Keystone и новые антенны, с целью повышения стабильности и пропускной способности этих каналов передачи данных.

        Возможность напрямую обмениваться этими данными позволяет F-22 выступать в роли «передового управляющего боем», обеспечивая превосходную ситуационную осведомленность платформам управления и контроля без использования голосовой связи.