Manturov anunció el desarrollo de una versión acortada del avión MS-21.

Después de 2028, el MC-21 de alcance medio recibirá una versión más pequeña. Con dos secciones de fuselaje acortadas, este avión es esencialmente nuevo, aunque sus sistemas seguirán siendo los mismos.

Acerca del nuevo avión en интервью El primer viceprimer ministro, Denis Manturov, habló con Kommersant sobre el avión e inmediatamente expuso sus ambiciones: el avión competirá directamente con el Airbus A320 europeo.

El nicho de mercado elegido no fue casual. El MC-21-310 básico está diseñado para entre 163 y 211 asientos. La versión más corta, según Sergey Chemezov, director ejecutivo de Rostec, tendrá capacidad para aproximadamente 140 pasajeros y cubrirá precisamente el nicho actualmente dominado por los Airbus europeos. El Ministerio de Industria y Comercio ya ha firmado un contrato de I+D con Yakovlev. Está previsto que el trabajo finalice a finales de 2028. Posteriormente se procederá a la certificación y a la producción en serie.

Es evidente que desarrollar una nueva modificación no es un proceso rápido. Chemezov calculó que tardaría dos años. Pero Manturov tiene una visión a más largo plazo: primero, las aerolíneas recibirán la versión de tamaño completo del MC-21. Luego, a medida que se acumulen los pedidos, se iniciará la producción de la versión reducida.

El principal problema es el precio. Los primeros aviones serán más caros que sus homólogos occidentales. Las aerolíneas compensarán la diferencia con subvenciones. Pero después de 2030, cuando la producción alcance la capacidad prevista, el precio objetivo será de aproximadamente 7,4 millones de rublos por unidad. Según Manturov, una auditoría independiente confirmó esta cifra. Las aerolíneas la consideraron aceptable.

Comments

[Ad Astra]

¡Madre mía! Tienen una versión "alargada", aún no está en producción y ni siquiera vuela bien, pero ya están desarrollando una "acortada". Los planes son enormes. Bueno, también están trabajando en una versión "mediana"... mmm... la desarrollarán para que haya algo para todos.

[Tio lee]

Cita de AdAstra

Desarrollarlo de manera que haya algo para todos los gustos.

Acortado, promedio, alargado, aplanado, redondeado, cuadrado, ensanchado, estrechado, elevado... ¡Tantas versiones!

[mann]

Cita: tío Lee

Cita de AdAstra

Desarrollarlo de manera que haya algo para todos los gustos.

Acortado, promedio, alargado, aplanado, redondeado, cuadrado, ensanchado, estrechado, elevado... ¡Tantas versiones!

Lo principal es evitar que llegue a las pruebas de vuelo... y entonces ya verás, o morirá el burro o el padishah.

[Nexcom]

...¡y aquí hay otro que olvidamos!
¡Esta es una versión VIP para funcionarios del gobierno!

[alexoff]

Y para cada uno de ellos, se puede asignar un presupuesto y justificar un cambio en los plazos de entrega hacia la derecha.

[Marchcat]

Cuantas más versiones haya, más dinero se podrá "dominar", y este dinero proviene del presupuesto.

[Nemchinov Vl]

Cita: tío Lee

Acortado, promedio, alargado, aplanado, redondeado, cuadrado, ensanchado, estrechado, elevado... ¡Tantas versiones!

Sí. Igual que en los programas de modernización de la Armada desde 2010 (!). ¡Más I+D, cosas nuevas y diferentes! Y luego, como Bursukov y Rakhmanov... nadie buscará... ni atraerá... a pesar de la falta de buques para la Armada.
En cuanto a la flota de aviación civil, el plan es prácticamente el mismo...

[bk316]

Tienen una versión "extendida", que aún no está en producción y que no tiene mucho éxito comercial, pero ya están desarrollando una versión "acortada".

Una situación completamente normal.
Es habitual realizar investigaciones y desarrollo en dos modelos por adelantado.
Incluso hay un desfase; según la versión extendida, la investigación y el desarrollo ya han finalizado.
Aviones en serie.

Sólo para travesura.
En un momento dado, Intel estaba desarrollando TRES generaciones de procesadores.

[Ad Astra]

"Aviones en serie."
Por favor, faciliten una lista de las empresas que las han comprado y las gestionan actualmente, junto con sus cifras. Yo no logro encontrarla.

[bk316]

De lo contrario, no puedo encontrar ninguno por mi cuenta.

¿De verdad no estás al tanto o solo estás bromeando?
Solo los vagos no han escrito sobre esto en VO.
https://topwar.ru/283780-pervyj-serijnyj-ms-21-310-peredan-iz-ceha-okonchatelnoj-sborki-na-ispytanija.html

[Fitter65]

Cita: bk316

¿De verdad no estás al tanto o solo estás bromeando?

Está completamente desinformado y no sabe cómo comportarse como un tonto, porque así es él en la vida.

[Ad Astra]

Hacia el jardín está en esa dirección, sí.

[Ad Astra]

Una lista de las empresas que las han comprado y las operan actualmente, junto con sus cifras. Si lees despacio y no la leíste la primera vez, aquí tienes una lista.

[lo mas importante]

Una situación completamente normal.
¿Dos años para borrar dos secciones con una goma de borrar? ¿Dónde está la tan cacareada IA? ¿No pueden configurarla para que haga los cálculos y termine todo en una semana?

[Zoldat_A]

Cita: la más importante

¿Dos años para borrar dos secciones con una goma de borrar?

Entonces, ¿era posible simplemente coger una amoladora y llamar a un buen soldador de argón?...

[naranja grande]

Cita: la más importante

Una situación completamente normal.
¿Dos años para borrar dos secciones con una goma de borrar? ¿Dónde está la tan cacareada IA? ¿No pueden configurarla para que haga los cálculos y termine todo en una semana?

En Estados Unidos, probablemente, donde la IA se está implementando seriamente, aunque nosotros también la estamos implementando, pero aún no tanto como nos gustaría.

La IA generativa, que ha aparecido en publicaciones como Komsomolskaya Pravda y Vzglyad, se utiliza en la fabricación de aeronaves para generar automáticamente opciones de configuración, calcular la resistencia e incluso predecir fallos por fatiga. Por ejemplo, para el nuevo motor PD-8 o el ala mejorada del MC-21-310, los ingenieros ya utilizan módulos de redes neuronales para seleccionar la forma óptima de las palas o las costillas.

Anteriormente, un diseñador revisaba manualmente entre 10 y 20 opciones. Una red neuronal puede generar y filtrar miles de opciones en una hora, seleccionando las tres más ligeras, robustas y tecnológicamente avanzadas. Todos estos sistemas son de desarrollo nacional. Ante la presión de las sanciones y el cierre de las plataformas PLM occidentales (Siemens Teamcenter, Dassault Systèmes), los desarrolladores rusos han creado sus propias alternativas: Pilot: PLM, Kompas-3D con elementos de IA y soluciones específicas para la industria de TsAGI y UEC. Además, la IA generativa se está integrando en esta nueva infraestructura.

https://bibimot.ru/14162-kak-iskusstvennyj-intellekt-menjaet-rossijskoe-aviastroenie-ot-chertezhej-do-serii.html

[mann]

Cita: bk316

En un momento dado, Intel estaba desarrollando TRES generaciones de procesadores.

Intel tiene una reputación ligeramente diferente...

[astepanov]

Cita: bk316

Es habitual realizar investigaciones y desarrollo en dos modelos por adelantado.
Incluso hay un desfase; según la versión extendida, la investigación y el desarrollo ya han finalizado.
Aviones en serie.

¿En qué serie? ¿Un avión y medio en tres años? Parece que no pueden desarrollar un sustituto para el avión fumigador. El An-2 se lanzó a producción en tan solo tres años después de la guerra (!), contando desde la creación de la Oficina de Diseño Antonov. Llevan DIEZ AÑOS intentando desarrollar un sustituto para el avión fumigador, y aún nada. Pero incluso si las pruebas y la certificación se completan con éxito para finales de 2026, se consumirá una enorme cantidad de tiempo y dinero en la producción de herramientas, la formación del personal, etc. Al final, no se conseguirá nada. Olvídense de las fantasías y los engaños de Manturov y compañía: la industria aeronáutica no fue destruida, ni tampoco las fábricas y las escuelas por este motivo. Quienes lo destruyeron todo siguen aquí, y ahora sus hijos e hijas viven a costa del erario público y el robo. ¿Dónde están nuestra microelectrónica, la fabricación de máquinas herramienta, la industria automotriz, la industria química, los rodamientos y las aleaciones especiales? La URSS tenía su propio litio (yo lo compré, lo sé), ahora se ha ido, al igual que la gran variedad de reactivos. ¿Dónde está la industria de las baterías? Está muerta. Y todos esos Manturovs nos decían: "Aquí está, mañana, solo un poquito más y...". Putin dijo hace poco que necesitamos mantener nuestro liderazgo en IA. ¿Lo tenemos? Es más, inmediatamente después de esta declaración, cerraron la compra de hardware informático importado, supuestamente para estimular el desarrollo de la producción nacional. Por supuesto, llevan treinta años destruyendo la industria, y ahora esperan (y de hecho, no esperan) que pronto desarrollemos nuestras propias tecnologías, litografías, etc. Esta mentira es tan irritante que si Manturov me dijera que el sol saldrá mañana por la mañana, lo dudaría seriamente.

[bk316]

Esta mentira es tan irritante que si Manturov dice que el sol saldrá mañana por la mañana, lo dudaré seriamente.

Entonces tú eres Foma y no Alexey.

[Aerolab]

En la URSS había mucha menos burocracia. Por eso todo se hacía más rápido.

[Nemchinov Vl]

Cita: bk316

Aviones en serie.

¿Ya es una serie? Parece que ni siquiera han terminado su certificación todavía...

Incluso después de obtener la certificación, el Il 114-300 no se produjo en serie.

[ARIONkrsk]

Cita de AdAstra

¡Madre mía! Tienen una versión "alargada", aún no está en producción y ni siquiera vuela bien, pero ya están desarrollando una "acortada". Los planes son enormes. Bueno, también están trabajando en una versión "mediana"... mmm... la desarrollarán para que haya algo para todos.

No se gana tanto en producción como en desarrollo. Llevan diez años desarrollando algo, pero aún no hay producción.

[naranja grande]

Cita de AdAstra

¡Madre mía! Tienen una versión "alargada", aún no está en producción y ni siquiera vuela bien, pero ya están desarrollando una "acortada". Los planes son enormes. Bueno, también están trabajando en una versión "mediana"... mmm... la desarrollarán para que haya algo para todos.

¿Sugieres no hacer absolutamente nada? El MS-21-310 está en fase de pruebas de vuelo, y el desarrollo del nuevo MS-21-210 no afectará en absoluto a estas pruebas del MS-21-310, ni para bien ni para mal. Por lo tanto, están haciendo lo correcto al no perder tiempo y desarrollar el MS-21-210 en paralelo. ¿Qué sentido tiene esperar?

Desarrollarlo de manera que haya algo para todos los gustos.

¿Quieren que el país utilice un solo tipo de aeronave? Pero además del MC-21-310, también necesitamos el SSJ-100, el Il-114-300, el MC-21-500 (también conocido como ShFDMS) y el Tu-454. Si no probamos y desarrollamos algunos ahora, empezarán a preguntar: "¿Dónde están nuestros aviones?" y "¿Cuándo entrarán en producción en masa?". Así que están haciendo lo correcto. Lo principal es no perder el tiempo.

[Ad Astra]

Sugiero que al menos hagamos algo y lo terminemos, y no estemos constantemente "desarrollando algo" con imágenes bonitas y promesas: "lo haremos, pero un poco a la derecha", sí.

[naranja grande]

¿Cómo se supone que va a funcionar eso? Primero, poner en producción en serie el Il-114-300 en un año determinado, y solo entonces empezar a trabajar en, digamos, el SSJ-100. Y solo después de que el SSJ-100 entre en producción en serie, habiendo perdido muchísimo tiempo, empezar a trabajar en el MC-21-310, que eventualmente llegará a la producción en serie, y solo entonces empezar a trabajar en el MC-21-500, y luego en el Tu-454. ¿Por qué no se puede hacer todo en paralelo y simultáneamente? Además, es más rápido. Sobre todo porque ahora necesitamos todo tipo de aeronaves, de diferentes clases, y cuanto más rápido, mejor. Pero con lo que propones, el desarrollo de aeronaves podría tardar 100 años.

[Ad Astra]

¿Qué tiene que ver esto con diferentes aviones? La noticia trata sobre el mismo avión, cuya versión básica aún no está construida ni en funcionamiento, pero nos dicen: "Es una tontería que no vuele, no solo en aerolíneas, y todo al respecto es confuso, pero tendremos uno similar en el futuro, solo que unos centímetros más corto". Para usar una analogía doméstica, ¿reformarías tu apartamento con el mismo método o no, porque tu esposa es la persona más sensata de la familia y te hace entrar en razón de inmediato con una zapatilla en la cabeza?

[naranja grande]

No se está fabricando correctamente porque la producción en serie acaba de comenzar debido a que el MS-21-310 se encuentra en fase de pruebas en varias variantes. Una vez finalizadas las pruebas, comenzará la producción en serie.

Como es habitual, primero presentamos las estadísticas de las aeronaves y luego analizamos las tendencias de las pruebas por tipo de aeronave. Todos los cambios entre paréntesis se indican en el artículo en comparación con abril de 2026.

MS-21-310, aeronave número 73057 – 13 vuelos, 46 horas
MS-21-310, aeronave número 73055 – 11 vuelos, 40 horas

https://dzen.ru/a/afcxd787N2ooHTTk

[naranja grande]

Cita de AdAstra

¿Qué tiene que ver esto con diferentes aviones? La noticia trata sobre el mismo avión, cuya versión básica aún no está construida ni en funcionamiento, pero nos dicen: "Es una tontería que no vuele, no solo en aerolíneas, y todo al respecto es confuso, pero tendremos uno similar en el futuro, solo que unos centímetros más corto". Para usar una analogía doméstica, ¿reformarías tu apartamento con el mismo método o no, porque tu esposa es la persona más sensata de la familia y te hace entrar en razón de inmediato con una zapatilla en la cabeza?

Necesitamos implementar soluciones de ingeniería lo más rápido posible, en lugar de esperar a que algo suceda. Necesitamos mirar hacia el futuro en la fabricación de aeronaves y más allá. Aquí tienen un ejemplo.

Un equipo internacional de la Universidad de Strathclyde y Airbus ha probado con éxito un motor síncrono con bobinas superconductoras. En lugar de cobre, utilizan bobinas sin resistencia y, en vez de sobrecalentamiento, emplean refrigeración con nitrógeno líquido. Así lo informó Hitech, citando un estudio publicado en la revista IEEE Transactions on Applied Superconductivity.

Ingenieros de la Universidad de Strathclyde en Glasgow y del fabricante de aeronaves Airbus han construido y probado un sistema de propulsión que supera el principal obstáculo para la aviación eléctrica: el enorme peso de los motores y cables de cobre tradicionales. Los desarrolladores sustituyeron el cobre por bobinas fabricadas con superconductores de alta temperatura. Estos materiales conducen corrientes enormes sin resistencia y no generan calor. Un circuito cerrado de nitrógeno líquido refrigera el sistema, manteniendo la temperatura de funcionamiento dentro del motor a -196 grados Celsius. Las pruebas experimentales realizadas en un banco de pruebas confirmaron que el sistema entrega de forma constante la potencia prevista y demuestra una densidad energética récord por kilogramo de masa.

https://dzen.ru/a/ah_dRrPDWWdXgt6L

[Ad Astra]

¿Qué tipo de "solución de ingeniería" se implementará en un avión al que simplemente se le ha cortado un trozo del fuselaje porque nuestros materiales compuestos "ligeros" resultaron ser más pesados ​​que sus materiales compuestos "ligeros", o incluso que el aluminio?

[bk316]

que simplemente tendrá un trozo del fuselaje recortado,

Quería escribir que si se cortara un trozo del fuselaje del avión, se estrellaría, pero no, simplemente no despegaría.

[Ad Astra]

¡¿No puede ser?! Ni siquiera lo sospechaba. No hay nada más con lo que trastear, ¿verdad? Bueno, inténtalo, ya sabes, antes de que haya errores gramaticales en el comentario o cualquier otra cosa.

[Nexcom]

Bueno, ¿a qué te refieres? Tendré que rehacer el cableado; en resumen, hacerlo todo, todas esas líneas de fluidos, etc.
No es como cortar un tronco para que sea más corto...

[Ad Astra]

Gracias, Capitán. ¿Se implementarán nuevas soluciones de ingeniería o algo así?

[Nexcom]

Son soluciones estándar. No puede haber nada nuevo.

[Ad Astra]

Bueno, ahí lo tienen: no puede haber nada nuevo. Y me refiero a algún tipo de "soluciones de ingeniería" que se están implementando. Alguien acaba de salir perjudicado una vez más cuando el rendimiento real resultó ser significativamente diferente de las especificaciones de diseño, y para peor, y ahora solo están tratando de engañar.

[temprano]

Disculpe, ¿tiene usted alguna idea sobre aviones? ¿Sobre estabilidad, controlabilidad, equilibrio, etcétera? Verá, al recortar un poco, se obtiene un diseño ligeramente diferente...

[Ad Astra]

Entonces, ya sabes, lo entiendo, aunque sea un poco, pero insisto, ¿qué "soluciones de ingeniería" se implementarán y "adaptarán" a la versión acortada, como me dijeron aquí, que no se hayan utilizado antes? ¿Qué descubrimientos sin precedentes se harán e implementarán en la producción del fuselaje recortado, eh? Y lo que mencionaste —calcular la estabilidad, la controlabilidad y el centro de gravedad— es simplemente trabajo rutinario.

[temprano]

Así que deben hacer estas preguntas a los ingenieros de la oficina de diseño, no aquí en el sitio web... Y ese trabajo rutinario se llevará a cabo para lanzar la aeronave a producción en una versión acortada, con características diferentes, y así sucesivamente. También hay nuevas pruebas y certificaciones...

[bk316]

Sugiero que al menos hagamos algo y lo terminemos, en lugar de estar constantemente “desarrollando algo”.

¿Deberían disolverse todas las oficinas de diseño e institutos de investigación o simplemente se les debería decir que no hagan nada más que cobrar?
Sí, señor, usted es una plaga.

[Gavrilo Principe]

Y entonces el viceprimer ministro Trutnev hablará y dirá que la implementación del proyecto del avión regional Baikal en Rusia ha llegado a un punto muerto, y que no esperamos ver un avión Baikal...

[Nemchinov Vl]

Sugiero que al menos hagamos algo y lo terminemos, en lugar de estar constantemente “desarrollando algo”.

Cita: bk316

¿Deberían disolverse todas las oficinas de diseño e institutos de investigación o simplemente se les debería decir que no hagan nada más que cobrar?

Bueno, ¡depende de cómo funcionen!
Si muchos de ellos, (como en la construcción naval ¡Programas de la Armada!), están simplemente listos para dominar estúpidamente los recursos para su propio diseño, y con una mirada seria hablan en voz alta sobre nuevos diseños de barcos, por ejemplo, sin darse cuenta de que su diseño se basa en una planta de propulsión que no existe en la naturaleza y en el metal vivo, entonces sí (!). Luego, dispersarse.

Pero si algunos de estos KB pueden calcular (incluyendo materiales y todos los procesos tecnológicos relacionados para la fabricación. !), y en su propia sucursal o centro de producción y pruebas afiliado, fabricar y realizar un ciclo completo de pruebas (!) para determinar la potencia de dicha planta de propulsión y sus capacidades de recursos motrices durante el funcionamiento, y luego, basándose en la planta de propulsión terminada, desarrollar barcos; sí, sí. Sería lógico mantener una oficina de diseño de este tipo, incluso con salarios muy altos.

Hay demasiadas oficinas de diseño e institutos de investigación que solo están dispuestos a dibujar en Tridemax para gastar su presupuesto de I+D...

[Stas157]

Cita de Orange Bigg

MS-21-500 (también conocido como SHFDMS)

El SHFDMS es un avión de fuselaje ancho con motor PD-35. El MS-21-500 no es un avión de fuselaje ancho, ya que utiliza un motor PD-26. Se trata de aeronaves diferentes.

[ladrón]

«Entonces empezarán a preguntar: "¿Dónde están nuestros aviones? ¿Cuándo entrarán en producción en masa? ¿En qué volaremos?" ¿Están fingiendo, o es que no se han dado cuenta de que estas preguntas se han formulado durante 15 años? ¿Considerando que estos aviones fueron presentados al electorado con patetismo y pompa hace 15 años como un "avance", un "renacimiento", una "restauración", un "orgullo" y otra "madre de Kuzka"?»

[Dedok]

Tienen una versión "alargada", que aún no está en producción ni en fase de vuelo, pero ya están desarrollando una versión "acortada". Los planes son, sencillamente, enormes.

Estos no son planes, son informes de bravuconería...

[Nexcom]

...pero antes informarían cuando lo terminaran, aunque no tenían previsto empezar a hacerlo...

[Dedok]

...pero antes informaron cuándo lo harían, aunque no tenían previsto empezar a hacerlo.

Así era antes: en aquel entonces pedían "el informe"...
y hoy, nada más que charlas...

[Nexcom]

Sí, y era posible obtener un trato bastante justo por haber arruinado el resultado. Pero ahora...

[Fumador]

¡Santo cielo!... ¡Y la gente todavía no sabe que la era de la exploración espacial rusa se derrumbará en el Océano Pacífico junto con la ISS!... Camaradas, se quedarán atónitos, y está a la vuelta de la esquina... No hay reemplazos, y es obvio que no podemos manejarlo solos... No podemos manejar nada excepto oleoductos... Y ni siquiera podemos producir aviones con características obviamente inferiores, porque en algún momento cedieron y lo arruinaron todo... ¡Y miren qué rápido dejaron en tierra al viejo Tu-154! Esa es otra historia...

[Nexcom]

...allí había que saber volar "a mano"; el 154 es un avión difícil de pilotar. Y ahora, no hay pilotos, sino operadores de botones en la cabina; así lo afirman los veteranos de la aviación...

[mann]

Cita: fumador

¡Y fíjense en la rapidez con la que prohibieron volar al antiguo Tu-154! Esa es otra historia...

Recuerdo que... incluso Kobzon participó...

[potro]

¡Y fíjense en la rapidez con la que se prohibió volar al antiguo Tu-154!

¿Quién los prohibió? Nadie. Simplemente, volar en ellos se volvió demasiado caro, y las aerolíneas ahora contaban con los recursos para adquirir equipos de mayor calidad.

[Piramidon]

Cita: Nexcom

Pero antes, informaron cuándo lo terminarían, aunque no tenían previsto empezar a hacerlo...

Antes, si alguien siquiera insinuaba abiertamente lo que planeaban, en cuestión de horas ya estaban dando pruebas a los de las gorras con bandas carmesí. Ahora, todo el proceso de desarrollo y producción se publica en línea. Incluso organizan concursos para ver quién es el primero en publicar todo lo que sucede en su oficina de diseño y planta de producción.

[Nexcom]

...exactamente. Y, para ser sincero, esta sobreabundancia de atención mediática me está sacando de quicio...
Porque todo es bueno con moderación.

[Gomunkul]

Hay muchísimos planes.

Es igual que en el viejo cuento de hadas de H.H. Anderson, "El traje nuevo del emperador".

La vida en la capital de este rey era muy alegre; casi a diario llegaban invitados extranjeros, hasta que un día aparecieron dos impostores. Se hicieron pasar por tejedores y afirmaron poder producir una tela maravillosa, inimaginable: además de su diseño y colorido extraordinariamente bellos, tenía la asombrosa propiedad de volverse invisible para cualquiera que estuviera fuera de lugar o fuera increíblemente estúpido.

Y les dio a los estafadores un gran depósito para que se pusieran a trabajar de inmediato.

Instalaron dos telares y fingieron trabajar diligentemente, pero en realidad no había absolutamente nada en ellos. Sin el menor pudor, exigieron la seda más fina y el oro más puro por su trabajo, guardándolo todo en sus bolsillos y sentándose junto a los telares vacíos desde la mañana hasta bien entrada la noche.

[Fitter65]

Cita de AdAstra

Tienen una versión "extendida", que aún no está en producción y que no tiene mucho éxito comercial, pero ya están desarrollando una versión "acortada".

¿Quiénes son? Si no lo sabías, el primer avión de producción en su configuración estándar despegó hace un par de días. ¿Por qué no te indignan las variantes del Boeing 737?

Boeing 737-200 — B732, Boeing 737-600 — B736, Boeing 737-700 — B73G, Boeing 737-800 — B73H. Las aeronaves equipadas con winglets verticales se designan como 737W o 739W. En general, las designaciones de los modelos de aeronaves simbolizan la longitud del fuselaje, aunque solo existen nueve designaciones y seis variantes de fuselaje. Se distribuyen de esta manera (en orden ascendente de longitud):: 1) -100; 2) -200, -500, -600; 3) -300, -700; 4) -400; 5) -800; 6) -900.

Y aquí hay mucho sarcasmo. El Boeing 737, por ejemplo, lo produce Boeing desde 1967, así que no hay problema. ¡Pero el hecho de que un avión nuevo, lanzado a producción, incluya una modificación es asombroso!

[Stas157]

Cita: Fitter65

Resulta que ya existe una modificación, ¡lo cual es sorprendente!

¡Resulta sorprendente que no tenga aletas (sablets), y esto ocurre en el siglo XXI!
Gracias por finalmente haberlo hecho en un Superjet. ¡Un verdadero avance, creo!

[Fitter65]

Cita: Stas157

Resulta sorprendente que no tenga aletas (sablets).

¿Un ala sin aleta (sablet) pierde sus propiedades de sustentación?

Las desventajas de utilizar este tipo de puntas de ala (winglets, placas terminales o arandelas Whitcomb, downkills, sharklets) son un aumento significativo de la influencia del viento sobre la aeronave durante el despegue y el aterrizaje, así como una turbulencia más severa al volar en una atmósfera turbulenta.

Estos adornos no ofrecen ninguna ventaja sobre un ala clásica, aparte del coste de producción...

[Evgeny64]

No le importa, aprendió una palabra nueva, miró la foto, es hermosa Ya no importa qué sea ni para qué sirva, estamos en el siglo XXI... no se necesita conocimiento, solo una imagen y publicidad.
Sí, de hecho, en nuestra producción, los "gerentes" gestionan a los ingenieros, ¿de qué hay que hablar?

[Stas157]

Cita: Evgeny64

Ya no importa, estamos en el siglo XXI... el conocimiento no es necesario.

¡Comparte tu conocimiento, amigo! Revela la verdad.

[Evgeny64]

Les cuento que, incluso aquí en VO, hubo un buen artículo, creo que fue en invierno, sobre todos esos winglets y demás. Comparaciones, eficiencia, ventajas y desventajas. Si no, hasta Google arroja cientos de artículos. Claro que también hay sitios especializados.
No suelo compartir mis conocimientos aquí, no escribo artículos ni pretendo tener autoridad sobre nada en particular.
El compañero al que va dirigido esto lo entendió todo.
Y si quieres debatir, debes presentar tus argumentos; entonces habrá motivo para conversar.

[Stas157]

Cita: Fitter65

Estos adornos no ofrecen ninguna ventaja sobre un ala clásica, aparte del coste de producción...

¿Por qué los Sublettes hicieron esto en el Superjet por aburrimiento? ¿O se olvidaron de consultarte?

En los aviones Boeing y Airbus modernos, es norma que lleven winglets o sublettes.

[Invitado]

La falta de puntas de ala del MS-21 se compensa con otras soluciones que logran el mismo efecto aerodinámico, por ejemplo, una relación de aspecto de ala alta.
El MS-21 tiene una relación de aspecto de 11,5, superior a la de la mayoría de los aviones de pasajeros modernos de su clase (y, por lo tanto, con una menor carga alar). Por ejemplo, el Airbus A320 tiene una relación de aspecto de 10,45.
De este modo, el MS-21 tiene un peso estructural reducido y una menor carga alar durante el despegue y el aterrizaje.

[Stas157]

Cita: Invitado

La falta de winglets del MS-21 se compensa con otras soluciones.

También estaban hablando del Superjet. Y entonces, ¡zas!... ¡le pusieron Sublettes!

Sí, el MS-21 tiene un ala muy larga y estrecha, con un perfil supercrítico. Sin embargo, la adición de alerones auxiliares habría perfeccionado aún más el ala.

[Invitado]

El diseño del MS-21 priorizaba el uso de un ala compuesta de alta relación de aspecto. Los materiales compuestos reducían el peso del ala y le proporcionaban dimensiones más aerodinámicas: es más delgada y estrecha que un ala totalmente metálica. Esta mayor relación de aspecto mejora la relación sustentación-resistencia, lo que reduce el consumo de combustible.
Un ala compuesta con parámetros optimizados permitió alcanzar el equilibrio deseado entre aerodinámica, peso y eficiencia sin necesidad de elementos estructurales adicionales.

La situación es algo diferente con el SSJ 100. Este avión tiene un ala en flecha de menor envergadura y su rendimiento aerodinámico era inferior al del MS-21. La instalación de winglets horizontales en el SSJ 100 mejoró la aerodinámica, redujo el consumo de combustible entre un 3 % y un 5 %, y optimizó el rendimiento en el despegue y el aterrizaje. En el caso del SSJ 100, los winglets aumentaron la eficiencia de la aeronave.

Teóricamente, instalar winglets en el MS-21 podría mejorar aún más el rendimiento aerodinámico y reducir el consumo de combustible, pero sería
-Aumentar el peso de la aeronave mediante la adición de winglets.
- Revisión de las soluciones de diseño relacionadas con el ala y sus fijaciones.
-Realizar pruebas y certificaciones adicionales.
Dado que la configuración básica del MS-21 ya ofrece un alto rendimiento aerodinámico gracias a su ala de material compuesto, las ventajas de instalar winglets podrían ser insignificantes en comparación con los costes que ello implica. También debe considerarse el impacto de los winglets en otros parámetros, como la estabilidad lateral y el rendimiento.

Todo esto no cambia el hecho de que en el futuro se podría volver a considerar la cuestión de los winglets en el MS-21.

[Fitter65]

Cita: Stas157

¿Por qué los Sublettes hicieron esto en el Superjet por aburrimiento? ¿O se olvidaron de consultarte?

[Stas157]

Este es un Superjet 100 antiguo, anterior a la sustitución de combustible por combustible importado. El nuevo Superjet New, con combustible importado, incorpora estos subconjuntos. Se afirma que proporcionan un ahorro de combustible de hasta un 4 %. Y eso es bastante.

[Fitter65]

Cita: Stas157

Este es un Superjet 100 antiguo, anterior a la sustitución de combustible por combustible importado. El nuevo Superjet New, con combustible importado, incorpora estos subconjuntos. Se afirma que proporcionan un ahorro de combustible de hasta un 4 %. Y eso es bastante.

Rosaviatsiya, a petición de PJSC Irkut Corporation, ha aprobado una modificación importante en el diseño estándar del RRJ-95, que consiste en la incorporación de puntas de ala horizontales en el modelo RRJ-95LR-100. Como se sabe, las puntas de ala, conocidas como "cyberlets", ya se utilizan en el Superjet, pero en el modelo Básico. También se pueden observar en los aviones de Severstal Airlines.

Lamentablemente, estos "ciberlets" nunca se generalizaron en los aviones SSJ-100. Ahora es posible instalar winglets en la versión de largo alcance.
Sin embargo, no está del todo claro el motivo. Por un lado, se han fabricado relativamente pocos Superjets de esta versión y, además, me parece que las propias aerolíneas están esperando a que aparezca el SSJ-NEW y que comprarán primero estos aviones.

Algo por el estilo.

[Stas157]

Cita: Fitter65

Las propias compañías aéreas están esperando la llegada del SSJ-NEW.

Escribí sobre esto.

El SSJ-NEW (el SSJ 100 importado) contará con puntas de ala horizontales, que serán equipamiento estándar en lugar de una opción como en el Sukhoi Superjet 100 original. El diseñador jefe del Superjet 100, Kirill Kuznetsov, confirmó que esta característica de diseño reducirá el consumo de combustible entre un 3 % y un 5 %, mejorando la rentabilidad para las aerolíneas. La instalación de las puntas de ala horizontales es el cambio más notable del SSJ-NEW.

[Evgeny64]

Maldita sea, el Su-35 tampoco tiene winglets, ¡qué horror!, y ni siquiera el IL-76 los tiene, y esto ocurre en el siglo XXI.
Al menos podrían haberse interesado, para su propio desarrollo, en lo que son, sus tipos, los métodos para cambiar las puntas de las alas para lograr ciertos parámetros, sus pros y sus contras, antes de hacer afirmaciones generalizadas.

[Alce educado]

Cita de AdAstra

Y ya están desarrollando una versión "abreviada". Los planes son simplemente enormes.

Es evidente que su objetivo es el mercado israelí.

[ShDE]

Bueno, tenemos que planificar con antelación. Y asegurar el dinero para el anuncio.

[Ad Astra]

Sí, hay que aprovechar el momento.

[faiver]

No sabíamos de antemano que la versión estándar iba a ser pesada...

[Piramidon]

Cita: faiver

No sabíamos de antemano que la versión estándar iba a ser pesada...

Ninguno de los diseñadores e ingenieros podría haber imaginado que, en lugar de asientos de aluminio, les enviarían asientos de pasajeros de hierro fundido.

[Fitter65]

Cita: Piramidon

Ninguno de los diseñadores e ingenieros podría haber imaginado que, en lugar de asientos de aluminio, les enviarían asientos de pasajeros de hierro fundido.

Nadie pensaba que Pyramidone sería más barato que la aspirina.

[Fitter65]

Cita: faiver

No sabíamos de antemano que la versión estándar iba a ser pesada...

¿Qué tienen que ver la versión abreviada y la versión con más peso con todo esto? ¿O es solo un bot creado para generar expectación?

[faiver]

Dado que la versión acortada con los mismos motores y capacidad de combustible seguirá volando, ¡qué mal día! ¿Por qué atacas a la gente?

[Gomunkul]

Los primeros aviones serán más caros que sus homólogos occidentales. Las aerolíneas compensarán la diferencia con subvenciones.

Me gustaría saber cuánto más caros son los aviones nacionales que los europeos, y por qué. ¿Y por qué, una vez más, este banquete lo pagan los contribuyentes? Manturov y Chemezov no son pobres; deberían cubrir la diferencia de su propio bolsillo si no pueden construir un avión más barato que sus competidores occidentales.

[mann]

Cita: Gomunkul

Manturov y Chemezov no son pobres; deberían sufragar la diferencia de su propio bolsillo si no pueden construir un avión más barato que el de sus competidores occidentales.

Hizo reír

[Gomunkul]

Hizo reír

Entiendo que pertenecen a la casta de los intocables y son cercanos al "Soberano Emperador", pero lo que están haciendo sobrepasa todos los límites de la razón. Siento lástima por el país.

[alexoff]

Por cierto, Chemezov pilota un Boeing.

[Gomunkul]

Y es poco probable que Manturov viaje en un Volga.

[Piramidon]

Cita: Gomunkul

Me gustaría saber cuánto cuestan los aviones nacionales y por qué son más caros que los europeos.

Los primeros aviones de producción siempre son más caros que aquellos cuya producción ya está establecida. Por alguna razón, pasaste por alto este punto y lo aplicaste a todos los aviones de fabricación nacional.

[Gomunkul]

Los primeros modelos de producción siempre son más caros.

¿Por qué demonios los primeros aviones de producción nacional serían más caros que sus homólogos europeos? Entiendo que los aviones de preproducción son más caros que los de producción.
Entonces, ¿ya están produciendo aviones no competitivos desde el principio, o el Ministerio de Industria y Comercio impondrá un impuesto al reciclaje de aviones occidentales, como hace con los automóviles?

[faiver]

¿puedes explicar?

- De lo contrario, las fortunas de los multimillonarios nacionales no podrán crecer...

[Gomunkul]

- De lo contrario, las fortunas de los multimillonarios nacionales no podrán crecer...

De eso se trata todo esto. Lo principal es darle a este proceso una imagen atractiva.

[Fitter65]

Cita: Gomunkul

Me gustaría saber cuánto cuestan los aviones nacionales y por qué son más caros que los europeos.

Empecemos por el hecho de que los aviones extranjeros se fabrican en serie, y cuantas más unidades de equipo —en nuestro caso, aviones— se produzcan, más baratas serán. El desarrollo de herramientas y tecnología de producción también cuesta dinero, y cuantas más unidades de equipo se produzcan utilizando estas herramientas y tecnología, más barata será cada unidad. O quizás usted, como filólogo, no esté familiarizado con estos procesos en economía.

[Gomunkul]

¿O es que usted, como filólogo, desconoce este tipo de procesos en la economía?

Antes de juzgar a alguien, aprende a leer los comentarios con atención. Después de leerlos, reflexiona sobre lo que has leído y procésalo. Si no puedes seguir los pasos de inmediato, inténtalo de nuevo.

[Fitter65]

Cita: Gomunkul

Antes de juzgar a alguien, aprende a leer los comentarios con atención. Después de leerlos, reflexiona sobre lo que has leído y procésalo. Si no puedes seguir los pasos de inmediato, inténtalo de nuevo.

Antes de aconsejar algo a alguien, prueba primero ese consejo contigo mismo.

[ALARI]

El avión competirá directamente con el Airbus A320 europeo. Sí, los europeos se quedarán de brazos cruzados viendo cómo su mercado se reduce drásticamente, gracias a su poder de presión.

[Dedok]

El avión competirá directamente con el Airbus A320 europeo.

Así que nuestros Airbus están llegando al final de su vida útil y no habrá más, ¿quién competirá con ellos?
y no nos dejan entrar en su mercado; hay sanciones...

[ALARI]

Entonces me pregunto, ¿cómo competir? Pero Manturov ve las cosas de otra manera:
El primer viceprimer ministro, Denis Manturov, habló sobre el nuevo avión en una entrevista con Kommersant. Inmediatamente destacó sus ambiciones: el avión competirá directamente con el Airbus A320 europeo.

[Stas157]

Cita: ALARI

transatlántico estará en competencia directa Airbus A320 europeo

Lo principal es erradicarlo y evitar que prospere. Airbus ni siquiera se dará cuenta. Está muy lejos de ser un competidor directo. Dejemos que el MC-21 alcance primero sus especificaciones iniciales (que el avión que no sustituye importaciones tenía en 2017).

[ira]

¡Un experto de renombre en la fabricación de aeronaves! Y en todo, en realidad. Un lunático con formación en humanidades dirige la industria. Lo que sin duda sabe hacer es hacer declaraciones grandilocuentes, promesas y luego... posponer cada vez más los plazos para cumplirlas. ¡Un genio de la fabricación!
Con todos los sistemas CAD, afirman que se necesitan 10 años para desarrollar un avión. He aquí una pregunta: ¿cómo construían aviones durante el decadente socialismo sin todo esto, usando reglas de cálculo? Y, ¡qué horror!, ¿usando mesas de dibujo?
¿Tal vez deberíamos incluir a la madre de Manturov? Dicen que es una brillante mujer de negocios, que dirige empresas a pesar de su avanzada edad. ¿O quizás a la esposa de Chemezov, que pasó diez años diseñando una transmisión automática para un VAZ, sin éxito?
P.D.: No hay aviones en el país, pero estos idiotas sueñan con venderlos en algún lugar... en el extranjero. Por cierto, Rostec es famosa por esto. No abastecen de armas a su propio ejército, sino que las trafican donde pueden a cambio de sobornos. Una brillante estrategia de desarrollo.

[Nexcom]

Bueno, tal vez Camboya lo compre. O en África... aunque allí, Airbus o Boeing probablemente les darán una palmadita en la espalda a los funcionarios locales (c) y nuestro avión no hará nada. En África, les encanta que les den palmaditas en la espalda, de verdad les encanta.

[Eugenio 62]

El avión competirá directamente con el Airbus A320 europeo.

Lo más probable es que acabemos con algo parecido al Tu-154. Tendrá prácticamente las mismas características, pero será más caro.

[Sergio T19]

Estoy harto de tanta publicidad. La versión reducida se creó únicamente porque la versión principal del avión pesaba 6 toneladas más. Y el avión no es económicamente viable. Es más pesado porque los materiales compuestos nacionales son mucho más pesados ​​que los extranjeros. Por lo tanto, probablemente construirán primero la versión reducida y luego, si tienen éxito, la versión principal. Pero eso significa que no veremos el avión hasta dentro de dos años.

[Dedok]

Esto significa que no veremos el avión en los próximos 2 años.

Se parece mucho a eso: están "saltando" de la responsabilidad...

[mann]

Cita: Serguéi T19

Por lo tanto, lo más probable es que primero fabriquen una versión reducida y, si es posible, la versión principal de la aeronave.

Espero que su versión abreviada no resulte más pesada que la principal... encontraron un comedero... gente muy fea... (después de otra prohibición, se volvió más cuidadoso con sus expresiones)

[Novedoso_]

Todo se puede hacer a tiempo,
¿Es posible transferirlo?
Aléjalo más,
Y cúbrelo de polvo.

Hay anuncios en el país
Existen innumerables ejemplos análogos.

Pero hazlo exactamente a tiempo,
En serie, justo a tiempo.
Nadie puede...
Ni siquiera una multitud puede...

Durante más de treinta años
Transmisiones sobre esto y aquello.
Estudió en el Ministerio
¡Otra cantante!

[Farmacéutico]

A juzgar por la situación con el SVO, no tendremos que volar mucho en 2028: el combustible será muy caro. Ya se han impuesto restricciones de combustible en las gasolineras, no solo en Crimea. Solo los oligarcas podrán volar en sus jets privados. Haremos acopio de bicicletas, y es mejor caminar y quedarse en casa; además, es bueno para la salud.

[mann]

Cita de Farmacéutico

Nos abastecemos de bicicletas y Es mejor caminar y quedarse en casa también es bueno para la salud.

Gracias por la receta, si no, yo, tonta, no salgo de casa... ahora tendré que ir de Moscú a Vladivostok para tratar mis piernas.

[solar]

A juzgar por la situación con el SVO en 2028, no tendremos que volar mucho.

Ucrania prohibió los vuelos a su territorio debido a los ataques a aeropuertos y operaciones de defensa aérea desde el comienzo de la guerra. Espero que con el aumento del arsenal de misiles y drones de largo alcance de Ucrania, no nos encontremos con el mismo problema. :((...

[andréi petrov]

Sí, primero deberías lanzar uno normal. Ya has tenido suficiente de robar dinero. Aquí tienes un nuevo proyecto, dinero nuevo.

[Zaurbek]

Airbus tiene los modelos 318, 319, 320, 321, 321XLR... Y los modelos más recientes, el 318 y el 319, se solapan con las versiones "largas" de los aviones de la clase SSZh100.

[No luchador]

No entiendo por qué necesitan hacer una versión domesticada.
Menos pasajeros/carga, menos ingresos por vuelo.
Pero la cabina, la aviónica y los motores son los mismos, lo que significa que el precio es prácticamente el mismo; bueno, tal vez ahorremos en el fuselaje, un trozo de hierro.
¿Cuál es el beneficio?

[mann]

Cita: no es un luchador

¿Cuál es el beneficio?

En el bolsillo de alguien

[Stas157]

Cita: no es un luchador

¿Cuál es el beneficio?

Allí, el alcance prácticamente se duplica. Y eso es importante para los vuelos de larga distancia.

MS-21-200 en configuración de dos clases: 6.400 km.

[No luchador]

Gracias por iluminarte.

[Nave AC130]

Autor, está completamente equivocado. Además del A220 (desarrollado previamente por Bombardier como la serie CS), existen numerosos Embraer de 115 a 144 plazas en el mercado.
Y, en mi opinión, viendo cómo se están "desplazando hacia la derecha" todos los planes imaginables e inimaginables para el MC21 (el primer vuelo, recordemos, fue hace ya ocho años), probablemente no valga la pena seguir posicionándolo como competidor A o B. Algo que, sin duda, nunca llegará a ser.

[Iván F.]

Pero después de 2030, la mayoría de las "élites" actuales y los responsables de las diversas "instrucciones" del jefe de cocina se retirarán en Boeings, Airbuses, Bombardiers, etc. Eso es lo que sucederá después de 2030.

[Médico]

Leí en alguna parte un cálculo para un avión de medio alcance para transporte nacional aquí.
Óptimamente: 110 asientos.

[moreman78]

Cita: no es un luchador

No entiendo por qué necesitan hacer una versión domesticada.
Menos pasajeros/carga, menos ingresos por vuelo.
Pero la cabina, la aviónica y los motores son los mismos, lo que significa que el precio es prácticamente el mismo; bueno, tal vez ahorremos en el fuselaje, un trozo de hierro.
¿Cuál es el beneficio?

En resumen, ¡para cubrirse las espaldas a todos los altos funcionarios involucrados en este asunto!
Porque la versión básica del avión resultó ser más pesada. Y el avión no es económicamente viable. Es más pesado porque los materiales compuestos nacionales son mucho más pesados ​​que los extranjeros. ¡Por eso decidieron impulsar primero la versión acortada y luego la versión básica!

[antikilller55]

¿No es este el mismo Manturov que prometió producir 1000 aviones para 2030? Espero que ya haya puesto en marcha la producción, porque el tiempo se acaba. Pero en serio, todo es pura palabrería. Superaremos a Estados Unidos.

[senima56]

¡D. Manturov ya ha prometido 15 años de "régimen estricto"! ¡Escuchar sus tonterías significa no respetarte a ti mismo!

[Pavel57]

Cita: Aerolab

En la URSS había mucha menos burocracia. Por eso todo se hacía más rápido.

En la URSS de Stalin, incluso podrían haberte metido en la cárcel.

[Konnik]

No lo alarguen, de lo contrario tendremos un "golpe de cola" como en los Airbus y Boeing alargados.

[Svarog5570]

Pero el Superjet es más adecuado para este nicho de mercado.