Military Review

El amor de los brazos. Un hombre con un arma no está protegido por la ley.

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El amor de los brazos. Un hombre con un arma no está protegido por la ley.Adquirido legalmente оружие en Rusia es tan difícil como entrar en un escuadrón de astronautas. Voy a empezar en orden. Primero necesita abastecerse de tres certificados médicos.


Solía ​​ir a la clínica militar, donde todos los años me sometí a un examen médico obligatorio para todos los militares, visité tres oficinas y tenía un certificado en el bolsillo. Este año, mi médico general dijo que todavía tenía los formularios de certificados, pero la clínica no tiene una licencia para este servicio médico. Tuve que llamar a las policlínicas civiles urbanas, pero en general escuché la misma respuesta: no tengo licencia.

Sin documentos

Legalmente, solo una larga, pero resultó que se me impuso una manera fácil. Comenzó en la clínica psiconeurológica de la ciudad.
- ¿Dónde está la forma rosada con la que se supone que vienes a mí? - preguntó el doctor.

Acerca de alguna forma rosa que no sabía.

- Daré un certificado, pero en la clínica de la ciudad tendrá que tomar un formulario y volver a mí.

Honestamente dije que sería mejor comprar un certificado en lugar de perder otro día por el bien de la burocracia rusa de forma gratuita, después de lo cual tuve que soportar una mirada de condena y escuchar la perorata de que gente como yo dispara a la gente y presiona las carreteras del país.

La comunicación con el psiquiatra que me vio por primera vez duró exactamente el tiempo necesario para completar el certificado. Y después de cinco minutos salí de la oficina con la firme convicción de que no estaba loco, ya que tenía el certificado apropiado.

Al día siguiente (no logré dar la vuelta a todas las instalaciones médicas de inmediato) fui al otro extremo de la ciudad a una clínica de tratamiento de drogas. Para visitar al narcólogo aquí toma los rublos 100. Pero después de presentar el certificado de un veterano del servicio militar en el registro, la comunicación con el médico fue gratuita.

El médico de la droga era una mujer muy joven.

- bebe

- Año en la cadena.

- ¿Por qué me tiemblan las manos?

- me preocupo

Cinco minutos después, tenía en mi bolsillo un certificado que indicaba que no era alcohólico.

Ahora, sobre la base de los dos certificados recibidos, el tercer certificado debía recibirse de alguna forma especial. Resultó que este certificado se emite solo en centros médicos pagados y, por supuesto, por una tarifa. El tercer día pasó a encontrar un centro así. Aparecí en él ya por la tarde. Después de pagar en la recepción (no hay registros) rublos 700, fui a la oficina indicada para mí. La chica que reemplazó al médico enfermo primero revisó mi vista. Las letras en la mesa estaban borrosas, ya que olvidé mis lentes en casa.

- ¿Ves mal?

- No, que usted, tengo una visión al cien por cien, hoy estoy cansado.

El registro del certificado tomó mucho más tiempo aquí, ya que la niña corría todo el tiempo a alguien para averiguar cómo completar este certificado. Finalmente, un certificado de varios colores, así como fotocopias de las licencias de esta institución médica para el derecho de proporcionar servicios médicos, llenaron mi colección, y ahora puedo pasar a la siguiente etapa.

Solo hay tres centros de entrenamiento en Moscú donde puedes aprobar exámenes y obtener un certificado de conocimiento de las reglas y habilidades de manejo de armas. Los tres centros están ubicados detrás de la carretera de circunvalación de Moscú. En el momento más cercano, me dijeron que tenían una lista de espera para los exámenes programados con tres meses de anticipación. En el segundo centro tuve suerte, estaba listo para revisarlo en un mes. La afluencia de quienes desean aprobar los exámenes se explica de forma sencilla. Anteriormente, con el fin de obtener una licencia para un arma de caza, era suficiente que la policía presentara un boleto de caza con una marca de rendición del mínimo de caza. Fue aún más fácil para los militares: trajeron certificados de su unidad militar de que el arma de servicio estaba atada a ellos. Ahora todo debe pasar por el centro de certificación en el centro de entrenamiento, incluso los oficiales de las fuerzas especiales del FSB. La burocracia gana sobre el sentido común.

EXAMEN EN GENRE FARS

El día y la hora señalados llegué al centro de formación. Las personas de 19 se reunieron para nuestro examen: mujeres 3 y hombres 16 con edades desde 22 a 70 años. Las mujeres, dijeron, vinieron únicamente por razones nobles para ayudar a sus seres queridos. Una contó a un cuento de hadas que su marido perdió su licencia y, como está muy ocupado, ella se sacará un arma y, por supuesto, su marido la usará. La dama simplemente no conocía la Ley "de armas" y, por lo tanto, inventó esta tontería. historia. El segundo contó una historia igualmente fabulosa sobre la herencia del rifle de caza y ahora quiere guardarlo para su hijo. Y como el hijo solo tiene 14 años, ella se hace una licencia para sí misma. ¿Por qué el chico pistola 14, de un año de edad, tiene tiempo en el ejército para disparar una ametralladora? Esta pregunta la pone en un callejón sin salida. La tercera dama era la más inteligente, estaba en silencio.
No entiendo por qué las mujeres se avergüenzan de admitir que quieren armarse. Este es probablemente un tipo de complejo.

El empleado del centro que nos recibió en la puerta se preguntó si todos conocían la nueva legislación y recomendaron el directorio de páginas de 30 para los rublos de 120. Mi vecina "en el escritorio", un abuelo con una mirada perdida, que fue llevada casi por la fuerza al examen por una hija, comenzó a hojear el guía. Pero el "estudio" no le fue dado en absoluto.

"No entiendo lo que está escrito aquí", se quejó impotente ante mí.

Prometí que le daré respuestas en el examen.

Todos fueron llevados a la clase, repartieron hojas de masa, como en el examen, y se dejaron solos. En el folleto había preguntas de 16 y respuestas de 3 a cada una. De las tres respuestas, fue necesario elegir la correcta y colocar un "pájaro" en la jaula que se encuentra al lado. La gente rápidamente sacó los directorios de 120-rublo de bolsas, maletines y baúles y comenzó a cancelar.

Tardé unos siete minutos en responder a todas las preguntas. Luego ayudé a poner las cruces en la prueba para mi abuelo, que estaba sentado a mi izquierda. Luego ayudó al vecino de la derecha y al vecino de atrás. Y, sin embargo, tuve que aburrir 20 por un minuto más antes de que el examinador viniera y recogiera nuestras hojas de examen. Resultado: el examen teórico fue superado con seis personas, incluidas tres mujeres.

Las demás personas de 13 fueron llevadas a una galería de tiro, donde cinco de ellos no recibieron auriculares. Bajo el impacto de los disparos en el salpicadero, probaron la fuerza de sus tímpanos.

La primera vez que estaba sosteniendo una pistola deportiva Beretta. El sentimiento es agradable. Montaje de alta calidad, todas las piezas son metálicas, funcionamiento sin problemas y combate preciso. Después de nuestra "Avispa" de cuatro tiros con "Beretta" te sientes realmente armado. Pero para el uso diario debajo del brazo pesado y demasiado grande. Pero de eso no te lo perderás. La "Avispa" tiene una mira láser, pero es inútil, no importa cuánto apuntes, las balas vuelan por caminos inimaginables. Afecta la ausencia del tronco.

En el tablero, tuve la firme impresión de que la mayoría de los sujetos estaban tratando con armas por primera vez. "Mi" abuelo, quien, por cierto, tiene dos pistolas en casa y una carabina, violó todas las reglas para manejar una pistola. Al cargar los cartuchos de la tienda, el ventilador voló en todas direcciones. Dejó caer la tienda en el suelo (de acuerdo con las reglas, está calificado como manejo descuidado de armas). Olvidó quitar el fusible (presione el botón en el costado). Haciendo malabares con el perno, retrasó el soporte del perno, y el cartucho estaba torcido, sin golpear la cámara. Con un pecado en la mitad, hizo dos disparos de control a un gran objetivo, golpeando la "leche". Después de disparar, sin quitar el dedo del gancho y no colocar el fusible, coloque la pistola sobre el instructor. Por supuesto, no a propósito. Él simplemente no tenía las habilidades para manejar armas con seguridad. Después de eso, el instructor envió a su abuelo para que lo reexaminaran, no permitiéndole tomar una prueba de tiro. El reexamen se realizaría en dos semanas. Es poco probable que el abuelo tenga tiempo para aprender en casa el manejo seguro de las armas.

La abrumadora mayoría no mostró las mejores habilidades. Por ejemplo, en un joven, una pistola cargada en sus manos simplemente caminaba. Por emoción, dirigió el baúl continuamente hacia el instructor o hacia el inspector del Ministerio del Interior. Al final, le quitaron el arma y la enviaron para que la volvieran a tomar y para que bebieran valeriana. Pero si la persona no trató de disparar al instructor en el lugar, el resto de los pecados en la galería de tiro fueron perdonados. En total, seis personas aprobaron el examen de 13. De estos seis, los mejores "discípulos" fueron dos militares y un joven civil de apariencia caucásica.

Después de recibir el certificado, al día siguiente fui al departamento de licencias. Después de pasar varias horas en la cola, presenté mi arsenal al inspector para que lo inspeccionara (varias pistolas y una carabina) y entregué los documentos para la renovación de la licencia. Dos semanas después, pasé varias horas en la cola para obtener tres licencias, una para cada tipo de arma de fuego.

Pero este no es el final de caminar alrededor de los gabinetes. De acuerdo con las nuevas reglas, cada vez que salgan de las fronteras de su entidad constitutiva de la Federación, es necesario emitir un permiso para la exportación de armas en el departamento de licencias. Es interesante cómo los que viven, por ejemplo, en el área de Zhulebino en Moscú, se las arreglan y van a trabajar todos los días a través de la carretera a Lyubertsy, cerca de Moscú. En el departamento de licencias, me dijeron que nunca habían solicitado un permiso para mover armas. Al parecer, el arma está en casa. Y entonces, ¿por qué llevarlo contigo? Pero esa es otra pregunta.

PODER DE PODER

El estudiante Alexander Lokotova, 22 de mayo del año pasado, lesionó a un hombre de 22 en el vestíbulo de la estación de metro Tsvetnoy Bulvar, otra ciencia: si te golpearon en la mejilla izquierda, gira la mejilla derecha. Será cristiano. Aparentemente, el tribunal decidió de manera cristiana, sentenciando a la niña a tres años en una colonia penal. Este es un ejemplo de cómo nuestra legislación protege a los hooligans y criminales. Porque si te atacan con un cuchillo y tienes un arma, esto es un exceso de defensa propia. Si un criminal tiene una pistola en sus manos, entonces el primer disparo es siempre suyo, porque si disparas primero es también un exceso de defensa personal. De hecho, es imposible probar ante el tribunal si el criminal tenía la firme intención de abrir fuego. Finalmente, en una pelea, debes pedirle al criminal que siga siendo un caballero y mueva al menos un metro para que puedas dispararle de acuerdo con las reglas. Está prohibido disparar a menos de un metro del objetivo. Y una regla más notable: después de un disparo de retorno, sangrado, debe arrastrarse a la estación de policía más cercana para redactar un protocolo. Y si al comienzo del juicio no muere a causa de una herida, entonces no puede ser absuelto, porque abrió fuego en un lugar público, lo cual está estrictamente prohibido.

Después de cada caso de ejecuciones masivas de criminales de ciudadanos inocentes en la sociedad, se discute el problema de armar a la gente. Los disparos que sonaron este año en Moscú, Belgorod, Volgogrado y otras ciudades sugieren que se necesita un arma para la autodefensa. Al menos para que el criminal supiera que podía recibir una bala a cambio. ¿Pero eso lo detendrá? Después de todo, al ir a un crimen, una persona siempre confía en su impunidad, de lo contrario no habríamos estado disparando, apuñalados borrachos, peleas, corrupción y otros delitos.

Otra cosa es que la ley, que castiga formalmente un delito, en realidad no protege a la víctima. Y antes del crimen, y después de la comisión de violencia, el objeto del ataque, es decir, la víctima, si él, por supuesto, sobrevivió, no está protegido por nadie.

No tenemos ninguna ley que proteja a los ciudadanos respetuosos de la ley de la invasión de sus vidas y propiedades. Cada año miles de autos, departamentos y casas son saqueadas. Robar a alguien más no significa ir a la cárcel. Pero si el propietario, para proteger su propiedad, puso una trampa en el ladrón, llevó electricidad al alambre de púas alrededor del perímetro de su posesión, esto ya es un delito. Nuestra ley protege al criminal, no a la víctima. Y a menudo sucede que es la víctima quien se encuentra en el papel de criminal, como estudiante de Lokotova.

La conclusión es que el armamento de la gente es una idea dañina. De hecho, parece perjudicial para nuestros legisladores y agencias de aplicación de la ley. Porque será necesario cambiar las leyes y la actitud hacia la protección de la sociedad y la propiedad privada, es decir, asumir funciones adicionales, preocupaciones innecesarias. Y se sabe que no les gusta trabajar con nosotros. Pero lo más importante es cambiar la psicología de las personas. Y esta es una tarea aún más difícil. Por lo tanto, en el futuro previsible, la ley será más estricta en relación con los ciudadanos respetuosos de la ley. Y los criminales seguirán matando gente. Y no necesariamente de un arma de fuego.
autor:
Originador:
http://nvo.ng.ru/
185 comentarios
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  1. fenix57
    fenix57 22 Mayo 2013 05: 35 nuevo
    +18
    ¡Hola! Concluyó: ¡En Rusia, una persona respetuosa de la ley NO ESTÁ PROTEGIDA!
    1. Canep
      Canep 22 Mayo 2013 05: 56 nuevo
      +10
      Y llegué a otra conclusión: por qué diablos necesitas un arma así. Gracias al autor por una historia instructiva.
      1. Ejik_026
        Ejik_026 22 Mayo 2013 15: 49 nuevo
        +1
        moral:
        Si compro el baúl izquierdo, será más fácil.
        2 Elimine siempre al atacante que no pudo identificar.
        3 Después de los bloqueadores de los atacantes, esconderse del lugar del ataque.
    2. VladimirZ
      VladimirZ 22 Mayo 2013 06: 47 nuevo
      +15
      Я в этом году тоже около 3 месяцев с такими же мучениями "оформлял" лицензию на "Осу". Издевательство над людьми, по другому эту систему, организованную у нас в России, и не назовешь.
      En mi opinión, las personas tienen más de 60 años, es decir Son precisamente aquellos que no pueden protegerse físicamente quienes trajeron armas de autodefensa a las autoridades policiales autorizadas porque estos obstáculos burocráticos no pueden pasar.
      А вот лица определенной так называемой "кавказской национальности" делали это гуртом с сопровождающим работником.
      Многие, особенно люди пожилого возраста, просто явочным порядком перестали получать эту "лицензию", оставив себе оружие на незаконное "безлицензионном хранение". По другому, видно с этой властью, устанавливающей невозможные условия получения лицензии на охотничье оружие и оружие самообороны, нельзя.
      1. pobre
        pobre 22 Mayo 2013 11: 13 nuevo
        -2
        ¡Oh, lo dices leyendo el artículo no en diagonal, de 20! la gente aprobó un examen simple solo 6 !!! a pesar de que cancelaron y apuntaron armas cargadas y armadas a los instructores ...
        en Alemania intenta hacer esto! y cuéntanos cómo pasas Waffenschein!

        а ведь завтра эти "мастера стрельбы" (не знающие ни законодательства, ни ТБ при обращении с оружием) обосравшись в электричке от вида пьяных гопников и возомнив себя хероями от пушки в кармане могут и пальнуть - и в кого попадёт этот "с трясущимися руками"? хорошо если только себе яйца отстрелит...

        Un hombre con una pistola no está protegido por la ley.

        ¡Un hombre debe ser protegido de un imbécil con una pistola!
        1. Misantrop
          Misantrop 22 Mayo 2013 11: 33 nuevo
          +3
          Cita: poizor
          а ведь завтра эти "мастера стрельбы" (не знающие ни законодательства, ни ТБ при обращении с оружием)

          No leí en el artículo ¿dónde puedo obtener estas habilidades? Así es, EN CUALQUIER LUGAR. No existen tales centros de capacitación, hay un sistema de licencias burocráticas tonto al límite. Y aquellos que, sin embargo, son culpables de esto, como es habitual en nosotros, honestamente пытается ее пройти. Не законодатель, не чиновник-взяточник, а снова - законопослушный гражданин. Ибо то самое "лицо кавказской национальности", имеющее навыки обращения с оружием, явно не стрелковый тир посещало...
          1. pobre
            pobre 22 Mayo 2013 11: 47 nuevo
            -3
            Cita: Misantrop
            No leí en el artículo ¿dónde puedo obtener estas habilidades?

            Bueno, ¿cómo desarrollarías estas habilidades tomando un par de horas con el instructor del centro (que tomó el examen)? ¿Es esto un genio?
            ir al campo de tiro en el banco, etc. disparando, en compañía de cazadores: ¡también tienes que ser brillante! y nada más ...
            Los que quieren encontrar y entrenar.

            Cita: Misantrop
            NO hay tales centros de entrenamiento

            Google dice lo contrario ...
            http://theobject.ru/cost/
            предвижу крики о "а пачаму у меня в Муходранске нету такого центра!?" riendo
            pero aquí te sorprenderé, y en los mismos Estados Unidos, ¡no todas las escuelas tienen instructores que enseñan a manejar armas!


            Cita: Misantrop
            Hay un sistema de licencias burocráticas tonto, hasta el límite.

            que se lleva a cabo con una explosión por la izquierda completamente y sin saber nada y personas ineptas, como se puede ver en el artículo ...

            Cita: Misantrop
            Y aquellos que, sin embargo, honestamente están tratando de pasarlo, tienen la culpa de esto, como es habitual en nosotros.

            как видим, те, кто честно её проходит никаких проблем не имеют. я уж промолчу про все рассказы "честного автора" о покупках нужных справок.
            Aquí está, ¿cuántas de las 20 personas en el examen ayudan a comprar estúpidamente?

            Cita: Misantrop
            Ибо то самое "лицо кавказской национальности", имеющее навыки обращения с оружием, явно не стрелковый тир посещало...

            и что? какой из этого вывод? для меня только один - "эффективность" работы полицаев в тех самых регионах, где "норма" ходить с оружием...
            1. Misantrop
              Misantrop 22 Mayo 2013 12: 21 nuevo
              0
              Cita: poizor
              que se lleva a cabo con una explosión por la izquierda completamente y sin saber nada y personas ineptas, como se puede ver en el artículo ...

              Correcto. Estas personas están capacitadas en TI. Aquellos. tienen tiempo libre y perseverancia para correr por sus oficinas, pagar en cada ventana, esforzarse no por lo que realmente se necesita, sino por lo que se ha convertido en prestigioso (es decir, no todos lo tienen). Lo que crecieron creció. Pero, por otro lado, este sistema ha cortado adecuadamente el arma del arma casi MUERTA. Todo el cálculo es precisamente que escupirá y abandonará el método legal. Además, como resultado de todo esto, recibirá en sus manos no un arma, sino una parodia malvada de él. Y SIN APLICACIÓN CORRECTA APROPIADA
              1. pobre
                pobre 22 Mayo 2013 12: 41 nuevo
                +1
                Cita: Misantrop
                Pero, por otro lado, este sistema ha cortado adecuadamente el arma del arma casi MUERTA.

                ой да ладно! на получение ВУ вы "гробите" намного больше времени сил и денюг - и ничего, не плачетесь.
                y, como se puede ver en el artículo, adecuadamente sin problemas, después de pasar una semana de tiempo, recibió permiso para el próximo año y medio. y no por tonterías, ¡sino por armas de fuego!

                Cita: Misantrop
                Todo el cálculo es precisamente que escupirá y abandonará el método legal.

                а мне кажется что это очень даже правильно, особенно по отношению к "каранным", получившим двустволку/берданку по наследству от деда из деревни - пусть лучше они помыкавшись сдадут ружжо, а не хранят его в платяном шкафу с филькиной грамотой.

                Cita: Misantrop
                Además, como resultado de todo esto, recibirá en sus manos no un arma, sino una parodia malvada de él.

                si TRES !!! el tronco (uno de los cuales es un barril corto) es la norma en Moscú ...

                Cita: Misantrop
                Y SIN APLICACIÓN CORRECTA APROPIADA

                y quien es el juez?
                описанный мной обосравшийся офисный планктон в электричке, палящий с закрытыми глазами в сторону (дай-то Бог) "обидчика"?

                p.s. тут мне рассказывали о том, что типа эти все "экзамены" проходят люди, у которых есть на это время и деньги - а по итогу имеем, что из 20 человек, прошедших "все круги ада" и дошедших до экзамена только ТРОЕ!!! более-менее уверенно обращаются с оружием...
                Ni siquiera mencionaré la teoría y la práctica en el campo del marco legislativo: se limita a cancelar las respuestas del manual de capacitación ...

                dime, ¿realmente quieres que las personas descritas en el artículo 17 tengan armas de fuego en sus manos y las lleven (Dios no lo quiera) con ellas? ¿Cuán adecuados usarán las armas?
            2. Rakti-kali
              Rakti-kali 22 Mayo 2013 21: 14 nuevo
              +1
              Cita: poizor
              Bueno, ¿cómo desarrollarías estas habilidades tomando un par de horas con el instructor del centro (que tomó el examen)? ¿Es esto un genio?

              No, esto es para que el instructor se asegure de que se verifiquen las reglas para manejar armas, sin tener en cuenta el hecho de que escribieron algún tipo de prueba. Por precauciones de seguridad y nofik ...
              Cita: poizor
              ir al campo de tiro en el banco, etc. disparando, en compañía de cazadores: ¡también tienes que ser brillante! y nada más ...

              Cita: poizor
              предвижу крики о "а пачаму у меня в Муходранске нету такого центра!?" но и тут удивлю вас - и в том же США не в каждой школе есть инструктора обучающие обращению с оружием!

              Ви таки будете смиятся... но в моём "Муходранске" их таки как раз и нету... Несмотря на то, что в этом "Муходранске" живёт 1/3 млн. жителей и он считается крупным промышленным городом.
              Cita: poizor
              Los que quieren encontrar y entrenar.

              Sí ... tenemos aquí una viga notable en tres paradas en tren y una hora de caminata a lo largo del barranco ... Esto es muy conveniente, especialmente en invierno.
              Cita: poizor
              que se lleva a cabo con una explosión por la izquierda completamente y sin saber nada y personas ineptas, como se puede ver en el artículo ...

              Перечитайте статью, дабы развеять свои заблуждения, - ничего не знающие и неумеющие как раз через неё и не прошли. Хотя это и не освобождает её от справедливо применённых камрадом эпитетов "тупая" и "забюрокраченная".
              Cita: poizor
              как видим, те, кто честно её проходит никаких проблем не имеют. я уж промолчу про все рассказы "честного автора" о покупках нужных справок.

              Pero comprar certificados al autor en forma negativa: debe ser honesto hasta el final.
              1. pobre
                pobre 22 Mayo 2013 21: 22 nuevo
                -2
                Cita: Rakti-Kali
                No, esto es para que el instructor se asegure de que se verifiquen las reglas para manejar armas, sin tener en cuenta el hecho de que escribieron algún tipo de prueba. Por seguridad y nafik.

                cuando pasaste el examen en la policía de tránsito de VU, ¿te enseñó el comité de selección? al pasar los exámenes en la universidad?
                no inventes tonterías;)

                Cita: Rakti-Kali
                Ви таки будете смиятся... но в моём "Муходранске" их таки как раз и нету... Несмотря на то, что в этом "Муходранске" живёт 1/3 млн. жителей и он считается крупным промышленным городом.

                en la mía, por ejemplo, hay un campo de tiro regional, DOSAF, donde pasé por todo esto hace 20 años. pero al mismo tiempo, no desea obtener nada, sino ARMA, y por lo tanto debe someterse a la capacitación necesaria. cómo y dónde: puedes irte de vacaciones a Moscú y tomar cursos.

                Cita: Rakti-Kali
                Sí ... tenemos aquí una viga notable en tres paradas en tren y una hora de caminata a lo largo del barranco ... Esto es muy conveniente, especialmente en invierno.

                уверенно держать пистолет, и отработать "не направляй на человека" можно и дома, на игрушечном пистолете. ничего архисложного в этом нет.

                Cita: Rakti-Kali
                Vuelva a leer el artículo para disipar sus delirios: aquellos que no saben nada y no pueden pasarlo.

                уже то, что они были допущены к экзаменам - это полный ! это не экзамен "как связать носки любимой бабушке", а экзамен на обладание ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ!!!
                1. Rakti-kali
                  Rakti-kali 22 Mayo 2013 23: 51 nuevo
                  +1
                  Cita: poizor
                  cuando pasaste el examen en la policía de tránsito de VU, ¿te enseñó el comité de selección? al aprobar exámenes en la universidad, no inventes tonterías;

                  No confundas x ... uh, el regalo de Dios con huevos fritos. La criatura instructora es gentil y valora mucho su libertad y su vida. Por lo tanto, las instrucciones de seguridad para el manejo de armas reciben todos atrapado en un campo de tiro o en un campo de tiro, independientemente de los rangos y la posición. Por la regla. Por cierto, trato la escena en el tablero descrito en el artículo con gran escepticismo. En esta situación, el instructor simplemente está obligado a controlar todas las acciones de los tiradores, sin permitir las situaciones descritas en el artículo. De lo contrario, este no es un instructor, sino un lugar vacío que no valora ni la vida ni la de los demás.
                  1. pobre
                    pobre 22 Mayo 2013 23: 55 nuevo
                    -1
                    Cita: Rakti-Kali
                    La criatura instructora es gentil y valora mucho su libertad y vida. Por lo tanto, todos los que han caído en el campo de tiro o en el campo de tiro reciben una instrucción de seguridad durante el manejo de las armas, independientemente de su rango o posición.

                    ahh, pensé en entrenar ... ¡y acabas de decir un garabato debajo de un papel de TB!
                    y diga esto acerca de las personas que vinieron a tomar la ÚLTIMA prueba antes de poseer un arma de fuego ...

                    Cita: Rakti-Kali
                    En esta situación, el instructor simplemente está obligado a controlar todas las acciones de los tiradores, sin permitir las situaciones descritas en el artículo. De lo contrario, este no es un instructor, sino un lugar vacío que no valora ni la vida ni la de los demás.

                    bueno, es lo mismo que escribiste sobre el entrenamiento en una escuela de manejo ...
                    1. Rakti-kali
                      Rakti-kali 23 Mayo 2013 00: 09 nuevo
                      +1
                      Cita: poizor
                      ahh, pensé en entrenar ... ¡y solo hablas de un garabato debajo de un pedazo de papel sobre TB! y dices esto sobre las personas que vinieron a tomar la ÚLTIMA prueba antes de poseer un arma de fuego ...

                      NO. No estoy hablando de garabatos, sino del empleado que realiza sus deberes directos. Y no sobre los que aprueban el examen, sino sobre el empleado de la galería de tiro. Y este empleado DEBE llevar a cabo capacitación en seguridad y DEBE monitorear la implementación de las reglas de seguridad. Independientemente de quién esté en el tablero, hay una pandilla de disparos o maestros de deportes del FPSR.
                      1. pobre
                        pobre 23 Mayo 2013 00: 17 nuevo
                        -1
                        Cita: Rakti-Kali
                        NO. No estoy hablando de garabatos, sino del empleado que realiza sus deberes directos.

                        ну так вы видите, на примере данной статьи, как это "работает". и хотите ещё больше "облегчить" получение огнестрела?
                      2. Rakti-kali
                        Rakti-kali 23 Mayo 2013 15: 29 nuevo
                        0
                        Я хочу иметь право приобретать не просто огнестрел, а короткоствольное нарезное огнестрельное оружие. И я за ужесточение правил получения разрешения на оружие, но за облегчение процедуры получения этого разрешения. Даже не облегчения процедуры, а скорее её оптимизации - чтобы действовало правило "одного окна" - чтобы в одном месте можно было пройти врачей, получить качественную подготовку и сдать экзамен. А не носиться как в *опу укушеный по городу и области, собирая справки, ища тир, и выстаивая многочасовые очереди.
                      3. pobre
                        pobre 23 Mayo 2013 15: 37 nuevo
                        0
                        Cita: Rakti-Kali
                        Y no se apresure como * mordido por la ciudad y la región, recolectando información, buscando una galería de tiro y esperando durante muchas horas en la fila.

                        ну что поделать что это судьбы "хочух" во всех странах? РФ тут не исключение.
                        pero usted, si lo desea, organícese para su galería de tiro ganada con esfuerzo, contrate instructores, médicos y brinde servicios. ¡más aún en tu ciudad no hay nada de esto! ganar dinero, ¿no?
                        Doy una idea de negocio, ¡úsala!
                      4. Rakti-kali
                        Rakti-kali 24 Mayo 2013 12: 25 nuevo
                        0
                        Cita: poizor
                        ну что поделать что это судьбы "хочух" во всех странах? РФ тут не исключение.но вы, если хотите - организуйте за свои кровные тир, наймите инструкторов, врачей - и предоставляйте услуги. тем более что в вашем городе ничего этого нет! бабла заработаете, не?дарю бизнес-идею, пользуйтесь!

                        Llegaron tarde, he estado enfermo con esta idea de negocio durante 12 años.
          2. Rakti-kali
            Rakti-kali 22 Mayo 2013 23: 59 nuevo
            0
            Cita: poizor
            en mi ejemplo hay un campo de tiro regional, DOSAF

            Tienes suerte
            Cita: poizor
            pero al mismo tiempo, no desea obtener nada, sino ARMA, y por lo tanto debe someterse a la capacitación necesaria. cómo y dónde: puedes irte de vacaciones a Moscú y tomar cursos.

            Во-первых зачем столько пафоса? Во-вторых, что за бред? Значит чтобы научиться владеть авто мне ехать никуда не надо, а чтоб оружием надо через полстраны переться? А что если у меня уже 11 лет небыло отпуска и в ближайшее время и не предвидится? Или что автолюбитель несколько "равнее" чем человек желающий не просто владеть оружием, но и научиться владеть им правильно?
            1. pobre
              pobre 23 Mayo 2013 00: 15 nuevo
              -1
              Cita: Rakti-Kali
              Tienes suerte

              No se trata de suerte. No veo ningún problema para acudir a especialistas normales y recibir capacitación calificada. sí, costará un par de cientos de UE más, pero para ti, ¿no para tío?

              Cita: Rakti-Kali
              Entonces, para aprender a ser dueño de un automóvil, no necesito ir a ningún lado, ¿pero para cruzar los brazos a mitad del país?

              bueno, la realidad es esta. y en Europa, no todas las ciudades en ti aprobarán el entrenamiento y aprobarán el examen. en Alemania, por ejemplo, para esto no solo debe pasar años en el club de disparos, sino también tomar cursos en varias ciudades, simplemente porque no hay tantos instructores y realizan los cursos correspondientes una vez al año.

              Cita: Rakti-Kali
              Pero, ¿qué pasa si no he tenido vacaciones durante 11 años y no se espera en un futuro cercano?

              entonces quizás deberías pensar, ¿realmente necesitas un baúl?

              Cita: Rakti-Kali
              Или что автолюбитель несколько "равнее" чем человек желающий не просто владеть оружием, но и научиться владеть им правильно?

              Sí, es cierto. y no se puede hacer nada al respecto, y necesita estudiar en algún lugar y aprobar exámenes, y comprar un baúl ...
              1. Rakti-kali
                Rakti-kali 23 Mayo 2013 15: 33 nuevo
                0
                Cita: poizor
                No se trata de suerte. No veo ningún problema para acudir a especialistas normales y recibir capacitación calificada. sí, costará un par de cientos de UE más, pero para ti, ¿no para tío?

                Вы эту "пару сотен УЕ" сами когда нибудь заработать пробовали?
                Cita: poizor
                entonces quizás deberías pensar, ¿realmente necesitas un baúl?

                ¿Y dónde está la relación entre mis vacaciones y su oferta?
                1. pobre
                  pobre 23 Mayo 2013 15: 39 nuevo
                  -1
                  Cita: Rakti-Kali
                  Вы эту "пару сотен УЕ" сами когда нибудь заработать пробовали?

                  No, por supuesto, están traqueteando en mi árbol, riego solo después de dos días.

                  Cita: Rakti-Kali
                  ¿Y dónde está la relación entre mis vacaciones y su oferta?

                  si en 11 años no ha encontrado tiempo para recibir documentos, y en estos 11 años nadie lo ha matado, ¿tal vez algo está mal en su sociedad filarmónica?
                2. Rakti-kali
                  Rakti-kali 24 Mayo 2013 12: 29 nuevo
                  0
                  Cita: poizor
                  No, por supuesto, están traqueteando en mi árbol, riego solo después de dos días.

                  ¿Enviarás una plántula?
                  Cita: poizor
                  si en 11 años no ha encontrado tiempo para recibir documentos, y en estos 11 años nadie lo ha matado, ¿tal vez algo está mal en su sociedad filarmónica?

                  ¿Y qué dije que no encontré?
  • pobre
    pobre 22 Mayo 2013 12: 05 nuevo
    -1
    Cho, ¿quién puso los menos reconocidos en el personaje descrito? bueno, es cierto, piensa si quieres que una polla así viaje a tu lado en el tren, en el próximo auto, golpeado en la mesa de al lado del bar, parado en la fila del primer septiembre de tus hijos en la escuela ...
    1. Guardiamarina
      Guardiamarina 22 Mayo 2013 14: 55 nuevo
      0
      У меня такое впечатление, что Вы именно себя с этими "хероями" ассоциируете. Наверное у Вас кишка тонка и Вы за себя не отвечаете отсюда эти дурацкие страхи.
      1. pobre
        pobre 22 Mayo 2013 15: 04 nuevo
        0
        Sí, me asocio con estos héroes. con los transeúntes en la estación de metro, donde un disparo de borracho mojado en la espalda de un adolescente mentiroso ...
        и мне абсолютно не хочется словить пулю по дороге с работы/на работу, провожая детей в школу, от подобной "бухой адекватной", которой показалось что её ЧСВ упало и надо пару раз стрельнуть...

        y sí, regularmente practico deportes y tengo un teléfono para llamar a un vestido.
  • d.gksueyjd
    d.gksueyjd 22 Mayo 2013 12: 16 nuevo
    +5
    Cita: poizor
    ¡Un hombre debe ser protegido de un imbécil con una pistola!

    ¡Totalmente de acuerdo contigo! Prohibir armas traumáticas, PROHIBIR!
    Большинством владельцев оно не воспинимается, КАК ОРУЖИЕ, а является опастной игрушкой. Если его применять согласно действующего закона РФ, то эффект, как оружия самообороны, приближается к "0", и даже вреден т.к. человек думает, что защищён. Если прменять эффективно- это нарушение ФЗ РФ и уголовное преследование(бандиты, черножо*е и прочие откупятся даже если они виноваты. Вывод,только короткоствольное оружие с изменением ФЗ РФ о самообороне -ЗАЩИЩАВШИЙСЯ ПРИ НАПАДЕНИИ ВСЕГДА ПРАВ!
    1. pobre
      pobre 22 Mayo 2013 12: 24 nuevo
      -2
      Cita: d.gksueyjd
      Conclusión, ¡solo un arma de cañón corto con un cambio en la Ley Federal de la Federación Rusa sobre defensa personal PROTEGIDO CUANDO ATACA, SIEMPRE ES CORRECTO!

      pero no trataste de hacer deporte, por ejemplo? y mantener el ponto cortador borracho?
      а то ведь не только вы такой умный, и первым схлопотавшим пулю можете оказаться именно вы, хотя и наезжать будут на вас - и отсрелявшийся будет "неуиноват" по закону...
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali 22 Mayo 2013 21: 22 nuevo
        +2
        Cita: poizor
        pero no trataste de hacer deporte, por ejemplo?

        ¿Hasta dónde llegarás con prótesis? ¿O con asma? ¿O ser comerciales de 70 años?
        1. pobre
          pobre 22 Mayo 2013 21: 25 nuevo
          -2
          con estos síntomas, la pistola no ayudará.
          y con asma y a los 70 años, conozco a los que huirán y regresarán con la patrulla. pero tales unidades, y el barril quieren figuras bastante sanas y jóvenes.
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 23 Mayo 2013 00: 13 nuevo
            +2
            Cita: poizor
            con estos síntomas, la pistola no ayudará.

            “Dios hizo a las personas fuertes y débiles. Samuel Colt los hizo iguales.
            Кстати про симптомы - у меня есть товарищь, бывший старший сержант, бывший сапёр, здоровый такой мужик, но есть проблемма - ног чуть ниже колен у него нет. Ему, по Вашему, если вдруг на него нападут, пистолет не поможет? У меня есть знакомая - КМС по стрельбе из пневматического ружья, с травмой позвоночника из за которой передвигается на своих ногах она с большим трудом. Ей с её симптомами пистолет тоже не поможет? А ничего, что из ПМ она стреляет получше меня? Да и быстрее. И это из положения "Стоя, пистолет в кобуре", причем стоя на костыле.
            Поверьте не стоит считать окружающих тупым паралитическим быдлом только и способным что "отстрелить себе яйца" - как Вы писали. Короткоствольное нарезное огнестрельное оружие - это инструмент, позволяющий человеку сохранить свои здоровье и жизнь в тяжёлой ситуации.
            1. pobre
              pobre 23 Mayo 2013 00: 22 nuevo
              -2
              Cita: Rakti-Kali
              “Dios hizo a las personas fuertes y débiles. Samuel Colt los hizo iguales.

              esto es solo un eslogan publicitario, no más.
              ¿El arma hizo que el blanco y el negro fueran iguales? no...
              да и историческая реальность такова, что вопреки кинороманам про Дикий Запад, пара парней-убийц с пистолетами всегда была "ранее" всех остальных. а порядок в городе держали наёмные стрелки железнодорожных и торговых компаний... но никак не обладатели револьверов из простых горожан.
              Por cierto, antes de Colt había casi sin excepción armas de fuego, ¿y qué cambió?
              1. Rakti-kali
                Rakti-kali 23 Mayo 2013 15: 42 nuevo
                +1
                Cita: poizor
                esto es solo un eslogan publicitario, no más.

                Este eslogan publicitario tiene más sentido que todas las palabras que dijo aquí.
                1. pobre
                  pobre 23 Mayo 2013 15: 49 nuevo
                  -1
                  entonces, ¿los negros y blancos igualados de Colt?
                  riendo
            2. pobre
              pobre 23 Mayo 2013 10: 56 nuevo
              -2
              Cita: Rakti-Kali
              un hombre tan sano ... si de repente lo atacan, ¿el arma no ayudará?

              нет, не поможет, тупо потому, что его сначала вырубят - или вы ожидаете ситуации "ты меня уважаешь?"

              Cita: Rakti-Kali
              А ничего, что из ПМ она стреляет получше меня? Да и быстрее. И это из положения "Стоя, пистолет в кобуре", причем стоя на костыле.

              всё это замечательно звучит в тире - и кобура наизготовку, и костыль где надо. только в жизни "вдруг" окажеся что ствол в сумочке, а сумочку надо открывать двумя руками... а в одной руке костыль...
              1. Rakti-kali
                Rakti-kali 23 Mayo 2013 15: 47 nuevo
                +2
                Cita: poizor
                нет, не поможет, тупо потому, что его сначала вырубят - или вы ожидаете ситуации "ты меня уважаешь?"

                Bueno, tú y el narrador ... ¿Has visto fotos de ejecución en un centro comercial en Ucrania? Allí, solo el criminal luchó simultáneamente con TRES GUARDIAS. Y los mató. Disparo de una pistola. ¿Por qué no pudieron cortarlo? Reducir a una persona en realidad no es tan fácil como en las películas de acción.
                1. pobre
                  pobre 23 Mayo 2013 15: 51 nuevo
                  -2
                  Cita: Rakti-Kali
                  ¿Has visto tomas de ejecución en un centro comercial en Ucrania?

                  no, no visto

                  Cita: Rakti-Kali
                  Allí, solo el criminal luchó simultáneamente con TRES GUARDIAS.

                  не знаю ни одного охранника, который будет бить "клиента" битой по голове...

                  Cita: Rakti-Kali
                  Reducir a una persona en realidad no es tan fácil como en las películas de acción.

                  eso es si. especialmente si una persona se sienta en casa y no se desvía por la noche en busca de aventuras ...
                2. Rakti-kali
                  Rakti-kali 24 Mayo 2013 12: 22 nuevo
                  0
                  Cita: poizor
                  no, no visto

                  mira, ilumina.
                  Cita: poizor
                  не знаю ни одного охранника, который будет бить "клиента" битой по голове...

                  Y no conozco a una sola persona normal que permita a un extraño con un bate. Si tiene problemas con una evaluación crítica de la situación, esto no significa que todos los demás los tengan.
                  Cita: poizor
                  eso es si. especialmente si una persona se sienta en casa y no se desvía por la noche en busca de aventuras ...

                  En primer lugar, las personas pueden ser atacadas no solo de noche.
                  En segundo lugar, oscurece muy temprano en invierno.
                  En tercer lugar, en el norte de la Federación de Rusia, la noche dura seis meses.
                  Cuarto, las personas tienen la necesidad objetiva de salir por la noche, por ejemplo, en una farmacia las XNUMX horas.
                  В-пятых и последних, мне уже надоели Ваши препирательства в стиле "папа, где море?", если у Вас нет аргументов, ненадо ничего писать, только ради того чтобы попрепираться.
              2. maestro de salto
                maestro de salto 24 Mayo 2013 05: 59 nuevo
                0
                ¡Todo es muy simple! Un delantero en su sano juicio y no en el estado de un afecto: ¡SIEMPRE tiene una ventaja sobre el defensor, y esta ventaja depende directamente del profesionalismo como uno y otro!
    2. Misantrop
      Misantrop 22 Mayo 2013 22: 19 nuevo
      +2
      Cita: poizor
      pero no trataste de hacer deporte, por ejemplo? y mantener el ponto borracho borracho

      ¿Y qué, en este mundo moderno, estos conceptos básicos ya requieren una justificación especial? Que los nobles del pasado, que INCLUSO las gopniks de finales del siglo pasado, sabían con certeza cuáles eran sus palabras contestar. Para el electorado tolerante moderno, ¿son estas noticias? ¿Estás acostumbrado a ser grosero con todos impunemente?
  • suslopha
    suslopha 22 Mayo 2013 19: 36 nuevo
    +2
    ese es el problema que no martillan, ¡ese trauma es un arma! ¡y es imposible hacer algo más por ellos además de dañar su salud!
  • Rakti-kali
    Rakti-kali 22 Mayo 2013 21: 19 nuevo
    +2
    Cita: d.gksueyjd
    Полностью с Вами согласен! Запретить травматическое оружие, ЗАПРЕТИТЬ!Большинством владельцев оно не воспинимается, КАК ОРУЖИЕ, а является опастной игрушкой. Если его применять согласно действующего закона РФ, то эффект, как оружия самообороны, приближается к "0", и даже вреден т.к. человек думает, что защищён. Если прменять эффективно- это нарушение ФЗ РФ и уголовное преследование(бандиты, черножо*е и прочие откупятся даже если они виноваты. Вывод,только короткоствольное оружие с изменением ФЗ РФ о самообороне -ЗАЩИЩАВШИЙСЯ ПРИ НАПАДЕНИИ ВСЕГДА ПРАВ!

    Золотые слова. Жаль что могу поставить только один "+".
  • Rakti-kali
    Rakti-kali 22 Mayo 2013 21: 01 nuevo
    +2
    Cita: poizor
    ¡Oh, lo dices leyendo el artículo no en diagonal, de 20! la gente aprobó un examen simple solo 6 !!! a pesar de que cancelaron y apuntaron armas cargadas y armadas a los instructores ...

    Estás desatento, los que engañaron y no pudieron manejar las armas fueron eliminados.
    Cita: poizor
    ¡Un hombre debe ser protegido de un imbécil con una pistola!

    Así es, y su propia arma será la mejor defensa, ya que las autoridades de licencias no quieren renunciar a su gesheft y seguir emitiendo permisos para las ovejas de montaña por una pequeña fracción.
    1. pobre
      pobre 22 Mayo 2013 21: 12 nuevo
      -2
      Cita: Rakti-Kali
      Estás desatento, los que engañaron y no pudieron manejar las armas fueron eliminados.

      eliminó a quienes:
      1. Antes de eso recolecté todos los certificados
      2. ni siquiera podía cancelar
      3. incluso descartando, no tenía ninguna habilidad con el arma!

      и при этом тут рассказывают о "трудностях" получения разрешения!!! не на какую-нибудь херню, а на огнестрельное оружие!
      1. Misantrop
        Misantrop 22 Mayo 2013 22: 22 nuevo
        +1
        Cita: poizor
        en armas de fuego!
        ¿La diferencia entre lesión y arma de fuego le llegará al menos un día (con recordatorios repetidos)? ¿O está más allá de tu mente?

        И этих "разрешителей", кстати, что все это свалили в одну кучу, озабоченные только своим новоорганизованным приработком
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Rakti-kali
        Rakti-kali 22 Mayo 2013 23: 32 nuevo
        +2
        Cita: poizor
        отсеяли тех, кто:1. до этого собрал все справки2. не смог даже списать3. даже списав, не имел никаких навыков обращения с пистолетом!и при этом тут рассказывают о "трудностях" получения разрешения!!! не на какую-нибудь херню, а на огнестрельное оружие!

        Es decir, el examen en la etapa de verificación de la aplicación práctica ha hecho su trabajo. No permití que las personas que no podían manejarlo poseyeran armas. Es bueno. Lo malo es que obtener certificados y otras acciones que deben hacerse para obtener permiso para poseer armas, en la forma en que existen ahora, en primer lugar, no garantizan que a las personas no se les otorgará el permiso, y en segundo lugar, hace que sea muy difícil obtener el permiso solo ciudadanos respetuosos de la ley.
        Cita: poizor
        ¡no para basura, sino para armas de fuego!

        ¿Por qué tan expresivo? Un arma es una herramienta. Sí, peligroso, sí, requiere ciertos conocimientos y habilidades para usarlo, pero solo una herramienta. El automóvil también es una herramienta de alto riesgo, pero el sistema de entrenamiento para usarlo funciona de manera bastante estable y exitosa (aunque obtener certificados y aprobar un examen es casi el mismo problema que con las armas), entonces, ¿por qué no organizar un sistema de entrenamiento para usar armas de fuego como un sistema? autoescuelas?
        1. pobre
          pobre 22 Mayo 2013 23: 44 nuevo
          -1
          Cita: Rakti-Kali
          en primer lugar, no garantizan que las personas sean inadecuadas para emitir permisos; en segundo lugar, es muy difícil para los ciudadanos respetuosos de la ley obtener el permiso.

          так даже это предлагают ещё более "упростить"...

          Cita: Rakti-Kali
          ¿Por qué tan expresivo? Un arma es una herramienta.

          Esto es solo una excusa. porque un arma es una herramienta para matar, y de ninguna otra manera puede usarse ...

          Cita: Rakti-Kali
          El automóvil también es una herramienta de alto riesgo, pero el sistema de entrenamiento para usarlo funciona de manera bastante estable y exitosa

          en la Federación de rusia?
          Si es así, ¿por qué el mundo entero se pregunta por la instalación total de DVR? o StopHamu?
          где в мире есть ещё езда по тротуарам, опережение по обочине, "учение" на скоростных автомагистралях, "разрешённая скорость в 69 км/ч в городе?
          y quieres lo mismo con las armas de fuego?
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 23 Mayo 2013 00: 38 nuevo
            +2
            Cita: poizor
            так даже это предлагают ещё более "упростить"...

            Está usted equivocado. No necesitan simplificar las reglas o cambiar los criterios allí, exigen racionalizar el procedimiento y abandonar las reglas discriminatorias. De acuerdo: es mucho más conveniente someterse a un examen por parte de un psicólogo, narcólogo y optometrista en un lugar que en tres lugares diferentes, e incluso cuando el horario para su admisión es el mismo. Acuerde una tontería requerir que una persona obtenga permiso para mover armas a través del territorio de la Federación Rusa.
            1. pobre
              pobre 23 Mayo 2013 11: 00 nuevo
              -2
              Cita: Rakti-Kali
              discriminatorio

              ¿Y quién te discrimina? ¿por qué motivos?

              Cita: Rakti-Kali
              De acuerdo: es mucho más conveniente someterse a un examen por parte de un psicólogo, narcólogo y optometrista en un lugar que en tres lugares diferentes, e incluso cuando el horario para su admisión es el mismo.

              por supuesto mejor para ti. y si fue beneficioso para cada clínica, entonces en cada clínica podrías pasar por una comisión, ¿no?

              Cita: Rakti-Kali
              Acuerde una tontería requerir que una persona obtenga permiso para mover armas a través del territorio de la Federación Rusa.

              Esto se aplica a la mayoría de los países civilizados.
          2. Rakti-kali
            Rakti-kali 23 Mayo 2013 00: 44 nuevo
            +2
            Cita: poizor
            Esto es solo una excusa. porque un arma es una herramienta para matar, y de ninguna otra manera puede usarse ...

            Oh bueno, no hay necesidad de dramatizar. No mata armas, mata a una persona. Cualquier herramienta puede usarse para el mal, puedes matar con una cucharadita, ¿prohibiremos las cucharaditas?
            Cita: poizor
            в РФ!?если это так - то почему весь мир удивляется повальной установке видеорегистраторов? или СтопХаму?где в мире есть ещё езда по тротуарам, опережение по обочине, "учение" на скоростных автомагистралях, "разрешённая скорость в 69 км/ч в городе?и вы хотите, чтобы то же самое было и с огнестрельным оружием?

            ¿Qué es lo mismo? Sabiendo que cuando intentas usar un arma para propósitos ilegales, puedes recibir una bala de un transeúnte accidental. ¿Corres el riesgo de usar tu arma para cometer un delito?
            1. pobre
              pobre 23 Mayo 2013 11: 07 nuevo
              -2
              Cita: Rakti-Kali
              Oh bueno, no hay necesidad de dramatizar. No mata armas, mata a una persona.

              y de nuevo una excusa. sin un disparo, el umbral de preparación y las posibilidades de matar son mucho mayores. La ausencia de un arma de fuego en el mismo desmontaje del automóvil salvó más de una vida y no un par de ruedas.

              Cita: Rakti-Kali
              Cualquier herramienta puede usarse para el mal, puedes matar con una cucharadita, ¿prohibiremos las cucharaditas?

              Todavía estoy esperando una explicación de cómo se pueden usar las armas de una manera diferente (por ejemplo, para prevenir una gaviota) que dañar la vida y la salud ...

              Cita: Rakti-Kali
              ¿Qué es lo mismo?

              Como puede ver, el sistema de escuelas de conducción de VU es inadecuado, enfermo mental y simplemente incapaz de conducir libremente.

              Cita: Rakti-Kali
              Sabiendo que cuando intentas usar un arma para propósitos ilegales, puedes recibir una bala de un transeúnte accidental. ¿Corres el riesgo de usar tu arma para cometer un delito?

              y ahora puedes obtenerlo de una sorpresa y una lesión, ¿esto detiene a alguien?
              и если вы хотите сравнение с Авто - как будет выглядеть в истории со стволом "поцарапал чужую машину"? а ведь такое происходит сплошь и рядом...
              1. Rakti-kali
                Rakti-kali 24 Mayo 2013 16: 30 nuevo
                0
                Cita: poizor
                y de nuevo una excusa. sin un disparo, el umbral de preparación y las posibilidades de matar son mucho mayores.

                Absolutamente equivocado Como lo demuestra la práctica internacional en países donde se permite la adquisición y portación de armas de fuego de cañón corto, se reduce el nivel de delitos violentos.
                Cita: poizor
                La ausencia de un arma de fuego en el mismo desmontaje del automóvil salvó más de una vida y no un par de ruedas.

                Заблуждение. Гандономёты при разборках на автопроисшествиях используются довольно часто, и как раз из за того что владельцы этого недооружия рассматривают их как удлинители ху... ээ-э-э-э-э... руки. Всё из за того что эта хрень позиционируется как "нелетальное" средство, эдакие кулаки на палке (это при том что убить человека из гандономёта вполне возможно).
                Por otro lado, si se le permite comprar un barril corto, esto limitará en gran medida el deseo de balancear el barril, porque la capacidad de obtener una bala de su oponente cuando intenta amenazarlo con un arma enfriaría incluso la cabeza más caliente.
              2. Rakti-kali
                Rakti-kali 24 Mayo 2013 17: 45 nuevo
                0
                Cita: poizor
                Todavía estoy esperando una explicación de cómo se pueden usar las armas de una manera diferente (por ejemplo, para prevenir una gaviota) que dañar la vida y la salud ...

                Tan pronto como me digas cómo mezclar azúcar en una gaviota con una motosierra, ¿o también prohibiremos las motosierras?
                Cita: poizor
                Como puede ver, el sistema de escuelas de conducción de VU es inadecuado, enfermo mental y simplemente incapaz de conducir libremente.

                No sin esto, sino que, en primer lugar, el sistema de control es más débil allí, y estos casos son esporádicos, ¿o puede dar estadísticas relevantes que refuten esto?
                Cita: poizor
                y ahora puedes obtenerlo de la sorpresa

                Esto ni siquiera es gracioso. Por supuesto, todavía pueden asustar a los perros callejeros, es prácticamente imposible de usar como arma de defensa personal, a menos que tenga un entrenamiento especial en el combate cuerpo a cuerpo, y si hay uno, ¿por qué necesita una sorpresa?
                Cita: poizor
                y trauma: ¿está esto deteniendo a alguien?

                De nuevo muy gracioso. Debido a sus características y reglas de uso, los atacantes no suelen tomarse en serio a los artilleros de pandillas. A menudo se percibe simplemente como un cable de extensión hu ... uh-uh ... manos.
                Cita: poizor
                и если вы хотите сравнение с Авто - как будет выглядеть в истории со стволом "поцарапал чужую машину"? а ведь такое происходит сплошь и рядом...

                Las partes acordarán cortésmente los daños en el acto o llamarán a la policía de tránsito. Korotkostvol en contraste con los artilleros mejora en gran medida el sentido de responsabilidad. Y la probabilidad de recibir un rechazo armado con un comportamiento inadecuado aumenta este sentido de responsabilidad en un orden de magnitud.
  • Apologet loco
    Apologet loco 22 Mayo 2013 05: 47 nuevo
    +14
    Hmm, si le quitas las armas a todos los ciudadanos respetuosos de la ley, solo los villanos permanecerán armados.
    1. suslopha
      suslopha 22 Mayo 2013 19: 37 nuevo
      +1
      o tal vez policías para trabajar?
    2. Rakti-kali
      Rakti-kali 22 Mayo 2013 21: 23 nuevo
      +2
      Cita: Apologet Insane
      Hmm, si le quitas las armas a todos los ciudadanos respetuosos de la ley, solo los villanos permanecerán armados.

      Usted describió con mucha precisión la situación actual.
      1. pobre
        pobre 22 Mayo 2013 21: 28 nuevo
        -3
        как будем отличать "защищавшегося" от бухово убийцы? труп есть, и рассказ о "защите".
        que siguiente
    3. maestro de salto
      maestro de salto 24 Mayo 2013 06: 04 nuevo
      0
      ¡Así es! ¡Y probablemente en la proporción porcentual de villanos con armas mucho más!
  • piña
    piña 22 Mayo 2013 05: 53 nuevo
    +6
    Los tribunales están del lado de aquellos en el poder y criminales a quienes los propios jueces temen.
  • Egen
    Egen 22 Mayo 2013 05: 59 nuevo
    -2
    У меня родился еще вывод, сделанный еще 250 лет назад: "пуля - дура, штык - молодец" :) Вроде раньше было что на холодное оружие достаточно лицензии на газовое? Сорри, отстал от жизни, мне лицензию продлевать только через полтора года :)
  • zorros
    zorros 22 Mayo 2013 06: 04 nuevo
    +3
    чёт в москве совсем недорого справки обошлись...мне в Тольятти пришлось отлистать более 2т.р.без взяток!а так,по теме,вспоминаю одного "авторитета",который сказал:"зачем тебе легальный ствол?!купи чистый,положи в сейф и пусть лежит...понадобится-используешь.потом скинешь...да чё я опера то учу?..."золотые слова.
  • waisson
    waisson 22 Mayo 2013 06: 13 nuevo
    0
    hay otra forma rápida de obtener permiso es ir a la policía
  • ded10041948
    ded10041948 22 Mayo 2013 06: 51 nuevo
    +13
    Статья - точная копия моих похождений при продлении разрешения на "травматику". Сами понимаете - автору плюс за неё. Но объясните старому идиоту с полувековым стажем обращения с оружием (с 14-ти лет занимался стрельбой, мастер спорта СССР по пулевой стрельбе, 22 года службы в Вооруженных Силах, настрелялся до отвращения, 30 лет владения охотничьим оружием, после увольнения из армии - 15 лет в охране), зачем мне, обладателю "Стример 1014", доказывать, что я умею обращаться с "Сайгой", которой у меня никогда не было и не будет?! Почему я, законопослушный гражданин, оказываюсь перед этим законом беззащитным и должен, как баран на верёвочке, терпеливо ждать, пока меня не прибьет какая-то бандитская сволочь и только потом, получив (возможно смертельное) ранение имею право применить против него оружие, точно рассчитав при этом адекватность ответа (не дай Бог следователь решит, что я превысил меры самообороны!). Почему я должен таскать с собой целый пакет "всякой макулатуры", а любое "" ходит чуть ли не с автоматом? У нас государство кого защищает? Или оно от нас защищается?
    1. Vladimirets
      Vladimirets 22 Mayo 2013 07: 34 nuevo
      +16
      Cita: ded10041948
      Но объясните старому идиоту с полувековым стажем обращения с оружием (с 14-ти лет занимался стрельбой, мастер спорта СССР по пулевой стрельбе, 22 года службы в Вооруженных Силах, настрелялся до отвращения, 30 лет владения охотничьим оружием, после увольнения из армии - 15 лет в охране), зачем мне, обладателю "Стример 1014", доказывать, что я умею обращаться с "Сайгой", которой у меня никогда не было и не будет?! Почему я, законопослушный гражданин, оказываюсь перед этим законом беззащитным и должен, как баран на верёвочке, терпеливо ждать, пока меня не прибьет какая-то бандитская сволочь и только потом, получив (возможно смертельное) ранение имею право применить против него оружие, точно рассчитав при этом адекватность ответа (не дай Бог следователь решит, что я превысил меры самообороны!). Почему я должен таскать с собой целый пакет "всякой макулатуры", а любое "" ходит чуть ли не с автоматом? У нас государство кого защищает? Или оно от нас защищается?

      Entonces, que nuestros valientes diputados creen que si te atormentan tanto al solicitar un permiso de armas, recibirás la codiciada licencia menos inadecuada. Ahora queda por encontrar un filtro para que los menos inadecuados ingresen a la Duma.
      1. huut
        huut 22 Mayo 2013 10: 49 nuevo
        -2
        Cita: Vladimirets
        entonces menos inadecuado recibirá la codiciada licencia.

        Sí, lea este foro, así que en algunos temas, cada segundo está listo para dispararle a alguien, desde un vecino a un ministro. Bueno, solo un poco de adekvaty en todas partes)

        Es necesario no cambiar la conciencia, sino curar los nervios y luego exigir un arma.
        1. Guardiamarina
          Guardiamarina 22 Mayo 2013 15: 03 nuevo
          +2
          Да не пугайтесь Вы так неадекватов. 99% присутствующих, наверняка включая и Вас, говорили в сердцах своему ребенку "я тебя прибью" и что после этого делать - сознание менять или нервы лечить?
      2. Ghen75
        Ghen75 22 Mayo 2013 14: 38 nuevo
        +3
        Cita: Vladimirets
        Entonces, que nuestros valientes diputados creen que si te atormentan tanto al solicitar un permiso de armas, recibirás la codiciada licencia menos inadecuada. Ahora queda por encontrar un filtro para que los menos inadecuados ingresen a la Duma.

        ¿De qué tipo de filtro estás hablando si votas por una persona y otra cae en Duru, pero aseguran a los que votaron que él es del mismo partido? am
  • 120352
    120352 22 Mayo 2013 07: 26 nuevo
    +5
    Очевидно, лица блокирующие возможность населения вооружаться в условиях отсутствия реальной полиции и роста криминала отстаивают интересы этого криминала и оборотней в погонах. Наверное, пришло время вооружаться вопреки всяким разрешениям и заместить неработающие на общество, а работающие на себя или бандитов "правоохранительные" органы. Реформировать там уже нечего! Одна гниль!
  • Tio lee
    Tio lee 22 Mayo 2013 08: 25 nuevo
    +12
    В СССР был плакат: "Моя милиция меня бережет" и когда она перестала нас беречь ее переименовали в полицию. Вот сами и защищайтесь как можете.
    1. Straus_zloy
      Straus_zloy 22 Mayo 2013 13: 08 nuevo
      -1
      Aquí y protégete como puedas.

  • Avenger711
    Avenger711 22 Mayo 2013 08: 33 nuevo
    -6
    Еще одна дурка от "ганзы"?
    Diarrea verbal típica sobre el hecho de que el delincuente tiene miedo de recibir una bala. Como si fuera el criminal en el 100% de los casos, el atacante no fue el primero en tener tiempo para clavar a la víctima antes de que intentara tirar del cañón. E incluso durante la matanza masiva en los EE. UU. Armada con huevos, no fue posible matar al criminal antes de la llegada de la policía, simplemente porque las personas normales no llevan barriles fuera de la zona de combate.

    При этом автор сам же описал, что население пистолета в руках держать не может. И каким образом эти дамочки, оформляющие "на сына ружьишко" собираются защищать себя? Зато само по себе наличие в доме оружия создает предпосылки, что оно будет применено, может по пьяни, а может для суицида. В последнем случае следует учитывать, что человек может быть готов к суициду весьма ограниченное время, если попытку предотвратить, то на след. день он в 95% случаев успокоится. Но если у него под боком ствол... Пулю в рот, мозги по стенке и почувствовать ничего не успеешь, в отличие от других доступных в быту способов самоубийства вроде прыжка из окна.

    En cuanto a los tribunales, parece una tontería que todo sea tan simple, me atacaron, disparé, tengo razón. Pero ve a ver quién atacó a quién, los delincuentes también pueden hablar de defensa personal.
    1. Hermano medio
      Hermano medio 22 Mayo 2013 09: 28 nuevo
      -2
      Cita: Avenger711
      Еще одна дурка от "ганзы"?

      Ваша точка зрения имеет право на существование, но "ганзу" Вы зря вот так...
      1. Avenger711
        Avenger711 22 Mayo 2013 10: 13 nuevo
        +2
        Я уверен, что обитатели "ганзы" это на 90% те, кому ствол нужен только для понта, потому что это типа круто и стильно, ну по банкам еще иногда пострелять. Примерно такая же ситуация, насколько я понял, в США, культ оружия есть, а толку никакого нет. У 99% людей не связаных с армией, полицией и криминалом шансы попасть в передрягу, где ствол теоретически может помочь, а угроза действительно такова, что пусть лучше меня 12 осудят, чем 6 понесут, практически нулевые. Мифы про вооруженный народ уже давно не более чем мифы, т. к. боевое оружие от бытового за последние 100 лет ушло на много парсеков вперед и мотострелковый батальон любую толпу с калашами раздавит.

        Bueno, dado que es problemático obtener el baúl, tales artículos están escritos, aunque este ya muestra que Dios nos prohíbe el baúl en cada casa. No niego la estupidez de nuestra burocracia, pero maldita sea, la gente quiere troncos fáciles y no tiene problemas con eso. Sin embargo, si el control está realmente establecido y cada médico e instructor serán responsables del certificado emitido, lo conducirán no menos que ahora. Entonces, para el estado no tiene sentido crear un problema para sí mismo en la forma de garantizar un control total sobre el arma, cuando simplemente puede limitar su porte.
        1. Misantrop
          Misantrop 22 Mayo 2013 11: 44 nuevo
          +1
          Cita: Avenger711
          No niego la estupidez de nuestra burocracia, pero maldita sea, la gente quiere troncos fáciles y no tiene ningún problema.

          Сами поняли, что написали? Поставьте вместо "ствол" слово "автомобиль". Если en lugar de aprendiendo en una escuela de manejo y estudiando los derechos, ¿habrá alguien estúpido corriendo por las oficinas en busca de información, mejorará la situación del tráfico?

          La gente quiere APRENDER para manejar armas y ganar una oportunidad para defenderse. En cambio, resbalan un montón de hemorroides con dinero exprimido. Y al mismo tiempo se sorprenden de que no haya habilidades de lo que NO APRENDEN A manejar ...
          1. pobre
            pobre 22 Mayo 2013 11: 58 nuevo
            -1
            Cita: Misantrop
            Поставьте вместо "ствол" слово "автомобиль". Если вместо обучения в школе вождения и изучения прав будет одна тупая беготня по кабинетам за справками, ситуация на дорогах улучшится?

            так мы как раз и видим, что "культура вождения" на дорогах, при "эффективных полицаях" из года в год растёт, ВУ покупаются, да и в автошколах подготовочка... или по вашему в автошколе учат по обочине опережать, в третьем ряду парковаться, на автомагистрали "учить"?

            Cita: Misantrop
            La gente quiere aprender a manejar armas

            ya no es gracioso! El artículo solo dice que las personas nifig no quieren aprender a manejar armas, ni aprender el marco legislativo, ¡sino que compran estúpidamente certificados y créditos! ¡todas!

            Cita: Misantrop
            para ganar una oportunidad de defensa personal.

            Bueno, sí, no vayas a cursos de defensa personal, te arranques el culo del sofá, no comiences a practicar deportes (por ejemplo, correr 50 metros y un bigote, gopniks fumando nerviosamente en la puerta de entrada), no compres una pistola paralizante, ¡solo necesitas un baúl! riendo

            Cita: Misantrop
            En cambio, resbalan un montón de hemorroides con dinero exprimido.

            como puede ver, esta hemorragia dura un máximo de una semana y media ... esto es si no compra certificados ...

            Cita: Misantrop
            Y al mismo tiempo, se sorprenden de que no haya habilidades de lo que NO APRENDEN A tratar.

            Lo sentimos, los que vienen al examen (cualquier aviso) deben prepararse para este examen. cómo hacerlo es a discreción del examinador. puedes en el campo de tiro, puedes en el CHOP, puedes en la escuela del Ministerio del Interior ... ¡habría un deseo!
            1. Misantrop
              Misantrop 22 Mayo 2013 12: 29 nuevo
              0
              Cita: poizor
              no compres una pistola paralizante
              Al menos mil quinientas hryvnias una multa (6000 rublos) en el mejor escenario para el comprador ... Gracias por el consejo hi
              Cita: poizor
              los que vienen al examen (cualquier aviso) deben prepararse para este examen. cómo hacerlo es a discreción del examinador. puedes en el campo de tiro, puedes en el CHOP, puedes en la escuela del Ministerio del Interior ... ¡habría un deseo!

              En otras palabras, el sistema es perfecto y NO requiere ningún cambio. Reconozco a la policía nativa ...  solicitar
              1. pobre
                pobre 22 Mayo 2013 12: 44 nuevo
                +1
                Cita: Misantrop
                En otras palabras, el sistema es perfecto y NO requiere ningún cambio. Reconozco a la policia nativa

                La dirección del campo de tiro, donde puedes obtener capacitación en la teoría y la práctica del uso de un arma, la di aquí. ¿Qué le impide perder tiempo y dinero, inscribirse en un curso y tomarlo?
                Por supuesto, entiendo, llorar porque el buen tío del Estado no se rindió con el Papa y no enseñó algo, es muy conveniente para su propia pereza ...
                1. Misantrop
                  Misantrop 22 Mayo 2013 14: 47 nuevo
                  +1
                  Cita: poizor
                  ¿Qué le impide perder tiempo y dinero, inscribirse en un curso y tomarlo?

                  ¿Me quitaste compensaciones que TAN juzgaron tan confiadamente mi incapacidad para manejar armas?

                  Y además. ¿Quién realizó un entrenamiento masivo en el uso del fusilero en los estados bálticos desde el colapso de la URSS? Bueno, la disminución del crimen allí se puede atribuir a su naturaleza flemática (e incluso eso, con un estiramiento). ¿Y Moldavia de la misma época? ¿Beben menos que en la Federación de Rusia y Ucrania? ¿O las personas son más razonables? ¿Quizás no tuvieron un conflicto armado con Transnistria a su lado? ¿De dónde viene el MISMO resultado?

                  Тут ИМХО не моя лень, а Ваше нежелание работать и желание остаться среди "избранных". То самое "как бы чего не вышло", которое и развалило СССР в свое время. Презрение и ненависть к собственным согражданам, стремление прикрыть собственный зад за ворохом инструкций и канцелярских циркуляров. Оружия - не давать, максимальную зарплату - ограничить, право выезда за рубеж заузить по максимуму (только для своих) и т.п.
                  1. pobre
                    pobre 22 Mayo 2013 15: 00 nuevo
                    0
                    Cita: Misantrop
                    ¿Me quitaste compensaciones que TAN juzgaron tan confiadamente mi incapacidad para manejar armas?

                    да ладно, не соскакивайте. как видим возможности обучения есть, как бы некоторые этого "не видели".

                    Cita: Misantrop
                    Quién llevó a cabo un entrenamiento masivo en el uso del fusilero en los estados bálticos desde el colapso de la URSS

                    ¿que es que?

                    Cita: Misantrop
                    Тут ИМХО не моя лень, а Ваше нежелание работать и желание остаться среди "избранных".

                    No tengo arma de fuego ...
                    pero, como bien señaló sobre la policía, la reticencia y la incapacidad para trabajar no cambiarán de ninguna manera después de facilitar el acceso a las armas de fuego. El número de armas inadecuadas aumentará significativamente.
                    en el artículo en discusión, 7 personas abandonaron solo por tontas trampas, 7 por la incapacidad de sostener armas, y esto no es una situación estresante, sin alcohol y drogas, sin fresas ...
                    ¿Aceptas darles armas y RESPONDER PERSONALMENTE por sus acciones?

                    Cita: Misantrop
                    Desprecio y odio hacia sus conciudadanos, el deseo de cubrir su propio trasero detrás de un montón de instrucciones y circulares de papelería. No entregue armas, limite el salario máximo, restrinja el derecho de viajar al extranjero al máximo (solo para usted), etc.

                    ¿Se trata de la URSS o de una RF democrática?
                    как вижу аргументы по существу закончились, пошла волна "типа политики"...
                    1. Misantrop
                      Misantrop 22 Mayo 2013 15: 17 nuevo
                      +2
                      Cita: poizor
                      как вижу аргументы по существу закончились, пошла волна "типа политики"...

                      А зачем приводить Вам аргументы, если Вы их в упор не видите? НИ ОДНА страна в мире после введения разрешения на короткоствол на зафиксировала ухудшения криминогенной обстановки. Это Вас не убеждает. Аргумент, что прибалты и молдаване по большому счету НИЧЕМ не отличались от других граждан СССР в плане огневой подготовки - тоже. То, что сейчас (при ныне существующей системе) за оружием толпятся именно те, кому оно и нафиг не надо - аналогично. Идущие подряд одна за другой статьи о том, что травмат хуже полного отсутствия оружия для Вас - пустой звук. Он сейчас - предмет СТАТУСА, типа "Лексуса" или норковой шубы, вот и идет за ним именно ЭТА категория граждан. КАКИХ Вам надо аргументов, во что их завернуть, чтобы Вы их хотя бы попытались осмыслить?
                      1. pobre
                        pobre 22 Mayo 2013 15: 31 nuevo
                        -2
                        Cita: Misantrop
                        Ninguno de los países del mundo, después de la introducción de un permiso de barril corto, registró un deterioro en la situación criminal.

                        es como si la policía trabajara para ellos ... y el bobby inglés generalmente es solo con un palo;)

                        Cita: Misantrop
                        El argumento de que los Bálticos y los Moldavos, en general, tampoco diferían de otros ciudadanos de la URSS en términos de entrenamiento contra incendios.

                        bueno, consideremos los estados bálticos, Lituania:
                        Pistolas y revólveres para defensa personal: con permiso de la policía con el derecho no solo de almacenar, sino también de llevar con ellos. Se permiten pistolas y revólveres de calibre hasta 9 mm. Hace unos años, con la introducción de la ley sobre armas, se les permitió legalizar los troncos existentes (así que tengo Walther P08).

                        Para obtener permiso para cualquier tipo de troncales necesita:

                        Certificado médico (como licencia de conducir);
                        Ayuda de la clínica psiquiátrica (allí realizan una prueba pequeña y simple);
                        Certificado de una clínica narcológica;
                        Una declaración que motive la necesidad de comprar un baúl (en mi humilde opinión, debe entregarse al policía en la pata, para que se reconozca la necesidad ...);
                        Un cheque de servicio estatal por un valor aproximado de $ 75

                        Después de obtener el permiso, debe aprobar un curso teórico y ejercicios prácticos (tres por - $ 200) y finalmente puede comprar un baúl.

                        Con el uso de armas, se inicia automáticamente un caso penal y uno tiene que demostrar su inocencia, lo que (considerando a los policías lituanos) es brutalmente difícil.

                        ¿Y qué vemos? que los problemas con el barril corto en Lituania son más altos que el techo.
                        ну и не забываем их НеГров и прочие перекосы во внешней политике, типа "руские танки на наших улицах"...
                        No estoy hablando del hecho de que los jóvenes abandonaron los países bálticos hacia el oeste (sí, estas son repúblicas en peligro de extinción), lo que también afecta en gran medida las tasas de criminalidad.



                        Cita: Misantrop
                        Идущие подряд одна за другой статьи о том, что травмат хуже полного отсутствия оружия для Вас - пустой звук. Он сейчас - предмет СТАТУСА, типа "Лексуса" или норковой шубы, вот и идет за ним именно ЭТА категория граждан.

                        ¿Y qué, en lugar de una lesión, necesitas darles un arma de fuego? lógica asombrosa, lo hago!
                        es necesario prohibir lesiones, dejarlos ir a gimnasios :)))

                        Cita: Misantrop
                        ¿PARA QUÉ necesita argumentos, para qué envolverlos, de modo que al menos intente comprenderlos?

                        Proporcione argumentos de que el arma de fuego nunca caerá en manos del artículo descrito. o bocas húmedas que bukhaya disparó por un trauma en la espalda acostada ...
                        Es fácil, ¿no?
                      2. Misantrop
                        Misantrop 22 Mayo 2013 17: 58 nuevo
                        0
                        Cita: poizor
                        en lugar de una lesión, ¿deberían darles un arma de fuego?

                        Bueno, ¿QUÉ demonios necesitas argumentos cuando el pánico inundó los restos del cerebro? ¿Y en cada bastardo ve un Terminator potencial?  solicitar

                        Una vez más, para aquellos que están en el búnker: las ARMAS deben ser ARMAS, no juguetes glamorosos. Incluido para jóvenes. MATAR de él, y no retumbar ante su grupo. Esta chica no habría tomado un verdadero barril de batalla en sus manos en la vida (por esta misma razón). Los cerebros de la población eran una mierda sobre el hecho de que el trauma es algo así como un Aibolit mecánico (no mata, pero protege). Y ahora nos sorprende que la población entendiera exactamente la forma en que cantaban al respecto. Por cierto, con ese desmontaje en el metro, si alguien tuviera un baúl REAL allí, un disparo en el techo sería suficiente para detener la pelea. Solo porque para TODO estaría claro que las BROMAS SON FINALES, luego la MUERTE.

                        Y luego lee esa basura:
                        El rifle "inteligente" será un novato de francotirador profesional
                        e imaginarse que ...
                        Cita: poizor
                        Da argumentos de que el arma de fuego nunca caerá en manos del artículo
                        102% necesita, como en Sberbank? riendo Приведите аргументы, что Вас "ни при каких обстоятельствах" не зарежет кухонным ножом кто-либо из Вашей семьи. В противном случае сдайте в правоохранительные органы все колюще-режущие предметы в квартире. И утюг не забудьте, им тоже убить можно riendo
                      3. pobre
                        pobre 22 Mayo 2013 18: 10 nuevo
                        -1
                        Cita: Misantrop
                        Bueno, ¿QUÉ demonios necesitas argumentos cuando el pánico inundó los restos del cerebro? ¿Y en cada bastardo ve un Terminator potencial?

                        el bastardo recibió el arma completamente legalmente, y ella tenía un certificado sobre él ...

                        Cita: Misantrop
                        Una vez más, para aquellos que están en el búnker: las ARMAS deben ser ARMAS, no juguetes glamorosos. Incluido para jóvenes. MATAR de él, y no retumbar ante su grupo. Esta chica no habría tomado un verdadero barril de batalla en sus manos en la vida (por esta misma razón).

                        ааа, не могу! расспишите ещё, чего эта мокрощёлка "в жизни" не сделала бы.

                        Cita: Misantrop
                        Por cierto, durante ese desmontaje en el metro, si alguien tuviera un baúl REAL allí, un disparo en el techo sería suficiente para detener la pelea.

                        Bueno, ¿por qué el divisor húmedo no disparó al techo?

                        Cita: Misantrop
                        Solo porque para TODO estaría claro que las BROMAS SON FINALES, luego la MUERTE.

                        и влепил бы дуре кто-то с таким же боевым между глаз - и по закону был бы "прав" - защищался. или нет?
                        или всдили бы пару пуль в дружка с топором - тоже по закону "защищались". и адвокат бы доказал что была самозащита.

                        Cita: Misantrop
                        Приведите аргументы, что Вас "ни при каких обстоятельствах" не зарежет кухонным ножом кто-либо из Вашей семьи. В противном случае сдайте в правоохранительные органы все колюще-режущие предметы в квартире. И утюг не забудьте, им тоже убить можно

                        Bueno, como siempre, discutiendo sobre el tema, cuando no hay nada que cubrir ...

                        создав нормальную, рабочую систему выдачи разрешений на огнестрел, вдруг окажется, что его и выдавать некому - как в Германии. дома - храни, транспортировка в разобранном виде - и "вдруг" никому это не надо...
                      4. Misantrop
                        Misantrop 22 Mayo 2013 19: 31 nuevo
                        0
                        Cita: poizor
                        bastardo tiene un arma completamente legal
                        ¿Cuántas veces necesitas repetir para que te des cuenta: la lesión NO es un arma? Cualquier cosa menos no. Sí, puedes matar por eso. Un molino de carne es imposible? ¿Un martillo, un hacha, una aguja de tejer?
                      5. pobre
                        pobre 22 Mayo 2013 19: 51 nuevo
                        0
                        Cuéntanos qué más se puede hacer con una lesión, además de usarla como arma.
                      6. Misantrop
                        Misantrop 22 Mayo 2013 22: 32 nuevo
                        0
                        Cita: poizor
                        ¿Qué más puedes hacer con una lesión que no sea usarla como arma?
                        ¿Alguna vez lo has tenido en tus manos? ¿Has intentado disparar? Indique CÓMO se puede usar como ARMA (es decir, una herramienta para destruir exactamente a la que apunta, y no todo en esa dirección con un resultado impredecible). Los instructores de entrenamiento contra incendios se encogen de hombros, ¿estás preparado para la clase?
                        "Что с ним можно делать"? Хвастать перед приятелями, гордиться крутой кобурой, пижонить по пьяни. Больше он НИ ДЛЯ ЧЕГО не годен, увы
                  2. Misantrop
                    Misantrop 23 Mayo 2013 11: 03 nuevo
                    +1
                    Cita: poizor
                    создав нормальную, рабочую систему выдачи разрешений на огнестрел, вдруг окажется, что его и выдавать некому - как в Германии. дома - храни, транспортировка в разобранном виде - и "вдруг" никому это не надо...

                    Bueno, entonces ¿por qué tanto pánico por las deficiencias que compraron sus baúles para disparar en las calles?
                    Cita: poizor
                    Bueno, como siempre, discutiendo sobre el tema, cuando no hay nada que cubrir ...

                    Fuiste tú quien no respondió NINGUNA pregunta sobre el fondo. La demagogia o los enlaces a centros ubicados en rábano picante saben dónde
              2. Misantrop
                Misantrop 23 Mayo 2013 10: 59 nuevo
                +1
                Cita: poizor
                es como si la policía trabajara para ellos ... y el bobby inglés generalmente es solo con un palo;)

                Bueno, como por orden, en el tema de la conversación de ayer:
                Dos fueron arrestados en relación con el asesinato en Londres, dijo el comisionado de policía Bernard Hogan-Howe. Cerca 14:20 hora local (17:20 hora de Moscú) en el área de Woolwich, en sureste de londres, el arrestado atacó con un cuchillo y un machete a un soldado británico.

                Según información preliminar, en su tiempo libre del servicio, dejó el territorio de los barracones cercanos con una camiseta con un llamamiento para ayudar a los veteranos.

                Как рассказали очевидцы, напавшие на солдата два чернокожих человека были вооружены несколькими единицами холодного оружия и пистолетом. По словам свидетелей, в момент убийства преступники кричали "Аллах акбар", а затем заставили прохожих снимать их на фоне жертвы.

                Al llegar a la llamada, la policía entró en un tiroteo con delincuentes. Fueron heridos y fueron hospitalizados.
                http://warfiles.ru/show-31457-ubiystvo-v-londone-kvalificirovannoe-kak-terakt-vy
                velo-na-ulicy-nacionalistov.html
                Este soldado no pudo correr, ¿hubo algún problema con el entrenamiento físico? ¿O saliste en un momento peligroso? Y resulta que la policía británica, además del bastón, también hay baúles. Narrador de rábano picante
  • Avenger711
    Avenger711 22 Mayo 2013 13: 12 nuevo
    +3
    pero estúpidamente compra certificados y pruebas!


    Y con cualquier sistema complejo, donde puedan rechazar de una sola vez, es más fácil luchar. Y aquellos que gritan más fuerte sobre el hecho de que la corrupción pura en todas partes lo hacen. Si hay control sobre los troncos, darles honestamente no será más fácil. La mitad de los Hanzavists en tal sistema se sentaría sin barril.
  • Misantrop
    Misantrop 22 Mayo 2013 11: 38 nuevo
    +1
    Cita: Avenger711
    La mera presencia de armas en la casa crea los requisitos previos para que se use, tal vez borracho o tal vez para suicidarse.

    No tardó mucho en esperar a que el cuchillo de cocina fuera reconocido como la misma arma. Y cortar la salchicha en bocadillos irá a un taller especial
  • Rakti-kali
    Rakti-kali 22 Mayo 2013 21: 30 nuevo
    +2
    Cita: Avenger711
    Diarrea verbal típica sobre el hecho de que el delincuente tiene miedo de recibir una bala. Como si fuera el criminal en el 100% de los casos, el atacante no fue el primero en tener tiempo para clavar a la víctima antes de que intentara tirar del cañón.

    ¿Y qué será a tiempo en el 100% de los casos? Probablemente nuestros gopniks son todos terminadores y comandos, todo en uno ...
    Cita: Avenger711
    E incluso durante la matanza masiva de huevos armados en los Estados Unidos, un criminal no podía ser asesinado antes de la llegada de la policía.

    Вы сейчас конечно не лжёте прямо, но очень хитро манипулируете фактами - США они конечно вооружены, как Вы изволили выразиться, "по яйца", - вот только ВСЕ расстрелы происходили в Фри ганз зон, то бишь в зонах свободных от оружия, где законопослушные граждане ВСЕ были БЕЗОРУЖНЫ.
    1. pobre
      pobre 22 Mayo 2013 21: 36 nuevo
      -1
      Cita: Rakti-Kali
      ¿Y qué será a tiempo en el 100% de los casos? Probablemente nuestros gopniks son todos terminadores y comandos, todo en uno.

      dirigido en la frente de un PM legítimo de 9 mm en manos de un criminal?

      Cita: Rakti-Kali
      en zonas libres de armas, donde los ciudadanos respetuosos de la ley estaban TODOS DETERMINADOS.

      ¿en la Universidad?
      1. Misantrop
        Misantrop 22 Mayo 2013 22: 35 nuevo
        +1
        Cita: poizor
        dirigido en la frente de un PM legítimo de 9 mm en manos de un criminal?

        Todos los baúles registrados oficialmente están disponibles en la biblioteca a prueba de balas del Ministerio del Interior, por lo que cometer un delito con un barril en la mano es lo mismo que dejar su pasaporte allí con un permiso de residencia
      2. Rakti-kali
        Rakti-kali 23 Mayo 2013 00: 58 nuevo
        +1
        Cita: poizor
        dirigido en la frente de un PM legítimo de 9 mm en manos de un criminal?

        ¿No has estropeado nada? ¿Sabes cuál es la proporción de delitos relacionados con armas registradas en delitos relacionados con armas de fuego? Cero enteros, jodidas décimas. Y de todos los crímenes violentos con el uso de armas: cero puntos, milésimas o diez milésimas, podemos decir generalmente en el nivel de error estadístico.
        Преступник НИКОГДА не пойдёт на преступление с официально зарегистрированным на него оружием, он же не и.диот . А если и.диот, то задача разрешительно-лицензионной системы не допустить его к оружию. А если и он и.диот и через "разрешилку" просочился, то легальное оружие в руках законопослушных граждан может помочь избежать трагедии и поставить на карьере такого преступника жирную свинцовую точку.
        ¿Pero qué te sorprende? Instituciones educativas en los EE.UU. EMNIP en todos los estados son zonas libres de armas.
        Помните расстрел в начальной школы "Сэнди Хук"? Сами жители городка сожалели что у директора в сейфе небыло пистолета или карабина. Как писал один из жителей: - "Тогда бы ей не пришлось бросаться на него с голыми руками, она бы просто пристрелила у.блюдка"
        1. pobre
          pobre 23 Mayo 2013 11: 12 nuevo
          -2
          Cita: Rakti-Kali
          ¿No has estropeado nada? ¿Sabes cuál es la proporción de delitos relacionados con armas registradas en delitos relacionados con armas de fuego? Cero enteros, jodidas décimas.

          porque las armas de fuego no se reparten a derecha e izquierda.

          Cita: Rakti-Kali
          Un criminal NUNCA cometerá un crimen con armas registradas oficialmente en él; no es un idiota.

          в ходе пьянки "хорошоий человек" достаёт ствол для попонтоваться - и понеслось.
          да и те же гопники, до первой отсидки - спокойно могут получить огнестрел - по базе всё путём, а потом "потерял". или "украли"...

          Cita: Rakti-Kali
          ¿Pero qué te sorprende? Instituciones educativas en los EE.UU. EMNIP en todos los estados son zonas libres de armas.

          yah ¿Y cómo pueden llevar las armas allí los guardias?
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 24 Mayo 2013 16: 45 nuevo
            0
            Cita: poizor
            porque las armas de fuego no se reparten a derecha e izquierda.

            Y no van a rendirse. Para comprar, después de obtener el permiso y recibir la capacitación adecuada, esto es lo que se ofrece.
            Cita: poizor
            в ходе пьянки "хорошоий человек" достаёт ствол для попонтоваться - и понеслось.

            Mis amigos y yo no somos monjes ni abstemios, y sucede que bebemos, e incluso sucede en una gran y ruidosa compañía. Pero NUNCA, no importa cuán borrachos o mis amigos, NADIE ENTREGA un arma, incluso si estaba al alcance. NADIE Y NUNCA.
            Cita: poizor
            да и те же гопники, до первой отсидки - спокойно могут получить огнестрел - по базе всё путём, а потом "потерял". или "украли"...

            Y permisivo: un sistema de licencias, distrito, ¿para qué sirven? ¿O crees absolutamente en serio que los barriles cortos se distribuirán en la calle a todos como pasteles calientes y no se controlarán entonces? Entonces déjame tranquilizarte: definitivamente no recibirás armas con tales ideas.
            Cita: poizor
            yah ¿Y cómo pueden llevar las armas allí los guardias?

            Обычно скрытно. Или охрана "мышей не ловит". Или охрана погибает первой.
  • rekrut
    rekrut 22 Mayo 2013 08: 53 nuevo
    +3
    Bajo el capitalismo, el hombre es un enemigo del hombre, y eso significa que necesitas un cañón. Lo que hemos dado a luz es la cosecha.
    1. bairat
      bairat 22 Mayo 2013 09: 26 nuevo
      0
      А при социализме прям братья были навек? Рассказать как во времена "развитого социализма" рубились насмерть в Казани?
  • chiflado
    chiflado 22 Mayo 2013 08: 59 nuevo
    +6
    Todo lo anterior suena inútil. Mi conocido consiguió uno en tales horcas. Disparó a un matón de Makarych, se escapó. Luego, un amigo de la policía (solo seis meses antes del cambio de nombre) fue y denunció el uso de una pistola. La víctima contactó solo un mes después con un certificado de que el mes no podía funcionar y todo eso, supuestamente las heridas estaban supurando. Como resultado, 2 años el abogado peleó por un amigo y aceptó que el amigo también le pagara al acosador. E imputaron 112: daño a la salud moderada, que de hecho no existía. La ayuda es falsa, pero los policías no la sacudieron - instalación - planta.
    Como resultado, el conocido ahora no tiene troncal legal. Por otro lado, compró una OSU sin licencia, y recientemente filmó algo de tajiv, él también, con una avispa. No fui a ninguna policía.
  • svskor80
    svskor80 22 Mayo 2013 09: 13 nuevo
    +5
    Con nuestra corrupción, las armas no pueden venderse en absoluto, porque están en manos de personas dudosas que no se defienden, sino que usan armas para intimidar y jactarse. Si el sistema de licencias y permisos funcionara, si funcionara de manera eficiente y dura, entonces sería doble para vender armas. Y no, no es necesario, y el traumatismo ni siquiera tiene que venderse, es obvio quién está en manos de ellos. Y, por cierto, ¿por qué no está escrito sobre quién y dónde emitió las licencias a los desafortunados tiradores? Aquí también deben hacerse responsables.
    1. Hermano medio
      Hermano medio 22 Mayo 2013 09: 31 nuevo
      +2
      Cita: svskor80
      Si el sistema de licencias funcionara, yo trabajaría de manera efectiva y difícil, y luego tendría dos manos para vender armas.

      Estoy totalmente de acuerdo.
    2. Rakti-kali
      Rakti-kali 23 Mayo 2013 01: 04 nuevo
      0
      Cita: svskor80
      Con nuestra corrupción, las armas no pueden venderse en absoluto, porque están en manos de personas dudosas que no se defienden, sino que usan armas para intimidar y jactarse.

      Estas dudosas personalidades tienen armas de todos modos, y sin permiso. La probabilidad de obtener una bala real reduciría significativamente el nivel de aquellos que quieren asustarse y presumir.
    3. Rakti-kali
      Rakti-kali 23 Mayo 2013 01: 05 nuevo
      0
      Cita: svskor80
      Y, por cierto, ¿por qué no está escrito sobre quién y dónde emitió las licencias a los desafortunados tiradores? Aquí también deben ser llevados ante la justicia.

      Pero esta es una gran ventaja. Estoy de acuerdo contigo completamente.
  • bairat
    bairat 22 Mayo 2013 09: 39 nuevo
    +3
    En la televisión, el abogado habló sobre su práctica. Dice que resulta de esta manera: si te defiendes y usas un arma, entonces te follas al criminal sin ningún sentimiento, entonces hay una posibilidad en la corte de tener un descanso. Y si el criminal sobrevivió y comenzó a hablar, y él dirá que estaba caminando con calma y lo atacaste, entonces todo, kaput, será imposible probar algo.
    1. Avenger711
      Avenger711 22 Mayo 2013 09: 53 nuevo
      +1
      ¿Qué deseas? Hay una víctima, pero si hubo un ataque contra ti sigue siendo una gran pregunta.
    2. ale-x
      ale-x 22 Mayo 2013 09: 58 nuevo
      +3
      Y eso es verdad. La carroña no tendrá abogado.
  • domo
    domo 22 Mayo 2013 09: 45 nuevo
    +5
    Así es. Y sobre la burocracia, y especialmente sobre el uso de armas. Muchos de los que vieron el arma solo en la televisión o dispararon a una docena de tiendas mientras servían en el ejército gritan sobre la necesidad de casi distribuir pistolas.
    Nuestra base legislativa está compuesta de tal manera que el que está oficialmente registrado siempre tendrá la culpa, incluso los oficiales de seguridad prefieren no usar armas en la calle ... La oficina del fiscal tortura con cheques.
    Mientras el principio de "Mi casa es mi fortaleza, no prevaleceremos, tendremos una carabina o una pistola en casa, mantendremos el hacha rusa en la puerta principal. Hay menos posibilidades de sentarnos en exceso y matar al criminal más
    1. Misantrop
      Misantrop 22 Mayo 2013 15: 23 nuevo
      -2
      Cita: domokl
      Muchos de los que vieron armas solo en la televisión o dispararon a una docena de tiendas durante su servicio militar gritaron sobre la necesidad de casi distribuir pistolas.

      Sí, sí, sí, para identificarse en foros y escribir en cómplices del terrorismo. El deseo de protegerse de la arbitrariedad de los grupos criminales gobernantes en el poder debe ser reprimido con una mano de hierro de raíz. La manada debe pagar, y muu - SOLO a pedido
      1. pobre
        pobre 22 Mayo 2013 15: 33 nuevo
        -2
        Cita: Misantrop
        El deseo de protegerse de la arbitrariedad de los grupos criminales gobernantes en el poder debe ser reprimido con una mano de hierro de raíz. La manada debe pagar, y muu - SOLO a pedido

        Entonces, ¿qué vas a hacer con tu poco más lejos contra el batallón de fusiles motorizados?
        тихо будешь в туалете плак-плаки грозить "криминалъным групировкам во власти" рулоном туалетной бумаги?
        1. Misantrop
          Misantrop 22 Mayo 2013 18: 09 nuevo
          0
          Cita: poizor
          Entonces, ¿qué vas a hacer con tu poco más lejos contra el batallón de fusiles motorizados?
          ¿Con usted encabezado, estratega? ¿O te esconderás detrás de la armadura en este momento para no quemarla con una manga caliente?
          1. pobre
            pobre 22 Mayo 2013 18: 12 nuevo
            -3
            вот и произошол разрыв сознания "борца с кровавым режимом гэбни" (или как там сейчас у болотных принято это называть)...
            1. Misantrop
              Misantrop 22 Mayo 2013 19: 54 nuevo
              +1
              Cita: poizor
              вот и произошол разрыв сознания "борца с кровавым режимом гэбни"

              Это у тебя паника остатки мозгов затопила. В каком зеркале ты "борца с кровавым режимом" увидел? Ты хоть видел тот мотострелковый батальон? Живьем, а не в зомбоящике? И с какой стати мне против него воевать? Кстати, именно стараниями таких же как ты и их тоже скоро разоружат или зареформируют до полного исчезновения. Тоже "на всякий случай". Во время "кровавого тирана" Сталина оружия на руках у населения (особенно - разрешенного, хотя и нелегального тоже хватало) было полно. Вот только о боях с войсками или группировок между собой даже самые заядлые демократы не кричат, не было их. Зато при демократах гламурная тусня и богатое бычье палит во все стороны, как при штурме Берлина. Демократия-с...
  • Avenger711
    Avenger711 22 Mayo 2013 09: 51 nuevo
    -3
    Y en un momento los nobles llevaban armas sin excepción. ¿Cuántas personas fueron asesinadas solo en duelos por alguna razón? Las armas, si las hay, no se pueden usar.
    1. bairat
      bairat 22 Mayo 2013 10: 02 nuevo
      +4
      Puedes matar a una persona con una pala, un hacha, un cuchillo, un tenedor, puedes estrangularlo con tus propias manos. ¿Ofrecer encerrarnos en trajes espaciales que no serían asesinados o qué?
    2. Misantrop
      Misantrop 22 Mayo 2013 12: 34 nuevo
      +3
      Cita: Avenger711
      Y en un momento los nobles llevaban armas sin excepción. ¿Cuántas personas fueron asesinadas solo en duelos por alguna razón?
      Зато новые "дворяне" абсолютно безопасно для себя могут хамить по любому поводу и кому угодно. Да и вообще не заморачиваться правилами приличия, лишь бы связей и толщины кошелька хватало.
      1. Avenger711
        Avenger711 22 Mayo 2013 14: 51 nuevo
        0
        No lo creerás, pero hace unos 200 años los esclavos sin duelos en los establos acababan de ser despedidos.
        1. Misantrop
          Misantrop 22 Mayo 2013 15: 26 nuevo
          +1
          Cita: Avenger711
          No lo creerás, pero ...
          ... те холопы были честнее и порядочнее нынешних "дворян". Которые могут матом покрыть женщину прямо в эфире, сбить любого прямо на тротуаре или пешеходном переходе своей машиной и ... не отвечать за это
          1. Misantrop
            Misantrop 22 Mayo 2013 22: 37 nuevo
            +1
            Судя по рейтингу поста, новоявленные "дворяне" себя таки узнали... riendo
  • adg76
    adg76 22 Mayo 2013 10: 14 nuevo
    +4
    Tengo una extensión de la licencia para LLCP en 1,5 años. No voy a renovar Y ya no lo llevo conmigo. Venderé un arma y tomaré una pistola paralizante. Contra un delantero ayudará, pero contra dos y lesiones, vryatli ayudará. Es mejor aprender a alejarse del conflicto y no buscar aventuras que dejar a sus hijos durante varios años sin un padre.
    1. pobre
      pobre 22 Mayo 2013 11: 19 nuevo
      0
      Mejor aprender a alejarse del conflicto y no busques aventuraque dejar a sus hijos por varios años sin un padre.

      oro, pero mármol!

      Como escribió el autor del artículo: 17 de cada 20 personas recibieron ayuda para Ponto ...
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali 23 Mayo 2013 01: 15 nuevo
        0
        Cita: adg76
        Es mejor aprender a alejarse del conflicto y no buscar aventuras que dejar a sus hijos durante varios años sin un padre.

        Cita: poizor
        oro, pero mármol!

        Es mejor dejar a los niños sin padre durante varios años que a los huérfanos de por vida.
    2. Misantrop
      Misantrop 22 Mayo 2013 11: 48 nuevo
      +3
      Cita: adg76
      que dejar a tus hijos sin padre durante varios años.

      ¿Y si las aventuras te encuentran a ti mismo? ¿Solo porque alguien no tenía suficiente dinero para la próxima dosis? Durante varios años, dejar a los niños sin un padre es malo, estoy de acuerdo. ¿Es mejor para bien? ¿Y para seguir con vida, enterrando a los niños al mismo tiempo?
      1. pobre
        pobre 22 Mayo 2013 12: 02 nuevo
        -3
        Cita: Misantrop
        ¿Y si las aventuras te encuentran a ti mismo?

        пробежка на 50 метров - и "приключения" валяются хватая ртом воздух.

        Cita: Misantrop
        Durante varios años, dejar a los niños sin un padre es malo, estoy de acuerdo. ¿Es mejor para bien? ¿Y para seguir con vida, enterrando a los niños al mismo tiempo?

        ого, как уже загнули! расскрою небольшую статистику - при ножевых, 30-40 ударов, смертельные 1-2. если без понтов "да я этого нарика щас!" такие ситуации (при немножко спорта) решаются на ура, даже без порезов.
        pero en una situación en la que el cuchillo está en la garganta (sí, el que describiste), ningún pedo ayudará.
        1. Misantrop
          Misantrop 22 Mayo 2013 12: 32 nuevo
          +2
          Cita: poizor
          пробежка на 50 метров - и "приключения" валяются хватая ртом воздух.

          Recomienda esto a una esposa embarazada, una veterana con un montón de llagas ...
          1. pobre
            pobre 22 Mayo 2013 12: 49 nuevo
            -3
            Cita: Misantrop
            Recomiende esto a una esposa embarazada, una veterana con un montón de llagas

            y nuevamente al extremo ...
            simplemente se lo recomiendas a la mujer embarazada y el veterano no se pasea por las calles de noche buscando problemas en su trasero. Nunca he oído hablar de drogadictos que maten a mujeres embarazadas y pensionistas en el camino a la tienda. (bueno, excepto por cualquier fantasía en policía temas policiales)

            ps, bueno, por así decirlo, las personas débiles tendrán grandes problemas con el uso de un arma de fuego, debido a la debilidad de los datos físicos.
            1. Misantrop
              Misantrop 22 Mayo 2013 14: 58 nuevo
              +1
              Cita: poizor
              y nuevamente al extremo ...
              simplemente se lo recomiendas a la mujer embarazada y el veterano no se pasea por las calles de noche buscando problemas en su trasero.

              Еще лет 30 назад при необходимости вполне спокойно ходил по ночам, не считая это запредельным экстримом. А сейчас это уже (независимо от причины) именуется "поиском проблем"? А почему? Не кажется ли Вам, что сложившаяся сейчас система наиболее благоприятствует именно криминалу, раз именно они ТАК воспряли? А штампуемые пачками законы только усугубляют эту ситуацию? Может, еще комендантский час ввести для законопослушных граждан? Законодательно закрепить то, что de hecho actúa hoy ... Para reunirse con las fuerzas de la ley y el orden a menudo no es mucho mejor que encontrarse con gopniks (incluso puede intentar huir de aquellos que le aconsejan)
              1. pobre
                pobre 22 Mayo 2013 15: 09 nuevo
                0
                Cita: Misantrop
                Incluso hace unos 30 años, si era necesario, caminaba con bastante calma por la noche, sin contar esto como extremo extremo.

                Cho, y en verdad hace 30 años, ¡las embarazadas y las personas mayores deambulaban por la calle por la noche!

                Cita: Misantrop
                А сейчас это уже (независимо от причины) именуется "поиском проблем"? А почему? Не кажется ли Вам, что сложившаяся сейчас система наиболее благоприятствует именно криминалу, раз именно они ТАК воспряли?

                ¿Tal vez la policía trabajó, y no recogió palos?

                Cita: Misantrop
                Para reunirse con las fuerzas del orden en la noche a menudo no es mucho mejor que encontrarse con las gopniks (puede escapar de aquellos que incluso intentan aconsejarle)

                y como vemos, tenía razón: los policías ahora no son mucho mejores que las gopniks ...

                ¿Tal vez necesites cambiar algo en la sociedad filarmónica (policías) y no permitirte pistolas?
                1. Capitán45
                  Capitán45 22 Mayo 2013 15: 20 nuevo
                  +5
                  Cita: poizor
                  ¿Tal vez la policía trabajó, y no recogió palos?

                  Ай,молодца!Золотые слова,именно,что работала, а не палки "рубила", пока Грызлов не пришёл.
                2. Misantrop
                  Misantrop 22 Mayo 2013 18: 06 nuevo
                  +1
                  Cita: poizor
                  ¿Tal vez necesites cambiar algo en la sociedad filarmónica (policías) y no permitirte pistolas?

                  Что реформаторский зуд в потных лапках никак не успокоится? Как Горбачев свою перестройку начал, так с тех пор и понравилось? Ткните пальцем, КТО за Вас все поменяет и обеспечит Вам персональную безопасность? Баловаться будете мягкой игрушкой в комнате с обшитыми войлоком стенами. Чтобы случайно не пораниться. Совсем недавно "Рапортун" с Педведем очередную реформу МВД закончили, сильно помогло? Еще пару раз поменять надо? И пару мешков ужесточающих законов, одного мало будет. Чтобы за косой взгляд 5 лет колонии давали
                  Cita: poizor
                  Cho, y en verdad hace 30 años, ¡las embarazadas y las personas mayores deambulaban por la calle por la noche!
                  Вы понятия "ходить" и "шляться" отличаете? Или вообще все в голове от ужаса перемешалось?
                  1. pobre
                    pobre 22 Mayo 2013 18: 14 nuevo
                    -1
                    oooh, ¡qué corriente de conciencia se ha ido! ver una pregunta realmente simple, la plantilla se rompió por completo soldado

                    Cita: Misantrop
                    Вы понятия "ходить" и "шляться" отличаете?

                    я - без сомнения. по ночам на улице беременные и пенсионеры "ходить" не могут по определению...
                    1. Misantrop
                      Misantrop 22 Mayo 2013 18: 20 nuevo
                      -1
                      Cita: poizor
                      по ночам на улице беременные и пенсионеры "ходить" не могут por definición...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
                      amarrar ¿Ya se anunció el toque de queda? ¿O qué otra razón?
                      1. pobre
                        pobre 22 Mayo 2013 18: 25 nuevo
                        -2
                        ну, расскажи, куда могут "ходить" беременные и пенсионеры в 2 часа ночи?
                      2. Misantrop
                        Misantrop 22 Mayo 2013 19: 36 nuevo
                        +1
                        Cita: poizor
                        куда могут "ходить" беременные и пенсионеры в 2 часа ночи?
                        Al menos a la playa. Permanecer bajo el sol del verano no es muy beneficioso para uno u otro. O a la farmacia. Muchas opciones En el norte, por cierto, la noche es medio año. Hasta la primavera, no salgas de la casa?

                        Кстати, а откуда именно "2 часа ночи"? В 7 часов вечера уже темно зимой, это время куда считать? Из-за бронированной двери своей квартиры еще можно высовываться или это уже будет "поиском приключений"?
                      3. pobre
                        pobre 22 Mayo 2013 19: 52 nuevo
                        -3
                        Cita: Misantrop
                        Al menos a la playa.

                        comprensiblemente Además, la corriente de conciencia no me interesa.
                      4. Misantrop
                        Misantrop 22 Mayo 2013 19: 59 nuevo
                        +2
                        ¿El dedo no está cansado de presionar el botón menos? riendo Ты хоть раз в море ночью купался, что для тебя это - "поток сознания"? Или, как истинный спортсмен, предпочитаешь проводить это время за бронированной дверью под тремя одеялами?
              2. ded10041948
                ded10041948 22 Mayo 2013 23: 13 nuevo
                +1
                А что вы о пенсионерах знаете, "казачок засланный"?
      2. Rakti-kali
        Rakti-kali 23 Mayo 2013 01: 22 nuevo
        0
        Cita: poizor
        simplemente se lo recomiendas a la mujer embarazada y el veterano no se pasea por las calles de noche buscando problemas en su trasero.

        A menudo, el problema mismo los encuentra. Y robas.
        1. pobre
          pobre 23 Mayo 2013 11: 14 nuevo
          0
          Cita: Rakti-Kali
          A menudo, el problema mismo los encuentra. Y robas.

          y hay estadísticas?
    3. Gleb
      Gleb 22 Mayo 2013 19: 49 nuevo
      -1
      Me pregunto qué tipo de hijo le nacerá a la madre, si durante el período de gestación la madre tendrá un arma con ella. Lo mismo se aplica a la abuelita con el baúl. Está lista para abofetear a su vecino con un palo, porque la música suena fuerte. ¿Cómo puedes imaginar a un pensionista en la noche, con armas en la calle ..))
      1. Misantrop
        Misantrop 22 Mayo 2013 20: 08 nuevo
        +3
        Cita: Gleb
        Me pregunto qué tipo de hijo le nacerá a la madre, si durante el período de gestación la madre llevará armas.
        Los eslavos durante siglos tuvieron armas con ellos. Y nada, de alguna manera vivió ...
        Cita: Gleb
        ¿Cómo te imaginas a un pensionista por la noche, con armas en la calle ...))

        ¿Te imaginas un pensionista en la calle por la noche? Pero en algunos lugares de Crimea Hasta ahora puedes caminar por las calles al menos hasta la mañana sin cuchillos, baúles y otro hierro mortal. Y no cierre la puerta por la noche, ya que no todos los vacacionistas han regresado. El verano pasado estuve descansando en un lugar así, este año volveré otra vez. Por cierto, hay autos en el verano, de todas partes de la antigua URSS. Y una caminata nocturna no mira todos los extremos extremos
        1. Gleb
          Gleb 22 Mayo 2013 20: 15 nuevo
          +2
          Ni yo, ni mi padre ni mi abuelo teníamos armas en casa. Y nada. No sé qué siglos hay.
          También descansé en Crimea y vi personas mayores por las noches, solo escribí sobre baúles. No vi a personas con baúles allí. No vi cómo los drogadictos tampoco los robaban. Y definitivamente no necesitan armas
          estábamos hablando de correr, a 50 metros? Y, según tengo entendido, ¿encontraste una solución para poner a todos en el maletero?
          1. pobre
            pobre 22 Mayo 2013 21: 14 nuevo
            -3
            вы ещё спросите, что это за "беременность", что ночью прётся купаться, с пистолетом - и не может сбежать от бухих гопников.
            и контрольный вопрос - как эта "беременная" со стволом купаться будет?
            bebidas
            1. Misantrop
              Misantrop 22 Mayo 2013 22: 48 nuevo
              +2
              Cita: poizor
              контрольный вопрос - как эта "беременная" со стволом купаться будет?
              Еще не все в кучу свалил, надо было написать "беременная пенсионерка со стволом в море". Вот тогда бы уже все было ровным слоем перемешано... riendo

              Lo siento por ustedes, jóvenes estúpidos modernos. El país te fue robado, el futuro fue robado, encerrado detrás de puertas blindadas (comprado con un sobrepago salvaje por TU dinero). Simplemente no puede averiguar DE QUÉ se ha privado con su mente parpadeada. Salir al anochecer para ti es un acto entre saltar a la boca de un volcán y suicidarte, todo es gente envidiosa y una amenaza potencial para tu miserable pequeño mundo basado en la búsqueda de dinero. La autoestima es algo de un libro sobre el Rey Arturo y los Caballeros de la mesa redonda. Ninguno de los jefes actuales no tolerará una indirecta de tal sentimiento de un subordinado, por lo que simplemente no lo sabe. Y darse cuenta de que, por el bien de esto, al menos puede lograr algo está completamente más allá de la comprensión ...
              1. ded10041948
                ded10041948 22 Mayo 2013 23: 21 nuevo
                +3
                No prestes atencion. ¡Desafortunadamente, en muchos jóvenes modernos, la maduración mental está significativamente por detrás de la sexual!
          2. Misantrop
            Misantrop 22 Mayo 2013 22: 53 nuevo
            +3
            Cita: Gleb
            También descansé en Crimea y vi personas mayores por las noches, solo escribí sobre baúles, no vi a personas con baúles allí.
            No se trata de un uso constante, sino de DERECHO DE COMPRA. Не приходило в голову, что эти старики уж во всяком случае не глупее Вас (при гораздо большем опыте). И если они спокойно гуляют вечером, то уж наверное, соображают, что они делают. И почему поступают так, а не иначе. Ваш сторонник чуть выше уже предложил их запирать на ночь "на всякий случай", хотите ему уподобиться?
          3. Misantrop
            Misantrop 23 Mayo 2013 15: 47 nuevo
            0
            Cita: Gleb
            Ni yo, ni mi padre ni mi abuelo teníamos armas en casa. Y nada. No sé qué siglos hay.
            Y antes de tu abuelo, los eslavos en Rusia no eran guiño Sobre los cosacos tampoco se escuchó nada. En Siberia (donde hay varios troncos en cada cabaña), nacen algunos no humanos. Y los hijos del personal militar femenino son monstruos sin excepción lol
            Cita: Gleb
            estábamos hablando de correr, a 50 metros? Y, según tengo entendido, ¿encontraste una solución para poner a todos en el maletero?

            Прямо таки "сразу всем" и "просто сунуть в руки"? Не разрешить законопослушному гражданину самому определиться с тем, нужно ему это или нет, пройти обучение и приобрести, а просто раздать всем, кто под руки подвернется?

            Por cierto, otra pregunta. No se te ocurrió que el pensionista o la propia mujer embarazada pudieran estar armados, pero ¿alguno de los acompañantes? ¿O se invita al asistente a huir en estos casos?
  • ded10041948
    ded10041948 22 Mayo 2013 12: 47 nuevo
    -2
    Y entonces esta escoria no me molestará, pero mi abuela es 20 años mayor que yo o mi hijo. No sé sobre ti, pero si conozco una situación así, viviré mal, y la mayoría de las personas normales también.
    1. pobre
      pobre 22 Mayo 2013 12: 53 nuevo
      -4
      Cita: ded10041948
      Y entonces esta escoria no me molestará, pero mi abuela es 20 años mayor que yo o mi hijo.

      Sí, ¿no tienes teléfono o llamas a los policías de conciencia / coraje?
      Hay muchas maneras de brindar asistencia en situaciones de conflicto, sin contacto y efectivas, pero por alguna razón algunos creen que la única posibilidad es un arma de fuego ...

      Cita: ded10041948
      No sé sobre ti, pero si conozco una situación así, viviré mal, y la mayoría de las personas normales también.

      correcto, por lo tanto, con el asesinato de un borracho, padre de dos hijos, ¿será mucho más fácil para ti vivir?

      вы задумайтесь, почему в странах типа США у полиции тоже немалые проблемы при применении оружия? хотя казалось бы - подготовленные люди, с оружием - бах подозреваемого в лоб -"оказывал сопротивление/представлял опасность и т.д.".

      y en Alemania, el uso de armas por parte de la policía es generalmente un estado de emergencia ...
      1. ded10041948
        ded10041948 22 Mayo 2013 23: 33 nuevo
        +1
        Ой как всё запущено-то! Попробуйте сами в экстремальной ситуации, когда на Вас нападают, позвонить в полицию. В лучшем случае - лишитесь мобильника, в оптимальном - месяц будете по "клаве" носом стучать. Про худшие варианты лучше не вспоминать.
        1. pobre
          pobre 23 Mayo 2013 11: 23 nuevo
          0
          Es muy útil en la vida leer no solo en diagonal.
          y realmente
          Cita: ded10041948
          ¡Cómo se inicia todo de alguna manera!
      2. Rakti-kali
        Rakti-kali 23 Mayo 2013 01: 31 nuevo
        +1
        Cita: poizor
        Sí, ¿no tienes teléfono o llamas a los policías de conciencia / coraje?

        Oooh ... Ostap sufrió ... El joven está pálido, puede obtener el teléfono a tiempo, tal vez incluso marque el número, solo el grupo de trabajo llegará a su cuerpo refrescante, bueno, o si tiene mucha suerte llegará a tiempo sostenga el mango mientras se retira a otro mundo será.
        1. pobre
          pobre 23 Mayo 2013 11: 24 nuevo
          -2
          El consejo es el mismo que el orador anterior: leer no solo en diagonal. y entonces no habrá necesidad de sonrojarse para pretender ser un joven pálido ...
      3. ded10041948
        ded10041948 23 Mayo 2013 15: 44 nuevo
        0
        Во-первых: при применении, так сказать "по правилам", убить невозможно (читайте законодательство, там расписано, в каких случаях, как и куда стрелять)
        En segundo lugar: para un padre borracho, dos hijos y un puño son suficientes.
        В третьих: применение не обязательно, иногда (в 90% случаев) достаточно демонстрации готовности применить, чтобы "оппоненты" сняли свои претензии.
        1. pobre
          pobre 23 Mayo 2013 15: 55 nuevo
          0
          Cita: ded10041948
          Во-первых: при применении, так сказать "по правилам", убить невозможно (читайте законодательство, там расписано, в каких случаях, как и куда стрелять)

          De los 20 que aprobaron la legislación, saben 0,00. recién deducido del manual de capacitación ...
          ¿Y qué harás con las balas perdidas cuando una pensionista embarazada con muletas y manos temblorosas comience a disparar?
          1. ded10041948
            ded10041948 23 Mayo 2013 16: 16 nuevo
            0
            Что ж Вы такой упрямый! Я Вам пытаюсь объяснить, что оружие в руках обученного человека. который не конфликтует со своей головой, вполне безопасно для нормальных людей, окружающих его. А Вы все время пытаетесь привести мне в качестве контраргументов какие-то абсурдно гипертрофированные ситуации с действующими персонажами, каких и в кунсткамере не увидишь. Вы сами-то хоть поняли, что написали: "беременный пенсионер на костылях трясущимися руками палить начнет" Не советую представлять себе эту картинку: психушка гарантирована!
            1. pobre
              pobre 23 Mayo 2013 16: 25 nuevo
              0
              Cita: ded10041948
              Estoy tratando de explicarte que el arma está en manos de una persona entrenada. que no entre en conflicto con su cabeza, es completamente seguro para las personas normales que lo rodean.

              la pregunta es: ¿por qué debería hacerlo si no entra en conflicto con su cabeza? Hay muchas formas de defensa personal sin una pistola en el bolsillo.

              Cita: ded10041948
              Вы сами-то хоть поняли, что написали: "беременный пенсионер на костылях трясущимися руками палить начнет"

              con el sistema existente, obtener un arma no es un problema para quien lo quiera. no hay restricciones en la psique, el físico y la psicología: todo se puede obtener para denyuzhku. y los que están perfectamente descritos en el artículo lo entienden: recogieron pedazos de papel, descartaron la teoría por segunda vez y golpearon hacia el objetivo sin golpear al instructor ...

              propone ajustar el sistema; entonces, un pensionista, una mujer embarazada y una persona discapacitada no podrán obtener armas. debido al hecho de que simplemente se eliminan de acuerdo con los datos físicos ...
              1. ded10041948
                ded10041948 23 Mayo 2013 16: 39 nuevo
                0
                "тогда пенсионер, беременная и инвалид не смогут получить оружие. в силу того, что просто отсеются по физическим данным..."

                En cada caso, el tema lo decide la junta médica. También soy pensionista (lo siento, no estoy embarazada), pero paso la junta médica libremente.
                ¡Al menos aquellos que no reciben una licencia (permiso) tendrán al menos alguna posibilidad de que no todos llamen a la policía o corran 50 metros!
                pd Y tú (eso es, con una letra minúscula) entrenas corriendo y llamando a la policía a alta velocidad. ¡No vendré en tu ayuda!
                1. pobre
                  pobre 23 Mayo 2013 16: 45 nuevo
                  0
                  Cita: ded10041948
                  pd Y tú (eso es, con una letra minúscula) entrenas corriendo y llamando a la policía a alta velocidad. ¡No vendré en tu ayuda!

                  Lo curioso es que en el círculo de mis conocidos, conocidos de mis padres, nadie estaba en una situación en la que necesitaran algo más que un barril, incluso un spray de pimienta ... ¿qué estamos haciendo mal? tal vez no vivimos allí, o la policía en Bielorrusia trabaja?
                2. ded10041948
                  ded10041948 23 Mayo 2013 20: 23 nuevo
                  0
                  Я склонен предположить влияние второго фактора. Сразу написал бы где находишься, половина вопросов отпала бы сама собой! Поэтому мы и не понимаем друг-друга. Сравнивать Беларусь и Урал все равно что приемную обкома партии и воровскую "малину" (несколько утрировано, конечно, но так будет понятнее). А я за сигаретами после 10 вечера без ствола не выхожу! Были прецеденты. Седой дед, в галстуке, сигареты дорогие - удобная цель для гоп - стопа! "Показываешь зубы" - вначале "тихий" ступор, потом спринтерский рывок (мастера спорта отдыхают!) за ближайший угол. И куда вся наглость и бравада девается! Кстати, за всё время (наверно года полтора) один единственный раз даже не достал ствол, а только куртку распахнул и эти наркоуроды увидели рукоятку в подмышечной кобуре!
                  Pido disculpas por la respuesta anterior (me refiero al texto PS)
                  ¡Es solo que no entiendes nuestras condiciones específicas y Dios te prohíbe que no las encuentres! ¡Y solo puedo envidiar tus condiciones!
  • Rakti-kali
    Rakti-kali 23 Mayo 2013 01: 20 nuevo
    +2
    Cita: poizor
    пробежка на 50 метров - и "приключения" валяются хватая ртом воздух.

    Delirio. No todos tienen la oportunidad de escapar.
    Cita: poizor
    ого, как уже загнули! расскрою небольшую статистику - при ножевых, 30-40 ударов, смертельные 1-2. если без понтов "да я этого нарика щас!" такие ситуации (при немножко спорта) решаются на ура, даже без порезов.

    Это сейчас случайно не понты? И часто Вам на вооружённого ножом противника выходить приходилось? Никогда не видели офицера полиции решившего не применять табельное при задержании "этого нарика"? Когда в итоге хирургической нити в травме не хватило, чтоб его заштопать.
    1. pobre
      pobre 23 Mayo 2013 11: 30 nuevo
      -3
      Cita: Rakti-Kali
      No todos tienen la oportunidad de escapar.

      Bueno, por supuesto, después de todo, el deporte es justo lo que muestran en la televisión para una cerveza con papas fritas y un cigarrillo ...

      Cita: Rakti-Kali
      Ahora es por casualidad no presumir? ¿Y a menudo tenías que ir al enemigo armado con un cuchillo?

      así que digo: debes mantener el pontrezo atado y hacer piernas, y no astucia con manos temblorosas con la esperanza de un arma oculta.

      Cita: Rakti-Kali
      Никогда не видели офицера полиции решившего не применять табельное при задержании "этого нарика"?

      no, no visto y no me importa el baúl, no le tiene miedo, a menos que, por supuesto, lo vea como un arma, y ​​no como otro hombre verde.

      Cita: Rakti-Kali
      Cuando, como resultado, el hilo quirúrgico en la lesión no fue suficiente para condenarlo.

      Así que esto es alardear estúpido y completa incompetencia, ese mismo corte de pont.
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali 23 Mayo 2013 15: 21 nuevo
        +2
        Cita: poizor
        Bueno, por supuesto, después de todo, el deporte es justo lo que muestran en la televisión para una cerveza con papas fritas y un cigarrillo ...

        Realmente me gustaría ver cómo su esposa, si alguna vez tiene una, correrá con el niño en una carriola y al menos los mismos 50 metros. Me gustaría ver a su anciana madre huir de un toro joven y saludable que necesita urgentemente llenar tuberías, pero no hay dinero para eso.
        Por supuesto, si las personas mayores, los inválidos y las mujeres embarazadas son consumibles para usted, entonces puede continuar vegetando en sus delirios.

        Cita: poizor
        así que digo: debes mantener el pontrezo atado y hacer piernas, y no astucia con manos temblorosas con la esperanza de un arma oculta.

        ¿Puedes leer ruso, maldita sea? No todos pueden escapar. Ya he dado ejemplos. Y esto no es porque no quieran practicar deportes, sino por razones completamente objetivas.
        Cita: poizor
        no, no visto y no me importa el baúl, no le tiene miedo, a menos que, por supuesto, lo vea como un arma, y ​​no como otro hombre verde.

        Puede que a Narik no le importe, pero con una bala en su cuerpo tendría mucha menos capacidad para agitar un cuchillo.
        Cita: poizor
        Así que esto es alardear estúpido y completa incompetencia, ese mismo corte de pont.

        Нет, любезнейший, это не понты и не некомпетентность, а следствие глупых правил и законов (дело было до принятия постановления Пленума ВС "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление")заставляющих сотрудников рисковать жизнью в тех ситуациях, когда применение оружия могло бы свести риск получения травм к минимуму.
        1. pobre
          pobre 23 Mayo 2013 16: 02 nuevo
          -2
          Cita: Rakti-Kali
          Por supuesto, si las personas mayores, los inválidos y las mujeres embarazadas son consumibles para usted, entonces puede continuar vegetando en sus delirios.

          y otra vez, una pensionista embarazada fue a nadar al mar en una noche de invierno, camino a la farmacia ...
          ni el anciano, ni la mujer embarazada, ni la persona discapacitada pueden usar el arma adecuadamente.

          Cita: Rakti-Kali
          ¿Puedes leer ruso, maldita sea? No todos pueden escapar. Ya he dado ejemplos. Y esto no es porque no quieran practicar deportes, sino por razones completamente objetivas.

          Solo estoy esperando cuando una persona discapacitada, un pensionista y una mujer embarazada vengan a reemplazar el astuto plancton de la oficina y les cuenten sobre la necesidad de un baúl ... de lo contrario, todos los hombres sanos quieren arreglar el tamaño del coño
          riendo

          Cita: Rakti-Kali
          Puede que a Narik no le importe, pero con una bala en su cuerpo tendría mucha menos capacidad para agitar un cuchillo.

          solo te parece a ti.

          Cita: Rakti-Kali
          obligando a los empleados a arriesgar sus vidas en situaciones

          para superar con valentía el desprecio por los deportes, practicando métodos de detención y detención heroica solo de un grupo de sospechosos armados ...
        2. ded10041948
          ded10041948 23 Mayo 2013 21: 08 nuevo
          0
          ¡No nos entiende! ¡Pequeñas vidas en Bielorrusia!
  • adg76
    adg76 22 Mayo 2013 13: 05 nuevo
    +2
    Я пишу о том если действовать в рамках закона. Вы всерьез верите, что сможете отстреляться из травматического пистолета? Нужно знать куда стрелять и уметь стрелять. Иметь подготовку. Если стрелять так, что бы остановить, то нужно готовиться к тюрьме. Превышение обороны будет гарантировано. А если у Вас "Streamer" или "Гроза", то, вероятно будут и трупы. Пистолет, это последний аргумент, и Вы должны быть уверены на все 100%, что от его применения будет толк. Что стоит его доставать. Зимой он бесполезен. Летом в жару вы его где будете носить? В сумке? Борсетке? Или изнывать в куртке под жарким солнцем?. Вы сможете его выхватить из сумки, снять предохранитель и передернуть затвор ? Сколько на это уйдет время? Закон требует, что бы пистолет был или в кобуре или на предохранителе. Где вы его оставите если решите зайти в магазин, в котором торгуют пивом или спиртным? Законом запрещено заходить с оружием в такие магазины. Есть еще куча мест куда запрещено заходить с оружием. Вы не на войне, где действует закон войны, Вы в городе. Закон о оружии загнал владельцев травматики ниже плинтуса. Лучше купить хороший баллончик и прыснуть в след догоняющим или использовать электрошокер на худой конец. Это мое мнение
    1. Misantrop
      Misantrop 22 Mayo 2013 15: 03 nuevo
      +4
      Cita: adg76
      ¿De verdad crees que puedes disparar con un arma traumática?

      Esto no es un arma en absoluto, pero el infierno sabe qué. Artículo criminal garantizado por su propio dinero. Es imposible aplicar, aplicar de manera competente según lo previsto CONSTRUCTIVO IMPOSIBLE. Con CUALQUIER nivel de entrenamiento de tiro, es poco probable que llegue al piso, qué más puede esperar con munición de goma y un cañón de diámetro variable ... Esto es un imitador, algo así como una mujer de goma
      1. d.gksueyjd
        d.gksueyjd 23 Mayo 2013 20: 07 nuevo
        0
        Cita: Misantrop
        Esto es una imitación, algo así como una mujer de goma.

        Самая точна характеристика травмата, браво, можно добавить, что как и на "настоящей"можно трип*р поймать(за превышение)+++++++
    2. suslopha
      suslopha 22 Mayo 2013 19: 34 nuevo
      +2
      Descripción sólida y precisa de la situación!
  • adg76
    adg76 22 Mayo 2013 13: 29 nuevo
    +3
    Вам приходилось драться с наркоманами? Мне да. Под кайфом им пофиг боль. Как и без кайфа если нужна доза. А с женой и детьми я не хожу там где могут ждать приключения. Я не Рэмбо и не "профи". Я обычный, среднестатистический житель страны.
  • Algor73
    Algor73 22 Mayo 2013 10: 19 nuevo
    +7
    La eterna disputa (también en Ucrania) es dar a las personas armas o no. Hay pros y contras. Pero los delincuentes siempre están armados. Ilegalmente ¡Pero los ciudadanos comunes no pueden? Me parece que solo necesita limitar la categoría de personas a las que no se les debe dar armas: a alcohólicos, drogadictos, hooligans, etc. Y para afirmar la responsabilidad (incluso penal) a la persona que da la recomendación de que la adquisición de armas a una persona específica (por ejemplo, el distrito). Y luego entregan armas, y si eso es así, no hay armas extremas. Y habrá responsabilidad personal, entonces el arma no conseguirá a nadie. Los países donde se permitieron las armas no vieron un aumento en el crimen. Es solo que no tienes que jugar mucho en democracia, el orden del amor por las armas.
  • IRBIS
    IRBIS 22 Mayo 2013 10: 53 nuevo
    +1
    У большинства людей наличие при себе оружия создает иллюзорное чувство полной защищенности. И вот тип, возомнивший себя "Рэмбой", обнажает ствол в ситуации, когда все могло бы закончиться простым мордобоем. Но "оно" курит с 10-ти лет, спортом никогда не озабочивалось - оно дохлое и немощное, оно бредет из ночного клуба. Его распирает от энергетиков (в лучшем случае), а ствол в кармане приятно греет душу чувством превосходства. И вдруг возникает такая ситуация. И вот оно достает пистолет. А вокруг - люди, спешащие на работу, дети идут в школу, в садик. Дальше продолжать? Только что был же случай, когда "неадекват" взломал сейф, взял оружие и ... И что? Оружие в свободную продажу? Каждые выходные будет стрельба в подъездах, на берегах рек и озер, в парках и просто на улицах. За детей и жен не страшно? Или на прогулки в бронежилетах ходить будем?
    1. Misantrop
      Misantrop 22 Mayo 2013 11: 52 nuevo
      +3
      Cita: IRBIS
      ¿Armas para la venta gratuita?
      ¿Para qué? Brazos sin falta y bien por falta de manos. wassat Si estás escribiendo una historia de terror, no te detengas a la mitad riendo
      Cita: IRBIS
      ¿O saldremos a caminar con chalecos antibalas?
      No caminarás en absoluto. Como prácticamente dejaron de caminar por la noche, si no en una empresa drogada (que ya no le importa)
    2. suslopha
      suslopha 22 Mayo 2013 19: 34 nuevo
      0
      no, ¡es demasiado difícil para los fanáticos agitar un arma!
      1. Misantrop
        Misantrop 22 Mayo 2013 22: 56 nuevo
        +3
        Cita: suslopha
        los amantes agitan un arma
        Для справки, "машут пистолетом" ТОЛЬКО те, кто не умеет с ним обращаться
    3. d.gksueyjd
      d.gksueyjd 23 Mayo 2013 20: 10 nuevo
      0
      Sí, los cuchillos de cocina también deben estar prohibidos: según las estadísticas, ¡el mayor porcentaje de aplicación!
  • Hel
    Hel 22 Mayo 2013 11: 22 nuevo
    +1
    http://gorod48.ru/news/157154/ А у нас вот такой батюшка,причем против тех,кто к нему приставал никаких мер воздействия пока не применено...Да хулиганьте дальше,пока кого-нибудь не прибьете,так вроде получается...
  • FunkschNNX
    FunkschNNX 22 Mayo 2013 11: 23 nuevo
    +3
    El criminal siempre está un paso por delante; en principio, no necesita ningún permiso.
  • TURAR
    TURAR 22 Mayo 2013 11: 44 nuevo
    0
    ¡Todos los que tienen un cañón en un callejón oscuro de repente son golpeados en la cabeza con un ladrillo! La lata de aerosol, por ejemplo, ahuyenta a un oso;)
  • Capitán45
    Capitán45 22 Mayo 2013 12: 55 nuevo
    +6
    Mi opinión, como una ópera jubilada con 20 años de experiencia en el uso constante de PM, me parece que no en el número de referencias y caminando por las oficinas. Es un poco diferente, no hay nada en los medios de comunicación para ponerse al día, y luego algún tipo de droga drogada se detendrá una carpa en Khabarovsk, y todos los canales están pregonando que se trata de un evento sin precedentes, e incluso comienzan una encuesta de opinión pública en el aire y, como resultado, en algún lugar de Ryazan, las personas 5-6 que son intimidadas por un aumento sin precedentes en la carrera del crimen para emitir armas, aunque es un centenar Los años no lo necesitaron. Pero la gente a través de los medios de comunicación. ak asomaron en la cabeza que todo es malo y aterrador en el país, que las personas son llevadas a cualquier baidu. No hay nada que saber con el cerebro de estas personas criminales de las noticias ... quienes están al servicio que ya conocen de las orientaciones, y el resto sabe menos Si está hablando de trabajo al mismo tiempo, entonces su tarea habría recibido tres ataques cardíacos hace mucho tiempo. Esa es mi opinión.
    1. suslopha
      suslopha 22 Mayo 2013 19: 35 nuevo
      0
      Yo apoyo con las dos manos!
  • USNik
    USNik 22 Mayo 2013 13: 07 nuevo
    -1
    Avenger711 Estoy de acuerdo contigo, pon +, armas y el laico - cosas no compatibles.
    La primera parte del artículo está bien escrita,
    La tercera dama resultó ser la más inteligente: guardó silencio.
    y con humor
    Во второй половине вместо подведения итогов и избиения чинуш и дурацких процедур, автор пустился во все тяжкие, вроде "писталет в каждый дом!" , "мир, труд, автамат!", "без ствола мы все умрем"...
    1. pobre
      pobre 22 Mayo 2013 13: 34 nuevo
      -1
      Cita: USNik
      En la segunda mitad, en lugar de resumir y vencer a los burócratas y los procedimientos estúpidos,

      de las 20 personas que llegaron al examen, TROE fue más o menos capaz de manejar armas.
      ¿Quieres que estas 17 personas obtengan armas?
      1. USNik
        USNik 22 Mayo 2013 15: 38 nuevo
        +5
        de las 20 personas que llegaron al examen, TROE fue más o menos capaz de manejar armas.
        ¿Quieres que estas 17 personas obtengan armas?

        Entonces yo casi lo mismo. Señoras cercanas, jubilados escleróticos, adolescentes estúpidos no pueden dar armas. Para ellos, es solo un juguete, cuyas consecuencias no entienden. ¿Quieres un arma? ¡Sirve en el ejército, aprueba el examen, pasa por un psicólogo normal y lleva al menos una ametralladora contigo!
  • pobre
    pobre 22 Mayo 2013 15: 47 nuevo
    +1
    Cita: USNik
    apruebe el examen, consulte a un psicólogo normal y lleve una ametralladora con usted.

    entonces todo esto no es! sin psicólogo, sin examen, sin entrenamiento ...

    Por cierto, en Alemania puedes comprar armas y llevarlas, pero tienes que demostrar que realmente estás en mayor peligro que otras. Qué hacer es casi imposible.

    "владелец оружия" - можно купить оружие и хранить его дома. при этом оружие надо транспортировать незаряженным и неподготовленным к стрельбе.
    1. Misantrop
      Misantrop 22 Mayo 2013 23: 00 nuevo
      +1
      Cita: poizor
      entonces todo esto no es! sin psicólogo, sin examen, sin entrenamiento ...
      И не будет, пока таких как Вы будет большинство. Для которых право на приобретение равнозначно выстрелу в соседа или собственную жену. Которые готовы всем руки отрубить "на всякий случай"
  • tank64rus
    tank64rus 22 Mayo 2013 20: 13 nuevo
    +2
    Tenemos alrededor del 90% de los diputados, grandes funcionarios, artistas, etc. tener un arma de BATALLA. Este es un premio por méritos especiales, por así decirlo. Y solo vale la pena comenzar una discusión sobre el DERECHO de un CIUDADANO a poseer un ARMA de inmediato gritando y gimiendo. Sostenga y no lo suelte. Pero la conversación es solo sobre la posibilidad de elegir comprar armas o no. Por cierto, los bandidos de principios de los 90 incluso tienen ametralladoras y lanzagranadas, sin mencionar las ametralladoras y rifles para las fuerzas especiales.
  • adg76
    adg76 23 Mayo 2013 09: 40 nuevo
    0
    Cita: Rakti-Kali
    Es mejor dejar a los niños sin padre durante varios años que a los huérfanos de por vida.

    No estás en una zona de guerra. Aprende a alejarte del conflicto, a manejarlo. No te apresures a balancear el arma. Tiro efectivo a 2-3 metros del objetivo. Si tienes un arma, dispara. Pero no se sorprenda si a cambio obtiene plomo o un cuchillo. No traerá al bien. Con un delantero puedes manejarlo. Con dos o tres vryatli. No hay estadísticas sobre a quién ayudó el traumático. Pero a quién puso en prisión en situaciones en las que puedes prescindir de ella. Busca en internet. Un montón de videos allí
  • adg76
    adg76 23 Mayo 2013 09: 47 nuevo
    +1
    Cita: Rakti-Kali
    Rakti-Kali RU Hoy, 01:22 ↑

    Cita: poizor
    simplemente se lo recomiendas a la mujer embarazada y el veterano no se pasea por las calles de noche buscando problemas en su trasero.

    A menudo, el problema mismo los encuentra. Y robas.

    Sí, una mujer embarazada o un pensionista (si no es un pensionista militar) no puede usar correctamente las armas. Deje de dar vueltas (esto no es específico de Rakti-Kali. Se trata del ejemplo de una mujer embarazada y una caminata nocturna) Finalmente, tome el conflicto en las carreteras como ejemplo
  • adg76
    adg76 23 Mayo 2013 09: 55 nuevo
    0
    Cita: Misantrop
    Cita: adg76
    ¿De verdad crees que puedes disparar con un arma traumática?

    Esto no es un arma en absoluto, pero el infierno sabe qué. Artículo criminal garantizado por su propio dinero. Es imposible aplicar, aplicar de manera competente según lo previsto CONSTRUCTIVO IMPOSIBLE. Con CUALQUIER nivel de entrenamiento de tiro, es poco probable que llegue al piso, qué más puede esperar con munición de goma y un cañón de diámetro variable ... Esto es un imitador, algo así como una mujer de goma

    Aquí estoy completamente de acuerdo. Se deben prohibir las lesiones, pero se deben permitir las pistolas de combate. Creo que cualquiera se detendrá al saber que el defensor tiene armas reales, no traumáticas
  • pobre
    pobre 23 Mayo 2013 11: 32 nuevo
    -2
    Cita: adg76
    Se deben prohibir las lesiones, pero se deben permitir las pistolas de combate. Creo que cualquiera se detendrá al saber que el defensor tiene armas reales, no traumáticas

    а собственный ствол в кармане тоже остановит? а потом будет "мы с приятелем сидели пили пиво, а этот труп прыгнул на нас с пистолетом. ну я и защитил нас с другом!"?
    1. adg76
      adg76 23 Mayo 2013 15: 11 nuevo
      +1
      Y aquí surge la cuestión del entrenamiento en posesión de armas militares. ¡Creo que sin entrenamiento especial en el ESTADO! y aprobar exámenes en ESTADO! los centros de entrenamiento (posiblemente sobre la base del Ministerio del Interior o unidades del ejército) hablan sobre armas militares para continuar, no tiene sentido. El énfasis al estudiar debe hacerse precisamente en la capacidad de manejar armas, momentos psicológicos. Pero en ningún caso no ensucies (perdón por la expresión) cerebros con números de artículos y sus contenidos sobre responsabilidad. El tribunal decide la medida de responsabilidad. Además, aquellos que poseen armas militares deben estar registrados no solo en la LRO sino también en otras estructuras policiales. Se un reservista. Es decir, dar el primer paso hacia la Guardia Nacional. Cultiva una cultura de armas. El barril de batalla es una responsabilidad muy grande, y aquellos que decidan tener uno deben ser conscientes de todas las consecuencias y la seriedad de este acto. Este es un asunto de vida o muerte. Psicológicamente, no todos apretarán el gatillo, sabiendo que la persona que está frente a él morirá. Entonces le dará la oportunidad de tomar posesión de un arma a un criminal. Este tema es grande y hay muchas opciones y opiniones. Yo mismo soy el dueño de lesiones y no solo. Creo que un arma traumática en esta etapa hace más daño que bien. Es mi opinión
  • pobre
    pobre 23 Mayo 2013 15: 23 nuevo
    -2
    Cita: adg76
    Y aquí surge la cuestión del entrenamiento en posesión de armas militares.

    и что это даст? пример про "нападение" на двух "мирнопившихпиво" и труп нападавшего я уже приводил...

    Cita: adg76
    ¡Creo que sin entrenamiento especial en el ESTADO! y aprobar exámenes en ESTADO! los centros de entrenamiento (posiblemente sobre la base del Ministerio del Interior o unidades del ejército) hablan sobre las armas militares para continuar, no tiene sentido.

    cómo funciona vemos en un sistema de autoescuela ...

    Cita: adg76
    El tribunal decide la medida de responsabilidad. Además, aquellos que poseen armas militares deben estar registrados no solo en la LRO sino también en otras estructuras policiales. Se un reservista.

    ohh, y nuevamente se metieron en política ...

    Cita: adg76
    Cultiva una cultura de armas. El barril de batalla es una responsabilidad muy grande, y aquellos que decidan tener uno deben ser conscientes de todas las consecuencias y la seriedad de este acto.

    esto ni siquiera es gracioso ...
    как может бухой 20-тилетка, с пистолетом в кармане, в модном клубешнике "отстоять" своё ЧСВ от "косого взгляда"?
    Por cierto, ¿qué harás, sabiendo que en la empresa que golpea en la mesa de al lado en tus bolsillos puede haber más de un baúl?
    1. adg76
      adg76 23 Mayo 2013 15: 58 nuevo
      +1
      Lea la ley sobre armas .....

      1. Si le quitaron un arma, esto indica un bajo nivel de entrenamiento (se trata de beber cerveza pacíficamente). Por lo tanto, no se olvide de la responsabilidad por la pérdida de armas.
      2. No sé dónde y qué escuelas de manejo. Me gradué de mi comisaría militar hace 20 años. Enseñado bien, incluidos dispositivos de automóviles, motores, curso médico, etc. Los conductores fueron entrenados, no los conductores. Todo depende de la integridad del personal docente.
      3. Esto no es una política. Las armas deberían caer en manos de ciudadanos conscientes y, además, ser controladas. ¿Quieres un baúl? Entonces compromiso con el estado. De lo contrario, será como en los Estados Unidos. Es mi opinión. Y puede diferir del tuyo o del de otra persona. ¿Cuántas personas tienen tantas opiniones?
      4. Читайте закон об оружии. Там все сказано и об пьяных и об трезвых. И что будет им согласно закона если они придут в "клубешник" в пьяном виде с оружием.
      "кстати, а что вы будете делать, зная, что у бухающей за соседним столиком компании в карманах может находится не один ствол?"- Estoy tomando una ametralladora. La pregunta no tiene sentido como es mi respuesta
      1. pobre
        pobre 23 Mayo 2013 16: 10 nuevo
        -1
        Cita: adg76
        1. Si te quitaron un arma, esto indica un bajo nivel de entrenamiento (se trata de beber cerveza pacíficamente)

        situación: eres atacado por dos, uno con una pistola legal. ponte, saca tu barril y recibe una bala legítima en la frente. y dos le dicen a la policía cómo los atacaste con una pistola, y solo bebieron cerveza pacíficamente.

        Cita: adg76
        Los conductores fueron entrenados, no los conductores.

        ves, has descrito correctamente la situación actual.

        Cita: adg76
        Todo depende de la integridad del personal docente.

        que se eliminarán rápidamente y se pondrán los mismos que manejan un centavo en una escuela de manejo.

        Cita: adg76
        3. Esto no es una política. Las armas deberían caer en manos de ciudadanos conscientes y, además, ser controladas. ¿Quieres un baúl?

        aquí algunos ya han cantado sobre la discriminación al recopilar referencias ... usted sugiere que esto se cargue aún más con obligaciones sociales como los reservistas riendo

        Cita: adg76
        4. Читайте закон об оружии. Там все сказано и об пьяных и об трезвых. И что будет им согласно закона если они придут в "клубешник" в пьяном виде с оружием.

        y qué, detiene a alguien? ¿En qué clubes verifica esto? o en tiendas con alcohol?
        Por cierto, ¿qué hacer con la pistola cuando vas a la tienda donde venden cerveza? y esto está en todas las tiendas rusas ...

        Cita: adg76
        "кстати, а что вы будете делать, зная, что у бухающей за соседним столиком компании в карманах может находится не один ствол?"-возьму пулемет. Вопрос без смысла как и мой ответ

        bebidas
        Pero la situación es más que real, con la fácil recepción de armas ...
  • adg76
    adg76 23 Mayo 2013 16: 50 nuevo
    0
    Personalmente, no lo haré. No sufro desde la infancia
    "который быстренько уберут, и поставят тех же, кто в автошколе зашибает копейку."- bien puede ser.
    "тут некоторые уже пели про дискриминацию при собирании справок... вы предлагаете это ещё более нагрузить соц.обязательствами типа резервистов laughing " - Todos los superfluos son eliminados. Necesita disciplina y control. Esto es adecuado como una opción. Hay otras opciones para ofrecer. Pero vender un tronco de guerra como traumatismo ... Mi opinión debería ser alguna restricción adicional.

    кстати, а что делать с пистолетом, когда идёшь в магазин где пивком торгуют? а это в каждом российском магазине..."-Por ley, salga de su casa en una caja fuerte. Como opción, pídale a un amigo que tome una cerveza sin pistola. Aunque esto no tiene sentido. Nadie esta siguiendo
    Pero la situación es más que real, con la fácil recepción de armas ...- real. e incluso mucho. Esa no debería ser una manera fácil
    1. pobre
      pobre 23 Mayo 2013 16: 56 nuevo
      +1
      Cita: adg76
      Esa no debería ser una manera fácil

      Aquí estoy completamente de acuerdo contigo!