Se ha adoptado el nuevo vehículo blindado de personal BTR-4MV de fabricación ucraniana.

122


Empresa ucraniana "Ukrspetsexport" en el marco de la mayor arsenal La exposición "IDEX-2013", celebrada en los Emiratos Árabes Unidos en enero de 2013, presentó una novedad de vehículos blindados de fabricación nacional. El nuevo transporte de personal blindado se basa en el famoso BTR-4, pero tiene una serie de características distintivas.

La nueva aparición del transporte blindado de personal es el resultado no solo de los requisitos del ejército ucraniano, sino también del deseo del fabricante ucraniano de formar una competencia digna en el mercado mundial de armas. Recordemos anteriormente (para ser exactos, el año pasado) un transporte blindado de personal de la misma serie: el BTR-4E fue adoptado por el ejército de Ucrania. El desarrollo de este modelo de vehículos blindados ligeros desde el año 2007 se realizó en la Oficina de diseño de Morozov Kharkiv.

Si, en pocas palabras, para describir la versión básica de BTR-4, su diseño es significativamente diferente de los transportes de personal blindados que se crearon anteriormente, en particular, BTR-60, BTR-70 y BTR-80. Este coche tiene diferencias con el modelo ruso BTR-90. En el transporte blindado de personal BTR-4, el compartimiento de control estaba ubicado en la parte delantera del casco, mientras que el compartimiento de potencia junto con el motor estaba ubicado en la parte central de la izquierda, inmediatamente detrás del asiento del conductor, y el compartimiento de aterrizaje estaba en la parte trasera del casco. Tal disposición de la máquina permite transformar los compartimientos de aterrizaje y combate para crear diferentes tipos de vehículos de apoyo (incendios, sanitarios, reparación y evacuación, comando y personal) sin alterar las decisiones técnicas relacionadas con la ubicación de la transmisión y la planta de energía.

La adopción de un transporte blindado de personal fue un éxito significativo para el ejército ucraniano, pero incluso después de eso, el Ministerio de Defensa estaba interesado en mejorar aún más el transporte blindado de personal BTR-4 como el principal vehículo para equipar a las fuerzas terrestres del ejército. En particular, se asumió una modernización adicional en términos de mejorar la protección de armaduras y minas, proporcionando condiciones más cómodas para el aterrizaje y el aterrizaje de la fuerza de aterrizaje. Los especialistas de la Oficina de Diseño de Kharkiv Moroz en poco tiempo lograron cumplir con todos estos requisitos. Así, apareció el nuevo vehículo blindado de personal BTR-4MV.

Se ha adoptado el nuevo vehículo blindado de personal BTR-4MV de fabricación ucraniana.


Esta máquina está diseñada para transportar personal de las fuerzas terrestres, así como la implementación de su apoyo de fuego en el combate moderno. Se supone que debe usar un vehículo blindado de transporte de personal en esas unidades que pueden realizar operaciones militares en cualquier condición, en particular, en el caso del uso de armas de destrucción masiva por parte del enemigo. Además, este vehículo blindado de transporte de personal se puede utilizar como vehículo base para equipar unidades de las fuerzas de reacción especiales y el cuerpo de marines. Según las características presentadas, la máquina se puede utilizar en cualquier condición climática, en cualquier momento del día, en carreteras de varias superficies e incluso en carreteras intransitables.

La tripulación de la nueva máquina es de tres personas y está compuesta por el comandante, el conductor y el artillero, y el aterrizaje puede incluir de siete a diez personas (depende de qué tipo de módulo de combate esté instalado en el vehículo blindado de personal).

El peso exacto del transporte blindado de personal BTR-4МВ no es declarado por los diseñadores. Se sabe que es del orden de las toneladas 17,5, sujeto a la reserva estándar y de la mina, y de las toneladas 22, siempre que la reserva sea mejor.

El automóvil es conducido por uno de los tres modelos de motor, según el fabricante que prefiera el cliente: el alemán Deutz, el ucraniano ZTD o el italiano Iveco. En cuanto al BTR-4E, tiene un motor diesel de tres cilindros de producción ucraniana ZTD-3А, que tiene potencia y transmisión hidromecánica automática en 400. En cuanto al primer modelo de BTR-4MV presentado en la exhibición de armas, esta máquina estaba equipada con un motor diesel alemán de seis cilindros Deutz BF6M1015CP, que tiene una potencia 450 y proporciona la velocidad de 110 kilómetros por hora. La reserva de potencia es igual a 670 kilómetros.

En cuanto a las cualidades de paso y maniobra, son básicamente idénticas a las que posee el BTR-4E. Además, según los mismos desarrolladores, incluso después de mejorar el nivel de reserva, el nuevo transporte blindado de personal mantuvo su flotabilidad y pudo superar los obstáculos de agua a una velocidad de aproximadamente 10 kilómetros por hora. Vale la pena señalar que el número de transportistas blindados con características similares y el nivel de reserva, si bien posee flotabilidad, es bastante pequeño. Sin embargo, debe tenerse en cuenta que en el caso de una mayor ganancia de armadura, será imposible mantener la flotabilidad. Además, en la mayoría de los casos, los clientes no están muy interesados ​​en la flotabilidad, las características principales al elegir un modelo en particular son la capacidad de supervivencia del vehículo y la tripulación en una colisión con medios de disparo para derrotar al enemigo no solo en el campo de batalla, sino también en las condiciones de las operaciones de mantenimiento de la paz.

Otra característica distintiva del nuevo transporte blindado de personal es que su nivel de protección balística ha aumentado significativamente. Por lo tanto, de acuerdo con los requisitos de STANAG-4269, el BTR-4МВ posee el nivel de protección 5, es decir, es capaz de soportar milímetros de descascarado con el calibre 25 desde una distancia de aproximadamente medio kilómetro.

Si comparamos el nuevo automóvil con el BTR-4E, entonces su diseño en la sección de la nariz se modifica significativamente. Para fortalecer la reserva de la parte frontal, se decidió abandonar por completo el vidrio blindado, así como las puertas laterales del conductor y el comandante. Por lo tanto, es posible instalar adicional, incluida la protección dinámica y cerámica. Además, según un cierto nivel de protección contra minas, el BTR-4MB tiene un nivel de protección balística 3 de acuerdo con los estándares de la OTAN, es decir, es capaz de resistir una explosión de una mina de aproximadamente 8 kilogramos en TNT. Al mismo tiempo, se puede instalar una rejilla adicional en el transporte blindado de personal para brindar protección contra varios tipos de granadas de mano antitanque.

Si hablamos de la potencia de fuego del nuevo transporte blindado de personal, hay que señalar que es muy importante. El BTR-4MV proporciona la instalación de varios tipos de módulos universales de combate con armas renderizadas, diseñadas específicamente para vehículos blindados ligeros. En particular, estamos hablando de los módulos de control remoto "Storm", "Grad" y "Parus", BAU-32, así como los módulos de combate de producción extranjera (según los deseos del cliente). En cuanto al primer modelo presentado en los Emiratos Árabes Unidos, se instaló el módulo Parus, que consiste en un cañón ZTM-1 de calibre 30 de milímetros, una ametralladora coaxial, un calibre 7,62 de milímetro, un lanzador de granadas automático AG-17 y un sistema de misiles antitanque .

Tenga en cuenta que el módulo de combate puede controlar tanto al tirador como al comandante con la ayuda de la electromecánica. La observación y la puntería se pueden realizar utilizando dispositivos de televisión optoelectrónicos de bajo nivel. Además, se proporciona para el comandante un dispositivo de vigilancia panorámica separado, el designador de objetivos Panorama-2P.

Junto con el complejo "Sail" en el compartimiento de aterrizaje pueden adaptarse las personas 7. El conductor y el comandante pueden aterrizar y desembarcar a través de la popa, como un grupo de aterrizaje, o usar las escotillas superiores. En el lado derecho entre las secciones de control y aterrizaje hay un pequeño pasaje. Para la orientación y el análisis de la situación, el comandante puede usar una cámara circular montada en la torre. La imagen se transmite al monitor instalado frente al comandante.

Y, finalmente, otra característica del nuevo vehículo blindado de personal BTR-4MV es la nueva parte de popa. En lugar de una puerta con un puente medio vertical montado en el BTR-4E, hay una rampa especial que desciende a través de todo el ancho del compartimiento de aterrizaje, lo que permite acelerar significativamente el proceso de aterrizaje y desembarcar la fuerza de aterrizaje. Además, permite el uso de un transporte blindado de personal como transportista de productos voluminosos, en particular, municiones adicionales, armas y piezas de repuesto. La rampa también tiene una puerta adicional que puede usarse para el aterrizaje y las tropas de aterrizaje.

Materiales utilizados:
http://www.armouredvehicle.info/?p=305
http://www.ukroboronprom.com.ua/ua/communications/zmi/28
http://ruforum.mt5.com/threads/31780-vozrozhdenii-vooruzhennih-sil-ukraini.-fakti.novosti.mneniya/page35
http://army-news.ru/2013/02/sozdan-opytnyj-ekzemplyar-ukrainskogo-btr-4mv-bucefal/
122 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Teléfono móvil
    +22
    23 Mayo 2013 07: 51
    Joven ucraniano - una máquina de garn.
    1. tomar el sol
      +13
      23 Mayo 2013 08: 47
      Cita: Milafon
      Joven ucraniano - máquina de garn

      Los que discuten, al menos hacen algo, se actualizan constantemente.
      Tenemos un BTR-90 más moderno ((sin entrada de popa, etc.)) pero no tenemos nada más moderno.
      Nuevamente comenzó la producción, BTR80 / 82.
      En las imágenes presentadas, el BTR -4 MV no tiene revestimiento antifragmentación en el caso.
      Se declara la protección contra minas de 3STANAG, pero la parte inferior del vehículo blindado es plana.
      Y extraer un socavado de 8 kg en una celda de combustible sin un fondo en forma de V es fantástico.
      Protección balística proyectil de 25 mm, con 500 metros. STANAG-5. Mire demasiado caro.
      El cañón M25 de 242 mm, Bushmaster, tiene una transmisión automática de cadena externa y municiones de 25/137 mm de doble correa, que se utilizan ampliamente en la OTAN.
      Se encuentran, en el BMP, Bradley, M2 y Dardo o BTR LAV-25 con una fórmula de rueda de 8/8.
      Conchas de 25 mm; fragmentación de alto explosivo, perforante semi-blindado incendiario de alto explosivo, subcalibre, entrenamiento multipropósito y práctico.
      En los años 90, se introdujo en los Estados Unidos un rastreador de plumas con perforaciones blindadas con partes principales desmontables, el M919 con un núcleo de uranio empobrecido DU.
      Tag, las firmas ATK, Mecar y Oerlikon entregaron proyectiles APFSDS-T con un núcleo de tungsteno a las tropas.
      Proyectil de 25 mm: Oerlikon PMB090, posteriormente adoptado por los Estados Unidos, Canadá y otros países de la OTAN.
      Capacidad de perforación; Penetrar armadura homogénea enrollada, 31 mm de espesor cuando se impacta en un ángulo de 60 ° a una distancia de 2 km.
      ¿Qué armadura BTR -4 MV tiene más de 31 mm?
      Mientras que se mantuvo dentro del peso de 17,5 a 22 toneladas.
      1. Rodar
        -5
        23 Mayo 2013 09: 50
        matón El transporte de personal blindado ucraniano no está diseñado para lidiar con desvaríos y otras máquinas similares, es un transporte de personal blindado de exportación y está diseñado para resolver una gama limitada de tareas.
        1. Akim
          +9
          23 Mayo 2013 09: 55
          Cita: Rolm
          El transporte de personal blindado ucraniano no está destinado a lidiar con desvaríos

          Un vehículo blindado de transporte de personal es un transportador de infantería, no un vehículo de duelo. Pero el armamento BTR-3 (4) le permite luchar incluso con tanques.
        2. +9
          23 Mayo 2013 22: 27
          Cita: Rolm
          El ucraniano BTR no está destinado a combatir a Bradley y otras máquinas similares,

          BTR es en realidad la abreviatura de Transportador blindado. su tarea es transportar la infantería (o carga) al punto especificado (posiblemente con la resistencia al fuego del enemigo). no mas Sus tareas no incluyen contrarrestar los vehículos blindados enemigos. sentir no sus metas solicita
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +2
              23 Mayo 2013 22: 53
              Cita: roial
              No sabías que, de acuerdo con las nuevas regulaciones de combate de Russ, el BTR reemplaza al tanque y debe luchar con éxito contra cualquier tanque enemigo.

              Serás comido por tales palabras triste
            2. +4
              23 Mayo 2013 23: 08
              Cita: roial
              No sabías que las nuevas regulaciones de combate ...........


              Por la distorsión del nombre del estado y se hizo en mi opinión, intencionalmente, elimine el comentario, espero que le sirva como una buena lección.
        3. maestro de salto
          -2
          26 Mayo 2013 00: 28
          ¡Y por qué entonces! Pizza para entregar? Y sobre los niños sentados adentro, ¿quién pensará?
          1. Akim
            +1
            27 Mayo 2013 07: 16
            Cita: jumpmaster
            ¡Y por qué entonces! Pizza para entregar?

            Es precisamente por tácticas equivocadas que la gente murió en las minas en Afganistán y Chechenia. ¿Qué fue difícil de desarrollar MPAP? (en Sudáfrica ya estaban allí) Pero el MRAP no necesita ese conjunto de armas. El transporte de personal blindado va detrás de la infantería y el BMP está cerca en la línea o un poco más adelante. Están destinados al combate ordinario, no a las guerras de "guerrilla".
      2. +2
        23 Mayo 2013 11: 28
        Cita: tomar el sol
        Tenemos un BTR-90 más moderno ((sin entrada de popa, etc.)) pero no tenemos nada más moderno.
        Nuevamente comenzó la producción, BTR80 / 82.

        Escuché en las noticias la opinión de un militar sobre el BTR-90, diciendo que pesa más que el BMP-3, y que el armamento y la armadura son peores y más caros. Se necesita una velocidad de 100 km / h en casos aislados.
        1. Avenger711
          0
          23 Mayo 2013 13: 19
          Ni siquiera puedes dudarlo. Una máquina con la fórmula 8 * 8 con un peso de más de 20 toneladas ya es prácticamente inaplicable, y debemos cambiar a las pistas, especialmente porque las pistas dan, además de la capacidad de cross-country, una gran ganancia.
          1. +4
            23 Mayo 2013 22: 46
            Cita: Avenger711
            Una máquina con la fórmula 8 * 8 con un peso de 20 + toneladas casi no es aplicable

            bueno, no seas tan categórico. incluso con una masa de 24 toneladas, cada eje (en promedio) tiene 6 toneladas, lo que está lejos de ser crítico para los vehículos de ruedas. sí, la capacidad de cross-country es menor en comparación con los vehículos de orugas de esta clase (pero de nuevo, no tanto como para que "todo esté perdido"). pero el costo de producción y OPERACIÓN (sin mencionar el recurso) no estará a favor del chasis con orugas. No soy un ferviente partidario de ningún tipo de chasis. solo entiéndelo: cada unidad de combate tiene su propio nicho en el sistema de armas ... solicita
      3. Avenger711
        -2
        23 Mayo 2013 13: 17
        Tenga en cuenta que hemos comenzado la producción y ya hemos producido cientos de automóviles, e incluso llenos de vehículos modernizados. En Ucrania, el lanzamiento es cero y esta nave se mantendrá en el nivel de prototipo, por lo que en el mejor de los casos terminará como expatriado de museo en Kubinka, cuando la "plaza" finalmente se liquidará.

        25 mm por 2 km penetra 31 armadura? Dispuesto a creer. Y el M242 es tan desdichado que puede considerarse como un arma.

        Y extraer un socavado de 8 kg en una celda de combustible sin un fondo en forma de V es fantástico.


        Sí, maldita sea, no da el fondo.
        1. +5
          23 Mayo 2013 13: 46
          Cita: Avenger711
          Sí, maldita sea, no da el fondo.

          Valiente y no cierto.
          El merodeador coloca 8 kg TNT debajo del cuerpo y 14 kg TNT debajo de cualquier rueda (por cierto, fondo plano).
          Matador admite 14 kg TNT debajo del cuerpo y 21 kg TNT debajo de cualquier rueda.
          Mbombe soporta 10 kg TNT debajo del cuerpo y 10 kg TNT debajo de cualquier rueda.
          1. +2
            23 Mayo 2013 15: 08
            Y extraer un socavado de 8 kg en una celda de combustible sin un fondo en forma de V es fantástico.


            Sí, a este fondo no le importa


            Valiente y no cierto.
            El merodeador puede soportar 8 kg de TNT debajo del cuerpo y 14 kg de TNT debajo de cualquier rueda (por cierto plano fondo).


            Simplemente encantador lol
            1. 0
              23 Mayo 2013 15: 18
              Cita: yanus
              Simplemente encantador

              ¿Y luego leer lo que da un fondo en forma de V?
              Matador se encuentra kg 14 TNT debajo del cuerpo y 21 kg TNT debajo de cualquier rueda.
              Mbombe se encuentra kg 10 TNT debajo del cuerpo y 10 kg TNT debajo de cualquier rueda.


              Y aquí hay otro papelac encantador con un fondo en forma de V que "no le importa una mierda"
              Máquina de ingeniería de combate Buffalo
            2. Teléfono móvil
              +1
              23 Mayo 2013 15: 26
              Cita: yanus
              Simplemente encantador

              Sí, yo también lo noté. Maravillosamente riendo
          2. tomar el sol
            +7
            23 Mayo 2013 16: 10
            Cita: profesor
            El rauder puede soportar 8 kg de TNT debajo del cuerpo y 14 kg de TNT debajo de cualquier rueda (por cierto, un fondo plano).

            Pan.prof ... están equivocados Merodeador, Mtador, la parte inferior tiene forma de V.
            Mbombe, plano. Pero socavando 10 kg en m / o para este BTR, también fantástico. Leyes de la física. ¿A dónde irá toda la energía de la explosión? En el fondo y se romperá.
            Por cierto en la zanahoria-4 y luego la parte inferior en forma de v.
            Por lo tanto, ¡no silbe y no engañe a los miembros del foro!
            1. 0
              23 Mayo 2013 16: 23
              Cita: tomar el sol
              Mbombe, plano. Pero socavando 10 kg en m / o para este BTR, también fantástico. Leyes de la física. ¿A dónde irá toda la energía de la explosión? En el fondo y se romperá.

              Ah, y ¿puedes dar más detalles sobre las leyes de la física? Más precisamente, cómo el fondo en forma de V afecta la onda expansiva. guiñó un ojo
            2. 0
              23 Mayo 2013 18: 22
              Cita: tomar el sol
              Pan.prof ... están equivocados Merodeador, Mtador, la parte inferior tiene forma de V.
              Mbombe, plano. Pero socavando 10 kg en m / o para este BTR, también fantástico. Leyes de la física. ¿A dónde irá toda la energía de la explosión? En el fondo y se romperá.
              Por cierto en la zanahoria-4 y luego la parte inferior en forma de v.
              Por lo tanto, ¡no silbe y no engañe a los miembros del foro!

              Estimado, este no es mi primer día en el foro y no practico silbar. Repito especialmente para ti:
              Marauder mantiene 8 kg TNT debajo del cuerpo y 14 kg TNT debajo de cualquier rueda (por cierto AQUÍ hay un fondo plano).
              Matador admite 14 kg TNT debajo del cuerpo y 21 kg TNT debajo de cualquier rueda.
              Mbombe soporta 10 kg TNT debajo del cuerpo y 10 kg TNT debajo de cualquier rueda.

              Marauder coloca 8 kg TNT debajo del cuerpo: está probado y comprobado. No me referiré a mi artículo guiño
        2. +6
          23 Mayo 2013 21: 21
          Antes de ingenioso, sobre prototipos, descubra el tema. En la foto, en Odessa BTR-4 al enviar el segundo lote a Iraq
          1. +2
            23 Mayo 2013 23: 23
            Cita: Val_Y
            Antes de ser inteligente, sobre prototipos, descubra el tema



            y de hecho, es aconsejable aclarar el tema.

            El Ministerio de Defensa iraquí está considerando cancelar un contrato de 2009 para la compra de 420 vehículos blindados con ruedas ucranianos BTR-4.

            Según fuentes cercanas al Ministerio de Defensa de Ucrania, el ejército iraquí no está satisfecho con algunas de las características técnicas y operativas del BTR-4, la calidad de su fabricación, así como las interrupciones crónicas en el lado ucraniano del tiempo de entrega.


            tomado:http://www.zarusskiy.org/ukraine/2013/01/31/btr/

            pero hay datos alentadores

            El 7 de febrero de 2013, representantes del Ministerio de Defensa iraquí firmaron un certificado de aceptación para el próximo lote de 40 vehículos blindados de transporte de personal BTR-4 fabricados en Ucrania, dijo el sitio web Ukrspetsexport.

            tomado:http://lenta.ru/news/2013/02/08/btr4/
            1. corneli
              +2
              24 Mayo 2013 16: 38
              Cita: Jinete
              El Ministerio de Defensa iraquí está considerando cancelar un contrato de 2009 para la compra de 420 vehículos blindados con ruedas ucranianos BTR-4.

              Según fuentes cercanas al Ministerio de Defensa de Ucrania, el ejército iraquí no está satisfecho con algunas de las características técnicas y operativas del BTR-4, la calidad de su fabricación, así como las interrupciones crónicas en el lado ucraniano del tiempo de entrega.

              Artículo "fresco", hace 4 meses lol
        3. hombre malvado
          -1
          23 Mayo 2013 23: 13
          Eres irónico en vano, se trata de conchas. 2A42 con Erlikonovskoy BPS RMS303 penetra 38mm / 60grad. con 2 km y este no es el límite, hay más proyectiles molestos, no recuerdo exactamente el coraje en el tema sobre municiones de tanques si hay algún interés. Entonces, el arma 2a42 es excelente, pero nuestros proyectiles están francamente anticuados.
      4. hombre malvado
        0
        23 Mayo 2013 23: 07
        Buenas tardes. No en el contexto de esta noticia, todavía quiero señalar que el fondo en forma de V no es la única forma de proporcionar protección contra minas, sino una de las opciones. Sí, es común porque es efectivo y de bajo costo, tanto en términos de materiales (costo y complejidad de fabricación) como en términos de peso. Sin embargo, no siempre es aplicable, por ejemplo, en un BTT rastreado es completamente problemático aplicarlo completamente.
      5. Yarbay
        +2
        23 Mayo 2013 23: 10
        Cita: tomar el sol
        Se declara la protección contra minas de 3STANAG, pero la parte inferior del vehículo blindado es plana.
        Y extraer un socavado de 8 kg en una celda de combustible sin un fondo en forma de V es fantástico.

        también sorprendido !!
    2. Denis_SF
      -3
      23 Mayo 2013 08: 49
      Cita: Milafon
      Joven ucraniano - una máquina de garn.

      Me atormentan las vagas dudas ... ¿El BTR-4MV realmente se parece sospechosamente al Stryker estadounidense, no le pareció a nadie?
      1. tomar el sol
        +6
        23 Mayo 2013 09: 31
        Cita: Denis_SF
        atormentado por vagas dudas ... Realmente duele que el BTR-4MV parezca sospechosamente como un Stryker americano para nadie

        Este es un diseño industrial.
        Y en "Patria AMV", Piranha-4,
        ,, Pandur -2 ,, 8.8
      2. 0
        23 Mayo 2013 11: 10
        [Denis_SF] [Milafon] Joven ucraniano - máquina garna. [/ Cita]
        Me atormentan las vagas dudas ... ¿El BTR-4MV se parece sospechosamente al Stryker estadounidense, no le pareció a nadie? Este es el mod de tendencia actual guiño !!! ¡Aquí son similares entre sí! si ¡y la máquina es regular, pero sin peces y sin cáncer!
        1. xan
          +3
          23 Mayo 2013 14: 25
          Cita: datur
          ¡y la máquina es regular, pero sin peces y sin cáncer!

          no así, en el bezryba y el sujetador del cinturón de la espada.
      3. smershespía
        +3
        23 Mayo 2013 12: 23
        Hay algunos!
      4. +4
        23 Mayo 2013 22: 51
        Cita: Denis_SF
        Dolorosamente, el BTR-4MB se parece sospechosamente a un Stryker estadounidense o no le pareció a nadie.

        Quizás esto te sorprenda, pero muchos autos de esta clase son similares entre sí ... aparentemente los TTZ para el desarrollo de dicho equipo son similares. por lo que llegan a soluciones similares. para algo más radical, como siempre, no hay fondos suficientes o "no se corresponde con la doctrina aceptada" ...
    3. 0
      23 Mayo 2013 18: 59
      Cita: Milafon
      Joven ucraniano - una máquina de garn.


      ¡Palabra equivocada, Garn! Arderá como una hoguera pionera. riendo
      1. Alexander D.
        +5
        23 Mayo 2013 23: 36
        Ciertamente no arderá más fuerte que el BTR-82A o BTR-90 ... Oh, sí, lo siento, después de todo, los militares se negaron a super-Wolverine.
  2. andrey903
    +3
    23 Mayo 2013 07: 51
    y masticamos mocos, nos dedicamos a ajustar el BTR-80
    1. Avenger711
      +2
      23 Mayo 2013 13: 21
      BTR-82A cubre el mismo "delantero" que un toro a una oveja, en realidad. Al mismo tiempo, pesa mucho menos.
  3. andrey903
    0
    23 Mayo 2013 07: 52
    Y masticamos mocos haciendo sintonización BTR-80
    1. patín
      +6
      23 Mayo 2013 08: 48
      sí, bueno, no estás hablando del shoto ... "tunear el BTR-80" es la modernización de los vehículos blindados que ya están en servicio (lo cual es bastante natural) ... sino del "Boomerang (plataforma con ruedas)" y el "módulo de combate" BAHCHA "" tú olvidé mencionar, mocos ... 1ra plataforma unificada y 2do módulo de combate, que se pueden combinar sin ningún problema ... Los ucranianos son geniales y los nuestros no se quedan atrás, así que no hay nada sobre los mocos ...
  4. +2
    23 Mayo 2013 08: 18
    Gracias a Dios al menos algo más puede. ¿Quién solo lo usará? ¿Realmente tuyo?
    1. +2
      23 Mayo 2013 10: 55
      Sí, todo se desarrolló originalmente para la exportación, harán, venderán, saquearán en su bolsillo, y nuestros soldados son como caminar a pie, no un bar. Aunque también hay aspectos positivos: las oficinas de diseño y las fábricas (¡Dios no lo quiera!) Funcionarán y mantendrán un nivel aceptable.
  5. +1
    23 Mayo 2013 08: 25
    sujeto a reservas estándar y de minas y alrededor de toneladas 22 proporcionaron reservas mejoradas.
    ...
    Además, de acuerdo con un cierto nivel de protección contra minas, el BTR-4MB tiene un nivel de protección balística 3 de acuerdo con los estándares de la OTAN, es decir, es capaz de resistir una explosión de una mina de aproximadamente 8 kilogramos en TNT.

    ¿Se han realizado las pruebas apropiadas antes de adoptar?
    1. +3
      23 Mayo 2013 09: 16
      Cita: profesor
      ¿Se han realizado las pruebas apropiadas antes de adoptar?


      Pero qué, ¿puede ser de otra manera o qué? Tenían mucho tiempo.
      1. +3
        23 Mayo 2013 09: 33
        Cita: retirado
        ¿Y qué podría ser diferente o qué?

        Lamentablemente puede. No daré el nombre de un vehículo blindado ampliamente publicitado ya adoptado para servicio, pero nunca pasó las pruebas de campo.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. tomar el sol
          +2
          23 Mayo 2013 10: 26
          Cita: profesor
          pruebas de campo pasadas.

          Prueba de demolición, 8 kg en t / e RG-31.
          1. tomar el sol
            +1
            23 Mayo 2013 10: 32
            Protección contra minas: STANAG-4.a "b.
            1. Akim
              +4
              23 Mayo 2013 10: 46
              Cita: tomar el sol
              tomar el sol

              Estos son MRAP. Ni un solo batidor de brazos combinados puede soportar una mina de 8 kg. Una mina terrestre sin cáscara, tal vez. TM-57 fue puesto bajo los "cuatro". Los resultados son regulares. ¿Quizás se incrementó la reserva de 4M?
          2. +1
            23 Mayo 2013 10: 37
            Maravilloso video. ¿Y cómo se relaciona con el BTR-4МВ hecho en Ucrania?
            1. tomar el sol
              +3
              23 Mayo 2013 16: 17
              Cita: profesor
              video de ensueño ¿Y qué tiene que ver con el BTR-4MV hecho en Ucrania?

              Pan prof ..., me pregunto qué te está pasando hoy.
              Se muestra cómo una onda expansiva de una explosión minera actúa sobre un objeto.
              El cuerpo en forma de V da el efecto de una onda expansiva "envolvente" alrededor del cuerpo de un automóvil blindado.
              1. -1
                23 Mayo 2013 18: 24
                Cita: tomar el sol
                El cuerpo en forma de V da el efecto de una onda expansiva "envolvente" alrededor del cuerpo de un automóvil blindado.

                ¿Qué otras verdades comunes nos enseñas hoy?
                1. tomar el sol
                  +3
                  23 Mayo 2013 18: 34
                  Cita: profesor
                  ¿Qué otras verdades comunes nos enseñas hoy?

                  Pan prof .. Dios no te permita enseñar.
                  Ya lo sabes todo, estudié contigo.
                  Acabo de hacer imprecisiones en los comentarios. Con quién no sucede.
                  MIRAP, Matador y Marader tienen un cuerpo en V.
                  Mbombé, aquí tiene un fondo plano.
                  Y el efecto de la onda de choque en el fondo plano y en forma de V. Todo.
                  1. -1
                    23 Mayo 2013 19: 13
                    Eres solo un inquieto hoy. Yo, después de todo, justo enfrente de uno específicamente escribió sobre su fondo plano (incluso él escribió un artículo sobre él de esa manera), los otros dos, como el Buffalo mencionado por mí, son de fondo en forma de V. ¿Tan claro? guiño
                    Cita: profesor
                    El merodeador coloca 8 kg TNT debajo del cuerpo y 14 kg TNT debajo de cualquier rueda (por cierto, fondo plano).
                    Matador admite 14 kg TNT debajo del cuerpo y 21 kg TNT debajo de cualquier rueda.
                    Mbombe soporta 10 kg TNT debajo del cuerpo y 10 kg TNT debajo de cualquier rueda.

                    Pero esta es toda la letra, lo principal es que mantiene el 8 kg debajo, un hecho.
  6. +3
    23 Mayo 2013 08: 33
    El arma se ve genial, como de una película de ciencia ficción, como un láser)))
    1. +2
      23 Mayo 2013 17: 38
      Hach-tuning, sin cortinas laterales y traseras.
  7. +3
    23 Mayo 2013 09: 24
    ¿Qué puedo decir? Diseñadores bien hechos, trabajo.
    Más precisamente, no tan - bien hecho, que el primero en entender que el camino "original" (me refiero al aterrizaje del aterrizaje no está claro dónde) terminó sin conducir a ninguna parte.
    Nos dimos cuenta unos años más rápido que el nuestro, y no bajo la presión de nuestros militares, como el nuestro.

    Por supuesto, no es un gran avance, sino uno sólido, aparentemente no es el vehículo blindado más caro.
    Quizás debido al precio podrá exprimir en algún lugar a Patria, Pirana.
    BTR-8X se eliminará de la mayoría de los mercados exactamente (que aparentemente está diseñado para).

    Nivel 5 STANAG: esto es visible cuando se reserva al máximo, lo más probable es que el estándar sea 4.
    ¿El mío - 3? No creo, muy probablemente 2.
    1. Avenger711
      0
      23 Mayo 2013 13: 23
      ¿Eres tan estúpido que crees que una salida severa, que se toma fácilmente cuando te embosca la vista, está decidiendo algo? Al menos puedes salir del BTR-80 en tal situación.
      1. 0
        24 Mayo 2013 19: 57
        puertas laterales en BTR-70,80, etc. no para cuidar a los luchadores, pero debido a las características de diseño (para disparar desde las troneras, el grupo de aterrizaje está sentado de espaldas el uno al otro) y salir al lado opuesto del asiento es leve, por decir lo menos, y si no se dispusiera el disparo, la fuerza de aterrizaje sería a lo largo de las paredes, entonces casi seguramente los diseñadores dejaron solo una puerta)))) ¡BTR-60 como un ejemplo de preocupación por el aterrizaje!
  8. barrigudo
    +6
    23 Mayo 2013 09: 48
    probablemente el auto sea bueno, su adopción también es un momento positivo, pero uno pequeño. ella ingresará a las tropas al mismo tiempo que se construye la corbeta 58250 del proyecto, lo que significa que nunca.
    1. Alexander D.
      0
      23 Mayo 2013 23: 31
      ¿Por qué un estado de ánimo tan decadente? La corbeta se está construyendo para el mal de los enemigos, para alegría de la madre (Ucrania). Y con él no hay problemas como con el "Sapsan" - aquí la decisión es inequívoca: ¡habrá una corbeta! El transporte blindado de personal estará terminado por algún tiempo, ya que todavía está en bruto, pero simplemente lo comprarán (a diferencia del BTR-4E), porque el automóvil resultó ser un éxito.
  9. Akim
    +2
    23 Mayo 2013 09: 50
    Este ciertamente no es el BTR-4M. Pero teniendo en cuenta el hecho de que estas máquinas tienen máxima unificación. Para los tailandeses, aquí está el análogo de ruedas ucraniano del crisantemo.
    1. hombre malvado
      -2
      23 Mayo 2013 23: 19
      ¡No! no simular
      1. Akim
        0
        23 Mayo 2013 23: 33
        Cita: zlohomyak
        ¡No! no simular

        Y no debería verse así. Este ATGM autopropulsado es un desarrollo completamente ucraniano. El "Crisantemo" ruso tiene el mismo sistema multicanal similar. Te permite disparar 2 ATGM a la vez a diferentes objetivos.
  10. +2
    23 Mayo 2013 10: 05
    Veamos qué dirán los que lo explotan. Ahora, en mi opinión, es demasiado pronto para alabar o apreciar.
  11. Alexey Prikazchikov
    -6
    23 Mayo 2013 11: 02
    Una pura tontería, no vehículos blindados de transporte de personal. Pero los turcos sin experiencia y tecnología realmente obtuvieron modelos interesantes, y esto es zakos muy mediocres bajo los modernos vehículos blindados de transporte de personal.
  12. Akim
    +4
    23 Mayo 2013 11: 35
    Cita: Alexey Prikazchikov
    Aquí, los turcos sin experiencia y tecnología resultaron modelos realmente interesantes,

    ¿Y qué tienen de original e interesante, además del diseño? Solo quiero entender qué parámetros se utilizan para evaluar vehículos blindados. Altay es un buen tanque. Nada extraordinario, pero tampoco mediocre. Y vehículos blindados con ruedas, solo los faros están más de moda. Creado de manera normal y sólida, pero no un gran avance en vehículos blindados. Por lo tanto, es demasiado pronto para encontrar fallas en 4M.
    1. Alexey Prikazchikov
      -1
      23 Mayo 2013 16: 01
      ¿¡Y su vehículo blindado de transporte de personal es un gran avance! Los turcos lo hicieron mejor en mi opinión. Ellos, a diferencia de nosotros y tú no gritaste que hicieron lo mejor y engañaron, y en la salida zilch. Acaban de hacer un transporte de personal blindado normal y todo no es nada excepcional, sino solo un transporte de personal blindado NORMAL.
      1. Akim
        +3
        23 Mayo 2013 16: 10
        Cita: Alexey Prikazchikov
        Ellos, a diferencia de nosotros y tú no gritaste que hicieron lo mejor y engañaron

        ¿Lee con fluidez turco o inglés para decirlo? No sé dónde se dijo que el BTR-4 es el más genial. Esto está escrito por personas que probablemente no hayan visto el BTR-80 en sus ojos. Eso es lo que a menudo escucho y leo sobre Stryker. Ahora Prokopenko ha elegido una forma similar.
        1. Alexey Prikazchikov
          +1
          23 Mayo 2013 22: 05
          ¿Por qué necesito este hueco de los secretos militares? Acabo de ver esto y aquello en la foto del artículo. No es necesario ser un especialista para entender a hu de hu. Con respecto al delantero, es bueno, pero tener una serie de desventajas, la más básica, es que el chasis para su automóvil de tal peso es débil y no está diseñado para su alto potencial de modernización, y su módulo de combate no es estable, por lo que no podrá realizar un combate normal sobre la marcha, y incluso hace 82.
          1. Akim
            +3
            23 Mayo 2013 22: 35
            Cita: Alexey Prikazchikov
            tienes que ser un especialista para entender hu de hu.

            ¿Y luego puedes explicar qué significa esto? También puedo mostrar los cuatro en ángulo en la pendiente. Te gusta, deja que sea así. Hay compradores para vehículos blindados ucranianos y turcos.
            1. Alexey Prikazchikov
              0
              24 Mayo 2013 00: 40
              Bien, aquí personalmente, lo que no me gusta de su vehículo blindado de transporte de personal. En primer lugar, el módulo de combate, en segundo lugar, la reserva y, lo más importante, la falta de una forma de cuña, preferiblemente doble fondo, electrónica y mano de obra. En la foto de la publicación anterior, se puede ver cómo la masa turca salió y cómo se hizo. Por cierto, para criticar la mía por la misma crítica, la falta total de al menos una cultura de producción elemental que tenga con nosotros. Por lo tanto, parece que su vehículo blindado de transporte de personal 4 se fabricó en un garaje o en los años 70-80 del siglo pasado. Sí, olvidé agregar y ¿tiene un sistema automático de extinción de incendios o es tan sordo como con la protección contra minas?
              1. roial
                +1
                24 Mayo 2013 01: 08
                así que el precio de nuestro y el turco es varias veces diferente, este es nuestro primer vehículo blindado de transporte de personal, por lo que hay y habrá lados, tal vez en la próxima modernización habrá un fondo en forma de V y electrónica japonesa confiable.
                Bueno, estoy de acuerdo con la cultura de que este flagelo no es solo de tecnología ucraniana sino de toda la tecnología de los países de la antigua URSS.
                1. Alexey Prikazchikov
                  -3
                  24 Mayo 2013 02: 50
                  Entonces, y creo que es lo mismo, su única ventaja es que el mercado será uno de los vehículos blindados más baratos. En mi humilde opinión quiero seguir adelante y modernizar mejor la planta. Compre máquinas herramientas con proveedores extranjeros, establecerá cadenas de producción sin esto y se estancará en un solo lugar. Por cierto, el kurganmash fue así con pasta y franquicias, establece cooperación en armaduras e intenta trabajar con los alemanes con los alemanes; En resumen, en este momento, para todo el puesto de la URSS, esta es la forma más segura.
              2. Akim
                +3
                24 Mayo 2013 07: 41
                Cita: Alexey Prikazchikov
                . Por cierto, para criticar la mía por la misma crítica, la falta total de al menos una cultura de producción elemental que tenga con nosotros.

                Estoy de acuerdo con la cultura de la asamblea, no podemos quitárnosla, porque no está allí. Puedes discutir con todo lo demás. Ya escribí arriba el BTR-4 soporta el TM-57. Este es un transporte de personal blindado del ejército, no para luchar contra los kurdos. Con respecto al sistema de extinción de incendios, hay una foto de cilindros de dióxido de carbono conectados a este sistema. Y la armadura es completamente diferente. - incluso con BTR-4 (3E). No es homogéneo, sino de varias capas. Tiene una bala de 12,7 / 13,2 mm a bordo (fue disparada incluso con Hotchkiss). Una cáscara de 25 mm puede y sostiene la frente, no lo sé. BTR-4 soportó el impacto de una bala de 14,5 mm. Pero todo esto es basura. El número de visitas en el área es importante aquí. 7,62 de la Minigun es a veces peor para la armadura que 14,5 de KPVT. Además, Ucrania emite una armadura de cerámica como reserva adicional: también es visible en el turco.
                ¿Y qué no le gusta el módulo? ¿El tamaño?
                1. +1
                  24 Mayo 2013 20: 13
                  No me gusta porque no me gusta, es mi opinión personal ... aquí en Amers es DAAA un nombre STRIKER es amenazante (sarcasmo). Oh, estos amantes de los juegos de computadora se nutren de Occidente (((((
  13. +3
    23 Mayo 2013 12: 07
    "Sin embargo, debe tenerse en cuenta que en En caso de mayor ganancia blindada, será imposible mantener la flotabilidad.... Además, en la mayoría de los casos, los clientes no están muy interesados ​​en la flotabilidad, las principales características a la hora de elegir un modelo en particular son la capacidad de supervivencia del vehículo y la tripulación en una colisión con armas de fuego enemigas no solo en el campo de batalla, sino también en operaciones de mantenimiento de la paz ". ... la frase clave.
    Nuestro MO debe decidir ... de hecho, qué tipo de transporte de personal blindado es necesario, si debe forzar el cruce de barreras de agua de inmediato, este es uno y no hay necesidad de aumentar la seguridad, aunque solo sea en el suelo ... entonces hay espacio para que los diseñadores y fabricantes puedan maniobrar.
    1. +6
      23 Mayo 2013 15: 45
      Creo que necesitamos un modelo flotante con un nivel básico de protección y un conjunto con bisagras de protección adicional que lo haga no flotante, sino más protegido. Es decir, el chasis debe diseñarse inicialmente para un peso máximo. El módulo de accionamiento para el movimiento del agua también es preferiblemente extraíble. El aterrizaje, para satisfacer a todos los debatientes, desde tres lados, trasero y lateral.
  14. desiscia
    +5
    23 Mayo 2013 12: 21
    bien hecho, tal vez si quieren
  15. USNik
    +6
    23 Mayo 2013 12: 25
    Es un gran auto, pero entre 5 y 10 autos entrarán en las tropas, como de costumbre, y el resto se exportará si hay un comprador, hay mucha competencia aquí.
  16. El comentario ha sido eliminado.
    1. Akim
      +8
      23 Mayo 2013 13: 32
      Cita: Avenger711
      Todos ya han entendido lo que es Afueras.

      ¿No estás cansado de inflar las mejillas? ¿Alguna vez ha estado en Ucrania o ha formado toda su opinión en la televisión? En general, aquí se habla de un vehículo blindado, no de un círculo de xenófobos. No me gusta algo en él, por favor sea más específico, por ejemplo, y no a la placa de identificación "Hecho en ..."
      1. xan
        -2
        23 Mayo 2013 14: 33
        Cita: Akim
        ¿Alguna vez has estado en Ucrania o tienes toda tu opinión en la televisión?

        No apresures esas frases.
        Una visita a Ucrania generalmente termina con emociones que no están a favor de Ucrania.
        1. Akim
          +3
          23 Mayo 2013 15: 58
          Cita: xan
          Una visita a Ucrania generalmente termina con emociones que no están a favor de Ucrania.

          ¿Has visitado personalmente o alguien en los foros? También conozco personas que son subjetivamente negativas a favor de Rusia. Una cosa es venir y despreciarte de inmediato (como un moscovita en la región). Otra es mirar la vida o la vida. Ninguno de los rusos me dijo que estaban chupando en Odessa.


          De todas formas. Esto no está relacionado con el transporte de personal blindado.
          1. xan
            +1
            23 Mayo 2013 16: 34
            Cita: Akim
            Ninguno de los rusos me dijo que estaban chupando en Odessa.

            Un amigo ucraniano se va de vacaciones a casa todos los años. Recién llegado, dice que se ha vuelto especialmente malo, la gente se está volviendo notablemente malvada.
          2. Avenger711
            +1
            23 Mayo 2013 18: 24
            Bueno, relajarse con una billetera llena de dinero y vivir son dos cosas diferentes.
        2. dominado
          +1
          23 Mayo 2013 16: 12
          No piense que una visita a Rusia termina con entusiasmo. No te hagas ilusiones.
          1. xan
            +2
            23 Mayo 2013 16: 38
            Cita: dominatus
            No piense que una visita a Rusia termina con entusiasmo. No te hagas ilusiones.

            Recientemente estuve en Belgorod.
            Los ucranianos de Belgorod ya comienzan a sentir pena.
        3. +1
          23 Mayo 2013 23: 08
          Cita: xan
          Una visita a Ucrania generalmente termina con emociones que no están a favor de Ucrania.

          Con tales frases puedes correr hacia CUALQUIER estado. y luego aparecen informes sobre la rusofobia en Ucrania, la eurofobia entre los árabes (y viceversa), etc. etc. ¿Visitas a menudo Ucrania? ¿Y a menudo encuentras emociones negativas por quedarte en Ucrania? ¿Y en qué se expresan específicamente (emociones)? Tal vez usted es sólo un provocador? ...
          y ese "puede" puede citarse una miríada de veces.
          No juzgues, pero no serás juzgado ...
      2. Avenger711
        -1
        23 Mayo 2013 18: 23
        Ya ha habido muchos vehículos blindados de este tipo, ¿dónde hay alguno en el ejército fronterizo? ¿Y qué hay de los soldados iraquíes? ¿Todos caminan a pie porque todavía no han recibido APC?
    2. dominado
      -5
      23 Mayo 2013 16: 08
      "Otro RP de ukrov. El coche no se incluirá ni en el ukroarmiya ni para la exportación. Todo el mundo ya ha entendido qué son las afueras".

      Aquí está la opinión de los representantes del país durante mucho tiempo operando vehículos blindados ucranianos.
      La opinión del comando del ejército tailandés:
      "Estamos muy satisfechos con la calidad del equipo militar ucraniano suministrado y profundizaremos nuestra cooperación", dijo T. Patimapragorn, Jefe del Estado Mayor General del Real Ejército Tailandés.
      http://vpk.name/news/90045_voennaya_delegaciya_tailanda_oznakomilas_s_vozmozhnos

      tyami_predpriyatii_gk_ukroboronprom_v_sfere_proizvodstva_vooruzhenii.html

      Por cierto, el ucraniano "Oplot - m" en la licitación tailandesa por fácil y no forzado eludir el Raseyanets T-90

      Y ya después de las entregas de vehículos blindados y tanques a Tailandia, el ucraniano KrAZ ganó una licitación para el suministro de camiones del ejército para el ejército tailandés.

      Además, Camboya compró 100 BTR-3E1 ucranianos, firmó un contrato para el suministro de BTR-4 a Kazajstán con más producción bajo licencia, en el proceso de firmar un contrato para el suministro de BTR-4 a Macedonia.

      Mientras tanto, Raska sigue comprando vehículos de transporte blindados italianos "Iveco".
      1. Avenger711
        -2
        23 Mayo 2013 18: 26
        Tengo algunas sospechas de que esto es simplemente un abuso del hecho de que se conocen 2,5 nombres anónimos en tailandés en la CEI, entonces, ¿qué le dijo este principiante a HZ, y para deshonrarse si no se convierte en una máquina UG, coordinó las entregas él mismo? Y no se encuentre con el T-90, tendrá una lista más sólida de usuarios.
        1. dominado
          -3
          23 Mayo 2013 18: 39
          Debido a uno o dos contratos: entregas a indios e indonesios hace más de 15 años, cuando no era que Oplot-M no lo fuera. El T-84 aún no se ha fabricado.

          Y no "atropello" en el T-90, simplemente estoy afirmando un hecho: el T-90 perdió el ténder frente al tanque Oplot-M. Esto, amigo mío, es un hecho.
        2. Akim
          +4
          23 Mayo 2013 21: 31
          Cita: Avenger711
          Algo tengo sospechas de que esto es simplemente un abuso del hecho de que se conocen 2,5 nombres anónimos en Thai CIS

          Entiendo tu reflejo. Boval escribió un artículo en un género inusual para él, pero aún así saliva como el perro de Pavlov. Déjame regañar a Ucrania.
          Simpatizo contigo. Aparentemente no sabes que los tailandeses todavía hablan bien inglés y francés.
          1. Akim
            +3
            23 Mayo 2013 21: 33
            Por delante de la columna
          2. Akim
            +4
            23 Mayo 2013 21: 34
            Y esto es de Myama.
        3. roial
          0
          23 Mayo 2013 21: 33
          Ilumina entonces, además de India, ¿quién posó para eso entonces? ¿Y qué clase de lista seria es esta?
          1. 0
            23 Mayo 2013 22: 45
            - Rusia: más de 500 T-90 de todas las modificaciones, de las cuales aproximadamente 200 unidades están almacenadas, a partir de 2012.
            - Azerbaiyán: en 2011, se firmó un acuerdo entre el Ministerio de Defensa de Azerbaiyán y Rosoboronexport para la compra de tanques T-90S. La información sobre los detalles del contrato, el número de tanques y las fechas de entrega no fueron revelados.
            - India - alrededor de 700 T-90S / SA, a partir de 2012 (tanques y kits de tanques de fabricación rusa ensamblados en la empresa estatal india HVF)
            - Argelia - 185 T-90CA, a partir de 2012. El contrato de suministro se concluyó en 2006 por un monto de $ 1 mil millones. En total, se deben entregar 300 tanques T-90CA
            - Turkmenistán - 10 T-90SA, a partir de 2011. En el verano de 2011, se firmó un contrato para el suministro de otros 30 tanques.
            - Uganda - 44 T-90CA, a partir de 2011. Los tanques se entregaron en 2011 como parte de un contrato de paquete firmado en 2010.
            - Kazajstán está negociando la compra de una gran cantidad de tanques T-90A.
            1. Yarbay
              +3
              23 Mayo 2013 23: 06
              Cita: Gecko
              Azerbaiyán: en 2011, se firmó un acuerdo entre el Ministerio de Defensa de Azerbaiyán y Rosoboronexport para la compra de tanques T-90S. La información sobre los detalles del contrato, el número de tanques y las fechas de entrega no fueron revelados.

              el contrato ya ha sido cancelado !!
            2. Conepatus
              +2
              23 Mayo 2013 23: 38
              Tal vez me equivoque, pero Azerbaiyán parece estar interesado en el tanque turco.
              Turquía es como un SP propuesto.
              1. Yarbay
                0
                24 Mayo 2013 00: 36
                Cita: Conepatus
                Tal vez me equivoque, pero Azerbaiyán parece estar interesado en el tanque turco.
                Turquía es como un SP propuesto.

                Interesado ya que la coproducción es posible, ¡pero no será pronto después de todo!
                Por lo tanto, me pregunto qué comprará nuestra gente en el futuro cercano.
                1. Conepatus
                  +2
                  24 Mayo 2013 00: 53
                  Dependiendo de qué porcentaje de participación ofrecerá Turquía, bueno, la cuestión de la financiación.
                  Nuevamente, si se llevarán a cabo reparaciones y mantenimiento en las instalaciones de Azerbaiyán, entonces la versión turca parece más prometedora.
                  Aunque es posible que esperen la aparición de "Armata", es poco probable, claro, pero nunca se sabe.
                  1. Yarbay
                    0
                    24 Mayo 2013 21: 32
                    Cita: Conepatus
                    Aunque es posible que esperen la aparición de "Armata", es poco probable, claro, pero nunca se sabe.

                    ¡Este tanque será incluso más tarde que el turco!
                    La pregunta para mí sigue abierta en el sentido de qué se comprará antes de eso.
                    A juzgar por los informes de los medios, ¡cancelamos todos los contratos de armas con Rusia!
                    ¿Qué van a comprar Merkava, o qué?
                    1. Conepatus
                      +1
                      24 Mayo 2013 21: 53
                      En realidad, de acuerdo con los términos de uso, el Merkava es perfecto para Azerbaiyán y Georgia. Pero no creo que lo compren. En caso de algo, Israel se doblegará frente a Rusia (cualquier cosa, simplemente no venda misiles a Hezbollah) y arrancará o prolongará el contrato. Necesitamos un fabricante confiable que sea capaz de responder "duramente" a las colisiones según el contrato.
                      1. Yarbay
                        0
                        24 Mayo 2013 22: 21
                        Cita: Conepatus
                        En realidad, de acuerdo con los términos de uso, el Merkava es perfecto para Azerbaiyán y Georgia. Pero no creo que lo compren. En caso de algo, Israel se doblegará frente a Rusia (cualquier cosa, simplemente no venda misiles a Hezbollah) y arrancará o prolongará el contrato. Necesitamos un fabricante confiable que sea capaz de responder "duramente" a las colisiones según el contrato.

                        ¡¡Así que Israel nos vende todas las armas posibles !! Ptur, aviones no tripulados, incluyendo Heron, sistemas de tiro y morteros, sistemas de defensa aérea, misiles, ¡casi toda la lista de armas posibles!
                        ¡Incluso dan una licencia de producción!
                      2. Conepatus
                        +1
                        24 Mayo 2013 22: 37
                        Lo se
                        Pero, por ejemplo, Rusia vinculará el S-300 a Siria, con suministros de armas de Israel a Azerbaiyán (ellos mismos dijeron que Azerbaiyán rompió casi toda cooperación con Rusia)
                        ¿Cuál será la reacción de Israel?
                        Por cierto, las corbetas de Israel no son nada, ¿Azerbaiyán, a través de la Marina, tiene cooperación o tal vez planes?
      2. +6
        23 Mayo 2013 19: 43
        Cita: dominatus
        no obligado a dar la vuelta raseyanetsky T-90

        Cita: dominatus
        Y en este momento rashka

        Para tales comentarios en el sitio ruso, adiós eneldo.
      3. hombre malvado
        +2
        23 Mayo 2013 23: 24
        Por cierto, el T90 no participó en esta licitación, así que exhale el castor.
    3. wis880863
      -9
      23 Mayo 2013 22: 47
      ¿Y nuestro T-34 ucraniano también es un RP? Y debes saber que las Afueras es Rusia, y que Ucrania es el nombre histórico de nuestros lugares. El nombre Kievan Rus surgió en San Petersburgo en el siglo XVIII en una reunión de historiadores para eliminar la deseada Ucrania.
      1. Avenger711
        +4
        24 Mayo 2013 00: 31
        El T-34 no es de las afueras, sino soviético. El término "Ucrania" no es más que una pulida "periferia", es obvio que había muchas de esas periferias, y el mismo territorio de la Ucrania moderna para la Rus de Kiev no podía ser una periferia. Es decir, "Ucrania" ni siquiera es un topónimo, es solo las afueras de Rusia, esta en particular, que estuvo bajo ocupación polaca durante varios siglos. Y hubo muchas Rus diferentes, en diferentes períodos, otros grandes principados también podrían reclamar el papel de centro. Sí, y así sucesivamente. Ucrania siempre se ha llamado Pequeña Rusia. Fue solo en el siglo XVIII, después de que Polonia fue enviada al basurero de la historia, de donde esencialmente no salió, la cuestión de muchas rus finalmente se eliminó después del regreso de los últimos territorios ocupados con una población rusa ortodoxa.
        1. roial
          +1
          24 Mayo 2013 00: 46
          Estimado, no insultemos los sentimientos de los ciudadanos de otro país y arreglemos disputas históricas aquí, decidamos que son rusos y que su país es Rusia, y nosotros somos ucranianos y nuestro país es Ucrania. para este sitio esto es suficiente.
          Respeta a tu oponente y no seas grosero.
      2. xan
        -1
        24 Mayo 2013 00: 54
        Cita: wis880863
        ¿Y nuestro T-34 ucraniano también es un RP?

        Koshkin no sabía que era un diseñador ucraniano.
        Kiev Bulgakov huyó a Moscú, casi engañando con la identidad ucraniana.
        La reserva soviética pronto terminará, y luego veremos los logros técnicos de Ucrania y Rusia.
    4. +2
      24 Mayo 2013 20: 29
      Aunque tengo una mala actitud hacia el estado, con su comentario insulta a todas las personas que viven en este territorio y, en primer lugar, a los ingenieros que logran no perder la escuela de creación de armas en situaciones difíciles y crean modelos de armas que no son inferiores a los análogos mundiales, aquí hay un ejemplo para ustedes que pensaron en Rusia una solución simple pero ingeniosa, por así decirlo, despliega el casco del tanque de atrás hacia adelante para crear un BTRT completo y no ersatz
  17. niki_1
    0
    23 Mayo 2013 15: 20
    un ataúd
  18. Parabellum
    +4
    23 Mayo 2013 15: 49
    Ucrania ha ocupado su nicho en la industria de defensa global, a saber, la modernización de todos los vehículos blindados obsoletos comprados a la URSS. Para tales productos, hay muchos compradores que no tienen fondos para nuevos equipos. Solo gracias a esto, el complejo militar-industrial de Ucrania sobrevive. El enfoque correcto.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. roial
    -6
    23 Mayo 2013 16: 00
    Cita: Avenger711
    Tenga en cuenta que hemos comenzado la producción y cientos de automóviles ya se han producido,


    Lanzamiento de qué coches ?? Si crees que habiendo puesto un nuevo módulo de combate y aire acondicionado a 80 ku, pintado el T-90 en un color diferente y metido el mismo aire acondicionado, ¿creaste una nueva máquina? Estás profundamente equivocado.

    Sí, Ucrania no produce muchos equipos nuevos porque no hay un comprador para ellos, es más rentable producir capital de equipos viejos, que tenemos a granel.

    de 2005 a 2011, Ucrania reparó, modernizó y vendió sobre la colina
    - 618 tanques (42 a Azerbaiyán, 21 a Argelia, 91 a Georgia, 120 a la República Democrática del Congo, 2 a EE. UU., 100 a Kenia, 160 a Sudán, 72 a Etiopía)

    - 776 vehículos blindados de transporte de personal, vehículos de combate de infantería, MTLB, BRDM, etc. (73 - a Georgia, 12 - a Uganda, 2 - Kazajstán, 20 - a Congo, 40 - a Nigeria, 214 - a Iraq, 166 - a Azerbaiyán, 26 - a Myanmar, 11 a los Estados Unidos, 134 a Chad, 38 a Tailandia, 36 a Sudán, 4 a Etiopía)

    - en 2009, se exportaron 272 camiones de forma independiente y como plataformas para diversos sistemas exportados por Ucrania (incluido el radar)

    Modernizado para las necesidades de su aeronave.
    - 76 T-64B al nivel de T-64BM "Bulat"

    - en 2009, la empresa estatal "Planta Malyshev" entregó 62 unidades de compartimientos de transmisión de motores. Además, la misma compañía recibió pedidos de Pakistán para la exportación de repuestos para equipos especiales, cuyo monto total excedió los $ 2,5 millones.

    - Ucrania firmó un contrato para el suministro de 110 centrales eléctricas para tanques a Pakistán. El valor del contrato se estima que exceda los $ 50 millones.

    - En 2011, Ucrania firmó un contrato para el suministro de 200 tanques T-72 modernizados a Etiopía, el monto del contrato es de $ 100 millones.

    - En septiembre de 2011, Ucrania firmó un contrato para el suministro de 49 tanques Oplot a Tailandia. El valor del contrato se estima en $ 240 millones.

    - Un contrato firmado entre Ucrania e Iraq, para el suministro de 400 vehículos blindados, cuyo costo se estima en más de 550 millones de dólares, 88 vehículos entregados.

    - En 2009, se concluyó un acuerdo sobre la modernización de 200 Topacios OT-62 (vehículos blindados de rastreo que son análogos al BTR-50 checo-polaco)

    - En 2011, se firmó un contrato entre Ucrania e India para la exportación de un lote de prueba de motores ZTD-2 para vehículos blindados.

    - Se firmó un acuerdo entre Ucrania y Kazajstán para la producción de 100 vehículos blindados de transporte de diseño ucraniano.

    Esta es solo una lista de algunos contratos para vehículos blindados. ¿Y qué se ha hecho contigo?
    1. +1
      23 Mayo 2013 17: 07
      Ucrania no produce nuevos equipos por dos simples razones: no hay nada y nada de nada y pronto no habrá nadie. Y sobre la base de reparación, esto es generalmente, tengo talleres en el garaje y se ve mejor. Es bueno frotarlo sobre las orejas. Conocemos las historias y los detalles de todos los contratos mencionados anteriormente. En la aventura, todo se mastica. Y la risa y el pecado en una palabra.
      1. wlad59
        +2
        23 Mayo 2013 18: 29
        En lugar de escribir tales tonterías, sería mejor preguntar qué motores están instalados en la mayoría de los helicópteros rusos, y qué tipo de avión está ensamblando la planta de aviones Voronezh ...
        1. 0
          23 Mayo 2013 19: 54
          Sobre tonterías. ¿Qué crees, no respetado, por qué muy pronto la Federación de Rusia tendrá sus propios motores de helicópteros nacionales? La planta está casi lista. Sí, y has herido a la URSS. Un par de años y no habrá nada que vender.
          Es mejor que recuerde la épica de las entregas de tanques a Pakistán: los paquetes todavía están conmocionados por la calidad de los tanques. Una vez más: USTED está utilizando el legado de la URSS y no produce ni crea nada usted mismo.
          1. wlad59
            0
            23 Mayo 2013 21: 14
            Sé que pronto (no muy) en Rusia construirán una planta para la producción de motores. Cerca de Peter ... pero el diablo siempre está en los detalles: especifique el nombre del motor que van a producir allí. ((Todos se ríen juntos ...
            1. hombre malvado
              0
              24 Mayo 2013 15: 51
              Ya se ha construido, se están importando equipos. VK2500P / PS, TV7-117B puedes comenzar a reír, nos uniremos si es divertido
      2. dominado
        +2
        23 Mayo 2013 19: 03
        1. Se están produciendo nuevos vehículos blindados y se están comprando, esto es un hecho.
        2. Se están produciendo lanchas de desembarco ("Zubr") sobre cojines de aire y ya se ha enviado al cliente (China) la primera de la serie; esto es un hecho.
        3. No importa cómo intentaron en Rusia establecer su propia producción de motores de helicópteros, no pudieron hacerlo. Por lo tanto, Ucrania sigue comprando, esto es un hecho.
        4. Ha comenzado la producción en serie de nuestro propio suministro de municiones de alta precisión "Kvitnyk".
        5. Se ha creado una serie completa de módulos de combate automático y se está produciendo (solo uno se produce en Rusia).
        6. Se crearon y produjeron misiles guiados antitanque: "Falarik 90", "Falarik 105", "Stugna", "Kombat".
        7. Creó un sistema portátil de misiles antitanque "Skif"
        8. Creado por REP "Adros"
        9. Creó uno de los mejores del mundo KAZ "Zaslon" (en comparación con el "Arena" ruso - la edad de piedra)
        10. Creó (y se está preparando para ser adoptado) su propio dron.
        Esto es lo que enumeré en un vskidku de memoria.
        1. Conepatus
          +2
          23 Mayo 2013 19: 58
          Olvidé decir que el motor del Yak-130 también es ucraniano.
          Bueno, y "Kolchuga", hasta ahora nadie ha creado algo así.
          1. +4
            23 Mayo 2013 20: 16
            En la actualidad, los motores AI-222-25 para el avión Yak-130 producen Salute.

            Desarrollo de AI-222 Zaporizhzhya ICD "Progreso" de ellos. A. G. Ivchenko comenzó en 1999 sobre la base del motor AI-22, GSI completado en 2008.
            AI-22 fue desarrollado por orden de la República de Tatarstán para el avión Tu-324, creado de conformidad con el Decreto del Gobierno de la Federación Rusa No. 208 del 28 de febrero de 1996 sobre la creación y producción en serie del avión Tu-324 con motores AI-22, encargado por la empresa de construcción de aviones OJSC "TUPOLEV". Su desarrollo conjunto comenzó a fines de la década de 1990 ZMKB "Progress", OJSC "Motor Sich" y especialistas de KAPO nombrados en honor a S. P. Gorbunov. El motor se desarrolla sobre la base del generador en serie del motor DV-2.

            El 26 de septiembre de 2000, el Progress ZMKB hizo su primer lanzamiento exitoso. Actualmente, las pruebas de banco también se están llevando a cabo allí.

            ¿Todavía no estás cansado de colgar fideos?
            1. Conepatus
              +1
              23 Mayo 2013 22: 06
              El motor se inventó en Ucrania, ¿dónde están los "fideos"?
              Y pronto comenzarán las pruebas de banco del nuevo motor Mi26 en Motor Sich.
              Para Be200, también mejoran el motor. si
        2. +2
          23 Mayo 2013 20: 10
          Es bueno delirar ya. Aunque la propaganda de Svidomo es buena. Solo aquí, después de todo, no son los Orangemen quienes se han reunido y no creen en la basura.
          Todavía me cuentas sobre la fortaleza aquí como el mejor tanque.
          Los ejemplos dados y la renuencia a discutir es una mentira. Por ejemplo, Skif es un proyecto bielorruso-ucraniano, KAZ "Zaslon" es un desarrollo de KAZ "Dozhd", que fue desarrollado en la URSS en la década de 1970 por San Petersburgo "VNIITransmash" y así sucesivamente.
          1. Alexander D.
            -1
            23 Mayo 2013 20: 33
            Por ejemplo, Skif es un proyecto bielorruso-ucraniano, KAZ "Zaslon" es un desarrollo de KAZ "Dozhd", que fue desarrollado en la URSS en la década de 1970 por San Petersburgo "VNIITransmash" y así sucesivamente.

            ATGM Stugna-P es un desarrollo ucraniano. KAZ Zaslon es el mismo desarrollo de KAZ Drozd que el desarrollo T-90 del T-34. Pero la fecha de vencimiento del "Voevod" en Rusia terminará, entonces veamos qué puede crear la "gran Rusia".
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. hombre malvado
              0
              23 Mayo 2013 23: 48
              Si la Gran Rusia, así sin comillas, desplegó el grupo Yars ICBM, antes de eso estaba Topol M, se desplegó el grupo Sineva SLBM, se implementó el Bulava SLBM, se estaba trabajando en el Liner y se había comenzado a trabajar en ICBM a base de silo de líquidos pesados. Y cuéntanos cómo te va con los ICBM en Ucrania.
              1. roial
                0
                24 Mayo 2013 00: 08
                y donde los balas?
                si es necesario, tendremos experiencia
                producción en masa de vehículos de lanzamiento
                Dnipro, Zenit, Faro, Ciclón
                y todos están basados ​​en ICBM
                1. hombre malvado
                  +1
                  24 Mayo 2013 00: 48
                  1. De los enemigos
                  2. Og ya hecho
                  3. Oh, simplemente no tiene que desear la realidad: el Dnieper - conversión del RS20 retirado de servicio, Mayak - proyecciones para un futuro más brillante, Cyclone1,2,3 - no se han producido desde la URSS y ya han recibido un disparo El ciclón-4 nunca ha volado antes, solo El cenit de los que mencionó realmente se está produciendo, pero el problema es que no tiene nada que ver con los ICBM. Gorrón.
                  1. roial
                    +2
                    24 Mayo 2013 01: 13
                    solo todos se produjeron en Ucrania, toda la documentación y la tecnología están disponibles, si es necesario, y la disponibilidad de dinero no es muy difícil. Simplemente no necesitamos ICBM. Y en términos de la cantidad de vehículos de lanzamiento civiles lanzados, Ucrania se encuentra entre los cinco principales países. Eso es.
                    1. hombre malvado
                      0
                      24 Mayo 2013 02: 04
                      Querido, estás equivocado en los mejores sentimientos. Dnieper y Cyclone fueron producidos en la URSS.
                      Cita: roial
                      si es necesario y con la disponibilidad de dinero no es muy difícil
                      solo parece que durante 20 años no se ajustó a la barra y luego al campeón olímpico.
                      Cita: roial
                      Simplemente no necesitamos ICBM.
                      Esta es una evidencia obvia, sin embargo, esto no significa que solo quieras hacerlo.
                      Cita: roial
                      Y en términos de la cantidad de vehículos de lanzamiento civiles lanzados, Ucrania se encuentra entre los cinco principales países. Eso es.
                      Sí, un promedio de 4 probablemente Zenith por año, ¿y qué?
                      La conversación comenzó con el hecho de que su colega se dignó a presionarnos para que descartemos el P36. Bueno, incluso en mayo, la observación sobre Ucrania fue sobre los derechos de trolling, lo que encajas para probar no me queda claro.
          2. dominado
            +5
            24 Mayo 2013 12: 57
            Los desarrollos de KAZ se llevaron a cabo en muchos países.
            Y al "Dozhd" y al "Drozd" soviéticos, ni una sola oficina de diseño ucraniana TENÍA acceso.
            Después del colapso de la URSS TODA LA DOCUMENTACIÓN TÉCNICA SIGUÍA EN RUSIA.

            El desarrollo de "Zaslon" comenzó desde "0", cuando Rusia se negó a suministrar a Ucrania el Arena KAZ para el T-84 presentado para una licitación turca.
            Fue entonces cuando los ingenieros ucranianos comenzaron a desarrollar su propia KAZ. P El resultado es "Barrera". Al desarrollarlo, se tuvieron en cuenta todos los inconvenientes de "Drozd" y "Arena". El resultado es uno de los mejores KAZ del mundo. Varios escalones superiores al KAZ ruso. Además, a diferencia del KAZ ruso, el "Zaslon" ucraniano en un par de decenas de minutos, en el campo, se puede montar fácilmente EN CUALQUIER tipo de armadura y equipo automotriz.
          3. +1
            24 Mayo 2013 21: 10
            Deja de rociar saliva venenosa, por qué vierte barro sobre las personas que crean armas decentes, estoy seguro de que no has creado nada en tu vida y rocíalo con saliva. Ucrania es un competidor directo de la Federación Rusa en el mercado de armas, ¡pero esa es otra historia!
        3. hombre malvado
          +5
          23 Mayo 2013 23: 43
          Cita: dominatus
          1. Se están produciendo nuevos vehículos blindados y se están comprando, esto es un hecho.
          indudablemente
          Cita: dominatus
          2. Se están produciendo lanchas de desembarco ("Zubr") sobre cojines de aire y ya se ha enviado al cliente (China) la primera de la serie; esto es un hecho.
          Oga desarrollada por TsKB Almaz Mr. S. Petersburg
          Cita: dominatus
          3. No importa cómo intentaron en Rusia establecer su propia producción de motores de helicópteros, no pudieron hacerlo. Por lo tanto, Ucrania sigue comprando, esto es un hecho.
          No, esto no es un hecho, pero el hecho es que TV3 se desarrolló en la Oficina de Diseño de Klimov en San Petersburgo, pero la planta en serie estaba en Zaporozhye. Usted conocía el caso bajo la URSS. Y, sin embargo, sí, en Rusia todavía se producen en particular en la producción en la oficina de diseño. Pero esta es una planta piloto, no una serie, y por supuesto que hay mucho, y es imposible producirla en un ciclo completo. Pero no se preocupe, se ha construido la nueva planta en serie más linda cerca de San Petersburgo. Puedes alegrarte por nosotros.
          Cita: dominatus
          4. Ha comenzado la producción en serie de nuestro propio suministro de municiones de alta precisión "Kvitnyk".
          Y lanzaron mucho, Krasnopol, eso incluso vendió el emnip de Francia.
          Cita: dominatus
          6. Se crearon y produjeron misiles guiados antitanque: "Falarik 90", "Falarik 105", "Stugna", "Kombat".
          No sé sobre los dos primeros y los dos segundos sangre de la sangre del tanque "Cobra"
          Cita: dominatus
          7. Creó un sistema portátil de misiles antitanque "Skif"
          Junto con los bielorrusos olvidaron agregar. Bueno, vale, ¿cuánto lo vendiste? Cornet se vende en miles.
          Cita: dominatus
          8. Creado por REP "Adros"
          ¿En cuánto ingresaron las Fuerzas Armadas de Ucrania?
          Cita: dominatus
          9. Creó uno de los mejores del mundo KAZ "Zaslon" (en comparación con el "Arena" ruso - la edad de piedra)
          Yyyy, según expertos ucranianos independientes, supongo ...
          Cita: dominatus
          10. Creó (y se está preparando para ser adoptado) su propio dron.
          Que realmente te enteraste de tse peremoga sonreír Dicen en Georgia, también, creado :)
        4. Misantrop
          +3
          24 Mayo 2013 00: 53
          Cita: dominatus
          2. Se están produciendo lanchas de desembarco ("Zubr") sobre cojines de aire y ya se ha enviado al cliente (China) la primera de la serie; esto es un hecho.

          Se construyó y envió un "Zubr" (diseño soviético). Hecho. Pero luego todo se ralentizó. Los recolectores de barcos pescan en lugar de trabajar. Y esto también es un hecho, ay ...
        5. AleksOeste
          0
          26 Mayo 2013 00: 42
          Lea el artículo http://btvt.narod.ru/4/Ukraine/ukraina_1991_2006.htm Vehículos blindados de Ucrania: resultados, potencial, perspectivas ...
          Resultados por 15 años de "independencia"
          La industria blindada es uno de los principales sectores del complejo militar-industrial ucraniano. Las gloriosas tradiciones de los creadores de los legendarios tanques T-34 soviéticos, así como el T-54 de posguerra y el T-64 revolucionario más masivos del mundo, continúan viviendo en las condiciones transformadoras de las realidades políticas modernas. Sin embargo, este material está dedicado exclusivamente a la revisión y análisis de los logros tecnológicos durante la última década, y trataré de distanciarme de la política en la medida de lo posible ............................ ....................................
          .... Y también leí el artículo del Dr. 5.12 12g aquí en el foro de comparación -----
          http://topwar.ru/21678-ukrainskaya-bronetankovaya-tehnika-glazami-inzhenera-kons
          truktora.html
    2. 0
      23 Mayo 2013 17: 24
      Para vender propiedades soviéticas adquiridas a través de un trabajo deshonesto, esto no es un asunto delicado, mejor dime, ¿hay muchos helicópteros y aviones aceptados por el arsenal de Ucrania para el 22 del año de la independencia? Por cierto, KAMAZ exporta anualmente desde 4000 a 5000 automóviles para exportación, y su subdesarrollo de KRAZ, el último 4 del año a 1000 por año, no puede mantener el lanzamiento total.
      1. roial
        +1
        23 Mayo 2013 18: 39
        Estimado equipo militar, hay tantos que es suficiente para armar a 5 países como Ucrania, y quiero señalar que el equipo es el mismo que en sus fuerzas armadas. Bueno, en el pincel
        Cita: camiones vendedor
        vender propiedades soviéticas adquiridas por mano de obra deshonesta no es un negocio complicado

        No tiene menos equipos almacenados, pero no puede configurar sus ventas.
        ¿Tiene docenas de tipos de equipos aceptados? También unidades.
        Tenemos 4 plantas de reparación de tanques en 6 años, reparamos mil quinientas unidades de equipo.
        ¿Tu país es mucho más grande que el nuestro? ¿Y qué al final?
        1. +6
          23 Mayo 2013 20: 33
          Cita: roial
          ¿Tiene docenas de tipos de equipos aceptados? También unidades.


          Fuerza Aérea:
          Aeronave: Yak 130, Su 34, Su 35, Su 30cm, An70, Su-30M2, MiG-29UBT, MiG-29SMT.
          Helicópteros: mi28 n, mi35 m, ka52, mi8 amts, mi26 t2, ka60, Ansat-U, Ka-226.

          SV:
          Defensa aérea: s400, shell c1, superior.
          Vehículos blindados: tigre, lince, BPM-97.
          Vehículos blindados: bmd4, bt82 a.
          Sistemas de misiles tácticos: Iskander.
          Múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes: tos-1a.

          Armada: barcos del proyecto 636.3 Varshavyanka, porta helicópteros Mistral, fragatas del proyecto 22350, fragatas del proyecto 11356, corbetas de los proyectos 20380 y 20385, pequeños misiles de barcos del proyecto 21631, proyecto 21820 Dugong, proyecto 12700 Alejandrita.

          Portadores de armas nucleares: yars, apl. corea, ceniza, también una maza de cohetes.

          Además de muchas actualizaciones de varios tipos de equipos, y esto está lejos de ser todo.
          1. +2
            23 Mayo 2013 20: 59
            Argumento contras, o no se da más?
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. +1
              23 Mayo 2013 22: 53
              Me avergüenza preguntar cuánto están los "mejores" (según los ucranianos, naturalmente) MBT Oplot en servicio con las Fuerzas Armadas de Ucrania, la respuesta es: uno lol

              Por cierto, sí, 22, para actualizar el tanque 64, para tu propio ejército está bien, bien hecho. candidato
              1. roial
                -1
                24 Mayo 2013 00: 26
                Tenemos 4 brigadas de tanques y un T-64BM "Bulat" totalmente equipado, entonces el 25% es suficiente para nosotros, pero ¿y ustedes? ¿Cuánto es el porcentaje de tanques nuevos respecto a los viejos? ¿Por ciento 3-4 ??
                Bulat ha estado en funcionamiento desde 2005, ¿de dónde tiene 22 años?
                Hay 76 de ellos. brigada de tanques
                Y la fortaleza fue creada sobre la base del T-80. No usamos el T-64 para este tanque, por lo que el "Oplot" es para exportación.
            2. +1
              23 Mayo 2013 22: 54
              Cita: roial
              ¿Y cuántas brigadas de tanques tienes y cuántas están equipadas con el nuevo T-90 ?????? vamos números

              Más de 500 T-90 de todas las modificaciones.
              1. roial
                +1
                23 Mayo 2013 23: 21
                ¿Y cuántas nuevas modificaciones hay en las tropas?
                Estoy interesado en cuántos por ciento de los nuevos tanques en el ejército?
                Tenemos un 25% y que tiene números, por favor.
                1. +1
                  23 Mayo 2013 23: 39
                  Cita: roial
                  ¿Y cuántas nuevas modificaciones hay en las tropas? Estoy interesado en cuántos por ciento de los nuevos tanques en el ejército? Tenemos un 25% y que tiene números, por favor.

                  ¿Tiene sentido actualizar toda la flota de tanques, y esto es un poco más de 22,800+ (~ 6,500 en los rangos) en el T90, si se está desarrollando un nuevo tanque? ¿Nos estamos preparando para la guerra?
                2. hombre malvado
                  +3
                  24 Mayo 2013 00: 34
                  Ahhh estaño y si eres una brigada 3 64B cortada entonces tendrás 100% riendo
                  1. roial
                    0
                    24 Mayo 2013 00: 47
                    Necesitamos más y más. a diferencia de usted, no deliramos colonias en el extranjero.
                    Tenemos un territorio unas 20 veces menos que el tuyo, ¿por qué necesitamos más?
                    1. hombre malvado
                      -1
                      24 Mayo 2013 00: 50
                      O tal vez entonces cortarás todos los tanques, bueno, no necesitas ...
                      1. roial
                        0
                        24 Mayo 2013 01: 14
                        Primero, venderemos lo que no usamos, y luego veremos.
                    2. -5
                      24 Mayo 2013 13: 12
                      Y soborno, Rusia te ha regalado tanto territorio que tienes que destrozarte.
                      Ucrania como un chucho sin raíces, tomó un hueso, pero también le dio al donante.
                      1. +1
                        24 Mayo 2013 21: 19
                        ¡Rusia no ha regalado, Rusia ha fallado, para mi gran pesar!
            3. 0
              23 Mayo 2013 23: 28
              Cita: roial
              Bueno, ¿dónde está tu tan preciado complejo militar-industrial Racean? El mismo donde está el nuestro en J .. PE y no necesito decir lo contrario.

              Escriba sobre el mismo complejo militar-industrial, y el desarrollo de la fuerza aérea, la armada, la defensa aérea no está incluido en el complejo militar-industrial. solo vehículos blindados? ¿Tienes miedo de hablar de eso?
              1. Conepatus
                0
                23 Mayo 2013 23: 44
                La mayoría de sus helicópteros vuelan gracias a nuestro complejo militar-industrial, los motores de turbina de gas para sus fuerzas navales son nuestro complejo militar-industrial, parte de su defensa antiaérea mira hacia el cielo con radares de nuestro complejo militar-industrial.
                1. Avenger711
                  0
                  24 Mayo 2013 00: 37
                  No el tuyo, sino el soviético. Sin embargo, el problema ya ha comenzado a resolverse.
                2. hombre malvado
                  0
                  24 Mayo 2013 02: 15
                  Cita: Conepatus
                  La mayoría de sus helicópteros vuelan gracias a nuestro complejo militar-industrial.
                  No exagere, de lo contrario recordaremos quién es el desarrollador de estos motores.
                  Cita: Conepatus
                  motores de turbina de gas para su armada es nuestra industria de defensa

                  de nuevo, no vale 11356 pr, para estirar a toda la Armada, además, aún no se ha rebajado.
                  Cita: Conepatus
                  Parte de su defensa aérea es mirar el cielo con los radares de nuestro complejo industrial militar.
                  Es muy interesante, pero ¿puede darnos una cotización sobre la compra de radares RF de Ucrania?
                  1. Conepatus
                    +1
                    24 Mayo 2013 21: 26
                    "Cota de malla" al menos.
              2. roial
                0
                24 Mayo 2013 00: 11
                mientras discutimos los vehículos blindados aquí, así que hablemos al respecto y analicemos el resto en otros artículos
            4. El comentario ha sido eliminado.
              1. roial
                +2
                24 Mayo 2013 01: 01
                Nadie está histérico. Nos alegra que al menos sus tropas estén recibiendo equipo nuevo. simplemente cansado de frases como "el complejo industrial militar ucraniano murió, colapsó, etc." Sí, estamos pasando por tiempos difíciles, el personal de las fábricas en edad de prejubilación, los jóvenes no van a la fábrica a trabajar, crónicamente no tienen dinero, pero decir que el complejo militar-industrial murió no es cierto, un familiar trabaja en la planta de reparación de tanques dice que su trabajo de 10 años antes de los contratos ha acumulado un drenaje que es simple. físicamente no pueden satisfacerlos (codicia eterna). En el ejército, bueno, simplemente no necesitas tanto equipo, nuestro equipo ha funcionado bien el 60% de su recurso, ¿por qué cambiarlo por uno nuevo? Simplemente no es económicamente rentable que no lo hagan en ningún país. No se destina mucho dinero para la modernización, pero como no vamos a pelear con nadie, entonces el equipo eso es redundante.
                Y puede obtener una buena mano en la modernización de equipos antiguos. Observe cuántas opciones diferentes tenemos para modernizar diversos equipos, pero cada empresa los hace de forma independiente para atraer a los clientes que son interesantes y no tienen éxito.
                Y le pediría que no insulte mis sentimientos como ciudadano de Ucrania, porque no lo insulto y no humillaré SU dignidad y SU país.
              2. corneli
                +4
                24 Mayo 2013 17: 03
                Me pregunto por qué para "Scatter" eliminan comentarios y esto es un insulto, y "Okraina" es como debería ser. ¿Estándares dobles?)
                1. Conepatus
                  +1
                  24 Mayo 2013 21: 27
                  El sitio está financiado por Europa, se benefician de srach
            5. El comentario ha sido eliminado.
              1. roial
                +1
                24 Mayo 2013 01: 22
                Según los resultados de 2012, Ucrania ocupó el cuarto lugar entre los exportadores de armas, el volumen de suministros de armas de Ucrania ascendió a 4 millones de dólares. Probablemente se olvidó de escribir?
                Deja que sea 10 veces más pequeño que tú, pero para nuestro país esto es suficiente
                1. hombre malvado
                  0
                  24 Mayo 2013 02: 25
                  Eso no es EE. UU., La Federación de Rusia, ...... Ucrania ... hmm, falta alguien entre las posiciones 2 y 4, déjenme recordarles ... China, Francia, Alemania, Gran Bretaña Israel solo puede probar que estos países vendió armas por una cantidad menor. Adelante.
                2. 0
                  24 Mayo 2013 07: 48
                  Cita: roial
                  Según los resultados de 2012, Ucrania tomó el lugar de 4

                  Yanukovmch dijo que Tymoshenko o Malyavu habían enviado a Kichi?
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Avenger711
          0
          24 Mayo 2013 00: 33
          La venta de equipos viejos no resuelve el problema de garantizar la producción.
        4. xan
          -3
          24 Mayo 2013 01: 26
          Cita: roial
          ¿Tu país es mucho más grande que el nuestro? ¿Y qué al final?

          Nuestro país es tres veces más grande que el suyo en términos de población, y nuestra exportación de complejo militar-industrial es de 8 a 12 veces más en dólares. Relajarse.
          1. Akim
            +4
            24 Mayo 2013 07: 57
            Cita: xan
            Nuestro país es tres veces más grande que el suyo en términos de población, y nuestra exportación de complejo militar-industrial es de 8 a 12 veces más en dólares.

            ¿Puedo encajar? Compare X ... con un dedo. En Rusia, la principal ventaja fue que durante la era soviética, todo el mundo compraba "armas rusas" sobre la colina. Mi papá, cuando sirvió en el YUGV, para los magiares éramos todos rusos (tanto georgianos como griegos). Por lo tanto, naturalmente, cuando Ucrania entró en los mercados de exportación de armas, simplemente se enfrentó a un malentendido: qué es "arma ucraniana". Por eso muchas ramas del complejo militar-industrial se han agachado. Para tranquilizarlos (su bravuconería), diré que Rusia es uno de los exportadores más importantes del complejo militar-industrial de Ucrania. En la industria espacial - 2do lugar. Estados Unidos se convirtió ese año en el principal comprador del producto ucraniano.
          2. Conepatus
            0
            24 Mayo 2013 22: 55
            Si tomas la población por 1 kilómetro cuadrado, entonces no tienes una población en absoluto. No tienes nada de qué presumir aquí, tendrías que mantener el territorio
        5. -3
          24 Mayo 2013 07: 33
          Planta Mecánica del Estado de Kiev - Kiev (Rembaza)
          foto:
          http://www.delfi.ua/news/daily/kiev/neizvestnyj-kiev-kladbische-tankov-v-stolice

          .d? id = 1667636
        6. +2
          24 Mayo 2013 07: 39
          Planta de reparación blindada de Jarkov
          foto:
          http://ultra-warez.net/load/voennaja_tekhnika/kharkovskij_bronetankovyj_remontny
          j_zavod_foto / 95-1-0-2971
      2. wis880863
        -4
        23 Mayo 2013 23: 15
        Es extraño leer tales mensajes: eres malo, somos buenos y somos mejores. Sí, que sea mejor para usted, si solo compramos el nuestro y la gente trabajara. No tomamos el trabajo deshonesto soviético; este es el nuestro, que creamos, incluso en Rusia: tanto Magadan como Tyumen. Y construyeron Kamaz juntos, entonces, ¿tienes que quemarlo o desarmarlo para eliminar el concepto de tu extraño honor? El gran chovinismo ruso ha eclipsado durante mucho tiempo al fascismo. ¿Qué necesita hacer el pueblo de Ucrania para que te alejes de nosotros? Hemos perdonado la ocupación, la hambruna de 32-33, la colectivización y mucho más, pero aún no tienes deseos, todos quieren hacernos felices. Para empezar, hazte feliz, teniendo enormes reservas de gas, petróleo, bosques, etc. Vives en la pobreza en comparación con Europa y presumes de tener más helicópteros. Y creo que en los Emiratos Árabes Unidos hay muchos menos helicópteros, y también riqueza, pero todos viven perfectamente. En cuanto a Ucrania, creo que definitivamente no necesita nuevos helicópteros, no vamos a pelear con usted o con Europa. Pero para la venta, incluso a Rusia, nuestra industria de defensa debe funcionar. Después de todo, una vez que nuestro tanque ucraniano T-34 fue el mejor del mundo.
        1. xan
          -2
          24 Mayo 2013 01: 24
          Cita: wis880863
          esto es nuestro, creado por nosotros, incluso en Rusia: Magadan y Tyumen. Y construyeron Kamaz,

          Pero los rusos en Ucrania no construyeron nada, solo los ucranianos
          limpia las lágrimas, te duele. No podía, pero quería.
          1. Conepatus
            -2
            24 Mayo 2013 21: 28
            Los rusos en Ucrania construyeron solo el comunismo y la colectivización
        2. 0
          24 Mayo 2013 09: 51
          Rusia tiene algo que proteger: petróleo, gas y otros minerales, un vasto territorio. ¿Y qué debes proteger a los ucranianos? No exploraron ellos mismos el territorio reconstruido y no lo recuperaron, solo aceptaron regalos de Rusia, entregaron al padre Zmeinyi a Rumania, ahora están listos para entregar Crimea a Turquía, ¿y qué pasa con Polonia y Hungría?
    3. Avenger711
      -2
      23 Mayo 2013 19: 18
      Al menos no recuerde acerca de Irak, es hora de que las Afueras paguen por el retraso y el matrimonio.

      La instalación del módulo de combate es solo una actualización MUY grande, porque es una nueva electrónica. Es decir, algo que ha avanzado mucho desde la década de 1980. La diferencia entre el BTR-80 y el BTR-82A es muy notable, sin aumento de peso serio. Al mismo tiempo, haciendo en la misma clase una nueva ocupación de transporte de personal blindado de conveniencia muy obvia, debido a la piel. partes y la protección de mucho progreso no será si no cambia a máquinas más pesadas.

      Vender basura soviética vieja es sí, un gran logro.
      Con respecto al BTR-3, el volumen total de entregas de exportación a juzgar por la pedagogía es de solo más de 300 autos en más de 10 años. Las afueras mismas no las tienen.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Avenger711
          0
          24 Mayo 2013 00: 39
          BTR-82 (A) solo se fabricaron cientos de nuevos, y solo tenía unos pocos años. Se citó el número de 1500 autos, aunque probablemente sea demasiado caro y hay alrededor de 600-700. ¿Tienes algo nuevo en las partes? Ni un solo auto.
    4. Yarbay
      +1
      23 Mayo 2013 23: 09
      No ha sido ningún secreto durante mucho tiempo que Azerbaiyán está cooperando con la empresa ucraniana "Complejo científico y de producción" Iskra ", un desarrollador y fabricante líder de equipos de radar terrestres para el complejo de defensa de Ucrania. Y ahora hay información de que el liderazgo militar de Azerbadzhan estaba interesado en finalizar el radar de vista circular 80K6 con la participación de representantes de Technosoyuzproekt LLC y Spetstechnoexport DGZP.
      Al comienzo de 2007, un nuevo desarrollo de especialistas en Zaporozhye, un radar circular 80K6 de tres coordenadas basado en un conjunto de antenas de múltiples vías digitales, fue adoptado por las fuerzas ucranianas.

      El radar proporciona detección, seguimiento y medición de las tres coordenadas de los objetos aéreos y su velocidad radial a una distancia de 400 km. El ángulo de elevación es 35 grados por revolución de antena (5 o 10 segundos). La estación también tiene un alto nivel de protección contra el ruido.

      Según estimaciones de expertos, las características del radar 80K6 pueden ser reclamadas no solo por los socios a largo plazo de Iskra, sino que también es posible utilizar el nuevo diseño en interés de la OTAN.

      Este radar fue de interés para Azerbaiyán, para el cual se propuso una nueva versión del PLC 80K6M basada en el chasis bielorruso MZKT.

      El radar móvil 80K6М está diseñado para ser utilizado como parte de las unidades de misiles de radio y de ingeniería aérea de las Fuerzas de Defensa Aérea, proporcionando la designación de objetivo a las fuerzas de misiles de defensa aérea, y debe proporcionar:

      • detección, seguimiento y medición de tres coordenadas de objetos aéreos y su velocidad de avance;
      • determinación de la nacionalidad de las instalaciones aéreas;
      • determinación de los cojinetes de elevación y azimut para los bloqueadores activos;
      • Entrega de información a lugares de trabajo de radar y sistemas asociados.

      Según los informes del sitio web oficial del fabricante, se supo sobre el inicio de la implementación de la compra de este tipo de radar:

      1 a 3 Septiembre 2011g. Una delegación de representantes de Tekhnosoyuzproekt LLC, la República de Belarús y el Ministerio de Defensa de la República de Azerbaiyán, acompañados por representantes de la Empresa Estatal Spetstechnoexport, trabajaron en la empresa.

      Durante su estadía en la empresa, se presentaron a las delegaciones una presentación de los productos de la compañía, los productos 80K6 y 80К6М, una demostración del trabajo real sobre la posición del producto 80К6 con objetivos aéreos, una demostración de trabajo remoto en el sitio de prueba 19Ж6М con un sistema integrado de MK-XX.

      Los especialistas bielorrusos y azerbaiyanos recibieron toda la información necesaria sobre la ejecución de la orden y expresaron su satisfacción por los resultados de la visita, sobre los cuales se elaboró ​​el protocolo correspondiente.
      http://warfiles.ru/show-31514-ukraina-sovmestno-s-belorussiey-razrabotala-novuyu
      -rls-dlya-azerbayjana.html
    5. AleksOeste
      0
      26 Mayo 2013 00: 17
      http://topwar.ru/21678-ukrainskaya-bronetankovaya-tehnika-glazami-inzhenera-kons
      truktora.html
  21. xan
    +3
    23 Mayo 2013 17: 03
    Cita: roial
    ¿Y qué se ha hecho contigo?

    Sí, tienes un peremog, águilas! Siente el poderoso intelecto ucraniano
    y aquí estamos, sobre las cositas de rodillas
    1. Alexander D.
      +4
      23 Mayo 2013 20: 40
      Nadie te habla de "peremogu". ¿Sabes qué regla funciona en Malyshev Design Bureau, Antonov Design Bureau, Yangel Design Bureau? No regañes a nadie más, debes elogiar a los tuyos. Y algunas personas en este recurso están experimentando dolorosamente los logros de ese país, que, según la propaganda soviética, se considera un "volost Kemsky" y no puede aceptar el hecho de que nuestros países se han separado como barcos en el mar y nadie le debe nada a nadie.
      ¡Y verter barro indica un bajo nivel de cultura de comunicación y nada más!
      1. xan
        -3
        24 Mayo 2013 01: 21
        Cita: Alexander D.
        ¡Y verter barro indica un bajo nivel de cultura de comunicación y nada más!


        Esta es una pregunta para los ucranianos al piano y dominus, cabecillas. Y accidentalmente no te diste cuenta
        los tuyos comienzan a rodar el barril hacia Rusia, los rusos están respondiendo.
        ..... eres un poco
        1. Alexander D.
          +1
          24 Mayo 2013 19: 59
          ¡Usted, junto con Avenger, está más inclinado a verter barro en los desarrollos ucranianos que a presentar argumentos significativos sobre la ventaja de su industria de defensa!
  22. +2
    23 Mayo 2013 17: 05
    ¿Que no todos los kits se han puesto en funcionamiento desde la época de la URSS? ¿Cuál es la producción en Ucrania ??? Qué vas ??? Lo que Ucrania ha estado haciendo en los últimos 20 años es vender con éxito (e incluso entonces no siempre) el legado de la "maldita" URSS.
    1. Alexander D.
      +1
      23 Mayo 2013 20: 46
      Ucrania no tiene una aguja de petróleo y gas, por lo que la crearon en silencio (debido al problema financiero) que sabían: nuevos aviones An-148, 158, An-70 (si alguien más no hubiera puesto las ruedas en las ruedas con sus salidas constantes del proyecto) ); se estableció la producción del primer helicóptero ucraniano MSB-2 (antes de eso nunca se habían lanzado en Ucrania); producción de tanques localizados al 100% en Ucrania; la producción de trenes nacionales de alta velocidad se estableció en la ciudad de Kryukov (en Rusia esto se hace ???); Las obras de construcción naval ahora se están restaurando y mucho más.
    2. roial
      -2
      23 Mayo 2013 22: 22
      Entonces tienes todo el equipo desde los días de la URSS
      todo lo que pudieron hacer fue actualizar el T-90, colocar el módulo de cañón en el BTR-80 soviético y cruzar el BMD-3 con el BMP-3 y obtener el BMD-4, ¿tienes algo nuevo en vehículos blindados?
  23. +2
    23 Mayo 2013 17: 08
    Los ciudadanos, el complejo industrial militar de Ucrania, así como la construcción de maquinaria en general, están en contacto.
    Lo que se hace si se hace, una copia del APC no significa nada. Incluso una granja avícola puede hacer un luchador, pero ¿cuánto costará y volará? Y recuerdo los motores de megavatios ucranianos y los equipos mecánicos. El alemán era un poco mejor, pero muy caro, tomaron ucraniano. Ahora en Rusia, incluso las grúas de puente no toman de Ucrania, muchos comieron. Y si quieres un motor potente, pero por el amor de Dios, Siemens, ¿pero cómo es tu dinero?
    Dividido en 91. Gracias a nezalezhnomu Kravchuk, el caballero visto Andr. Pervozv. y Alconavta EBN.
    La ingeniería rusa no cayó tanto y sube un poco. Creo que el PIB es un líder débil.
    1. Alexander D.
      +1
      23 Mayo 2013 20: 49
      Estimado, vaya al sitio web de Zorya-Mashproekt y averigüe dónde compra Rusia motores de megavatios, y vaya al sitio web de Frunze NPO, averigüe dónde Rusia compra tuberías, etc.
      1. xan
        -3
        24 Mayo 2013 01: 39
        Cita: Alexander D.
        Estimado, vaya al sitio web de Zorya-Mashproekt y averigüe dónde compra Rusia motores de megavatios, y vaya al sitio web de Frunze NPO, averigüe dónde Rusia compra tuberías, etc.

        Vaya al sitio "Hecho en Ucrania" y "Hecho por nosotros". "Hecho por nosotros" se dividió en tres. Comparar. Relajarse. Si es razonable, ya no escribirás más basura.
        1. Alexander D.
          +1
          24 Mayo 2013 20: 07
          Disparates:
          http://www.ux.ua/ru/issuer-m/51/19600/20130508-sumskoe-npo-im-frunze-k-2014g.asp
          x
          http://www.ux.ua/ru/issuer-m/51/19659/20130515-sumskoe-npo-im-frunze-dosrochno.a
          spx
          http://www.ukraineindustrial.info/index.php/news/37-machinery/306-ukraine-frunze
          -2
          http://www.ukraineindustrial.info/index.php/news/37-machinery/221-fregat
          http://rtpp.com.ua/firms/4/65.html
          Aprenda a verificar la información primero y luego
          dividido por tres. Comparar. Relajarse. Si es razonable, ya no escribirás esa basura.
          1. Conepatus
            0
            24 Mayo 2013 21: 35
            Ellos (xan, avenger711) en fijo
            se pagan por srach, pero no por confiabilidad.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. +1
    23 Mayo 2013 17: 48
    Continuar.

    Por ejemplo, no tiene experiencia en la gestión de equipos de producción, no sabe cómo identificar a los trabajadores buenos y malos. Pero el PIB parece titanio en comparación con Yushchenko, Kravchuk, Kuchmisty y esto, de Bombas.
    Ciudadanos ucranianos! Sí, al menos zaminusuyte! Pero el hecho de que nenka esté en peligro es un hecho médico.
  26. +1
    23 Mayo 2013 17: 59
    Pido disculpas por copiar y pegar:

    Cabe señalar que aún no se ha recibido la información sobre el recibo de la próxima carta de crédito de Iraq por el equipo recibido en octubre 2012. Hasta el final de 2012, se planificó la entrega de un tercer lote de BTR-4 como parte de las unidades 94 a Irak. Sin embargo, esto no sucedió y las máquinas de este lote todavía están en la etapa de producción. Además, según las fuentes ucranianas, en la caída de 2012, el Ministerio de Defensa iraquí, refiriéndose a la expiración del contrato y los memorandos de 2009, inició negociaciones con Corea del Sur y Rusia sobre la posibilidad de suministrar equipos similares.

    Las perspectivas del BTR-4 en las Fuerzas Armadas de Ucrania (APU) siguen sin estar claras. La decisión de comprar transportadores blindados de 10 en la configuración de exportación de BTR-4E y la adopción formal de este vehículo para uso por parte de la APU fue francamente de naturaleza política y debieron haber contribuido principalmente a la promoción de este vehículo en el extranjero como supuestamente se usa en el país de fabricación. Al mismo tiempo, aunque la entrega de 10 del BTR-4E indicado a la APU debería haberse realizado ya en el año 2012, sin embargo, no se ha realizado hasta la fecha.

    El Ministerio de Defensa de Ucrania ha criticado durante mucho tiempo el diseño del BTR-4 "básico", exigiendo su procesamiento significativo. Esto se haría en el marco del proyecto BTR-4M. Solo en enero de 2013, en Jarkov, se fabricó un prototipo de la máquina BTR-4MV de acuerdo con este proyecto, y para reducir el costo de producción, se rehizo a partir del prototipo BTR-4V (una versión del BTR-4 con un motor Deutz, que anteriormente se había trasladado sin éxito a Macedonia). La alteración consistió esencialmente en sustituir el conjunto de proa del casco blindado del prototipo indicado por uno nuevo "sin ventanas" e instalar una rampa de popa. Al mismo tiempo, no se cumplieron muchos otros requisitos del departamento militar ucraniano (incluida la protección contra minas). La posición del Ministerio de Defensa de Ucrania en relación con el BTR-4M sigue siendo incierta. Es significativo que el MOU aún no haya decidido el tipo de motor para el BTR-4M, considerando solo que debería ser occidental y no instalado en el BTR-4 suministrado a Irak por el motor diesel Kharkov 3TD.

    En vista de las obvias deficiencias del BTR-4, la empresa estatal "Oficina de Diseño de Kharkiv para Ingeniería Mecánica lleva el nombre de AA Morozov" y la "Planta que lleva el nombre de V.A. Malyshev ”ahora ha comenzado a implementar proyectos para crear dos nuevos tipos de vehículos blindados de transporte de personal con ruedas: BTR-5 y BTR-9. Según datos conocidos, el BTR-5 es una imitación franca del prometedor "medio" BTR ("plataforma con ruedas medianas") creado en Rusia por "Military Industrial Company" LLC para el proyecto de diseño y desarrollo "Boomerang", repitiendo prácticamente el diseño y la apariencia de este último (y una serie de modernos Transporte blindado de personal). El BTR-5 tendrá una protección contra minas mejorada. Por lo tanto, el transporte blindado de personal ucraniano intentará recuperar el tiempo perdido en la creación y los intentos de "mejorar" lo fracasado y arcaico en una serie de soluciones de diseño del BTR-4.
    http://vz.ru/news/2013/1/31/618337.html
    1. Alexander D.
      0
      23 Mayo 2013 20: 53
      El ex Ministro de Defensa Salamatin D. solo ayudó a desarrollar una nueva versión del BTR-4, ya que no cumplía con los requisitos del Ministerio de Defensa de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Como resultado, el BTR-4MV resultó: planeaban comprarlo. Y la versión anterior (con grandes ventanas y puertas) es válida exclusivamente para el Ministerio del Interior y las fuerzas especiales de la SBU.
  27. +2
    23 Mayo 2013 18: 25
    Una característica del nuevo vehículo blindado de personal BTR-4MV es la nueva popa.
    En lugar de una puerta con un dintel central vertical montado en el BTR-4,
    hay una rampa especial, que se baja en todo el ancho del compartimiento de aterrizaje


    Aparentemente se parece al feed BTR-4MV.
  28. +1
    23 Mayo 2013 18: 35
    Empresa estatal
    “La Oficina de Diseño de Kharkov para el Edificio de Máquinas lleva el nombre de A.A. Morozova
    BTR-4MB otro ángulo
  29. alihan.kz
    +8
    23 Mayo 2013 18: 37
    cuando Kazajstán hizo un contrato para la producción de 100 BTR-4 en Kazajstán, todos escribieron una elección extraña y el automóvil es bueno, bien hecho ucranianos
    1. roial
      -2
      23 Mayo 2013 22: 29


      CERCA, NASR EN LA PARTE INFERIOR

      Y es una pena que la mayoría de los visitantes de este sitio compartan este principio.

      No lo sé, pero tenemos mucha más lealtad a los logros del complejo militar-industrial ruso en la televisión, muchos programas sobre equipos militares rusos y nadie está tratando de arruinar o minimizar sus logros en esta área (zapadentsev no en la mierda, todos están con cucarachas)
      1. xan
        -1
        24 Mayo 2013 01: 42
        Bueno, eres real e hipócrita! ¡Simplemente genial!
  30. Algor73
    +4
    23 Mayo 2013 19: 06
    Los desarrollos prometedores son desarrollos prometedores. Y Rusia los está llevando a cabo, y Ucrania. El tiempo dirá qué plataforma tendrá más éxito. Y el BTR-4 no es una pérdida de tiempo, es un modelo de transición, una práctica. Y esto son peleas eternas, humillaciones, calumnias, etc. Estoy bastante cansada. Pero lo interesante es que son principalmente personas que no saben las que se pelean: "Un amigo dijo", "Un vecino vio", "Lo dijeron en la televisión", etc. Uno tiene la impresión de que, si le dan tales armas, sin dudarlo, irá a matar al "ukrov independiente". ¿Por qué tanta rabia, por ejemplo, en Avenger711? ¿Alguien te ha ofendido? ¿O naciste así? ¿O fumas mucho? Sonríe y el mundo será mejor ...
  31. publico82009
    +3
    23 Mayo 2013 20: 00
    Honestamente, esto es una mierda y no un vehículo blindado de transporte de personal. sucede que el conductor y el pasajero de la derecha no salen. motor detrás También quemar.
    1. Alexander D.
      0
      23 Mayo 2013 20: 56
      Esto no es basura, es experiencia: el hijo de errores difíciles. En Ucrania, la producción de vehículos blindados de transporte de personal comienza a partir de 0000. En la URSS, los primeros tanques también eran adecuados solo para viajes, pero luego la misma oficina de diseño en Jarkov mostró al mundo el mejor tanque de la Segunda Guerra Mundial T-34. Todo tiene su tiempo, solo hay que esperar.
      1. xan
        -4
        24 Mayo 2013 00: 45
        Cita: Alexander D.
        Todo tiene su tiempo, solo hay que esperar.

        ¿Cómo podemos comparar lo que sucedió en la URSS con la creación del T-34 y lo que está sucediendo en Ucrania ahora? ¿Es una ironía tan sutil o con toda seriedad?
  32. xan
    +4
    23 Mayo 2013 20: 38
    Para los miembros ucranianos del foro, dominus, piano de cola, etc., que traigan figuras digitales del poderoso intelecto ucraniano, informo información enemiga
    Según datos estadounidenses
    Es interesante evaluar las exportaciones militares ucranianas con base en información del Servicio de Investigación del Congreso de EE. UU., Que publicó el 24 de agosto un nuevo informe analítico anual sobre el suministro de armas convencionales a los países en desarrollo (Transferencias de armas convencionales a las naciones en desarrollo, 2004-2011). Este documento es una base de datos analítica oficial no clasificada para legisladores estadounidenses basada en información del gobierno de los Estados Unidos sobre la transferencia de productos militares al tercer mundo por los principales exportadores de productos militares durante el último período de ocho años (en este caso, de 2004 a 2011). La categoría de países en desarrollo incluye todos los estados del planeta, excepto Estados Unidos, Rusia, miembros de la UE, Canadá, Japón, Australia y Nueva Zelanda, y los mercados regionales de armas en consideración incluyen Asia, Oriente Medio, América Latina y África.
    El informe también proporciona información sobre operaciones de exportación e importación con productos militares en todo el mundo. La familiaridad con dichos materiales analíticos permite (aunque con ciertos errores debido a los diversos grados de transparencia de la información utilizada) posicionar a un país (o grupo de países) tanto en el mercado global de armas como en sus segmentos regionales individuales, para determinar tendencias, emergente en el comercio mundial de productos militares.
    Del informe se deduce que Ucrania todavía se encuentra entre los diez mayores exportadores mundiales de productos militares. En particular, en términos del volumen de acuerdos sobre el suministro de armas a los países en desarrollo, Ucrania cerró estos diez principales ($ 1,6 mil millones) en 2004-2007, y en el último ciclo de cuatro años (2008-2011) compartió el séptimo y octavo lugar con Israel (4 cada uno). billon de dolares). En términos de este indicador, en los últimos cuatro años, los siguientes estados han estado por delante: Estados Unidos (112,987 mil millones de dólares), Rusia (31,1 mil millones de dólares), Francia (17,3 mil millones de dólares), China (8,1 mil millones de dólares), Italia ($ 5,8 mil millones) y Alemania ($ 5,2 mil millones).
    Si consideramos todo el último período de ocho años, Ucrania ocupa el noveno lugar ($ 9 mil millones). Superando es Estados Unidos ($ 5,6 mil millones), Rusia ($ 145,216 mil millones), Francia ($ 72,5 mil millones), el Reino Unido ($ 25,7 mil millones), China ($ 23,2 mil millones), Alemania (16,3 millones de dólares), Israel (10,2 millones de dólares), Italia (8,7 millones de dólares)
    Leer más: http://vpk-news.ru/articles/12643

    A partir de estos datos, se puede concluir que las exportaciones militares de Rusia son 8-12 veces más que las exportaciones militares de Ucrania, y la población es 3 veces más. ¿Seguir escribiendo o alfabetizarse?
    1. Conepatus
      +4
      23 Mayo 2013 21: 01
      La opinión de los Estados Unidos sobre Ucrania, no me importa. No pienso en ellos para la gente y vivo perfectamente con esto.
      ¿Y quién argumenta que Rusia vende más armas que Ucrania?
      Aquí el tema es sobre BTR4. Es mejor que sus contrapartes rusas, o peor, ese no es el punto.
      El caso es que en Ucrania, a pesar de los "esfuerzos" de las autoridades, continúan creando equipo militar.
      Y me agrada, así como los éxitos de Rusia en uno u otro campo de armamentos.
      ¿De dónde viene este negativo, xs?
      1. xan
        +2
        23 Mayo 2013 22: 47
        Cita: Conepatus
        ¿De dónde viene este negativo, xs?

        y arriba de la rama lee los mensajes del piano y dominus
        aparentemente pocas emociones positivas entre los ucranianos
        1. Conepatus
          +1
          23 Mayo 2013 23: 12
          Defienden su punto de vista. Si eres grosero, es solo en respuesta. Pero estás haciendo esto, junto con Avenger711. Y no solo en este tema. Casi en todas partes donde la conversación trata sobre Ucrania, has notado tu grosería.
          1. xan
            -2
            23 Mayo 2013 23: 41
            Cita: Conepatus
            Defienden su punto de vista. Si eres grosero, es solo en respuesta. Pero estás haciendo esto, junto con Avenger711. Y no solo en este tema. Casi en todas partes donde la conversación trata sobre Ucrania, has notado tu grosería.

            ¡Deja de hacer malabarismos! Al principio hubo una jactancia inapropiada del piano y la acusación de que no estaban haciendo nada en Rusia. Esto es fácil de probar leyendo primero la rama. Luego estaba mi respuesta.
            Cita: xan
            Cita: roial
            ¿Y qué se ha hecho contigo?

            Sí, tienes un peremog, águilas! Siente el poderoso intelecto ucraniano
            y aquí estamos, sobre las cositas de rodillas

            ¿Y qué están haciendo, intelectuales ucranianos, y qué objetivos persiguen sin darse cuenta del ataque inicial del piano?
            1. Conepatus
              +2
              23 Mayo 2013 23: 51
              No bebí en el burdershaft (Dios no lo quiera), así que vamos con usted.
              Y el hecho de que sean ciudadanos de Ucrania, desdeñosamente llaman "ukrami", no veo el primer mes.
              No persigo ningún objetivo (los detectives leen menos), estoy aquí para comunicarme.
              Es muy probable que ganes una prima en WoT.
              1. xan
                -5
                24 Mayo 2013 00: 31
                Conpatus
                pero no le presto atención a los miembros del foro con banderas ucranianas, excepto por el cheurón, el moderador se quejó conmigo, tuve que recordar al bumpkin.
                Me acusaste de grosería inicial, y respondí al ataque del piano de cola ucraniano, es fácil de probar leyendo la rama. Eres un hipócrita, aunque para personas como tú esto no es un insulto.
                1. Conepatus
                  +1
                  24 Mayo 2013 00: 40
                  Y así, en cada artículo de Boval, ¿se perdió al menos uno? sonreír
                  1. xan
                    -2
                    24 Mayo 2013 01: 46
                    Cita: Conepatus
                    Y así, en cada artículo de Boval, ¿se perdió al menos uno? sonreír

                    Es decir, ¿le importa el "hipócrita"?
                    borrar
                    1. Conepatus
                      +1
                      24 Mayo 2013 02: 01
                      Sitio web WoT-players-xan-18390 battle.avenger711-1104 battlefield.
                      No, bueno, eso es solo una coincidencia.
                      ¿Y cuánto están pagando ahora por incitar al odio entre Rusia y Ucrania?
                      30 monedas de plata?
                      Y sin embargo, ¿cómo sabes quién se quejó al moderador sobre ti?
                      ¿Qué te dijo el moderador?
                      ¿Cómo al empleado?
                      1. xan
                        -5
                        24 Mayo 2013 11: 31
                        Cita: Conepatus
                        Sitio web WoT-players-xan-18390 battle.avenger711-1104 battlefield.

                        Estoy preparado para los negocios, jugaré WoT aquí, apenas respondo al payaso.
                        Cita: Conepatus
                        Y sin embargo, ¿cómo sabes quién se quejó al moderador sobre ti?
                        ¿Qué te dijo el moderador?
                        ¿Cómo al empleado?

                        el moderador respondió a chevron gritando en vivo. Pero eso no te concierne. ¿Quieres condenarme por una mentira y un dibujo? No lo necesito, soy ruso.
                        Veo al hipócrita reconciliado.
                        Estoy cansado de ti y disgustado con tus miserables ataques
                      2. Conepatus
                        +1
                        24 Mayo 2013 21: 46
                        Bien cho defectuoso, menos agarrados?
                        Ahora de nuevo te toparás con el tema de las armas rusas y allí te quejarás lastimosamente, como "Qué hombre tan guapo, habría más de estas", "La tecnología rusa es la mejor del mundo" En resumen, lanza consignas sin sentido pero con un sesgo patriótico.
                        El objetivo es uno, agarrar + y nuevamente en el tema sobre Ucrania a la mierda.
                        Miserable insignificancia, escupo en tu cara corrupta.
                        PD: No creo que seas ruso, es muy probable que seas polaco.
                      3. Conepatus
                        -4
                        24 Mayo 2013 22: 26
                        Tenga en cuenta que no está en el foro. riendo
                2. roial
                  0
                  24 Mayo 2013 01: 04
                  Estimado, no tengo la costumbre de quejarme con los moderadores (ni siquiera sé cómo hacer esto en este sitio), pero comenzaron a insultar a los ucranianos en este hilo
                  1. xan
                    +2
                    24 Mayo 2013 01: 48
                    Cita: roial
                    Estimado, no tengo la costumbre de quejarme con los moderadores (ni siquiera sé cómo hacer esto en este sitio), pero comenzaron a insultar a los ucranianos en este hilo

                    probar esta declaración por mi publicación de este hilo
                    en general, esto debe hacerse sin recordatorios
    2. anat1974
      +4
      23 Mayo 2013 22: 06
      Y esto me sugiere que Ucrania, después de los bien conocidos años de devastación, es de 5,6 mil millones, y Alemania ha estado floreciendo en las últimas décadas, 10,2 mil millones. ¿Y crees que este es un mal resultado para Ucrania? Y creo que la gente todavía trabaja, tal vez al contrario del liderazgo de su país.
      1. wis880863
        +1
        23 Mayo 2013 23: 44
        Esta es quizás la primera revisión positiva en la dirección del transporte blindado de personal. Sí, Ucrania es muy difícil, no tenemos grandes reservas naturales, y el liderazgo del país no lo es, y el vecino que se escribe abusivo en el papel no es para nada así, y a pesar de todas las dificultades, se está creando algo digno de competencia en nuestro país.
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. 0
    23 Mayo 2013 20: 48
    Valientes seguidores del Dr. Frankenstein ...
  35. +1
    23 Mayo 2013 21: 50
    Los residentes de Kharkiv no se quedan quietos, lo cual no está mal. ¿Y cómo se compara esta unidad con el desfile BTR82, según los guerreros? Es deseable objetivamente, sin referencia "cresta / s:"))
    1. Akim
      +2
      23 Mayo 2013 21: 56
      Cita: xomaNN
      ¿Y cómo se compara este dispositivo con el BTR82 delantero, según el luchador?

      Es entonces cuando estará en el ejército, entonces tiene sentido hablar sobre su explotación. Hasta ahora, nuestros grupos de aterrizaje solo conocieron de cerca el BTR-3E1 (y estos eran vehículos tailandeses que aún no habían sido enviados allí).
      1. Akim
        0
        23 Mayo 2013 22: 39
        Este es un alce entre los ochenta.
  36. +2
    23 Mayo 2013 21: 51
    Por supuesto, los ucranianos son geniales, se están emitiendo muchas muestras nuevas. Pero aquí está el problema. Todas estas muestras son una profunda modernización del vehículo blindado soviético. Estas máquinas están desactualizadas y no jugarán un papel allí. ¡La única ventaja de esta máquina es su precio!
    1. Akim
      +3
      23 Mayo 2013 22: 00
      Cita: APASUS
      Todas estas muestras son una profunda modernización del transporte de personal blindado soviético.

      ¿Y qué tiene en común el BTR-4 con el BTR soviético, a excepción del ancho? Quizás más artillería con BTR-80A.
    2. Conepatus
      +4
      23 Mayo 2013 22: 01
      Lo mismo se puede decir sobre BTR82, pero por alguna razón se sirve como un genio del pensamiento técnico.
      1. roial
        +2
        23 Mayo 2013 22: 32
        El aire acondicionado también se instaló allí.
        1. Conepatus
          +1
          23 Mayo 2013 22: 37
          Sí. Y cada miembro de la tripulación tiene una computadora portátil con protección contra minas. sonreír
      2. Avenger711
        0
        24 Mayo 2013 00: 46
        Nadie lo sirve así, a diferencia de las últimas novedades ucranianas. Esta es solo una buena actualización a un buen vehículo blindado de transporte de personal.
    3. wlad59
      +2
      23 Mayo 2013 22: 06
      El hecho es que una gran cantidad de vehículos de transporte blindados soviéticos se encuentran dispersos por todo el mundo, y ¿algún equipo tiende a envejecer ... y los países de las fuerzas armadas en los que se encuentra este equipo extienden un montón de masa comprando equipo nuevo? Y al mismo tiempo gastar mucho dinero en crear rem. bases para este equipo, compra de repuestos, recapacitación de personal para su mantenimiento? ¿O comprar vehículos blindados mejorados (conocidos)? En mi opinión, la respuesta es obvia ... por lo tanto, la demanda de vehículos blindados ucranianos se proporcionará durante mucho tiempo. ((Cierto, también necesitas poder vender ... pero esto es de otra ópera.
      1. roial
        0
        23 Mayo 2013 22: 37
        No tenemos petróleo, gas y estamos tratando de obtener ganancias de toda la basura.
        A diferencia de Rusia, donde los tanques viejos simplemente se envían para volver a fundirse, recibiendo de estos 4-5 mil dólares (tenemos una tonelada de hierro que cuesta 100 dólares), capitalizamos, actualizamos y vendemos equipos viejos (países que no pueden pagar entre 7 y 8 millones cada uno). dólares.) tanque a un precio de 1-2 millones de dólares. cada uno, + trabajos, bueno, ¿dime quién tiene más pan que ???
        1. xan
          +1
          24 Mayo 2013 00: 14
          Cita: roial
          Bueno, dime ¿quién tiene más caldo entonces?


          Royal, nadie aquí obliga a nadie a poner excusas, la mayoría de las personas saben leer y escribir, y pueden analizar la información por sí mismas. Está claro que el complejo militar-industrial de Rusia y Ucrania tiene nichos diferentes, los puntos de competencia para Ucrania de Rusia son importantes, por el contrario, no hay ninguno. Simplemente discuten el vehículo blindado, no el gordo y no comparan el nivel de pensamiento técnico de los ucranianos y los rusos.
          ¿Por qué empezar por el hecho de que los ucranianos son más sabios que los rusos, cuando todo ya es visible?
          Los franceses lo llaman ingenio en las escaleras, los rusos agitan los puños después de la pelea. Ucrania se ha perfilado en algún momento: esto se refiere al establecimiento político estatal ucraniano y no a la gente común (de lo contrario, me acusan de odio ucraniano). Negar esto es una posición de avestruz.
        2. Avenger711
          -3
          24 Mayo 2013 00: 47
          Entonces, ¿por qué demonios estás separado, ya que eres tan malo sin petróleo y gas?
          1. +5
            24 Mayo 2013 01: 40
            Cita: Avenger711
            Entonces, ¿por qué demonios estás separado, ya que eres tan malo sin petróleo y gas?


            no sabes que Ucrania no se ha separado. Recuerdo que fue de facto y de jure gracias a las firmas de B. Yeltsin, S. Shushkevich y L. Kravchuk que sirvieron de base para el colapso de la URSS.
  37. +2
    23 Mayo 2013 23: 08
    Vamos, todo de acuerdo con sus propios perfiles, no se mide por coño aquí.
  38. El comentario ha sido eliminado.
  39. -1
    24 Mayo 2013 01: 05
    Bien hecho ucranianos, tal vez si quieren. Eh, si aún no hubiesen sido estrangulados por medveputes económicamente, habrían llegado a otra cosa. ¡Y el urapatriotov aquí en el foro el sapo presiona que si bien solo piensan en algo nuevo, los ucranianos ya han encarnado su propio metal!
  40. comentarista
    +1
    24 Mayo 2013 16: 02
    Bien hecho, respeto. Éxitos
  41. Lustrador
    +1
    24 Mayo 2013 16: 10
    ¿Qué es rosa y glamoroso por dentro :) Al igual que todos nuestros televisores.
    Me pregunto cuándo se entregarán esos autos a las tropas, y no irán a exposiciones. (Primero debes hacer lo primero, y luego lo segundo).
    En cuanto a la base, con ruedas o con orugas, por lo que para los paisajes ucranianos, en su mayoría planos, es bastante adecuada (pero no presumo decir cómo será en el desierto), y la flotabilidad nunca es superflua (especialmente cerca del Danubio;))
  42. 0
    24 Mayo 2013 23: 26
    Lamento lo nuevo aquí, ¿alguien puede decirme cómo encontrar los signos menos aquí? Me gustaría comprobar el teorema de Lagrange del segundo tipo, es broma, para aquellos que el gato se retrasó al principio ... pero en esencia estoy repitiendo bien a los ucranianos y como si los hablantes de ruso no se hincharan hasta no me dan su lista de deseos en metal, solo serán campanas vacías y les dejarán poner su signo negativo en el taburete, lo que la reforma del ejército convirtió en un corte de masa ...
  43. AleksOeste
    +3
    26 Mayo 2013 00: 09
    No podemos estar felices el uno por el otro. Toda la medida del coño. Cada uno alaba su pantano, el tiempo juzgará, y la gente y el equipo.
  44. AleksOeste
    +1
    26 Mayo 2013 00: 12
    http://topwar.ru/21678-ukrainskaya-bronetankovaya-tehnika-glazami-inzhenera-kons

    truktora.html es lo que algunos escriben. y esto es lo que otros: http://btvt.narod.ru/4/Ukraine/ukraina_1991_2006.htm todos nos medimos. No podemos alegrarnos unos de otros. Las personas y el equipo juzgarán el tiempo.
  45. LaPoT
    +1
    6 diciembre 2013 17: 48
    En lugar de generar nuevos multimillonarios, debe proporcionar órdenes a la industria de defensa. todavía hay pólvora en los frascos de pólvora)
  46. 0
    25 Agosto 2014 15: 02
    Irak se negó a suministrar BTR-4E debido a deficiencias, pero ya se han hecho. Y dado que el pobre hombre es un corte banal de dinero, algo debe hacerse en alguna parte. Desenroscado: puesto en servicio con las propias Fuerzas Armadas de Ucrania. + Los parámetros con los declarados no estaban cerca.