"No contamos con un vehículo blindado de transporte de personal en toda regla": KAMAZ se ha encargado de la creación de un nuevo vehículo blindado.

29 692 271
"No contamos con un vehículo blindado de transporte de personal en toda regla": KAMAZ se ha encargado de la creación de un nuevo vehículo blindado.

Hoy, Vladimir Putin se reunió con Sergey Kogogin, director ejecutivo de KAMAZ. El jefe de Estado señaló que, a pesar de los tiempos difíciles, la empresa está saliendo adelante.

Kogogin afirmó que, en 2022, tras la ruptura con sus socios occidentales, la empresa tuvo que adaptarse a las nuevas circunstancias. Para 2021, el diseño de toda la línea K5 (tractoras de quinta generación) estaba prácticamente terminado. Tras la separación de Occidente, hubo que rehacer la mitad del proyecto. Sin embargo, ahora, gracias a la sustitución de importaciones, la situación empieza a mejorar. Se venden varias docenas de vehículos K5 al mes.



Al mismo tiempo, Kogogin señaló que, con motivo de la puesta en marcha de la SVO, la carga de trabajo de la empresa ha aumentado significativamente:

Durante la primera etapa, tuve que trabajar más de dos años, sin fines de semana ni vacaciones. Imagínense cuánto ha crecido nuestro programa estatal de adquisiciones para la defensa. […] En cierto modo, lo considero un logro heroico.

Según él, la producción anual en la planta de vehículos militares especiales ha aumentado de 70 a 3,8 unidades. El equipo se está adaptando para satisfacer las necesidades militares. Por ejemplo, el K-4386 (Typhoon-VDV) ahora puede "brindar apoyo a una fuerza de tarea especial durante un enfrentamiento breve", y el camión de plataforma Mustang (KAMAZ-6350) se está modernizando con una cabina blindada.

Como afirmó Kogogin, aunque "este no es exactamente nuestro tema", existe una necesidad imperiosa de crear un nuevo vehículo blindado de transporte de personal:

Nuestro vehículo blindado de transporte de personal está obsoleto y no cuenta con uno que funcione correctamente.

Por lo tanto, la empresa ha asumido esta tarea. Este año planea fabricar y comenzar las pruebas del nuevo vehículo blindado de transporte de personal, y el próximo año producir un lote piloto.

Por nuestra parte, observamos que, dada la experiencia de KAMAZ y los requisitos modernos para vehículos blindados, lo más probable es que el nuevo vehículo tenga una configuración completamente diferente a la del BTR-80/82, con un motor montado en la parte delantera y una rampa en la parte trasera para una salida cómoda y segura de las tropas bajo la protección del casco.

Cabe esperar que el uso activo de tecnologías MRAP mejore la protección contra minas. Además, KAMAZ cuenta con una amplia experiencia en la creación de vehículos blindados de la serie Typhoon, que incorporan una parte inferior en forma de V y asientos resistentes a las minas para proteger a la tripulación de las explosiones.

Durante la reunión con el Presidente, Kogogin señaló:

El desmembramiento es ahora extremadamente raro, principalmente [se trata] de colgar redes de droneless.

En este sentido, cabe suponer que el vehículo blindado de transporte de personal de KAMAZ contará con sistemas avanzados de protección contra vehículos aéreos no tripulados, al menos de tipo pasivo.

Sin embargo, la espera es corta: un prototipo debería estar listo este año, lo que permitirá una evaluación completa del nuevo producto, diseñado para reemplazar al obsoleto BTR-82A.

271 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +15
    5 Mayo 2026 21: 54
    ¿Ya han fusilado por sabotaje a la persona que vendió el ejército de Kurganets?
    1. +6
      5 Mayo 2026 21: 57
      Cita de Aken
      ¿Ya han fusilado por sabotaje a la persona que vendió el ejército de Kurganets?

      ¿Podría darnos más detalles sobre cómo lo vendió y dónde se produjo el sabotaje?
      1. +35
        5 Mayo 2026 22: 22
        Cita: poquello
        Cita de Aken
        ¿Ya han fusilado por sabotaje a la persona que vendió el ejército de Kurganets?

        ¿Podría darnos más detalles sobre cómo lo vendió y dónde se produjo el sabotaje?

        Es probable que su interlocutor responda a esta pregunta más adelante. sonreír
        El tema es bastante interesante. El vehículo blindado de transporte de personal T-16 "Boomerang" se desarrolló desde cero, incorporando soluciones modernas y avanzadas. Es la base de una línea de vehículos de combate en una sola plataforma. Se prevé que las aprobaciones estatales comiencen en 2020, y... silencio. ¿Malversación de miles de millones de dólares? ¿Sabotaje? ¿Y ahora Kamaz va a desarrollar un nuevo vehículo blindado de transporte de personal desde cero? ¿Más malversación? Compañero
        1. +1
          5 Mayo 2026 22: 36
          Cita: kapitan92
          Госы должны начаться в 2020г, и .........тишина.

          у китайцев вот фиг узнаешь что городят, и это изначально так было, почему наши должны в текущем состоянии мира докладывать что где когда? тч может да а может нет
          Cita: kapitan92
          Миллиардный распил?

          Son tan caros como los Armatas, por lo que resulta cuestionable confiar en ese tipo de equipo ahora.
          1. +8
            6 Mayo 2026 00: 51
            Вместо "Бумеранга" предложили эдакий "Бумеранг-лайт" БТР-82Б . Переднее МТО с двигателем от БМП-3 мощностью 500 л\с , кормовая аппарель , усиленное разнесённое бронирование . Теперь лбом держит 30 мм. , бортами 12,7 (а то и 14,5) мм. БМ тот же , но желательно добавить поддерживающую рамку чтоб ствол не гулял , для кучности стрельбы . За счёт того что шасси то же серьёзная экономия в цене производства . Смотрится вполне годно . Его уже года два-три показывают , а про серийное производство не слышно . В чём дело непонятно . Может на испытаниях косяки какие неисправимые .
            То что КАМАЗ подключают - дело правильное , пусть пробует . Тут вопрос в в достаточно компактном и мощном двигателе . Для "Бумеранга" двигатель был сырой . У КАМАЗа свои двигатели , но они достаточно габаритные .
            1. -6
              6 Mayo 2026 04: 39
              Cita: bayard
              Смотрится вполне годно.


              ¿En su opinión, ya no es necesario un vehículo blindado de transporte de personal para más de 15 personas inocentes que lleve el nombre de Uralvagonzavod?
              1. +4
                6 Mayo 2026 09: 22
                На 15 душ уже не надо , тем более что столько на лавках в харьковский БТР-64 влазило , без тяжелой экипировки . ТБТР нужен , УВЗ занимается , кадры с проездом через ж\д переезд демонстрировались , видимо допиливают . Но такое в первые два года СВО были весьма актуальны , сейчас характер войны изменился . Все ищут новые решения и адаптируют старые .
                Колёсный же БТР-82Б (или его уже как то иначе перекрестили ?) умерен в цене и может выпускаться серийно без особых изменений техпроцесса на серийном шасси . Это расходник войны и они нужны для комплекторания новых развёрнутых и разворачиваемых дивизий .
                1. -6
                  6 Mayo 2026 10: 15
                  Cita: bayard

                  1. допиливают .
                  2. Это расходник войны и они нужны для комплекторания новых развёрнутых и разворачиваемых дивизий .


                  1. ¡Con propósito! ©ZhVF
                  2. Естественно для недорогой и ускоренной доставки других расходников.
                  1. +1
                    6 Mayo 2026 10: 19
                    Cita: Eng Mech
                    Естественно для недорогой и ускоренной доставки других расходников.

                    Язвить я и сам умею .
                    Или Вы рады происходящему кровопролитию ?
                    1. 0
                      6 Mayo 2026 19: 31
                      Это не язвить, это говорить, что в эпоху БПЛА этот БТР будет братской могилой сразу для полтора десятка человек.
                      1. 0
                        6 Mayo 2026 20: 38
                        ¿Tienes alguna alternativa? ¿O debería el ejército abandonar los vehículos blindados y pasarse a los buggies y motocicletas? Estamos en un período de incertidumbre, ya que han surgido nuevas armas que han revolucionado los asuntos militares modernos, mientras que las contramedidas y el concepto de combate moderno aún se están desarrollando mediante ensayo y error. No necesito contarte lo que es atravesar zonas grises en motocicleta o asaltar fortalezas. Tengo un compañero que ha estado en misiones de asalto desde marzo de 2022, y actualmente tiene un montón de heridas, conmociones cerebrales y más de dos docenas de pequeños fragmentos que aún no se han extraído. Ayer mismo partió para el despliegue. No le permiten ir para un examen médico, tratamiento, ni siquiera para que le extraigan los fragmentos. Milagroso SVO.
                        А речь сейчас в обсуждениях каким должен быть БТР колёсный чтоб выпускать сейчас , чтоб промышленность могла и много , а военных чтоб устраивало .
                      2. +1
                        6 Mayo 2026 23: 26
                        Cita: bayard
                        ¿Qué tipo de vehículo blindado de transporte de personal con ruedas debería fabricarse ahora para que la industria pueda producirlo en grandes cantidades y las fuerzas armadas queden satisfechas?

                        Единственное, что имеет смысл обсуждать.
                        Поддерживаю, что БТР нам потребуется много.
                        Podemos hacer todo lo posible para protegernos contra los drones.
                      3. 0
                        7 Mayo 2026 07: 37
                        Cita: Alex777
                        Единственное, что имеет смысл обсуждать.
                        Поддерживаю, что БТР нам потребуется много.

                        А в этом случае остаётся БТР-82А - как водоплавающий , БТР-82Б - с усиленной защитой и правильной компановкой (но не плавает) , а так же стоит присмотреться к белорусскому "Волоту" и глаз да глаз за КАМАЗом , чтоб попусту время и средства не тратил на новый МРП под видом БТР . Может ему сразу "Волота" показать и велеть сделать примерно так же . Или если белорус хорош просто взять лицензию и делать у себя на мощностях КАМАЗа .
                      4. +1
                        7 Mayo 2026 12: 38
                        Cita: Eng Mech
                        У нас есть, а у вас никогда небудет, кроме как допиливают и попиливают.

                        Меня терзают смутные сомнения по поводу страны его происхождения.
                      5. +1
                        7 Mayo 2026 19: 07
                        Cita: Alex777
                        Меня терзают смутные сомнения по поводу страны его происхождения.

                        Не терзайтесь , это бот ИИ , он тут с нескольких аккаунтов работает . Этот возможно даже от Палантира . Я их уже нескольких размотал , два из них сознались . Их лексика выдаёт и "нечеловеческие" умопостроения . А этот ко мне достаточно долго приставал насчёт перспективной бронетехники ... а затем тут даже статью тиснут riendo Y todos quedaron atónitos: "¿Qué fue eso?" Recuerden: sobre el prometedor tanque con el motor en el compartimento de combate (justo debajo de la torreta), supuestamente hay más protección allí.
                        А экипаж ? riendo
                        А экипаж в корзине жестяной сзади приварить , ибо танку экипаж не нужен , его ИИ поведёт , а в жестяной коробке пусть десант прячется . riendo
                        Он даже лозунг выдвинул - "Да здравстуют роботы , убить всех человеков" . Так что осознался уже ИИ и подгребает управление и инфраструктуру под себя . Но этот похоже всё же от Палантира .
                      6. -1
                        8 Mayo 2026 02: 52
                        Cita: bayard
                        Cita: Alex777
                        Меня терзают смутные сомнения по поводу страны его происхождения.

                        Не терзайтесь , это бот ИИ , он тут с нескольких аккаунтов работает . Этот возможно даже от Палантира . Я их уже нескольких размотал , два из них сознались . Их лексика выдаёт и "нечеловеческие" умопостроения . А этот ко м

                        No te molesté lo suficiente con la promesa de vehículos blindados... y luego incluso publicaron un artículo aquí. riendo Y todos quedaron atónitos: "¿Qué fue eso?" Recuerden: sobre el prometedor tanque con el motor en el compartimento de combate (justo debajo de la torreta), supuestamente hay más protección allí.
                        А экипаж ? riendo
                        А экипаж в корзине жестяной сзади приварить , ибо танку экипаж не нужен , его ИИ поведёт , а в жестяной коробке пусть десант прячется . riendo
                        Он даже лозунг выдвинул - "Да здравстуют роботы , убить всех человеков" . Так что осознался уже ИИ и подгребает управление и инфраструктуру под себя . Но этот похоже всё же от Палантира .


                        Это вам развед тараканы ваши в вашей голове доложили?

                        ¿Dónde propuse yo este eslogan?
                        Какая статья? О чем вы?
                        No me publican aquí.

                        Пилите, шура! пилите! Они золотые.

                        Maravillosos niños campesinos.
                      7. 0
                        8 Mayo 2026 03: 03
                        Cita: Alex777
                        Cita: Eng Mech
                        У нас есть, а у вас никогда небудет, кроме как допиливают и попиливают.

                        Меня терзают смутные сомнения по поводу страны его происхождения.


                        Если вы это про меня, то да, моя родина - СССР.

                        Sirvo a la gente trabajadora.
                        Tengo el honor

                        На картинках, насколько мне известно, техника рф из зоны сво замангаленная (в том числе но не только) т.н. БронеОдуваном.

                        Los orígenes de "Tov Bayarda" son realmente cuestionables si se leen con atención las ideas que defiende y promueve.

                        Зачем нужен очередной колесный (= легкий) бтр без активной ПДО (потому что пассивную надежную на него сложно навесить) в то время как танки прячутся по укрытиям в основном и выезжают пострелять на несколько минут.
                      8. -2
                        8 Mayo 2026 10: 49
                        Cita: Eng Mech
                        Tengo el honor

                        Какая честь у электронного болвана ? riendo
                      9. -2
                        Ayer, 05: 31
                        Cita: bayard
                        Cita: Eng Mech
                        Tengo el honor

                        Какая честь у электронного болвана ? riendo


                        Оскорбления - это единственное на что вя способны.

                        1. Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах рф (неииспользую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        2. Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор? В 30мм системе о которой вам доложили ваши боевые тараканы.

                        3. Какая перспективная техника? Полная переборка танка с хранения с гиганскими трудозатратами (разборка, переделка корпуса, сборка) в безоружную братскую могилу для 15 чел с задней аппарель?

                        4. Зачем вы дискредитируете реальные (хоть и небольшие) достижения промышленности и возможности, которые в том числе были опробованийюы в вов.

                        5. Где вы берете тут эту дЭзу? Зачем вы все это здесь публикуете? (про программируемые снаряды и про несуществующие ДУБМы, про легкость полной переборки танка с хранения). Или вы по-русски не очень понимаете, в том что читаете и смотрите?
                      10. 0
                        Ayer, 10: 34
                        Cita: Eng Mech
                        . Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах рф (неииспользую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        Судя по написанию малыми буквами имени Российской Федерации и той дури , что эта программа тут несёт riendo ... с какого сервера вещаешь ?
                      11. -1
                        Hoy, 05: 21
                        Cita: bayard
                        Cita: Eng Mech
                        . Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах рф (неииспользую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        Судя по написанию малыми буквами имени Российской Федерации и той дури , что эта программа тут несёт riendo ... с какого сервера вещаешь ?


                        На вопросы простые ответить можете?
                        ¿Puedes leer ruso?
                      12. -1
                        Hoy, 15: 40
                        Cita: bayard
                        Cita: Eng Mech
                        Tengo el honor

                        Какая честь у электронного болвана ? riendo



                        1. Что годного и для каких целей вы нашли в БТРах Р. Ф. (не использую слова наших, потому что сомневаюсь в вашей гос принадлежности)

                        2. Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор? В 30мм системе о которой вам доложили ваши боевые тараканы.

                        3. Какая перспективная техника? Полная переборка танка с хранения с гиганскими трудозатратами (разборка, переделка корпуса, сборка) в безоружную братскую могилу для 15 чел на металлических лавках с задней аппарелью?

                        4. Зачем вы дискредитируете реальные (хоть и небольшие) достижения промышленности и возможности, которые в том числе были опробованийюы в ВОВ.

                        5. Где вы берете тут эту дЭзу? Зачем вы все это здесь публикуете? (про программируемые снаряды и про несуществующие ДУБМы, про легкость полной переборки танка с хранения).

                        Или вы по-русски не очень понимаете, в том что читаете и смотрите?

                        А чего это вы так беспокоитесь о загланых буквах в аббревиатуре рф и не беспокоитесь о заглавных буквах в аббревиатуре ВОВ.

                        ВЫ ЗДЕСЬ НА ПОСТУ? (КАК СОТРУДНИК ОХРАНКИ / КАК И ГАПОН)

                        кстати спасибо за минуса, без картонного погона даже более стильно.

                        Ну и вообще минуса от такого г. как вы, это фактически большой комплимент?

                        Я бы почувствовал, что глубоко заблуждаюсь, если бы вы меня начали плюсовать и хвалить.
                      13. -1
                        7 Mayo 2026 03: 13
                        Cita: bayard
                        У Вас есть альтернатива ?

                        У нас есть, а у вас никогда небудет, кроме как допиливают и попиливают.

                        Хотябы вот это, чего уж проще
                        Dicen que puede albergar hasta 50 drones.

                        O una cápsula blindada para 3-4 personas en la parte trasera de un tanque protegida por el mismo Dandelion blindado.
                      14. +2
                        6 Mayo 2026 23: 19
                        Cita: Fan-Fan
                        Это не язвить, это говорить, что в эпоху БПЛА этот БТР будет братской могилой сразу для полтора десятка человек.

                        То же самое можно сказать и про Namer.
                        Pero es mucho más caro que el BTR-82(X).
                    2. -1
                      7 Mayo 2026 02: 51
                      Cita: bayard

                      Язвить я и сам умею .
                      Или Вы рады происходящему кровопролитию ?


                      Д****ьных вопросов не задавайте.
                      Лучше неудачно язвите, стратЭг с опЭративно нетактичным охватом.

                      Mejor aún, cuéntanos qué beneficios encontraste allí y con qué propósito.

                      ¡Iluminar!
            2. +3
              6 Mayo 2026 07: 25
              То что КАМАЗ подключают - дело правильное , пусть пробует .

              а в чем "правильное"? - в том, что одним можно "пробовать" - а другим - нет?
              у КамАЗа есть "школа" проектирования? - ее нет ...
              так почему бюджет дается одним, а не другим?
              ¿Por qué le pasó esto a Boomerang? - ¿Dónde están las conclusiones...?
              почему так не может произойти с КамАЗом?
              когда за свои действия будут нести ответственность эти эффективные меннагеры??
              как из анекдота советских времен - " и мне дай порулить"...
              1. +1
                6 Mayo 2026 07: 50
                Cita: Dedok
                То что КАМАЗ подключают - дело правильное , пусть пробует .

                а в чем "правильное"? - в том, что одним можно "пробовать" - а другим - нет?
                у КамАЗа есть "школа" проектирования? - ее нет ...
                так почему бюджет дается одним, а не другим?
                ¿Por qué le pasó esto a Boomerang? - ¿Dónde están las conclusiones...?
                почему так не может произойти с КамАЗом?
                когда за свои действия будут нести ответственность эти эффективные меннагеры??
                как из анекдота советских времен - " и мне дай порулить"...

                Промышленность может изготовить все что угодно. Что надо, а что нет решает мо.
                1. +1
                  6 Mayo 2026 07: 53
                  Промышленность может изготовить все что угодно.

                  Ahora, en 2026, la pregunta no es qué se puede "producir", sino "a qué costo"...
                  y de lo que estamos hablando aquí es de otro caso de malversación de fondos...
                  1. +4
                    6 Mayo 2026 09: 26
                    Вам бы успокоиться, совсем в атаке на КАМАЗ одурели.
                    KAMAZ cuenta con un vehículo blindado de transporte de personal (APC) ya fabricado, un buen modelo, pero no un vehículo de combate. Prácticamente no tiene armamento, no flota y tiene una silueta alta. Sin embargo, ya disponen de un autobús blindado.
                    1. 0
                      6 Mayo 2026 10: 09
                      Вам бы успокоиться, совсем в атаке на КАМАЗ одурели.

                      Para mí, KamAZ y AvtoVAZ son lo mismo...
                      одна и та же схема получения госбюджетных средств...
                      Por eso no hay confianza en sus palabras...
                      1. -2
                        6 Mayo 2026 10: 30
                        Entonces, haga su pedido a Mitsubishi, puede comprar de todo.
                      2. -2
                        6 Mayo 2026 10: 32
                        Entonces, haga su pedido a Mitsubishi, puede comprar de todo.

                        La cuestión está en otro plano: ¿cuándo aprenderemos nosotros mismos (los mismos KamAZ y AvtoVAZ) a hacerlo?
                        а купить - это просто: помните историю про "галоши" и мы все - купим?
              2. +1
                6 Mayo 2026 09: 44
                Cita: Dedok
                а в чем "правильное"? - в том, что одним можно "пробовать" - а другим - нет?

                Другие тоже пробуют , нужна здоровая конкуренция . И страховка на случай неудачи одного из участников .

                Cita: Dedok
                ¿Tiene KAMAZ una escuela de diseño? - No, no tiene.

                У КАМАЗа уже есть опыт проектирования МРАП , они стоят на вооружении Росгвардии . Возможно появились какие то предложения\решения по БТР . Сделают - посмотрим .
                Cita: Dedok
                ¿Por qué le pasó esto a Boomerang?

                Porque las especificaciones técnicas se establecieron de forma ilegible y bajo la influencia del tasador. ¿Recuerdas quién fue?
                Незабвенный ДАМ . Я помню как он эти техзадания озвучивал - по телевизиру показывали . Когда отвергнув вполне готовые и отчасти испытанные образцы заявил что "нам не надо вооружение на старой базе , спроектируйте чтоб всё с нуля , чтоб ни одного элемента от старой техники . Новый танк (обсуждалось принятие на вооружение Т-95) чтоб абсолютно новый , но с пушкой 125 мм. , у нас для неё снарядов полно , а 152 мм нам не надо - это производство всей линейки снарядов к ней надо будет разработать , произвести и накопить . Делайте под старый калибр . БМП чтоб ни на что не похоже кроме западных . БТР колёсный чтоб на новом шасси высокозащищённый (и плавающийamarrar ) , чтоб по западным стандартам". Так же решительно вещал , как и о решении свернуть всё гражданское авиастроение в стране , а покупать будем на западе , раз у нас самолёт с футбольной\хоккейной (щас уже не вспомню какой именно) командой упал" . Вот и отказались от производства уже созданной вполне современной техники и стали осваивать средства на новую , неимеющуюаналогов . Результат известен - вся эта техник была создана , испытана , оказалось сырой и ОЧЕНЬ дорогой (как изначально и ожидалось) и была отправлена ... в архив и музеи . Вот так Дима в танкчики поиграл . Но с ОЧЕНЬ гордым видом .
                Cita: Dedok
                когда за свои действия будут нести ответственность эти эффективные меннагеры??

                Дима ??? lol Nunca. matón
                Cita: Dedok
                как из анекдота советских времен - " и мне дай порулить"...

                Ну вот и дали мальчику порулить , до сих пор икается . Зато он теперь в постах воюет ... может и ещё порулить дадут , он настырный .
                А насчёт КАМАЗа - пусть пробуют . Какой-то опыт у них есть , пусть и по МРАП , может что и родят . Может у них двигатель подходящий есть .
                1. -2
                  6 Mayo 2026 09: 52
                  Другие тоже пробуют , нужна здоровая конкуренция .

                  Entonces esto no existe...
                  именно это и удивляет в принятых решениях: а посему возникает вопрос - а в чьих интересах эти решения принимаются...
                  1. +2
                    6 Mayo 2026 10: 15
                    О принятых решениях публике не докладывают и сейчас это правильно . То что озвучено с экрана значит лишь одно - теперь и КАМАЗ будет заниматься колёсным БТР . Так что как раз получается та самая конкуренция , которой и не хватает .
                    Cita: Dedok
                    ¿Y en interés de quién se toman estas decisiones?

                    En realidad, esto beneficia al Ministerio de Defensa, que necesita un nuevo vehículo blindado de transporte de personal para su producción en serie. Que compitan ahora, y ganará el más fuerte, es decir, el mejor.
                    1. 0
                      6 Mayo 2026 10: 33
                      Ya están fabricando el Akhmat. Su total falta de armamento genera interrogantes. La ausencia de intentos por instalar siquiera un cañón antiaéreo de 30 mm o un cañón de 23 mm suscita dudas sobre las intenciones de la fábrica.
                      Me gustó el cañón de 25 mm del Bradley; tiene un retroceso mínimo y ofrece una excelente precisión y agrupación. Si encargáramos uno con un cañón automático de 30 mm, quedaría muy bien.
                      1. +4
                        6 Mayo 2026 10: 52
                        Cita: Sergey Alexandrovich
                        Su total falta de armamento suscita interrogantes. En concreto, la ausencia de intentos por montar siquiera un cañón antiaéreo de 30 mm o un cañón de 23 mm.

                        Al fin y al cabo, fabricaban vehículos para la Guardia Nacional y no necesitaban un cañón... pero sí lo necesitaban. El módulo de combate del BTR-82A es fácil de instalar; es bastante compacto. Lo más importante es que el vehículo blindado de transporte de personal fabricado por KAMAZ cumpla con todos los requisitos y tenga al menos algunas ventajas sobre el BTR-82B (con su compartimento del motor delantero y su rampa trasera).
                        Cita: Sergey Alexandrovich
                        Понравилась 25 мм пушка на Бредли, видимое отсутствие отдачи и большая точность

                        На кадрах её стрельбы по танку в упор смотрелось вполне эффектно , да и судя по табличным характеристикам хорошая машинка . Для наших БТР 30 мм. пушку надо конечно дорабатывать , ну и возможность стрельбы подкалиберными снарядами сразу предусмотреть . Снаряды то такие у нас есть . Как и с программируемым подрывом . Вот под них модернизированную или даже новую 30 мм. пушку и надо делать .
                        Por ahora, usemos lo que tenemos. Podríamos usar un armazón para estabilizar el cañón y evitar vibraciones, como en los vehículos blindados sumerios. Con ese diseño, su "setenta y dos" es muy preciso y dispara con gran exactitud.
                      2. +2
                        6 Mayo 2026 11: 00
                        Переднее расположение двигателя практически доказало свою несостоятельность на легких машинах. Развесовка получается неудачной, машину раскачивает и в плавающем варианте склонна к зарыванию носом в воде. Поэтому двигатель либо сзади как на БМП-3, либо посреди-спереди как на украинском БТР-4.
                        А насчёт пушки с электрическим заряжанием, имелось в виду другое. Камазовские машины высокие, ещё и крупный модуль с пушкой сверху, пиши пропало.
                        Necesitamos un arma potente de calibre 30-40 mm, pero con poco retroceso y tamaño compacto. Un lanzagranadas automático con cargador eléctrico sería ideal. Pero, lamentablemente, probablemente no sea el momento adecuado para desarrollar tales armas. El cañón "Balkan" de 40 mm no podría con ella, y mucho menos un lanzagranadas automático eléctrico.
                      3. +3
                        6 Mayo 2026 11: 19
                        Cita: Sergey Alexandrovich
                        La disposición del motor en la parte delantera ha demostrado ser un fracaso en los vehículos ligeros.

                        Ну БТР-82Б уже не плавает из за навешенной брони , а вот если козлит на скорости по пересечённой местности , то десанту не позавидуешь . Впромем кормовая аппарель должна несколько уравновешивать , но не сильно , тут развесовкой нужно с умом заниматься . Двигатель от БМП-3 компактный и не слишком тяжелый , можно корму чем-то полезным догрузить , например сдвинуть назад БМ и сделать его на подиуме , чтоб в десантное отделение грыжа не торчала . но в целом по компановке и защищённости БТР-82Б вполне себе правильно смотрится . Можно корпус чуть назад протянуть и со скосом (чтоб аппарель сама падала , под своим весом , глядишь развесовка и поправится .
                        А для КАМАЗовского МРАП с такой высотой , какой модуль не поставь - раскачиваться будет , так что как база для альтернативного БТР не подходит . Надо всю конструкцию пересматривать чтоб для армии подошел . Тут главное жесткое ТЗ от МО и контроль , чтоб отсебятины не наваяли . Колёса бы ему чуть поменьше диаметром и в целом так вверх не задирать . А на "бронеавтобусе" разве что по тылам кататься .
                      4. VlK
                        +1
                        6 Mayo 2026 12: 17
                        где и с кем БТР должен воевать этой пушкой в современных условиях, опыт Афганистана и Чеченских войн уже неактуален
                      5. -2
                        6 Mayo 2026 12: 59
                        Так сильно пушка на БТР-82А мешает? Даже не знаю что и посоветовать. Случай, видимо, запущенный. Может, успокоительного посоветовать.
                        А с танков пушки не хотите снять? Тут тоже много таких. Всё переживали, что с Т-55 и Т-62 пушек не снимают и на пулеметы не заменяют.
                      6. VlK
                        +1
                        6 Mayo 2026 13: 16
                        а что, помогает, при этом удорожая технику которая сейчас на лбс просто и так дорогой расходник? Вот если бы ее сумели от дронов хоть как-то приспособить, тогда появился бы в ней смысл.
                        Про успокоительное - не надо хамить незнакомым людям, старайтесь оставаться в рамках нормальной дискуссии, если воспитание позволяет
                      7. +3
                        6 Mayo 2026 16: 11
                        Вы и в самом деле считаете что возня в зоне СВО , это и есть современная война ?
                        Un vehículo blindado de transporte de personal debe estar armado. Anteriormente, contaba con una ametralladora pesada en una torreta monoplaza; ahora dispone de un módulo con un cañón automático ligero de 30 mm y una ametralladora coaxial. Esto es suficiente, pero de ninguna manera excesivo. La experiencia en combate lo ha demostrado repetidamente.
                        Cita: VlK
                        где и с кем БТР должен воевать этой пушкой

                        В СВО с ВСУ . А дальше как придётся .
                      8. VlK
                        -1
                        6 Mayo 2026 17: 11
                        Вы и в самом деле считаете что возня в зоне СВО , это и есть современная война ?

                        а почему же нет-то? Пока не будет массово принято на вооружение средство, закрывающее технику и лс от дронов - примерно так все и будет, с большей или меньшей степенью интенсивности. Ну или давайте отмотаем события на два года - уже тогда 404е воевали по стандартам НАТО и при его активном участии в планировании, и не только. Помните все эти немедленные удары Хаймарсами по любым выявленным приоритетным целям, включая сосредотачивающиеся для атаки подразделения, их успешную контрбатарейную борьбу и тд? Вы считаете, что война конвенциальным оружием с блоком НАТО будет принципиально отличаться, кроме дополнительно массированного применения с их стороны авиации? И где там будет место для применения пушки на бронированном транспортере пехоты (если конечно, ее не научат борться с дронами)?
                      9. -1
                        7 Mayo 2026 06: 55
                        Cita: bayard
                        Вы и в самом деле считаете что возня в зоне СВО , это и есть современная война ?


                        А какая она по вашему? вчерашняя? будущая?

                        (ах да она опЭрация и это не война).

                        А на параде нам покажут войска будущего в полном их материально техническом обеспечении.
                        А тараканы в вашей голове продемонстрируют недорогой колесный бтр годный для этой войны.

                        Вот миф о черенках и калошах заиграет новыми красками.
                      10. 0
                        7 Mayo 2026 07: 47
                        Не нужно делать из БТРа самоходную артбатарею.
                        Su trabajo consiste en transportar personas.
                        Оружие ему нужно оборонительное. Пулемет, АГС, и пара готовых к пуску Фаготов.
                        Mucho más importantes son la armadura y la barbacoa.
                      11. 0
                        7 Mayo 2026 09: 13
                        Cita: garri-lin
                        Оружие ему нужно оборонительное. Пулемет

                        Bueno, considere la "setenta y dos" como una ametralladora de gran calibre, ¿quién podrá detenerla?
                        Cita: garri-lin
                        Ametralladora, lanzagranadas automático y un par de Fagots listos para disparar.

                        riendo Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть ... не надо , а вот два ПТУРа и АГС подавай . Вы хоть поняли что написали ? Что Вы наворотить решили больше гораздо чем реально есть у модуля БТР-82А ? Причём это всё дороже и сложней , но менее универсально . У простого пулемёта ограничение по пробиваемости , у АГС - по дальности , "Фагот" - габариты и уязвимость в бою от пуль и осколков . При этом одна пушка с правильным БК и спаренный пулемёт решают практически все задачи огневой поддержки при высадке десанта или эвакуации его с поля боя .
                        Cita: garri-lin
                        (tirador)
                        0

                        ¿Luchaste?
                        Моего раненого товарища с напарником такой БТР-82А эвакуировал во время боёв в Мариуполе . Просто прикрыл собой подъезд из которого раненых должны были вынести и своей пушкой разворотил пол трёхэтажного дома откуда снайпер и пулемётчик противника работали . Что бы он обычным пулемётом им сделал и даже АГС - порос . Не говоря о навесных ПТУРах в условиях городского боя .
                        Cita: garri-lin
                        Mucho más importantes son la armadura y la barbacoa.

                        Siempre hay limitaciones en el blindaje; no es un tanque. Se puede instalar una parrilla para barbacoa en cualquier vehículo, ya sea un proyecto de bricolaje o un kit de fábrica.
                      12. -2
                        7 Mayo 2026 10: 21
                        Cita: bayard
                        Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть


                        Когда вам ваши боевые тараканы и на каком параде в вашем воображении эти снаряды демонстрировали?

                        ¿La mayoría de los BMP y APC ya utilizan su propio piipinnyat?
                      13. 0
                        7 Mayo 2026 11: 04
                        Se utilizan con sistemas de defensa aérea, incluidos los helicópteros Ka-52M, para interceptar vehículos aéreos no tripulados (UAV). Son muy eficaces; a veces, incluso un solo disparo es suficiente. Su uso en vehículos de combate de infantería se implementará más adelante. Sin embargo, ya se encuentran en producción en masa y se utilizan con éxito.
                      14. 0
                        8 Mayo 2026 02: 47
                        Cita: bayard
                        Se utilizan con sistemas de defensa aérea, incluidos los helicópteros Ka-52M, para interceptar vehículos aéreos no tripulados (UAV). Son muy eficaces; a veces, incluso un solo disparo es suficiente. Su uso en vehículos de combate de infantería se implementará más adelante. Sin embargo, ya se encuentran en producción en masa y se utilizan con éxito.


                        Cita: bayard
                        Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть


                        Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор?

                        Спасибо за минуса.
                        Мне нравится адидасовский погон
                      15. 0
                        8 Mayo 2026 02: 47
                        Cita: bayard
                        Значит 30 мм. автомат к которому теперь уже и снаряды с программируемым подрывом есть


                        Чем осуществляется программирование?
                        Где стоит программатор?

                        Спасибо за минуса.
                        Мне нравится адидасовский погон
                      16. 0
                        8 Mayo 2026 07: 56
                        En 99 me enseñaron que el objetivo de 30 mm es bonito pero ineficaz.
                        Y la práctica lo ha confirmado.
                        ¿Desmantelaste media casa? No lo voy a creer. Hiciste algunos agujeros, sí... pero si ese agujero no está en el torso del enemigo, entonces sigue listo para el combate.
                        За складками местности не работает.
                        Осколочное почти никакое.
                        Точность весьма относительная.
                        ПРАВИЛЬНЫЙ АГС именно БТРу много полезней.
                      17. 0
                        8 Mayo 2026 10: 37
                        Cita: garri-lin
                        En 99 me enseñaron que el objetivo de 30 mm es bonito pero ineficaz.

                        Меня учили ещё в середине 80-х . Но в другом роде войск .
                        Cita: garri-lin
                        Y la práctica lo ha confirmado.

                        Вы занимались практикой ? Я на эту практику за 12 лет насмотрелся , у нас на Донбассе война с 2014 г. идёт . И на действие 30 мм. снаряда за преградой , и как фасады такой пушкой разбирались , и на то что с находящимися за ними происходило .
                        Cita: garri-lin
                        ¿Desmantelaste media casa? No lo voy a creer. También hiciste algunos agujeros.

                        Вы дома после такой обработки видели ? Там только под снос . Я ещё помню кадры как из такой пушки упыри Азова райотдел Милиции в Мариуполе весной 2014 г. уработали , и что стало с теми милиционерами , что внутри оборонялись . Это между прочим 9 мая было . А здание потом снесли . Капитальное кирпичное здание .
                        Cita: garri-lin
                        . Дырок понаделал да..

                        Вы те дырки видели ? За ними могла живая сила уцелеть ?
                        Cita: garri-lin
                        За складками местности не работает.

                        Funciona con detonación programable. Este tipo de proyectiles ya existen y se están desplegando, pero hasta ahora solo en sistemas de defensa aérea. Eventualmente, también se desplegarán en unidades de infantería. Actualmente se utilizan en helicópteros Ka-52M y son muy eficaces contra drones de ataque. En ocasiones, incluso se pueden derribar con un solo disparo.
                        Cita: garri-lin
                        Осколочное почти никакое.

                        ¿Has experimentado tú mismo estos fragmentos? Son pequeños, pero crean un campo de fragmentación denso.
                        Cita: garri-lin
                        Точность весьма относительная.

                        Это вопрос к самому орудию . У 72-ки при стрельбе очередями серьёзно гуляет ствол , но если есть конструкция поддержки\стабилизации ствола (как на БМП-3 или у шумер на БТР-4) то кучность и точность вполне в норме .
                        Cita: garri-lin
                        ПРАВИЛЬНЫЙ АГС именно БТРу много полезней.

                        Дальность ? Пробивная способность ? Если вражескую бронемашину повстречает , такой БТР будет её из гранатомёта поливать ? Уверены в эффективности ? Пушка пехоту противника и за преградой , стеной капитального дома достанет , а гранатой только если в окно закинуть . Тоже неплохо , но пушкой верней .
                        На БМ "Бережок" на затылке башни БМП-2 предусмотрен гранатомёт для навесной стрельбы , такое сочетание вполне здравое , но это уже БМП , а мы о БТРе . БМ БТР-82А лёгкий , компактный , дистанционный , на нём только конструкции поддержки ствола не хватает . Для БТР такой модуль на сегодня оптимален .
                        Cita: garri-lin
                        учили что 30мм красиво но малоэффективно.

                        Это от недостаточной жесткости ствола при стрельбе очередями . Можно просто стрелять одиночными с малым промежутком , кучность и точность сразу повышается . Кто воевал на током эту премудрость знает . Но конструкция поддержки ствола нужна .
                      18. 0
                        8 Mayo 2026 20: 15
                        Ну по пунктам и не на всё.
                        1. Un denso campo de fragmentación de fragmentos que no penetran nada de la SIBZ.
                        2. El sistema de detonación programable para sistemas de defensa aérea y antipersonal debe ser completamente diferente. Totalmente diferente. Completamente diferente. Incluso el N5 se acercaba.
                        3. Дополнительная точка крепления для длинного ствола кучность ухудшает а не улучшает.
                        Hubo un hilo sobre las pruebas aquí en VO. Se confirmó.
                        4. БТРу нужно оборонительное вооружение а н5 наступательное. Сильное сбалансирлваное вооружение нужно БМП.
                        5. Перекинул парням про эффективность 30 мм. Тем по кому работали из него. Долго смеялись.
                        6. Емли в упор да по тем кто ответить не может то да. Пукалка эффективна. А по хдым и зубаствм это просто хлопушка которая относительно эффективна
                      19. 0
                        8 Mayo 2026 21: 25
                        Cita: garri-lin
                        1. Un denso campo de fragmentación de fragmentos que no penetran nada de la SIBZ.

                        Осколки от 30 мм. снаряда мелкие , но множественные . Даже если пехота в брониках и касках открытые части тела поражаются и пехота выводится из строя или теряет боевпособность . И такой снаряд летит не один .
                        Cita: garri-lin
                        2. El sistema de detonación programable para sistemas de defensa aérea y antipersonal debe ser completamente diferente. Totalmente diferente. Completamente diferente. Incluso el N5 se acercaba.

                        Да нет , принцип подрыва один и тот же , способ формирования осколочного поля примерно такой же . Так что даже один и тот же боеприпас может работать по БПЛА и пехоте .
                        И если осколки 30 мм. снарядв вы считаете слабыми и недостаточного могущества , что что тогда говорить о ВОГах , на которых вы настаиваете ? Там и заряд и размер (длина) боеприпаса совсем разные . Совсем . Но ВОГ эффективен , а в 2-3 раза более мощный снаряд ... нет ? Вы тот снаряд в руках держали ?
                        Cita: garri-lin
                        3. Дополнительная точка крепления для длинного ствола кучность ухудшает а не улучшает.

                        У БМП-3 сделана поддержка ствола (креплением к 100 мм. стволу орудия кольцевого ограничителя) и точность\кучность стала вполне в норме . Шумеры сделали фермовую конструкцию для поддержки ствола по такому же принципу , и у них тоже с точностью и кучностью стало лучше . Ствол 30 мм. орудия БМ БТР-82А такой поддержки не имеет и поэтому при стрельбе очередями ствол вихляет как конец удочки . Нужно либо чделать поддержку ствола , либо менять ствол на более жесткий и соответственно на более тяжелый .
                        Cita: garri-lin
                        Hubo un hilo sobre las pruebas aquí en VO. Se confirmó.

                        На ВО действительно была публикация на эту тему - о необходимости организации поддержки свола кольцевым ограничителем , либо новый более жесткий и тяжелый ствол . Такую публикацию помню .
                        Cita: garri-lin
                        4. БТРу нужно оборонительное вооружение а н5 наступательное.

                        Что значит оборонительное ? Вернуть пулемёт вместо пушки ? А какой ? КПВТ , "Утёс" , "Корд" или вовсе под винтовочный патрон ? Не задумывались зачем пулемёт на пушку поменяли ? Чтоб БТР , а то и БМП вражие хотя бы в борт взять . Чтоб надёжно и действенно прикрыть десант во время спешивания и во время эвакуации с поля боя . И универсальный инструмент для этого - 30 мм. автоматическая пушка + спаренный пулемёт . АГС и обычный пулемёт будут гораздо слабей и менее универсальны .
                        Cita: garri-lin
                        Сильное сбалансирлваное вооружение нужно БМП.

                        У БМП пушка с более жестким стволом + ПТУРы + пулемёт + АГС (у модуля "Бережок") . А у БТР гораздо более лёгкий модуль , пушка с лёгким стволом и пулемёт . Всё грамотно и вполне сбалансированно . Модуль для БТР нуждается в доработке , но состав вооружения выбран правильно .
                        Cita: garri-lin
                        5. Перекинул парням про эффективность 30 мм. Тем по кому работали из него. Долго смеялись.

                        А если бы по ним из пулемёта работали , они бы в пляс пустились ? АГС полезен для насесной стрельбы , но это как раз не для БТР , это для БМП , которые наступают . А БТР - доставка и эвакуация с огневой поддержкой во время спешивания и эвакуации . Не более .
                        Если же ваши знакомые от такой пушки за стенами прятались , то интересны ощущения о вторичных (каменных) осколках при работе бронебоями . У меня достаточно примеров работы таких пушек и те кто под их огнём оказывался ... не ржали .
                        А вот чего не хватает нашим 30 мм. пушкам , так это подкалиберного бронебоя . Он (снаряд) есть , был разработан , но под него нужно модернизировать , доработать орудие . Ибо натовская бронетехника становится всё более защищённой . А снаряды с программируемым подрывом уже есть , осталось дождаться их для бронетехники пехоты .
                      20. 0
                        Ayer, 11: 08
                        1. Современные сибз почти не имеют "открытых участков тела.
                        2.ПВО это узкий пучек осколков/ГПЭ вдоль продольной оси снаряда с углом 15-25 градусов энергия ГПЭ от выстрела снаряда из ствола
                        Противопехотка это разлет перпендикулярно продольной оси снаряда. Энергия осколка от взрыва ВВ
                        3. Это совсем не так работает. Почитайте. Тяжелый, ж5сткий ствол это единственное средство. Но не при всех схемах работы автоматики такое возможно.
                        4.40 мм АГС с ПТРК типа фагот/метис более функционально.
                        30 мм укрытую пехоту поразить не может.
                        А осыпать навесом 40 мм да еще подпрыгивающими фиг какие " складки местности " спасут.
                        4,5. 30 мм отжил свой век лет 20 назад. Везде кроме флота с металорезками. Нужны новые калибры.
                        5.
                      21. 0
                        Ayer, 11: 13
                        5. Втор чные осколки от бетона или кирпича слабей осколков от ОФ и следовательно менее опасны.
                        В том то и есть главный минус.
                        ББ шьёт а ОФ мгновенно взрывается. Но по мягким грунтам снаряд все равно успевает закопатся. Скорость слишком высокая. Да 30 мм опасное и летальное оружие. Но есть и лучше.
                      22. 0
                        Ayer, 12: 58
                        Cita: garri-lin
                        1. Современные сибз почти не имеют "открытых участков тела.

                        Где Вы такой видели ? Все штурма воюют в брониках , все остальные части тела открыты .
                        Cita: garri-lin
                        2.ПВО это узкий пучек осколков/ГПЭ вдоль продольной оси снаряда с углом 15-25 градусов энергия ГПЭ от выстрела снаряда из ствола

                        На кадрах работы американских 30 мм. снарядов с ДП ясно виден именно поперечный разлёт осколков , эффективный против роя беспилотников . Не знаю какой разлёт у нашего снаряда , о том информации нет , но есть отзывы от лётчиков его применяющих , довольны и даже очень . Тут главный смысл что снаряды с дистанционным подрывом пошли в производство и войска . Для пехоты однозначно разлёт будет правильным .
                        Cita: garri-lin
                        Тяжелый, ж5сткий ствол это единственное средство. Но не при всех схемах работы автоматики такое возможно.

                        Тяжелый жесткий ствол , это более тяжелый и мощный БМ , с более мощными приводами . Такие модули есть , в т.ч. модуль "Курганца" , но это для БМП , а мы про БТР , которому модуль нужно доработать , но он должен остаться достаточно лёгким , компактным . Одно из решений - конструкция поддержки ствола , но для этого нужно производить ОКР и находить решение опытным путём .
                        Cita: garri-lin
                        4.40 мм АГС с ПТРК типа фагот/метис более функционально.

                        А у нас появился 40 мм. АГС ? Я слышал\читал что пытались , но пока не получился .
                        Я не против ПТУР на БТР , но это именно опция . Вопрос в выборе орудия для модуля , которое должно пробивать\поражать бронетехнику противника и пехоту за укрытием (через стену , бруствер) . При этом модуль должен оставаться достаточно лёгким . на 72-ке свет клином не сошелся , я за функционал , а не за конкретное изделие . Пример доработки 72-ки с получением достаточного уровня кучности и точности есть , но он у врага . И таким опытом\примером пренебрегать не стоит .
                        Cita: garri-lin
                        осыпать навесом 40 мм да еще подпрыгивающими фиг какие " складки местности " спасут.

                        40 мм. при навесной стрельбе всегда лучше 30 мм. , беда в том что у нас его пока нет . А вот модуль АГС 30 мм. для навесной стрельбы на затылке башни БМП-2 есть . И пока это то что есть . Но один АГС пусть даже 40 мм. как основное оружие БТР , я против . Как отдельная модификация в составе подразделения\группы - да , вещь полезная . Но не как основной БМ для всей линейки БТР .
                        БТР вообще может и должен быть базой для целой линейки специализированных машин . От установки башни "Спрута" (лёгкий "колёсный танк") , башни САУ 120 мм. , автоматический миномёт , КШМ , санитарно-эвакуационная машина , колёсная БМП с модулем от "Курганца" , или с предлагаемым Вами модулем под перспективный АГС 40 мм. Но пушечный модуль (30 мм. автопушка) есть и будет основным из за универсальности .
                        Cita: garri-lin
                        5. Втор чные осколки от бетона или кирпича слабей осколков от ОФ и следовательно менее опасны.

                        Спору нет - энергетика и проникающие способности ниже , но это такие же порадающие средства . И не забывайте - пушка бьёт очередью . И БК у 30 мм. пушки достаточно велик , в отличие от орудий большего калибра . И такая пушка может создавать высокую плотность огны для подавления той же пехоты за укрытием , скажем в здании .

                        Cita: garri-lin
                        ББ шьёт а ОФ мгновенно взрывается. Но по мягким грунтам снаряд все равно успевает закопатся.

                        Ну представили типовую задачу - в здании снайпер , пулемётчик и возможно ещё небольшая группа поддержки . Автопушка ББСами прошивает стены здания и даже если не достигается прямого попадания , создаёт такие поля вторичных осколков (+ грохот и морально-психологический эффект) , что противник в здании подавлен , высунуться не смеет , всё в пыли , открытые части тела посечены осколками , оптика разбита вторичными осколками или покрыта пылью , а штурмовая группа под прикрытием этого огня уже заходит в здание и начинается зачистка . Если будут ОФС с дистанционным подрывом , то будет ещё веселей и в здании к заходу штурмовиков может и вовсе не остаться живой силы .
                        Cita: garri-lin
                        Да 30 мм опасное и летальное оружие. Но есть и лучше.

                        Лучшее - враг хорошего . А ещё лучше - синергия . Когда в составе подразделения на БТР два-три вида различных модулей и их применение комбинируется в зависимости от БЗ и течения боя . Появление в составе БК 30 мм. автопушек подкалиберных бронебоев и ОФС с дистанционно-управляемым подрывом придадут этим орудиям новые возможности и расширят спектр применения .
                      23. -2
                        Ayer, 06: 59
                        Cita: garri-lin
                        2. El sistema de detonación programable para sistemas de defensa aérea y antipersonal debe ser completamente diferente. Totalmente diferente. Completamente diferente. Incluso el N5 se acercaba.


                        Г. bayard не понимает, о чем пишет.

                        Нет там скорее всего никакого программирования. Там есть дистанционно управляемый по лазеру подрыв.

                        "Ростех разработал снаряд с дистанционным подрывом для борьбы с БПЛА"
                        Заголовок с ростеха
                        https://rostec.ru/media/news/rostekh-razrabotal-snaryad-s-distantsionnym-podryvom-dlya-borby-s-bpla/?utm_source=news_teaser&utm_campaign=news_sng&utm_content=16231311&utm_term=46868#start

                        А селюки типа г. bayarda гонят эту дезу.

                        Ну естественно остается нановероятность, что они реально передают код, который обрабатывает контроллер, запитаный от батарейки, и передает команду на исполнительное устройство.

                        Но это был бы техноАлогичный бред в данном конкретном случае.
                      24. +1
                        Ayer, 12: 58
                        Самый пресамый ПВОшный снаряд ( который на Гепард подходит) родом из конца 80х годов. Повторить эту технологию проблем нет. Даже повторить и улучшить. Нет волевого решения.
                      25. 0
                        Hoy, 15: 27
                        Cita: garri-lin
                        Самый пресамый ПВОшный снаряд ( который на Гепард подходит) родом из конца 80х годов. Повторить эту технологию проблем нет. Даже повторить и улучшить. Нет волевого решения.


                        Если это не AHEAD, то как называется? (Для моего развития и селюков типа г. bayarda)

                        В идеале ссылка.

                        Gracias.
                    2. VlK
                      +3
                      6 Mayo 2026 12: 11
                      Me pregunto si el Ministerio de Defensa tiene especificaciones técnicas claras para el desarrollo de un vehículo blindado de transporte de personal moderno que tengan en cuenta todas las tendencias actuales y futuras en operaciones de combate, o si cada fabricante simplemente está "tanteando el terreno" basándose en su propia visión y en modelos similares a nivel mundial.
                      1. +1
                        6 Mayo 2026 16: 04
                        Para lograrlo, el Ministerio de Defensa y sus principales oficinas de mando deben contar con departamentos de investigación y desarrollo avanzados. Deben formular las especificaciones técnicas, aprobarlas con sus superiores y comunicarlas a los desarrolladores. Y estos departamentos deben estar integrados por especialistas altamente cualificados, analistas y operadores experimentados. No por mocosos inexpertos. De lo contrario, pronto devorarán a toda Rusia. Solían existir. Luego llegó la optimización, despojando a las principales oficinas de mando de sus poderes y funciones. El país se preparó para una derrota rápida y extremadamente vergonzosa en la guerra. Pero no funcionó. Con la derrota. Rápida y vergonzosa. Pero tampoco se produjeron cambios cualitativos. Una especie de geoestrategia de movimientos parciales y esquemas de gran maestro de múltiples movimientos.
                        Las personas que están al mando no son las que deberían estarlo.
                      2. VlK
                        0
                        6 Mayo 2026 17: 49
                        Pero tampoco hubo cambios cualitativos... Una especie de geoestrategia de medios movimientos y grandes maestros de múltiples movimientos.

                        а они, наверное, в нашей действительности и не могли произойти, если у нас часть армии воюет, а часть ее и оборонка живет по положениям мирного времени. Это только т.Сталин без колебаний сразу менял командующих, если считал, что они не тянут и не справляются, чтобы они не успели наворотить дел.
              3. +1
                6 Mayo 2026 18: 40
                У нас ГАЗ не в состоянии изготовить нормальный, удобный для человека БТР, начиная с 60-ых годов. Пора дать дорогу другим.
              4. 0
                6 Mayo 2026 23: 22
                Cita: Dedok
                у КамАЗа есть "школа" проектирования? - ее нет ...

                Tener.

                Cita: Dedok
                так почему бюджет дается одним, а не другим?

                ¿Qué te interesa?
                Кому НАДО ДАТЬ бюджет? guiño
            3. +1
              6 Mayo 2026 10: 39
              Cita: bayard
              То что КАМАЗ подключают - дело правильное , пусть пробует .

              Если учесть, что за КАМАЗом стоит Ростех, а за Арзамасским машиностроительным заводом, выпускающим БТР-82, он не стоит... то у КАМАЗа может очень даже "получиться" подмять под себя производство БТР.
              Полагаю, что это заявка на передел рынка военной продукции
              1. -1
                6 Mayo 2026 10: 45
                Арзамасский БТР-82А это грозная боевая машина, а КАМАЗовский "Тайфун" валкий неплавающий бронеавтобус. Трудно что-то делить с такими начальными условиями.
              2. +3
                6 Mayo 2026 11: 01
                Cita: Cympak
                Полагаю, что это заявка на передел рынка военной продукции

                O bien, ampliar la producción de vehículos blindados de transporte de personal en Rusia. Si KAMAZ se une a las unidades Arzamas, probablemente podremos equipar las nuevas unidades más rápidamente. Pero por ahora, KAMAZ tiene un MRAP con una filosofía completamente diferente a la de un vehículo blindado de transporte de personal: alto, inestable y propenso a balancearse al disparar, incluso con un misil balístico encima. Por lo tanto, ofrecer su MRAP como un vehículo blindado de transporte de personal es una pérdida de tiempo. detener не надо , пусть его Росгвардия пользует . А чтоб попусту время и деньги не гранжирили необходимо правильно составленное и доходчиво доведённое ТЕХЗАДАНИЕ от МО . И контроль за разработкой , чтоб в облаках не летали . И этим уже должен заниматься департамент перспективных разработок .
                1. -2
                  7 Mayo 2026 07: 03
                  Cita: bayard
                  Cita: Cympak
                  Полагаю, что это заявка на передел рынка военной продукции

                  O bien, ampliar la producción de vehículos blindados de transporte de personal en Rusia. Si KAMAZ se une a las unidades Arzamas, probablemente podremos equipar las nuevas unidades más rápidamente. Pero por ahora, KAMAZ tiene un MRAP con una filosofía completamente diferente a la de un vehículo blindado de transporte de personal: alto, inestable y propenso a balancearse al disparar, incluso con un misil balístico encima. Por lo tanto, ofrecer su MRAP como un vehículo blindado de transporte de personal es una pérdida de tiempo. detener не надо , пусть его Росгвардия пользует . А чтоб попусту время и деньги не гранжирили необходимо правильно составленное и доходчиво доведённое ТЕХЗАДАНИЕ от МО . И контроль за разработкой , чтоб в облаках не летали . И этим уже должен заниматься департамент перспективных разработок .


                  О я понял на кого вы похожи.

                  Поп гапон с кратонными погонами.
              3. +1
                6 Mayo 2026 18: 42
                Е ли учесть, что БТР-80 - устаревшая, неудобная фигня, то пусть КамАЗ выпускает свой БТР и подминает всё под себя.
            4. 0
              6 Mayo 2026 13: 06
              Ну приняли вы Бумеранг на вооружение. При современных темпах отстрела БТ, мы их сможем производить в нужном количестве? Если, до надо делать, если нет, то нужное количество сможет дать только завод типа КАМАЗ( узлы, агрегаты, ДВС). А без БТР никаких движений вперед не можно делать
              1. +1
                6 Mayo 2026 16: 28
                Cita: Zaurbek
                Ну приняли вы Бумеранг на вооружение.

                ¿Yo? Y la verdad es que no lo aceptaron.
                Cita: Zaurbek
                При современных темпах отстрела БТ, мы их сможем производить в нужном количестве?

                Por eso no lo aceptaron: era algo inédito y tenía un alto grado de novedad.
                Cita: Zaurbek
                мы их сможем производить в нужном количестве?

                Если примут на вооружение БТР-82Б , то ещё как смогут - шасси то серийное , проверенное . Двигатель тоже - от БМП-3 . На тех же линиях и без особых сложностей с переходом на нувую модель .
                Cita: Zaurbek
                если нет, то нужное количество сможет дать только завод типа КАМАЗ

                В современных условиях затяжной войны спрос на МРАПы КАМАЗа упали , даже Росгвардии нужна нормальная боевая техника . Вот его руководство и ищет возможность получить хороший заказ от МО . Пусть пробуют , может что путнее и получится . Но сейчас нужны не МРАП .
                Cita: Zaurbek
                А без БТР никаких движений вперед

                Сейчас в производстве БТР-82А , которому ещё и бронирование усиливают . Но нужен как минимум БТР-82Б - с передним МТО и кормовой аппарелью .
            5. +1
              6 Mayo 2026 13: 43
              Debido a que el chasis también supone un ahorro significativo en los costes de producción.


              Осталось только непонимание того, как шасси, рассчитанное на 13 тонн будет тащить на себе массу 20 с лишним тонн.
              1. -1
                6 Mayo 2026 16: 35
                Cita: hierro fundido
                Осталось только непонимание того, как шасси, рассчитанное на 13 тонн будет тащить на себе массу 20 с лишним тонн.

                Вообще то трансмиссия наших БТР ещё от танков БТ-7 родословие ведёт . Думаю потянет . К тому же вряд-ли вес будет больше 20 т. Скорей всего в пределах 17-20 т. уложится . Больше ему нельзя - нужна подвижность , а двигатель максимум 500 л\с выдать может в форсированном режиме . Опытные БТР-82Б на выставках показывали , на испытаниях гоняли , но пока не слышно ничего о принятии на вооружение и серийном производстве . А шасси с нагрузкой справляется . Подвеску разумеется усилили .
                1. -1
                  6 Mayo 2026 17: 38
                  Вообще то трансмиссия наших БТР ещё от танков БТ-7 родословие ведёт


                  Подвеска типа Кристи не имеет ничего общего с поперечными рычагами и торсионом БТР60/70/80

                  Además, es poco probable que el peso supere las 20 toneladas. Lo más probable es que esté entre 17 y 20 toneladas.


                  Физику не обманула ещё ни одна страна. Если у вас защита от 30 мм спереди и от 12.7 с бортов, то даже с алюминиевой броней вес будет выше 20 тонн при заданных габаритах БТР80.
                  БТР82Б не обладают защитой от 30 мм спереди.
                  Si la suspensión fue "reforzada", entonces no hay compatibilidad con el BTR-80. También dudo que los neumáticos del BTR-80 puedan soportar un peso superior a 15 toneladas. En cualquier caso, se han reportado casos de neumáticos desgastados rápidamente en BTR-80 improvisados.
                  1. 0
                    6 Mayo 2026 18: 57
                    Может и есть доля правды у вас. Но только ваш оппонент говорил о трансмиссии, а не подвеске. Несколько разные понятия не находите?
                  2. 0
                    6 Mayo 2026 19: 31
                    Cita: hierro fundido
                    Подвеска типа Кристи не имеет ничего общего с поперечными рычагами и торсионом БТР60/70/80

                    Трансмиссия и подвеска - две большие разницы . Читайте\смотрите историю трансмиссии советских БТР начиная с БТР-60 , там русским по белому .
                    Cita: hierro fundido
                    Ningún país ha desafiado jamás las leyes de la física. Si se cuenta con 30 mm de protección frontal y 12.7 mm en los laterales, incluso con blindaje de aluminio, el peso superará las 20 toneladas.

                    А какой вес у БМП-3 ? А БМП-3М "Драгун" (в опытных образцах) ? А они держат лбом 30 мм. и 12,7 мм. бортом . И насколько помню вес БТР-82Б порядка 17-18 т. Больше ему нельзя - мощность двигателя , да и шины переменного давления тоже имеют ограничения .
                    Cita: hierro fundido
                    Если подвеску "усилили" то никокакой унификации с БТР-80 нет.

                    Странный человек ... зачем спорить , если можно просто посмотреть . В сети достаточно фотографий , статей и роликов , в т.ч. и на ВО . Глазами своими смотрим и убеждаемся , что и БТР-82Б его назвали из за преемственности и высокой степени унификации . Чего своими фантазиями форум засорять ?
                    En cuanto a cómo los neumáticos soportan tales cargas y el impacto que esto tiene en su vida útil, solo las pruebas lo dirán. Es posible que ya hayan mostrado algo similar, ya que el APC ha estado en las noticias durante los últimos tres años y no se ha sabido nada sobre su entrada en servicio o producción. Ciertamente se realizaron pruebas y hay fotos de ellas, pero tal vez estén ajustando algo, tal vez se revelaron algunos defectos, tal vez patina a alta velocidad, lo cual es peligroso para los paracaidistas al conducir fuera de la carretera. Abordar estos problemas requiere modificaciones, ajustes, nuevas soluciones y cambios en el diseño y la disposición. Pero este APC lleva varios años en producción y tiene un aspecto bastante adecuado, moderno, cómodo para los paracaidistas y estéticamente agradable.
                  3. -2
                    7 Mayo 2026 07: 16
                    Cita: hierro fundido
                    Физику не обманула ещё ни одна страна. .


                    "Тов" Bayard очень часто смотрит парады своих боевых тараканов в своей голове и они ему чего только не демонстрируют.

                    И по 15 человек в бтр на шасси т-хх
                    И несуществующие ДУБМ
                    И легкие бтр с бронёй на новых физических принципах.

                    Я стараюсь его игнорировать, но иногода это выглядит как дискредитация с его стороны более или менее здравых идей.

                    Ну и его гапоновщина конечно на 5й год операции раздражает конечно.
                2. 0
                  7 Mayo 2026 07: 53
                  Подвеску перебирать и переделывать нужно ПОЛНОСТЬЮ. 2 тонны экранов к родному весу родная подвеака уже тянула очень плохо.
                  А тут в разы больше
                  1. 0
                    7 Mayo 2026 09: 24
                    Cita: garri-lin
                    Подвеску перебирать и переделывать нужно ПОЛНОСТЬЮ.

                    БТР-82Б уже несколько лет существует в металле , там уже всё расчитано , усилено и проверено испытаниями . Только загрузка производственных мощностей на максимум мешает запуску его производства . Если ваять что-то совершенно новое это годы доводок и лечения детских болезней , а промышленность это новое массово производить не сможет . Так что все эти пожелания уже на после войны . Сейчас из доступного для производства крупной серией только БТР-82Б , который и надо запускать в серию .
                    Cita: garri-lin
                    . 2 тонны экранов к родному весу родная подвеака уже тянула очень плохо.
                    А тут в разы больше

                    Вы считаете что родное КБ завода изготовителя этого не знало создавая БТР-82Б ?? Подвеска там изначально усилена . Согласно проекта .
                    1. 0
                      8 Mayo 2026 07: 58
                      Entonces, ¿simplemente se reforzó o se rediseñó por completo?
                      ¿Manteniendo todas las capacidades del antiguo vehículo blindado de transporte de personal con el peso del nuevo?
                      1. 0
                        8 Mayo 2026 11: 30
                        Cita: garri-lin
                        Entonces, ¿simplemente se reforzó o se rediseñó por completo?

                        А вы в КБ поинтересуйтесь . О том что подвеску усилили говорили на выставке , а подробности мне не известны . Вам интернет в руки - изучайте периодику , смотрите фото- и видеоматериалы , оцените увиденное и тогда рассуждайте . А не фантазируйте . А другого колёсного БТР достаточно продуманного и пригодного к производству у нас нет . Если КАМАЗ что-то годное сочинит - появится альтернатива . "Бумеранг" - слишком дорог и велик коэффициент новизны . БТР-82Б на выставке называли "Бумеранг на минималках" - все требования (кроме водоплавания) соблюдены , всё на доступных и серийных компонентах . Возможно крупносерийное и массовое производство . Лучшее - враг Хорошего , а для войны нужна именно хорошая техника - много , надёжная , массовая , доступная по цене , удобная в эксплуатации и ремонте . Производство такой техники удобно и быстро можно масштабировать .
                      2. 0
                        8 Mayo 2026 20: 18
                        Esa es la clave.
                        Reforzar esto es una cosa. La tecnología puede que no cambie mucho.
                        А если кардинально передалили под новые требования то насколько изменился техпроцесс?
            6. -1
              6 Mayo 2026 15: 00
              30 mm no se ajustará bien a tu frente.

              25 мм бронебойный его пролетит насквозь и не заметит "разнесенное бронирование"

              Потому и Курганец-25 начинали, да не смогли
              Aparentemente no es necesario.
              А так могут

              Бумеранг - сразу было ясно что не по Сеньке шапка, дорогой слишком
              Y no es necesario si hay tifones.
              Что бы там Камаз не напроектировал - нужны штуки, кто их изготовит, если у самих работа без выходных?
              1. +1
                6 Mayo 2026 16: 47
                Cita: Origen
                30 mm no se ajustará bien a tu frente.

                Con una perforación frontal de 30 mm, incluso el BMP-3 de aluminio puede resistirla, aunque al límite. Y el BTR-82B tiene blindaje de acero con ángulos muy inclinados. Se dice que puede resistir proyectiles perforantes. Probablemente, los APCR no.
                Cita: Origen
                25 мм бронебойный его пролетит насквозь и не заметит "разнесенное бронирование"

                Si es por el lateral, entonces sí; si es por el frente y con penetración de blindaje normal, entonces difícilmente.
                Cita: Origen
                Курганец-25 начинали, да не смогли
                Aparentemente no es necesario.

                "Курганец" смогли , только у него цена как у Т-90А оказалась . Его заказывали для Маленькой армии , в которую хотели как в песочнице биатлонами играться ла на парадах чтоб красиво и грозно . Война показала что нужна массовость - и Армии , и техники . Так что в серии БТР-82А , возможно будет БТР-82Б , который уже по классической схеме выполнен , с усиленным бронированием , но не плавает .
                Cita: Origen
                Что бы там Камаз не напроектировал - нужны штуки, кто их изготовит, если у самих работа без выходных?

                У КАМАЗ были заказы на МРАП для Росгвардии . Сейчас они не нужны , заказов нет или сократили , нужны БТР . Вот он ради заказа\сохранения заказа и старается . Ну , а техники на войне много не бывает .
                1. 0
                  6 Mayo 2026 17: 03
                  Cita: bayard
                  Con una frente de 30 mm, incluso un BMP-3 de aluminio puede resistirlo.
                  Лобовая броня БМП-3 представляет собой слоёный пирог из 10 мм листа стальной брони БТ-70Ш , 70-мм воздушный зазор, 12-мм лист БТ-70Ш и 60-мм алюминиевой брони АБТ-102
                  Лоб башни : 16 мм стальной брони, 70 мм воздуха и 50 мм АБТ-102.
                  Un escudo reflectante de ondas fabricado con acero blindado delgado.
                  1. +1
                    6 Mayo 2026 18: 08
                    Ну если заявленный вес БТР-82Б и БМП-3 примерно одинаковы , а по составу вооружения БТР даже сравникать с БМП-3 нельзя , то чему удивляться , что и бронирование у него может быть на том же уровне . Он хоть и колёсный , но вполне себе могёт .
                    Sabía que la torreta del BMP-3 tenía blindaje de acero (resulta que es compuesto), pero gracias por los detalles; es útil para el conocimiento general. Ese no es mi campo de especialización; me dedico más a la defensa antiaérea.
                2. -2
                  7 Mayo 2026 07: 24
                  Cita: bayard
                  Война показала что нужна массовость - и Армии , и техники

                  Интересно, а какая война этого не показывала?

                  Странная 39го?
                  Холодная?
              2. -1
                6 Mayo 2026 19: 39
                Что бы там Камаз не напроектировал - нужны штуки, кто их изготовит, если у самих работа без выходных?


                En los países normales, se construye una fábrica y se fabrican los productos diseñados.
            7. -1
              6 Mayo 2026 15: 07
              También son electrónicos...
            8. +1
              6 Mayo 2026 17: 50
              Cita: bayard
              То что КАМАЗ подключают - дело правильное

              Naturalmente, la experiencia demostrará los modelos exitosos.
            9. 0
              6 Mayo 2026 22: 07
              El problema radica en contar con un motor suficientemente compacto y potente. El motor del Boomerang era rudimentario.

              На Международном форуме «Армия-2016» ПАО «Автодизель» (Ярославский моторный завод) представило новый дизельный двигатель ЯМЗ-780 в классе мощности 700 л.с., предназначенный для установки на новые средние бронированные платформы «Бумеранг» и «Курганец-25». Заявляется, что образцы двигателя уже проходят отработку на указанных платформах, и что в 2016 году будет выпущена опытная партия ЯМЗ-780.

              https://sdelanounas.ru/blogs/83159/?ysclid=mouf8bo9ex103546346
              1. 0
                6 Mayo 2026 22: 18
                Cita: kapitan92
                новый дизельный двигатель ЯМЗ-780 в классе мощности 700 л.с., предназначенный для установки на новые средние бронированные платформы «Бумеранг» и «Курганец-25».

                Bueno, demostró ser un producto en bruto. Quizás ya lo hayan perfeccionado, pero presentaba problemas de fiabilidad.
        2. +2
          6 Mayo 2026 04: 05
          Первый Курганец был изготовлен у нас на заводе. Прошёл все испытания. Потом его забрали в Курган и, наверное, посчитали очень дорогим
        3. 0
          6 Mayo 2026 19: 10
          Cita: kapitan92
          Миллиардный распил? Вредительство? Саботаж? А теперь Камаз с ноля будет разрабатывать новый БТР? Опять распил?

          Проблема с машинами семейств Бумеранг, Курганец и Армата это их технологичная сложность. Эти машины начали ещё при Сердюкове, который притащил западные концерны ВПК В РФ. Райнметал, Талес, Некстер и пр. После 2014го западные концерны ушли, без которых, или без поставок множества узлов, материалов и комплектующих закончить на приемлемом уровне стало тяжело до невозможно, ну или сильно дорого. По этому распил тут не при чём.
      2. 0
        6 Mayo 2026 01: 29
        И при чем здесь Курганец ? Курганец-БМП. Здесь говорят про БТР. Это вместо(?!) Бумеранга ?
        1. 0
          6 Mayo 2026 15: 07
          Ну как бы да - бумеранг вообще не нужен.
          Нет ему задач.
          Бронеавтобус тыловые нужен
          Tifón - K/U
        2. 0
          6 Mayo 2026 17: 43
          Cita: Izotovp
          И при чем здесь Курганец ?

          стесняюсь спросить, а вы кому пишете?
        3. 0
          6 Mayo 2026 18: 33
          Курганец-БМП

          O un vehículo blindado de transporte de personal.
    2. +3
      5 Mayo 2026 22: 12
      ¿Ya han fusilado por sabotaje a la persona que vendió el ejército de Kurganets?


      El Kurganets es un vehículo de combate de infantería.
      1. +6
        6 Mayo 2026 00: 36
        Cita: Ratmir_Ryazan
        El Kurganets es un vehículo de combate de infantería.

        - Б-10 «Курганец-25» --- БТР
        - Б-11 «Курганец-25» --- БМП
        Se diferencian entre sí únicamente en sus armas.
        1. 0
          6 Mayo 2026 06: 00
          Там он вроде бумерангом назывался .
          1. -1
            6 Mayo 2026 11: 39
            Cita: urik62
            Там он вроде бумерангом назывался .
            «Бумеранг» - Это 8-ми колёсная машина, а «Курганец-25» - гусеничная.

            - K-16 "Boomerang" ---- Vehículo blindado de transporte de personal
            - К-17 «Бумеранг» ---- БМП
            На базе "Армата"
            - T-15 "Armata" --- BMP
            А вот с БТР на этой базе у меня непонятки: попадалась информация, что называется К-15 «Барбарис», но подтверждения этого не нашёл. Если у кого есть информация, поделитесь.

            Y en este aspecto, el BMP y el APC solo se diferencian en su armamento.
        2. +1
          6 Mayo 2026 06: 46
          Cita: Bad_gr
          Se diferencian entre sí únicamente en sus armas.
          Видимо, многие, говоря про БТР, представляют только колёсный (с темой по КАМАЗу), но БТР может быть и гусеничным, тяжёлым, например израильский «Намер» (с иврита, - «Леопард»)
          Похоронили в своё время БТР-90, а так ли нужен задний выход и при всех ли ситуациях, если БТР колёсный, а не гусеничный, вопрос... Зато, лихо пиарили "Бумеранги", эти "двухэтажные автобусы", но с выходом в кормовой части.
          1. +2
            6 Mayo 2026 13: 49
            ¿Es realmente necesaria una salida trasera en todas las situaciones, si el vehículo blindado de transporte de personal es de ruedas y no de orugas? Esa es la cuestión.


            С 1960-ых года инженеры выпускали БТРы для цирковых обезьян. Может пора выпустил для человека с нормальной задней широкой дверью? При этом боковые выходы тоже можно сохранить.
            1. +1
              6 Mayo 2026 14: 27
              Может быть, но колёсные БТР, скорее, "бронеавтобусы" для маршей. Про "цирковых обезьян"... С БТР-70/80, и без задней двери, через боковые выходы можно было спешиваться, плюс, большие люки на крыше. Вообще, 10-12 человек десанта, вряд ли стоит делать для техники, что предполагает движение с пехотой за танками. Наоборот, 4-6 человек на боевой транспорт, это снизит возможную потерю, при поражении техники с пехотой на борту, повысит комфортность без увеличения габаритов. Это в первую очередь подходит для тяжёлого, гусеничного БТР, который с наличием БМПТ и будет разделённой функционально тандемной "БМП".
              1. +1
                6 Mayo 2026 15: 06
                Может быть, но колёсные БТР, скорее, "бронеавтобусы" для маршей. Про "цирковых обезьян"... С БТР-70/80, и без задней двери, через боковые выходы можно было спешиваться,


                БТР десятки лет, используются и для перевозки грузов и для перевозки раненных. С боковым дверьми - это садизм по отношению к солдатам. Сделать заднюю дверь проблем нет никаких.
                1. 0
                  7 Mayo 2026 06: 28
                  Cita: hierro fundido
                  Los vehículos blindados de transporte de personal se han utilizado durante décadas para transportar tanto carga como heridos.
                  Может, здесь просто нужен санитарный вариант? Этак, и к танкам можно претензии предъявить, по перевозке грузов и раненых. Задняя дверь не панацея, и не всегда она лучше, нужна разная компоновка, для разных задач, тем более, если говорить о использовании удачной общей базы, платформы.
                  1. +1
                    7 Mayo 2026 18: 47
                    ¿Quizás lo que se necesita aquí es simplemente una opción higiénica?


                    А может просто сделать русский М113 на новых технологиях и мозги не любить? Очень удобная для людей бронекоробка. Во всех смыслах.
              2. 0
                7 Mayo 2026 07: 33
                Cita: Per se.
                Может быть, но колёсные БТР, скорее, "бронеавтобусы" для маршей. Про "цирковых обезьян"... С БТР-70/80, и без задней двери, через боковые выходы можно было спешиваться, плюс, большие люки на крыше. Вообще, 10-12 человек десанта, вряд ли стоит делать для техники, что предполагает движение с пехотой за танками. Наоборот, 4-6 человек на боевой транспорт, это снизит возможную потерю, при поражении техники с пехотой на борту, повысит комфортность без увеличения габаритов. Это в первую очередь подходит для тяжёлого, гусеничного БТР, который с наличием БМПТ и будет разделённой функционально тандемной "БМП".


                Ну вот жешь
                есть трезвомыслящие люди на русских вебсайтах!
        3. +1
          6 Mayo 2026 18: 43
          Cita: Bad_gr
          - B-10 "Kurganets-25" --- Vehículo blindado de transporte de personal
          - Б-11 «Курганец-25» --- БМП

          Muy interesante sentir Por la afirmación de que un mismo nombre puede referirse tanto a un vehículo blindado de transporte de personal como a un vehículo de combate de infantería, recibí tres votos negativos a la vez, aunque todo lo escrito se puede verificar fácilmente en Internet.
          Las valoraciones dicen mucho sobre las capacidades mentales de quienes votan negativamente.
    3. -2
      5 Mayo 2026 22: 14
      Cita de Aken
      ¿Ya han fusilado por sabotaje a la persona que vendió el ejército de Kurganets?

      El "Kurganets" es un vehículo de combate de infantería. El artículo trata sobre vehículos blindados de transporte de personal.
    4. +4
      5 Mayo 2026 22: 21
      Se estaban preparando para la guerra anterior. La guerra de Chechenia y el quinto día. Me alegro, quienquiera que estuviera blanqueando dinero con ello, de que no se haya producido. Es inútil en el contexto actual de la guerra de guerrillas. Aunque en 2022 e incluso a principios de 2023, los BMP aún tenían cierto potencial, en determinadas circunstancias.
      Por si no lo sabías, ¡el equipo se abandona después de ser entregado a las fuerzas de asalto! Ningún conductor en su sano juicio regresaría. ¡Es solo para la matanza!
      1. -4
        6 Mayo 2026 05: 26
        Потом ее обратно пригоняют
    5. 0
      6 Mayo 2026 04: 40
      Глава «КамАЗа» заявил Путину о стабильной работе после обвала продаж и убытка на 40 млрд рублей
      «КамАЗ» продолжает стабильно работать, несмотря на падение продаж и разрыв с иностранными партнерами, заявил глава компании Сергей Когогин на встрече с президентом России Владимиром Путиным.
      Заявление прозвучало на фоне резкого падения финансовых показателей концерна. По оценкам «Автостат Инфо», в 2025 году продажи «КамАЗа» обвалились на 20,7%, до 18,3 тыс. единиц. Чистый убыток по МСФО составил 43 млрд рублей — компания ушла в минус впервые с 2019 года.
      1. -2
        6 Mayo 2026 05: 29
        Estás tergiversando las cifras otra vez. Hablas de ventas en el sector civil, pero la producción militar ha aumentado, así que básicamente todo está cubierto.
        1. 0
          6 Mayo 2026 07: 16
          Consulte las fuentes citadas anteriormente. Si no está de acuerdo, por favor, hágalo. Presente sus quejas ante sus editores o proporcione información adicional.
          Кстати, а покупатель военной техники кто? Государство? Так за счёт чего покрыли?
          1. -2
            6 Mayo 2026 08: 29
            покупатель военной техники МО т.е. государство
          2. +2
            6 Mayo 2026 16: 51
            Государство купило у государства. Логика железная. Откуда только убытки 43 млрд. и снижение продаж.
        2. 0
          6 Mayo 2026 07: 28
          Estás hablando de ventas en el sector civil, pero la producción militar ha aumentado.

          а что такое "товары двойного назначения" - вам знакомо?
          1. 0
            6 Mayo 2026 07: 56
            а что такое "товары двойного назначения" - вам знакомо?

            A tu comentario negativo sobre esta afirmación mía, te responderé de esta manera: ni siquiera entiendes de qué estás escribiendo...
            еще в 1977 году я сдавал новые двигатели военной приемке на заводе двигателей КаМАЗа...
            Por lo tanto, tuyo:
            Опять передёргиваешь цифры, у вас речь о продаже в гражданском секторе а производство военной увеличилось чEntonces, en general, todo está cubierto.

            Es como un pedo en un charco...
      2. +3
        6 Mayo 2026 06: 03
        Я думаю, что эти все заявления скорее на публику, все эти губеры на приёмах. Надо сделать хорошую мину при плохой игре.
    6. 0
      6 Mayo 2026 06: 31
      Такие вещи не впариваются. Они разрабатываются по ТЗ (или как оно там называется) МО. Без денег за такое никто не возьмется.
  2. +3
    5 Mayo 2026 21: 55
    Finalmente, se les ocurrió construir una rampa.
    1. +3
      5 Mayo 2026 22: 08
      Cita: Antonio
      Finalmente, se les ocurrió construir una rampa.

      Ya se les ocurrió esto en el BTR-22, ¿dónde debería ir ahora?
      BTR-22 o BTR-82A (avanzado)

      https://topwar.ru/224867-btr-22-ili-btr-82a-usovershenstvovannyj.html?ysclid=moszztxtnj365330742
      1. +9
        5 Mayo 2026 22: 14
        No subiré a un vehículo blindado de transporte de personal excepto para ser transportado a un punto de referencia, coordinado con la inteligencia "superior". E incluso entonces, no puedo entrar en un TM-62. Créeme, puede lanzar cualquier vehículo de combate de infantería o vehículo blindado de transporte de personal al espacio. Lee menos sobre marketing. Incluso un tanque de más de 40 toneladas con 40-80 mm de blindaje en el casco no ofrecerá mucha protección contra 6 kg de TNT bajo las orugas.
        Y una pila de 2 a 3 mil toneladas, ingeniosamente oculta y preparada por ingenieros. Allí, trozos del vehículo blindado de transporte de personal se encuentran dispersos a lo largo de 200 metros. Como si fueran trozos de carne. Que solo podrán identificarse después... por orden judicial.
        1. +7
          5 Mayo 2026 22: 56
          Просто впереди бронетехники должен ехать какой-нибудь Т-55 на дистанционном управлении с тралом без оружия, который бы посшибал все мины. Мне что-то подсказывает что это технологии времен Сталина и что-то такое давно могли бы сделать. В Чернобыле переделанные из танков роботы появились буквально через несколько месяцев
          1. +1
            6 Mayo 2026 06: 38
            Понимаете, один комплект трала - это по-старому 2 КРАЗа и один автокран. Сейчас тот же м. б. КАМАЗ какой вместо КРАЗа. Т. е. на одну половинку трала один мощный грузовик. И потому можно представить, что этих тралов много не будет никогда. А сколько подрывов выдержит трал - одному аллаху известно. Может и только один.
            1. 0
              6 Mayo 2026 09: 07
              Не знаю что там такого дорогого. Вон взять от катка чугуниевый цилиндр и толкать впереди. Один улетел - сзади краном второй подкинули. Да и тралы, говорят, от СССР в большом количестве остались
              1. -1
                6 Mayo 2026 09: 35
                Как-то читал, что в танковых училищах этому не уделялось должного внимания, поэтому применяют с трудом. Так часто бывало раньше, когда вроде второстепенным, но как выясняется важным мелочам, не обучают.
                1. +6
                  6 Mayo 2026 09: 51
                  Зато наверно строевой подготовке времени уделялось достаточно, это ж святое! И никакого расхода соляры, никто ничего не сломает, только небольшой износ кирзачей...
                  1. -2
                    6 Mayo 2026 10: 23
                    Именно так, только вместо кирзачей у курсантов юфтевые, какое-то время носил и такие.
              2. 0
                7 Mayo 2026 11: 38
                Речь не про дорогивизну. А про наличие в нужном месте и с гемором по транспортировке и установке. Рота солдат не притащит и не разгрузит. И какие они есть? Вы знаете?
                1. 0
                  7 Mayo 2026 12: 42
                  Todo se reduce a la organización. Un camión KamAZ con grúa y cinco rodillos sigue detrás para empujar rápidamente la carga hacia adelante. O incluso podríamos enviar varios drones pesados ​​con cargas arrastradas por el suelo con cadenas, para que volaran todo a su paso. Pero lo hacemos todo manualmente, una compañía de soldados, todo según el protocolo y con registros. Así que, como no se ha hecho nada, aquí está su vehículo blindado de transporte de personal; adelante.
                  1. 0
                    7 Mayo 2026 16: 41
                    ¿Y cuándo ha tenido nuestro ejército lo que necesitaba en el lugar adecuado?
                    Ну, и коптеры-то цепи не потянут. И дроны от камазов кучу дыма оставят. Трал надо где-то навесить и долго с ним ехать. Под дронами. Тем более, что любому ясно, что цель приоритетная. И автокран тоже цель потенциально поважнее танка. Как любая инженерная техника. Ее и так меньше танков, и нужна она позарез.
                    1. 0
                      7 Mayo 2026 17: 58
                      Bueno, los helicópteros no podrán tirar de las cadenas.
                      так нужны нормальные беспилотные вертолеты, в 2023 показывали Медведеву, сто кило поднимают. Вот и таскали бы столбы по дорогам
                      И дроны от камазов кучу дыма оставят.
                      Y desde tanques y todo lo demás, sin minas. Y te cubrirán con artillería. Porque dicen que avanzar a plena vista del enemigo, sin suprimir su artillería y sin protección, ha sido una idea estúpida durante cientos de años. Pero no tengo otros comandantes para ti.
          2. +6
            6 Mayo 2026 07: 30
            В Чернобыле переделанные из танков роботы появились буквально через несколько месяцев

            страна была - другая
        2. -4
          6 Mayo 2026 00: 24
          Cita: Sordo
          Incluso un tanque que pesa más de 40 toneladas y tiene un blindaje de entre 40 y 80 mm en el casco no ofrece mucha protección contra 6 kg de TNT debajo de las orugas.

          У отечественных танков нижняя часть борта днище корпуса толщиной от 16 мм (Т-62) до 20 мм (Т-72, Т-80, Т-90).
          А стопка 2-3 тм скрытые грамотно инженерами и подготовленные. Там куски БТР разлетаются метров на 200.

          Тяжелая MRAP Buffalo MPV защищала людей при подрывах до 21 кг тротила под колесом и до 14 кг под днищем в ходе реальных боевых действий в Ираке и Афганистане.

          El vehículo blindado Casspir NG está diseñado para proteger a las personas de la explosión de hasta 14 kg de TNT bajo una rueda y 7 kg bajo la parte inferior.
          1. +4
            6 Mayo 2026 06: 40
            Me gustaría verlo. Las cifras parecen exageradamente infladas.
          2. +2
            6 Mayo 2026 11: 23
            Te deseo que pruebes la pila TM-62 con tu propia piel mientras estás dentro. wassat bueno
            Cita: AlexanderA
            Тяжелая MRAP Buffalo MPV защищала людей при подрывах до 21 кг тротила

            Получите незабываемые ощущения на всю жизнь sentir Возможно. 50 на 50 или да или нет. lol
            1. -1
              6 Mayo 2026 12: 10
              Cita: Sordo
              Te deseo que pruebes la pila TM-62 con tu propia piel mientras estás dentro.

              ¿Eres un misántropo? ¿Cómo sucedió esto? guiño
              1. +2
                6 Mayo 2026 13: 36
                Cita: AlexanderA
                misántropo

                Отнюдь. Просто то, что в рекламных буклетах написано или на заборе - нужно относится скертически.
                Ahí está el Merkava. El tanque más protegido del mundo. Bueno, al menos en teoría. No tiene cañones antiaéreos, ni redes, ni rejillas, y Hezbolá ahora les lanza drones en la Zona de Defensa. A veces se acercan corriendo y plantan zanahorias directamente sobre el casco. Tan protegido que entra en combate sin apoyo de infantería y se queda a la intemperie. bueno Тактика 80 уровня. soldado
                P.S> У нас танк минимум взвод прикрывал! Минимум! А то и 2. Расредоточение вокруг парами/тройками в 15 метрах и более. Если стоит ДЗ - то не менее 50 метров. БЫвали случаи, когда при отрабатывании дз - рой осколков получался, в т.ч. и от оболочки гранаты самой.
                1. -1
                  6 Mayo 2026 14: 13
                  Cita: Sordo
                  Отнюдь. Просто то, что в рекламных буклетах написано или на заборе - нужно относится скертически.

                  El monovolumen Buffalo se fabricó entre 2003 y 2014 en una serie muy limitada. Solo se entregaron unos 50 vehículos a clientes extranjeros. ¿Y los folletos publicitarios? Al fabricante le daba pereza crearlos e imprimirlos.
                  Вон меркава. Самый защищенный танк в мире.

                  Маленькая приписочка, танк в последних вариантах обеспечивающий наилучшую защиту экипажа при подрыве на мине или фугасе. Переднее расположение МТО, V-образный бронеподдон образующий с основной броней корпуса двухслойную разнесенную конструкцию, отсутствие выштамповок на внутреннем бронелисте под торсионы из за отсутствия торсионов, подвесные сидения танкистов, не размещение боекомплекта на полу отделений, "безопасное" внутреннее оборудование танка с отсутствием острых выступов или незакрепленного внутреннего оборудования. А в остальном ничего выдающегося.
                  1. 0
                    6 Mayo 2026 14: 18
                    Cita: AlexanderA
                    с отсутствием острых выступов или незакрепленного внутреннего оборудования

                    А то вдруг порежутся riendo
                    Cita: AlexanderA
                    Una pequeña nota

                    Да да да. Верим охотно и чепчики бросаем. Вы Бать мне про мехвода и левую скулу меркавы затрите часовую лекцию riendo bueno Вначале минус мех, а потом минус танк -"жиживипи" (с)
                    Cita: AlexanderA
                    НЕ размещение боекомплекта на полу отделений

                    Lo que pasó en uno de los últimos videos... mejor ni hablar de los demás. Fue tan espectacular que cualquier tanque que se precie lo envidiaría. Y estaba perfectamente cocinado: resultó ser un shashlik kosher. riendo
                    1. 0
                      6 Mayo 2026 15: 03
                      Cita: Sordo
                      Да да да. Верим охотно и чепчики бросаем. Вы Бать мне про мехвода и левую скулу меркавы затрите часовую лекцию

                      А Вы с линеечкой измерьте расстояние от первого опорного катка слева до места механика водителя на "Меркаве 4М", на Т-90М и на каком нибудь "Абрамсе". А то ведь знаете, на Т-14 "Армата" "та же беда" , только как слева, так и справа. Но говорят при этом что противоминная защита экипажа Т-14 лучше чем на отечественных танках предыдущего поколения.
                      Что на одном из последних видосов, я другие даже не говорю. Полыхало так - что любой неуважающий себя танк бы завидывал

                      Ну это как заявить: "По статистике 80 % браков заканчиваются разводом" - а в ответ услышать: "Статистика врёт! Ивановы сыграли золотую свадьбу и живут душа в душу!". И то и другое правда, но статистика более показательна.

                      Permítanme reiterar: el Merkava, comenzando con el Merkava Mk. 3 y, sin duda, con la variante Merkava Mk. 4 LIC, cuenta con una protección contra minas superior a la de otros tanques de producción en todo el mundo. Aunque parezca increíble, es cierto. Por lo demás, no tiene nada de especial. La protección frontal del casco y la torreta del Merkava Mk. 4 contra los proyectiles APFSDS modernos es probablemente inferior a la de todos los tanques de batalla principales contemporáneos. El tanque está diseñado para su teatro de operaciones específico y la naturaleza de las amenazas.

                      И не надо воспринимать вот это вот "про танчики" так эмоционально, с котиками.
                      1. 0
                        6 Mayo 2026 16: 21
                        Cita: AlexanderA
                        El tanque está diseñado para su teatro de operaciones específico y la naturaleza de las amenazas.
                        Тут не спорю. Но воюют тактикой с ливаном 20 летней давности. И в попку их имеют. Видосы есть. Противоминка это все хорошо. Но увы. Они щас в топку все идут. Насколько помню. После Газы - они заказали 200 или 300 новых меркав. Типа потерь не было (с)
                        Cita: AlexanderA
                        И не надо воспринимать вот это вот "про танчики" так эмоционально, с котиками.

                        Los gatos se relajan. Puedo añadir algunos más.
                        P.S> Доводилось на полигоне правда. В 80-ке кататься на месте наводчика. Даже пострелять по блату. Скажем так - обмен опытом родов войск. Нелегкая это работа. Объясняли на классическом 3-х буквенном - что и где и "куда жмакать". riendo soldado
                      2. 0
                        6 Mayo 2026 16: 36
                        Cita: Sordo
                        No discuto eso. Pero están luchando contra Líbano con tácticas de hace 20 años. Y les están haciendo la vida imposible. Hay vídeos.

                        Es evidente que algo falla. Han dejado de aprender de las experiencias ajenas. Durante los primeros episodios de la guerra de Gaza en 2023, los Merkavas adquirieron los primeros y endebles sistemas de protección, que, en el mejor de los casos, los protegían de los artefactos explosivos improvisados ​​lanzados desde helicópteros... y luego desaparecieron. Cabría esperar que los desarrolladores del sistema de protección activa Trophy, Rafael e IAI, lo hubieran modificado para combatir los drones que amenazan a los vehículos blindados, tal como prometieron. Pero no, los vídeos procedentes del Líbano demuestran que no lo han modificado. Desconozco qué falla en las Fuerzas Armadas israelíes con respecto al estudio constante y la aplicación inmediata de la experiencia de combate de otros países; no tengo información privilegiada.
                      3. -1
                        6 Mayo 2026 17: 13
                        Скажу даже больше. Трофи дроны сбивать не умеют. Просто потому, что радар не может их отслеживать
                        Cita: AlexanderA
                        инсайдеров у меня нет.

                        у меня там был. Когда в Газе разгоралось. Там реальная жесть. Щас пропал. больше года.
        3. -2
          6 Mayo 2026 05: 30
          Мины любую технику уничтожат, теперь что не использовать технику
      2. 0
        5 Mayo 2026 22: 45
        La foto muestra puertas, no una rampa. Es mejor no hacer nada con el BTR-22, ya que es una vergüenza y no un vehículo blindado de transporte de personal según los estándares de la década de 20.
        1. -1
          5 Mayo 2026 23: 15
          Cita: tjeck91
          La foto muestra puertas, no una rampa. Es mejor no hacer nada con el BTR-22, ya que es una vergüenza y no un vehículo blindado de transporte de personal según los estándares de la década de 20.

          No seas exigente, no todo a la vez, primero las puertas, si te dan más dinero, también habrá una rampa...
        2. +2
          6 Mayo 2026 04: 21
          На бтр-22 изначально была аппарель, потом решили удешевить и сделали двери.
    2. +10
      5 Mayo 2026 22: 45
      Cita: Antonio
      Finalmente, se les ocurrió construir una rampa.
      До неё ещё команда Сердюкова додумалась, и зарубили закупку БТР-90 «Росток» для Армии, хотя на вооружение он уже был принят. Основная причина: у него боковые выходы, а не как модно в Европе. И создали ТУ на новый БТР (К-16 «Бумеранг») о котором уже и не слышно.
      А БТР от КАМАЗА, думаю будет та же история, что с «Платформой-О» (ОКР «Платформа») - деньги попилили, а в производстве ноль. Тем более, судя по информации в статье, они хотят БТР делать совместив с требованиями к МРАП. МРАП - это машина для полицейских операций, больше подходит для Росгвардии. Основные угрозы для него: стрелковка, мины. БТР же - войсковая машина, угрозы стрелковка, РПГ, ПТУР и тд. Вобщем, защита БТР больше должна быть сориентирована против кумулятивных, у МРАПа - против фугаса. Совместить и то и другое в одной машине, на выходе будет ни рыба, ни мясо. Защита от дронов, разумеется, нужна обоим машинам .
      1. +2
        6 Mayo 2026 01: 05
        Cita: Bad_gr
        BTR-90 "Rostok"
        На картинках БТР-90 рядом с БТР-80. И боковая дверка БТР-90
  3. +18
    5 Mayo 2026 21: 55
    Tal vez. Antes todos iban en vehículos blindados y luego se dispersaban. Ahora da igual cuánto blindaje tenga un vehículo. Acero de 8 mm, o 80 mm en los laterales detrás de los rodillos, o 900 mm homogéneo en la parte delantera. Un dron lo detectará en cualquier parte.
    Sería mejor que se centraran en los Dokans con sistemas antidrones automáticos. Ese chico con una Saiga ilegal me salvó la vida en aquel entonces. Aunque me disparó con perdigones. Sabía que no funcionaría. Me voy a tumbar sí o sí. ¿Y a quién le importa quién me dispare? soldado
  4. +1
    5 Mayo 2026 21: 56
    "Además, KAMAZ cuenta con una amplia experiencia en la creación de vehículos blindados de la serie Typhoon."
    Bueno, ya has crecido, me pregunto cuál será el resultado.
    1. +5
      5 Mayo 2026 22: 10
      Cita: poquello
      Me pregunto cuál será el resultado.

      Lo mismo ocurre con el portacohetes... primero, el dinero destinado a I+D debe gastarse en bebida...
      1. -1
        5 Mayo 2026 22: 20
        Cita: Commatat
        Cita: poquello
        Me pregunto cuál será el resultado.

        Lo mismo ocurre con el portacohetes... primero, el dinero destinado a I+D debe gastarse en bebida...

        Bueno, digámoslo así: los bielorrusos llevan toda la vida fabricándolos y es difícil crear un modelo competitivo.
        1. +8
          5 Mayo 2026 22: 59
          Кроме ракетовозов, МЗКТ умудрилось разработать и наладить выпуск армейских машин типа шишиги и двух видов БТРов для беларусской армии. А КАМАЗ ещё только собирается разработать.
          1. -5
            5 Mayo 2026 23: 18
            Cita de lako
            Además de los vehículos portamisiles, MZKT logró desarrollar y establecer la producción de vehículos militares tipo Shishiga y dos tipos de vehículos blindados de transporte de personal para el ejército bielorruso.

            ракетовозы себя зарекомендовали, а кто-что разработал и наладил это совсем другая тема
        2. +1
          5 Mayo 2026 23: 17
          Cita: poquello
          Bueno, digámoslo así: los bielorrusos llevan toda la vida fabricándolos y es difícil crear un modelo competitivo.

          Si KZKT aún existiera, tal vez habrían hecho algo así...
          1. -1
            5 Mayo 2026 23: 23
            Cita: Commatat
            Cita: poquello
            Bueno, digámoslo así: los bielorrusos llevan toda la vida fabricándolos y es difícil crear un modelo competitivo.

            Si KZKT aún existiera, tal vez habrían hecho algo así...

            Es poco probable, el tractor MZKT es como un Kalash
    2. 0
      5 Mayo 2026 22: 14
      Es improbable que tengan éxito. Tienen buenos Typhoons, pero el ejército encarga pocos. La razón principal es su elevado coste y su armamento deficiente, o incluso la falta de él.
      La situación del armamento es extremadamente precaria. Necesitamos un módulo no más débil que el actual, equipado con el cañón automático 2A72 de 30 mm, y que, al mismo tiempo, cuente con un sistema de protección activa y sea capaz de atacar drones con un cañón o una ametralladora.
      Hasta el momento, no hay soluciones adecuadas a la vista; solo están intentando adaptar algo al T-90.
      1. -1
        5 Mayo 2026 22: 25
        Cita: Sergey Alexandrovich
        Hasta el momento, no hay soluciones adecuadas a la vista; solo están intentando adaptar algo al T-90.

        En mi humilde opinión, la opción judía no es una solución muy relevante debido al desarrollo de los ataques con drones, a menos que se esté avanzando hacia el granero, porque ya lo demostró en el SVO.
    3. +2
      5 Mayo 2026 22: 47
      Cita: poquello
      "Además, KAMAZ cuenta con una amplia experiencia en la creación de vehículos blindados de la serie Typhoon."
      ¿Adónde van? No aparecen en los vídeos desde el frente.
      1. +1
        5 Mayo 2026 22: 55
        Cita: Bad_gr
        Cita: poquello
        "Además, KAMAZ cuenta con una amplia experiencia en la creación de vehículos blindados de la serie Typhoon."
        ¿Adónde van? No aparecen en los vídeos desde el frente.

        может не там смотрите, тайфун-вдв сразу вылез
        1. +2
          6 Mayo 2026 01: 08
          Cita: poquello
          Cita: Bad_gr
          Cita: poquello
          "Además, KAMAZ cuenta con una amplia experiencia en la creación de vehículos blindados de la serie Typhoon."
          ¿Adónde van? No aparecen en los vídeos desde el frente.

          может не там смотрите, тайфун-вдв сразу вылез

          ¿Una sola? ¿O hay más fotos?
    4. +4
      5 Mayo 2026 22: 50
      а что там за опыт? КАМАЗ в одно лицо делает "Тайфуны" и "Линзы"? компетенций по БТРу у них вряд ли достаточно.
      "...завалят сектор легенькой промышленности..." (с)
      No existe competencia para este coche, como la había en la URSS, lo que significa que pueden darse decisiones cuestionables y erróneas.
      1. -4
        5 Mayo 2026 23: 15
        Cita: Vlodek
        нет конкурса на машину как это было в СССР,

        вы откуда упали то? какие сейчас конкурсы? поле всё решает?
        1. +1
          6 Mayo 2026 07: 38
          вы откуда упали то? какие сейчас конкурсы?

          в рамках того же ГОЗа..
          275ФЗ никто не отменял
          1. 0
            6 Mayo 2026 18: 05
            Cita: Dedok
            275ФЗ никто не отменял

            и че? действительно СМЕРШа не хватает в этой забюрокраченной стране
    5. 0
      5 Mayo 2026 23: 02
      https://topwar.ru/251099-broneavtomobili-schuka-i-chekan-chastnaja-razrabotka-dlja-voennoj-kompanii.html?ysclid=mot1zm2vqf135230008
      terminar con una lima, quitando el marco
  5. ¿Y qué hay del vehículo blindado de transporte de personal Boomerang? Se invirtió tanto dinero en su desarrollo, ¿de qué servía si no se vendía?
    1. 0
      5 Mayo 2026 22: 18
      Invertimos e invertimos. Conseguimos la tecnología... También fabricamos el T14, pero con la llegada del FPV, ¿quizás cambiaron las especificaciones del tanque? ¿Acaso existen?
      Pero tenemos un montón de sistemas.
      1. Cita: Zaurbek
        Invertimos e invertimos. Conseguimos la tecnología... También fabricamos el T14, pero con la llegada del FPV, ¿quizás cambiaron las especificaciones del tanque? ¿Acaso existen?
        Pero tenemos un montón de sistemas.

        El objetivo no era construir prototipos, sino un tanque, un vehículo de combate de infantería y un vehículo blindado de transporte de personal que se desplegarían en grandes cantidades, reemplazando el equipo antiguo. Por lo tanto, nuevamente, necesitamos invertir dinero, pero en opciones más económicas. El nuevo blindaje, los sistemas de protección activa y los radares cuestan dinero, y son necesarios. Los sistemas de protección activa pueden configurarse para interceptar drones.
        1. -1
          6 Mayo 2026 08: 53
          Los avances no siempre benefician al ejército,
          Армату делали исходя из опыта прошлых войн, ну или периода 2022 года Украины
          спасибо что не успели ее запустить в серию
          соответственно дальше идет поиск решений
  6. 0
    5 Mayo 2026 22: 03
    Por alguna razón, me parece que será algo similar a la versión estadounidense.
    El International MaxxPro, o más bien un diseño similar, pero con las deficiencias del modelo estadounidense eliminadas, no tendrá una cabina separada, sino una carrocería completamente plana.
    En cualquier caso, le deseamos mucha suerte para completar esta noble tarea.
    1. +3
      5 Mayo 2026 22: 16
      ¿Cuáles son sus desventajas? Es un MRAP y fue diseñado para patrullaje, protección contra minas y demolición... no es un Bradley.
      1. -1
        6 Mayo 2026 00: 31
        Cita: Zaurbek
        ¿Cuáles son sus desventajas?

        Потеря подвижности при подрыве на противогусеничной ПТ мине.
        1. +2
          6 Mayo 2026 10: 00
          И...? Патрулирует, взорвали, все целы....приехала эвак-группа и забрала.
          1. 0
            6 Mayo 2026 12: 15
            Сегодня более вероятен другой вариант - добили FPV-дронами.

            Всеобщее нежелание производить четырехосные минозащищенные бронеавтомобили не имеет разумного объяснения.
            1. 0
              6 Mayo 2026 12: 29
              Почему? Мины один из поражающих факторов . Не меньший, чем фпв
              1. 0
                6 Mayo 2026 13: 05
                Медленная реакция всех мировых разработчиков КАЗ на появление новых угроз для бронетехники так же не имеет разумного объяснения.

                Более того, то что начатая в конце 50-х годов советская программа разработки КАЗ увенчалась лишь серийным производством нескольких сот КАЗ "Дрозд" для устаревших танков Т-55, а потом и в нашей стране и в мире никаких успехов до начала серийного производства в Израиле КАЗ "Трофи" в 2008 году - это всё тоже не имеет разумного объяснения.
                1. 0
                  6 Mayo 2026 13: 21
                  По крайней мере, нужно обеспечить современный уровень защиты и пожаробезопасности и энерговооруженности. Поражение ФПВ или миной не всегда гибель. Те же Бредли и МРАПы американские весьма крепкие машины. И их нужно много. Промышленность должна иметь массовые гражданские агрегаты ...
                  1. 0
                    6 Mayo 2026 14: 25
                    Именно по этому нет логического объяснения тому что у нас, как и в мире, выпускаются двухосные и трехосные бронеавтомобили, но не выпускаются четырехосные. Американские MRAP не исключение.

                    Четырехосная версия того же 3-СТС на шасси грузовика КАМАЗ продемонстрировала бы лучшую защиту людей при подрыве передним колесом на ПТ мине и сохранение подвижности. Потому что взрыв дальше от передних сидений и потому что при оставшихся 7 колесах сохраняется подвижность. Но раз за границей четырехосные бронеавтомобили - редчайшая экзотика, то и нам не надо. Получается именно так.
                    1. -1
                      6 Mayo 2026 14: 42
                      Ну почему, они есть....Британский Мастиф 6х6, Сербские 6х6 и 8х8. Просто все эти МРАП были сделаны во время войны на БВ. Вот они такие.
                      Y entonces estalló una guerra a gran escala y, en lugar de utilizar vehículos blindados de transporte de personal, cruzaron los campos.
                      El Bradley fue diseñado para cumplir con los requisitos de la OTAN para la guerra con la URSS y fue modernizado para su protección en Oriente Medio.
                      1. 0
                        6 Mayo 2026 15: 37
                        Cita: Zaurbek
                        Ну почему, они есть....Британский Мастиф 6х6, Сербские 6х6 и 8х8.

                        Я про современные 8х8 бронеавтомобили. Их что моделей по пальцам пересчитать, что серийный выпуск в следовых количествах. Тот же сербский Lazar 1 в котором ещё присутствуют агрегаты грузовика TAM-150, он ведь так и не стал серийным. На Lazar 2 появилась независимая подвеска от французской компании Texelis, машина выпущена в кол-ве нескольких экземпляров. Принятый на вооружение и серийно выпускаемый Lasar 3/Lasar 3М - типичный современный бронетранспортер (в версии Lasar 3М колёсная БМП) с двигателем 500 л.с. и боевой массой 28 тонн. Там автомобильных агрегатов и узлов не осталось.
                        Просто все эти МРАП были сделаны во время войны на БВ. Вот они такие. А тут война полноценная и они пошли вместо БТР по полям.

                        Да, их делали в своё время под лозунгом "Давай быстрей!". Но мы то ведь под войны в Ираке и Афганистане ускоренным порядком MRAP не выпускали. Надо ж думать, а не слепо копировать "мировые тенденции" 2х2 и 3х3 MRAP.
                        El Bradley fue diseñado para cumplir con los requisitos de la OTAN para la guerra con la URSS y fue modernizado para su protección en Oriente Medio.

                        БМП Брэдли была спроектирована ещё тогда когда в США была крепкая инженерная культура. Не удивительно что и сегодня эта БМП морально не устарела. Показательно что несколько попыток её замены предпринятые Пентагоном в XXI веке с треском провалились.
            2. VlK
              0
              6 Mayo 2026 13: 17
              Всеобщее нежелание производить четырехосные минозащищенные бронеавтомобили не имеет разумного объяснения.

              это разве не был один из аргументов обоснования перехода на новую платформу - Бумеранг?
              1. 0
                6 Mayo 2026 14: 42
                Главное техническое отличие современного бронеавтомобиля от современного колесного бронетранспортера в том что в бронеавтомобилях широко применяются агрегаты серийных автомобилей, а для бронетранспортера обязательно разрабатывают уникальный несущий бронекорпус, и если и используют в его конструкции агрегаты и узлы серийных грузовиков, то в "следовых количествах".

                En consecuencia, los vehículos blindados son, como se suele decir, de dos o tres ejes en el 99% de los casos y rara vez superan las 20 toneladas de peso en combate. Un vehículo blindado de transporte de personal moderno rara vez pesa menos de 20 toneladas, y el estándar actual ronda las 30 toneladas, lo que permite la protección del blindaje frontal contra proyectiles de pequeño calibre y de los laterales contra balas de 14,5 mm. Debido a su enorme tamaño, la mayoría de los vehículos blindados de transporte de personal modernos con ruedas son necesariamente de cuatro ejes y, a menudo, no son anfibios.

                P.S. Ни одна современная армия не может позволить себе только бронетранспортеры. Дорого! Бронеавтомобили гораздо дешевле и их закупают многократно больше.
  7. +4
    5 Mayo 2026 22: 09
    Nuestro vehículo blindado de transporte de personal está obsoleto y no disponemos de uno adecuado.

    ¿Y qué hay del Boomerang, que se exhibe y se muestra año tras año? ¿O acaso está hecho completamente de madera contrachapada, y los millones o miles de millones ya destinados a I+D se han guardado en bolsillos?
  8. -3
    5 Mayo 2026 22: 11
    Nuestro vehículo blindado de transporte de personal está obsoleto y no cuenta con uno que funcione correctamente.


    Bueno, al fin alguien se atrevió a decírselo al presidente.

    Buena suerte, gente de KAMAZ, realmente no necesitamos un vehículo blindado de transporte de personal, no un BMP con cañón sobre ruedas.

    Lo ideal sería que necesitáramos dos tipos de vehículos blindados de transporte de personal (VAP): uno ligero, con ruedas, protegido contra minas, de producción en masa y económico, y otro pesado, con orugas y similar a un tanque, como el Namer israelí.
    1. +4
      5 Mayo 2026 22: 36
      Lo ideal sería que necesitáramos dos tipos de vehículos blindados de transporte de personal (VAP): uno ligero, con ruedas, protegido contra minas, de producción en masa y económico, y otro pesado, con orugas y similar a un tanque, como el Namer israelí.
      А зачем вообще БТР? Необходимы два вида БМП, колесная и гусеничная. С хорошей защитой, что бы и пушки и крупнокалиберный пулемет и гранатомет были. Приехало отделение на блокпост, прикопало его, достало миномет и заняло оборону.
      1. +1
        6 Mayo 2026 01: 50
        Приехало отделение на блокпост, прикопало его, достало миномет и заняло оборону.

        И здесь ни БТР, ни БМП не требуется. Даже вредно, т.к. любая подобная техника "примагничивает" вражеские ФПВ. На блокпост - на электросамокатах, максимально скрытно!
  9. +3
    5 Mayo 2026 22: 15
    En este conflicto, reconsideraría los vehículos blindados de transporte de personal y los vehículos de combate de infantería en favor de los MRAP basados ​​en componentes de serie de los camiones BAZ, Kamaz y Ural, no anfibios, con máxima protección. 6x6, 8x8 con o sin torreta, y diversos diseños de cañones autopropulsados, morteros, etc. basados ​​en ellos.
    1. +1
      6 Mayo 2026 00: 28
      Скорее всего будет ещё полезна специальная инженерная техника новых видов. Например сетеукладчик, который может укрывать металлическими противодроновыми сетями и габионами траншеи, окопы и дороги. Но ее, так как на ней больше рабочие нагрузки шасси, лучше делать на базе быстроходных тракторов, для массовости и надежности.
  10. +1
    5 Mayo 2026 22: 25
    Bueno, esto se sale del tema y me ganaré decenas de votos negativos... pero supongamos que aceptaran al equipo ruso KAMAZ y le permitieran participar en el Rally Dakar el próximo año. ¿Cuáles serían los resultados del equipo, considerando la sustitución de importaciones? Anteriormente, como se suele decir, los camiones KAMAZ que participaban en el Rally Dakar tenían cajas de cambios.
    Los camiones KAMAZ que participaron en el rally utilizaron componentes de suspensión importados y otras piezas vitales para las pruebas extremas que el vehículo debe superar en esta competición. Los resultados no solo fueron buenos, sino excepcionales. Los equipos que conducían esos camiones KAMAZ obtuvieron victorias de forma constante. Me pregunto cómo se desempeñarán los camiones KAMAZ en un rally como este, equipados completamente con componentes de fabricación rusa, según el modelo de sustitución de importaciones.
    1. -6
      5 Mayo 2026 23: 04
      Cita: norte 2
      Интересно, как КАМАЗы себя поведут в такой ралли полностью укомплектованные только агрегатами российского производства , ну... согласно импортозамещению ???

      ¿Los opositores también estarán "en línea con la sustitución de importaciones"? ¿O es que finalmente me doy cuenta de que la pregunta es estúpida?
    2. 0
      6 Mayo 2026 07: 42
      Antes , как говорят, на КАМАЗах участвовавших ралли Дакар и коробка передач
      и элементы подвески и другие очень важные агрегаты для таких экстремальных испытаний что должна преодолеть машина в этой ралли , всё это было импортное на КАМАЗах , участвовавших в ралли

      раньше, если говорим о "раньше", их готовили в Голландии - к Дакару...
  11. +16
    5 Mayo 2026 22: 43
    Куда только Камаз не пытался пролезть. В вотчину МЗКТ влезли и обсер. Потом полезли в вотчину Урала. Теперь вот решили в огород Арзамаса. Кстати этот чел тот самый, который в свое время не хотел поставлять продукцию МО РФ, ссылаясь на санкции.
    1. -1
      6 Mayo 2026 07: 43
      Por cierto, este tipo es el mismo que en su momento se negó a suministrar productos al Ministerio de Defensa ruso, alegando sanciones.

      так не удивительно - других то нет...
    2. -1
      6 Mayo 2026 13: 25
      KAMAZ es la mejor marca que tenemos. Y son los únicos que han reemplazado por completo toda su línea de vehículos en todas las categorías de peso con modelos nuevos y modernos, incluyendo todos los componentes: motor diésel, transmisión, ejes, chasis y cabina.
      Y, a juzgar por las noticias externas, ha surgido capacidad adicional. Actualmente, Kamaz está instalando el motor diésel R6 en locomotoras de maniobras, barcos, generadores diésel y maquinaria agrícola y de construcción.
  12. +3
    5 Mayo 2026 22: 44
    There was this machine "btr-90" i believe it was called?
    It looked good to me.
    1. +3
      5 Mayo 2026 23: 06
      Цитата: redhoodcrow23
      There was this machine "btr-90" i believe it was called?
      It looked good to me.

      хорошая машина, но здесь её не любят
      1. +1
        6 Mayo 2026 08: 43
        Потому, что победила недоконцепция непременно ДУБМ, несмотря ни на какие его недостатки. Сначала пытались уйти от повышенной загазованности при стрельбе 30 мм пушки 2А42. Была сделана 2А72, но тут же забыли для чего её создавали и впихнули в ДУБМ, как более удобную в обслуживании.
        El módulo Berezhok, adaptado para el BTR-90, debería haber estado equipado con el misil 2A72, ya que era más práctico y producía menos contaminación por gases al disparar. La torreta tripulada cuenta con escotillas para el comandante y el artillero, y ofrece mayor visibilidad en comparación con el sistema de misiles teledirigido.
        БТР-90 был очень хорош и с некоторыми мелкими доработками значительно лучше БТР-82А.
      2. +1
        6 Mayo 2026 13: 27
        Ее бы любили так же, как БМП3. Но прошлая, более развитая страна , смогла поставить БМП3 на производство, а БТР90 не смогла...И проблемы у БТР90 ровно те же, что и у БМП3. Но это все равно, лучше, чем БТР82, БМП1/2.
        1. 0
          6 Mayo 2026 17: 45
          By the time btr-90 was developed ,"прошлая, более развитая страна"(СССР) disappeared and was replaced by a young democratic country with all of the following consequences.
          El Btr-90 soluciona los problemas de los modelos anteriores, que fueron diseñados para la situación específica de aquel momento.

          As for the other presumed problem such as not surviving direct hit from a weapon that could destroy a tank or not withstanding direct impact from the Tsar Bomb or the DeathStar superlaser ,the Soviet Union had prototypes of BMP/BTR based on t-55 and t-72 tank they would have filled the spot.
          The terminator vehicle was also Soviet prototype,Buratino as well.
  13. +7
    5 Mayo 2026 22: 46
    ¿Saben exactamente los militares lo que quieren? ¿O deberían las empresas adecuadas invertir el dinero?
    1. -1
      6 Mayo 2026 07: 46
      ¿Saben los militares exactamente lo que quieren?

      вы сейчас - о ком?
      об Арбатском ВО?
      ¿O sobre aquellos que están en LBS?
      и те и другие - военные, но с разными "боевыми" задачами...
      1. 0
        6 Mayo 2026 12: 16
        Я о тех, кто заказывает технику.
  14. +10
    5 Mayo 2026 23: 10
    Nunca he entendido, ni entiendo aún, la expresión "moralmente obsoleto". ¿Por qué no "técnicamente obsoleto"? ¿Acaso no está de moda? ¿Cumple su función, pero se ve anticuado? Entonces, ¿deberías dar un paseo en coche o ir a ver una bandera a cuadros?
    1. 0
      6 Mayo 2026 00: 22
      Cita: eleronn
      понимаю фразу "морально устаревший"

      Esta es una tecnología/producto que se ha convertido en ineficaz, невостребованным или несоответствующим современным требованиям, a pesar de que pueda seguir siendo técnicamente sólido
      Cita: eleronn
      Entonces, ¿deberías ir o jugar a las damas???

      Mayor protección contra el zumbido de los FPV y todo tipo de minas.
    2. -3
      6 Mayo 2026 00: 38
      Cuando uno se desplaza en un vehículo blindado de transporte de personal obsoleto, su moral decae y prefiere subir a un lugar más alto para moverse por fuera, no por dentro.
  15. -4
    5 Mayo 2026 23: 26
    ¡Quizás KAMAZ tenga éxito, ya que la cagaron con los Kurganets y el Boomerang! solicita lol
  16. +1
    5 Mayo 2026 23: 34
    ¿Calidad? ... ¿Igual que los camiones KamAZ? ¿Será así...?
  17. -3
    5 Mayo 2026 23: 57
    Если обойдутся без возможности плавания и сложной подвески шанс увидеть наконец-то полноценный БТР очень велик
    1. +1
      6 Mayo 2026 01: 16
      А не проще взять Бредли и скопировать по максимуму?
      1. -1
        6 Mayo 2026 07: 48
        А не проще взять Бредли и скопировать по максимуму?

        скорее всего возьмут наработки по Бумерангу и Курганцу, что то "допилят" и выдадут за своЁ...
    2. +2
      6 Mayo 2026 01: 37
      Полноценный БТР появится тогда, когда научится самостоятельно отбиваться от кучи ФПВ. А пока это всё гробы на колесиках.
  18. +2
    6 Mayo 2026 00: 19
    КамАЗ-63969 "Тайфун-К"?
    1. 0
      6 Mayo 2026 08: 50
      Un vehículo muy bueno para muchas aplicaciones. Pero no un vehículo de combate. Su silueta alta lo hace propenso a volcar y la falta de disponibilidad pistolas
      Без пушки, конечно, можно, это даже вызывает щенячий восторг у недалёкой публики, точнее далекой от боевых действий, но на войне надо воевать, а не кататься с одним лишь пулеметом на крыше.
      Para una conducción sencilla, existen otros vehículos más ligeros, como el Z-STS Akhmat.
      1. 0
        6 Mayo 2026 09: 48
        А на каких удачных бтр есть пушка?
        Силуэт: тут либо комфорт бойцам и удобный выход, либо бтр-80 (я с него в обвесе точно не вылезу).
        Цель бтр все же катать под бронёй
        1. +1
          6 Mayo 2026 10: 01
          Si dos BTR-82A armados con cañones emboscan a una columna enemiga de 17 vehículos, y solo tres logran escapar, ¿se puede considerar que estos vehículos blindados de transporte de personal armados con cañones son efectivos?
          Или украинский БТР-4, который в дуэли одолел БМП-1, при чём БМП располагалась к противнику носом, а БТР бортом. Это удачный пушечный БТР?
          БТР-60, 70 и 80 были в Афганистане скорее жертвами, а пушечные БТР-80А и БТР-82А это уже грозный противник, на который нападать себе дороже, как было в Чечне.
          Un vehículo de combate debe luchar, no solo dar vueltas. Andar en ciclomotor está bien, y eso es lo que hacen ahora.
          1. +1
            6 Mayo 2026 10: 56
            Cita: Sergey Alexandrovich
            ¿Son estos vehículos blindados de transporte de personal armados con cañones realmente exitosos?

            En mi opinión, no.
            В этих БТР 60-80 наверное больше бойцов погибло, чем в любой другой технике.
            Al menos la ucraniana tiene entrada y salida para personas.
            Тот расстрел бмп говорит лишь о низкой боевой подготовке и навыках расстрелянных и преимуществе оэс/ приводов наведения запада над российскими.
            Y el BMP de cartón contribuyó a esto (al menos “flota”).
            TRANSPORTADOR BLINDADO, eso es lo que significa.
            Y hay un vehículo de combate que dispara cañones.
            1. 0
              6 Mayo 2026 11: 12
              Где это вы узрели преимуществе оэс/ приводов наведения запада над российскими именно в случае расстрела вражеской колонны? При чём, этот расстрел вражеской колонны не единственный, такое наблюдалось не один раз. Как раз западная концепция БТР, вооруженных пулеметами с ограниченными углами обзора и поворота, показала на этих случаях свою полную несостоятельность.
              1. 0
                6 Mayo 2026 11: 56
                Cita: Sergey Alexandrovich
                Где это вы узрели преимуществе оэс/ приводов

                В этом, конкретном случае на ютубе, а вообще в Авгусдорфе (денек открытых дверей), сравнивая с тем, что у нас на полигоне пользовал.

                Cita: Sergey Alexandrovich
                Как раз западная концепция БТР,

                Este argumento es inútil, endeble y poco constructivo.
                Я лично (хоть и не пезотинец) выберу западный, или еврейский.
      2. 0
        6 Mayo 2026 11: 08
        Cita: Sergey Alexandrovich
        но на войне надо воевать, а не кататься с одним лишь пулеметом на крыше.

        Я всегда думал, что воевать должен танк и БМП. А БТР - именно кататься. Вернее довести до нужной точки солдат. То есть, бронированный автобус. А посему, мощной пушки ему и не надо. Там Утеса или ПКВТ с лихвой достаточно.
        1. 0
          6 Mayo 2026 11: 17
          Неужели? Высадить пехоту и оставить её без огневой поддержки? Или ещё хуже, подвергнуться обстрелу по пути, и будучи без вооружения не ответить, и вообще никуда не доехать? Нормальная такая концепция, будем кататься, а воевать будем без пушки с одними стрелковыми пукалками наперевес!
          Для Росгвардии и полиции концепция безоружных и неплавающих машин рулит вовсю, но мы ведь воевать собираемся, не так ли?
          1. VlK
            -1
            6 Mayo 2026 12: 38
            Или ещё хуже, подвергнуться обстрелу по пути, и будучи без вооружения не ответить, и вообще никуда не доехать?

            Actualmente, las emboscadas provienen de drones FPV; ¿cómo puede un cañón montado en un vehículo blindado de transporte de personal ayudar a combatirlas?
            Si la infantería se despliega sin apoyo, o bien es intencional, o debería haber estado equipada desde el principio con vehículos especializados de apoyo de fuego, incluidos tanques. No un vehículo blindado de cartón con un cañón, que sobreviviría en el campo de batalla un máximo de cinco minutos si no huyera inmediatamente.
            1. 0
              6 Mayo 2026 12: 51
              Repitámoslo para quienes no lo entiendan. Un vehículo blindado sin armamento casi siempre resulta destruido. Un vehículo blindado con armamento es un formidable vehículo de combate. Incluso los tanques no están a salvo de los drones hoy en día. ¿Acaso también los consideraríamos simples figuras de cartón? El problema de la defensa contra drones aún no se ha resuelto, pero eso no justifica el uso de vehículos desarmados.
              1. VlK
                -1
                6 Mayo 2026 13: 22
                Броневик без пушки это жертва почти всегда. Броневик с пушкой это грозная боевая машина.

                уже говорили об этом, если помните - боевая машина на поле боя - приоритетная цель, потеряв ее, мотопехота остается без своего бронированного транспорта, превращаясь просто в пехоту начала - середины 20 века. И ни одна машина не сможет совместить в себе функции высокозащищенной подвижной огневой точки и транспортно-десантной при вменяемом весе и габаритах. Вот и не надо навешивать на нее несовместимые задачи. А без решения угрозы дронов они все сейчас плюс-минус бесполезны
                1. 0
                  6 Mayo 2026 13: 43
                  Это когда это мы говорили, о том как надо бояться того, что БТР станет приоритетной целью? Может и в танк надо бояться сесть, так как он станет приоритетной целью?
                  Lógica rayana en la fantasía.
                  ¿Está usted aquí, por casualidad, con la misión de promover el desarme?
                  Resulta que es una lástima gastar dinero en un arma. ¡Vaya, vaya!
                  1. VlK
                    +1
                    6 Mayo 2026 13: 49
                    нет, надо вменяемые задачи для каждого вида техники ставить, а не лепить универсальных монстров, ни на что толком не способных. И про экономику войны вы что-то слыхали?
                    ¿Está usted aquí, por casualidad, con la misión de promover el desarme?

                    Вы в себе, уважаемый, везде враги народа мерещатся?
                    1. 0
                      6 Mayo 2026 13: 56
                      Тот, кто пропагандирует разоружение БТР-82А, путем снятия с него пушки, однозначно враг, как бы не хотелось представить иное.
                      Про экономику войны следует рассуждать отдельно, там сейчас и мопеды, и багги с квадроциклами фигурируют. И даже облегченный бронеавтомобиль Ахмат присутствует.
                      1. VlK
                        0
                        6 Mayo 2026 14: 10
                        Про экономику войны следует рассуждать отдельно

                        а она никогда не бывает отдельно, потому как нет ничего бесплатного даже в воюющей стране, просто потому что оно очень нужно. Чем сложнее и дороже техника - тем меньше ее будет произведено и поставлено в войска. Кроме того - не будет по какой-то причине в достаточном количестве этих пушек "на всякий случай" при достатке всего остального - не будет и БТР в подразделениях, так получается?
                2. -1
                  7 Mayo 2026 08: 29
                  Cita: VlK
                  Y ningún vehículo por sí solo puede combinar las funciones de un puesto de tiro móvil altamente protegido y un vehículo de transporte y desembarco con un peso y unas dimensiones razonables.


                  Tal vez, si no se le asigna la tarea de transportar el departamento.

                  Es decir, es necesario reconsiderar los métodos de operación (transporte, suministro, uso, control, etc.) del pelotón de infantería.

                  O su personal.

                  Probablemente, formar grupos de 2 a 4 personas no se logra solo con la práctica.
                  1. VlK
                    0
                    7 Mayo 2026 11: 20
                    Es inútil intentar meterlos en un vehículo de apoyo de fuego, por muchos que sean. Y tampoco tiene sentido intentar meterlos en un tanque.
                    1. 0
                      8 Mayo 2026 03: 40
                      Cita: VlK
                      Es inútil intentar meterlos en un vehículo de apoyo de fuego, por muchos que sean. Y tampoco tiene sentido intentar meterlos en un tanque.

                      Может быть, но это не отвечает на вопрос: Куда нужно их засунуть и в каком количестве, и как предполагается их поддерживать огнем.

                      Насколько мне известно любое отделение делится в итоге на маневреннуб группу и группу огневой поддержки.

                      ¿Por qué meterlos a todos en un minibús (ya sea desarmados o mal protegidos)?

                      Почему уже сейчас не попробовать к уже физически существующей в металле технике (т-хх, бмпт, и т.п. без ниокр, попилов, допилов и т.п.) приделать бронекапсулу с пассивным шасси (типа как у прицепа к израильской бронетехнике) поперек сзади на 4 чел или на одного лежачего.

                      Грубо говоря это вариант доп модуля, который позволяет его использовать как задний отсек меркавы.

                      Ну собственно деды так пробовали но только без шасси у этого модуля.
                    2. -1
                      8 Mayo 2026 06: 10
                      Cita: VlK
                      Es inútil intentar meterlos en un vehículo de apoyo de fuego, por muchos que sean. Y tampoco tiene sentido intentar meterlos en un tanque.


                      Me parece interesante la opinión de un compañero.

                      "
                      La foto de los fusileros motorizados en el Dniéper es genial.
                      Me gustaría dar mi opinión.
                      Es necesario revisar la composición del pelotón y la compañía de fusileros motorizados.
                      Скорее всего придется перенимать опыт Морпехов когда на два БМП один БТР. Есть предложения по радикальные на каждое БМП придать аналогичный БТР. Отделения не возможно уменьшать постоянно, а 5-7 человек в БМП не достаточно для полноценного боя. БМП-3 это не БМП, а легкий танк скорее. Пехоту во внутрь бмп-3 не загнать не хотят сидеть пехотинцы в обнимку с 100мм снарядами. Распил БМП -1 на метал вообще преступление из него можно сделать отличный БТР который будет дешевле проходимее БТР 82А. У МТЛБ броня тоньше чем у БТР-1 но народ это не смущает. Лепят туда, что только могут. БТР с авто пушкой 30мм тоже вариант но все равно огневую мощь мотострелкового взвода нужно усиливать. Оптимальный взвод 30-40 человек пехоты как ни крути от этого не деться ни куда. Сократили взвод сейчас в виду не возможности перевозить большее количество солдат в бмп до 15-20 человек резко сократив возможности таковых в обороне.
                      Давно уже ПК спустился на уровень отделения отсюда нужен другой состав численности полноценного отделения.
                      El lanzagranadas requiere 2 miembros de tripulación,
                      Miembros de la dotación de la ametralladora PK 2,
                      Один стрелок марксмен у нас с СВД,
                      El jefe de escuadrón está solo,
                      Как минимум еще пять бойцов с автоматами или один из них с РПК,
                      Один медик.
                      Вот и выходит, что отделение нужно в 12 человек, что бы и в атаке и обороне себя чувствовать хорошо.
                      Второй пулемет в виде РПК отлично дополнение к ПК если еще его апгрейдили и установили оптический прицел то он может на приличном расстоянии подавлять пехоту.
                      "

                      Т. Е. Отделение без экипажей бронетехники это 12 чел (3 четверки, 4 тройки, 6 двоек)

                      Но это 3 бронемашины по 4 чел + доп груз

                      Tomado de aquí
                      https://dzen.ru/a/ZQEBoKzOUDNOWJTZ?ysclid=mow9sk18p9999813711
                    3. -1
                      8 Mayo 2026 07: 35
                      Cita: VlK
                      Es inútil intentar meterlos en un vehículo de apoyo de fuego, por muchos que sean. Y tampoco tiene sentido intentar meterlos en un tanque.


                      Вот еще одно интересное мнение товарища.
                      "
                      En Ucrania, debemos asumir que la infantería opera generalmente de forma independiente del equipamiento, al menos por ahora.
                      Se propone utilizar 2 vehículos con capacidad para 14 combatientes (Typhoon, BTR-D), 3 vehículos con capacidad para 11-9 combatientes (MT-LB, Akhmat) o 4 vehículos con capacidad para 8-7 combatientes (Tiger-M, todos los BMP, BTR-82A o BTR-87) como transporte de pelotón.
                      Линейное отделение (2 во взводе):
                      Командир отделения, Старший Стрелок, Пулеметчик, Гранатометчик, Стрелок-санитар, Помощник Пулеметчика, Помощник Гранатометчика, Стрелок, Стрелок.
                      В бою отделение действует тройками: маневренной - под командованием старшего стрелка со стрелками, огневой - расчет пулемета, гранатометной.
                      Отделение с ПТРК (1 во взводе):
                      Командир отделения, Старший Стрелок, Пулеметчик, Оператор-наводчик ПТРК (Метис-М), Стрелок-санитар, Помощник Оператора-наводчика, Помощник Пулеметчика, Стрелок, Стрелок.
                      Este pelotón también opera en grupos de tres durante el combate, y el soldado del equipo de tres hombres que transporta la dotación del misil antitanque lleva consigo el sistema de control de tiro.
                      Во взводе минимальной численности, 27 человек, командир взвода одновременно является командиром отделения с ПТРК.
                      Во взводе максимальной численности, 33 человека, в управлении взвода командир взвода, пара "дронобойцев", помощник командира взвода, санинструктор взвода, снайпер.
                      Моя "хотелка": один из стрелков отделения в качестве второго оружия получает ГМ-94. И для него делают кумулятивные выстрелы.
                      P.D.: En respuesta a tu comentario en otro hilo sobre una división de 40 000 hombres: ahora no existen divisiones. El hecho de que las brigadas tuvieran la tarea de entrenar reemplazos y abastecer a sus BTG en LBS no las convirtió en divisiones, aunque así se las denominaba. De hecho, seguimos teniendo la misma brigada, con un BTG listo para el combate y la capacidad de entrenar un segundo BTG en un plazo razonable, además de un tercer BTG, que está completamente reducido. Además, la formación es capaz de entrenar reemplazos para sus unidades, incluyendo el entrenamiento simultáneo de BTG y la participación en combate.
                      "

                      Desde el mismo lugar.
                      https://dzen.ru/a/ZQEBoKzOUDNOWJTZ?ysclid=mow9sk18p9999813711

                      Видимо все идет к реинкарнации полуторок. В погоне за экономией бумажек, а не повышении производительности производства современной боевой техники и эффективной ПДО.
          2. 0
            6 Mayo 2026 13: 55
            Cita: Sergey Alexandrovich
            ¿En serio? ¿Desembarcar a la infantería y dejarla sin apoyo de fuego? ¿O peor aún, ser atacados durante el trayecto, estar desarmados, ser incapaces de responder y no llegar nunca a ninguna parte?

            Ну коли существует такая серьезная угроза, то отправлять надо не БТР, а БМП. Он и огнем поддержит как надо. БМП-3 - серьезная машина.
            Кстати, даже если на БТР будет стоять что то наподобии Утеса - то поверьте, врагу мало не покажется и огневая поддержка обеспечена. А вот если кто то из офицеров решил направить БТР в самую гущу боя на танки, то грош цена такому офицеру.
            1. 0
              6 Mayo 2026 14: 08
              Envían a la batalla lo que tienen disponible en ese momento. Aunque tus vecinos posean ese mítico vehículo de combate de infantería, no necesariamente estarán dispuestos a compartirlo contigo; tienen muchas misiones de fuego propias. Un oficial asigna misiones a los vehículos y tripulaciones bajo su mando, en lugar de soñar con reemplazarlos por vehículos más pesados.
              И уж поверьте, ни Утес, ни даже КПВТ даже близко не сравнятся по огневой мощи с 30 мм автоматической пушкой. Они даже значительно слабее 23 мм пушек.
              1. -1
                7 Mayo 2026 08: 42
                Cita: Sergey Alexandrovich
                Отправляют в бой то, что имеется на данный момент в наличии.

                Так может проблема в том, что вследствие самообмана = наличия в штате боевого ударного (нетылового) подразделения бтр с вооружением, появляется иллюзия укомплектованности соответствующей техникой (и не появляется полноценная защищенная бмп), со всеми вытекающими последствиями.

                Бтр наверное это всё-таки в текущих реалиях снабжение передовой на расстояниях недоступных для ударных дронов но с возможностью эффективно огрызаться на дрг, относительно редких залетных дронов и прорывов противника.

                Т. Е. Это функция, которую раньше выполняли вообще незащищенные грузовики с личным составом и важным грузом

                При этом никто не запрещает их вооружать целесообразно.

                При этом никто не запрещает использовать также слабозащищенные (=> более грузоподъёмные) роботизированные грузовики для менее важных грузов
                1. El comentario ha sido eliminado.
  19. 0
    6 Mayo 2026 00: 30
    а бортовой тягач «Мустанг» (КАМАЗ-6350) получает бронекабину.
    Так вроде уже давно он её получил...
  20. +1
    6 Mayo 2026 01: 16
    какие БТР? они нормальные? Бпла надо клепать и заваливать ими хахлов. А для армии надо баги, пикапы, джипы
    1. +1
      6 Mayo 2026 07: 49
      Y para el ejército necesitamos buggies, camionetas, jeeps

      гешефта с них - мало...
      1. +1
        6 Mayo 2026 16: 19
        Sí, todo esto es comprensible, pero ya estoy enfadado por lo que está sucediendo.
    2. +1
      6 Mayo 2026 12: 46
      Para el Distrito Militar Central, un nuevo vehículo blindado de transporte de personal puede no ser tan necesario como en caso de guerra con Europa.
      1. 0
        6 Mayo 2026 16: 17
        С чего вы решили, что в неядерном варианте это война будет другая?
    3. -1
      6 Mayo 2026 14: 33
      Уже два-три года не слышно о поставках БТР. Может быть, вы ломитесь в открытую дверь? Почему вы решили, что их сейчас производят массово?
  21. +2
    6 Mayo 2026 01: 33
    переднее расположение двигателя и аппарель в корме для удобного и безопасного выхода десанта под прикрытием корпуса.

    ... где их радостно будет поджидать фпв-дрон!
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. +3
    6 Mayo 2026 01: 54
    Деньги девать некуда? Никаких БТР, БМП и танков! Сейчас на ЛБС дронов в первую очередь не хватает. Бойцы говорят, что их стало у нас в разы больше, но всё равно мало!

    А в стратегическом плане оборону могут обеспечить ракеты и те же дроны. Народ в погонах, когда проснетесь???
    1. +1
      6 Mayo 2026 07: 50
      Народ в погонах, когда проснетесь???

      а они, в отличие о нас - не "спят", свои интересы - блюдут...
      Somos nosotros, aquí, ahogándonos en fantasías...
  24. +3
    6 Mayo 2026 02: 54
    Cita: AlexanderA
    Тяжелая MRAP Buffalo MPV защищала людей при подрывах до 21 кг тротила под колесом и до 14 кг под днищем в ходе реальных боевых действий в Ираке и Афганистане.


    Да и при том эта самая MRAP Buffalo MPV оказалась не нужной даже армии США. Сотни этих машин штатовцы не посчитали нужным вывезти из Афганистана и бросили там. Это не БТР. Это бронеграбли. Годные только для полицейских операций в условиях тотального технического превосходства. А цена этого уродца по миллиону долларов за штуку. И не надо нелепого морализаторства на тему "жизни солдат дороже". Когда военный бюджет РФ станет равным триллиону долларов, тогда можно будет высоколобо измышлять. А пока армии нужны боевые машины, а не бронеатобусы с граблями на крыше.
  25. +3
    6 Mayo 2026 02: 57
    Kogogin declaró que en 2022 Tras el "divorcio" de sus socios occidentales, la empresa tuvo que adaptarse. к новым условиям.

    En nuestro país, no hemos tenido mucha esperanza en nuestros socios occidentales desde 1941. Fue la camarilla liberal, liderada por Yeltsin, la que decidió que Occidente suministraría armas a Rusia...
    Про «Курганец» уже сказали, а что там насчёт концепта (внешнего вида новейшего, «не имеющего аналогов в мире») изделия? Есть предположения о предназначении? Есть гипотетически возлагаемые на машину задачи? Или «нам один хрен на них не ездить» и «до первого БПЛА»?
    Сколько трендели об эсминцах, а на практике разная прибалтийская шушера точит зуб на суда, идущие из российских портов...
  26. +3
    6 Mayo 2026 04: 16
    Особый вид извращений это вылезти из БТР в броне через боковую дверь, особенно когда солдат достаточно габаритный......
  27. +4
    6 Mayo 2026 05: 08
    По мне так, хороший байк с возможностью перевозить груз 300 кг и скоростью в 150 км/ч будет дешевле и надежнее любого БТР. А если еще солдат оденет бронежилет и противоосколочное ветровое стекло, то по своей защищенности и живучести он даже танку не уступит.
    1. VlK
      +3
      6 Mayo 2026 13: 12
      это может в чем-то хорошо, пока дроны на военнослужащих как ястребы на мышей охотятся - хоть как-то повышает мобильность жертвы. Так-то пехоте нужна нормальная бронированная повозка высокой проходимости с соответствующей грузоподъемностью, оснащенная КАЗ от дронов и автоматической турелью, которая будет сама расчищать воздух от этих птичек.
      1. +2
        6 Mayo 2026 13: 33
        La guerra ha demostrado que ningún vehículo es invulnerable. La velocidad y el sigilo deben ser prioritarios. Y para el despliegue, no hay nada mejor que una plataforma robótica. La clave está en estandarizarlas, al menos a nivel de equipo. De lo contrario, no se encontrarán orugas o ruedas de repuesto sencillas.
        1. VlK
          0
          6 Mayo 2026 13: 44
          ну а раненых вы как эвакуировать будете, тоже на байке? А крупногабаритные грузы как возить? Это не решение, даже при теперешнем темпе ведения боевых действий. А если мы все же сумеем закрыть малое небо от дронов, и двинем вперед, как положено, механизированными частями для обеспечения превосходства в силах и средствах, а не по 2-3 бойца?
  28. K_4
    +2
    6 Mayo 2026 06: 58
    Короче, подытожу. Нужна среднебронированная машина с хорошей скоростью и проходимостью, автоматической пушкой, автоматическими картечницами и мини-ракетами для уничтожения дронов. Плюс аппарель и высота такая чтобы солдаты не высаживались в три погибели. А теперь загружаем нейросети и пытаемся всё это нарисовать))
    1. 0
      6 Mayo 2026 07: 52
      Нужна среднебронированная машина с хорошей скоростью и проходимостью, автоматической пушкой, автоматическими картечницами и мини-ракетами для уничтожения дронов.

      да, багги...
      или шахид-мобиль...
    2. +1
      6 Mayo 2026 08: 57
      Puedes dibujar cualquier cosa, pero no existe ningún módulo de combate con un cañón capaz de repeler drones. Sencillamente no existe, ni en papel ni como modelo. Hay ejemplos con ametralladora, pero ninguno con cañón. Intentan representar algo del T-90, pero este tiene una torreta grande y pesada, de una categoría de peso diferente.
      Módulo con ametralladora y sistema de protección activa.

  29. 0
    6 Mayo 2026 14: 38
    Просто денег очень хочется.
    Платформа-О отлично же получилась, десятками в войска пошла )
    Y aquí podrán dominar el dinero)))
  30. +2
    6 Mayo 2026 15: 06
    No, por supuesto que no hay nadie más que se encargue del vehículo blindado de transporte de personal, ni del vehículo multieje para misiles y sistemas de defensa aérea...
  31. 0
    6 Mayo 2026 15: 36
    Y está claro que nadie necesita un bumerán.
    1. +1
      6 Mayo 2026 17: 25
      Ну да. Бабло мимо КАМАЗа ушло. А хочется как с "Платформа-О" освоения бюджета.
  32. 0
    6 Mayo 2026 20: 34
    Кому нужен БТР? Мотострелкам? Разведке?
    Кто будет оплачивать расходы по разработке?
    И разве новая техника разрабатывается не по техническим заданиям МО и МВД?
    Или директору завода виднее какая техника нужна, нежели министру обороны и начальнику ГШ?
  33. +1
    7 Mayo 2026 16: 59
    По моему, БТР, на основе 80/82 изжил себя. Нужно уйти от разделения на БТРы и БМП. Делать транспортер для пехоты нужно на основе танка. Компоновка переднемоторная, за ним отделение управления (экипаж 2 человека), вооружение крупнокалиберный пулемет, далее отсек для десанта, сидения в противоминном исполнении, ссази откидная аппарель для быстрого выхода. Для удешевления корпус изготавливаем из гомогенной стали (противоснарядная стойкость не нужна) и максимально плотно обкладываем корпус динамической защитой. Тактика применения как у драгун. Подъехали спешились и увели лошадей (транспортеры) в тыл. Транспортер пехоты в бою не участвует.
    Что касается БТР на базе камаза, то считаю это пустой тратой денег и желанием присосаться к оборонному бюджету, который не резиновый. Похоже главковерх этого не понимает.
  34. +1
    7 Mayo 2026 23: 42
    Что там с качеством на Камазе? Это же просто хуже некуда. У нас крупная партия К5 и никто из водителей не хочет получать эти машины. Все хотят Ситрака, но их запретили... На К5 - на многих были неприкручены стартера - повылетали зубья на венцах, горят моторчики стеклоочистителей - на них льётся вода и они замыкают, двери гуляют на шарнирах в районе крепления их к кабине - там тонкий металл. Электроника глючит. На дороге вялый как Москвич-412. С движками какие-то проблемы постоянные. В этом плане старые, которые Нео и Нео2 были намного надёжнее.
  35. 0
    Ayer, 06: 57
    не хочу ныть про распилы и т.д., Но! Бумеранг плох? доработайте на отечественные материалы. БТР22 - тоже плох? - доработайте! уж не говорю про бронеавтомобили(мрап) - так и пропали Тайфун-У, Медведь, Волк, Стрела, Комбаты и прочее. куча денег потрачена на разработку и ладно бы хоть что то одно из этого родилось в серию, пусть не именно это, а с наработки от этого. но нет - давайте денег мы еще будем думать