Military Review

20 por ciento para esquivar

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En los últimos años, muchos ciudadanos han logrado crecer en nuestro país, quienes, después de la pregunta "¿serviste en el ejército?" Sonríe con un rencor y una respuesta sincera: "No fui un tonto, me retiré". Y, después de todo, cabe señalar que, en su opinión, este mismo "retiro" debería provocar un cálido apoyo de parte de quienes los rodean: dicen, ya ves lo que es un joven inteligente; en el momento en que los "tontos" dieron su deber constitucional, él señaló a todo el estado.


Naturalmente, después de tales palabras, no aparecen otros sentimientos, excepto el abandono franco y la ira (gracias a Dios, controlado): esto es lo que sucede: él no es un tonto, pero resulta que soy un tonto junto con otros millones que han asistido a la escuela del ejército, pero "- ¿Los héroes de nuestro tiempo, o qué? .. De 18 a 27 años para huir de la oficina militar, esconderse detrás de los certificados de tilo, escribir historias sobre el pacifismo familiar, quemar agendas, parte con visitas a abuelos en aldeas remotas, ceder la pata al jefe de conscripción comisión - y todo esto para luego anunciar su mente sobresaliente, lo que permitió dejar la llamada.

El abandono de tales personas: un sentimiento, por supuesto, es decisivo, pero en su contexto aparecen pensamientos y una naturaleza ligeramente diferente. ¿Piensas, y qué, de hecho, se prevén sanciones en nuestro país para aquellos que, durante unos buenos diez años, "eliminados" del servicio del ejército? Tal vez después de haber alcanzado los 27 años de tales caballeros, ¿la fiscalía espera? ¿Tal vez se emiten millones en multas? Tal vez están esperando el trabajo? Pero lo más sorprendente es que no esperan nada igual ... El sistema actual es tal que alcanzar el aniversario de 27 es una indulgencia automática para una persona que evitó ilegalmente la conscripción militar. Lo principal es sentarse hasta 27, y allí te espera un futuro brillante sin reclamos del estado y la sociedad, por lo que no te golpeaste el dedo ... No golpea, pero grita a todos los ángulos que no fuiste al ejército a propósito Porque tenemos un gobierno corrupto, y él no va a defender, digamos, a la oligarquía. Bueno, una buena historia sobre un toro blanco ...

Además, la tendencia actual también está asociada con el apoyo de estas personas: son grandes aquí, héroes. Se sentó detrás del bolso de papá, guapo; Corrió infinitamente recuperándose en varios pseudo-altos - inteligente ...
Y el otro día apareció un proyecto de ley en la Duma del Estado, que tenía como objetivo imponer ciertas sanciones contra tales caballeros. Las sanciones son la tributación de 20 con el% de impuesto de los rusos que lograron escapar del servicio militar en su propio tiempo por medios ilegales. Recuerde que para todos los demás rusos, el impuesto sobre la renta es 13%.

De acuerdo con la carta de este proyecto de ley, aquellos hombres (hasta 45 años), que en algún momento eludieron el servicio militar, sin ningún motivo para ello, estarían sujetos a impuestos adicionales. Esta información fue publicada por Rossiyskaya Gazeta, que, sin embargo, no nombró al autor del proyecto de ley entre los legisladores rusos.
Si hablamos de realidades modernas, entonces, de acuerdo con las estimaciones más aproximadas, en Rusia evaden el servicio militar (evaden en lugar de usar aplazamientos legales) sobre 230 de miles de jóvenes. La proporción de dodgers de tiro en las grandes ciudades de Rusia es grande. En las provincias, la situación es algo mejor, tal vez porque ciertas tradiciones de las generaciones anteriores son fuertes aquí, en contraste con las condiciones de una metrópolis con un mayor espíritu, digamos, de liberalismo escrito.

Y, como ha demostrado la última práctica, incluso los beneficios de inscribir a niños mayores en las escuelas secundarias, un aumento en la asignación de dinero y una prohibición de promoción en la administración pública sin tener un servicio registrado en el ejército, no podrían cambiar fundamentalmente la situación con los desviadores. Y esto significa que el estado debería haber seguido desarrollando medidas adicionales que ayudarían a enviar a las tropas a los que se esconden detrás de los demás hoy.

Y aquí, al parecer, se ha movido de un centro muerto. Apareció el proyecto de ley en la Duma. Sin embargo, literalmente, inmediatamente quedó claro que hay fuerzas en el sistema de poder estatal que no quieren ejercer presión financiera sobre los Dodgers de draft. ¿Quiénes son esas fuerzas? Paradójicamente, este es el gobierno ruso. Fue del Gobierno que llegaron los documentos, condenando el nacimiento de dicho proyecto de ley con argumentos muy originales. Resulta que nuestro gobierno considera que el aumento en la tasa impositiva para aquellos que se han "tomado represalias" por parte del ejército son medidas discriminatorias, y la introducción de tasas impositivas adicionales, al parecer, contradice los enfoques existentes sobre la tributación de los individuos.

¡Bien, el policía japonés! ... Por lo tanto, la evasión de la conscripción con una indulgencia completa de los desviadores en los años 27 no contradice nada, pero el intento de llevar a estos mismos desviadores a por lo menos alguna responsabilidad, como ve, está en contradicción con la ley. Entonces, ¿perdóname, interfiere, para poner nuestra legislación monumental bajo una iniciativa nueva y muy sensata? Si la falta de voluntad banal para hacer un trabajo real, a menudo manifestada por el Gabinete de Ministros de Rusia, interfiere, esto se trata rápidamente. Si resulta que la enfermedad es incurable para el Gabinete actual, entonces es indispensable, como dicen, no. Y cubrir su pereza o interés financiero con un cuidado falso sobre el cumplimiento de la letra del Código de Impuestos es al menos ridículo ...

Por cierto, hubo ardientes opositores de la nueva iniciativa legislativa en el entorno de la oposición. Uno de los principales opositores de los autores del proyecto de ley fue la notoria activista de derechos humanos, la Sra. Alekseeva. Aquí hay una cita de la bisabuela de los "disidentes" del derrame doméstico:

En mi opinión, la iniciativa de introducir dicho impuesto revela el deseo del estado de estafar a las personas por cualquier motivo. Parece que los iniciadores ya no saben qué más gravar. Dales la voluntad, e impondrán impuestos sobre respirar y dormir, pagaremos por lo que respiramos y por lo que dormimos. ¿Por qué las personas que no sirvieron en el ejército tienen que pagar impuestos más altos, y si, supongamos, una persona es liberada del ejército porque no puede servir por razones médicas? No estoy seguro de que cada vez sea fácil para las autoridades fiscales demostrar la legalidad de su falta de servicio. O este impuesto se convertirá en un impuesto sobre el don de Dios, sobre el talento. El joven científico fue a la escuela de posgrado en lugar del ejército, y luego tendría que pagar impuestos por su compromiso con la ciencia. Para mí es incomprensible, me parece que el estado debería liberarse del deseo de estafar injustamente y sin razón a la población.


Refiriéndonos a la edad de Lyudmila Mikhailovna, no la culparemos por confundir el regalo de Dios con huevos revueltos. Los autores del proyecto de ley no impondrán impuestos adicionales a aquellos que no prestaron servicio en el ejército por razones médicas, o porque aprovecharon su derecho legal (representó una profesión particular, se formó en una escuela de posgrado, etc.). El discurso en el proyecto de ley es sobre los desviacionistas, es decir, las personas que deliberadamente fueron a la violación de la ley básica del país.

Honestamente, en el pasado existían dudas de que el trabajo de derechos humanos de la Sra. Alekseeva no era parcial, y ahora recibió evidencia directa de este hecho. Cabe destacar que el jefe de la MHG no defendió a los que cumplieron con su deber militar, e incluso indirectamente no apoyó a millones de estos hombres rusos, pero una vez más decidió hablar en defensa de aquellos que alguna vez fueron a una clara violación de la ley. Como dicen, saben comentar, Lyudmila Mikhailovna ...

Pero debe prestar atención al hecho de que la opinión de la Sra. Alekseeva esta vez sobre 100% coincidió con la opinión del Gobierno ruso. Esto lleva a ciertos pensamientos. A este ritmo, Lyudmila Mikhailovna y la Orden de San Apóstol Andrés el Primer Llamado cerca de ...

Ahora sobre el proyecto de ley en sí. Es extraño que solo se esté materializando la idea de la necesidad de traer al menos algo de responsabilidad a los Dodgers de draft rusos. Tal factura se tuvo que tomar ayer, y la introducción del impuesto 20% es incluso una opción suave. Los parlamentarios podrían ser más duros. Al menos 30% como monedas de plata 30 ...

Aparentemente, todavía no es difícil por la simple razón de que la mayoría de los parlamentarios de la 45 no pueden explicar de manera inteligible por qué durante ese período en el que estaban en proyecto no tenían tiempo suficiente para pagar su servicio militar Patria

Pero si tal proyecto de ley en la Duma del Estado es adoptado, entonces esto solo puede ser aplaudido. Lo principal es que sin excesos, de lo contrario, una campaña paralela al estilo de "compre un certificado que no es un evasionista y ahorre 7% en impuestos" puede comenzar bajo nuestra lucha contra el "sobresalir" ...
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  1. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 25 Mayo 2013 07: 23 nuevo
    +42
    No me importa lo que el Alekseeva piense y piense allí, estoy más interesado en otra cosa. ¿¿Los hijos de nuestros funcionarios de todos los niveles, de todos los niveles del gobierno pagarán impuestos ????? ¿Los propios diputados no servirán para pagar impuestos ????? ¿Habrá un criterio único o el rango y el archivo nuevamente pagarán por los elegidos?
    1. Vadivak
      Vadivak 25 Mayo 2013 07: 37 nuevo
      +8
      Cita: ....
      "No era tonto, me retiré".


      Y el presidente firmará la decisión a flote de no aceptar a aquellos que no sirvieron a las universidades y los tontos serán transferidos, queda por firmar
      1. svp67
        svp67 25 Mayo 2013 07: 44 nuevo
        +7
        Cita: Vadivak
        Y el presidente firmará la decisión a flote de no aceptar a aquellos que no sirvieron a las universidades y los tontos serán transferidos, queda por firmar

        En tal declaración de la pregunta, esto no es real.
        - dado que NO TODOS los jóvenes en edad de reclutamiento son reclutados en el Ejército, simplemente debido a un cierto plan, es decir, la cantidad correcta de personas reclutadas en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa cada seis meses ...
        1. Vadivak
          Vadivak 25 Mayo 2013 07: 55 nuevo
          +8
          Cita: svp67
          ya que NO TODOS los jóvenes en edad de reclutamiento son reclutados en el Ejército


          ¿Por qué hay una constante escasez de reclutas en el ejército?

          Los funcionarios del Ministerio de Defensa descubrieron cómo lidiar con el constante déficit en el ejército. El departamento ha desarrollado un proyecto de ley según el cual los ex extranjeros que hayan recibido la ciudadanía de la Federación de Rusia también serán convocados para el servicio militar.

          el proyecto de ley fue aprobado por el gobierno en febrero de 2013
          1. svp67
            svp67 25 Mayo 2013 08: 25 nuevo
            +7
            Cita: Vadivak
            ¿Por qué hay una constante escasez de reclutas en el ejército?


            Вы не поверите, но "план" выполняют 98 % отделов военных комиссариатов, так как цифрами у нас давно научились манипулировать...и каждому отделу в результате ставят вполне реальные цифры призыва,перевыполнять которые им просто не имеет смысла...
            1. elmir15
              elmir15 25 Mayo 2013 11: 40 nuevo
              +26
              Меня удивляет почему не призывают в армию "золотую молодёжь"? детей чиновников,министров,богатых родителей, певцов-Билана к примеру, почему? Они что нас за держат? в случае войны мы пойдём воевать, а они с экранов тв будут "горячо поддерживать" ругать агрессоров,по тв будут призывать добровольцев на защиту Родины,а сами будут в тылу в безопасности или заделаются тыловыми крысами а может на время конфликта свалят из страны.Почему мы за таких трусов должны проливать кровь? В Израиле с призывам строго, даже девушек призывают. Надо уклонистов сажать, лишать право голоса или выдворять из страны, если уклонист не хочет служить он тем самым говорит что не будет защищать страну в случаи войны, значит он не имеет право именоваться Россиянином.
              1. T-73
                T-73 25 Mayo 2013 21: 36 nuevo
                +3
                ¿Por qué no llaman? La apelación es obligatoria para todos. Solo a algunos se les pide que den dinero a los comisarios militares, y quien no lo tenga, al ejército. Pero no espere un castigo más duro para los evasores de los diputados: no ponen a sus hijos.
          2. svp67
            svp67 25 Mayo 2013 08: 27 nuevo
            +2
            Cita: Vadivak
            Funcionarios del Ministerio de Defensa descubrieron cómo lidiar con la constante escasez en el ejército

            А "недобор" существует реально, из-за плохой демографической ситуации в стране, правда основную "яму" сейчас уже миновали,но проблема все равно остается...
            1. Atlon
              Atlon 25 Mayo 2013 09: 19 nuevo
              +9
              Cita: svp67
              А "недобор" существует реально, из-за плохой демографической ситуации в стране,

              No es cierto, no por esto. Simplemente le preguntas a los jóvenes de 20 a 30 años, ¿a quién sirven? Si antes había unidades de no sirvientes. ahora por el contrario, unidades de los que sirvieron! Generalmente me pregunto, ¿DE DÓNDE vienen los reclutas? Probablemente solo de pueblos muy remotos ...
              1. tixon444
                tixon444 25 Mayo 2013 09: 28 nuevo
                +22
                Cita: Atlon
                Probablemente solo de pueblos muy remotos ...

                Justo en el blanco! Mi hijo es el único de su clase e instituto que ha pagado su tierra natal, el resto se ha inclinado. El atractivo de los 84 años de nacimiento, Moscú. Todos sus compañeros soldados son niños del pueblo, con raras excepciones.
                1. Atlon
                  Atlon 25 Mayo 2013 09: 43 nuevo
                  +8
                  Cita: tixon444
                  Mi hijo es el único de su clase e instituto que ha pagado su tierra natal, el resto se ha inclinado.

                  ¡Llegará el momento, y él estará orgulloso de ello, para envidia de sus compañeros de clase! guiño
                2. VADIMKRSK
                  VADIMKRSK 25 Mayo 2013 22: 24 nuevo
                  +1
                  Sin impuestos, complicado ... y se saldrán de él. Pero los beneficios para los sirvientes son reales. Una familia joven con niños - vivienda !!! ¿Dólares de petróleo para niños, suficientes guerras futuras? ¿Y si quieres endurecerte?
                3. bandabas
                  bandabas 26 Mayo 2013 14: 53 nuevo
                  0
                  No soy árbol, sino del norte. Región de Murmansk. Después de graduarse del departamento militar en el LPI en 1994 Prestó juramento. Las leyes cambiaron, no se otorgaron rangos, y en el 95 fue a servir como un ordinario (en el proceso, un sargento) en el entrenamiento en Sertolovo. quien trabajó para Chechenia. Entonces las leyes cambian de nuevo y me convierto en oficial. orden del Ministerio de Defensa del 29 (1996 de febrero de XNUMX XNUMX g). ¿Adivina cuánto tiempo la orden llegó a la unidad?
              2. svp67
                svp67 25 Mayo 2013 10: 47 nuevo
                +2
                Cita: Atlon
                No es cierto, no por esto. Simplemente le preguntas a los jóvenes de 20 a 30 años, ¿a quién sirven? Si antes había unidades de no sirvientes. ahora por el contrario, unidades de los que sirvieron! Generalmente me pregunto, ¿DE DÓNDE vienen los reclutas? Probablemente solo de pueblos muy remotos.

                Bueno, todos juzgan por su propia experiencia, pero yo procedo de la mía. Puedo decir que para uno llamado ahora es necesario, tres - cuatro, o incluso cinco, aquellos que no fueron admitidos al servicio por razones médicas ...
                Тут вопрос вообще очень непростой,с одной стороны надо и призывать, а с другой стороны не мало желающих отвечать, за то, что в армию попал больной человек и с ним, там что то случилось, так как если такой факт будет доказан, то по кто то должен будет ответить согласно УК РФ...и на такое идут уже совсем "безбашенные". Ведь сразу после прибытия в войска, молодой человек опять проходит уже войсковую мед.комиссию, которая очень заинтересованна найти "негодников",прибывших из военкоматов и каждый такой факт обнаружения становиться поводом для проверки прокуратурой обоснованности факта призыва...
                Так, что сейчас "откос" от армии, в основном практикуют мед.работники...
              3. Ivan.
                Ivan. 25 Mayo 2013 10: 51 nuevo
                +4
                Cita: Atlon
                Si antes había unidades de no sirvientes. ahora por el contrario, unidades de los que sirvieron!

                En mi opinión, Fedorov expresó la razón principal (una pérdida en la Guerra Fría y los dictados del ganador): la destrucción del ejército, incluso a través de una reducción en la vida útil (incluso un morflot de 1 año), una reducción en el número de más de 5 millones (URSS) a 1 millón (Rusia), y una disminución en la proporción de reclutas otras categorías, actividades restringidas en el extranjero
                etcétera
                Creo que ahora el proceso se revertirá debido a la soberanía gradualmente restaurada.
                1. panych
                  panych 25 Mayo 2013 12: 23 nuevo
                  +1
                  Según las normas de tiempo de paz, el ejército no debe exceder el 1% de la población del país.
                  1. Ivan.
                    Ivan. 25 Mayo 2013 18: 02 nuevo
                    +7
                    ¿Tiempo de paz? ¡Solo soñamos con la paz! La relación entre la longitud de las fronteras y el número de personas ha aumentado, el país está obligado a contener docenas de bases militares, influencia de retorno: Cuba, América del Sur, Oriente Medio, el esqueleto, Europa (si no quiere ser una base de materia prima), puntos calientes en el territorio de la antigua URSS. El ejército israelí en tiempos de paz es tres veces más grande, en proporción, que el ejército ruso.
                    Es posible que el tamaño del contrato no sea necesario, pero nuestro borrador debe ser de aproximadamente 1.5% y no menos de 1.5 años de servicio.
                  2. Aleksukr
                    Aleksukr 26 Mayo 2013 08: 38 nuevo
                    +1
                    Хотел бы посмотреть эти нормы мирного времени. Тем более, что у нас в России проживает 140 млн.чел.Декларируемая же численность армии 1 млн. Практически же служит не более 700 тыс. ТАКОВЫ РЕАЛИИ НАШЕЙ "демократии".
                    ¡VACANTES EN EL EJÉRCITO ESTÁN!
                  3. Ghen75
                    Ghen75 29 Mayo 2013 10: 30 nuevo
                    0
                    Cita: Panych
                    Según las normas de tiempo de paz, el ejército no debe exceder el 1% de la población del país.

                    Es mejor dejar 5% en el ejército soldado Patria está protegida que el 20% de los desempleados y burócratas negativas

                    Por cierto, solo se muestran funcionarios en la imagen, y también hay secretarios conductores y otro personal de servicio, y también se les paga salarios del presupuesto.
                    Es una paradoja que en la URSS había 13 millones de empleados estatales, incluido el ejército, en todo el país, y ahora hay 33 millones de ellos en la Federación de Rusia, ¿no es así?
                2. Setrac
                  Setrac 25 Mayo 2013 18: 00 nuevo
                  +2
                  Cita: Ivan.
                  disminución de personal de más de 5 mln (URSS) a 1 mln (Rusia)

                  ¡No olviden que todo el bloque de Varsovia (360 millones de personas) contenía al ejército soviético, que solo Rusia contenía al ejército ruso (140 millones), y una reducción en el número era inevitable!
                  1. Ivan.
                    Ivan. 25 Mayo 2013 18: 54 nuevo
                    +3
                    Cita: Setrac
                    la reducción de personal era inevitable!

                    Dos veces pero no cinco, con la destrucción de las bases exteriores, la flota, etc. Tal vez algo sobre el mantenimiento del ejército de la URSS por parte del bloque de Varsovia, de lo contrario solo sé sobre la asistencia militar y material de la URSS a Corea, Vietnam, Cuba, Afganistán, etc. Rusia sí contiene su ejército actual, pero si no hubiera sido saqueado astutamente, los diferentes federales habrían sido suficientes para otros dos o tres de lo mismo.
              4. svp67
                svp67 25 Mayo 2013 10: 51 nuevo
                +1
                Cita: Atlon
                Generalmente me pregunto, ¿DE DÓNDE vienen los reclutas? Probablemente solo de pueblos muy remotos ...


                Знаете, если посмотреть количество призываемых, то сельские отделы военных комиссариатов, дают меньше призывников, основное пополнение идет из городов. в частности в моем городе ребят, когда "призыв" не до тяговали,"приглашали" на мед.комиссии прямо из аудиторий институтов...
                1. Setrac
                  Setrac 25 Mayo 2013 18: 03 nuevo
                  +1
                  Cita: svp67
                  Знаете, если посмотреть количество призываемых, то сельские отделы военных комиссариатов, дают меньше призывников, основное пополнение идет из городов. в частности в моем городе ребят, когда "призыв" не до тяговали,"приглашали" на мед.комиссии прямо из аудиторий институтов...

                  En primer lugar, la población urbana es más banal que la rural. En segundo lugar, no todas las aldeas tienen una oficina de registro y alistamiento militar, muchos reclutas de la aldea están asignados a las oficinas de reclutamiento militar de la ciudad.
                  1. svp67
                    svp67 25 Mayo 2013 21: 07 nuevo
                    +1
                    Cita: Setrac
                    En primer lugar, la población urbana es más banal que la rural. En segundo lugar, no todas las aldeas tienen una oficina de registro y alistamiento militar, muchos reclutas de la aldea están asignados a las oficinas de reclutamiento militar de la ciudad.

                    Я Вам открою маленькую "тайну".
                    В современной России военкоматы находятся ТОЛЬКО в республиканских, краевых и областных городах, так как, после очередной реформы,ниже только "Отделы Военного комиссариата области (республики, края) в конкретном муниципальном образовании (районе, городе)", да и еще может быть, что этот отдел работает на несколько муниципальных образований (районов, городов)... Так, что в деревнях отделов Военных комиссариатов точно нет, в селах еще встречаются...
              5. svp67
                svp67 25 Mayo 2013 11: 12 nuevo
                0
                Cita: Atlon
                No es cierto, no por esto


                Bueno, entonces explique este punto del informe estadístico, uno de los municipios:

                El número de graduados de instituciones educativas municipales que participan en
                examen estatal unificado, hombre
                - 2010 - 3
                - 2011 - 2
                - 2012 - 2
                - 2013 (plan) - 2 646,0
                - 2014 (plan) - 2 814,0
                1. Drednout
                  Drednout 25 Mayo 2013 19: 28 nuevo
                  +1
                  Пол ещё не забудьте написать. Ибо количество то понятно, но сколько там "м"?
              6. Drednout
                Drednout 25 Mayo 2013 19: 27 nuevo
                +3
                Pero el 23 de febrero, todo borracho y feliz + día sin trabajo.
                Se detuvo incluso celebrando.
              7. Tverichanka
                Tverichanka 25 Mayo 2013 23: 37 nuevo
                +2
                Cita: Atlon
                pueblos bastante sordos.

                En aldeas bastante remotas, no es como los reclutas, ya no quedan personas mayores allí.
          3. comunistas
            comunistas Junio ​​1 2013 01: 21 nuevo
            0
            hubo pocos enfrentamientos con Daguestán y Chicha en el ejército, ahora también uzbecos con tayikos.
        2. bezumnyiPIT
          bezumnyiPIT 25 Mayo 2013 16: 31 nuevo
          +1
          Personalmente, no soy apto para el servicio debido a problemas con mi corazón: ¿qué estudio ahora en las escuelas vocacionales?
          1. Larus
            Larus 25 Mayo 2013 16: 36 nuevo
            +4
            Si los problemas son serios, entonces no hay nada que hacer en el ejército. Y hay quienes salen todos los fines de semana y no ven problemas. Sí, y en el ejército hay diferentes partes en las que pueden servir físicamente con restricciones en las marchas.
          2. Alyoha
            Alyoha 26 Mayo 2013 12: 44 nuevo
            -10
            Pídale al comisario militar que lave la ropa de pie y los calzoncillos para hombres sanos, mi balde))) No deberíamos beber ni fumar, pero iremos a practicar deportes. Si naciste con problemas, pregúntales a tus padres, entonces ellos fumaron o bebieron. En general, incluso si eres un verdadero kalichi, ve a servir como señalista u operador, no hay cargas allí, funcionan con tu cabeza.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. bezumnyiPIT
              bezumnyiPIT 27 Mayo 2013 18: 44 nuevo
              0
              ¿Y a dónde sirvió?
              1. Alyoha
                Alyoha 27 Mayo 2013 22: 24 nuevo
                +1
                В Североморске, Космические войска. По А1(группа годности) ибо не пил и не курил,отец и мать не курили, не пили. А пацаны и по Б3 служили операторами, связистами, механиками и поварами. На гражданке больше устаёшь чем в армейке, там для подготовленного человека лафа полная и сердечко твоё напрягаться сильно не будет, а для алко-никотинщиков, петушков-амфетаминщиков, пасивных ланей-спайсовых смерть))) Поэтому "отмазон" только рак или кардио-стимулятор в сердце. Ты на бабу залазиешь?!) Твоё сердечко на бабе устанет посильнее чем на спортивно массовых, так что всё это "отмазон".
      2. anip
        anip 25 Mayo 2013 08: 43 nuevo
        +6
        Cita: Vadivak
        Y el presidente firmará la decisión a flote de no aceptar a aquellos que no sirvieron a las universidades y los tontos serán transferidos, queda por firmar

        Divertido.
        Según las realidades, los hijos de las bolsas de dinero se comprarán todos los documentos necesarios que hayan servido. Además, los hijos de los sacos de dinero generalmente recibirán (e incluso ahora muchos recibirán) educación superior en el extranjero.
        1. O_RUS
          O_RUS 25 Mayo 2013 08: 52 nuevo
          +2
          Andrey Vadatursky
          Отец — основатель компании "Нибулон" Алексей Вадатурский
          Por lo tanto, el hijo del fundador estaba seriamente preparado para la gestión empresarial. Andrei Vadatursky recibió una educación técnica en su tierra natal, y en 1997-2000 estudió en la London School of Economics. Combinó sus estudios en Inglaterra con el trabajo del gerente del departamento comercial de Nibulon.

          Konstantin Kolesnikov
          Padre - Viceprimer Ministro, Ministro de Infraestructura, Boris Kolesnikov
          Konstantin Kolesnikov cambió a un curso de posgrado en economía en la Universidad Estatal de Moscú. De los 80 estudiantes inscritos en su secuencia, solo 50 continúan sus estudios. "Si él todavía está allí, entonces están satisfechos con él", dijo Forbes.ua, padre del estudiante, el viceprimer ministro Boris Kolesnikov.
      3. reichsmarshal
        reichsmarshal 25 Mayo 2013 14: 21 nuevo
        -11
        Ага. И через 5-6 лет у нас будет масса "гоблинов" с огромным опытом чистки сортиров зубными щетками и огромными понтами "мы, типа, ТАМ были, а вы, типа, нет". Ну, и еще масса ПТУшников-уклонистов. А еще через 10-15 лет страна останется без врачей, учителей, инженеров и ученых (на моем курсе в ИвГМА было ок. 100 пацанов, из "бывших" - только один: вот как наши служивые идут в ВУЗы!). Можете сколько угодно плевать в тех, кто уехал за кордон (я медик, если что, не уехал и не желаю, несмотря на свою ненависть ко всему нашему чиновничьему дебилизму) и восхищаться медвепутами.
        1. bezumnyiPIT
          bezumnyiPIT 25 Mayo 2013 16: 36 nuevo
          +3
          No te doble en un anillo, amigo, aunque a juzgar por tu apodo, esto es predecible. ¿Te gustan los ponis y el anime?
          1. reichsmarshal
            reichsmarshal 25 Mayo 2013 22: 20 nuevo
            +1
            ¡De ningún modo! Solo creo que antes de plantear la cuestión de la reforma del ejército, primero debes rehacer el país para que tenga algo por lo que luchar. En la URSS bajo Stalin lo fue. En la Federación de Rusia, no veo esto. Cuando una persona no ve el punto de luchar por su patria, comienza a luchar por sí misma. La mayoría de las veces ocurre cuando está prohibido personalmente luchar por uno mismo (en los EE. UU. Está permitido, por lo tanto, todos, incluso los pésimos niggas) están listos para morir por su tierra natal.
            1. Setrac
              Setrac 25 Mayo 2013 22: 35 nuevo
              +2
              Cita: reichsmarshal
              reichsmarshal

              ¡Amigo, eres racista!
            2. Tverichanka
              Tverichanka 25 Mayo 2013 23: 51 nuevo
              +4
              Cita: reichsmarshal
              Cuando una persona no ve el punto de luchar por su patria,

              Lo siento, pero ya NO es un HOMBRE si necesita un significado especial para luchar por su Patria. Luchan por eso no porque haya un pan con mantequilla, sino simplemente porque es su propia tierra natal, donde están las tumbas de los padres, la casa. , niños. Durante muchos siglos de existencia del país, ¿pensaron que no había ofendido y disgustado? Y fueron y pelearon. ¿Protegerán a su madre solo si es bella y rica? ¿Y si está enferma? ¿Y si tiene un mal carácter? .. Eso es todo, que no tiene importancia. Lo mismo ocurre con la Patria.
            3. 73petia
              73petia 26 Mayo 2013 11: 10 nuevo
              +1
              Cita: reichsmarshal
              primero debes rehacer el país para que tenga algo por lo que luchar.
              Нанять турок чтобы они переделали нам страну, а мы так и быть уж потом будем в этой "РФии" жить и может удостоим её (РФию) службой себя любимых в её(РФийской) армии (а как же, мы же себя не на помойке нашли).
            4. bezumnyiPIT
              bezumnyiPIT 27 Mayo 2013 18: 45 nuevo
              -1
              Para pésimos niggas menos
        2. VADIMKRSK
          VADIMKRSK 25 Mayo 2013 22: 42 nuevo
          0
          Lo mejor en ruso es prohibir el servicio militar obligatorio y unirse al ejército, y aún más en la Marina, al recopilar mucha información, recolectar un montón de certificados sobre salud perfecta y psique normal, de un narcólogo, de todos los amigos que no están embarazadas, de amigos que no son maricones recomendación de EDROS ...
      4. Harleone
        Harleone 25 Mayo 2013 20: 09 nuevo
        -8
        Bueno, entonces, ¿necesitas chicos de 18 años y un ejército sin educación con educación secundaria en las filas?
        1. redwar6
          redwar6 25 Mayo 2013 23: 12 nuevo
          +4
          Mi abuelo, a la edad de 18 años, estaba atacando con un rifle en sus manos y, ya sabes, nada. Tuvo lugar en la vida, a pesar de la herida y el impacto del proyectil.
        2. Tverichanka
          Tverichanka 25 Mayo 2013 23: 57 nuevo
          0
          Cita: Harleone
          Bueno, entonces, ¿necesitas chicos de 18 años y un ejército sin educación con educación secundaria en las filas?

          Algo que no recuerdo, quejarse especialmente de la falta de educación del ejército de la Segunda Guerra Mundial. Pero hubo algunos. Pero ganaron. No siempre necesitamos educación, pero la inteligencia y la decencia siempre lo son.
          1. Harleone
            Harleone 26 Mayo 2013 00: 32 nuevo
            -4
            Esta decencia en los abuelos en los cuarteles a granel. Y la experiencia de la Gran Guerra Patria no es aplicable aquí: hubo una guerra, hubo una idea, no había ningún lugar para retirarse. Ahora sería bueno no tener hombres jóvenes en el ejército, sino hombres más o menos maduros. Y el hecho de que los muchachos no quieran unirse al ejército es culpa del estado. Personalmente, no tengo ningún sentimiento patriótico por este estado.
            1. Ultra
              Ultra 26 Mayo 2013 21: 02 nuevo
              +3
              Cita: Harleone
              Personalmente, no tengo ningún sentimiento patriótico por este estado.

              Pero esto no se aplica al estado, existe una palabra Patria, aunque para usted, según tengo entendido, esta es una frase vacía.
          2. Babon
            Babon 26 Mayo 2013 01: 52 nuevo
            +3
            Tverichanka
            Los tiempos están cambiando, ahora, como en la Segunda Guerra Mundial, no funcionará. Los soldados modernos deberían poder usar el último equipo militar. Cuántas cosas nuevas han aparecido.
            1. 73petia
              73petia 26 Mayo 2013 11: 27 nuevo
              +2
              Cita: Babon
              Los soldados modernos deberían poder usar el último equipo militar

              Современные солдаты во первых должны сначала "быть". Во вторых они должны уметь выполнять приказы (подчиняться). А потом их научат "пользоваться новейшей военной техникой".
      5. Zvereok
        Zvereok 26 Mayo 2013 20: 44 nuevo
        0
        Cita: Vadivak
        Cita: ....
        "No era tonto, me retiré".


        Y el presidente firmará la decisión a flote de no aceptar a aquellos que no sirvieron a las universidades y los tontos serán transferidos, queda por firmar


        Без смертное: "Дураков в России на 100 лет припасено".
    2. Gran rusia
      Gran rusia 25 Mayo 2013 07: 59 nuevo
      +5
      Cita: Alexander Romanov

      Y el otro día apareció un proyecto de ley en la Duma del Estado, que tenía como objetivo imponer ciertas sanciones contra tales caballeros. Las sanciones son la tributación de 20 con el% de impuesto de los rusos que lograron escapar del servicio militar en su propio tiempo por medios ilegales. Recuerde que para todos los demás rusos, el impuesto sobre la renta es 13%.

      De acuerdo con la carta de este proyecto de ley, aquellos hombres (hasta 45 años), que en algún momento eludieron el servicio militar, sin ningún motivo para ello, estarían sujetos a impuestos adicionales. Esta información fue publicada por Rossiyskaya Gazeta, que, sin embargo, no nombró al autor del proyecto de ley entre los legisladores rusos.


      No entendí el humor. ¿Y por qué no hacer que esas personas vayan y sirvan con la adopción de la ley pertinente (sujeto a la aprobación de la comisión médica)?
    3. Zvereok
      Zvereok 25 Mayo 2013 08: 09 nuevo
      +12
      Вырвали из контекста слова Пашки Мерседе.... Грачева "Я возьму Грозный силами одного десантного полка", "Если он будет состоять из детей депутатов". Я к тому, что дети законодателей видимо не планируют платить налоги в этой стране.
      1. VADIMKRSK
        VADIMKRSK 25 Mayo 2013 22: 45 nuevo
        +1
        En nuestro país.
    4. redwolf_13
      redwolf_13 25 Mayo 2013 08: 21 nuevo
      +7
      Ох чую что создадут в арбатском военном округе "паркетный полк его Величия" что бы детишки "служили" а потом налогом не обложили и на гос. службу их брали. Я полгода назад в одной части уже видел привилегированную роту отпрысков. Лафа у детей полная их офицеры чуть ли не на руках носят.
      1. Zvereok
        Zvereok 25 Mayo 2013 09: 13 nuevo
        +4
        Cita: redwolf_13
        Ох чую что создадут в арбатском военном округе "паркетный полк его Величия"


        En general, nuestra historia ha sido más de una vez y no solo en la nuestra. Siempre ha habido fuerzas armadas de élite, atendidas por aristocracia. Y formamos una especie de aristocracia.

        Por ejemplo, el Regimiento Preobrazhensky, anteriormente uno de los Regimientos divertidos. Fue parcialmente atendido por los amigos y el séquito del joven Peter. Y nada: se ganó el derecho a usar medias rojas o mallas, no recuerdo cómo se llamaba el sujeto gardeba, como una señal de que estaba hasta las rodillas en la sangre. Solo allí servido parece muuuy largo. Además, los amigos de Peter parecían ser oficiales.
        1. bezumnyiPIT
          bezumnyiPIT 25 Mayo 2013 16: 41 nuevo
          +2
          Los primeros cincuenta años, y luego comenzaron a grabar jóvenes nobles desde la infancia.
          1. Zvereok
            Zvereok 26 Mayo 2013 21: 51 nuevo
            0
            Cita: bezumnyiPIT
            Los primeros cincuenta años, y luego comenzaron a grabar jóvenes nobles desde la infancia.


            Tendríamos 50 años también, todo un término. País - 20 años.
        2. Revnagan
          Revnagan 25 Mayo 2013 17: 14 nuevo
          +5
          Cita: zvereok
          Por ejemplo, el Regimiento Preobrazhensky, anteriormente uno de los Regimientos cómicos. Estaba parcialmente atendido por amigos y el séquito del joven Peter. Y nada, ganó el derecho a usar medias rojas o mallas, no recuerdo cómo se llamaba esta gardeba, como un signo de estar de pie hasta las rodillas en la sangre.

          Sí, estaba mirando el agua. No solo Preobrazhensky, sino Absheron, como una señal de que se pusieron de rodillas en la batalla de Kunesdorf y se pusieron de pie.
      2. bezumnyiPIT
        bezumnyiPIT 25 Mayo 2013 16: 40 nuevo
        +1
        Mi amigo, un soldado de las fuerzas aerotransportadas, que sirvió como señal, jodió con otros soldados de tales Lafanchiks (sus papás querían construir la mitad del abrigo del ejército): ni un solo hijo de oro no fue desmovilizado en su compañía, ni en una transferencia ni en un hospital.
      3. VADIMKRSK
        VADIMKRSK 25 Mayo 2013 22: 49 nuevo
        +1
        ¿Es verdad? Reubicación a Mirny o Tiksi Island. Para distinguirse de Tahití ...
    5. profesor
      profesor 25 Mayo 2013 08: 38 nuevo
      +3
      Cita: Alexander Romanov
      ¿Los hijos de nuestros funcionarios de todos los niveles, de todos los niveles de gobierno pagarán impuestos?

      Perdón por la pregunta personal, ¿y tú mismo sirviste en qué regimiento?
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 25 Mayo 2013 13: 08 nuevo
        +1
        Cita: profesor

        Perdón por la pregunta personal, ¿y tú mismo sirviste en qué regimiento?

        ¿Qué le interesa específicamente profesor, número de parte, tipo de militar, lugar de servicio? Ya he presentado uno y otro en este sitio. Últimamente has estado desatento.
        1. profesor
          profesor 25 Mayo 2013 13: 14 nuevo
          +2
          Cita: Alexander Romanov
          ¿Qué le interesa específicamente profesor, número de parte, tipo de militar, lugar de servicio? Ya he presentado uno y otro en este sitio. Últimamente has estado desatento.

          Bueno, perdóname, ya que me perdí uno de los comentarios de 13091 en el sitio. Entonces, con respecto al regimiento?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 25 Mayo 2013 13: 50 nuevo
            +10
            Cita: profesor
            Entonces, con respecto al regimiento?

            W / H 26942 Kamchatka. ¿O está interesado en mis últimos comentarios sobre el trabajo en el PSC y el acceso a la información? guiño Entonces, transfiérete al Mossad, para que no intercambie patria lengua
          2. korm-yurii
            korm-yurii 25 Mayo 2013 16: 18 nuevo
            +8
            А я между прочим в Монголии служил.В наше время на неслужившего смотрели как на больного.Без нормального военного билета медкомиссию не пройдёшь.Поэтому все "косяки" тщательно скрывали свой косяк.
    6. Maks111
      Maks111 25 Mayo 2013 08: 57 nuevo
      +4
      ¿Entiendes por qué los jóvenes no quieren servir? Eso sirvió en el ejército soviético. Allí el ejército podría llamarse ejército. Los muchachos fueron al ejército soviético y llegaron los hombres. ¿Y ahora que? Ahora las hojas sanas se enfermarán. Un alcohólico saldrá como no bebedor. Si nos enseñaron a luchar en nuestro ejército, realmente pelear como antes de ir a la guerra, entonces creo que habría una cola en las oficinas de registro militar y de alistamiento.
      1. Zvereok
        Zvereok 25 Mayo 2013 09: 16 nuevo
        +3
        Cita: Max111
        ¿Y ahora que? Ahora las hojas sanas se enfermarán.


        Ahora, con todos estos horrores, parece que se ha vuelto más fácil, y servir es un año.
        1. bezumnyiPIT
          bezumnyiPIT 25 Mayo 2013 16: 43 nuevo
          +2
          Pero la reputación del ejército ya está corrompida. Esto es triste
      2. Atlon
        Atlon 25 Mayo 2013 09: 23 nuevo
        +8
        Cita: Max111
        ¿Ahora que? Ahora se irá sano, se enfermará. Dejará que un abstemio venga un alcohólico.

        Como sabes esto El Comité de Madres de los Soldados cantó? O okolovoennyh serie visto suficiente?

        Cita: Max111
        Si a nuestro ejército se le enseñó a pelear, a pelear realmente como antes de ser enviado a la guerra, entonces creo que la línea estaría en las comisarías militares.

        ¿Dónde y cuándo serviste? ¿Y sirvieron?
        1. Ivachum
          Ivachum 25 Mayo 2013 09: 54 nuevo
          +10
          "Уйдёт трезвенником прийдёт алкоголиком."

          Интересно... а ему силком заливают, получается? Недавно приняли "молодёжь"... они уже отслужили по 5-6 мес., около 10-15% по результатам тестирования к несению службы с оружием категорически НЕ ДОПУЩЕНЫ!!! Около 5% в тестах указали (сами, ни кто не заставлял), что имеют опыт употребления наркотических веществ, около 2% имели попытки суицида до призыва в ВС и т.п. Про злоупотребление алкоголем вопрос даже не ставится - почти половина открыто заявляет об этом, ещё процентов 15-20 не признаются... Вот так военкоматы выполняют план... А потом эти "воины" начинаю своё годичный круиз по "золотому кольцу" - из части в часть - круговорот дураков.
          1. Atlon
            Atlon 25 Mayo 2013 10: 07 nuevo
            +14
            Cita: ivachum
            Es interesante ... pero lo están vertiendo por la fuerza, ¿verdad?

            ¡Por supuesto! ¡El ejército tiene la culpa del hecho de que ya tienen 12 años fumando, bebiendo (primera cerveza) y follando! riendo
            1. svp67
              svp67 25 Mayo 2013 11: 37 nuevo
              +4
              Cita: Atlon
              El ejército tiene la culpa


              El estado del ejército es el elenco más brillante del estado de la sociedad ...
            2. baltika-xnumx
              baltika-xnumx 25 Mayo 2013 11: 58 nuevo
              +1
              Cita: Atlon
              ¡Por supuesto! ¡El ejército tiene la culpa del hecho de que ya tienen 12 años fumando, bebiendo (primera cerveza) y follando!

              No es un ejército, Pavel. Un sistema creado en los años 90, y hábilmente apoyado por Putin y sus camaradas.
              1. Tverichanka
                Tverichanka 26 Mayo 2013 00: 18 nuevo
                +3
                Cita: baltika-18
                No el ejército, Pavel. Un sistema creado en los años 90 y hábilmente apoyado por Putin

                Ну да,ну да....Не захотели или не сумели воспитать своих детей и виновата,разумеется система! Только отчего то у многих выросли нормальные дети-не пьют,не ширяются,работают.А росли абсолютно в то же самое время,что и остальные. Какое этому объяснение?А такое,что родители следили,воспитывали,своим примером в том числе.Так что не надо с больной головы на здоровую."Какое семя-такое и племя".
            3. Larus
              Larus 25 Mayo 2013 16: 49 nuevo
              +1
              og, se están preparando para el ejército, para que más tarde haya alguien a quien impulsar sus dependencias)))
        2. constructor
          constructor 25 Mayo 2013 11: 40 nuevo
          +5
          Sobre el comité:

          El Comité de Madres de Soldados expresó su descontento con la renuncia de Serdyukov, según el Servicio de Noticias de Rusia.
          "Llevó a cabo una reforma en el ejército para que fuera casi imposible volver a la" primicia ". El último paso permaneció: cambiar al servicio por contrato de privados y sargentos. Y aquí eliminan a Serdyukov ”, dijo Valentina Melnikova, secretaria ejecutiva de la Unión de Comités de Madres de Soldados.
          Agregó que los activistas de derechos humanos lamentan que a Serdyukov no se le haya permitido llevar la reforma a su conclusión lógica.
          1. Esso
            Esso 25 Mayo 2013 12: 28 nuevo
            +6
            Para aprobar tales leyes con nosotros, lo primero es reducir los salarios de los funcionarios, especialmente en la Duma del Estado, quien quiera trabajar por ese salario, déjelos trabajar, descarta langostas, se ponen al día por dinero, duermen, viajan con luces intermitentes, ni siquiera leen sobre leyes , y hacen clic en los botones, luego solo alientan el dinero con aquellos que realmente aportan beneficios reales a su trabajo, luego se debe luchar contra la corrupción y, una vez adoptada esta enmienda, todos acudirán a los médicos para hacer el derecho legal de no servir o trabajar para empresas privadas, donde la mayoría el salario es negro, tales empresas establecen salarios mínimos, blancos y pagan impuestos, y aquí se nos deduce de 5 a 6 mil cuánto 13% de esta cantidad es de aproximadamente 800-950 rublos. No mucho. Además, una persona común de la industria petrolera No obtiene nada, solo gasolina a un precio de unos 30 rublos. Y la excusa de las autoridades dice que el equipo es viejo y la gasolina es muy cara. Sí, en algunas regiones el equipo en las empresas es nuevo y la calidad es benceno, Están robando a la gente como pueden, pero definitivamente no están metiendo gasolina en la calidad Euro. Aquí, cuando todo esto es corregido por los legalistas, ¡entonces puede exigirle algo a la gente con seguridad!
          2. vilenich
            vilenich 25 Mayo 2013 12: 36 nuevo
            +7
            Cita: stroitel
            dijo la Secretaria Ejecutiva de la Unión de Comités de Madres de Soldados Valentina Melnikova.

            ¡Y quién está interesado en su opinión sobre las reformas llevadas a cabo en el ejército, excepto por ellos mismos! No es necesario meter la nariz en preguntas que no tienen idea. ¡Tienen un sueño para cancelar su servicio urgente, y todos los niños están más cerca de la falda de su madre!
            1. Tverichanka
              Tverichanka 26 Mayo 2013 00: 21 nuevo
              +1
              Cita: vilenich
              y todos los chicos más cerca de la falda de la madre!

              Y todos los chicos de drogadictos, gays, bailarines ......
          3. Larus
            Larus 25 Mayo 2013 16: 52 nuevo
            +5
            ¿Qué porcentaje de sus hijos hicieron estos comités otmazyatsya? Ya se llegó a los quejidos quejidos, que no se pueden sacudir de la computadora pronto y sus madres son idiotas.
          4. Garrin
            Garrin 25 Mayo 2013 22: 36 nuevo
            +4
            Cita: stroitel
            Agregó que los activistas de derechos humanos lamentan que a Serdyukov no se le haya permitido llevar la reforma a su conclusión lógica.

            Это читай:"Не удалось армию УБИТЬ до конца."
          5. ded10041948
            ded10041948 26 Mayo 2013 22: 20 nuevo
            0
            Они вообще чем-нибудь бывают довольны? Ай-яй-яй, мальчикам не дали отметить день рождения ("пообщаться" с девочками и т.д.) Кроме визгов - никакого толку. А если бы "успешному менеджеру" дали довести реформу до конца? Она хоть подумала, кем бы была сама и чем бы её сынок занимался?
        3. loisop
          loisop 25 Mayo 2013 12: 17 nuevo
          +5
          Ну вот мой шурин, например. Был призван под Новый Год, доехал до Сызрани, там "покупатель" отправил его (точнее почти состав) в Хабаровск. Ехали неделю в неотапливаемых вагонах. Холод, сырость. В итоге, как приехали, почти все - в госпиталь. У кого менингит у кого еще чего. У шурина - почки (болезнь как то там по латыни называется, сейчас не скажу как. Если кому сильно интересно - спрошу у тещи и отпишу). За короткий промежуток 2 клинических смерти. МО вызвало в Хабаровск тещу (ну, в смысле мать шурина). Как малость оклемался, так каталка-самолет-Москва (Голицыно, госпиталь). В госпитале состояние стало ухудшаться - каталка-машина-Боткина(больница такая, в Мск, для гражданских).
          En resumen, no pintaré todo hasta el día. El resultado general es que el hermano de mi esposa murió en el hospital. Aproximadamente 1,5 años después del borrador. Nunca habiendo estado en casa.
          KSM, por cierto, a pesar de su vector de demolición general, en este caso particular, ayudó mucho a eliminar medicamentos y transferirlos al Hospital Botkin, cuyos médicos dijeron directamente que no habría podido durar mucho en el hospital Golitsyn.
          Las quejas de la suegra fueron (y son) solo para el personal del hospital Golitsyn, especialmente para el médico jefe.
          Puedes considerarlo una serie.
          1. vilenich
            vilenich 25 Mayo 2013 12: 45 nuevo
            +3
            Cita: loisop
            Был призван под Новый Год, доехал до Сызрани, там "покупатель" отправил его (точнее почти состав) в Хабаровск. Ехали неделю в неотапливаемых вагонах. Холод, сырость.

            Довольно странное время призыва "под Новый год". И ещё один вопрос, а какое отношение имеет армия к отоплению вагонов?
            1. hiocraib
              hiocraib 25 Mayo 2013 12: 50 nuevo
              +3
              Cita: vilenich
              Y una pregunta más, ¿qué tiene que ver el ejército con la calefacción de automóviles?

              igual que para alimentación, vivienda, lavado, etc. ¿o no?
              1. vilenich
                vilenich 25 Mayo 2013 18: 21 nuevo
                +3
                Cita: hiocraib
                igual que para alimentación, vivienda, lavado, etc. ¿o no?

                El ejército fue responsable de lo anterior, ahora está tercerizando, pero el ejército nunca ha sido responsable de calentar autos, excepto en trenes blindados ...
                1. hiocraib
                  hiocraib 25 Mayo 2013 18: 27 nuevo
                  +2
                  Cita: vilenich
                  el ejército nunca respondió por calentar autos

                  ¡eso no es para buscar excusas!
                  ¿Quién es responsable del transporte de soldados desde la oficina de registro militar y de alistamiento hasta el lugar de destino?
                  1. vilenich
                    vilenich 26 Mayo 2013 19: 23 nuevo
                    0
                    Cita: hiocraib
                    ¿Quién es responsable del transporte de soldados desde la oficina de registro militar y de alistamiento hasta el lugar de destino?

                    Para la organización del transporte, ¡naturalmente militar! ¡Pero no cuelgas en el ejército a todos los perros! ¿Realmente culpas a los militares nuevamente por un accidente de tren! Dudo profundamente que los reclutas fueron transportados en chozas, pero incluso si es así, el ferrocarril es responsable de equipar las estufas, el suministro de combustible, etc.
                    1. hiocraib
                      hiocraib 26 Mayo 2013 19: 31 nuevo
                      0
                      Cita: vilenich
                      Para la organización del transporte, ¡naturalmente militar!

                      Bueno, que maravilloso!

                      Cita: vilenich
                      ¿Realmente culpas a los militares nuevamente por un accidente de tren?

                      mientras que nadie acusa a nadie del desastre. pero algunas personas intentan chatear ...

                      Cita: vilenich
                      El ferrocarril es responsable del equipo con estufas, suministro de combustible, etc.

                      y el comandante es responsable de proporcionar un carro donde todo esto esté disponible y funcione. ¿o no?
          2. VADIMKRSK
            VADIMKRSK 25 Mayo 2013 23: 04 nuevo
            +1
            E-May maldita sea porque si de una vez por lo mismo ... Personalmente simpatizo contigo. Un comentario sobre casi todos los artículos.
        4. Maks111
          Maks111 25 Mayo 2013 12: 37 nuevo
          0
          Como sabes esto El Comité de Madres de los Soldados cantó? O okolovoennyh serie visto suficiente?
          Nadie comando leyó el blog.
        5. bezumnyiPIT
          bezumnyiPIT 25 Mayo 2013 16: 43 nuevo
          0
          Bueno, ¿por qué no quieres servir?
      3. Larus
        Larus 25 Mayo 2013 16: 47 nuevo
        +3
        Sí, y probablemente no sepan cuántos civiles se emborrachan, matan, etc., solo en estos años, esos casos aislados en el ejército los eclipsaron a todos.
        Incluso después de servir en un ejército en el que no me arrepentía de algunos atuendos y trabajos, lo único era que realmente no había malos ejercicios e incluso la ansiedad no era ansiedad y lograron lavarse los dientes y lavarse y luego recibieron la ametralladora, porque. cola))))
        1. sergo0000
          sergo0000 25 Mayo 2013 19: 47 nuevo
          +2
          Cita: Larus
          Yo y después de la máquina recibí, porque. cola))))

          Por cierto sobre la máquina. guiñó un ojo Последние два года обучения в школе, в советское время ребят усиленно готовили к службе в армии.Были такие уроки в школьной программе.НВП-Начальная Военная Подготовка.Готовили и морально и физически.Но упор в основном делался на психологическую составляющую.Ребёнка государство готовило сделать солдатом защищающим его конституционный строй.К моменту прихода на призывной пункт,бывшый школьник знал Строевой и Караульный уставы,разбирался в званиях,умел разбирать и собирать автомат по нормативу,знал размер своего противогаза.А главное был подготовлен психологически и к такому явлению в армии,как "дедовщина",не в извращённой её форме конечно.А какие фильмы про десантников и пограничников,летунов и моряков мы тогда смотрели! Compañero
          Y en mi opinión, no importa qué leyes punitivas se adopten contra los evasores de proyecto, ¡sin este componente, están condenados!
          Bueno, los ricos siempre comprarán cualquier ayuda para él.
      4. Tverichanka
        Tverichanka 26 Mayo 2013 00: 09 nuevo
        +3
        No sé de qué estás hablando. Mi hijo se unió al ejército sano y volvió sano y no tuvo problemas con el alcohol. Y sirvió en la Flota del Norte.
    7. Mitek
      Mitek 25 Mayo 2013 12: 07 nuevo
      +7
      No comí, ¿el 20 por ciento será para aquellos que esquivan sin una buena razón? Entonces la ley no trata de nada. Muy pocas personas corren estúpidamente. La mayoría estúpidamente compra un guerrero. Por lo tanto, la ley no trata de nada.
    8. T-100
      T-100 25 Mayo 2013 17: 01 nuevo
      +1
      !!! Todos los hijos de Stalin sirvieron y participaron en la Segunda Guerra Mundial, incluso uno fue capturado más tarde por los alemanes que querían intercambiar a Paulus, ¡pero Stalin dijo que los mariscales de campo no se convirtieron en lugartenientes! Y el hijo de Jruschov, el mismo que su padre. Nikita Sergeevich tuvo que ejecutar a Stalin dos veces para que no le dispararan a su hijo, por primera vez porque mataron a alguien borracho, la segunda vez por robo, parece, ¡pero la tercera vez no le dispararon! ¡Khrushch en el congreso 20 hizo muchas cosas sobre Stalin y dio muchos mitos!
      1. stranik72
        stranik72 25 Mayo 2013 19: 37 nuevo
        +2
        T-100
        sin ti, no importa cómo te relaciones con Jruschov, uno de sus hijos murió defendiendo su patria, y todo lo demás no tiene nada que ver con la esencia.
      2. bezumnyiPIT
        bezumnyiPIT 27 Mayo 2013 18: 49 nuevo
        0
        No estamos hablando de Stalin y Jruschov ahora, ten en cuenta
    9. Blackgrifon
      Blackgrifon 25 Mayo 2013 18: 25 nuevo
      0
      "Будут ли дети наших чиновников всех мастей,всех уровней власти платить налоги?????"
      Para información, la mayor parte de los hijos de los funcionarios son iguales o sirven o van al departamento militar.
      No hay algunas excepciones, pero ni siquiera el 50% de la masa total.
    10. Alekseev
      Alekseev 25 Mayo 2013 18: 43 nuevo
      +6
      Cita: Alexander Romanov
      ¿Los propios diputados que no sirven pagarán impuestos?

      Con razón se dio cuenta.
      Pero, ¿cómo se resolvió el problema de la llamada, por ejemplo, en Alemania?
      Военный историк В.Веремев дает такую картину: "Кто же согласится добровольно тянуть солдатскую лямку...? Парадокс? Невероятно?
      De ninguna manera.
      ... vale la pena echar un vistazo a las leyes alemanas de la época. Y resultó que una persona que no ha servido en el ejército (independientemente de las razones) no puede poseer tierras, bienes raíces, servir en instituciones estatales, trabajar en empresas estatales, elegir y ser elegido para las autoridades locales elegidas. Ninguna propiedad puede ser legada a él. En una palabra, quién no sirvió en el ejército: un ciudadano de segunda clase. Sus derechos son limitados.

      Y además, se requiere menos ejército de soldados que jóvenes en edad militar. Así también existían restricciones sobre el número de voluntarios, que el comandante del regimiento tenía derecho a aceptar. Por ejemplo, en artillería no puede haber más de cuatro voluntarios en una batería.

      Así que ingresar al servicio de reclutamiento en esa Alemania fue un gran éxito. Y el servicio voluntario todavía tenía que pasar.

      Del autor. Y eso, con toda razón. Si posee algo, entonces usted mismo debe proteger y proteger su propiedad. Aquellos. esto es en realidad un contrato social: todos los propietarios alternativamente se separan de sus asuntos inmediatos y con los brazos en sus manos protegen sus propiedades. Si alguien no ha hecho esto, entonces no puede ser el dueño.

      У нас же в современной России все шиворот-навыворот. Тот, кто из страны сделал себе кормушку, защищать эту самую собственную кормушку не желает."
      Tal vez el principio es cierto, tal vez no tiene que ser tan genial ... Pero la introducción de tales leyes siempre ha estado pidiendo Rusia por nosotros.
      1. VADIMKRSK
        VADIMKRSK 25 Mayo 2013 23: 11 nuevo
        0
        Al ejército tirando.
    11. Vovka Levka
      Vovka Levka 25 Mayo 2013 22: 09 nuevo
      +1
      Cita: Alexander Romanov
      No me importa lo que el Alekseeva piense y piense allí, estoy más interesado en otra cosa. ¿¿Los hijos de nuestros funcionarios de todos los niveles, de todos los niveles del gobierno pagarán impuestos ????? ¿Los propios diputados no servirán para pagar impuestos ????? ¿Habrá un criterio único o el rango y el archivo nuevamente pagarán por los elegidos?

      Sami nunca lo será.
    12. brelok
      brelok 26 Mayo 2013 06: 21 nuevo
      +1
      Todo puede ser más simple: negar trabajar para el servicio civil a las personas que no han servido en el VS. El aparato estatal se eliminará en un 80 por ciento. Lo mismo con un pensamiento. Y el problema se resolverá.
    13. Krilion
      Krilion 26 Mayo 2013 09: 19 nuevo
      0
      cobrar una tarifa por evadir la deuda constitucional es solo una media medida ... para tales cosas solo necesita privar a la ciudadanía (sin derecho a la restauración) y todo saldrá de inmediato ...
    14. comunistas
      comunistas Junio ​​1 2013 01: 16 nuevo
      0
      Exactamente, ¿qué demonios es la patria? ¿Donde la viste? )) Ella terminó hace 21 años. Y ahora el país es un grupo de degenerados, que si algo sucede que no voy a defender, los mojaré yo mismo, principalmente arrebatando.
      Aunque estoy más interesado en otra cosa, ¿alguna vez tendremos un ejército de reclutamiento normal, al menos con un salario, bueno, al menos una ventaja de 10 mil. rublos por mes por nuestro dinero?
      A estos miles de ellos a los que les dan algún tipo de burla por mes, ¿no entienden cuánto gana un hombre sano y apto para el servicio al año? Incluso es divertido para un pueblo remoto.
      Взять 25тысяч месяц - 300тысяч год выходит. Пусть компенсируют как минимум половину, иначе это рабство какое то, завуалированное дегенеративными на данный момент и абсурдными словами - "отдай долг родине".
      Permítales que primero hagan su patria de este basurero, allí mire y ellos mismos tendrán el deber de pagar.
      Por supuesto, realmente no tengo nada en contra del ejército, pero ahora estoy pensando en si vale la pena pasar un año con los fumadores y los degenerados (90%), que en el mismo 90% no practican deportes. Algo me dice que sin servir en el ejército, seré más adecuado para las operaciones militares que ellos.
  2. Komodo
    Komodo 25 Mayo 2013 07: 24 nuevo
    +4
    Eso es todo por ti Compañero riendo riendo .
    De cada uno de sus salarios o transacciones, 7% de impuesto adicional riendo
  3. aszzz888
    aszzz888 25 Mayo 2013 07: 25 nuevo
    +14
    Ранее, в былые и добрые времена, не отслужившие в рядах Вооруженных Сил, считались не полноценными, убогими. И сами они никогда не говорили на эту тему. Общество не терпело таких "закосивших", их презирали. А теперь - чуть не подвиг "откосить" от Армии.
    "О времена, о нравы!"
    1. Gran rusia
      Gran rusia 25 Mayo 2013 08: 29 nuevo
      +4
      Cita: aszzz888
      Ранее, в былые и добрые времена, не отслужившие в рядах Вооруженных Сил, считались не полноценными, убогими. И сами они никогда не говорили на эту тему. Общество не терпело таких "закосивших", их презирали. А теперь - чуть не подвиг "откосить" от Армии.
      "О времена, о нравы!"

      No es de extrañar. En los años 90, se tomó un curso sobre la geeyización de Rusia. Cosechando los frutos de la tolerastización ...

      PS
      (Тьфу, так и просится на слух "инновация", "модернизация", "демократизация", "либерализация"...) Compañero
      1. Orquestante
        Orquestante 25 Mayo 2013 09: 23 nuevo
        0
        +++ Elipsis implica que no es bueno! guiño riendo
  4. Rattenfanger
    Rattenfanger 25 Mayo 2013 07: 54 nuevo
    +6
    ¿Por qué no adoptar la experiencia de Israel? No la serví sin una buena razón: no solo las instituciones estatales, sino también la mayoría de las empresas privadas han cerrado las puertas a su carrera.
    1. profesor
      profesor 25 Mayo 2013 08: 42 nuevo
      +9
      Неправда это, левые и здесь "навели порядки". К примеру арабы не служат в армии, но на госслужбе их полно. Единственным местом куда не возьмут не служившего это предприятия ВПК.
      1. korm-yurii
        korm-yurii 25 Mayo 2013 16: 20 nuevo
        0
        Pensé que los árabes en el ejército israelí no tomaron.
        1. profesor
          profesor 25 Mayo 2013 19: 54 nuevo
          +1
          Tome si ellos mismos se les pregunta. hay pocos, pero hay Beduinos relativamente muchos en el ejército.
      2. Rattenfanger
        Rattenfanger 26 Mayo 2013 16: 59 nuevo
        0
        En unidades auxiliares, por el amor de Dios (o, en el caso de los árabes, Allah).
        Z.Y. Según un compañero de estudios que fue desmovilizado en 2010 de las FDI.
  5. Treskoed
    Treskoed 25 Mayo 2013 07: 57 nuevo
    +3
    la mayoría de los propios parlamentarios, menores de 45 años, no pueden explicar de manera inteligible por qué, durante el período en que estaban en la era militar, no tuvieron tiempo suficiente para pagar su deuda militar a su tierra natal.

    ¿Qué más puedes discutir?
    1. Atlon
      Atlon 25 Mayo 2013 09: 27 nuevo
      +5
      Cita: treskoed
      la mayoría de los propios parlamentarios, menores de 45 años, no pueden explicar de manera inteligible por qué, durante el período en que estaban en la era militar, no tuvieron tiempo suficiente para pagar su deuda militar a su tierra natal.

      ¿Qué más puedes discutir?


      Ostap se volvió hacia Charushnikov:
      "¿A qué regimiento sirviste?" Charushnikov resopló.
      - Yo ... yo, por así decirlo, no serví en absoluto, porque, al estar investido de confianza pública, pasé por las elecciones ...


      (Ильф, Петров - "12 стульев")
      1. Treskoed
        Treskoed 25 Mayo 2013 10: 25 nuevo
        +3
        - Yo ... yo, por así decirlo, no serví en absoluto, porque, al estar investido de confianza pública, pasé por las elecciones ...

        ¡¡¡CLÁSICO!!! Ni sumar ni disminuir.
    2. Zvereok
      Zvereok 26 Mayo 2013 21: 24 nuevo
      0
      Cita: treskoed
      la mayoría de los propios parlamentarios, menores de 45 años, no pueden explicar de manera inteligible por qué, durante el período en que estaban en la era militar, no tuvieron tiempo suficiente para pagar su deuda militar a su tierra natal.

      ¿Qué más puedes discutir?


      No pueden explicar de manera inteligible sus ingresos, por lo que solo aquellos que lleguen a la mano castigante de nuestras leyes pagarán. Y ante la ley, todos somos iguales, pero alguien es un poco más suave que otros.

      El Comité de Madres de los Soldados hizo mucho por los reclutas, quienes durante mucho tiempo fueron solo carne. Es como luchar contra las luces intermitentes: los pantanos, los traidores y la quinta columna balanceando una galera, ganaron el aparato estatal y lanzaron todas sus funciones en la dirección correcta, como resultado, la cantidad de luces intermitentes disminuyó drásticamente. Imagine que los propios funcionarios comenzarían a parpadear para quitar sin la presión de la sociedad civil.

      En todo lo que necesitas para mantener la media dorada.
  6. Mikhan
    Mikhan 25 Mayo 2013 07: 59 nuevo
    0
    No serví por desgracia ... Siempre es una pena hablar de ello (aunque el motivo es válido)
    1. Frunze
      Frunze 25 Mayo 2013 10: 38 nuevo
      +4
      No te preocupes, está claro en tu texto que estás en el mismo rango que nosotros, y esto es lo principal soldado
  7. tixon444
    tixon444 25 Mayo 2013 08: 18 nuevo
    +24
    Para el 23 de febrero, nuestras queridas mujeres dan regalos a los defensores de la Patria. Puede que no esté en todas partes, pero en mi lugar de trabajo es sagrado, de año en año. Así que este año rechazaron los regalos a los desviadores. Estrictamente: no sirvió, ¡qué defensor eres!
    1. Mikhan
      Mikhan 25 Mayo 2013 08: 43 nuevo
      0
      А может все проще "решили сэкономить" Понятие защитник Отечества это не только на передовой в атаки подыматься..Армии нужны боеприпасы их нужно кормить одевать лечить..В ВОВ 1000 заводов были эвакуированны на Восток и начали выпуск продукции для фронта буквально за пару месяцев..
      1. Atlon
        Atlon 25 Mayo 2013 09: 35 nuevo
        +5
        Cita: MIKHAN
        А может все проще "решили сэкономить" Понятие защитник Отечества это не только на передовой в атаки подыматься

        ¿Eres un esquivador? sonreír
        En cuanto a la retaguardia ... Tengo un abuelo peleado en la Segunda Guerra Mundial, y el otro no. Trabajaba en el hogar, trabajaba en una planta química. Doros al ingeniero jefe de la empresa. Pero el hecho es que incluso en sus años de estudiante, mientras estudiaba en la Universidad de Saratov, apurado por dar una conferencia por la mañana, se cayó del pie del tranvía y le cortaron la pierna ... así que no llegó al frente.
        1. Genady1976
          Genady1976 25 Mayo 2013 15: 34 nuevo
          +2
          Y mi abuelo solo llegó al frente en 44 g, no lo tomaron, no respondieron
          ir a trabajar mi abuelo condujo
      2. Olegyurjewitch
        Olegyurjewitch 25 Mayo 2013 11: 18 nuevo
        +3
        Cita: MIKHAN
        El concepto del defensor de la Patria no solo está a la vanguardia en el aumento de ataques

        Ahora no es una guerra, gracias a Dios, pero en una guerra, déjenlo saber a ustedes, los jóvenes, y no solo de todas las formas posibles, trataron de obtener permiso para quitar la armadura. Y ahora, por el contrario, por cualquier medio para inclinarse.
      3. constructor
        constructor 25 Mayo 2013 11: 56 nuevo
        +3
        Ну-ну...Помним знаменитое: "Я больше пользы принесу в тылу".
        Gracias a Dios que no tenemos una guerra. Sirve todo el año y luego alimenta, vístete y sana. guiño
      4. Setrac
        Setrac 25 Mayo 2013 18: 17 nuevo
        +3
        Cita: MIKHAN
        А может все проще "решили сэкономить" Понятие защитник Отечества это не только на передовой в атаки подыматься..Армии нужны боеприпасы их нужно кормить одевать лечить..В ВОВ 1000 заводов были эвакуированны на Восток и начали выпуск продукции для фронта буквально за пару месяцев..

        Cansarse y morir no es lo mismo. Ya ha habido un debate sobre este tema en este sitio.
        1. Tverichanka
          Tverichanka 26 Mayo 2013 00: 39 nuevo
          +2
          Cita: Setrac
          Cansarse y morir no es lo mismo.

          La familia de mi esposo, mi madre, mi padre y mis tres hijos pequeños fueron evacuados con una empresa de defensa cerca de Nizhny Tagil. Dos de los tres niños murieron, no había medicinas y había suficiente comida. Toda mi vida mi suegra recordó esos años y dijo que los salvaron de la muerte. solo una máquina de coser. Por la noche cosía papas locales ... No, no, nunca culpó a nadie, simplemente llegaron a la parte trasera también.
      5. Drednout
        Drednout 25 Mayo 2013 19: 40 nuevo
        +4
        И какую продукцию нынешние уклонисты выпускают? "Вам телефон для себя, или в подарок?"
        ¡No hay nada que felicitarlos! El 23 llamé a los oficiales familiares, mujeres, y también los saludé.
    2. Zvereok
      Zvereok 25 Mayo 2013 09: 20 nuevo
      +10
      Es curioso, si en marzo 8 no da a luz también, peretsanut. ¿Qué tipo de mujer eres?, Eres una chica, ven después del parto))) ... Bueno, o prueba encantan

      Лекция в мединституте. Студент задает вопрос:"Почему девушки сидят колени вместе, а женщины колени врозь?" Профессор что-то ответил, но его ответа не было слышно из-за шороха сдвигаемых коленей.
      1. Atlon
        Atlon 25 Mayo 2013 09: 51 nuevo
        +13
        Cita: zvereok
        Es curioso si, el 8 de marzo, los que no dieron a luz también serán peresanut. ¿Qué clase de mujer eres?

        Exageras. Sin embargo, el 23 de febrero, se llamó antes: Día del Ejército Soviético, Aviación y Armada. Le dieron regalos a todos los hombres, porque solo había unos pocos que no estaban en servicio, y eso por buenas razones. Y a todos los muchachos, porque TODOS tenían que servir. Ahora, en la era de Tolerasty, se cambió el nombre de la fiesta. En vano renombrado. Defensor de la Patria, nombre extraño. Una mujer también puede ser defensora de la patria. Y aunque no hay guerra, es difícil determinar cuál de los regalos recibidos con anticipación irá a defender a la patria, y quién se sentará en el bosque, o peor aún en el extranjero. Creo que no valió la pena renombrar las vacaciones, fue más fácil encontrar otro: "Праздник человека с гендерными признаками мужчины" wassat
        1. Treskoed
          Treskoed 25 Mayo 2013 10: 30 nuevo
          +1
          "Праздник человека с гендерными признаками мужчины"

          De nuevo, lógicamente, ¡puedes exigir que lo pruebes!
      2. Setrac
        Setrac 25 Mayo 2013 18: 20 nuevo
        0
        Cita: zvereok
        Es curioso, si en marzo 8 no da a luz también, peretsanut. ¿Qué tipo de mujer eres?, Eres una chica, ven después del parto))) ... Bueno, o prueba

        Hay lógica en esto, qué tipo de mujer es, si no dio a luz, ¿por qué el estado necesita a esas mujeres? ¿Qué tan rápido morirá una nación si sus mujeres no dan a luz?
      3. ded10041948
        ded10041948 26 Mayo 2013 06: 59 nuevo
        0
        Esto es lo que tu
    3. il grand casino
      il grand casino 25 Mayo 2013 17: 46 nuevo
      +4
      Correcto. No serví (razones como esta no son extrañamente respetuosas), así que nadie me felicita el 23. Prohibió incluso a los cercanos. No son mis vacaciones.
    4. VADIMKRSK
      VADIMKRSK 25 Mayo 2013 23: 17 nuevo
      +1
      Oppanki! ¿Realmente sucede? +++++ a tus mujeres.
      1. il grand casino
        il grand casino 26 Mayo 2013 10: 34 nuevo
        0
        Como sucede ... las mujeres necesitan elegir lo correcto)))
    5. Tverichanka
      Tverichanka 26 Mayo 2013 00: 32 nuevo
      +1
      Cita: tixon444
      Así que este año se negaron a redactar evasores

      ¡Ah, mujeres inteligentes, tus mujeres! Aún así, sus hijas serían castigadas por tal matrimonio, no, son hombres poco confiables, aunque en pantalones.
  8. posad
    posad 25 Mayo 2013 08: 25 nuevo
    +3
    Me parece que el problema debe resolverse fundamentalmente: después de la escuela, ¡todos están obligados a servir! Un ciudadano solo necesita obtener una profesión militar, fortalecer sus habilidades y, después del final del servicio, saber que en ese caso debe llegar a una parte específica, donde esperará una máquina con un número específico, tanque, vehículo de combate de infantería .....
    Después del servicio, déjelos pensar para estudiar o trabajar. Al mismo tiempo, resolveremos el problema de un exceso de universidades. No es ningún secreto que se están escondiendo allí del ejército, y al final de la universidad no trabajan en su especialidad.
    Y ahora necesitamos elevar el borrador del puesto a 45 y brindar una oportunidad para servir a aquellos que aún no lo han hecho.
    Y además. No es necesario hacer excepciones para atletas, bailes y otros. Ante la ley todos deberían ser iguales
    1. Dr.M3
      Dr.M3 25 Mayo 2013 10: 50 nuevo
      -1
      persona. resuelve problemas radicalmente, y saber leer y escribir no está entrenado, causa lástima.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Drednout
      Drednout 25 Mayo 2013 19: 44 nuevo
      +1
      ¡Tus palabras, sí al Señor en los oídos!  solicitar Utopía, ¡pero la quiero tanto!
      Solo que ahora también estaba en el grupo de reparación con hidroacústica, por lo que no obtendré un tanque o una máquina.
  9. profesor
    profesor 25 Mayo 2013 08: 35 nuevo
    +6
    Me pregunto quién de los hijos de los diputados sirvió en el ejército. Como porcentaje, ¿cuánto será?
    1. Selendis
      Selendis 25 Mayo 2013 09: 01 nuevo
      +9
      Cita: profesor

      profesor
      (1)

      Hoy, 08: 35

      ↓ Nuevo


      Me pregunto quién de los hijos de los diputados sirvió en el ejército. Como porcentaje, ¿cuánto será?

      ¿Qué piensas? Un ejemplo simple de mi vida, qué tipo de funcionario hay allí, solo tengo un pequeño empresario en mis amigos y él tiene un hijo de aproximadamente 8 años, en un momento también hubo una conversación sobre una chica del ejército, este chico papá dijo que no estaba en el ejército ni su hijo estaba será, ya que solo los tontos pueden perder tiempo extra y dar deudas inexistentes. Dijo cómo escupió, miré a los ojos y respondí: ¿a quién llamaste tonto? Dos años en botas, urgente en conexión, no me arrepiento, una buena escuela de vida e independencia.
      1. Zvereok
        Zvereok 25 Mayo 2013 09: 32 nuevo
        +4
        Sí, pero también en la ideología del caso. Y antes servían a la Patria y ahora sirven a la Patria. Solo antes, el país también tenía deberes con los ciudadanos y, como mínimo, los cumplía. Y ahora ... Bueno, al menos pagarían dinero (como si hubiera una factura) para abandonar el ejército para comprar un departamento y formar una familia, y no pagar hasta cuarenta en una hipoteca, con una probabilidad distinta de cero de quedarse sin hogar.
        1. Atlon
          Atlon 25 Mayo 2013 09: 53 nuevo
          +4
          Cita: zvereok
          Bueno, al menos pagarían dinero (como si hubiera una factura), de modo que después de dejar el ejército para comprar un departamento y crear una familia

          ¿Pero la cara no se agrieta? ¿Quieres un departamento? ¡Bienvenido al ejército profesional! ¡Y pasear por las guarniciones! ¡Inteligente, todo duele! Bien, iré a TU Ejército, ¡solo tú me das un departamento! Sabio encontrado! am
          1. Olegyurjewitch
            Olegyurjewitch 25 Mayo 2013 11: 27 nuevo
            +2
            Cita: Atlon
            con el fin de abandonar el ejército para comprar un departamento y crear una familia, y no quedar sin dinero en una hipoteca, con una probabilidad no nula de quedarse sin hogar

            Y tampoco quieren servir y trabajar. Hubiera prohibido casarme con quienes no lo hicieron. Por cierto, en la URSS un hombre fue liberado del servicio militar en el momento del reclutamiento que tenía dos hijos. Aquí hay una alternativa, casarse, dos hijos y no soplar su bigote. cuál es el incentivo para el deseo de trabajar por el bien de la familia y el estado, más la mejora de la situación demográfica.
            1. Drednout
              Drednout 25 Mayo 2013 19: 46 nuevo
              +1
              Cita: olegyurjewitch
              en la URSS, un hombre estaba exento del servicio militar en el momento del reclutamiento que tenía dos hijos

              Por lo que recuerdo, ahora también. Sí, y la capitalista matriz.
              1. VADIMKRSK
                VADIMKRSK 25 Mayo 2013 23: 31 nuevo
                +1
                No habrá suficiente capital para la cocina, así que para la despensa.
          2. VADIMKRSK
            VADIMKRSK 25 Mayo 2013 23: 28 nuevo
            0
            Nuestro ejercito Y al menos algunos privilegios y respeto. Creo que con el tiempo aparecerá ...
          3. Zvereok
            Zvereok 26 Mayo 2013 20: 42 nuevo
            0
            Hoy en día así, como su capitalismo. De lo contrario, no es muy justo, alguien tiene plataformas petroleras y alguien protege su tierra natal (incluidas las plataformas petroleras).

            En la Unión Soviética, el estado le proporcionó muchos beneficios, y ahora solo quedaban deberes. Algo no encaja.
        2. Ezhaak
          Ezhaak 25 Mayo 2013 18: 23 nuevo
          +3
          En la antigüedad, los años soviéticos, lo ordinario se puso 3r.80k en efectivo. Seogdnya para el año de servicio requiere un apartamento del estado. ¿Por qué no pedir algo como un Ferrari? El estado también está obligado a crear una familia, y también a dar a luz hijos, déjelo intentar. Esto no es algo real, lo hacen los niños. Usted, Su Majestad, solo ordene, lo ayudaremos con todo el foro con sus hijos. Muéstranos solo a tu elegido. riendo
          1. VADIMKRSK
            VADIMKRSK 25 Mayo 2013 23: 35 nuevo
            0
            No ofender a las familias con niños.
          2. Tverichanka
            Tverichanka 26 Mayo 2013 00: 48 nuevo
            -1
            Cita: Erizo
            Le ayudaremos con todo el foro con sus hijos.

            Entonces, ¿en nuestro pueblo se inyecta azúcar? ¿O ya no estoy en este foro? Esto es discriminación y precisamente sobre la base del género. También tengo que establecer una tarea. No me gustaría quedarme atrás de mis camaradas ..... Para aquellos que no entienden (¿y si?) ¡Esto es una broma!
          3. Zvereok
            Zvereok 26 Mayo 2013 21: 32 nuevo
            0
            Cita: Erizo
            En los antiguos años soviéticos


            3.80 + apartamento en orden de la cola general, más cupones para un sanatorio, más educación y tratamiento de alta calidad ... No dentro del ejército, por supuesto, sino dentro del país que mantuvo al ejército.
    2. O_RUS
      O_RUS 25 Mayo 2013 09: 04 nuevo
      +20
      El hijo menor del primer viceprimer ministro de Rusia, Igor Shuvalov, Evgeny, está sirviendo en el ejército. El joven fue capturado este otoño, según la distribución, terminó en las fuerzas especiales navales de las Fuerzas Especiales del Pacífico y sirve en la Isla Russky


      ... un poco de historia ...
      Con los años, los hijos de nueve generales y cincuenta y cinco coroneles han muerto en Chechenia. Esto rara vez se recuerda.
      Durante la guerra en Chechenia en 1994 - 1996, los hijos fueron asesinados:

      Teniente general Anoshina Gennady Yakovlevich;
      Mayor general NALETOV Gennady Afanasyevich;
      Teniente general SUSLOV Vyacheslav Fedorovich;
      Teniente general Konstantin Borisovich PULIKOVSKY;
      Mayor General Anatoly Mikhailovich PHILIPENKA;
      Aviación General Mayor Chigashov Anatoly;
      Coronel general Georgy Ivanovich SPPAK.
      Teniente General Yuri Shchepina.

      En 1999, el hijo del teniente general SOLOMATIN Viktor Alexandrovich fue asesinado en Chechenia.
      1. stranik72
        stranik72 25 Mayo 2013 19: 41 nuevo
        +4
        Shamanov se perdió, el único hijo de la familia.
    3. Semurg
      Semurg 25 Mayo 2013 09: 13 nuevo
      +8
      Cita: profesor
      Me pregunto quién de los hijos de los diputados sirvió en el ejército. Como porcentaje, ¿cuánto será?

      La élite del pueblo es un ejemplo para toda la nación, si la juventud dorada corta casi sin excepción, entonces, ¿qué se requiere de los niños de otros sectores del pueblo para servir en el ejército? El ejército es uno de los pilares del estado y si hay un intento en este pilar en forma de un descanso masivo entre la élite, debe cambiar o la élite o el estado. Tal nigelismo contra el estado es peligroso porque los hijos de los diputados y otros eventualmente llegarán al timón de este estado, y qué esperar de ellos cuando estén acostumbrados a acostarse en este estado con dispositivos de sus uñas jóvenes. Y el aumento del impuesto no resolverá este problema solo aparecerá otro canal de corrupción, donde estos casos se resolverán amigablemente, y este es otro golpe para el estado. En general, como siempre, no hay soluciones simples y rápidas para problemas complejos (bueno, excepto que un buen indio es un indio muerto riendo )
    4. viktor_ui
      viktor_ui 25 Mayo 2013 16: 15 nuevo
      +2
      "Интересно кто из детей самих депутатов служил в армии? В процентном отношении сколько это будет?"... ПРОФ - вопрос не правомерен в плане того, что у нас москвичи в армии практически не служат ... тяжкая доля такая быть офисным планктоном, шоуменами, тусовщиками, белоленточниками, алигархофрэглами, педиками, мафией и ешо чёрт знает кем, лишь бы не ЭТО. Ну а в армии должны служить люди с окраин моей страны называемые презрительно анчоусы: drinks:
  10. anip
    anip 25 Mayo 2013 08: 46 nuevo
    +5
    En general, las heces. Los hijos de las bolsas de dinero comprarán cualquier documento, certificado, documento para ellos: ya sea para no servir legalmente o para que hayan servido en algún lugar.
  11. nikolas xnumx
    nikolas xnumx 25 Mayo 2013 08: 50 nuevo
    +10
    Yo mismo cumplí 2 años, pero la ira me lleva cuando el 23 de febrero, las mujeres felicitan a quienes no sirvieron. am Para los evasores de impuestos es la decisión correcta. Todos deberían pasar por el ejército.
    1. Dr.M2
      Dr.M2 25 Mayo 2013 08: 57 nuevo
      -9
      Esto es porque eres inadecuado. Cualquier ingeniero que no trabaje en el complejo militar-industrial beneficia al estado al menos no menos. Y hay científicos sobresalientes, así como jóvenes, que básicamente no sirvieron, y noto que si trabajan en el campo de armamentos y equipos militares, te traerán cientos, miles de veces más beneficios. Incluso si al mismo tiempo en cada esquina declaran desafiantemente que no sirvieron y no quisieron servir y que no lo harían bajo ninguna circunstancia. Y cuidado, no por evasión, sino por ley. Y este es solo un ejemplo de muchos cuando las personas que no están relacionadas con el ejército se benefician de proteger al estado más que un soldado típico. Para este soldado puede hacerse cualquier persona del pueblo más cercano, pero no hay nadie para reemplazar a esas personas. Y viceversa, muchos de los que sirvieron son estúpidos y groseros. Quienes no saben cómo y no podrán, y solo tienen un camino, ya sea para los bandidos o para la policía. No se trata de todos, por supuesto, pero la familia no está exenta de monstruos. Esto también es un hecho. Así que deja tu categórica juvenil y crece.
      1. posad
        posad 25 Mayo 2013 09: 20 nuevo
        +3
        Y tienes un complejo de inferioridad. Entonces estás tratando de insultarlo. Tu cabeza es débil))))))))
        1. Dr.M2
          Dr.M2 25 Mayo 2013 09: 28 nuevo
          -2
          No tengo complejos Soy un adulto y con vistas maduras. Simplemente creo que es correcto razonar por las miserables deficiencias categóricas. incluso si ya han servido.
          1. El comentario ha sido eliminado.
      2. profesor
        profesor 25 Mayo 2013 09: 29 nuevo
        +7
        Cita: Dr.M2
        Cualquier ingeniero que no sea de servicio que trabaje en el complejo militar-industrial beneficia al estado por lo menos.

        Особенно эта польза ощущается когда находишься под обстрелом врага, а рядом с тобой отсутствует боец "патамуша он талантливый инженер и приносит в этот момент пользу Родине" в пивбаре после тяжелого трудового дня. enojado

        PS
        Es un genio en general, un ingeniero ya talentoso en 18. Tal como veo al menos la mitad del foro.
        1. Dr.M2
          Dr.M2 25 Mayo 2013 09: 36 nuevo
          +1
          ты лучше подумай с чем ты был бы под обстрелом врага если бы не было всей военной техники а ты был с голым пузом. армия и флот, "союзники России", гроша ломаного не стоят без оборонной промышленности. А промышленность гроша ломаного не стоит без соответствующей отраслевой науки и некоего интереса к происходящему со стороны фундаментальной науки.
          1. profesor
            profesor 25 Mayo 2013 09: 42 nuevo
            +11
            Cita: Dr.M2
            Será mejor que pienses en lo que habrías sido atacado por el enemigo si no hubiera todo el equipo militar y estuvieras con el vientre desnudo.

            Joven, no empujes a un adulto.
            Repita especialmente para usted. En los años 18, nadie más no es ese ingeniero talentoso, sino un ingeniero en general. Déjelo servir un año y en 19 años va a estudiar para un ingeniero. ¿O desaparecerá todo su talento en un año?
            1. Dr.M2
              Dr.M2 25 Mayo 2013 09: 56 nuevo
              +1
              с какой стати ему "пойти служить год" если ГОСУДАРСТВО даёт ему ПРАВО ПО ЗАКОНУ после школы просто пойти учиться в МФТИ? Более того, может быть даже в рамках госконтракта между МФТИ и МО РФ? Откуда неадекватные идеи? И я Вам не юноша. Постарше Вас, сударь. Категоричные утверждения без исходной информации - признак недалекого ума.
              1. profesor
                profesor 25 Mayo 2013 10: 05 nuevo
                +15
                Cita: Dr.M2
                с какой стати ему "пойти служить год" если ГОСУДАРСТВО даёт ему ПРАВО ПО ЗАКОНУ после школы просто пойти учиться в МФТИ?

                Вот она отмазка: "Государство дало право..." Это же государство должно это "право" и отобрать. Военные кафедры при ВУЗах- это порнография.

                Cita: Dr.M2
                Y no soy un hombre joven. Mayor que usted, señor.

                Как минимум вернулись на "Вы" и это уже радует.

                Cita: Dr.M2
                Las declaraciones categóricas sin información de fondo son un signo de una mente cercana.

                Sigamos siendo educados y no personales. Declaro categóricamente que serví honestamente en el ejército y que hice una carrera científica con éxito. Por lo tanto, creo que el servicio en el ejército no obstaculizó a nadie en la autorrealización.
                1. Dr.M2
                  Dr.M2 25 Mayo 2013 10: 11 nuevo
                  0
                  очень рад за Вас. Но "государство дало право" - это не отмазка, а ПРАВО. В статье об уклонистах. А неадекваты переформулировали в "стукнуло 18 - брысь в армию все". Это - дебили3м.
                2. constructor
                  constructor 25 Mayo 2013 12: 00 nuevo
                  +4
                  El profesor está feliz hoy. bueno
                  1. Venado Ivanovich
                    Venado Ivanovich 25 Mayo 2013 12: 58 nuevo
                    0
                    De nuevo se lavó trollushko. me trajo en una emergencia, así que indirectamente puedo juzgar lo que escribe
                3. korm-yurii
                  korm-yurii 25 Mayo 2013 16: 23 nuevo
                  +2
                  ¡Eso es seguro! Después del ejército hay más respeto por ti.
                4. ded10041948
                  ded10041948 26 Mayo 2013 07: 12 nuevo
                  +1
                  Los departamentos militares en las universidades son pornografía.
                  ¡Yo no sé! Se graduó del departamento militar y sirvió durante 22 años. Aclaración: todos los puestos son de equipo.
            2. Zvereok
              Zvereok 26 Mayo 2013 21: 39 nuevo
              0
              Cita: profesor
              En los años 18, nadie más no es ese ingeniero talentoso, sino un ingeniero en general.


              Por cierto, como opción, puede emitir un certificado de educación secundaria completa después del servicio. Es decir un enfoque integrado, 10 no aprendido durante años y servido un año: la última llamada se activó. Y el hígado es más fácil y más económico.
              1. profesor
                profesor 26 Mayo 2013 22: 06 nuevo
                0
                Cita: zvereok
                Como opción, puede emitir un certificado de educación secundaria después del servicio.

                Gran idea
                bueno
          2. Atlon
            Atlon 25 Mayo 2013 09: 58 nuevo
            +8
            Cita: Dr.M2
            ы лучше подумай с чем ты был бы под обстрелом врага если бы не было всей военной техники а ты был с голым пузом. армия и флот, "союзники России", гроша ломаного не стоят без оборонной промышленности. А промышленность гроша ломаного не стоит без соответствующей отраслевой науки и некоего интереса к происходящему со стороны фундаментальной науки.

            a los 18 años, NO hay ingenieros talentosos, desarrolladores de tecnología avanzada. ¿Y qué podría evitar que un futuro ingeniero sirva en el ejército? Además de una experiencia invaluable, para desarrollar los últimos sistemas de armas, ¡nada!
            Andrey Korolev, siendo uno de los diseñadores de la famosa Katyusha, fue más de una vez al frente para evaluar el trabajo de su creación en condiciones REALES. ¡Y hasta se rodeó! Por supuesto, podrían haberlo matado, y no se sabe cómo habría terminado la carrera espacial en ese momento. Pero sin experiencia real, ¡él nunca se convertiría en Korolev NUNCA!
            1. Dr.M2
              Dr.M2 25 Mayo 2013 10: 12 nuevo
              -2
              Ещё раз для ТУПЫХ. ГОСУДАРСТВО ДАЛО ПРАВО - это не отмазка, а ПРАВО. В статье об уклонистах. А неадекваты переформулировали в "стукнуло 18 - брысь в армию все". Это - дебили3м.
        2. Dr.M2
          Dr.M2 25 Mayo 2013 09: 45 nuevo
          +1
          a los 18 años puede ser un estudiante de primer año como MIPT. Luego, después del Instituto de Física y Tecnología de Moscú, incluso sin una escuela de posgrado, simplemente vaya a trabajar para una empresa que proporciona armadura del ejército. Porque el estado entiende que esta persona es más importante para él que la carne de cañón promedio. Más importante, para proteger la carne de cañón.
          1. profesor
            profesor 25 Mayo 2013 09: 57 nuevo
            +9
            Cita: Dr.M2
            en 18, puede ser un estudiante en un curso de 1 como MIPT.

            En 18 años sigue siendo un shkolota con los más prometedores. Sirve (maldita sea, es aproximadamente un año, días 365) y ve a aprender en beneficio de la patria. En Israel, todos los premios Nobel sirvieron en el ejército, y no un año.
            Además, con el desarrollo moderno de la tecnología, un shkolota talentoso es muy necesario para el ejército.
            1. Dr.M2
              Dr.M2 25 Mayo 2013 10: 05 nuevo
              -2
              ещё раз для тупых: если ЗАКОНЫ ГОСУДАРСТВА не обязывают "брысь в армию", а дают всем поступившим в ВУзы отсрочку - то в армию только по желанию.Да и какому нормальному государству нуждны в армии ТОЛЬКО 18-ти летние пацаны после школы? Такая армия гарантированно небоеспособна.
              1. profesor
                profesor 25 Mayo 2013 10: 10 nuevo
                +2
                una vez más por estúpido

                Уверены, что "постарше меня"? Грубите как школота. Речь идет не о законах, а том "сколько пользы принесет талантливый инженер".
              2. Atlon
                Atlon 25 Mayo 2013 10: 15 nuevo
                +14
                Cita: Dr.M2
                una vez más por estúpido:

                ¡Eres muy amable! ¿Estás enojado porque te has inclinado y ahora estás avergonzado? lengua

                Cita: Dr.M2
                ЗАКОНЫ ГОСУДАРСТВА не обязывают "брысь в армию", а дают всем поступившим в ВУзы

                ¡Entonces las leyes necesitan ser cambiadas! Luego, el componente de corrupción en las universidades disminuirá, y aparecerán lugares para los hombres inteligentes NORMALES, y no solo para las bolsas de dinero, que compraron estudiantes para sí mismos para no ir al Ejército.

                Cita: Dr.M2
                ¿Y en qué estado normal necesita un ejército SOLO niños de 18 años después de la escuela?

                Выражаясь вашим языком: "для тупых", объясняю, Армия в мирное время, это ШКОЛА для ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ солдат в военное время. Что бы когда придёт враг, вы не сдохли в первые дни, а знали хотя бы КАК устроен автомат, как он заряжается, и как из него стрелять. Ну и некоторые другие "мелочи" из армейских премудростей.
                1. Dr.M2
                  Dr.M2 25 Mayo 2013 10: 30 nuevo
                  -1
                  Pero en tiempos de guerra, ¿qué pasaría si llegara la guerra y en el ejército solo escolares de 18 y 19 años?
        3. redwar6
          redwar6 25 Mayo 2013 23: 50 nuevo
          0
          Palabras de oro)
      3. Atlon
        Atlon 25 Mayo 2013 09: 40 nuevo
        +4
        Cita: Dr.M2
        y también hay jóvenes, que básicamente no sirvieron, noto que si trabajan en el campo de armamentos y equipos militares, te traerán cientos, miles, muchas veces más beneficios

        Así como un escritor que no ha estado a la vanguardia no puede escribir sobre la guerra de un libro brillante, ¡el que no ha servido en el Ejército no podrá crear armas realmente brillantes, como un rifle de asalto Kalashnikov!
        1. Dr.M2
          Dr.M2 25 Mayo 2013 09: 50 nuevo
          -4
          бред. такое может написать только дуpaчок. современное оружие уже давно не "автомат калашникова", а электроника, электроника, и ещё раз электроника. например спутник для разведки. или хитрющая радиолокационная станция в том же С-400. И примеров гениальных книг о войнах написанных людьми их не видевшими - море. Вот Война и мир Толстого. Неужто он воевал против наполеона? Да он родился позднее.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Dr.M2
              Dr.M2 25 Mayo 2013 10: 29 nuevo
              -3
              Para el tonto de Athlone. Yo no corté. Tampoco sirvió. Y esto es normal. Pero tienes una congelación aburrida, hamovataya.
      4. filisteo
        filisteo 25 Mayo 2013 10: 04 nuevo
        +6
        Всем не служившим, работавшим в "оборонно-промышленном комплексе". Ради бога. У нас есть деня металурга, день химика, работника легкой промышленности. День ученого-ядерщика наверное тоже есть? Вот и отмечайте их. Если мало их, давайте введем День рабонника ВПК. В конце концов 23 февраля, день рождения Ejército soviético.
        1. Dr.M2
          Dr.M2 25 Mayo 2013 10: 13 nuevo
          -4
          23 февраля, на секундочку, день БЕЛОЙ АРМИИ никак не меньше Красной, а даже больше. Какое там сражение Красная армия выиграла 23 февраля или какой документ об её образовании подписан? Никаких. 23 февраля - день защитника Отечества, напоминаю Вам. Что гораздо более разумно нежели день "Армии". Если Вам нужно "день служивших" - вот и вводите и празднуйте себе на здоровье.
      5. krot00f
        krot00f 25 Mayo 2013 10: 05 nuevo
        +3
        Puede que no seas un atleta, y debes ser un deportista. En el complejo militar-industrial, los ingenieros son graduados de departamentos militares. Por supuesto, a los reclutas no les gustan estos. Y no hay obligación de desaprender para ir a trabajar por profesión. Creo que es necesario consolidar la práctica legislativa aprendida. Entonces caerá este estúpido estereotipo que dicen que no hay personal en el país.
        1. Dr.M2
          Dr.M2 25 Mayo 2013 10: 14 nuevo
          -3
          военные кафедры вообще ни при чем. вы совсем не в теме. и любая обязаловка - плохо. не очень давно нормальным людям инженерно-физической направленности было просто НЕКУДА пойти работать так чтобы не быть бомжом. Сейчас ситуация меняется. Но вообразите если бы в те времена были законы "отучился - отработай (бомжом)". да никто бы не пошёл учиться. И сейчас Россия была бы вообще в .аднице, без даже того и так немногочисленного (в основном экономисты и юристы) поколения кадров какое отучилось.
    2. Mikhan
      Mikhan 25 Mayo 2013 09: 10 nuevo
      +7
      Puedes hacer que todos sirvan ... Pero amar a Rusia ... es más difícil aquí ... (Dudaev Maskhadov) servido y no está mal a juzgar por las pérdidas ... (((
      1. Dr.M2
        Dr.M2 25 Mayo 2013 09: 15 nuevo
        -4
        вот хороший пример "служивших" чуваку из верхнего поста...
      2. Mitek
        Mitek 25 Mayo 2013 12: 20 nuevo
        +2
        Cita: MIKHAN
        Puedes hacer que todos sirvan ... Pero amar a Rusia ... es más difícil aquí ... (Dudaev Maskhadov) servido y no está mal a juzgar por las pérdidas ... (((

        Menos. No sirvieron bien. Mal mandado por los nuestros. Algunos de los oficiales más jóvenes hicieron alarde, y desde el mayor hasta el coronel, dijeron directamente que íbamos a morir. Y ya en la ciudad vertieron la información de la sede casi abiertamente, liberaron a los checos de las calderas, etc. No me cansaré de repetir que es estúpido estar en el primer asalto. El segundo asalto es otro asunto. Y ahora el ejército es más fuerte. Tanto técnica como moralmente.
        1. Yarbay
          Yarbay 26 Mayo 2013 10: 38 nuevo
          0
          Cita: Mitek
          . No sirvieron bien. Mal comandado por los nuestros

          ¡Estoy de acuerdo contigo!
          ¡Desde mi propia experiencia hice uno, la garantía de victoria en la habilidad del comandante!
          ¡Cuán competente y seguro es el comandante, la victoria está tan cerca!
      3. vilenich
        vilenich 25 Mayo 2013 12: 54 nuevo
        +1
        Cita: MIKHAN
        (Dudayev Maskhadov) sirvió y no está mal a juzgar por las pérdidas.

        Sirvieron bien (Maskhadov sirvió en un regimiento de artillería cercano), pero en general Dudaev era piloto, Maskhadov era artillero y era poco probable que representaran tácticas de infantería en detalle, ¡y aún más como ases en la guerra de guerrillas! Aparentemente puedes estar de acuerdo con Mitek
        Cita: Mitek
        Mal mandado por los nuestros. Algunos de los oficiales más jóvenes hicieron alarde, y desde el mayor hasta el coronel, dijeron directamente que íbamos a morir. Y ya en la ciudad vertieron la información de la sede casi abiertamente, liberaron a los checos de las calderas, etc.
    3. posad
      posad 25 Mayo 2013 09: 17 nuevo
      +13
      ¡Y aún no sirviendo debería felicitarse el 8 de marzo!
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. tixon444
          tixon444 25 Mayo 2013 10: 22 nuevo
          +9
          Cita: Dr.M2
          Sí, ¿cuántos tontos hay?

          Parece una
          1. Dr.M2
            Dr.M2 25 Mayo 2013 10: 28 nuevo
            -1
            eres autocrítico, pero no lo creo solo.
      2. il grand casino
        il grand casino 25 Mayo 2013 18: 01 nuevo
        +3
        Bueno, no serví, en la infancia voló bien de un monstruo muy grande en el ojo ... con una piedra ... para que hubiera un desprendimiento de retina ... ¿quién me necesita en el ejército? Hasta la primera marcha. Felicidades a Kohl como con el ocho de marzo
        1. Larus
          Larus 25 Mayo 2013 18: 34 nuevo
          0
          Escribí anteriormente que hay otros tipos de tropas, donde las marchas no son el trabajo principal, pero después de todo no habrá problemas con la tecnología.
          1. Ezhaak
            Ezhaak 25 Mayo 2013 18: 46 nuevo
            +2
            Cita: Larus
            Aquí la técnica no se ocupará de los problemas después de todo.

            Это вы так думаете, потому как у вас оба глаза на месте. Несмотря на наличие одного исправного глаза, "одноглазым" не дают группу инвалидности. Но ограничения по жизни с одним глазом всё же присутствуют. Я например тоже одноглазый и вынужден чаще и больше крутить головой. Неудобство. Поле зрения сужено сильно.
            1. Drednout
              Drednout 25 Mayo 2013 19: 54 nuevo
              +1
              Por lo tanto, probablemente no valga la pena poner un piloto en el lugar del avión, pero el servicio trasero puede aparecer.
            2. il grand casino
              il grand casino 25 Mayo 2013 20: 14 nuevo
              +1
              El problema es que no he perdido la vista. Pero con la carga, perderé el 100% ... el oftalmólogo me llamó idiota cuando le pregunté sobre el ejército ...
            3. 3 pulgadas.
              3 pulgadas. 26 Mayo 2013 00: 53 nuevo
              0
              pero el chuyka funciona bien, la compañía tuerta se está expandiendo ... por cierto, los disparos no se detienen.
              1. il grand casino
                il grand casino 26 Mayo 2013 10: 32 nuevo
                0
                Wow, disparo muy bien))) El mérito de su padre, él me condujo y disparó ... y de hecho me condujo)))
              2. Yarbay
                Yarbay 26 Mayo 2013 22: 23 nuevo
                +1
                Cita: 3 pulgadas.
                pero el chuyka funciona bien, la compañía tuerta se está expandiendo ... por cierto, los disparos no se detienen.

                ¡En mi opinión, la mano es más importante para disparar que el ojo!
                1. 3 pulgadas.
                  3 pulgadas. 28 Mayo 2013 13: 44 nuevo
                  0
                  es porque tienes 2 ojos ...
      3. Setrac
        Setrac 25 Mayo 2013 18: 33 nuevo
        0
        Cita: posad
        ¡aún no servido debe ser felicitado el 8 de marzo!

        Bueno, inmediatamente el 8 de marzo, ¡hay un día de fumador!
    4. Setrac
      Setrac 25 Mayo 2013 18: 26 nuevo
      +2
      Cita: nikolas 83
      Yo mismo cumplí 2 años, pero la ira me lleva cuando el 23 de febrero, las mujeres felicitan a quienes no sirvieron. Para los evasores de impuestos es la decisión correcta. Todos deberían pasar por el ejército.

      ¡Esto no es suficiente! Privar a los evasores de los derechos civiles: el derecho al voto, el derecho a la libre circulación, el derecho a la protección social, etc.
  12. Dr.M2
    Dr.M2 25 Mayo 2013 08: 52 nuevo
    -10
    Con esa actitud del estado hacia el ejército, lo que se observó no hace mucho tiempo: hicieron lo correcto que no sirvió. Podemos decir que hicieron una aventura estatal. Para comprender la esencia de cualquier fenómeno, debe ir al límite, considere casos extremos. Así que aquí hay un caso extremo: todos van a servir. Al estado todavía no le importa nada. Los trapos hambrientos se sientan allí y se mojan entre sí, y no tienen armas nuevas, y no tienen armas viejas, pero el estado tiene un ejército en el papel. a pesar de que no mira el papel. Otro caso extremo es que nadie va a servir. Aquí el estado se hace cargo un poco y ve el fenómeno en todo su esplendor y siente la necesidad vital de que tenga un ejército normal. Y toma medidas para normalizar la situación. Entonces, aquellos que anotaron masivamente para servir en el ejército, con el estado como era, aceleraron el comienzo del proceso de dar vida al estado.
    1. Selendis
      Selendis 25 Mayo 2013 09: 18 nuevo
      +5
      ¿Y qué es un estado? Si quieres, léelo en Wikipedia. Solo las personas desvergonzadas y deshonestas que desprecian su patria no irán a servirla y protegerla.
      1. Dr.M2
        Dr.M2 25 Mayo 2013 09: 30 nuevo
        -4
        en general, un ejército de reclutas rara vez se encuentra en los estados que hay. por el contrario, un estado desarrollado no requiere que sus ciudadanos lo protejan como esclavos. les ofrece trabajo para protegerlo (el estado). y la recompensa bien. y forma su estatus social (no solo financiero) en la sociedad. y al mismo tiempo, un estado normal en sí mismo también protege a todos sus ciudadanos.
        1. profesor
          profesor 25 Mayo 2013 09: 36 nuevo
          +6
          Cita: Dr.M2
          en general, un ejército de reclutas rara vez se encuentra en los estados que hay. por el contrario, un estado desarrollado no requiere que sus ciudadanos lo protejan como esclavos. les ofrece trabajo para protegerlo (el estado). y la recompensa bien. y forma su estatus social (no solo financiero) en la sociedad. y al mismo tiempo, un estado normal en sí mismo también protege a todos sus ciudadanos.

          Aquellos que no pueden devolver a la Madre Patria siempre están buscando excusas, y que son capaces de servir honestamente en el ejército.
          1. Dr.M2
            Dr.M2 25 Mayo 2013 09: 42 nuevo
            -5
            Solo estoy tratando de transmitir a las insuficiencias que no hay nada en blanco y negro. el estado mismo sabe mejor lo que es más importante para él. por lo tanto, hay mucho que da libertad del ejército por ley. por ejemplo, un grado. o trabajar en alguna empresa de investigación o producción del mismo Roskosmos. porque el estado aún no ha perdido el instinto de autoconservación y siente que estas personas son más valiosas y no deberían ser llevadas a la cerca. de lo contrario, puede resultar como en el siguiente artículo con Sikorsky. que no conducirás detrás de la cerca y trabajarás por vocación, solo que no en Rusia.
            1. posad
              posad 25 Mayo 2013 09: 53 nuevo
              +3
              Ahora, si tiras a algún lado, todos estaremos muy bien en Rusia
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. EXPLORAR
                  EXPLORAR 25 Mayo 2013 10: 46 nuevo
                  +2
                  Entonces se ha formado un nuevo troll.
                  Seamos más inteligentes, no presten atención.

                  Además, estas tonterías no son nada que desarmar.
          2. Corsair
            Corsair 25 Mayo 2013 10: 05 nuevo
            +2
            Cita: profesor
            Aquellos que no pueden devolver a la Madre Patria siempre están buscando excusas, y que son capaces de servir honestamente en el ejército.

            ¿De cada uno según su capacidad y de acuerdo con sus necesidades?
            Sí, usted es un PROFESOR comunista, sin embargo! riendo
          3. Babon
            Babon 26 Mayo 2013 01: 48 nuevo
            0
            Profesor, no lo reconoce hoy. Agradable de leer simplemente.
        2. kotdavin4i
          kotdavin4i 25 Mayo 2013 10: 57 nuevo
          +3
          Почитал я Ваши посты, в чем то согласен в чем то нет, но вот в этом Вы конкретно неправы - "напротив, развитое государство не требует чтобы его граждане его защищали как рабы." - а теперь скажите мне "безграмотному" Швейцария - это развитое государство? Если да - то какого рожна там АБСОЛЮТНО ПОВАЛЬНЫЙ ПРИЗЫВ В АРМИЮ ?
          para que le sea más fácil encontrar la información aquí está el enlace (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91% D0% BD% D
          0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D
          1%80%D0%B8%D0%B8)
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 25 Mayo 2013 11: 07 nuevo
            +4
            Cita: kotdavin4i
            а теперь скажите мне "безграмотному" Швейцария - это развитое государство?

            Suecia también es un estado desarrollado y, además, se presentó recientemente como un estándar de la sociedad social. Y no podrían haber imaginado que no pasaría mucho tiempo y que los autos y las escuelas se quemarían en las ciudades de 20.
            A primera vista, el ejército suizo también es un estándar, pero sea cierto o no, solo es posible en situaciones de combate reales. El resto es teoría ideal.
          2. Felix200970
            Felix200970 25 Mayo 2013 14: 39 nuevo
            0
            Cita: kotdavin4i
            а теперь скажите мне "безграмотному" Швейцария - это развитое государство? Если да - то какого рожна там АБСОЛЮТНО ПОВАЛЬНЫЙ ПРИЗЫВ В АРМИЮ ?

            Esa es la tradición. El Papa todavía solo está custodiado por mercenarios suizos. Y no hay nada en la palabra mercenarios vergonzosos o condenatorios. Los hombres han estado luchando durante siglos para hacer de esto una tradición.
  13. vilenich
    vilenich 25 Mayo 2013 08: 56 nuevo
    +3
    No creo que un aumento de impuestos sea una motivación confiable para que un joven en 18 tome la decisión de no "cortar" el servicio. ¡A esta edad, los efectos a largo plazo de alguna manera no son muy perturbadores! Personalmente estoy muy impresionado con el principio de reclutamiento que existía en 80.
    Призывать нужно всех, за исключением совсем уж хворых, тех кто с ограничениями и прочими прибамбасами - на альтернативную службу (срок которой в 2 раза больше), тех кто годен - на срочную службу, а если поступил в ВУЗ, то после первого года обучения, с сохранением места в ВУЗе. Для прочих "уклонистов" статья в УК и на нары, только не нужно этого бояться, на нары попадут считанные единицы, а остальные стройными рядами, с надежной мотивацией будут исполнять свой долг перед Родиной!
    1. Kahlan Amnell
      Kahlan Amnell 25 Mayo 2013 09: 38 nuevo
      +7
      Y aún mejor - educar adecuadamente a los hijos. De modo que para un hombre joven era inconcebible e inaceptable pasar el rato. Después de todo, usted no sirve para los oligarcas Duma-presidente-gobierno-estado. Sirve a tus madres, padres, hermanas, hermanitos, novias, esposas, hijos. De lo contrario, ¿cómo puede proteger a aquellos que pueden protegerse a sí mismos o no pueden?
      Algo emocionalmente, pero supongo que eso es cierto.
      1. vilenich
        vilenich 25 Mayo 2013 09: 45 nuevo
        0
        Cita: Kahlan Amnell
        Mejor aún, eduque a los hijos correctamente.

        Сказано в основном, конечно верно, но все это должно работать в одной системе! А самое главное должна быть единая государственная идея, создающая мотивацию у членов общества защищать это государство. А без этого тяжело оторвать современного юношу от компьютера, "мамкиной юбки" и т.д., и т.п.
        1. Kahlan Amnell
          Kahlan Amnell 25 Mayo 2013 18: 24 nuevo
          +4
          ... creando motivación entre los miembros de la sociedad para proteger este estado ...

          ¿O tal vez necesitas crear una motivación diferente? No abstracto estado del presidente-gobierno-estado duma-oligarcas, pero el verdadero страну de madres, padres, hermanas, hermanos, novias, esposas, hijos.
          Есть латинская пословица: "Non scholae, sed vitae discimus" (Не для школы, для жизни учимся).
          Lo mismo con el servicio del ejército: la ciencia militar no se comprende para las autoridades, sino para sus familiares, para que puedan protegerlos.
          1. Tverichanka
            Tverichanka 26 Mayo 2013 01: 15 nuevo
            -1
            Cita: Kahlan Amnell
            y un verdadero país de madres, padres, hermanas,

            Gracias por un comentario tan maravilloso. En mi opinión, tiene toda la razón. Es bueno comparar a los hombres infinitamente normales y toda la espuma que parpadea en las pantallas y en los medios. No es para ellos ni para todos. crujiente de foie gras y sorbos de whisky. ¡El país es NUESTRO! ¡No ellos, sino NUESTRO! Y ellos, sea lo que sea que se hagan pasar por ellos mismos, le tienen miedo a la gente. La droga de la perestroika salió volando de nosotros. Todos se vuelven realistas. Y esta cosa gorda da miedo. Saben que no les queda mucho tiempo para meter los dedos. ¿Se irán a Mónaco o Londres? ¡Y el mantel es caro! ¿Quitarán el dinero? Y los higos con ellos. No estamos sin brazos ni cabeza, nos lo hemos ganado. Ha sucedido más de una vez. no haga.
      2. Garrin
        Garrin 25 Mayo 2013 11: 07 nuevo
        +6
        Cita: Kahlan Amnell
        Mejor aún, eduque a los hijos correctamente. De modo que para un joven sería impensable e inaceptable inclinarse

        В общем правильно, только, как, сам"откосивший" папашка, сможет сына воспитать?
        1. hiocraib
          hiocraib 25 Mayo 2013 12: 41 nuevo
          0
          Cita: Garrin
          В общем правильно, только, как, сам"откосивший" папашка, сможет сына воспитать?

          así que esto, la gran mayoría de los papás cuyos hijos no sirvieron en los años 90 y 2000, sirvieron en las SA en los 80. ¿Y a quién criaron?
        2. Kahlan Amnell
          Kahlan Amnell 25 Mayo 2013 18: 26 nuevo
          0
          ...только, как, сам"откосивший" папашка, сможет сына воспитать?

          No lo sé ...
          Este es tu asunto masculino.
      3. VADIMKRSK
        VADIMKRSK 25 Mayo 2013 23: 56 nuevo
        0
        ¡Hijos! Hasta ahora, tres, tontos, pero no creo que intenten inclinarse. Sí, y todavía joven ... Creo que pronto habrá un honor de servicio y no una obligación.
    2. hiocraib
      hiocraib 25 Mayo 2013 12: 49 nuevo
      +2
      Cita: vilenich
      Не верю в то, что повышение налога будет надежной мотивацией для принятия молодым человеком в 18 лет решения не "косить" от службы.

      nunca fue y nunca será.
      только улучшение условий службы и отношения к солдатам было есть и будет определяющим для "откоса" призывника.
      y las recientes reformas de la República de Armenia muestran claramente esto: muchos de los que se inclinaron en 90/00 ahora irían a servir. debido a cambios en las condiciones de servicio.
      y cómo aprenden los reclutas sobre el servicio? Así es, de amigos de sirvientes y empleados; por ejemplo, un amigo mío con la categoría de salud más alta casi perdió la vista por un golpe de su abuelo (¡cuenta, sea ciego a los 18 años debido a la estupidez de otro!), Vi otra arma solo bajo juramento ... sobre la calidad de la comida ¡Generalmente no diré nada!
      а вы, вместо того, чтобы делать привлекательной службу в армии, тупо хотите "заставить", а потом удивляетесь что армия нах не нужна и её просто боятся?

      p.s. хорошо что в последнее время проходит конкретная борьба с дедовщиной, и "крутой дед сидит в колонии".
      1. vilenich
        vilenich 25 Mayo 2013 18: 26 nuevo
        0
        Cita: hiocraib
        Una lucha concreta contra las novatadas ha tenido lugar recientemente

        ¡Leería menos historias de terror sobre el ejército en las páginas de la prensa amarilla, pero escucharía cuentos de hadas de desmovilización!
        Básicamente, se crean condiciones normales para el servicio, ¡pero puede criticar cualquier cosa!
        1. hiocraib
          hiocraib 25 Mayo 2013 18: 33 nuevo
          -2
          Cita: vilenich
          ¡Leería menos historias de terror sobre el ejército en las páginas de la prensa amarilla, pero escucharía cuentos de hadas de desmovilización!

          un tipo que casi perdió la vista se sentó conmigo en un escritorio vecino y fue a visitarlo a los hospitales. el otro, que vio la máquina solo bajo juramento, con dos escritorios en la parte posterior. que tampoco comí de la prensa amarilla ...

          Cita: vilenich
          Básicamente, se crean condiciones normales para el servicio, ¡pero puede criticar cualquier cosa!

          Derecha. con una pequeña pero muy importante corrección, en los últimos años. el período de 90-00 años (20 años) fue un botín completo, y los papás que sirvieron en las SA en los años 80 por las buenas o por las malas lavaron a sus hijos del servicio militar ...
          1. vilenich
            vilenich 26 Mayo 2013 19: 35 nuevo
            0
            Cita: hiocraib
            sobre comer

            ¿Y qué comieron tan terrible? ¡No sostengo que se alimentan en todas partes de manera diferente! Pero la dieta es básicamente equilibrada y le permite restaurar adecuadamente la eneogía gastada. Naturalmente, nadie da borradores a casa, a partir de aquí básicamente surgen tales impresiones negativas, especialmente para aquellos que, después del curso del joven luchador, se equivocaron fuertemente para cancelar las filas de las fuerzas armadas. Puedo darte un punto de vista diferente, algunos soldados del interior estaban extremadamente sorprendidos de que en el ejército cada día dar carne!
            1. hiocraib
              hiocraib 26 Mayo 2013 19: 49 nuevo
              -1
              Cita: vilenich
              Pero la dieta es básicamente equilibrada y le permite restaurar adecuadamente la eneogía gastada. Naturalmente, nadie da golosinas a casa,

              так никто о раносолах и не говорит. вот только от "нормы" оставался "навар", а мясо уходило... картошка - половину гниль. что делать с сахаром и макаронами - и сами знаете.

              y es extraño escuchar de alguna manera en el siglo XXI que la calidad de la comida para los chefs profesionales, incluso con un presupuesto limitado, puede ser inferior a la de una ama de casa promedio ...

              Bueno, por así decirlo, tuvimos la oportunidad de comparar la calidad de los alimentos: tuvimos comidas gratis en las propias escuelas vocacionales, en la práctica, miramos el menú de más de una empresa industrial.
              так что ненадо про "стойко переносить penurias y penurias ворьё и разгильдяйство ответственных лиц"!
              1. vilenich
                vilenich 26 Mayo 2013 20: 16 nuevo
                0
                Cita: hiocraib
                так что ненадо про "стойко переносить тяготы и лишения ворьё и разгильдяйство ответственных лиц"!

                Escribes bellamente, no te arrepientas de la pintura negra. ¡Y usted, en masa, vio cómo se llama a los jóvenes y qué hombres regresan después del servicio! No sostengo que las deficiencias se puedan elegir en todas partes, ¡pero el resultado es obvio! No conoce el mecanismo de control que existía en la CA. Ahora subcontrata, en general, a Europa, lo que reclama a los militares, porque las estructuras civiles se alimentan. Y, por supuesto, la cebada, insípida, ¡no alimentes shish kebabs!
                1. hiocraib
                  hiocraib 26 Mayo 2013 21: 05 nuevo
                  -1
                  Cita: vilenich
                  Escribes bellamente, no te arrepientas de la pintura negra.

                  así que el adorno y el silencio no llevan a nada bueno ...

                  Cita: vilenich
                  ¡Y usted, en masa, vio cómo se llama a los jóvenes y qué hombres regresan después del servicio!

                  En los últimos años, sí.

                  Cita: vilenich
                  No sostengo que las deficiencias se puedan elegir en todas partes, ¡pero el resultado es obvio!

                  ¿Estás hablando de inclinación?

                  Cita: vilenich
                  No conoce el mecanismo de control que existía en la CA.

                  SA terminó hace 20 años ... y no dije nada malo sobre SA.

                  Cita: vilenich
                  Ahora subcontrata, en general, a Europa, lo que reclama el ejército, porque las estructuras civiles se alimentan.

                  аутсорсинг появился в последние пару лет. до этого кормили исключительно "свои"...
                  pero con la subcontratación, todo tipo de lavadoras y duchas: ¡hay más personas que quieren servir por el contrario!

                  Cita: vilenich
                  Y, por supuesto, la cebada, insípida, ¡no alimentes shish kebabs!

                  todas estas excusas para un cocinero normal, cebada deliciosa para cocinar sin problemas ...
                  в то же время не понимаю, в чём проблема с шашлыком для солдат, вы же утверждали про "мясо каждый день"?
                  hi
                  1. vilenich
                    vilenich 26 Mayo 2013 21: 18 nuevo
                    0
                    Cita: hiocraib
                    cómo el adorno y el silencio no llevan a nada bueno ...

                    Al igual que el otro extremo: verter barro y, posteriormente, rociar cenizas en la cabeza. Esto es lo que jugó un papel importante, si no decisivo, en la reducción del prestigio del servicio militar.
                    Cita: hiocraib
                    En los últimos años, sí.

                    Esta regla era válida todo el tiempo, pero sus ardientes demócratas preferían no darse cuenta.
                    Cita: hiocraib
                    SA terminó hace 20 años ... y no dije nada malo sobre SA.

                    En las SA con alimentación, existían los mismos problemas.
                    Cita: hiocraib
                    pero con la subcontratación, todo tipo de lavadoras y duchas: ¡hay más personas que quieren servir por el contrario!

                    Desafortunadamente, la subcontratación no condujo a una mejora notable en la calidad de los alimentos y, en algunos casos, por el contrario, la calidad de los alimentos se deterioró, pero el costo de los alimentos aumentó claramente.
                    ¿Y qué tan interesante te imaginas cocinar 1,5 a 2 mil porciones de barbacoa a la vez?
                    1. hiocraib
                      hiocraib 26 Mayo 2013 21: 57 nuevo
                      -1
                      Cita: vilenich
                      Esto es lo que jugó un papel importante, si no decisivo, en la reducción del prestigio del servicio militar.

                      El papel decisivo aquí lo jugó el propio ejército y lo que sucedía allí.

                      Cita: vilenich
                      Esta regla era válida todo el tiempo, pero sus ardientes demócratas preferían no darse cuenta.

                      oh si vamos ¡El propio ejército ha hecho todo lo posible e imposible por esto!

                      Cita: vilenich
                      En las SA con alimentación, existían los mismos problemas.

                      al fracaso 90/00 im ¡oh qué lejos!

                      Cita: vilenich
                      Desafortunadamente, la subcontratación no condujo a una mejora notable en la calidad de los alimentos y, en algunos casos, por el contrario, la calidad de los alimentos se deterioró, pero el costo de los alimentos aumentó claramente.

                      ¿y de quién es el deber de los subcontratistas para revisar y los bolígrafos juguetones para dar?
                      Bueno, como sería para mí, sería sorprendente si el costo de los alimentos disminuyera, sin esclavos libres, ¡la fuerza de los soldados y los mismos productos!

                      Cita: vilenich
                      ¿Y qué tan interesante te imaginas cocinar 1,5 a 2 mil porciones de barbacoa a la vez?

                      No lo creas: juntos, en una parrilla eléctrica casera, hice una barbacoa para 100 personas.

                      не вижу никаких проблем "групового" шашлыка на 200-400 человек в день, на одну-две роты, с "разбивкой" на неделю.
                      1. vilenich
                        vilenich 26 Mayo 2013 23: 10 nuevo
                        +1
                        hiocraib
                        Leí cuidadosamente tus publicaciones y surgió una pregunta inmodesta. Con tal conocimiento del asunto, juzgas la situación en el ejército, déjame preguntarte, ¿en qué años y en qué tropas sirviste personalmente?
      2. Tverichanka
        Tverichanka 26 Mayo 2013 01: 24 nuevo
        0
        Cita: hiocraib
        Sobre la calidad de la comida, generalmente no diré nada.

        Eso es todo, se mide todo con la calidad de la comida y luego llora, el sistema tiene la culpa. Mi hijo, por cierto, sirvió en los años más difíciles, desde 997 hasta 1999. No murió de hambre. Pero regresó no como un niño, sino como un hombre. Ahora tiene seis hijos y todas las dificultades para él a la ligera. Y sabe cómo hacer mucho y ganar dinero en una horda así. Y él no va, no se queja de que el estado no le dio nada allí ..... Pero luego arremetieron reclamos sólidos. No es así, no es así. El cumplimiento es continuo.
        1. hiocraib
          hiocraib 26 Mayo 2013 12: 06 nuevo
          -1
          Cita: Tverichanka
          Eso es todo, se mide todo con la calidad de la comida y luego llora, el sistema tiene la culpa.

          ну так "система" -то (т.е. армия) и кормит! не мама с папой, не сам солдат - а именно система.
          y de este sistema cortaron casi sin excepción, con la aprobación de las madres y carpetas que habían servido en los años 80 en las SA ...
  14. Mikhan
    Mikhan 25 Mayo 2013 08: 59 nuevo
    +5
    En las escuelas, debes volver a presentar el tema de NVP (recuerda esto) Garkushin Recuerdo que habíamos conducido (el ex oficial) ... han pasado más de 30 años, pero déjame resolverlo y recogerlo ahora ... y también organizó competiciones de tiro (incluso hay una descarga) y por primera vez disparó desde un Kalash en un campo de entrenamiento militar en 10 celdas. 2 de los tres objetivos alcanzaron la escuela de Garkushin ... (que el cielo esté con él) ...
    1. Dr.M2
      Dr.M2 25 Mayo 2013 09: 17 nuevo
      -3
      только не "ввести предмет", а для начала сделать его
      1. base de material bien equipada,
      2. opcional. hay quienes lo desean.
  15. Atlon
    Atlon 25 Mayo 2013 09: 15 nuevo
    +11
    Я бы вообще узаконил "уклонение" от Армии. Например дополнительным налогом до пенсии, для тех кто может служить и не имеет противопоказаний. Как раньше был налог за бездетность. Или определённой суммой, равной содержанию одного бойца. Можно сразу, можно в рассрочку. Не хочешь сам служить, обеспечь вместо себя содержание одной боевой пехотной единицы.
    Los que no han servido (sin una buena razón) tienen prohibido ocupar CUALQUIER cargo público. No emita una identificación militar. Sin su presencia, no es posible contratar agencias gubernamentales. Prohibir la posesión de armas, incluso la caza.
    Para aquellos que sirvieron en el Ejército, emitan derechos (licencias de conducir), permisos de armas y certificados de admisión a cualquier universidad del país sin exámenes. Durante el servicio, cargue un salario a la cuenta bancaria por el monto del promedio nacional, con la posibilidad de acceder a fondos, solo después de la desmovilización. En caso de deserción, las acumulaciones se cancelan.
    1. Dr.M2
      Dr.M2 25 Mayo 2013 09: 18 nuevo
      -7
      otro inadecuado ... gracias a Dios por gobernar un estado como .akom a la luna. Máximo: enseñar a la esposa a cocinar sopa de repollo en la cocina. Al mismo tiempo discutiendo a quién le daría armas de caza.
      1. posad
        posad 25 Mayo 2013 09: 46 nuevo
        +3
        Dime, ¿por qué estás aquí en un sitio patriótico? Lado para hombres. Usted no es un hombre ni una mujer. ¿Estás ganando valor aquí?)))))))))))
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Atlon
        Atlon 25 Mayo 2013 10: 04 nuevo
        +5
        Cita: Dr.M2
        otra inadecuada ..

        То что вы откосили, все уже догадались! Пойдите успокойтесь, валерьянки попейте, пока НОРМАЛЬНЫЕ и НАСТОЯЩИЕ мужчины, обсудят серьёзные вопросы, без "человека с гендерными признаками мужчины". riendo
        Por cierto, sobre la sopa de repollo ... Si le enseñas esto a tu esposa (¿y qué más le queda a un hombre con un rasgo de género de un hombre, en una relación con una persona con el rasgo de género de una mujer?), Entonces mi esposa es una mujer REAL y ¡SABE cómo cocinar la sopa de repollo! guiño
        1. Dr.M2
          Dr.M2 25 Mayo 2013 10: 18 nuevo
          -2
          Yo personalmente nunca he cortado. además de no servir. feliz por tu esposa Pero aún sobre la caza de armas y su teoría, cómo trataría con el estado, actualícelo. Y luego, de repente, no se da cuenta con quién vive.
      3. Corsair
        Corsair 25 Mayo 2013 10: 20 nuevo
        0
        Cita Dr.M2: [Cita] Personalmente nunca la he cortado. También, y no sirvió. para tu esposa feliz Pero aún sobre la caza de armas y su teoría, ¿cómo lidiaría con el estado? Actualícelo. Y luego, de repente, no se da cuenta de con quién vive. [/ Cita]
        USTED ESTÁ AQUÍ: [/ quote] http://topwar.ru/28482-kak-raspoznat-idiota-vo-vremya-diskussii
        . Html
        1. Dr.M2
          Dr.M2 25 Mayo 2013 10: 27 nuevo
          -1
          Me alegra que te des cuenta de que necesitas aprender a reconocerte a ti mismo durante las discusiones contigo mismo. Pero, ¿por qué el resto debe ir allí?
          1. Corsair
            Corsair 25 Mayo 2013 10: 47 nuevo
            +3
            Cita: Dr.M2
            Pero ¿por qué debería ir allí el resto?

            Abandona una serie de visitantes adecuados al sitio, por lo que USTED hace clic en el enlace directo de la carretera ...
    2. Felix200970
      Felix200970 25 Mayo 2013 14: 44 nuevo
      0
      Cita: Atlon
      Я бы вообще узаконил "уклонение" от Армии. Например дополнительным налогом до пенсии, для тех кто может служить и не имеет противопоказаний. Как раньше был налог за бездетность.

      El impuesto sobre familias pequeñas y ciudadanos sin hijos no preveía contraindicaciones. Ninguna. Aplazamiento del año después de la boda y en su totalidad hasta que aparezcan los niños. riendo
  16. Gleb
    Gleb 25 Mayo 2013 09: 16 nuevo
    +8
    ¿No un hombre?
    1. Gleb
      Gleb 25 Mayo 2013 09: 42 nuevo
      +1
      riendo Piqueros, lee el registro con cuidado.
      1. Corsair
        Corsair 25 Mayo 2013 10: 13 nuevo
        +1
        Cita: Gleb
        riendo Piqueros, lee el registro con cuidado.

        Lee y califica POSITIVO guiño
      2. constructor
        constructor 25 Mayo 2013 12: 05 nuevo
        +1
        При приёме людей на работу видел такие весёлые записи. А ещё была запись-"Симулянт."
    2. Kahlan Amnell
      Kahlan Amnell 26 Mayo 2013 12: 02 nuevo
      0
      De hecho, es posible leer de esta manera. lol riendo
  17. tixon444
    tixon444 25 Mayo 2013 09: 21 nuevo
    +8
    No quiero servir - y no lo hagas! El ejército no es una granja colectiva, si quieres unirte, si no lo quieres, lo forzaremos, de todos modos no tendrá sentido. Pero es necesario imponer cuotas a los desviadores, y no a uno pequeño. Fondos para enviar a orfanatos, escuelas de Suvorov y aquellos que sirvieron como un paquete de indemnización.
    1. Dr.M2
      Dr.M2 25 Mayo 2013 09: 25 nuevo
      -4
      Además, el ejército solo estará realmente listo para el combate, cuando para llegar allí será necesario pasar una competencia. y la tarea del estado no es conducir a todos detrás de la cerca, sino motivarlo para que aparezca una competencia de recién llegados.
      1. posad
        posad 25 Mayo 2013 09: 48 nuevo
        +2
        Este es un complejo de inferioridad en ti)))))))))))))
        1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Corsair
      Corsair 25 Mayo 2013 09: 57 nuevo
      +4
      Cita: tixon444
      No quiero servir - y no lo hagas! El ejército no es una granja colectiva, si quieres unirte, si no lo quieres, lo forzaremos, de todos modos no tendrá sentido. Pero es necesario imponer cuotas a los desviadores, y no a uno pequeño. Fondos para enviar a orfanatos, escuelas de Suvorov y aquellos que sirvieron como un paquete de indemnización.

      Необходимо "косарей" поставить в такие MARCO( riendo ) de modo que con cada paso en la vida civil cotidiana, su tierra se quemaría bajo sus pies ...
    3. dusha233
      dusha233 25 Mayo 2013 10: 58 nuevo
      +2
      En realidad, la granja colectiva es diferente: la granja colectiva es voluntaria, si no vas, ¡dispararemos!
  18. Mikhan
    Mikhan 25 Mayo 2013 09: 28 nuevo
    +9
    Cita: O_RUS
    El hijo menor del primer viceprimer ministro de Rusia, Igor Shuvalov, Evgeny, está sirviendo en el ejército. El joven fue capturado este otoño, según la distribución, terminó en las fuerzas especiales navales de las Fuerzas Especiales del Pacífico y sirve en la Isla Russky


    ... un poco de historia ...
    Con los años, los hijos de nueve generales y cincuenta y cinco coroneles han muerto en Chechenia. Esto rara vez se recuerda.
    Durante la guerra en Chechenia en 1994 - 1996, los hijos fueron asesinados:

    Teniente general Anoshina Gennady Yakovlevich;
    Mayor general NALETOV Gennady Afanasyevich;
    Teniente general SUSLOV Vyacheslav Fedorovich;
    Teniente general Konstantin Borisovich PULIKOVSKY;
    Mayor General Anatoly Mikhailovich PHILIPENKA;
    Aviación General Mayor Chigashov Anatoly;
    Coronel general Georgy Ivanovich SPPAK.
    Teniente General Yuri Shchepina.

    En 1999, el hijo del teniente general SOLOMATIN Viktor Alexandrovich fue asesinado en Chechenia.

    Dejen que la tierra descanse en paz para ellos ... Y honren y respeten a sus padres porque criaron a tales hijos y no usaron su posición oficial ... no hay pocos en Rusia, de todos modos ...
    1. Dr.M2
      Dr.M2 25 Mayo 2013 09: 33 nuevo
      +1
      No es sorprendente que los generales y los coroneles tengan hijos en el ejército. tal vez se formaron dinastías a lo largo de los siglos y esta vocación familiar: defender la patria. Es sorprendente que los funcionarios civiles no estén en el ejército. ¿Dar un ejemplo de los hijos de funcionarios de alto rango que murieron allí?
    2. O_RUS
      O_RUS 25 Mayo 2013 14: 27 nuevo
      +1
      Meehan debajo de tu coma es una comunicación remota. ¿Qué se escribió allí?
  19. Pícaro
    Pícaro 25 Mayo 2013 09: 39 nuevo
    0
    Cita: aszzz888
    Ранее, в былые и добрые времена, не отслужившие в рядах Вооруженных Сил, считались не полноценными, убогими. И сами они никогда не говорили на эту тему. Общество не терпело таких "закосивших", их презирали. А теперь - чуть не подвиг "откосить" от Армии.
    "О времена, о нравы!"

    Todo vuelve a la normalidad, los chicos en el patio hablaron, todos después de la escuela o la escuela técnica irán al ejército, aunque los niños de los diputados no están entre ellos desafortunadamente (((
    1. Felix200970
      Felix200970 25 Mayo 2013 14: 48 nuevo
      0
      Cita: Rogue
      se comunicó con los muchachos en el patio, todos después de la escuela o la universidad en el ejército yendo al ejército, aunque los hijos de los diputados no están entre ellos desafortunadamente

      ¿Quizás porque no tienes diputados en tu patio?
  20. Larus
    Larus 25 Mayo 2013 09: 44 nuevo
    +3
    Я вообще считаю что служить должны все,кроме серьёзно "больных". Пора бы уже прикрыть лавочку ВУЗовскую,так же многие косарьские статьи типа плоскостопие нужно отменять,т.к.они почему то о своём плоскостопии вспоминают когда в армию надо и прочие мелкие "болезни",которые в этом детском саду-современная армия не будут видны.Восемнадцать исполнилось-марш в армию,а потом уже иди учись.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  21. Mikhan
    Mikhan 25 Mayo 2013 09: 49 nuevo
    +2
    Cita: Dr.M2
    Además, el ejército solo estará realmente listo para el combate, cuando para llegar allí será necesario pasar una competencia. y la tarea del estado no es conducir a todos detrás de la cerca, sino motivarlo para que aparezca una competencia de recién llegados.

    Самый главный критерий это когда бабы(нормальные умные девушки) возле Военных училищ косяками баражировать будут..и строить глазки курсантам..(а такое было..) песня "младший лейтенант.." )))
    1. Dr.M2
      Dr.M2 25 Mayo 2013 10: 00 nuevo
      -1
      y las mujeres estarán allí para bombardear cuando el estado esté preocupado por el estatus social (no el dinero) y la posición financiera (dinero) de quienes sirvieron, es decir, exactamente a lo que dará lugar la competencia. incluso por las mujeres. Y el teniente menor es un ejemplo extremadamente infructuoso. Una canción, de los labios de una mujer de unos cuarenta años, ha visto todo en la vida y anhela una aventura fácil con un niño.
  22. Vitamoralle
    Vitamoralle 25 Mayo 2013 09: 51 nuevo
    0
    Главное, чтобы после этого налога не говорили, Сталин не служил,а вон каким "человеком" стал. Правда, он законно избежал срочной службы (из-за сломанной в детстве руки, которая неправильно срослась).
    1. Felix200970
      Felix200970 25 Mayo 2013 14: 53 nuevo
      0
      Cita: Vitamoralle
      Главное, чтобы после этого налога не говорили, Сталин не служил,а вон каким "человеком" стал.

      Me pregunto cómo Joseph Vissarionovich no sirvió esto. Pasó por toda la guerra civil y fue un tomador de decisiones en la Segunda Guerra Mundial. ¿Se acaba de convertir en mariscal de la Unión Soviética y generalísimo?
      1. T-73
        T-73 25 Mayo 2013 21: 55 nuevo
        0
        Спорно. Висарионыч не был военным - это факт. Принимать решения - не значит разрабатывать планы фронтовых операций. Общее руководство - не есть управление армиями и фронтами. Про полковое и прочее вообще молчим. Тот же приказ "Ни шагу назад" только "решение"
        1. Setrac
          Setrac 25 Mayo 2013 22: 15 nuevo
          0
          Cita: T-73
          Спорно. Висарионыч не был военным - это факт. Принимать решения - не значит разрабатывать планы фронтовых операций. Общее руководство - не есть управление армиями и фронтами. Про полковое и прочее вообще молчим. Тот же приказ "Ни шагу назад" только "решение"

          Рядовой Иванов тоже не делает всего вами перечисленного. При обороне Царицына было не только "общее руководство".
  23. Dr.M2
    Dr.M2 25 Mayo 2013 10: 20 nuevo
    -2
    Y no solo Stalin. Y Putin no sirvió. Fue entonces cuando el kayak vendría de una ruptura del cerebro en el tiempo local. Resulta que Putin no sirvió sin segar porque el estado, en contraste con lo inadecuado, considera muchas cosas mucho menos importantes e incluso más importantes para su seguridad que el servicio militar en el propio ejército, donde la mitad o incluso más del personal requerido puede ser niños de las aldeas. alcanzar. Pero la gente necesita lugares más inteligentes.
    1. profesor
      profesor 25 Mayo 2013 10: 31 nuevo
      0
      Cita: Dr.M2
      . Y Putin no sirvió.

      Y el primer ministro no sirvió, y el ministro de defensa, el presidente de la corte suprema, el presidente del parlamento tampoco sirvió ...
      1. korm-yurii
        korm-yurii 25 Mayo 2013 16: 33 nuevo
        0
        ¡Entonces ahí es donde revolvió el perro! Resulta que el primer ministro no sirvió y ahora está en contra de la nueva ley.
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 25 Mayo 2013 10: 33 nuevo
      +4
      Cita: Dr.M2
      Y Putin no sirvió.

      Que los amers asustan al mundo entero por el coronel de la KGB Putin riendo
      A veces, ¡y a menudo es mejor para ti estar en silencio que hablar!
      1. Dr.M3
        Dr.M3 25 Mayo 2013 10: 46 nuevo
        -2
        КГБ к Вашему сведению не есть Вооружённые Силы. О чем и речь. Вам лучше было смолчать чем говорить. И да, звания в "полиции", например "майор" - это не воинские звания. Воинские звания присваиваются указом Министра Обороны. И, на секундочку, не полковником, а подполковником. Да и не КГБ, а ФСБ.
    3. Iliria
      Iliria 25 Mayo 2013 10: 48 nuevo
      0
      ¿de dónde lo sacaste, camarada, que Putin no sirvió?
      1. Dr.M3
        Dr.M3 25 Mayo 2013 10: 53 nuevo
        -1
        ¿Y de dónde sacaste eso? Usted ve, el estado es consciente de que no es el ejército el que une su seguridad. así como ciencia, industria y servicios especiales. Y de acuerdo con la calidad promedio del material humano, el ejército puede estar en las primeras líneas según un criterio como el patriotismo, pero según el criterio, el cerebro y la experiencia pueden estar entre los diez primeros al final, entre otros lugares donde puedes unirte en la defensa de la patria.
  24. Atlon
    Atlon 25 Mayo 2013 10: 28 nuevo
    +6
    Cita: Dr.M2
    Y Putin no sirvió.

    riendo

    У меня отец и дед тоже "не служили", им с рождения звание полковников "дали"! riendo
    1. Dr.M3
      Dr.M3 25 Mayo 2013 10: 55 nuevo
      -2
      КГБ к Вашему сведению не есть Вооружённые Силы. О чем и речь. Вам лучше было смолчать чем говорить. И да, звания в "полиции", например "майор" - это не воинские звания. Воинские звания присваиваются указом Министра Обороны. И, на секундочку, не полковником, а подполковником, и не КГБ, а уже ФСБ.
      1. svp67
        svp67 25 Mayo 2013 11: 00 nuevo
        +2
        Cita: Dr.M3
        El KGB para su información no son las Fuerzas Armadas.

        Para tu información :
        3. Los ciudadanos toman el servicio militar en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, las agencias fronterizas y en las tropas internas del Ministerio del Interior de la Federación de Rusia.
        (modificado por las leyes federales de 30.06.2003 N 86-ФЗ, de 29.06.2004 N 58-ФЗ, de 07.03.2005 N 15-ФЗ)
        (ver el texto en la edición anterior)
        Los ciudadanos son enviados a otras tropas, formaciones militares y cuerpos para el servicio militar de acuerdo con el decreto del Presidente de la Federación de Rusia después de trabajar en puestos militares en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, otras tropas y cuerpos especificados en párrafo uno de este párrafo.


        Las tropas fronterizas no fueron independientes por poco tiempo, por lo que formaron parte del KGB y el FSB, por lo que parte del KGB (FSB) pertenece a las Fuerzas Armadas ...
        1. Dr.M3
          Dr.M3 25 Mayo 2013 11: 04 nuevo
          0
          ¿Y qué hay de las tropas fronterizas (nota: subordinado no al Ministerio de Defensa, sino al KGB) al tema en discusión? Los guardias fronterizos eran la Segunda Dirección Principal de la KGB. Y Putin es del primero. Este es un servicio de inteligencia extranjero. Y preste atención, Putin no regresó al FSB. Ella todavía está sola.
  25. anip
    anip 25 Mayo 2013 10: 31 nuevo
    -1
    En general, se deben tomar varias medidas contra los evasores de proyecto DESPUÉS de:
    1. Se proporcionará realmente servicio (entrenamiento, entrenamiento, desarrollo deportivo, maniobras), y no la construcción de cabañas y caminos hacia las cabañas de generales, coroneles, mayores y sus familiares y amigos, conocidos y trabajan en sus propios sitios.
    2. Se proporcionará el verdadero protección del personal militar contra las novatadas y las agrupaciones nacionales (y sin hablar del hecho de que, dicen, esto no es así) en el ejército.
    3. Se proporcionará el verdadero protección contra la arbitrariedad de los funcionarios.
    Y sin todo esto, puede despotricar sobre la deuda, etc., tanto como lo desee, y la cantidad de evasores del borrador aumentará.
    1. Larus
      Larus 25 Mayo 2013 10: 43 nuevo
      +2
      1, y entonces, ¿dónde aprende el joven a construir, cavar, acostar, etc. si no es en el ejército (hay una pizca de verdad en cada chiste. Usted estará de acuerdo en que el soldado no debe limpiar su disposición y baño, así como el territorio cerca de los barracones, etc. K. No fue llamado allí para esto.
      2, las novatadas son para los llorones que, después de un cierto período, comienzan a doblar los dedos y a construir un viejo fuera de sí mismos.
      3, la arbitrariedad de los oficiales es un hecho aislado y creo que los oficiales deberían ser enseñados solo después de la urgencia, entonces estarán mucho más cerca del soldado, porque Lo mismo sucedió.
    2. T-73
      T-73 25 Mayo 2013 21: 46 nuevo
      0
      4. Habrá paz mundial, y nadie disparará nunca.
      Es asqueroso que incluso para tal, nuestro ejército pelee, si es necesario.
  26. Fibrizio
    Fibrizio 25 Mayo 2013 10: 41 nuevo
    -2
    Ну по моему убеждению долг может быть перед таким государством, которое заботится о народе, а он в свою очередь радеет за благо отчизны. Вот возьмем советский период. Дедовщина была? Была. Но не в этом вопрос. Где жили все люди? Правильно, в государственных квартирах. Платили они за их получение? НИКОГДА. Расселение было реальной вещью. Женился, родил 2-3 детей, ты имеешь хорошие шансы обзавестись отдельной квартирой от мамы и папы. Все бесплатно. Учиться? Пожалуйста. Если ты не глуп и не туп. Блат был, но его обычно было не видно. Лечение? Ради бога. Хотя кое где хуже чем на западе. Но перегибы то везде есть, как без них, никто не идеализирует. Пенсия? Достойная. А пенсия военных так и вообще молчу. Родился ребенок? Садик велком. Милиции не боялись... Короче было за что отдать должок, прямо скажем было. Долг на то и долг что его не всегда приятно отдавать, но "взял" , "отдай". А тогда много давали в долг.

    А давайте посмотрим на мотиватор сейчас. Жилье только за бабки (это я вам говорю как человек прописанный в коммуналкена 19кв м вместе с семьей, всего 4 человека. На череди скоро уже как 20 лет стоим. Образование? Ну есть бесплатное, но мало, а это мало еще делим на два, это покупные места, короче почти нет. Платят сами. Медицина? Да вы отчаятесь сидеть с бабушками что бы вас приняли, ну да если и приняли, то произошло что то большее. Некоторых сфер вообще бесплатно нет. Не дай тебе боже протезы какие или зубной врач(хотя именно оперирую лучше бесплатно, признаю). Про детский садик думаю все наслышаны, можно не рассчитывать. И так во всех сферах жизни. Если в стране Советов государство действительно делало выдающиеся вещи для своего народа, то Россия такой страной не является, и мотиватор мягко говоря смазан. И многие задаются вопросом "Что мне такого дала страна что бы я с определенным риском попадал в не комфортные для себя условия" Многие скажут "а как же Родина", в общем то согласен.Тут сложно спорить.
    Но вот раньше у нас был социализм, все государственное, а сейчас все частное. И при изменившихся условиях вы хотите получать "долг" в том же виде. хотя сами провозгласили политику " у нас все за деньги" Выходит для нас "все за деньги", и еще "долг" верни.
    A partir de esto, tales procesos en la sociedad ocurren. Espero que no sea muy largo. No impongo mi opinión, solo considero necesario ampliarla.
    1. Dr.M3
      Dr.M3 25 Mayo 2013 10: 51 nuevo
      -3
      один адекватный человек появился. в море неадекватов, жаждущих всех упечь в "армию" сразу после "18 лет".
      1. BDRM 667
        BDRM 667 25 Mayo 2013 11: 09 nuevo
        0
        Dr.M3

        No hace mucho tiempo era el Dr.M2... ¿Y cuántas modificaciones tienes?
      2. lewerlin53rus
        lewerlin53rus 25 Mayo 2013 11: 15 nuevo
        0
        Fenix57, mira, tu competidor ha aparecido! Resucitado de las cenizas! riendo La conversación es generalmente sobre los desviadores, y no aquellos que tienen una suspensión legal del servicio militar. Dr. Men algún tipo de orden, él mismo sirvió en el ejército para juzgar si debía servir o no
    2. DMB87
      DMB87 25 Mayo 2013 10: 56 nuevo
      +1
      Sí, nuestro país está enfermo de capitalismo, pero si tu madre está enferma, m. Enfermos mentales, ¿estás esperando la recuperación para ayudarla?
  27. Fibrizio
    Fibrizio 25 Mayo 2013 10: 51 nuevo
    -2
    Cita: Vitamoralle
    Главное, чтобы после этого налога не говорили, Сталин не служил,а вон каким "человеком" стал. Правда, он законно избежал срочной службы (из-за сломанной в детстве руки, которая неправильно срослась).


    En mi memoria aparece que Stalin bajo el zar aún luchó en el frente invisible, ¿o me equivoco? Y ciertamente sabía cómo disparar.
    1. DMB87
      DMB87 25 Mayo 2013 10: 59 nuevo
      +1
      En realidad, el ITT sirvió como el Comandante Supremo, Dios no lo permita a todos.
  28. Koksalek
    Koksalek 25 Mayo 2013 10: 54 nuevo
    -1
    Un artículo unilateral, no hay una palabra sobre las razones que motivan a los jóvenes a cortar, el punto es cómo doblar a los que caminan con zapatos de ballet y jorobados aún más.
    1. Volodin
      25 Mayo 2013 12: 33 nuevo
      +3
      Что значит "причины, побуждающие молодых людей косить"? Это ещё и нужно обсуждать? Да просто такие молодые люди, как недавно сказал хоккеист Ковальчук (правда, по другому поводу), обоср..сь, вот и все причины с побуждением... Каждый, кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - причины; сюда это тоже подходит.
    2. ben05
      ben05 25 Mayo 2013 15: 48 nuevo
      0
      Hice clic en el signo más, salió el signo negativo, no es mi culpa, lo siento.
  29. Mikhan
    Mikhan 25 Mayo 2013 10: 55 nuevo
    +1
    Cita: Atlon
    Cita: MIKHAN
    А может все проще "решили сэкономить" Понятие защитник Отечества это не только на передовой в атаки подыматься

    ¿Eres un esquivador? sonreír
    En cuanto a la retaguardia ... Tengo un abuelo peleado en la Segunda Guerra Mundial, y el otro no. Trabajaba en el hogar, trabajaba en una planta química. Doros al ingeniero jefe de la empresa. Pero el hecho es que incluso en sus años de estudiante, mientras estudiaba en la Universidad de Saratov, apurado por dar una conferencia por la mañana, se cayó del pie del tranvía y le cortaron la pierna ... así que no llegó al frente.

    No soy un desviador (acabo de escribir que no serví) a principios de los 90 y luego trabajé en estructuras estatales ... y estudié a mis expensas ... y s \ n en ese momento ... todos se metieron en el negocio ... yo solo funcionó ... y se suponía que alguien debía hacer este trabajo, y también sabía que esta espuma se asentaría ... y que Rusia se elevaría ... que mis hijos están creciendo ... Si hay una amenaza para mi país, seré voluntario (disparo bien y entiendo la técnica, así que tengo tiempo No perdí en vano ... tal vez incluso puedo reemplazar a todo un pelotón de empleados ... (tal vez presumo)
    1. Dr.M3
      Dr.M3 25 Mayo 2013 11: 01 nuevo
      0
      si elige monstruos seleccionados, y entre los que sirvieron no hay tantos, pero MUCHO, entonces una persona tan adecuada reemplazará a la empresa.
    2. Setrac
      Setrac 25 Mayo 2013 19: 30 nuevo
      +1
      Cita: MIKHAN
      No soy un esquivador (acabo de escribir que no serví)

      Cita: MIKHAN
      Si hay una amenaza para mi país, iré como voluntario.

      Existe una amenaza, debemos defender nuestra patria aquí y ahora, y no hipotéticamente durante la tercera guerra mundial. Mi sobrino fue a servir, en las Fuerzas Estratégicas de Misiles, en guardia, van a combatir, y ahora es tiempo de paz. Entonces, cuando prestas servicio, serás el defensor de la patria, pero por ahora el fumador también es fumador en África.
  30. Narrador.tales
    Narrador.tales 25 Mayo 2013 11: 02 nuevo
    0
    Me gradué de la escuela a la edad de 17 años, antes del año preliminar, y casi toda mi edad en la ciudad.
    Ingresé a una universidad técnica como diseñador de armas pequeñas y armas de cañón, pero aquí cerramos el departamento militar en 1996, y aún así mi departamento está cerrado y hay acceso secreto a los soviéticos y nos llevamos bien, pero no hay un departamento militar, y así es como quieres así que vuélvanse a nosotros, pero no nos darán equipo de la vida real, en todas partes perforan agujeros en los troncos. Qué tipo de experimentos o disparos hay. Antes incluso teníamos tanques, al menos T-55.
    hay dos empresas de defensa en la ciudad, y si sirve un año después de la universidad es muy difícil llegar allí y el salario es de 12.000, u otros dos años para estudiar nuevamente. El departamento militar se quedó solo en una universidad agrícola ... es ridículo, es vergonzoso ir allí para familiarizarse y babear.
    вот в чем проблема. после вуза в армию я не пойду,нужно будет учиться чтобы приняли в предприятие оборонное,и на должность "совместимую с жизнью". пусть лучше военные кафедры вернут в такие вузы как мой. картошку чистить,автомат собирать я умею,как из миномета стрелять пусть условно пустой миной и из сау,пустой гильзой я умею. копать тоже,дача есть благо. а дисциплина по круче чем в армии дома была.
    1. Larus
      Larus 25 Mayo 2013 16: 42 nuevo
      +1
      En general, es necesario cerrar estos departamentos en todas partes, y debe servir en la fábrica militar o en la rembat después de graduarse como soldado, o tomar un académico y pasar desapercibido para ir a 18, es más fácil con sus compañeros que más tarde.
      1. Narrador.tales
        Narrador.tales 25 Mayo 2013 19: 23 nuevo
        0
        Ya tengo 21 años, cuando me gradúe y sea un maestro, entonces tal vez el ejército, antes de la educación en el ejército, no tiene nada que hacer.
        1. Narrador.tales
          Narrador.tales 25 Mayo 2013 19: 34 nuevo
          0
          ¿Y por qué cerrar el departamento? ¿El sapo estrangula que alguien en lugar del simulacro haya pasado el departamento?)
          1. Zorrillo
            Zorrillo 26 Mayo 2013 22: 26 nuevo
            0
            Здесь все комментарии "надо..., заставить..., все должны..., уравниловка для всех..." от людей, которых жаба душит, что они солдатами служили, а кто-то кафедру закончил или вообще не служил.
            ¿Y qué más llamar a todas estas tonterías en los comentarios?
  31. Fibrizio
    Fibrizio 25 Mayo 2013 11: 03 nuevo
    0
    Cita: Dr.M3
    si elige monstruos seleccionados, y entre los que sirvieron no hay tantos, pero MUCHO, entonces una persona tan adecuada reemplazará a la empresa.

    No confunda el potencial y la mecánica. Cuando te han enseñado algo durante mucho tiempo, lo haces automáticamente. Y ningún civil reemplazará a un militar si tuviera un curso básico y un entrenamiento regular. En general, siempre cederá.
    1. Dr.M3
      Dr.M3 25 Mayo 2013 11: 08 nuevo
      0
      De los monstruos que supuse, más de la mitad habría huido, y un civil normal habría permanecido al menos para luchar.
  32. Frunze
    Frunze 25 Mayo 2013 11: 05 nuevo
    0
    Cita: Dr.M3
    Y de acuerdo con la calidad promedio del material humano, el ejército puede estar en las primeras líneas según un criterio como el patriotismo, pero según el criterio, el cerebro y la experiencia pueden estar entre los diez primeros al final, entre otros lugares donde puedes unirte en la defensa de la patria.

    Eres nuestro fastidioso, no nuestro. tonto
    1. Dr.M3
      Dr.M3 25 Mayo 2013 11: 07 nuevo
      0
      No soy aprensivo. Soy adecuada Lo juzgo cuidadosamente. No unilateral. No categóricamente Para que las personas con una mente débil juzguen. Incluso es doloroso para mí ver que las personas que se consideran sinceramente patriotas demuestran un intelecto inferior y están ansiosas por llevar a todos de 18 a la cerca.
  33. Garrin
    Garrin 25 Mayo 2013 11: 17 nuevo
    0
    Sin embargo, se hizo evidente de inmediato que existen fuerzas en el sistema de poder estatal que no quieren ejercer presión financiera sobre los desviadores de tiro. ¿Quién pertenece a tales fuerzas? Paradójicamente, este es el gobierno ruso. Fue del gobierno que los documentos llegaron a condenar el nacimiento del proyecto de ley con un argumento muy original.

    Nada paradójico Es solo que la mayoría de los aparatos y el propio gobierno están sujetos a esta ley.
  34. MRomanovich
    MRomanovich 25 Mayo 2013 11: 22 nuevo
    +3
    Cita: Atlon
    Probablemente solo de pueblos muy remotos.

    Cuando cumplió 18 años, se le apareció a mi sobrino, sin una convocatoria, a la comisaría militar de la aldea con el deseo de servir. La oficina de alistamiento militar estaba extremadamente sorprendida de que en general hay quienes vienen ellos mismos.
    1. conferenciante
      conferenciante 25 Mayo 2013 12: 37 nuevo
      +8
      Меня не брали в СА (мать была одна пенсион... Сам пошел в Военкомат!) Служил в В/Ч 48680"Б"....НО, это мелочь, А вот сына САМ повел в горвоенкомат (хирург на медкомиссии списал "врожденное...") со скандалом к военкому! - в итоге, ОН служил в Абхазии!
      PD: ¡Qué lindo es estar orgulloso (no alardear) y estoy seguro de que los nietos serán tan tercos!
  35. vkusniikorj
    vkusniikorj 25 Mayo 2013 11: 38 nuevo
    -4
    Estoy seguro de que muchos escupen, pero debo decir.
    separemos las moscas de las chuletas. Antes del colapso había una Unión de Repúblicas Socialistas Seculares y ¡todos los ciudadanos DEBÍAN OBLIGAR!
    bajo el actual sistema gayro-ruso, yo y mis descendientes no le debemos nada a nadie! y todos los gritos de la MOTHERLAND, envié a Abramovich, Vekselberg, pedros ....... ¡¿quieres ser protegido? -PAGA !!!!!!!!! ! y paga bien suzuki. no pagues, deja TODO y CAE a ...!
    1. Ezhaak
      Ezhaak 25 Mayo 2013 12: 18 nuevo
      +7
      Cita: vkusniikorj
      ¡Mis descendientes y yo no le debemos nada a nadie!

      Sí, tienes toda la razón. Nadie le debe nada a nadie. Tampoco lo dices. ni el estado para ti. Esto debe ser recordado bien! Pagaste impuestos, recibiste atención médica, no fuiste a servir en el ejército, protegiste a otros, no requieres que alguien te proteja a ti y a tu familia. ¡Nadie le debe a nadie!
      1. vkusniikorj
        vkusniikorj 25 Mayo 2013 14: 45 nuevo
        -6
        USTED protege? ¡pero me parece que te están limpiando! No es dulce aquí, pero al menos no cortan como ovejas.
        ¡entonces tienes dos de ellos!
      2. vkusniikorj
        vkusniikorj 25 Mayo 2013 14: 56 nuevo
        -6
        ¡alcanzar!
        ¡Pagué impuestos! de este dinero, por favor, no los Juegos Olímpicos para los ladrones mocasines, ¡sino que contengan al ejército!
        abre los ojos amablemente! El complejo militar-industrial produce 3 aviones, 2 tanques, un cuarto de barco y 1 cohete por año. ¿Qué se supone que debes proteger? Toma un mosquito y ve al bosque para hacer exploits.
        1. korm-yurii
          korm-yurii 25 Mayo 2013 16: 28 nuevo
          +1
          Para organizar los Juegos Olímpicos, muchos países quieren esto, pero no muchos pueden, como su Rumania gitana, por ejemplo.
          1. vkusniikorj
            vkusniikorj 25 Mayo 2013 16: 39 nuevo
            -7
            ¿Qué dices de los dioses? Está claro que no has estudiado geografía o historia. Sí, no lo necesitas. usted es ruso !
            1. Setrac
              Setrac 25 Mayo 2013 19: 37 nuevo
              +1
              Cita: vkusniikorj
              ¿Qué dices de los dioses? Está claro que no has estudiado geografía o historia. Sí, no lo necesitas. usted es ruso !

              Hay un artículo paralelo sobre yd y sobre t sobre en, por favor lea.
    2. Setrac
      Setrac 25 Mayo 2013 19: 36 nuevo
      +1
      Cita: vkusniikorj
      ¡Mis descendientes y yo no le debemos nada a nadie!

      Y dice un ciudadano del estado, que está obligado por el hecho mismo de la existencia del ejército ruso. Específicamente, USTED y sus descendientes deben a TODOS los soldados rusos para que nunca paguen.
      1. vkusniikorj
        vkusniikorj 25 Mayo 2013 22: 53 nuevo
        -3
        Es decir, ¿insiste en que debo ir al suelo para que Abramovich pueda ganar la carrera cuyo yate es más largo y cuál de nosotros entendió mal el artículo sobre idiotas?
        uno de mis abuelos se acostó cerca de Perekop, mi padre resultó gravemente herido cerca de Koenigsberg, yo era Checoslovaquia en el 68. Llevé a mi 80º hijo de Rusia, porque sus generales tenían una manía de tomar ciudades en un solo regimiento. ¡Todos los muchachos, les hemos dado nuestras deudas!
        1. Setrac
          Setrac 25 Mayo 2013 23: 08 nuevo
          +1
          Cita: vkusniikorj
          Es decir, ¿insiste en que debo ir al suelo para que Abramovich pueda ganar la carrera cuyo yate es más largo y cuál de nosotros entendió mal el artículo sobre idiotas?
          uno de mis abuelos se acostó cerca de Perekop, mi padre resultó gravemente herido cerca de Koenigsberg, yo era Checoslovaquia en el 68. Tomé a mi hijo número 80 de Rusia, porque sus generales tuvieron la manía de tomar ciudades en un solo regimiento. ¡Todos los muchachos, les hemos dado nuestras deudas!

          Bla bla bla
          1. ¡No solo tu abuelo luchó!
          2. ¿Estás luchando por tu familia, por tu hogar, por tus hijos o estás dispuesto a sacrificar a tus propios hijos para molestar a Abramovich?
          3. No estás obligado a estar en el suelo, estás obligado a poner al enemigo en el suelo.
          1. vkusniikorj
            vkusniikorj 26 Mayo 2013 01: 16 nuevo
            0
            -3. No tienes que acostarte en el suelo, debes acostar al enemigo en el suelo.

            Да кто ж мешает вам это делать?иди и ложи!нет ты придёшь и скажешь,- "Родина в опасности!","Все как один!"
            "вот тебе граната,видишь танк!?
            entonces, para molestar a Abramovich, ¡salvé a mis hijos!
            1. Setrac
              Setrac 26 Mayo 2013 07: 37 nuevo
              0
              Cita: vkusniikorj
              entonces, para molestar a Abramovich, ¡salvé a mis hijos!

              Simplemente justifica su vuelo desde el país en un momento difícil para el estado y, a medida que su vida en Rusia mejora, ¡personas como usted escupen saliva y veneno en su ANTIGUA patria! Y cuando vuelva el malvado Teutón, caerás de rodillas: Rusia te ayudará y enviarán ayuda como yo, pero no puedes aprender de la experiencia de otras personas.
              1. vkusniikorj
                vkusniikorj 26 Mayo 2013 10: 27 nuevo
                -1
                -" и по мере улучшения жизни в России".

                ¿Le estás diciendo esto a alguien? Después de todo, mis parientes viven en Siberia. Ven a la aldea y cuéntanos sobre la mejora. Vivo en una casa de tres pisos con una casa de baños y una piscina en el patio. Mis nietos se suben en cerezo dulce en mayo. Y allí ...
        2. Ivan.
          Ivan. 25 Mayo 2013 23: 59 nuevo
          0
          Cita: vkusniikorj
          ¡Te hemos dado nuestras deudas!

          ¿A quién quieres?
          Cita: vkusniikorj
          que debo acostarme en el suelo para que Abramovich pueda

          Присяга звучит "от внутренних и внешних" когда это абрамовичи перестали быть врагами? И мы обязаны рано или поздно их "лечь в землю" или вы умываете руки? Или вы защищали чужую страну?
          Cita: vkusniikorj
          hijos de 80 g de nacimiento saqué de Rusia

          ¿La enterraste? Apurado ...
          ¿Rusia no es tu tierra natal? Moldavia aún más ...
          1. vkusniikorj
            vkusniikorj 26 Mayo 2013 01: 29 nuevo
            0
            ¿Rusia no es tu tierra natal? Moldavia aún más ...
            Estoy cansado de devolver a mi patria.
            Construí ciudades y fábricas, crié a sus hijos, le perdoné a ella (Patria) lo que me hizo, ¡pero no estoy lista para dar la vida de mis hijos por la Rusia de hoy!
        3. ded10041948
          ded10041948 27 Mayo 2013 00: 37 nuevo
          0
          ¡El ejército ruso se compone no solo de Grachevs! Pregúntale a tu padre (¡si todavía te considera un hijo!).
  36. Ezhaak
    Ezhaak 25 Mayo 2013 12: 14 nuevo
    +5
    aquellos hombres (hasta 45 años) que evadieron el servicio militar en algún momento sin ninguna justificación estarán sujetos a impuestos adicionales

    И правильно. Более того необходимо создавать обстановку нетерпимости к таким "воякам". Я, например, категорически отказываюсь поздравлять таких 23 февраля и заявляю об этом им в лицо. Не служившего по заболеванию видно издали и его моя неприязнь не касается.
  37. conferenciante
    conferenciante 25 Mayo 2013 12: 22 nuevo
    +3
    А кроме налогов (!) - снять с "иудов" все льготы!!!!!!!!
  38. panych
    panych 25 Mayo 2013 12: 33 nuevo
    +1
    В СССР была статья в УК за уклонение от службы,только почему то "уклонисты" и в те времена были,и говорят об этом с гордостью.Как я понимаю,в определенных властных структурах уклонение от службы в армии не считается преступлением.Скоро и уклонение от уплаты налогов будет поощряться?
    1. Olegyurjewitch
      Olegyurjewitch 25 Mayo 2013 18: 00 nuevo
      0
      Cita: Panych
      В СССР была статья в УК за уклонение от службы,только почему то "уклонисты" и в те времена были,и говорят об этом с гордостью

      Служить то не служили,вот только что у них в военном (белом или волчьем,это как хотите)билете за отметка стоит,а то некоторым отметку "7б" ставили,и потом при приёме в ВУЗ или на какую работу двери были закрыты.
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. Buen compañero
    Buen compañero 25 Mayo 2013 12: 55 nuevo
    +7
    Buenas tardes, hombres!
    Мало конечно мы делаем для ребят наших, те кто стоял и стоит на страже Родины. У нас ребят прошедших Афган , Таджикистан, Чечню очень много, много инваллидов, позабытых ,нет не нами, но государством. Нам показывают как "золотая молодёжь" поступает в элитные университеты , как потом работают в гос. аппарате и корпорациях, стоят на таможне, даже помниться скандал был , когда вот такие здоровые и красивые снимают о своей работе видеоролики, как они купаются в золоте на таможне. К чему я это?! Да вот погано как-то, мужики, на границе, охраняли страну, многие погибли, многие инвалиды, жизнь остановилась у них. Уж кому-кому стоит в первую очередь учиться и работать на той же таможне.Такие ребята не пропускавшие караваны, афганца несущего в своем кишечнике через границу героин , знающие на своём примере всю тяжесть и ответственность возложенных на плечи. Ребята с удовольствием бы отучились, а потом там работали бы. Вот они настоящая золотая молодёжь!
    Вспомнился рассказ Роберта Хайнлайна "Космический десант" и модель государства, где только отслуживший считается гражданином страны и пользуется всеми благами, а не отслуживший ущемлён в правах.(не мог голосовать на выборах, занимать ответственные посты и платил повышенные налоги и т.д.)
  41. Alikovo
    Alikovo 25 Mayo 2013 13: 09 nuevo
    0
    Sería mejor gravar el 25-30%.
    1. Garrin
      Garrin 25 Mayo 2013 15: 01 nuevo
      0
      Cita: Alikovo
      Sería mejor gravar el 25-30%.

      Думаю, что если всех вычислить и всех "обложить", то хватило бы на содержание профессиональной армии.
  42. Genady1976
    Genady1976 25 Mayo 2013 13: 14 nuevo
    0
    todos mis conocidos tienen hijos inclinados del ejército
  43. Volkhov
    Volkhov 25 Mayo 2013 13: 52 nuevo
    0
    ¿Por qué tanta controversia? Todo se explicó ayer en la televisión:
    DE GRADUADOS DE ESCUELAS SECUNDARIAS Y ESCUELAS 800 000 Esto significa que los jóvenes pesan alrededor de 400 toneladas, pero los hijos de extranjeros se gradúan de la escuela, es decir, los reclutas no más de 300 toneladas, y esto, junto con los enfermos, estudiantes, caucásicos, es decir, el verdadero recurso anual de reclutamiento es de aproximadamente 200 toneladas.
    Es decir, jugaron lo suficiente en democracia: alrededor de 60 millones de ciudadanos de Rusia, si más debido a abuelas y personas sin hogar, entonces no hay diferencia. La URSS solicitó fácilmente 1500 toneladas al año en servicio durante 2 años, y esta llamada no podrá verse si se colocan a lo largo de la frontera.
    GLORIA DE ESTABILIDAD
    1. Setrac
      Setrac 25 Mayo 2013 19: 40 nuevo
      0
      Tomémoslo de manera diferente.
      Población 120 millones
      60 millones - hombres
      60 años - esperanza de vida
      Total 1 millón: una apelación anual.
      1. Volkhov
        Volkhov 26 Mayo 2013 01: 29 nuevo
        0
        Cita: Setrac
        Total 1 millón: una apelación anual.

        Bueno, si hay 800 escolares (graduados), entonces tendrá que llamar a ambos sexos, extranjeros y padres 000.
        El número de graduados habla de la población, mientras que los ciudadanos no son todos.
        Fue solo que la censura fue perforada, dieron una cifra real y el mito de 146 millones ordenó vivir mucho tiempo, un doble error.
        1. Setrac
          Setrac 26 Mayo 2013 07: 41 nuevo
          0
          Cita: Volkhov
          Bueno, si hay 800 escolares (graduados), entonces tendrá que llamar a ambos sexos, extranjeros y padres 000.
          El número de graduados habla de la población, mientras que los ciudadanos no son todos.
          Fue solo que la censura fue perforada, dieron una cifra real y el mito de 146 millones ordenó vivir mucho tiempo, un doble error.

          Dado que no todos van a los grados 10-11, la cifra de 800000 es mucho.
  44. rauffg
    rauffg 25 Mayo 2013 13: 53 nuevo
    +3
    El soldado de mi compañía sirvió con un defecto cardíaco. Varias veces, cuando estaba de pie con la ropa puesta en la mesita de noche, cayó inconsciente y le dijeron que le sirvió más. Ofrecieron comprometerse, se negaron. Dijo que le dio un soborno al comisario militar para que sirviera, ya que era de un pequeño pueblo en el que no había trabajo y después del ejército quería ir a la policía. Es cierto, todavía lo cometieron por una razón diferente, el niño nació.
  45. rauffg
    rauffg 25 Mayo 2013 13: 57 nuevo
    +4
    Еще брат у меня двоюродный есть, полковник полиции. У него сын, учиться в техникуме. На вопрос куда его сын хочет дальше поступать, он ответил: "Не знаю куда он (сын) хочет поступать, но поступит он сначала в армию".
  46. GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 25 Mayo 2013 13: 59 nuevo
    0
    No bajé en 1993, pero cuando salí de la unidad de entrenamiento, me sorprendió, el 30% de los soldados fueron apuñalados, no una parte, sino un lugar de reunión, ¡lo habría sabido! ¡Tal vez, por supuesto, terminé sin éxito! wassat
  47. individual
    individual 25 Mayo 2013 14: 11 nuevo
    0
    Leí los comentarios de los miembros del foro y, desafortunadamente, veo textos que justifican el incumplimiento del deber constitucional de apelar a las filas del Ejército y la Armada rusos.
    Quienes apoyan a L. Alekseev que tienen la ciudadanía estadounidense deben saber que existe una ley de Rusia y, hasta la abolición de sus disposiciones sobre el borrador, los ciudadanos no tienen derecho a evitar su implementación, sin una buena razón.
    Los ciudadanos que no cumplan con la Ley deben, sin discusión, y no tener responsabilidad personal de inmediato.
    El liderazgo político liberal de Rusia ha creado un llamamiento fallido. Y en sí mismo debería arreglar la reposición de personal de las fuerzas armadas de Rusia.
  48. FC SKIF
    FC SKIF 25 Mayo 2013 14: 20 nuevo
    +3
    Я тоже не служил - откосил. Теперь жалею. А вообще, надо как в американском фильме "звездный десант" (эту мысль я у Мединского стырил). Гражданство, т.е. право соуправлять страной получают только ее защитники. Это относится и к госслужбе: если у человека мама больная или язва желудка, то как ты, бедолага, стране служить-то будешь на важной должности. Вдруг скрутит живот или к маме с лекарствами срочно бежать надо, и что, государство страдать должно?
    1. Kahlan Amnell
      Kahlan Amnell 26 Mayo 2013 12: 19 nuevo
      0
      Вообще-то у Хайнлайна в "Звездном десанте" другая мысль проводилась. Только воин, ежедневно, ежечасно рискующий своей жизнью, ответственен в принятии решений.
      "Насилие, откровенная сила, в истории человечества решило гораздо больше вопросов, чем какой-либо другой фактор, и противоположное мнение не имеет права даже называться концепцией. Глупцы, забывающие эту главную правду в истории человечества, всегда платят или, во всяком случае, платили за это недомыслие своей жизнью и свободой… Еще один год, еще один класс отучился — и еще одно поражение. В ребенка еще можно заложить какие-то знания, но научить думать взрослого человека, видимо, невозможно.
      De repente me señaló con un dedo:
      usted ¿Cuál es la diferencia en la moralidad, si existe, entre un guerrero y una persona civil?
      "La diferencia", dije febrilmente pensando, "es la diferencia en los deberes cívicos, el deber cívico". Un guerrero, un soldado, asume la responsabilidad personal de la seguridad de esa asociación política, de la que es miembro, y para proteger a la que, si es necesario, debe sacrificar su vida. Un civil no está obligado a hacer esto.
      "Casi palabra por palabra en el libro de texto", dijo Dubois, desdeñoso, como siempre. "¿Pero entiendes lo que acabas de decir?" ¿Lo crees?
      - ... No lo sé. señor
      — Конечно, не знаешь! Я вообще сомневаюсь, что кто-либо из вас способен вспомнить о своем «гражданском долге» даже в самых экстремальных обстоятельствах".
  49. corredor
    corredor 25 Mayo 2013 14: 34 nuevo
    +2
    La apelación debe hacerse hasta 45 años y no impuestos, entonces para muchos evasores de borrador, el deseo de cortar los 27 años completos desaparecerá)))
    1. Genady1976
      Genady1976 25 Mayo 2013 14: 59 nuevo
      0
      Cool boys 18l y entre ellos tíos 45l luego hasta la jubilación
      1. corredor
        corredor 25 Mayo 2013 15: 09 nuevo
        +1
        Esto se llama compartir experiencia)
  50. MyVrach
    MyVrach 25 Mayo 2013 14: 49 nuevo
    0
    Es triste para los participantes del foro, pero la gran mayoría de los conciudadanos tienen una opinión sobre la implementación del deber constitucional que no coincide con el de ellos.