Por qué el cañón de corto alcance de un barco pierde contra un enjambre de drones.

34 501 134
Por qué el cañón de corto alcance de un barco pierde contra un enjambre de drones.


En abril de 2026, en Sebastopol, según analistas ucranianos y occidentales, se confirmó la destrucción de dos patrulleras fronterizas del Proyecto 22460 (PSKR). Los ataques fueron combinados: se lanzaron desde el mar lanchas no tripuladas ucranianas (UBK) con ojivas nucleares, y desde el aire enjambres de vehículos aéreos no tripulados (UAV), con hasta 43 unidades lanzadas en una sola noche. Ambas patrulleras dañadas estaban equipadas con el mismo equipo naval estándar. artillería Sistema de autodefensa de corto alcance: un AK-630M de seis cañones y 30 mm. El mismo cañón está instalado en docenas de otros buques de la Flota del Mar Negro. flotaDe misil Desde lanchas hasta fragatas y buques de desembarco. También es la última línea de autodefensa del buque, diseñada para operar simultáneamente contra objetivos marítimos y aéreos. No logró atacar completamente ninguno de los dos.



No se trata de una cuestión de cálculos. Ni mucho menos se trata del arma en sí. Se trata de la clase de sistemas a los que pertenece y de la tarea para la que fue diseñada hace medio siglo.


Cómo funciona el AK-630


El sistema fue desarrollado por los diseñadores de Tula, V. P. Gryazev y A. G. Shipunov. El diseño comenzó en 1963 y entró en servicio en 1976. Se trata de un montaje automático de cañón naval con un bloque de cañón giratorio, que funciona según el principio Gatling. Su propósito es servir como principal medio de autodefensa cercana de un buque. Neutraliza objetivos que no son alcanzados por aeronaves de largo y medio alcance, incluidos misiles antibuque, aviones y helicópteros. También puede atacar minas flotantes y embarcaciones ligeras.

Su elemento central es el fusil de asalto AO-18 de seis cañones. A diferencia de sus homólogos occidentales, que funcionan con energía eléctrica, este es de funcionamiento por gases. Tiene un calibre de 30 mm, un cartucho de 30 × 165 mm, una velocidad inicial de aproximadamente 900 m/s, una cadencia de fuego de hasta 5000 disparos por minuto y un alcance efectivo contra objetivos aéreos de hasta 4 km.

Cinco mil disparos por minuto es una cifra fácil de recordar, pero requiere cierta explicación. Hay seis cañones, y cada uno dispara aproximadamente 833 veces por minuto, o un disparo por cañón cada 0,072 segundos aproximadamente. Entre disparos, el cañón se enfría mediante un circuito de agua cerrado dentro de la carcasa. La capacidad de munición es de 2000 proyectiles, alimentados por cinta; la recarga se realiza desde el compartimento bajo la torreta.

El montaje gira sobre una plataforma mediante un accionamiento electrohidráulico. Se desplaza a una velocidad de 70°/s horizontalmente y 50°/s verticalmente. Esto significa que un giro de 180° tarda aproximadamente entre 2,5 y 3 segundos. Los ángulos de elevación oscilan entre -12° y +88°: el cañón puede disparar casi verticalmente, pero existen zonas muertas entre los ángulos extremos, en la orilla y por encima de los mástiles del barco.

El soporte en sí no proporciona guiado. El guiado lo realiza un sistema de control de tiro independiente a bordo, integrado con el puesto optoelectrónico SP-520M, estándar en el Proyecto 22460 PSKR. Los sistemas de control de tiro de varios buques de guerra también utilizan el radar MR-123 Vympel (nombre en clave de la OTAN: Bass Tilt). El radar opera en la banda X y su antena está montada en un mástil. Un puesto de este tipo puede controlar dos AK-630 o un AK-630 y un cañón de 76 mm AK-176.


¿Para qué se hizo?


Para entender por qué el AK-630 está alcanzando actualmente sus límites de diseño, debemos remontarnos a la época de su creación. A finales de la década de 1960, la principal amenaza para las armadas de superficie se consideraba que eran los misiles antibuque de baja altitud. El punto de referencia para tales armas El misil estadounidense Harpoon, adoptado en 1977, fue el primero en lograrlo: un alcance de unos 120 km, una altitud de vuelo de 10 a 15 m sobre el agua, una velocidad de unos 240 m/s y una ojiva de unos 220 kg.

Este era el perfil de amenaza para el que se diseñó el Sistema de Armas de Defensa Cercana (CIWS), la última línea de autodefensa del buque. La lógica es simple: los sistemas de misiles antiaéreos (SAM) de largo y medio alcance interceptan los misiles entrantes. Si fallan, el buque solo dispone de segundos, y en esos segundos necesita un sistema capaz de lanzar la mayor cantidad posible de submuniciones al aire a una distancia de hasta 4 km. Preferiblemente, esto debería hacerse automáticamente, sin intervención del operador.

Todo está diseñado para esta tarea. La ráfaga es corta y densa, lo que garantiza que al menos uno de cada cien proyectiles alcance la ojiva o el motor del misil. El alcance es de 4 km porque a esta distancia, un misil subsónico recorre su sección final en 15-20 segundos, tiempo durante el cual debe ser interceptado y evaluado el resultado. La cadencia de fuego es alta porque solo hay un objetivo, grande y con una trayectoria predecible. El sistema de control tiene un solo canal porque un cañón no necesita disparar a dos misiles a la vez: se supone que el segundo será alcanzado por un sistema de defensa antiaérea de largo alcance o un buque adyacente en la formación.

Los objetivos secundarios —aviones, helicópteros, lanchas rápidas y minas flotantes— seguían la misma lógica. Los objetivos eran únicos o escasos, aparecían de forma predecible y se destruían con ráfagas cortas.

Este concepto funcionó extraordinariamente bien. Las publicaciones navales estadounidenses señalan abiertamente que la clase CIWS fue diseñada para un solo lanzamiento o un pequeño grupo de no más de tres o cuatro misiles por salva. En tales escenarios, los misiles AK-630, Phalanx y Goalkeeper demostraron exactamente para qué fueron diseñados.

¿Qué pasa con los vecinos?


Tiene sentido analizar cómo se resolvió el mismo problema en Occidente, para que quede claro que las limitaciones con las que se topó el AK-630 eran limitaciones de su clase, y no de un desarrollo específico.


Falange Mk 15 estadounidense


portero holandés


Meroka española

El Mk 15 Phalanx estadounidense utiliza un cañón M61 Vulcan de 20 mm con seis cañones, una cadencia de fuego de 4500 disparos por minuto y un alcance efectivo de 1,5 a 3,6 km, según la modificación. El Goalkeeper holandés está equipado con un cañón GAU-8/A de 30 mm con siete cañones, una modificación naval. aviación Los cañones del avión de ataque A-10 Thunderbolt II disparan a una cadencia de 4200 disparos por minuto y tienen un alcance de aproximadamente 2 a 3 km, dependiendo del tipo de objetivo. El Meroka español es un diseño inusual que consta de doce cañones de 20 mm, produciendo un efecto de salva con un alcance de 1,5 a 2 km.

Los tres son directamente comparables al AK-630 en su propósito. El Phalanx y el Goalkeeper tienen el radar integrado en el propio soporte, mientras que el AK-630 lo tiene montado en el mástil. El Phalanx es más ligero, el Goalkeeper es más pesado, pero la arquitectura es la misma: el radar rastrea un único objetivo, el ordenador calcula la anticipación y el cañón dispara una ráfaga densa.

La principal similitud no reside en los alcances ni en los calibres. La clave está en que todos estos sistemas pueden rastrear y atacar un único objetivo a la vez. Un radar puede mantener un sector de búsqueda de varias docenas de objetos, pero solo puede rastrear un objetivo para disparar. Esto no es un defecto de un modelo específico; es una característica fundamental de esta clase de sistemas, heredada de la misión de la década de 1970.

El Phalanx Block 1B recibió un canal optrónico y la capacidad de atacar objetivos de superficie y de baja velocidad, ampliando el panorama de amenazas, pero sin modificar fundamentalmente su capacidad de seguimiento de un solo canal. Ningún CIWS existente es capaz de rastrear dos objetivos simultáneamente. Las revisiones técnicas de la Armada de EE. UU. establecen explícitamente esta limitación: no es posible aumentar el número de canales de esta clase de sistemas sin una revisión completa de su arquitectura.

Donde el sistema llega al límite: el aire.


Ahora bien, un simple cálculo matemático explica mejor lo ocurrido en Sebastopol en abril que cualquier declaración de los partidos. Y debe comenzar con la parte aérea del ataque, porque revela las limitaciones básicas de este tipo de operaciones.

Roy droneless Se está produciendo en un amplio frente. Los ataques de abril de 2026, según análisis ucranianos y occidentales, involucraron entre 20 y 40 drones lanzados en un solo ataque en media hora. Velocidad de aproximación drone Es más lento que un misil antibuque, pero también se detecta más tarde: su carcasa de plástico, su baja firma de radar y su vuelo cerca del agua o a baja altitud. El intervalo real entre la detección y el alcance crítico es de 60 a 90 segundos.

¿Qué logra el AK-630 con el sistema de control SP-520M en esos 60-90 segundos? Según estimaciones de expertos, adquirir un nuevo objetivo tras perder el anterior lleva entre 5 y 10 segundos. Esto no es cuestión de cálculo, sino de física: el radar debe reposicionarse, identificar la señal, eliminar el ruido proveniente del mar y la costa, y transmitir los datos al ordenador. Alcanzar un solo objetivo con una ráfaga corta lleva otros pocos segundos, además de la evaluación del resultado. El tiempo total para un objetivo, de principio a fin, es de 10 a 15 segundos.

Diez objetivos por diez segundos equivalen a cien segundos. Y el sistema dispone de noventa segundos. Este simple cálculo demuestra que un solo lanzador AK-630 no puede cubrir ni siquiera un enjambre de diez dispositivos. Si hay veinte objetivos, la situación se vuelve crítica: la tripulación solo tendrá tiempo de neutralizar cuatro o cinco, y el resto pasará sin recibir ningún impacto.

La geografía de aproximación también se tiene en cuenta. Si los drones se aproximan desde la misma dirección, dentro de un sector de aproximadamente 45°, reorientarlos lleva una fracción de segundo y prácticamente no tiene efecto. Si el frente se expande a 90°, se activa la rotación azimutal. Si se aproximan desde direcciones diametralmente opuestas —desde dos lados a la vez— el giro tarda hasta 3 segundos, incluyendo solo la mecánica, sin adquisición ni selección de objetivos.

A continuación, viene la altitud. Si el mismo enjambre incluye aeronaves de 50 y 1000 metros, el cañón debe ajustarse verticalmente decenas de grados. Eso supone otro segundo. Y otro segundo para recalcular el avance para diferentes geometrías de aproximación.

Y, por último, las interferencias. El MP-123 cuenta con elementos de protección contra contramedidas electrónicas, pero frente a los modernos inhibidores portátiles de banda X, el radar se ve obligado a cambiar a modos de respaldo o a recurrir a la óptica. La óptica funciona peor de noche. Con lluvia y niebla, su rendimiento es aún peor. Y el bando ucraniano prefiere atacar de noche.

Este es el límite básico del trabajo aéreo. Pero en abril, había algo más que cielo.


Donde el sistema llega a su límite: el mar


Paralelamente al ataque aéreo, embarcaciones no tripuladas ucranianas patrullaban las radas de Sebastopol. Un Magura V5 o una embarcación no tripulada similar es un pequeño navío de aproximadamente 5 a 6 metros de eslora, con una ojiva de entre 250 y 320 kg. Según fuentes abiertas, la velocidad de crucero de estas embarcaciones alcanza los 20-25 nudos, con una velocidad máxima de 40 nudos o más; durante la fase final, la embarcación suele dar un tirón hacia adelante, navegando casi al borde del agua. Para el AK-630, este perfil de objetivo es fundamentalmente diferente al de un dron o un misil, y añade la misma complejidad.

Primer problema — detección. El radar de banda X MP-123/SP-520M, a las distancias necesarias para el funcionamiento eficaz del cañón, tiene dificultades para distinguir una embarcación pequeña que vuela a baja altura de los reflejos del mar. Contra un fondo de olas, el BEK produce una firma comparable a la de un barco grande o incluso una gran ola. El canal óptico puede detectarlo, pero solo a corta distancia, cuando la embarcación ya se encuentra dentro de la zona de combate. La detección temprana, que permite tiempo de reacción, no es responsabilidad del cañón ni de su propio radar, sino de recursos externos: puestos costeros, UAV de reconocimiento y radares de vigilancia a bordo de buques. En realidad, esto significa que el AK-630 comienza a atacar al BEK cuando ya se encuentra a 1,5-2 km del buque. En otras palabras, ya ha perdido la mitad de su alcance nominal.


Estación de radar MR-123 "Vympel"

Segundo problema — Geometría. Los ángulos de elevación del AK-630 se reducen a -12°, y técnicamente el cañón puede alcanzar la superficie del agua junto al barco. Pero "técnicamente" es la palabra clave aquí. A distancias inferiores a 500 metros, la velocidad angular del objetivo con respecto al barco se vuelve comparable a la velocidad de rotación azimutal del montaje. 70°/s es mucho contra un dron a un kilómetro, pero muy poco contra un dron que pasa junto al barco a 300 metros. El montaje simplemente no alcanza la velocidad angular del objetivo.

Tercer problema — Zonas muertas. Un barco no está aislado. Tiene superestructuras, mástiles, otras instalaciones y antenas. Un montaje de cañón no puede cubrir físicamente algunos sectores alrededor del costado del barco: el cañón descansa contra su propia cubierta o superestructura. Un dron que se aproxima desde la popa o bajo la proa entra en estas zonas. Allí, solo un ametrallador en el costado o un sistema de misiles con un campo de visión diferente, si lo hay, puede alcanzarlo.

El cuarto problema — letalidad. Un proyectil de 30 mm destroza eficazmente la carcasa de aluminio de un misil o el casco de plástico de un dron. Contra un dron con casco de plástico o material compuesto y electrónica redundante, un solo impacto puede no ser suficiente. Se necesitan varios, preferiblemente en la ojiva, donde se encuentran la espoleta y la ojiva. En terrenos que cambian rápidamente, esto es más difícil de lograr que contra un misil en movimiento uniforme.

Cuando se juntan


Cada una de las dos amenazas, por separado, ya está llevando al AK-630 al límite. Cuando llegan simultáneamente, el efecto no solo se suma, sino que se multiplica.

La dotación del cañón recibe información de dos direcciones físicamente distintas. Los objetivos aéreos se encuentran por encima, volando a una altitud de entre 50 y 500 metros, y tienen una baja firma de radar. Los objetivos navales se encuentran por debajo, cerca del agua, también difíciles de detectar, pero contra el mar, no contra el cielo. El radar MR-123/SP-520M solo puede rastrear un objetivo a la vez, lo que significa que, durante el mismo minuto de operación, la dotación debe alternar entre dos tipos de amenazas con prioridades diferentes.

La prioridad en sí misma es un asunto aparte. Un dron kamikaze transporta una ojiva de varios kilogramos y representa un riesgo de impactar la superestructura, las antenas y las personas en cubierta. Un dron transporta entre 200 y 300 kg y representa un riesgo de penetrar el costado por debajo de la línea de flotación. La prioridad más importante depende del tipo de buque, su desplazamiento, su estado y la distancia al muelle. Esta decisión debe ser tomada por el comandante en tiempo real, en condiciones de ruido, oscuridad y datos entrantes. Y mientras toma esa decisión, el ciclo de disparo del cañón se desperdicia.

Es importante hacer una distinción: las defensas de los buques de esta clase fueron diseñadas para resistir una amenaza diferente, y el ataque combinado actual no es una versión ampliada de la antigua tarea, sino una nueva tarea dual.

En conjunto, esto crea la imagen que vemos en los episodios de abril: los cañones disparan, la tripulación trabaja, algunos de los objetivos son derribados, pero algunos de los aviones abatidos caen fuera del área acuática —incluso, según informes de ambos bandos, en zonas urbanizadas—, mientras que algunas de las armas de ataque aún alcanzan los muelles y los barcos.

La economía de la última frontera


El AK-630 tiene una característica en la que supera claramente a cualquier equivalente occidental: el costo por cartucho. Según estimaciones públicas, un cartucho ruso de 30 mm cuesta aproximadamente entre 5 y 10 dólares. Un cartucho para el Phalanx cuesta entre 40 y 50 dólares. Un cartucho para el Goalkeeper, que utiliza la munición de la familia GAU-8/A de 30 × 173 mm, tiene un precio similar.

Si una ráfaga corta de 10 a 20 proyectiles impacta en un solo objetivo, eso representa cien dólares por cada baja. Frente a un misil Harpoon de 1,5 millones de dólares, la relación es excelente: uno por cada 15 000. La clase CIWS fue diseñada para este tipo de rentabilidad. El defensor gasta centavos, el atacante millones.

Con los drones y vehículos aéreos no tripulados, la situación se invierte. Un dron kamikaze ucraniano cuesta, según diversas estimaciones, entre varios miles y decenas de miles de dólares. Una lancha no tripulada de la armada cuesta varios cientos de miles. Una ráfaga de 20 a 30 proyectiles contra un objetivo sigue costando cien dólares, y en términos de consumo de munición, sigue siendo una buena inversión.

Pero la relación costo por impacto frente al costo por entrada es fundamentalmente diferente. Cada BEC vulnerado puede causar daños por valor de decenas de millones de dólares: un barco dañado, reparaciones interrumpidas, marineros muertos, una base paralizada. Cada dron vulnerado es más pequeño, pero aun así cuesta millones. Si cinco de cada veinte armas de ataque alcanzan los muelles y tres de ellas impactan, se trata de una pérdida que ninguna munición de bajo costo puede compensar.

El problema no es que el AK-630 sea caro de usar. El problema es que físicamente no puede alcanzar a todos, especialmente cuando los objetivos vienen de dos direcciones diferentes simultáneamente.

¿Hacia dónde se dirige el sector?


La parte rusa busca una solución a esta deficiencia en varias direcciones simultáneamente, y estas direcciones describen claramente a qué se enfrenta la clase base.


primero — Duplicando los cañones. El AK-630M-2 "Duet" consta de dos AK-630M en una sola torreta, con una cadencia de fuego combinada de 10 000 disparos por minuto y mayor capacidad de munición. La lógica es evidente: si solo hay un canal de mando, al menos se deben duplicar los cañones para aumentar la densidad de ráfagas contra un solo objetivo. Esto funciona contra objetivos blindados o de alta velocidad, pero no resuelve el problema de la canalización y las amenazas combinadas: el "Duet" sigue apuntando a un solo objetivo a la vez.

segundo — añadiendo un canal de misiles. La línea de sistemas de artillería y misiles antiaéreos navales se está desarrollando en esta dirección: la familia de sistemas de misiles antiaéreos Kashtan/Kashtan-M y sus sucesores, el sistema Palash (Palma), que combina artillería de seis cañones con misiles guiados antiaéreos en diversas configuraciones. Ya no se trata de un sistema de artillería puro, sino de un híbrido capaz de disparar un misil a larga distancia y un cañón a corta distancia. Pero incluso aquí, el canal de control sigue siendo un cuello de botella, y el problema de atacar objetivos navales a corta distancia sigue sin resolverse.

tercera — una transición a una nueva clase de sistemas. El Pantsir-M (la versión naval del Pantsir-S1) es un intento de recombinar todos los componentes para una misión moderna. Según la información pública del fabricante, se trata de un sistema radar-óptico multicanal capaz de rastrear simultáneamente múltiples objetivos, con una munición de hasta 32 misiles tierra-aire listos para el lanzamiento, además de dos ametralladoras automáticas de seis cañones. Ya no es una modernización del AK-630; es una clase diferente. Y los propios desarrolladores lo presentan como tal. Fundamentalmente, la capacidad multicanal permite el ataque simultáneo a múltiples objetivos, precisamente lo que le falta a la clase anterior en un ataque combinado.

Cuarto — Cooperación con recursos distintos a la artillería. Guerra electrónica, interceptores basados ​​en drones FPV, compañías antidrones con ametralladoras y sistemas portátiles de defensa aérea, y vehículos aéreos no tripulados propios para patrullar las aguas. Reconocimiento de que la frontera inmediata ya no puede ser cubierta por un solo cañón, y que el sistema debe construirse como una combinación de recursos con diferentes principios físicos de destrucción y diferentes áreas de responsabilidad.

Que significa


El AK-630 no es un mal cañón. Es un cañón naval muy bien diseñado para el propósito para el que fue diseñado y sigue siendo competitivo en las funciones para las que fue creado. Contra un misil antibuque individual, contra un pequeño grupo de objetivos que se aproximan desde una dirección, contra un avión o helicóptero en la fase terminal, contra una lancha ligera o una mina flotante: funciona.

El problema es que la misión ha cambiado. Y ha cambiado de dos maneras. El espacio aéreo está plagado de enjambres de drones baratos, cuyo único canal de control de tiro funciona más lentamente de lo que los drones pueden alcanzar. El mar está repleto de embarcaciones no tripuladas, que son menos detectables y, en combate cuerpo a cuerpo, difíciles de alcanzar con artillería debido a las esquinas y los puntos ciegos. Y cuando ambas amenazas se presentan simultáneamente, como en abril de 2026 en Sebastopol, los problemas se acumulan para la misma tripulación en el mismo puesto de control.

De toda la gama de sistemas CIWS diseñados para misiles subsónicos individuales, ninguno ha logrado la capacidad de atacar simultáneamente decenas de objetivos aéreos y embarcaciones navales cercanas. Ni el AK-630, ni el Phalanx, ni el Goalkeeper. Este no es un problema ni ruso ni estadounidense. Representa el fin de un ciclo al que han llegado todos aquellos que han construido sistemas de defensa naval basados ​​en la lógica de la década de 1970.

Los sucesos de Sebastopol en abril de 2026 son valiosos porque muestran este límite en su estado más puro y desde dos perspectivas simultáneamente. Las tripulaciones trabajan, los cañones disparan, los objetivos son parcialmente destruidos, y aun así algunas armas de ataque logran penetrar. No se trata de entrenamiento ni de un equipo específico. Se trata de una cuestión de arquitectura de defensa, que debe reconstruirse desde cero: en la armada, en los puertos y en la lógica misma de lo que significa "proteger un buque".

La antigua clase se retira no porque haya cumplido mal su función, sino porque la tarea que realizaba ya no es la principal. Dos nuevas la han reemplazado —una proveniente del aire y otra del mar— y requieren herramientas completamente diferentes.
134 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +41
    Abril 29 2026 05: 24
    ¿Por qué el autor decidió que el sistema AK-630 por sí solo debería resolver el problema de los BEK y los UAV?
    Este no es un problema específico de estos sistemas, sino de la Flota rusa del Mar Negro, que aún no ha logrado crear ni implementar un plan o sistema eficaz para contrarrestar estas amenazas de manera integral. Hace tiempo que deberían haberse implementado múltiples líneas de defensa y sistemas de alerta temprana. ¿Qué está haciendo el mando naval? No cuentan con suficientes recursos de defensa aérea (en los buques). Incluso si desplegaran barcazas o grandes pontones en las aguas portuarias con los mismos módulos del sistema Pantsir, ¿por qué no pueden crear múltiples capas de barreras de red de despliegue rápido, quizás incluso con minas ligeras? ¿Por qué los buques detectan un objetivo (peligro) 90 segundos antes del contacto? ¿Es esto normal? ¿Qué está haciendo el sistema de defensa aérea costera? ¿Por qué no instalar varios aerostatos con equipos de detección en la entrada de las aguas, para que permanezcan allí las 24 horas del día, los 7 días de la semana?
    ¿Por qué los comandantes navales son tan perezosos que no se molestan en levantarse del sofá y salir de sus oficinas?
    Esto es una auténtica vergüenza.
    1. +15
      Abril 29 2026 06: 34
      ¿Por qué el autor decidió que el sistema AK-630 por sí solo debería resolver el problema de los BEK y los UAV?
      Sí, hay muchas preguntas. Claramente, un arma, incluso una de 50 cañones, es un solo objetivo. Y hay que girarla para apuntar.
      Pero aquí, efectivamente, se detecta un objetivo en 60 segundos... Especialmente uno lento... Y en el quinto año de una operación pausada...
      ¿Localizador malo? Bueno, también hay buenos.
      La pregunta es: ¿cuál es el verdadero problema? ¿Es la falta de componentes electrónicos para radares "de calidad"? ¿La falta de ingenieros para diseñarlos y fabricarlos? ¿La incapacidad de la dirección para actuar?
      En un momento gritamos sobre lo inútiles que son las tecnologías furtivas, al siguiente nos quejamos del bajo índice de eficiencia energética (EPR, por sus siglas en inglés) de los drones.
      El AK-630 es un buen diseño clásico. Aun así, un motor eléctrico para girar los cañones es preferible. Y no se trata de una mejora revolucionaria. En cuanto al sistema de guiado, debería ser más específico: siempre ha sido objeto de numerosas quejas.
      El artículo está lleno de excusas, pero no responde a la pregunta: ¿por qué no se moderniza el sistema? ¿O se reemplaza por una versión modificada? Sin duda, la velocidad de giro y elevación de la torreta podría incrementarse drásticamente.
      Durante la Segunda Guerra Mundial, los estadounidenses incorporaron rápidamente una cantidad increíble de cañones Bofors, Oerlikon y ametralladoras Browning de gran calibre, protegiendo así a la flota de los ataques kamikaze. Y esto no ocurrió hasta cuatro años después del inicio de la guerra.
      1. +3
        Abril 29 2026 09: 40
        Cita de tsvetahaki
        Во 2 мировой американцы весьма быстро добавили неимоверное колличество Бофорсов, Эрликонов и крупноколиберных Браунингов, сохранив флот от камикадзе.

        Всё идёт к тому, что на каждый корабль придётся устанавливать "неимоверное колличество"..
        А также возвращаться к подзабытому классу эсминцев ПВО.
        1. +23
          Abril 29 2026 09: 52
          Есть такое ощущение, что корабли времён ВМВ, несущие броню и просто утыканные скорострелками, были бы поустойчивее в таких условиях чем нонешние.. Lo que
          1. +7
            Abril 29 2026 10: 47
            Ну "матрасы", свой линкор класса Трамп уже во всю проэктируют. Так и до мониторов не далеко...
            А наши "Петра", скорее всего спишут. Технологии "прошлой " высоко развитой цивилизации утеряны.
            1. +4
              Abril 29 2026 14: 13
              А наши "Петра", скорее всего спишут. Технологии "прошлой " высоко развитой цивилизации утеряны.

              Сейчас большее предпочтение отдаётся не технологиям, а личным потребностям. Выжмут из финансирования "Пети" всё, что возможно и поставят ржаветь, как "Кузю".
              1. +2
                Abril 29 2026 14: 20
                Cita: Lynnot
                Сейчас большее предпочтение отдаётся не технологиям, а личным потребностям.

                Но подаётся это всё, как "целесообразность"...
            2. +1
              Abril 30 2026 11: 14
              Так линкор нужен или корвет / фрегат бронированный по кругу, вооружённый скорострелками со снарядами с дистанционным подрывом? Комплексная СУО? На самом деле я вас полностью поддерживаю.
          2. +4
            Abril 29 2026 14: 24
            Не знаю, прочитал ли Ваш комментарий Олег Капцов, но такие слова, бальзам на его линкорную душу. А по статье, такое ощущение что описывали буд-то одна установка отдувается за весь комплекс вооружений, причём одна на всём корабле. Немного однобоко.
            1. +2
              Abril 29 2026 19: 40
              Cita: Alexey 1970
              буд-то одна установка отдувается за весь комплекс вооружений, причём одна на всём корабле

              А так и есть. Погранцы в принципе не несут на себе много вооружения.
            2. 0
              Abril 30 2026 19: 11
              Cita: Alexey 1970
              буд-то одна установка отдувается за весь комплекс вооружений, причём одна на всём корабле.

              А вот ещё пример остроты подобной проблемы. Российские патрульные корабли проекта 22160, прозванные «голубями мира» из-за крайней слабости ударных и оборонительных вооружений. Благодаря своим крупнокалиберным пулеметам и артиллерийской установке, а также модульной конструкции эти патрульники, предназначавшиеся для борьбы разве что с сомалийскими пиратами на скоростных катерах, оказались относительно устойчивыми к атакам украинских БЭКов. «Сергей Котов», атакованный в марте 2024 года стаей украинских морских дронов Magura V5 в ночное время, дал неравный бой, но был потерян. А вот «Василий Быков» и «Павел Державин» этого же проекта, несмотря на полученные повреждения, смогли вернуться в строй после ремонта.
              То есть возможность противостоять атакам украинских воздушных дронов у кораблей проекта 22160 сведена к минимуму, поскольку вся их «система ПВО» представлена несколькими ПЗРК. И как их применять во время атаки БПЛА или ПКР в ночное время сразу с нескольких направлений - не понятно.
        2. -3
          Abril 29 2026 23: 14
          Это ложные выводы. Корабль если один даже весь в пво это мишень.
          Для решения проблем дронов есть авиация цель которой разбираться на удалении с теми кто дроны пускает.
          Оборона корабля это уже последний рубеж.

          Из этого вывод нужно делать в сторону авиации, а не в количестве пво на корабле.
        3. +2
          Abril 30 2026 21: 34
          Cita: LiSiCyn
          Всё идёт к тому, что на каждый корабль придётся устанавливать "неимоверное колличество"

          Вот времена настали. Нынче кораблю главное себя защитить, а его боевое применение перекочёвывает теперь в раздел «разное», хотя подо всё это противовоздушно - антидроновое и зенитная баржа подойдёт.
          1. 0
            Abril 30 2026 23: 16
            Cita: Boton
            ...хотя подо всё это противовоздушно - антидроновое и зенитная баржа подойдёт.
            типа "акртикметагаз" (или как его там) ...?
      2. +6
        Abril 29 2026 11: 28
        Cita de tsvetahaki
        La pregunta es: ¿cuál es el verdadero problema? ¿Es la falta de componentes electrónicos para radares "de calidad"? ¿La falta de ingenieros para diseñarlos y fabricarlos? ¿La incapacidad de la dirección para actuar?

        Проблема в том, что автор делает глубоко идущие выводы о ЗАК на основании поражения пограничных сторожевых кораблей, вооружённых единственной АУ АК-630М без радиолокационного канала управления - только с ОЭК. У которой даже в открытом море половина горизонта - мёртвая зона. А в базе запретных для стрельбы секторов ещё больше - никто же не хочет получить очередь 30-мм снарядов по соседним кораблям, домам или складам.
        1. 0
          1 Mayo 2026 19: 32
          В моем понятии, все базы ВМФ и морчастей Погранвойск, должны быть прикрыты береговыми расчётами ПВО, корабельные средства, могут использоваться только как дополнительные к ним. Война же идёт, четыре года.
      3. IVZ
        +2
        Abril 29 2026 19: 07
        АК‑630 хорошая старая разработка. Но все-таки вращение стволов электродвигателем - предпочтительнне.
        Если не трудно просветите в чём преимущество внешнего привода кроме упрощения конструкции. На надёжность вроде бы никто не жаловался, даже наоборот, время выхода на рабочий режим (достижение штатной скорострельности) - меньше. Удешевления особого тоже не получается - мощные привод и аварийный источник питания стоят не дёшево. Или просто хочу как на Западе? Может у Вас есть какой-то собственный опыт эксплуатации обеих систем? Поделитесь тогда.
        1. 0
          Abril 29 2026 23: 20
          Cita: IVZ
          Если не трудно просветите в чём преимущество внешнего привода кроме упрощения конструкции.

          Преимущество там, где у газового недостатки.
          наоборот, время выхода на рабочий режим (достижение штатной скорострельности) - меньше.
          Верно, но втом случае, если стрелять на "сухую". А в этом и недостаток. Блок не раскрутить заранее, не жертвуя пиропатронами почем зря. А это задержка и в стрельбе и в темпе стрельбы в начале до полного темпа. Очень важно на малых дистанциях.
          Второй - длина очереди. Инерционное "достреливание", трудно точно ограничить очередь. А лента не бесконечна. НЕ является недостатком при ХРЕНОВОЙ системе наведения. Но вряд ли это радует.
          Третье - нестабильный темп огня - зависит от всего - от сказанного ранее, а так же температуры пороха, нагрева и тд. Трудно с правильным упреждением из-за этого.
          Четвертое - из-за вышесказанного следует нижеследующее riendo (но не только из этого) - трудности сопряжения с автоматической СОВРЕМЕННОЙ системой наведения. Хуже синхронизация (нестабильные интервалы между выстрелами, например), медленнее реакция на корректировки.
          Это все для кораблей - где ограничение на мощность питания несущественна.
          И все это особенно важно для борьбы с дронами.
          1. IVZ
            -2
            Abril 30 2026 08: 16
            Блок не раскрутить заранее, не жертвуя пиропатронами почем зря
            Как можно раскрутить блок заранее не расходуя, при этом, боеприпасов? Такое разве возможно? Насчёт пиропатронов. Я вообще-то точно не знаю, но пиропатронами разгоняли авиационный вариант шестистволки, а вот корабельный... У меня информация, что тут применяется электродвигатель в совокупности с торсионом для страгивания блока, как в ГШГ и ЯкБ. Но это по рассказам, своими глазами не видел. Дострел (инерционный) никуда не делся в любом варианте привода. Что касается выхода на рабочий режим. В своё время, когда англичане закупали американский вариант своего "Харриера", единственное изменение в конструкции английского варианта было связано с заменой 25мм амер. 5-ти ствольного Гатлинга на две свои одностволки того же калибра. Для выхода на режим Гатлингу требовалось пол. секунды. У Гатлинга с газовым двигателем меньше совокупный момент инерции и выше "приёмистость" привода. Поэтому врождённые недостатки схемы здесь как-бы, не исчезают конечно, но частично нивелируются, а иначе зачем было городить огород? В то время (время создания образцов) неумных было не так уж и много.
            1. -1
              Abril 30 2026 13: 42
              Cita: IVZ
              Как можно раскрутить блок заранее не расходуя, при этом, боеприпасов? Такое разве возможно?

              При наличии внешнего привода - да. Посмотрите стрельбу GAU-12 Equalizer в той же вике.
              https://en.wikipedia.org/wiki/GAU-12_Equalizer
              Сначала идёт раскрутка блока стволов, сопровождаемая характерным звуком, а потом начинается подача снарядов и стрельба.
              1. IVZ
                0
                Abril 30 2026 20: 41
                Потому что если стрельба начнётся сразу без набора необходимой инерции блоком стволов, выход на режим будет длиться ещё дольше, а то вовсе всё закончится поломкой редуктора (при стрельбе затворы воспринимая давление от газов в стволе, увеличивают усилие необходимое для поворота блока). Но вот вращать блок вхолостую в режиме готовности, а не в момент открытия огня вроде бы до сих пор не додумались или я ошибаюсь?
            2. 0
              Abril 30 2026 18: 35
              Комбинированы вариант - газ + электро - насколько я знаю не производится.
              Инерционный дострел - у амеров тормозят жестко. Его нет. Хоть и там стараются совместить в новых конструкциях и двигатель и пиропатроны, именно изза быстрой раскрутки. Но не особенно активно для корабельных- новые двигатели с одной стороны, с другой - на своей шкуре убедились, что раскручивать надо заранее, а не в момент открытия огня.
              Надежность все-таки с газоотводом ниже - это и так ясно, куча механики. И надежность - при боевом применении в течении пару часов, а не после одной очереди.
              1. IVZ
                +1
                Abril 30 2026 20: 50
                Комбинированы вариант - газ + электро - насколько я знаю не производится.
                А это не комбинированный вариант. В ГШГ и ЯкБ -12,7 (оба производились на нашем предприятии), ЭД с редуктором и торсион закручиваемый за счёт инерции блока в момент прекращения огня, использовался как стартер на манер пиропатрона. Жёсткое торможение - даже не миф, а просто выдумка. СЭД механики не намного меньше + электрика.
                1. 0
                  1 Mayo 2026 06: 32
                  Cita: IVZ
                  Жёсткое торможение - даже не миф, а просто выдумка. СЭД механики не намного меньше + электрика.

                  riendo Тем не менее на это делается упор и это утверждается в американских обзорах. Жесткая отсечка очереди. Возможно (не углублялся) также за счет другой системы подачи боеприпасов.
                  1. IVZ
                    0
                    1 Mayo 2026 10: 00
                    Ну, я так и подумал:
                    это утверждается в американских обзорах
                    1. 0
                      1 Mayo 2026 20: 02
                      Вы действительно считаете, что в своих данных они врут на голубом глазу?
                      Ну ну. У вас вообще, нет сомнений в самом существовании Phalanx - или макеты? amarrar
          2. IVZ
            0
            Abril 30 2026 08: 33
            В американских Гатлингах используется беззвеньевая подача, там можно крутить стволы без стрельбы, но это ценой серьёзного усложнения и удорожания установки в целом. При нашем ленточном питании фокус не удастся.
      4. 0
        2 Mayo 2026 01: 22
        Ну, насыщение флота ПВО шло всей войны, 4-х летной.
        все-таки вращение стволов электродвигателем - предпочтительнне.
        Нет, на палубе, в носу, заливаемая установка соленой водой - все же с отводом газов надежднее. В разы.
    2. +6
      Abril 29 2026 09: 27
      ¿Por qué el autor decidió que el sistema AK-630 por sí solo debería resolver el problema de los BEK y los UAV?


      Эта проблема решается с одной стороны просто, а с другой нет. Уничтожением государства агрессора, в данном случае ликвидацией государственности Украины и бандеровщины как идеологии вместе с носителями. При этм надо понимать, что без решения вопроса существования Англии (англосаксов как носителей их идеологии) вопрос будет возникать постоянно.
      1. +1
        1 Mayo 2026 03: 20
        Совершенно верно. В отличие от 2-й мировой войны нынче имеются возможности прекратить войну за один день и без применения ЯО. Когда руководство вражеской страны соберётся на очередной "форум", две-три тяжелые ракеты достаточно, чтобы разнести их место на обломки. Тогда и стаи дронов не появятся... Оборона в нынешней СВО будет эффективной лишь при кратном наращивании количества средств ПВО и количества снарядов и ракет на километр фронта. Это возврат к 2-й мировой, когда на километр фронта ставили сотни крупнокалиберных стволов. А наша экономика сможет это реализовать?... Пальба ствольных средств имеет существенный недостаток- на каждый дециметр площади пуля или снаряд прилетают в разные моменты времени. Только объёмный взрыв или выстрел горохом дроби увеличивает одновременную площадь поражения. Нужны другие боеприпасы, такие, которые создают большую площадь воздействия по цели. Напомню, обычный зенитный снаряд- взрыв в небе, осколки попали не попали, все разлетелись, а облако от взрыва осталось и "висит" несколько минут. Нужна начинка снарядов (ракет), которая создаёт облако поражающее летательные аппараты. Материалом могут служить электропроводящие порошки или жидкости (графит, металлическая пыль, щелочь, кислота, ингибиторы и др.), боеприпасы объёмного взрыва. До сих пор не смогли наладить производство аэростатов для подъёма заграждающих сетей. Даже простых экспериментов не делали для использования более дешевых- надувных шар-пилотов... Уж сетями давно можно было огородить и НПЗ, и хранилища и другие стратегические объекты... Генерация сверхмощных электромагнитных импульсов взрывным способом, для вывода из строя радиоаппаратуры дронов... Почему технологию забросили? Она обсуждалась и открыто публиковалась аж в шестидесятых и семидесятых годах в журналах "Зарубежное военное обозрение". Тогда ни кто даже не представлял, что могут появиться беспилотные стаи с тысячами дронов в каждой. В СССР сосредоточились лишь на создании единичных беспилотников огромных размеров, каждый стоимостью больше чем стоят две тысячи дронов. А какая польза от него. Сшибут запросто. Точно также, здесь уже говорили и про морскую защиту сетями, бонами, размещением донных акустических датчиков, для пеленгации надводных и подводных целей. Закостенелая метода пулять скорострельными пушками. Опять же, надо увеличивать мощность взрыва, для этого применять взрывчатку с увеличенной скоростью детонации. Гидравлический удар от взрыва даже в десятке метров от дрона выведет его из строя. Когда мы проходили в Суэцком канале, после его повторного открытия, египтяне для профилактики от подводных диверсантов бросали в воду гранаты. Нас не предупреждали. Сидим в каюте вечером, за чайком, неожиданно мощнейший удар по стальному корпусу корабля. На палубу полетели кружки, кофеварка и разные предметы. В ушах звон стоял ещё некоторое время... И это от обычной противопехотной гранаты...
    3. +5
      Abril 29 2026 12: 40
      почему автор решил что комплекс ак 630 должен был один решать проблему БЭК и бпла?

      Потому что у нас уже в крови мнение что надо дать бойцу что-то супернавороченное чтоб он в одно лицо и дроны, и катера, и торпеды отбивал, и видел всё в разных диапазонах. А начальство нужно чтоб медали получать. Почему в военном порту не стоят зушки с пулемётами, почему ОВР отсутствует - не шмогли они, заняты были очень. Чем-то более важным видимо
      1. 0
        Abril 30 2026 13: 50
        Cita de alexoff
        Почему в военном порту не стоят зушки с пулемётами, почему ОВР отсутствует

        Потому что организация системы той же ОВР - это работа. Долгая, кропотливая, нервотреплющая, с привлечением многих людей зачастую из других родов войск и даже гражданских. И на 99% - абсолютно непарадная и непонятная для большинства. А конечном итоге организаторы этой системы будут получать только шишки, если через неё прорвётся хотя бы одна цель (ибо 100% защиты не бывает). И плевать всем будет, сколько прилётов и атак система не допустила.

        А вот дать бойцу неимеющееаналоговвмире стреляло или хотя бы похвастаться демонстрационным образцом оного - это просто, наглядно и понятно для всех. И, как и большинство простых ответов на сложные вопросы - абсолютно неверно и бесполезно. triste
        1. -1
          Abril 30 2026 15: 20
          На парадах удобно показывать. Вот, видали - коалиция и деривация катятся, красиво, мощно! А что снаряды к ним забыли что надо производить, связи нет и возможно много чего ещё - ну просто делаем вид что никаких коалиций и не было, авось забудут...
    4. +4
      Abril 29 2026 20: 25
      Автор не разбирал в статье проблемы всего флота, а только АК 630. И он прав система хорошая, но суо устарела, и ее надо срочно менять. Видел работу подобных АК 630 в Сирии, которые снимали видимо с кораблей и ставили по периметру ВПП (вокруг пустыня без гражданских зданий). Буквально пару секунд огня и на пути ракеты встаёт сплошная нить трассеров, ракета разрушается и взрывается за пару км. Если автор пишет правду про время реакции, то обновлять суо надо в срочном порядке, иначе останемся без флота
  2. +21
    Abril 29 2026 05: 28
    Excelente artículo... con muchos detalles y bien argumentado. Pero me confunde este punto... para atacar dos buques de patrulla fronteriza del Proyecto 22460 (PSKR), los drones y vehículos aéreos no tripulados del enemigo deben recorrer cierta distancia y durante cierto tiempo desde la línea de ataque... ¿por qué los buques no cambiaron de posición?... ¿por qué la inteligencia no detectó los preparativos del ataque con antelación?, ¿por qué no fueron atacados en ese momento vulnerable?... siempre vamos por detrás del enemigo en el tiempo... ellos tienen la iniciativa.
    1. +7
      Abril 29 2026 06: 06
      Estoy de acuerdo. ¿Dónde está la maniobra? Es evidente que el vehículo aéreo no tripulado (VANT) fue guiado visualmente, no solo por mapas o imágenes satelitales. En teoría, aquí es donde debería haberse activado la guerra electrónica. Después de todo, claramente hubo tiempo entre el informe de reconocimiento de la salida y la llegada. ¿Por qué permanecieron inmóviles?
      1. 0
        Abril 29 2026 23: 16
        Уже 5й год РЭБ так же обходится. Пример дронов которые меняют частоту, одну частоту рэб заглушил включилась другая.
        РЭБ не может все заглушить в ноль
    2. +2
      Abril 29 2026 07: 35
      Pero estoy confundido en este punto... para atacar dos naves de patrulla fronteriza del Proyecto 22460 (PSKR), los drones y BEK del enemigo deben recorrer cierta distancia y tiempo desde la línea de ataque... ¿por qué las naves no cambiaron de posición?... ¿por qué el reconocimiento no detectó los preparativos para el ataque con anticipación?, ¿por qué no estaban cubiertos en este momento vulnerable?... siempre vamos rezagados con respecto al enemigo en el tiempo... la iniciativa está de su lado.

      Como dijo recientemente un representante de AvtoVAZ (sobre otro tema): "¿Por qué?"
      Bueno, de todas formas todo está bien...
    3. +1
      Abril 29 2026 10: 10
      Cita: El mismo LYOKHA
      Прекрасная статья...масса деталей и все обоснованно.

      Что прекрасного то? Автор элементарных вещей об обсуждаемой системе и тактике её применения не знает, но такое сочиняет, что оторопь берёт.
    4. +6
      Abril 29 2026 17: 43
      Cita: El mismo Lech
      почему разведка заранее не обнаружила подготовку к атаке,почему не накрыли их в этот уязвимый для них момент.

      Накануне 2014 года СМИ РФ утверждали, что если в Крыму будет НАТО, то всё Чёрное море будет под контролем тамошних баз. Крым наш больше десяти лет, а не то что о контроле за всем черноморским бассейном речь не идёт, но и наш ЧФ выгнали из Севастополя, и даже побережье у Новороссийска, Туапсе и Сочи обладание Крымом не позволяет защитить - украинские БЭКи мимо Крыма от Одессы к тому же Новороссийску ходят, как мимо пустого места. Получается, что никакой корм не в этого коня, когда мы говорим о нынешней РФ? В связи с этим возникает вопрос: если, каким-то чудом, напрягая все силы, мы всё же освободим всю Украину - это действительно повысит безопасность России, или наоборот?
      1. +3
        Abril 29 2026 18: 49
        Cita: Boton
        Накануне 2014 года СМИ РФ утверждали, что если в Крыму будет НАТО, то всё Чёрное море будет под контролем тамошних баз. Крым наш больше десяти лет, а не то что о контроле за всем черноморским бассейном речь не идёт,

        Так разговор-то был о НАТО, а не о нашем ВМФ! amarrar solicita
      2. 0
        Abril 30 2026 01: 24
        С учётом бандподполья и мощной подпитки из-за рубежа финансами и средствами террора безопасность будет так себе,идейные бандерлоги сразу не переведутся.Это если Восточную Европу и прибалтов приструнить как следует,хотя и это не сильно поможет,игра будет в долгую.
        1. 0
          Abril 30 2026 12: 34
          Ну т.е. вы искренне думаете что контроль других соседних стран ПОМОЖЕТ безопасности. Словно их население РАДО было бы стать частью России и своими домами оттянуть границу нашей страны дальше на запад?
          А страны центральной и западной европы вот сразу руки опустят и сдадутся если всю восточную европу пы получим.
          1. +2
            1 Mayo 2026 00: 31
            Каким боком я призывал сделать их частью России,нам бандерлогов ловить по лесам и подвалам хватит на годы вперёд.Надо же-даже выделили"РАДЫ",что-то личное?Вам история знакома или как?Пояс из нейтральных стран у границ на Западе,да и не только,вот о чём речь а насчёт присоединения так по мне хватит и того что Путин прописал если остальная Украина успокоится,только это навряд ли,много пожил и подлую натуру бандерлогов хорошо знаю.
      3. 0
        Abril 30 2026 18: 57
        Накануне 2014 года СМИ РФ утверждали, что если в Крыму будет НАТО, то всё Чёрное море будет под контролем тамошних баз. Крым наш больше десяти лет, а не то что о контроле за всем черноморским бассейном речь не идёт...
        - блин... не в бровь, а в глаз... и крыть-то нечем при всём желании.
        1. 0
          1 Mayo 2026 00: 41
          А что не так?Чёрное море таки не стало под полным контролем НАТО а где СМИ утверждали что оно будет под нашим?Противовес Западу появился и остаётся,не более.При самом благоприятном раскладе не может быть полного контроля,одна только Турция превосходит наш флот по всем показателям и не надо рвать на груди рубаху из-за неудач и промахов на войне,работать над ошибками необходимо с холодной головой а на эмоциях далеко не уедешь.
          1. 0
            2 Mayo 2026 17: 37
            Cita: Buhach
            Чёрное море таки не стало под полным контролем НАТО

            Чёрное море под полным контролем НАТО, ибо мы сейчас в режиме странной «невойны», когда их авиационноя разведка совершенно беспрепятственно работает над его акваторией и никакому противодействию не подвергается. А помимо этого у них есть ещё спутниковая, агентурная, техническая и всё это работает против нас.
            И это очень удобно и выгодно для США и НАТО, потому что РФ не вводит запрет доступа над Черным морем.
  3. +13
    Abril 29 2026 06: 33
    El autor no comprende cosas sencillas: el problema del canal único se resuelve aumentando el número de canales o, en el caso de la artillería, simplemente añadiendo más soportes. O bien, mejorando la velocidad de transferencia de fuego, algo en lo que destacan los cañones antiaéreos. El problema reside en el alcance de detección de objetivos y la velocidad de procesamiento de datos. Estos problemas no son propios de la artillería, sino de los sistemas de detección y del sistema de información y control de combate.
  4. +19
    Abril 29 2026 07: 38
    Создаётся такое впечатление что флот находится в оцепенении. Посмотрел вооружение проекта 22460 вооружений, в принципе хватает чтобы отбиться и от БЭК и БПЛА. Есть и радар обнаружения управляющий Ак-630. 8 ПЗРК "Игла" и " Верба", два МТПУ 14,5 мм, два пулемёта "Корд", Система "Гибка". Опционально можно поставить А-220М 57 мм. Может нести вертолёт типа КА-226 или "Ансат". Экипаж 30 человек, плюс десант. Значит ещё можно выставить по бортам 15-20 бойцов с автоматами Калашникова.
    Как проходил бой или избиение наших кораблей не понятно. Был ли поднят экипаж по тревоге и все были на боевых постах или мирно отдыхал у стенки. Хотя как нападают на Севастополь то все корабли должны маневрировать или менять дислокацию. Тренировались ли экипажи по отражению БЭК и БПЛА стреляя по макетам. Здесь должно быть море вопросов у военной прокуратуры к командирам кораблей до командования Черноморским флотом и Пограничной Охраной.
    1. +8
      Abril 29 2026 08: 23
      У корабельных зенитных установок поперечник рассеивание больше размеров небольшого дрона , поэтому не стоит рассчитывать на прямое попадание , нужны снаряды с управляемым подрывам на дистанции , кстати если не ставить задачу сбивать дроны где то на дистанциях 1-2 км , а ограничится 25-150м то медленный дрон можно сбить даже струей воды , а лучше дробью из пневматической дробеструйной установки (в промышленности их применяют досточно давно ) при небольшой доработке они способны создать плотные завесы из быстро летящих чугунных шариков то, что нужно пластмассовому дрону
      1. +4
        Abril 29 2026 10: 07
        Cita: agond
        У корабельных зенитных установок поперечник рассеивание больше размеров небольшого дрона , поэтому не стоит рассчитывать на прямое попадание , нужны снаряды с управляемым подрывам на дистанции

        Они как раз таковые и есть у АК630. Подрыв на фиксированном расстоянии от выстрела- 5 км. Корабельные системы (РЛС+БИУС) рассчитывают прицел и момент выстрела, так, что бы обеспечить встречу поля осколков и цели на дистанции 50 кабельтовых. Это именно так и работает. Но, что то пошло не так. Вернее у нас всё идет не так...
      2. +3
        Abril 29 2026 15: 26
        Cita: agond
        а ограничится 25-150м

        У взрывателей современных отечественных снарядов, например, 30-мм, уже есть таймер самоподрыва. Его смысл в том, чтобы снаряд не улетел случайно туда, куда не надо. Переделать этот таймер на меньший интервал времени в условиях завода для новой партии не сложно и не затратно. Более того, сейчас уже так делают.
    2. +2
      Abril 29 2026 11: 20
      Cita: V.
      Есть и радар обнаружения управляющий Ак-630.

      Какой? Просто интересно - где на фото 22460 МР-123?

      На Авиабазе писали, что на ПСКР этого проекта "сто двадцать третьей" нет. Есть только оптико-электронная система управления стрельбой корабельной артиллерии СП-520.
    3. +1
      Abril 29 2026 23: 22
      Потому что оказалось что основной защитник и сухопутных войск и флота… авиация у нас бессильна. И наш флот стоит один как мальчик для битья.
      Проблема не во флоте. Пример тех же американцев их авиация обороняет все виды войск. А когда в небе царит авиация, то это другой уровень проблем.
      1. +1
        Abril 30 2026 03: 53
        Согласен с вами. Реально даже АН-2 способен контролировать акваторию вокруг Севастополя. hi
  5. +16
    Abril 29 2026 08: 25
    Por qué el cañón de corto alcance de un barco pierde contra un enjambre de drones.

    ответ достаточно простой: или некому ставить задачи - на выигрыш, или некому эти поставленные задачи - решать...
    в обеих случаях проблема одна - некомпетентность людей носящих военную форму с лампасами...
  6. +5
    Abril 29 2026 08: 25
    Четвёртое...

    Пятое направление- ключевое- автор не упомянул. Применение снарядов с дистанционным программируемым подрывом.
    1. +1
      Abril 29 2026 09: 51
      Cita de solar
      Применение снарядов с дистанционным программируемым подрывом.

      И их есть у АК-630М. Правда подрыв всегда выставлен на 5 км от выстрела. Изменить это не возможно. Но можно выстрелить в тот момент, когда цель и рой снарядов окажутся в одном и том же месте, в одно и то же время. И именно так и применяется эта система. Правда, если мы говорим о стрельбе с визирной колонки, а не по РЛС станции, то об этой тактике можно даже не вспоминать.
      А так, судя по видео с учений, даже плавающую мину с дистанции пары кабельтовых с визирной колонки этой АК удаётся поразить с 5-7 очереди. triste
      1. +2
        Abril 29 2026 10: 09
        И их есть у АК-630М. Правда подрыв всегда выставлен на 5 км от выстрела. Изменить это не возможно.

        Я так понимаю- стрелять по цели строго на определенной дистанции- та еще задача. У программируемых снарядов для каждого снаряда в очереди выставляется свое время подрыва в зависимости от дальности, курса, и скорости цели, что обеспечить максимальную вероятность поражения в данных условиях.
        1. +3
          Abril 29 2026 10: 24
          Cita de solar
          Я так понимаю- стрелять по цели строго на определенной дистанции

          При наличии хорошей РЛС и БИУС- это вообще задача на троечку. Мой отец, служивший срочную на ДКБФ радиометристом вполне успешно выдавал ЦУ и команду на стрельбу АК-176 по воздушним целям на дистанцию 15 км. Цели поражали, и это без какой либо БИУС.
          Cita de solar
          У программируемых снарядов для каждого снаряда в очереди выставляется свое время подрыва в зависимости от дальности, курса, и скорости цели, что обеспечить максимальную вероятность поражения в данных условиях.

          Это просто оперативное программирование. Это лишь несколько облегчает задачу, особенно, если ты прозевал момент выстрела на определённую дистанцию.
          1. 0
            Abril 29 2026 11: 35
            команду на стрельбу АК-176

            Несопоставимая разница в калибрах. И если бы все было так просто, БПЛА не существовали как класс. А они доминируют сейчас.
            Это просто оперативное программирование. Это лишь несколько облегчает задачу, особенно, если ты прозевал момент выстрела на определённую дистанцию.

            Не так просто. Очередь снарядов с программируемым подрывом позволяет компенсировать ошибки прицеливания, связанные со скоростью, дальностью и курсом цели и кучность снарядов. Простая стрельба в одну точку этой возможности не дает.
            1. +1
              Abril 29 2026 14: 46
              Cita de solar
              Простая стрельба в одну точку этой возможности не дает.

              Ну-да, ну-да, у ВФУ Гепарды вполне справляются и без программируемых взрывателей, а у нас ну никак. Хотя БК и скорострельность гепардов с АУ АК360 вообще ни в какое сравнение не идёт.
              1. 0
                2 Mayo 2026 10: 35
                Гепарды- древние установки начала 70-х годов прошлого столетия, они универсальные для работы по земле и воздуху, а не чисто ПВО, их готовили совсем для другого. Если бы у них был снаряд с программируемым подрывом, их эффективность была бы выше в разы.
                1. 0
                  2 Mayo 2026 22: 01
                  Cita de solar
                  Гепарды- древние установки начала 70-х годов прошлого столетия, они универсальные для работы по земле и воздуху, а не чисто ПВО, их готовили совсем для другого. Если бы у них был снаряд с программируемым подрывом, их эффективность была бы выше в разы.

                  К чему вообще ваш комментарий? Гепарды такие же древние, как и 630ки. Но что самое интересное, что ВФУшникам таки стали поставлять снаряды с программируемыми взрывателями.
                  1. 0
                    3 Mayo 2026 00: 28
                    Но что самое интересное, что ВФУшникам таки стали поставлять снаряды с программируемыми взрывателями.

                    Их нельзя на Гепардах применять, когда Гепарды создавали, таких снарядов ещё просто в природе не было.
            2. 0
              Abril 29 2026 14: 49
              Cita de solar
              Несопоставимая разница в калибрах. И если бы все было так просто

              Равно как и скорострельность, да.
              Cita de solar
              И если бы все было так просто, БПЛА не существовали как класс. А они доминируют сейчас.

              А всё и не просто. Они доминируют из-за массовости и дешевизне с одной стороны, и с катострофической нехваткой средств поражения с обеих сторон. НО когда БПЛА летит по кораблю с ЗРК и зенитной артиллерией, и ДОЛЕТАЮТ, вот это действительно не понятно.
        2. +1
          2 Mayo 2026 01: 43
          Zoer путает дистанционный взрыватель с самоликвидатором.
      2. EUG
        +6
        Abril 29 2026 10: 36
        То, что Вы описываете - это не снаряды с ПРОГРАММИРУЕМЫМ подрывом, это снаряды с УСТАНОВЛЕННОЙ дальностью подрыва. В 35мм OERLIKONе дальность разрыва вводится в снаряд при выстреле через специальный поясок и меняется в зависимости от дальности до цели.
        1. +5
          Abril 29 2026 11: 37
          Более того, снаряды в очереди программируются индивидуально с учетом скорости, дальности, курса цели и номера снаряда в очереди, чтобы увеличить вероятность поражения цели.
  7. +3
    Abril 29 2026 08: 27
    ''По экспертным оценкам, захват новой цели после потери предыдущей — порядка 5–10 секунд.'' Сомнительные эксперты, либо сие утверждение вырвано из контекста. Всё зависит от типа, ТТХ радара а так же его режима работы. Массовое внедрение радаров типа АФАР по всему Миру в том числе и по этой причине, они перенаводятся значительно быстрее.
  8. +4
    Abril 29 2026 08: 28
    Они там одни? Другого ПВО в Севастополе нет?
    1. +3
      Abril 29 2026 12: 28
      Нет ни одного подтвержденного случая поражения дронов или БЭК из этой установки. В этом проблема. Нет ни одной боеготовой установки? Все системы наведения непригодны? Нет подготовленных экипажей или боеприпасов?
  9. +13
    Abril 29 2026 08: 39
    Скорости поворота для БЭК не хватает? Да ладнаааа! А по ПКР хватает?
    На фото посмотрите-огонь ведёт оператор с выносной колонки. Куда он попадет? Правильно. Никуда!
    Один канал? Так какую задачу поставили промышленности, то они и сделали. Почему флот не в состоянии определить тех задание? Некому? Несколько каналов это проблема? Нет!
    Скорости поворотов/подъёма стволов хватит для любых целей. Проблема в алгоритмах и канальности. Ставьте задачу промышленности-получите решение. Нет задачи-и результат
    Понаберут преданных... .
    1. +1
      Abril 29 2026 09: 43
      Cita: Podvodnik
      Один канал? Так какую задачу поставили промышленности, то они и сделали.

      Зачем ОДНОМУ блоку стволов два и более каналов наведения? Этот блок стволов будет в один момент времени стрелять по двум и более целям? Это ЗРК имеет в ПУ несколько ракет, поэтому и каналов несколько. Автор полную дичь написал! Наличие всего одного канала наведения не означает, что система с 3000 выстрелов может поразить только ОДНУ цель за 2 минуты (время пролёт 5 км, а именно 5 км дальность стрельбы АК630М, беспилотником на скорости 150 км/ч). Вообще эта система применяется не расчётом на прямое попадание. Система рассчитана на поражение цели на дальности 5 км, там где запрограммирован самоподрыв снарядов пушки. Время и место встречи цели с полем осколков, и наведение, и момент стрельбы определяется и рассчитывается корабельной БИУС (при отсутствии таковой экипажем) по данным, полученным с РЛС.
      1. 0
        Abril 29 2026 15: 45
        . Зачем ОДНОМУ блоку стволов два и более каналов наведения?


        Естественно, один блок стволов не может стрелять одновременно по нескольким целям. Он может стрелять последовательно в автоматическом режиме. При наличии поступающих данных от РЛС и наличии соответствующей задачи на БИУС.
        РЛС не должна выдавать данные только по одной цели, которую "кликнул" оператор. Данные должны быть по всем целям. Специалист БИУС должен выделить нужные и нажать кнопку "пли". Но этого ведь нет, судя по результатам?
        Для этого нужно дать техзадание промышленности. И принять результат на практических стрельбах. И все!
        А так что имеем, то и имеем. Все в руках бч-2 и бч-7.
        1. -1
          Abril 29 2026 20: 47
          Cita: Podvodnik
          РЛС не должна выдавать данные только по одной цели, которую "кликнул" оператор. Данные должны быть по всем целям.

          РЛС выдаёт всё, что она может засечь своим антенно-излучательным комплексом. Что там обработает БИУС корабля, это тоже отдельный вопрос (очень интересный с точки зрения современного корабля), но именно артустановка, о которой непосредственно идёт речь в статье, сколько бы ей ни было лет, может получать команды ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ КАНАЛУ.
    2. +2
      Abril 29 2026 11: 39
      Cita: Podvodnik
      На фото посмотрите-огонь ведёт оператор с выносной колонки.

      На фото в статье - тральщик проекта 1265, ведущий огонь из АК-306. sonreír
      1. 0
        Abril 29 2026 20: 49
        Cita: Alexey RA
        На фото в статье - тральщик проекта 1265, ведущий огонь из АК-306.

        Ага, тоже ОГРОМНЫЙ ПЛЮСИЩЕ автору статьи))) riendo
    3. 0
      2 Mayo 2026 01: 52
      посмотрите-огонь ведёт оператор с выносной колонки. Куда он попадет?
      В морском дроне, идущем на него точно попадет. ФПВ дрон утопить даже катер не может. Тяжелый дрон самолетното типа - на подвижную цель (корабль) редко наводится. А сам как цель - проще чем ПКР. Один канал для катера - хватить, врядь ли одномоментно его атакуют больше дронов. А у ВМБ таких установок не одна, канал не один. Установка хорошая. Нужно просто тренироваться побольше.
  10. +4
    Abril 29 2026 09: 08
    1976 год. Это 50 лет прошло (63 года с момента начала работ, то есть определения угроз, Хрущев, начало космической эры, кукуруза, целина)... Все изменилось уже неоднократно. Но воз и ныне там. Орудие не той системы оказалось. Да. 50 лет прошло. Никто не чешется. Нет слов просто.
    1. +2
      Abril 29 2026 20: 53
      Cita: Antonio
      1976 год. Это 50 лет прошло (63 года с момента начала работ, то есть определения угроз, Хрущев, начало космической эры, кукуруза, целина)... Все изменилось уже неоднократно. Но воз и ныне там. Орудие не той системы оказалось. Да. 50 лет прошло. Никто не чешется. Нет слов просто

      Да самое интересное, что сама артустановка весьма хороша, по всем параметрам даже сейчас. Вот боеприпасы бы посовременнее, именно с оперативным программированием прямо перед выстрелом, да к ней корабельную РЛС и БИУС, то у всех этих БПЛА не было бы шансов... К сожалению 50 лет назад об этом не думали, а после просто разучились в нашей стране думать и делать.
      1. +5
        Abril 30 2026 12: 51
        Да хватит разработчиков техники полувековой давности обвинять в том что они "не продумали как их устройство будет актуально через 50+ лет"!!! Они разрабатывали орудие для своего времени и своих угроз, то что его 50 лет не дорабатывали - вопрос к МО которое считало что оно не требует замены или модернизации и не следило за общемировыми тенденциями в ЗАК. Если бы им своевременно формировали НИОКР, финансирования и тех-задания на развитие и разработку новых ЗАК, они бы это делали. Но к разработчикам никто не приходил и ничего не давал. А заниматься столь сложной научно-прикладной разработкой за свой счёт, могут позволить себе далеко не все предприятия (особенно после того как многие предприятия в 90-е и 2000-е физически перестали существовать).
        Мы ещё Мосина обвините в том, что его винтовка отвратительно себя показала при борьбе с БПЛА так как обладает слишком низким темпом стрельбы и малым магазином для борьбы с дронами.
        1. +1
          Abril 30 2026 13: 50
          Cita: Kok bigotudo
          Да хватит разработчиков техники полувековой давности обвинять в том что они "не продумали как их устройство будет актуально через 50+ лет"!!!

          А я и не обвиняю. Я аоборот говорю, что даже сейчас сама пушка весьма эффективна от дронов, ей только хорошую РЛС и компьютер нужны. А вот с этим похоже всё плохо.
  11. +10
    Abril 29 2026 09: 31
    Темп огня высокий — потому что цель одна, крупная, идёт по предсказуемой траектории. Канал в системе управления один — потому что одной пушке не нужно стрелять по двум ракетам сразу: предполагалось, что вторую достанет дальний ЗРК или соседний корабль ордера.

    Откуда автор это взял? Или это собственные фантазии? Автор, вы Серьёзно? Наши предки тактики и конструктора были идиотами и решили, что к кораблю может прорваться только ОДНА ПКР? А всего этих ПКР запустят ДВЕ? Одну и вторую? Канал управления один, потому что ОДИН блок стволов, который в конкретный момент времени может наводится только на одну цель, в отличии от ракетных комплексов, где в ПУ может быть НЕСКОЛЬКО ракет, и кажной нужен свой канал управления. Но один канал управления не означает, что АУ с 3000 выстрелов может сбить только ОДНУ цель! engañar
    БК АУ АК630М 3000 снарядов, даже если по 100 снарядов на цель, то вполне сбивается 30 БПЛА, тихоходных и мало маневренных. Да там есть ограничение по длинам очередей и времени между ними. Но эти установки предназначены сбивать ПКР, летящие со скоростью 1000 км/ч, причем не по одной штуке, а тут с БПЛА, летящими со скоростью 150 км/ч и размерами сильно больше ПКР никак не справились.
    Здесь либо не обученность экипажа стрелять из этой системы, либо банальное разгильдяйство и неработоспособность системы. Либо я не знаю, что ещё.
  12. +5
    Abril 29 2026 09: 36
    Против БЭКов можно же придумать, что-то вроде ИСДМ "Земледелие".
  13. -2
    Abril 29 2026 09: 53
    Вывод, концепция американце с индивидуальным радаром более выгодная сейчас.
  14. +7
    Abril 29 2026 10: 11
    Что самое удивительной тактика борьбы с роем воздушной саранчи давно существует. В ПВО, когда снаряд не мог точно попасть в отдельную цель, его делали распадающемся на множество поражающих элементов. Такое делалось как до применения ракет, так и при их применении. Например, боеголовки ракет ЗРК с-75 и с-125. При этом предусматривалось при авиаударах большими группами бомбардировщиков, когда простыми средствами все поразить становилось невозможно, для ракет комплекса с-75 была предусмотрена ядерная боеголовка.

    Для дешёвых безбилетников можно подобрать такие же дешёвые средства поражения. Пехотинцы на СВО самодеятельно стали применять дробовики. А для штатного вооружения кораблей и сухопутной бронетехники почему-то ничего не выпускается. Хотя помимо создания при взрыве облака из поражающих твёрдых элементов давно существуют и технологии объёмные взрывов типа снарядов системы Солнцепёк. Неужели нельзя подобрать подобные компоненты для создания соотносимого со стоимостью беспилотника поражающего их группу облака из воспламеняющейся аэрозоли с зоной поражения измеряемой кубическими километрами?

    Для поражения групп беспилотных катеров наверняка можно воспламенять специально созданную на большой площади поверхности воды плёнку из горящих веществ типа «греческого огня» опробованного на море древними предками.

    Когда-то ещё в СССР стоящие на якоре корабли обязывали окружать плавающим ограждением от попадающей за борт грязи чтобы она не загрязняла акваторию. Почему сейчас нельзя выставлять плавающее вокруг корабля или на безопасном растоянии от причала заграждение которое поражало бы беспилотник своим взрывом при соприкосновении в узком месте его прорыва, а так же сделать его самовосстанавливающемся тут же снова по периметру обороны. Но чтобы всё было дёшево (типа самовоспламеняющегося от удара прилипающего и прожигающего корпус пенапласта) и безопасно для самого корабля.

    Я думаю, что для борьбы с недорогими средствами группового нападения можно найти такие же недорогие средства их группового поражения в качестве защиты. Нужен мозговой штурм. Нужно желание и политическая воля, которые почему-то у российского руководства в практических делах с самого начала боевых действий не демонстрируются.
  15. +1
    Abril 29 2026 10: 25
    Бывает. Увы.
    Оправдания и разясенения... С начала СВО их уже за сотни тысяч, имхо.

    В реале: дешевые массовые БПЛА требуют дешевых массовых средст противостояния.
    (как хусситы, ракеты делали из водопроводных труб)
    Пластик , копеечная электроника и оптика для самонаведения, пластиковый двигатель. Если многоразовый перехватчик - то покрепче.
    Схемы аэродинамики все давно известны, люди в гараже делали супер модели из пенопласта ,палок и вентилятора еще десятилетия назад (по видео на ютюбе).

    Имхо, что мешает? отсутствие грамотных заинтересованных людей во власти. Из "пенопласта и палок" могущих наладить производство копеечных перехватчиков...
    1. 0
      1 Mayo 2026 22: 34
      ну вот прям вчера наблюдал пуски кинетических(из го... и палок) перехватчиков запускаемых с руки и поражающих БПЛА типа Лютый- но... массового внедрения нет.
  16. EUG
    +3
    Abril 29 2026 10: 29
    Я что-то не понимаю - почему в самолётах-истребителях (назову их так) уже давно используется характеристика по целям (обнаружено (ну скажем, 10) - сопровождается (с определением параметров движения и даже цветовой маркировкой по степени опасности и желаемой очерёдности поражения, скажем, 4), причем уже довольно давно. Что и кому персонально мешает внедрить аналогичную систему на флоте?
    1. +1
      1 Mayo 2026 22: 31
      ну на ЗРК Кинжал (сопряженный с ак-630) это все есть. просто 20-40 целей не успеть.
  17. +5
    Abril 29 2026 10: 51
    Cita: Tolmach
    Нужен мозговой штурм

    Похоже, что флот ждет когда его проблемы кто-то решит, а сам отвергает любые здравые предложения. Даже в комментах много интересных идей, воплощение которых не требует больших затрат, но ведь их "на верху" никто не анализирует. Поэтому "штурмовать" верхи бесполезно. Я перестал понимать логику действий наших "краскомов" и "военморов". При советской власти было планирование, над которым работали во взаимодействии все службы и учитывали многие обстоятельства, а сейчас - такое впечатление, что все отдано на откуп командирам младшего и среднего звена, хотя они и проявляют героизм с их скромными возможностями.
  18. +6
    Abril 29 2026 11: 08
    ИМХО, но вопрос не в несоответствии системы вооружения угрозе. Это собственно очевидно. И даже не в отсутствии технических решений. Они существуют и очень давно (напомню тут свою статью на данную тему - и возможность использования авиационных турелей - которые как минимум на порядок легче, практически автономны и имеют гораздо большие скорости наведения. Не знаю конечно как сейчас но валялось их вагон со списанных Ил 28, Ту 16, и т.п. Так что было бы желание. А проблема только в общей неразворотливости системы и внедрения "обходных" решений.
    А так если мы посмотрим на общую тенденцию то борьба с дронами в принципе лежит в области малокалиберных автономных боевых модулей с комбинированным электронно оптическим автонаведением и системами распознавания угроз с автоматическим открытием огня по угрожающим целям в зоне действия. Кстати эту функцию поддерживал даже древний "Аргон" на Ту 16 (я к тому что всё уже придумано до нас - достаточно масштабировать решения на современной элементной базе)
  19. +2
    Abril 29 2026 11: 17
    Что в эти 60–90 секунд успевает АК‑630 с системой управления СП‑520М. По экспертным оценкам, захват новой цели после потери предыдущей — порядка 5–10 секунд. Это не вопрос подготовки расчёта, это физика: радар должен переразвернуться, идентифицировать сигнатуру, отстроиться от помех от моря и берега, передать данные в вычислитель.

    У СП‑520М нет РЛС. Это оптико-электронная система управления стрельбой корабельной артиллерии -упрощённый вариант, без МР-123, только с ОЭС.
    Погранцам для решения их основных задач - остановки нарушителей - РЛ-канал не нужен и даже вреден. Ибо он наводит орудие по центру цели, где есть большая вероятность зацепить экипаж. Поэтому огонь обычно ведётся с визирной колонки, по корме.
    1. +1
      Abril 29 2026 14: 13
      Насколько я видел,погранцы из АК-630 вели огонь по носу судна-нарушителя территориальных вод России у Южных купил.
      1. 0
        Abril 30 2026 13: 31
        Cita: dragon772
        Насколько я видел,погранцы из АК-630 вели огонь по носу судна-нарушителя территориальных вод России у Южных купил.

        ПМСМ, это зависит от типа судна - огонь ведётся по тем частям, где присутствие экипажа наименее вероятно.
        1. 0
          4 Mayo 2026 17: 25
          А у погранцов есть рентгент? Кубрики могут быть в носу судна,а корме каюты.
          1. 0
            8 Mayo 2026 14: 14
            Cita: dragon772
            А у погранцов есть рентгент? Кубрики могут быть в носу судна,а корме каюты.

            У погранцов 95% целей - рыболовецкие суда и трампы типовых проектов. sonreír
  20. -1
    Abril 29 2026 12: 25
    При атаке БЭК на кораблях надо иметь отстреливаемые защитные сети, которые после атаки БЭК собираются автоматически
  21. +4
    Abril 29 2026 13: 40
    30 мм это даже БЭКу многовато, там бы хватило и 14,5 мм. А по воздушным и 12,7 и 9 мм на 6 стволах с охлаждением и которые весят меньше и поставить можно больше и с большими углами наводки. И с отдельными радарами. Плюс кроме кораблей такие такие установки можно было бы ставить на наземных объектах. К радару можно присоединить звуко уловитель и приборы ночного виденья - для полноты обнаружения цели. Панцирю такая система тоже не помешала бы.
    1. +2
      Abril 29 2026 17: 10
      Cita: Víctor Alien
      30 мм это даже БЭКу многовато, там бы хватило и 14,5 мм.

      Но задача по уничтожению ПКР, для соответствующих кораблей, никуда не денется, и 30 мм на грани недостаточности для дострела в зоне самообороны.
  22. +3
    Abril 29 2026 14: 07
    Интересно, автор сам пробовал бывать в двух местах сразу? Дело не в пушке, а в организации защиты, что намного прискорбней.
  23. +1
    Abril 29 2026 14: 11
    Вывод напрашивается только один: требуется новое средство поражения.
    И оно есть "Панцирь‑М".Работает,как по Бэкам ,так и по авиадронам.Так за чем же дело стало?
    Не хватает финансирования,на замену АК-630? Есть дирижабли с АФАР,они отлично обнаруживают низколетящие и БЭКи на достаточном удалении от охраняемого объекта.
  24. +5
    Abril 29 2026 14: 47
    Ощущение, что сейчас нижестоящее руководство ВС боится докладывать настоящую обстановку наверх больше, чем во время ВОВ Сталину. А инициатива на местах по улучшению мер безопасности приравнивается к измене. И самое главное - никто из командования не несёт ответственность за промахи или бездействие.
  25. -2
    Abril 29 2026 15: 24
    Не статья, а жалкое оправдание. Был у меня конструктор, который про свои ошибки говорил -это компьютер...
    Это не вопрос подготовки расчёта, это физика: радар должен переразвернуться, идентифицировать сигнатуру, отстроиться от помех от моря и берега, передать данные в вычислитель.

    А как же морские мины этим комплексом уничтожать? Там что вообще нет ручного режима работы с визуальным прицеливанием? Горе от ума...вот же ручное наведение
  26. 0
    Abril 29 2026 15: 34
    За 4 года можно было бы сделать установку по типу "зушки", только 30мм автоматическую пушку, а к ней есть снаряд МЭ воздушного подррыва, только взрыватель сделатьь на дальность 50-100 метров. И поставить прожекторы .
  27. +1
    Abril 29 2026 16: 59
    Cita: Antonio
    1976 год. Это 50 лет прошло (63 года с момента начала работ, то есть определения угроз, Хрущев, начало космической эры, кукуруза, целина)... Все изменилось уже неоднократно. Но воз и ныне там. Орудие не той системы оказалось. Да. 50 лет прошло. Никто не чешется. Нет слов просто.

    июнь 1973 года . В/Ч 90183 -32 учебный отряд в Мамоново . Наше отделение учебной роты изучает на открытом учебном арт. полигоне корабельную УПБУ -универсальную палубно-башенную установку см-5 -1с , а другое отделение изучает в закрытом помещении две арт установки - АК -230 и АК-630 . Какой 1976 год , когда АК-630 была уже в учебных классах в Мамоново в 1973 году . Так проекту этой АК-630
    уже больше 50 лет ! И что , из современных аналогов только АК-630 Дуэт ? Две установки вертикально одна над другой на одном лафете , и это всё в этой нише за более чем 50 лет??? Как я понял, корабельный вариант ПАНЦИРЯ на такие корабли как ПСКР не установишь , весовая "категория" не та .
    АК -630 с боекомплектом 3 тоны , а Панцирь М 8 тон. Да и по габаритам куда там на ПСКР Панцирь разместить
  28. +1
    Abril 29 2026 17: 01
    Принцип массированного обстрела целей единицей оружия он принцип и есть, нет смысла от него отказываться, альтернатива в виде лазерных установок уже существует. А вот модернизация управления таким видом оружия на основе современных разработок вполне разумный шаг. Речь о оптико электронных сенсорах с обработкой управления огнем ИИ который может оптимально выстраивать траекторию движения сволом с синхронизацией под темп стрельбы.
    1. +1
      Abril 29 2026 17: 08
      Электронно-оптические датчики можно также использовать в сочетании с лазерной сканирующей подсветкой целей с определением расстояний до них.
  29. +1
    Abril 29 2026 18: 00
    Главная проблема ВМС это адмиралы, которые не хотят думать головой. Прошло четыре года и никто не думает принимать меры. Если с адмиралов не спрашивать они, и, дальше будут спать в хомуте. Есть Деривация и есть, для неё снаряд, с программируемым подрывом. Почему её нет на флоте, почему её не адаптировали. Ущерб превышает всё НИОКР, по ней. [media=https://]
  30. +1
    Abril 29 2026 18: 36
    Ключ к поражению на море кроется в непонимании командованием задач флота. Попытка отбиться от противника уйдя в глухую оборону - провальная стратегия.
    Флот предназначен в первую очередь для наступательных действий: уничтожения вражеского флота и береговых сооружений, высадки и поддержки десантов, обеспечения морских перевозок.
    А попытка спрятаться в базах и отбиваться приведёт к тому, что противник, владея инициативой, подберёт соответствующие средства, выработает тактику их применения и уничтожит флот в базах. Пока этот процесс идёт, потери неизбежны, чтобы не придумывали форумчане.
  31. EUG
    0
    Abril 29 2026 19: 06
    А мне вспоминаются кадры из фильма "Случай в квадрате 36-80", а именно : доклад лбнаружен пуск ракет, идут на нас, дистанция пеленг, высотв и голосовая команда офицера (не очень понятно кто по должности, звания не помню) - зенитным ракетным комплексам правого или левого борта тож не помню принять целеуказание... а в реальном бою ПКР остановилась и ждёт выполнения этой команды... интересно, много ли изменилось с той поры?
    1. 0
      Abril 29 2026 22: 51
      В кино 10 секунд таймера до взрыва бомбы может длиться минуту и больше guiño
  32. +1
    Abril 29 2026 22: 30
    Все потенциальные изменения в системах вооружения, включая свои и чужие исследования и разработки, должны своевременно учитываться и отражаться в программах совершенствования и создания новых вооружений. Это непрерывный процесс, основанный на системной государственной политике. Отставание в этом недопустимо, т.к. угрожает безопасности страны.
  33. +2
    Abril 29 2026 22: 36
    К сожалению автор статьи не в курсе главного недостатка АК-630М. Тот неточен.

    https://cyberleninka.ru/article/n/ob-effektivnosti-korabelnyh-artilleriyskih-ustanovok-pri-otrazhenii-protivokorabelnyh-raket

    Известия ТулГУ. Технические науки. 2015. Вып. 2 "Об эффективности корабельных артиллерийских установок при отражении противокорабельных ракет"

    "Поэтому в настоящее время в корабельных артустановках калибр 30-мм можно считать оптимальным. А ответ на вопрос о низкой эффективности существующего отечественного артиллерийского комплекса АК – 630М находится в совершенно другой плоскости. Для поиска ответа сравним построение комплексов АК – 630М и «Голкипер». В комплексе АК – 630М, система измерения качек, артустановка и система управления стрельбой МР – 123 МТК 201 выполнены в виде четырех самостоятельных постов и размещены на разных посадочных местах (рис. 2). В комплексе «Голкипер» артустановка и система управления стрельбой выполнены в виде одного боевого поста с одним посадочным местом (рис. 3).
    Раздельное размещение артустановки и системы управления в АК-630М приводит к большим ошибкам стрельбы из-за невозможности учесть деформации корпуса корабля и неточности коррекции параллакса между постами. Ошибки стрельбы достигают 6 мрад вместо 2 мрад в комплексе «Голкипер».

    [...]

    Только однопостовая схема артиллерийского комплекса с 30-мм установкой и полноразмерной всепогодной системой управления – радиолокационной и оптико-электронной (тепло-телевизионной) обеспечит высокую эффективность ближайшего рубежа корабельной ПВО.

    [...]

    Таким образом, перспективная артиллерийская установка корабельной ПВО ближайшего рубежа должна быть создана по однопостовой схеме и использовать 30-мм зенитные автоматы с очень высоким темпом стрельбы, всепогодную радиолокационную и оптико-электронную (теплотелевизионную) системы управления. Только при сочетании всех этих условий можно снять озабоченность по поводу эффективности корабельных артиллерийских комплексов ближайшего рубежа."
  34. 0
    Abril 30 2026 02: 53
    Я смотрю продолжается обсуждение того, как АК‑630 справится с групповой целью. Зачем средству, предназначенному для поражения единичной цели с заданным интервалом стрельбы ставить задачу справится с группой целей?

    Для поражения группы беспилотников местом поражения летящих объектов должна быть не точка встречи каждого отдельного летящего объекта со снарядом (пулей), а всё пространство в котором находится группа. Количество беспилотников в группе и их плотность в пространстве в данный момент имеет тенденцию к росту до десятков и сотен штук. Таким количеством атакующих объектов перегружаются и будут перегружаться системы ПВО предназначенные для сбивания единичных целей как бы мы такое ПВО не совершенствовали.

    В системе ПВО должны быть средства одномоментного поражения всех беспилотников находящихся в определённом пространстве, а не их отдельных единиц. Система наведения должна определять ближнею и дальнею зону поражения в определённом пространстве, а не точку встречи снаряда с целью. При низколетящих целях из этого пространства должна исключаться застройка (надстройка корабля) которую необходимо сохранить. Для этого каждый корабль должен иметь своего цифрового двойника учитываемого в расчете поражения целей во всём окружающем пространстве. Система расчёта пространственной зоны поражения должна иметь возможность включения в математическую модель рядом находящихся своих кораблей и зданий на суше.

    Ничего нового я тут не предлагаю. Ещё в 60-ых годах ЗРК с-75 уже имел блок автоматического расчета ближней и дальней зоны поражения которая в реально текущем времени мгновенно пересчитывалась как для групповой, так и для отдельно летящей цели вместе с её манёврами. Вопрос стоит только в конструкции поражающих элементов боеголовки снаряда ЗРК.

    Для поражения больших групп стратегических бомбардировщиков в СССР предусматривалась ядерная боеголовка. Для больших групп дешёвых беспилотников думаю подошла бы боеголовка с химическим веществом, мгновенно заполняющим пространство тем что лишает двигатели кислорода или веществом, гасящим иные продукты горения, используемые в двигателях. Возможно создавать воспламеняющиеся облако аэрозоли или ещё что-то подобное. Что конкретно использовать пусть думают специалисты. Главное способность быстро заполнить большие объёмы пространства и сделать их на мгновение смертельным для всех находящихся там беспилотников.
  35. 0
    Abril 30 2026 05: 54
    Ну все, автор доказал бессмысленность сопротивления кораблей дронам. Остается только затопить их по привычке в Севастополе. Зато АДМИРАЛАМ КБФ не надо будет волноваться уже за свои Ж., корабли то все притоплены. А вот на защиту Бункера , где они все будут сидеть, средства явно найдутся!
  36. +1
    Abril 30 2026 08: 04
    Ну, это даже не "Капитан очевидность", это "Генерал ясен хрен"!
    Зачем нужно было писать столько "многабукв", если можно было написать коротко и ясно: "насыщение ПВО".
    Очевидно жиСть сделала очередной "виток спирали" и пришла пора обвешивать требующие защиты объекты, и пароходы в том числе, десятками скорострельных пушек, как в конце ВМВ.
    Сейчас, в связи с развитием электроники да и с появлением, прости Господи, ИИ это сделать много проще. Четырехярусные койки в кубриках вкорячивать не надо, оно само стреляет.
    Кстати, может кто в теме. Насчет БЭК-ов. А что акустика в поверхностном слое не работает? Почему их пытаются засекать радарами, а не шумопеленгаторами? Я вполне серьезно интересуюсь.
  37. +1
    Abril 30 2026 10: 29
    Как много слов написано чтобы донести что ак-630 не может работать по бэк потомучто у нее оптического канала связи а радар не видит бэк на фоне волн.
    Тут по моему моряк с обвешанным пкм на мостике будет полезнее этого недоразумения.
  38. +1
    Abril 30 2026 12: 13
    Против дронов и беков КАЗ + немного разнесеное бронирование.
  39. +1
    Abril 30 2026 17: 53
    Я не большой специалист в морской тематики, но я знаю, что офз боеприпас 30 мм калибра сработает от обшивки богом бпла или бэк, считаю, если автор считает, что в автомате только бронебойные болванки, то это ошибка. При таком калибре и мощности вв в снаряде достаточно 1 попадания, другое дело радар и система управления огнём, тут явная дыра.я не знаю как наши КБ решат проблему, ведь корабли должны защититься от БЭК, БПЛА и ракеты, явно 1 система это не потянет.
  40. -2
    Abril 30 2026 20: 15
    Вкладываться надо не в корабли, они уже всё, не жильцы. Как в крымскую - утопить для преграждения входа в бухту, это все на что они годны. Вкладываться надо в БЭКи. И давно. Вместе со спутниковым интернетом это бомба. На примере ВСУ так и происходит.
    1. 0
      2 Mayo 2026 14: 41
      Не надо уподобляться нищим хохлам - в один день по ерявшим весь свой ВМФ и неспособным его восстановить, поэтому и взявшим БЭКи на вооружение. БЭКи это игрушки ближних акваторий, на океанских масштабах БЭКи не применить (разве что, ессли создать новый класс кораблей-дрононосцев). Корабли необходимы. Но их нужно большим количеством оружия самообороны оснащать. Кстати, по БЭКам вполне неплохо должны работать и старые РБУ, и современные "Пакеты".
    2. 0
      2 Mayo 2026 14: 42
      Не надо уподобляться нищим хохлам - в один день по ерявшим весь свой ВМФ и неспособным его восстановить, поэтому и взявшим БЭКи на вооружение. БЭКи это игрушки ближних акваторий, на океанских масштабах БЭКи не применить (разве что, ессли создать новый класс кораблей-дрононосцев). Корабли необходимы. Но их нужно большим количеством оружия самообороны оснащать. Кстати, по БЭКам вполне неплохо должны работать и старые РБУ, и современные "Пакеты".
  41. 0
    1 Mayo 2026 22: 16
    "короткая"очередь из 630ки- 50 патрончиков,длинная 200, в ящике 2000- вот и все- хватит на 10 длинных или 40 коротких. А долбанутый адмирал Соколов запретил дополнительные прожекторы и пулеметы- и видимо приказ действует до сих пор. а 6 расчетов утеса с прожекторами решили бы как минимум 30-40 целей
  42. 0
    2 Mayo 2026 01: 14
    Выводами полность согласен. Одна только заметка - в худшем случае морской дрон, несущийся на 40 узлов на дистанции 300 метров, паралельным курсом, меняет направление стрельбы со скоростью 4 градусов в секунду. Так что скорость наводки 70 гр/сек по азимуту более чем достаточна.
  43. 0
    2 Mayo 2026 14: 35
    Cita: Boton
    эти патрульники, предназначавшиеся для борьбы разве что с сомалийскими пиратами на скоростных катерах, оказались

    Не "разве что", а именно для этого. Поэтому они и строились только для ЧФ - в зоне ответственности которого находится Аденский залив.
  44. 0
    2 Mayo 2026 16: 18
    Да, задача реально не простая. На данном этапе развития.
    Мысленно рисуется нечто вроде японских линкоров второй мировой. Утыканных стволами ПВО.
    И причем не прежние сдвоенные-счетверенные... Этакий ежик На котором радар, оптика, причем свои, вдобавок к корабельным.
    Про лазеры пока промолчу. Ракеты средней зоны, АК-630, автоматический дробовик для последних пары сотен метров. Ну или пулеметы вместо дробовика. Со спецпатронами... И все это на каждом комплексе. И комплексов три-пять-надцать...
    Бредовая картинка получается. Малореальная.
    Нечто вроде "Шторы" по периметру борта судна? Ну или какой там комплекс выстреливает нечто навстречу танку? То же не идеал. Толку взрывать БЭК на последних метрах от борта... Гидроудар, то, се...
    Боюсь, что проблема массированных атак с разных направлений одновременно не имеет решения в принципе.
    Ну или снова возрождать броненосцы, что тоже ничего не гарантирует. Судьба танков тому примером.
  45. +1
    2 Mayo 2026 17: 17
    Почему-то в статье упущен такой момент, как рассеивание снарядов.
    Достаточно посмотреть, как современные отечественные малокалиберные зенитные орудия стреляют по воздушным целям и видимый разброс снарядов и сравнить с тем же "Фаланксом".
    Даже в до-СВОшный период было видео, когда 3 (!) "Панциря" не смогли сбить артиллерийским огнем управляемую мишень, для поражения которой понадобилась ракета.
    Так что дело не только в РЛС и СУО, но и в баллистических свойствах орудий, которые оставляют желать лучшего....
    На снимке хорошо виден разброс снарядов и кучность "куда-то туда"
  46. +1
    2 Mayo 2026 19: 17
    Пушка беспомощна потому, что система ее наведения - полное, абсолютное, неоперабельное дерьмо. Все это знают, но говорить смущаются. Типа признать реальность, это "подрыв боевой мощи и дискредитация". Тьфу!
    Современная электроника позволяет осуществить эффективное прицеливание великолепной (без шуток) пушки. Но этого не позволяют мозги и система управления КБ, которые занимаются этой проблемой. Судя по всему, эти КБ принадлежат кому кто, кто обеспечивает им жирный финансовый поток, для которого не нужны результаты. Все как всегда у нас. Если надо решить какую то проблему в нашем Отечестве - надо найти того, кому выгодно текущее положение, и иметь яйца, чтобы этого персонажа прищемить. Остальное проблем не представляет) В данный момент такого желания в государстве нет. На радость сами знаете кому...
  47. 0
    4 Mayo 2026 04: 46
    И вот тут-то как раз и стоит вспомнить Иджис, аналог которому за 40 с лишним лет так и не был создан. Поэтому и остается раздать матросам АКМы и поставить их вдоль борта...
  48. 0
    7 Mayo 2026 22: 10
    Т. е. флот потонет потому, что флотоводцы и промышленность медленно чешут жопы? И нафига они нужны, спрашивается? Так-то война пятый год идёт, если что...
  49. 0
    8 Mayo 2026 13: 14
    Вот эти иишные обороты речи: не потому что то, не потому что это, а затем многократное повторение одного и того же говорит о деградации как самой речи, так и мышления.
  50. 0
    8 Mayo 2026 16: 19
    А вот интересно: какой-нибудь "Флетчер", "Гиринг" отобьется от стаи БЭКов? Почему-то ответ очевиден.
    Если ума нет даже простых пулеметов по бортам навтыкать, то думать про все это не хочется.