20 por ciento para esquivar

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En los últimos años, muchos ciudadanos han logrado crecer en nuestro país, quienes, después de la pregunta "¿serviste en el ejército?" Sonríe con un rencor y una respuesta sincera: "No fui un tonto, me retiré". Y, después de todo, cabe señalar que, en su opinión, este mismo "retiro" debería provocar un cálido apoyo de parte de quienes los rodean: dicen, ya ves lo que es un joven inteligente; en el momento en que los "tontos" dieron su deber constitucional, él señaló a todo el estado.

Naturalmente, después de tales palabras, no aparecen otros sentimientos, excepto el abandono franco y la ira (gracias a Dios, controlado): esto es lo que sucede: él no es un tonto, pero resulta que soy un tonto junto con otros millones que han asistido a la escuela del ejército, pero "- ¿Los héroes de nuestro tiempo, o qué? .. De 18 a 27 años para huir de la oficina militar, esconderse detrás de los certificados de tilo, escribir historias sobre el pacifismo familiar, quemar agendas, parte con visitas a abuelos en aldeas remotas, ceder la pata al jefe de conscripción comisión - y todo esto para luego anunciar su mente sobresaliente, lo que permitió dejar la llamada.

El abandono de tales personas: un sentimiento, por supuesto, es decisivo, pero en su contexto aparecen pensamientos y una naturaleza ligeramente diferente. ¿Piensas, y qué, de hecho, se prevén sanciones en nuestro país para aquellos que, durante unos buenos diez años, "eliminados" del servicio del ejército? Tal vez después de haber alcanzado los 27 años de tales caballeros, ¿la fiscalía espera? ¿Tal vez se emiten millones en multas? Tal vez están esperando el trabajo? Pero lo más sorprendente es que no esperan nada igual ... El sistema actual es tal que alcanzar el aniversario de 27 es una indulgencia automática para una persona que evitó ilegalmente la conscripción militar. Lo principal es sentarse hasta 27, y allí te espera un futuro brillante sin reclamos del estado y la sociedad, por lo que no te golpeaste el dedo ... No golpea, pero grita a todos los ángulos que no fuiste al ejército a propósito Porque tenemos un gobierno corrupto, y él no va a defender, digamos, a la oligarquía. Bueno, una buena historia sobre un toro blanco ...

Además, la tendencia actual también está asociada con el apoyo de estas personas: son grandes aquí, héroes. Se sentó detrás del bolso de papá, guapo; Corrió infinitamente recuperándose en varios pseudo-altos - inteligente ...
Y el otro día apareció un proyecto de ley en la Duma del Estado, que tenía como objetivo imponer ciertas sanciones contra tales caballeros. Las sanciones son la tributación de 20 con el% de impuesto de los rusos que lograron escapar del servicio militar en su propio tiempo por medios ilegales. Recuerde que para todos los demás rusos, el impuesto sobre la renta es 13%.

De acuerdo con la carta de este proyecto de ley, aquellos hombres (hasta 45 años), que en algún momento eludieron el servicio militar, sin ningún motivo para ello, estarían sujetos a impuestos adicionales. Esta información fue publicada por Rossiyskaya Gazeta, que, sin embargo, no nombró al autor del proyecto de ley entre los legisladores rusos.
Si hablamos de realidades modernas, entonces, de acuerdo con las estimaciones más aproximadas, en Rusia evaden el servicio militar (evaden en lugar de usar aplazamientos legales) sobre 230 de miles de jóvenes. La proporción de dodgers de tiro en las grandes ciudades de Rusia es grande. En las provincias, la situación es algo mejor, tal vez porque ciertas tradiciones de las generaciones anteriores son fuertes aquí, en contraste con las condiciones de una metrópolis con un mayor espíritu, digamos, de liberalismo escrito.

Y, como ha demostrado la última práctica, incluso los beneficios de inscribir a niños mayores en las escuelas secundarias, un aumento en la asignación de dinero y una prohibición de promoción en la administración pública sin tener un servicio registrado en el ejército, no podrían cambiar fundamentalmente la situación con los desviadores. Y esto significa que el estado debería haber seguido desarrollando medidas adicionales que ayudarían a enviar a las tropas a los que se esconden detrás de los demás hoy.

Y aquí, al parecer, se ha movido de un centro muerto. Apareció el proyecto de ley en la Duma. Sin embargo, literalmente, inmediatamente quedó claro que hay fuerzas en el sistema de poder estatal que no quieren ejercer presión financiera sobre los Dodgers de draft. ¿Quiénes son esas fuerzas? Paradójicamente, este es el gobierno ruso. Fue del Gobierno que llegaron los documentos, condenando el nacimiento de dicho proyecto de ley con argumentos muy originales. Resulta que nuestro gobierno considera que el aumento en la tasa impositiva para aquellos que se han "tomado represalias" por parte del ejército son medidas discriminatorias, y la introducción de tasas impositivas adicionales, al parecer, contradice los enfoques existentes sobre la tributación de los individuos.

¡Bien, el policía japonés! ... Por lo tanto, la evasión de la conscripción con una indulgencia completa de los desviadores en los años 27 no contradice nada, pero el intento de llevar a estos mismos desviadores a por lo menos alguna responsabilidad, como ve, está en contradicción con la ley. Entonces, ¿perdóname, interfiere, para poner nuestra legislación monumental bajo una iniciativa nueva y muy sensata? Si la falta de voluntad banal para hacer un trabajo real, a menudo manifestada por el Gabinete de Ministros de Rusia, interfiere, esto se trata rápidamente. Si resulta que la enfermedad es incurable para el Gabinete actual, entonces es indispensable, como dicen, no. Y cubrir su pereza o interés financiero con un cuidado falso sobre el cumplimiento de la letra del Código de Impuestos es al menos ridículo ...

Por cierto, hubo ardientes opositores de la nueva iniciativa legislativa en el entorno de la oposición. Uno de los principales opositores de los autores del proyecto de ley fue la notoria activista de derechos humanos, la Sra. Alekseeva. Aquí hay una cita de la bisabuela de los "disidentes" del derrame doméstico:

En mi opinión, la iniciativa de introducir dicho impuesto revela el deseo del estado de estafar a las personas por cualquier motivo. Parece que los iniciadores ya no saben qué más gravar. Dales la voluntad, e impondrán impuestos sobre respirar y dormir, pagaremos por lo que respiramos y por lo que dormimos. ¿Por qué las personas que no sirvieron en el ejército tienen que pagar impuestos más altos, y si, supongamos, una persona es liberada del ejército porque no puede servir por razones médicas? No estoy seguro de que cada vez sea fácil para las autoridades fiscales demostrar la legalidad de su falta de servicio. O este impuesto se convertirá en un impuesto sobre el don de Dios, sobre el talento. El joven científico fue a la escuela de posgrado en lugar del ejército, y luego tendría que pagar impuestos por su compromiso con la ciencia. Para mí es incomprensible, me parece que el estado debería liberarse del deseo de estafar injustamente y sin razón a la población.


Refiriéndonos a la edad de Lyudmila Mikhailovna, no la culparemos por confundir el regalo de Dios con huevos revueltos. Los autores del proyecto de ley no impondrán impuestos adicionales a aquellos que no prestaron servicio en el ejército por razones médicas, o porque aprovecharon su derecho legal (representó una profesión particular, se formó en una escuela de posgrado, etc.). El discurso en el proyecto de ley es sobre los desviacionistas, es decir, las personas que deliberadamente fueron a la violación de la ley básica del país.

Honestamente, en el pasado existían dudas de que el trabajo de derechos humanos de la Sra. Alekseeva no era parcial, y ahora recibió evidencia directa de este hecho. Cabe destacar que el jefe de la MHG no defendió a los que cumplieron con su deber militar, e incluso indirectamente no apoyó a millones de estos hombres rusos, pero una vez más decidió hablar en defensa de aquellos que alguna vez fueron a una clara violación de la ley. Como dicen, saben comentar, Lyudmila Mikhailovna ...

Pero debe prestar atención al hecho de que la opinión de la Sra. Alekseeva esta vez sobre 100% coincidió con la opinión del Gobierno ruso. Esto lleva a ciertos pensamientos. A este ritmo, Lyudmila Mikhailovna y la Orden de San Apóstol Andrés el Primer Llamado cerca de ...

Ahora sobre el proyecto de ley en sí. Es extraño que solo se esté materializando la idea de la necesidad de traer al menos algo de responsabilidad a los Dodgers de draft rusos. Tal factura se tuvo que tomar ayer, y la introducción del impuesto 20% es incluso una opción suave. Los parlamentarios podrían ser más duros. Al menos 30% como monedas de plata 30 ...

Aparentemente, todavía no es difícil por la simple razón de que la mayoría de los parlamentarios de la 45 no pueden explicar de manera inteligible por qué durante ese período en el que estaban en proyecto no tenían tiempo suficiente para pagar su servicio militar Patria

Pero si tal proyecto de ley en la Duma del Estado es adoptado, entonces esto solo puede ser aplaudido. Lo principal es que sin excesos, de lo contrario, una campaña paralela al estilo de "compre un certificado que no es un evasionista y ahorre 7% en impuestos" puede comenzar bajo nuestra lucha contra el "sobresalir" ...
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325 comentarios
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  1. +42
    25 Mayo 2013 07: 23
    No me importa lo que el Alekseeva piense y piense allí, estoy más interesado en otra cosa. ¿¿Los hijos de nuestros funcionarios de todos los niveles, de todos los niveles del gobierno pagarán impuestos ????? ¿Los propios diputados no servirán para pagar impuestos ????? ¿Habrá un criterio único o el rango y el archivo nuevamente pagarán por los elegidos?
    1. +8
      25 Mayo 2013 07: 37
      Cita: ....
      "No era tonto, me retiré".


      Y el presidente firmará la decisión a flote de no aceptar a aquellos que no sirvieron a las universidades y los tontos serán transferidos, queda por firmar
      1. +7
        25 Mayo 2013 07: 44
        Cita: Vadivak
        Y el presidente firmará la decisión a flote de no aceptar a aquellos que no sirvieron a las universidades y los tontos serán transferidos, queda por firmar

        En tal declaración de la pregunta, esto no es real.
        - dado que NO TODOS los jóvenes en edad de reclutamiento son reclutados en el Ejército, simplemente debido a un cierto plan, es decir, la cantidad correcta de personas reclutadas en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa cada seis meses ...
        1. +8
          25 Mayo 2013 07: 55
          Cita: svp67
          ya que NO TODOS los jóvenes en edad de reclutamiento son reclutados en el Ejército


          ¿Por qué hay una constante escasez de reclutas en el ejército?

          Los funcionarios del Ministerio de Defensa descubrieron cómo lidiar con el constante déficit en el ejército. El departamento ha desarrollado un proyecto de ley según el cual los ex extranjeros que hayan recibido la ciudadanía de la Federación de Rusia también serán convocados para el servicio militar.

          el proyecto de ley fue aprobado por el gobierno en febrero de 2013
          1. +7
            25 Mayo 2013 08: 25
            Cita: Vadivak
            ¿Por qué hay una constante escasez de reclutas en el ejército?


            Lo crea o no, el 98% de los departamentos de las comisarías militares cumplen con el "plan", ya que hemos aprendido durante mucho tiempo a manipular los números ... y como resultado, a cada departamento se le dan números de borrador bastante reales, que simplemente no tiene sentido sobrellenar ...
            1. +26
              25 Mayo 2013 11: 40
              Me sorprende que los "jóvenes dorados" no sean reclutados en el ejército. hijos de funcionarios, ministros, padres adinerados, cantantes de Bilan, por ejemplo, ¿por qué? ¿Por qué nos retienen? en caso de guerra, iremos a la guerra, y ellos "apoyarán calurosamente" a los agresores desde las pantallas de televisión, llamarán a voluntarios para defender la Patria en la televisión, y ellos mismos estarán a salvo en la retaguardia, o serán cubiertos con ratas traseras, o tal vez serán eliminados del país durante el conflicto. ¿Deberíamos derramar sangre por esos cobardes? En Israel, con llamadas estrictamente, incluso se llama a las niñas. Los Dodgers deben ser encarcelados, privados del derecho al voto o expulsados ​​del país, si el desviador no quiere servir, por lo tanto dice que no defenderá al país en casos de guerra, entonces no tiene derecho a ser llamado ruso.
              1. +3
                25 Mayo 2013 21: 36
                ¿Por qué no llaman? La apelación es obligatoria para todos. Solo a algunos se les pide que den dinero a los comisarios militares, y quien no lo tenga, al ejército. Pero no espere un castigo más duro para los evasores de los diputados: no ponen a sus hijos.
          2. +2
            25 Mayo 2013 08: 27
            Cita: Vadivak
            Funcionarios del Ministerio de Defensa descubrieron cómo lidiar con la constante escasez en el ejército

            Y la "escasez" existe en realidad, debido a la mala situación demográfica del país, aunque ya pasó el "pozo" principal, pero el problema aún permanece ...
            1. Atlon
              +9
              25 Mayo 2013 09: 19
              Cita: svp67
              Y el "déficit" existe en realidad, debido a la mala situación demográfica del país,

              No es cierto, no por esto. Simplemente le preguntas a los jóvenes de 20 a 30 años, ¿a quién sirven? Si antes había unidades de no sirvientes. ahora por el contrario, unidades de los que sirvieron! Generalmente me pregunto, ¿DE DÓNDE vienen los reclutas? Probablemente solo de pueblos muy remotos ...
              1. tizon444
                +22
                25 Mayo 2013 09: 28
                Cita: Atlon
                Probablemente solo de pueblos muy remotos ...

                Justo en el blanco! Mi hijo es el único de su clase e instituto que ha pagado su tierra natal, el resto se ha inclinado. El atractivo de los 84 años de nacimiento, Moscú. Todos sus compañeros soldados son niños del pueblo, con raras excepciones.
                1. Atlon
                  +8
                  25 Mayo 2013 09: 43
                  Cita: tixon444
                  Mi hijo es el único de su clase e instituto que ha pagado su tierra natal, el resto se ha inclinado.

                  ¡Llegará el momento, y él estará orgulloso de ello, para envidia de sus compañeros de clase! guiño
                2. +1
                  25 Mayo 2013 22: 24
                  Sin impuestos, complicado ... y se saldrán de él. Pero los beneficios para los sirvientes son reales. Una familia joven con niños - vivienda !!! ¿Dólares de petróleo para niños, suficientes guerras futuras? ¿Y si quieres endurecerte?
                3. 0
                  26 Mayo 2013 14: 53
                  No soy árbol, sino del norte. Región de Murmansk. Después de graduarse del departamento militar en el LPI en 1994 Prestó juramento. Las leyes cambiaron, no se otorgaron rangos, y en el 95 fue a servir como un ordinario (en el proceso, un sargento) en el entrenamiento en Sertolovo. quien trabajó para Chechenia. Entonces las leyes cambian de nuevo y me convierto en oficial. orden del Ministerio de Defensa del 29 (1996 de febrero de XNUMX XNUMX g). ¿Adivina cuánto tiempo la orden llegó a la unidad?
              2. +2
                25 Mayo 2013 10: 47
                Cita: Atlon
                No es cierto, no por esto. Simplemente le preguntas a los jóvenes de 20 a 30 años, ¿a quién sirven? Si antes había unidades de no sirvientes. ahora por el contrario, unidades de los que sirvieron! Generalmente me pregunto, ¿DE DÓNDE vienen los reclutas? Probablemente solo de pueblos muy remotos.

                Bueno, todos juzgan por su propia experiencia, pero yo procedo de la mía. Puedo decir que para uno llamado ahora es necesario, tres - cuatro, o incluso cinco, aquellos que no fueron admitidos al servicio por razones médicas ...
                Aquí la pregunta es generalmente muy difícil, por un lado, es necesario llamar, y por otro lado, no son pocas las personas que quieren responder por el hecho de que una persona enferma ingresó al ejército y le sucedió algo, porque si tal hecho se prueba, entonces por alguien tendrá que responder de acuerdo con el Código Penal de la Federación de Rusia ... y esto ya es completamente "loco". En efecto, inmediatamente después de llegar a las tropas, el joven pasa nuevamente por la comisión médica militar, que está muy interesada en encontrar a los "malos" que han llegado de las oficinas de registro y alistamiento militar, y cada hecho de detección se convierte en un motivo para que la fiscalía verifique la validez del hecho de la llamada ...
                Entonces, ahora la "pendiente" del ejército es practicada principalmente por trabajadores médicos ...
              3. +4
                25 Mayo 2013 10: 51
                Cita: Atlon
                Si antes había unidades de no sirvientes. ahora por el contrario, unidades de los que sirvieron!

                En mi opinión, Fedorov expresó la razón principal (una pérdida en la Guerra Fría y los dictados del ganador): la destrucción del ejército, incluso a través de una reducción en la vida útil (incluso un morflot de 1 año), una reducción en el número de más de 5 millones (URSS) a 1 millón (Rusia), y una disminución en la proporción de reclutas otras categorías, actividades restringidas en el extranjero
                etcétera
                Creo que ahora el proceso se revertirá debido a la soberanía gradualmente restaurada.
                1. +1
                  25 Mayo 2013 12: 23
                  Según las normas de tiempo de paz, el ejército no debe exceder el 1% de la población del país.
                  1. +7
                    25 Mayo 2013 18: 02
                    ¿Tiempo de paz? ¡Solo soñamos con la paz! La relación entre la longitud de las fronteras y el número de personas ha aumentado, el país está obligado a contener docenas de bases militares, influencia de retorno: Cuba, América del Sur, Oriente Medio, el esqueleto, Europa (si no quiere ser una base de materia prima), puntos calientes en el territorio de la antigua URSS. El ejército israelí en tiempos de paz es tres veces más grande, en proporción, que el ejército ruso.
                    Es posible que el tamaño del contrato no sea necesario, pero nuestro borrador debe ser de aproximadamente 1.5% y no menos de 1.5 años de servicio.
                  2. +1
                    26 Mayo 2013 08: 38
                    Me gustaría ver estas normas de tiempos de paz. Además, tenemos 140 millones de personas en Rusia. El tamaño declarado del ejército es de 1 millón. En la práctica, no más de 700 mil sirven. ESTA ES LA REALIDAD DE NUESTRA "democracia".
                    ¡VACANTES EN EL EJÉRCITO ESTÁN!
                  3. 0
                    29 Mayo 2013 10: 30
                    Cita: Panych
                    Según las normas de tiempo de paz, el ejército no debe exceder el 1% de la población del país.

                    Es mejor dejar 5% en el ejército soldado Patria está protegida que el 20% de los desempleados y burócratas negativas

                    Por cierto, solo se muestran funcionarios en la imagen, y también hay secretarios conductores y otro personal de servicio, y también se les paga salarios del presupuesto.
                    Es una paradoja que en la URSS había 13 millones de empleados estatales, incluido el ejército, en todo el país, y ahora hay 33 millones de ellos en la Federación de Rusia, ¿no es así?
                2. +2
                  25 Mayo 2013 18: 00
                  Cita: Ivan.
                  disminución de personal de más de 5 mln (URSS) a 1 mln (Rusia)

                  ¡No olviden que todo el bloque de Varsovia (360 millones de personas) contenía al ejército soviético, que solo Rusia contenía al ejército ruso (140 millones), y una reducción en el número era inevitable!
                  1. +3
                    25 Mayo 2013 18: 54
                    Cita: Setrac
                    la reducción de personal era inevitable!

                    Dos veces pero no cinco, con la destrucción de las bases exteriores, la flota, etc. Tal vez algo sobre el mantenimiento del ejército de la URSS por parte del bloque de Varsovia, de lo contrario solo sé sobre la asistencia militar y material de la URSS a Corea, Vietnam, Cuba, Afganistán, etc. Rusia sí contiene su ejército actual, pero si no hubiera sido saqueado astutamente, los diferentes federales habrían sido suficientes para otros dos o tres de lo mismo.
              4. +1
                25 Mayo 2013 10: 51
                Cita: Atlon
                Generalmente me pregunto, ¿DE DÓNDE vienen los reclutas? Probablemente solo de pueblos muy remotos ...


                Ya sabes, si miras el número de reclutas, entonces los departamentos rurales de las comisarías militares dan menos reclutas, la principal reposición proviene de las ciudades. en particular, en mi ciudad, cuando la "convocatoria" no estaba a la altura, eran "invitados" a comisiones médicas directamente desde las aulas de los institutos ...
                1. +1
                  25 Mayo 2013 18: 03
                  Cita: svp67
                  Ya sabes, si miras el número de reclutas, entonces los departamentos rurales de las comisarías militares dan menos reclutas, la principal reposición proviene de las ciudades. en particular, en mi ciudad, cuando la "convocatoria" no estaba a la altura, eran "invitados" a comisiones médicas directamente desde las aulas de los institutos ...

                  En primer lugar, la población urbana es más banal que la rural. En segundo lugar, no todas las aldeas tienen una oficina de registro y alistamiento militar, muchos reclutas de la aldea están asignados a las oficinas de reclutamiento militar de la ciudad.
                  1. +1
                    25 Mayo 2013 21: 07
                    Cita: Setrac
                    En primer lugar, la población urbana es más banal que la rural. En segundo lugar, no todas las aldeas tienen una oficina de registro y alistamiento militar, muchos reclutas de la aldea están asignados a las oficinas de reclutamiento militar de la ciudad.

                    Te diré un pequeño "secreto".
                    En la Rusia moderna, las oficinas de registro y alistamiento militar están ubicadas ÚNICAMENTE en ciudades republicanas, regionales y regionales, ya que, después de la próxima reforma, solo los "Departamentos del Comisariado Militar de una región (república, región) en un municipio en particular (región, ciudad)" se encuentran debajo, y aún puede ser, que este departamento trabaja para varios municipios (distritos, ciudades) ... Entonces, en los pueblos definitivamente no hay departamentos de comisarías militares, en los pueblos todavía hay ...
              5. 0
                25 Mayo 2013 11: 12
                Cita: Atlon
                No es cierto, no por esto


                Bueno, entonces explique este punto del informe estadístico, uno de los municipios:

                El número de graduados de instituciones educativas municipales que participan en
                examen estatal unificado, hombre
                - 2010 - 3
                - 2011 - 2
                - 2012 - 2
                - 2013 (plan) - 2 646,0
                - 2014 (plan) - 2 814,0
                1. +1
                  25 Mayo 2013 19: 28
                  No olvide escribir a Paul. Porque el número es comprensible, pero ¿cuántas "m" hay?
              6. +3
                25 Mayo 2013 19: 27
                Pero el 23 de febrero, todo borracho y feliz + día sin trabajo.
                Se detuvo incluso celebrando.
              7. +2
                25 Mayo 2013 23: 37
                Cita: Atlon
                pueblos bastante sordos.

                En aldeas bastante remotas, no es como los reclutas, ya no quedan personas mayores allí.
          3. comunistas
            0
            Junio ​​1 2013 01: 21
            hubo pocos enfrentamientos con Daguestán y Chicha en el ejército, ahora también uzbecos con tayikos.
        2. bezumnyiPIT
          +1
          25 Mayo 2013 16: 31
          Personalmente, no soy apto para el servicio debido a problemas con mi corazón: ¿qué estudio ahora en las escuelas vocacionales?
          1. Larus
            +4
            25 Mayo 2013 16: 36
            Si los problemas son serios, entonces no hay nada que hacer en el ejército. Y hay quienes salen todos los fines de semana y no ven problemas. Sí, y en el ejército hay diferentes partes en las que pueden servir físicamente con restricciones en las marchas.
          2. -10
            26 Mayo 2013 12: 44
            Pídale al comisario militar que lave la ropa de pie y los calzoncillos para hombres sanos, mi balde))) No deberíamos beber ni fumar, pero iremos a practicar deportes. Si naciste con problemas, pregúntales a tus padres, entonces ellos fumaron o bebieron. En general, incluso si eres un verdadero kalichi, ve a servir como señalista u operador, no hay cargas allí, funcionan con tu cabeza.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. bezumnyiPIT
              0
              27 Mayo 2013 18: 44
              ¿Y a dónde sirvió?
              1. +1
                27 Mayo 2013 22: 24
                En Severomorsk, Fuerzas Espaciales. Según A1 (grupo de idoneidad), porque él no bebía ni fumaba, el padre y la madre no fumaban, no bebían. Y los chicos y B3 se desempeñaron como operadores, señalizadores, mecánicos y cocineros. En la vida civil, te cansas más que en un ejército, allí para una persona preparada la lafa está llena y tu corazón no se esforzará mucho, pero para las nicotinas alcohólicas, los gallos de anfetamina, el venado pasivo, la muerte))) Por lo tanto, "otmazon" es solo cáncer o un estimulante cardiovascular. en el corazón. ¡¿Subirás a una mujer?!) Tu corazón en una mujer se cansará más que en un deporte de masas, así que todo esto es "otmazon".
      2. +6
        25 Mayo 2013 08: 43
        Cita: Vadivak
        Y el presidente firmará la decisión a flote de no aceptar a aquellos que no sirvieron a las universidades y los tontos serán transferidos, queda por firmar

        Divertido.
        Según las realidades, los hijos de las bolsas de dinero se comprarán todos los documentos necesarios que hayan servido. Además, los hijos de los sacos de dinero generalmente recibirán (e incluso ahora muchos recibirán) educación superior en el extranjero.
        1. +2
          25 Mayo 2013 08: 52
          Andrey Vadatursky
          Padre: el fundador de la empresa Nibulon Alexey Vadatursky
          Por lo tanto, el hijo del fundador estaba seriamente preparado para la gestión empresarial. Andrei Vadatursky recibió una educación técnica en su tierra natal, y en 1997-2000 estudió en la London School of Economics. Combinó sus estudios en Inglaterra con el trabajo del gerente del departamento comercial de Nibulon.

          Konstantin Kolesnikov
          Padre - Viceprimer Ministro, Ministro de Infraestructura, Boris Kolesnikov
          Konstantin Kolesnikov cambió a un curso de posgrado en economía en la Universidad Estatal de Moscú. De los 80 estudiantes inscritos en su secuencia, solo 50 continúan sus estudios. "Si él todavía está allí, entonces están satisfechos con él", dijo Forbes.ua, padre del estudiante, el viceprimer ministro Boris Kolesnikov.
      3. mariscal del reich
        -11
        25 Mayo 2013 14: 21
        Si. Y en 5-6 años tendremos un montón de "duendes" con vasta experiencia en la limpieza de surtidos con cepillos de dientes y enormes alardes de "nosotros, como, estábamos AQUÍ, y tú, como, no". Bueno, y también hay muchos desviados de la escuela vocacional. Y en otros 10-15 años el país se quedará sin médicos, profesores, ingenieros y científicos (había unos 100 chicos en mi curso en IvGMA, sólo uno de los "ex": ¡así van nuestros militares a las universidades!). Puedes escupir todo lo que quieras sobre los que se fueron al cordón (soy médico, en todo caso, no me fui, y no quiero, a pesar de mi odio hacia todos nuestros idiotas burocráticos) y admirar al medveput.
        1. bezumnyiPIT
          +3
          25 Mayo 2013 16: 36
          No te doble en un anillo, amigo, aunque a juzgar por tu apodo, esto es predecible. ¿Te gustan los ponis y el anime?
          1. mariscal del reich
            +1
            25 Mayo 2013 22: 20
            ¡De ningún modo! Solo creo que antes de plantear la cuestión de la reforma del ejército, primero debes rehacer el país para que tenga algo por lo que luchar. En la URSS bajo Stalin lo fue. En la Federación de Rusia, no veo esto. Cuando una persona no ve el punto de luchar por su patria, comienza a luchar por sí misma. La mayoría de las veces ocurre cuando está prohibido personalmente luchar por uno mismo (en los EE. UU. Está permitido, por lo tanto, todos, incluso los pésimos niggas) están listos para morir por su tierra natal.
            1. +2
              25 Mayo 2013 22: 35
              Cita: reichsmarshal
              mariscal del reich

              ¡Amigo, eres racista!
            2. +4
              25 Mayo 2013 23: 51
              Cita: reichsmarshal
              Cuando una persona no ve el punto de luchar por su patria,

              Lo siento, pero ya NO es un HOMBRE si necesita un significado especial para luchar por su Patria. Luchan por eso no porque haya un pan con mantequilla, sino simplemente porque es su propia tierra natal, donde están las tumbas de los padres, la casa. , niños. Durante muchos siglos de existencia del país, ¿pensaron que no había ofendido y disgustado? Y fueron y pelearon. ¿Protegerán a su madre solo si es bella y rica? ¿Y si está enferma? ¿Y si tiene un mal carácter? .. Eso es todo, que no tiene importancia. Lo mismo ocurre con la Patria.
            3. +1
              26 Mayo 2013 11: 10
              Cita: reichsmarshal
              primero debes rehacer el país para que tenga algo por lo que luchar.
              Contrata a los turcos para que rehagan nuestro país, y luego viviremos en este "RFii" y podemos honrarlo (RFii) sirviéndonos en su ejército (RFii) (pero, por supuesto, no nos encontramos en el montón de basura). ).
            4. bezumnyiPIT
              -1
              27 Mayo 2013 18: 45
              Para pésimos niggas menos
        2. 0
          25 Mayo 2013 22: 42
          Lo mejor en ruso es prohibir el servicio militar obligatorio y unirse al ejército, y aún más en la Marina, al recopilar mucha información, recolectar un montón de certificados sobre salud perfecta y psique normal, de un narcólogo, de todos los amigos que no están embarazadas, de amigos que no son maricones recomendación de EDROS ...
      4. Harleone
        -8
        25 Mayo 2013 20: 09
        Bueno, entonces, ¿necesitas chicos de 18 años y un ejército sin educación con educación secundaria en las filas?
        1. guerra roja6
          +4
          25 Mayo 2013 23: 12
          Mi abuelo, a la edad de 18 años, estaba atacando con un rifle en sus manos y, ya sabes, nada. Tuvo lugar en la vida, a pesar de la herida y el impacto del proyectil.
        2. 0
          25 Mayo 2013 23: 57
          Cita: Harleone
          Bueno, entonces, ¿necesitas chicos de 18 años y un ejército sin educación con educación secundaria en las filas?

          Algo que no recuerdo, quejarse especialmente de la falta de educación del ejército de la Segunda Guerra Mundial. Pero hubo algunos. Pero ganaron. No siempre necesitamos educación, pero la inteligencia y la decencia siempre lo son.
          1. Harleone
            -4
            26 Mayo 2013 00: 32
            Esta decencia en los abuelos en los cuarteles a granel. Y la experiencia de la Gran Guerra Patria no es aplicable aquí: hubo una guerra, hubo una idea, no había ningún lugar para retirarse. Ahora sería bueno no tener hombres jóvenes en el ejército, sino hombres más o menos maduros. Y el hecho de que los muchachos no quieran unirse al ejército es culpa del estado. Personalmente, no tengo ningún sentimiento patriótico por este estado.
            1. +3
              26 Mayo 2013 21: 02
              Cita: Harleone
              Personalmente, no tengo ningún sentimiento patriótico por este estado.

              Pero esto no se aplica al estado, existe una palabra Patria, aunque para usted, según tengo entendido, esta es una frase vacía.
          2. babón
            +3
            26 Mayo 2013 01: 52
            Tverichanka
            Los tiempos están cambiando, ahora, como en la Segunda Guerra Mundial, no funcionará. Los soldados modernos deberían poder usar el último equipo militar. Cuántas cosas nuevas han aparecido.
            1. +2
              26 Mayo 2013 11: 27
              Cita: Babon
              Los soldados modernos deberían poder usar el último equipo militar

              Los soldados modernos primero deben "ser" los primeros. En segundo lugar, deben poder seguir órdenes (obedecer). Y luego se les enseñará a "usar el último equipo militar".
      5. 0
        26 Mayo 2013 20: 44
        Cita: Vadivak
        Cita: ....
        "No era tonto, me retiré".


        Y el presidente firmará la decisión a flote de no aceptar a aquellos que no sirvieron a las universidades y los tontos serán transferidos, queda por firmar


        Sin mortal: "Los tontos en Rusia se han salvado durante 100 años".
    2. +5
      25 Mayo 2013 07: 59
      Cita: Alexander Romanov

      Y el otro día apareció un proyecto de ley en la Duma del Estado, que tenía como objetivo imponer ciertas sanciones contra tales caballeros. Las sanciones son la tributación de 20 con el% de impuesto de los rusos que lograron escapar del servicio militar en su propio tiempo por medios ilegales. Recuerde que para todos los demás rusos, el impuesto sobre la renta es 13%.

      De acuerdo con la carta de este proyecto de ley, aquellos hombres (hasta 45 años), que en algún momento eludieron el servicio militar, sin ningún motivo para ello, estarían sujetos a impuestos adicionales. Esta información fue publicada por Rossiyskaya Gazeta, que, sin embargo, no nombró al autor del proyecto de ley entre los legisladores rusos.


      No entendí el humor. ¿Y por qué no hacer que esas personas vayan y sirvan con la adopción de la ley pertinente (sujeto a la aprobación de la comisión médica)?
    3. +12
      25 Mayo 2013 08: 09
      Sacó de contexto las palabras de Pashka Mercede .... Grachev "Tomaré Grozny con las fuerzas de un regimiento aerotransportado", "Si se compone de los hijos de los diputados". Quiero decir, los hijos de legisladores aparentemente no planean pagar impuestos en este país.
      1. +1
        25 Mayo 2013 22: 45
        En nuestro país.
    4. lobo rojo_13
      +7
      25 Mayo 2013 08: 21
      Oh, siento que crearán un "regimiento de parquet de su grandeza" en el distrito militar de Arbat para que los niños "sirvan" y luego no cobrarán impuestos al estado. tomaron su servicio. Hace seis meses, ya vi una compañía privilegiada de descendencia en una unidad. La lafa de los niños está llena de sus oficiales casi en sus brazos.
      1. +4
        25 Mayo 2013 09: 13
        Cita: redwolf_13
        Oh, intuyo lo que se creará en el distrito militar de Arbat "el regimiento de parquet de su grandeza"


        En general, nuestra historia ha sido más de una vez y no solo en la nuestra. Siempre ha habido fuerzas armadas de élite, atendidas por aristocracia. Y formamos una especie de aristocracia.

        Por ejemplo, el Regimiento Preobrazhensky, anteriormente uno de los Regimientos divertidos. Fue parcialmente atendido por los amigos y el séquito del joven Peter. Y nada: se ganó el derecho a usar medias rojas o mallas, no recuerdo cómo se llamaba el sujeto gardeba, como una señal de que estaba hasta las rodillas en la sangre. Solo allí servido parece muuuy largo. Además, los amigos de Peter parecían ser oficiales.
        1. bezumnyiPIT
          +2
          25 Mayo 2013 16: 41
          Los primeros cincuenta años, y luego comenzaron a grabar jóvenes nobles desde la infancia.
          1. 0
            26 Mayo 2013 21: 51
            Cita: bezumnyiPIT
            Los primeros cincuenta años, y luego comenzaron a grabar jóvenes nobles desde la infancia.


            Tendríamos 50 años también, todo un término. País - 20 años.
        2. +5
          25 Mayo 2013 17: 14
          Cita: zvereok
          Por ejemplo, el Regimiento Preobrazhensky, anteriormente uno de los Regimientos cómicos. Estaba parcialmente atendido por amigos y el séquito del joven Peter. Y nada, ganó el derecho a usar medias rojas o mallas, no recuerdo cómo se llamaba esta gardeba, como un signo de estar de pie hasta las rodillas en la sangre.

          Sí, estaba mirando el agua. No solo Preobrazhensky, sino Absheron, como una señal de que se pusieron de rodillas en la batalla de Kunesdorf y se pusieron de pie.
      2. bezumnyiPIT
        +1
        25 Mayo 2013 16: 40
        Mi amigo, un soldado de las fuerzas aerotransportadas, que sirvió como señal, jodió con otros soldados de tales Lafanchiks (sus papás querían construir la mitad del abrigo del ejército): ni un solo hijo de oro no fue desmovilizado en su compañía, ni en una transferencia ni en un hospital.
      3. +1
        25 Mayo 2013 22: 49
        ¿Es verdad? Reubicación a Mirny o Tiksi Island. Para distinguirse de Tahití ...
    5. +3
      25 Mayo 2013 08: 38
      Cita: Alexander Romanov
      ¿Los hijos de nuestros funcionarios de todos los niveles, de todos los niveles de gobierno pagarán impuestos?

      Perdón por la pregunta personal, ¿y tú mismo sirviste en qué regimiento?
      1. +1
        25 Mayo 2013 13: 08
        Cita: profesor

        Perdón por la pregunta personal, ¿y tú mismo sirviste en qué regimiento?

        ¿Qué le interesa específicamente profesor, número de parte, tipo de militar, lugar de servicio? Ya he presentado uno y otro en este sitio. Últimamente has estado desatento.
        1. +2
          25 Mayo 2013 13: 14
          Cita: Alexander Romanov
          ¿Qué le interesa específicamente profesor, número de parte, tipo de militar, lugar de servicio? Ya he presentado uno y otro en este sitio. Últimamente has estado desatento.

          Bueno, perdóname, ya que me perdí uno de los comentarios de 13091 en el sitio. Entonces, con respecto al regimiento?
          1. +10
            25 Mayo 2013 13: 50
            Cita: profesor
            Entonces, con respecto al regimiento?

            W / H 26942 Kamchatka. ¿O está interesado en mis últimos comentarios sobre el trabajo en el PSC y el acceso a la información? guiño Entonces, transfiérete al Mossad, para que no intercambie patria lengua
          2. korm-yurii
            +8
            25 Mayo 2013 16: 18
            Y por cierto, serví en Mongolia. En nuestro tiempo, miraban a los inservibles como si estuvieran enfermos. Sin una identificación militar normal, no se puede pasar un examen médico. Por lo tanto, todos los "cardúmenes" ocultaron cuidadosamente su articulación.
    6. +4
      25 Mayo 2013 08: 57
      ¿Entiendes por qué los jóvenes no quieren servir? Eso sirvió en el ejército soviético. Allí el ejército podría llamarse ejército. Los muchachos fueron al ejército soviético y llegaron los hombres. ¿Y ahora que? Ahora las hojas sanas se enfermarán. Un alcohólico saldrá como no bebedor. Si nos enseñaron a luchar en nuestro ejército, realmente pelear como antes de ir a la guerra, entonces creo que habría una cola en las oficinas de registro militar y de alistamiento.
      1. +3
        25 Mayo 2013 09: 16
        Cita: Max111
        ¿Y ahora que? Ahora las hojas sanas se enfermarán.


        Ahora, con todos estos horrores, parece que se ha vuelto más fácil, y servir es un año.
        1. bezumnyiPIT
          +2
          25 Mayo 2013 16: 43
          Pero la reputación del ejército ya está corrompida. Esto es triste
      2. Atlon
        +8
        25 Mayo 2013 09: 23
        Cita: Max111
        ¿Ahora que? Ahora se irá sano, se enfermará. Dejará que un abstemio venga un alcohólico.

        Como sabes esto El Comité de Madres de los Soldados cantó? O okolovoennyh serie visto suficiente?

        Cita: Max111
        Si a nuestro ejército se le enseñó a pelear, a pelear realmente como antes de ser enviado a la guerra, entonces creo que la línea estaría en las comisarías militares.

        ¿Dónde y cuándo serviste? ¿Y sirvieron?
        1. Ivachum
          +10
          25 Mayo 2013 09: 54
          "Se va como abstemio y viene como alcohólico".

          Interesante ... y resulta que lo derraman con fuerza sobre él. Recientemente, se aceptaron "jóvenes" ... ya han servido por 5-6 meses, alrededor del 10-15% según los resultados de las pruebas categóricamente NO ESTÁN PERMITIDOS servir con armas !!! Alrededor del 5% en las pruebas indicaron (ellos mismos, nadie forzado) que tiene experiencia en el uso de drogas, alrededor del 2% había intentado suicidarse antes de ser reclutado en las Fuerzas Armadas, etc. Sobre el abuso del alcohol, la pregunta ni siquiera se plantea - casi la mitad lo declara abiertamente, otro 15-20 por ciento no lo admite ... Así es como las oficinas de alistamiento militar cumplen el plan ... Y luego estos "guerreros" comienzan su crucero de un año por el "anillo de oro" - desde parte a parte - el ciclo de los necios.
          1. Atlon
            +14
            25 Mayo 2013 10: 07
            Cita: ivachum
            Es interesante ... pero lo están vertiendo por la fuerza, ¿verdad?

            ¡Por supuesto! ¡El ejército tiene la culpa del hecho de que ya tienen 12 años fumando, bebiendo (primera cerveza) y follando! riendo
            1. +4
              25 Mayo 2013 11: 37
              Cita: Atlon
              El ejército tiene la culpa


              El estado del ejército es el elenco más brillante del estado de la sociedad ...
            2. +1
              25 Mayo 2013 11: 58
              Cita: Atlon
              ¡Por supuesto! ¡El ejército tiene la culpa del hecho de que ya tienen 12 años fumando, bebiendo (primera cerveza) y follando!

              No es un ejército, Pavel. Un sistema creado en los años 90, y hábilmente apoyado por Putin y sus camaradas.
              1. +3
                26 Mayo 2013 00: 18
                Cita: baltika-18
                No el ejército, Pavel. Un sistema creado en los años 90 y hábilmente apoyado por Putin

                Bueno, sí, bueno, sí .... No quiso o no logró criar a sus hijos y el sistema tiene la culpa, ¡claro! Por alguna razón, muchos han crecido con niños normales: no beben, no se expanden, trabajan, pero crecieron absolutamente al mismo tiempo que el resto. ¿Cuál es la explicación de esto? Y tal que los padres observaron, criados, incluso con su propio ejemplo. Entonces no es necesario de un dolor de cabeza a uno sano. "¿Qué tipo de semilla es una tribu así?"
            3. Larus
              +1
              25 Mayo 2013 16: 49
              og, se están preparando para el ejército, para que más tarde haya alguien a quien impulsar sus dependencias)))
        2. +5
          25 Mayo 2013 11: 40
          Sobre el comité:

          El Comité de Madres de Soldados expresó su descontento con la renuncia de Serdyukov, según el Servicio de Noticias de Rusia.
          "Llevó a cabo una reforma en el ejército para que fuera casi imposible volver a la" primicia ". El último paso permaneció: cambiar al servicio por contrato de privados y sargentos. Y aquí eliminan a Serdyukov ”, dijo Valentina Melnikova, secretaria ejecutiva de la Unión de Comités de Madres de Soldados.
          Agregó que los activistas de derechos humanos lamentan que a Serdyukov no se le haya permitido llevar la reforma a su conclusión lógica.
          1. +6
            25 Mayo 2013 12: 28
            Para aprobar tales leyes con nosotros, lo primero es reducir los salarios de los funcionarios, especialmente en la Duma del Estado, quien quiera trabajar por ese salario, déjelos trabajar, descarta langostas, se ponen al día por dinero, duermen, viajan con luces intermitentes, ni siquiera leen sobre leyes , y hacen clic en los botones, luego solo alientan el dinero con aquellos que realmente aportan beneficios reales a su trabajo, luego se debe luchar contra la corrupción y, una vez adoptada esta enmienda, todos acudirán a los médicos para hacer el derecho legal de no servir o trabajar para empresas privadas, donde la mayoría el salario es negro, tales empresas establecen salarios mínimos, blancos y pagan impuestos, y aquí se nos deduce de 5 a 6 mil cuánto 13% de esta cantidad es de aproximadamente 800-950 rublos. No mucho. Además, una persona común de la industria petrolera No obtiene nada, solo gasolina a un precio de unos 30 rublos. Y la excusa de las autoridades dice que el equipo es viejo y la gasolina es muy cara. Sí, en algunas regiones el equipo en las empresas es nuevo y la calidad es benceno, Están robando a la gente como pueden, pero definitivamente no están metiendo gasolina en la calidad Euro. Aquí, cuando todo esto es corregido por los legalistas, ¡entonces puede exigirle algo a la gente con seguridad!
          2. vilenich
            +7
            25 Mayo 2013 12: 36
            Cita: stroitel
            dijo la Secretaria Ejecutiva de la Unión de Comités de Madres de Soldados Valentina Melnikova.

            ¡Y quién está interesado en su opinión sobre las reformas llevadas a cabo en el ejército, excepto por ellos mismos! No es necesario meter la nariz en preguntas que no tienen idea. ¡Tienen un sueño para cancelar su servicio urgente, y todos los niños están más cerca de la falda de su madre!
            1. +1
              26 Mayo 2013 00: 21
              Cita: vilenich
              y todos los chicos más cerca de la falda de la madre!

              Y todos los chicos de drogadictos, gays, bailarines ......
          3. Larus
            +5
            25 Mayo 2013 16: 52
            ¿Qué porcentaje de sus hijos hicieron estos comités otmazyatsya? Ya se llegó a los quejidos quejidos, que no se pueden sacudir de la computadora pronto y sus madres son idiotas.
          4. +4
            25 Mayo 2013 22: 36
            Cita: stroitel
            Agregó que los activistas de derechos humanos lamentan que a Serdyukov no se le haya permitido llevar la reforma a su conclusión lógica.

            Esto decía: "No se pudo MATAR al ejército hasta el final".
          5. ded10041948
            0
            26 Mayo 2013 22: 20
            ¿Están satisfechos con algo en absoluto? Ay-yay-yay, a los chicos no se les permitió celebrar su cumpleaños ("hablar" con las chicas, etc.) Aparte de los chillidos, no tiene sentido. Pero, ¿qué pasaría si al "gerente exitoso" se le diera la oportunidad de poner fin a la reforma? ¿Pensó siquiera quién sería y qué estaría haciendo su hijo?
        3. chisme
          +5
          25 Mayo 2013 12: 17
          Bueno, aquí está mi cuñado, por ejemplo. Fue llamado en la víspera de Año Nuevo, condujo a Syzran, donde el "comprador" lo envió (más precisamente, casi un tren) a Khabarovsk. Condujimos durante una semana en vagones sin calefacción. Frío, humedad. Como resultado, tan pronto como llegamos, casi todos fueron al hospital. Alguien tiene meningitis, alguien más tiene algo. Mi cuñado tiene riñones (la enfermedad se llama algo en latín, ahora no te diré cómo. Si alguien está muy interesado, le pregunto a mi suegra y lo descarto). En poco tiempo 2 muertes clínicas. El Ministerio de Defensa llamó a la suegra a Khabarovsk (bueno, en el sentido de la madre del cuñado). Como un poco oklemalsya, así el avión en silla de ruedas-Moscú (Golitsyno, hospital). En el hospital, la condición comenzó a deteriorarse: una camilla-carro-Botkin (tal hospital, en Moscú, para civiles).
          En resumen, no pintaré todo hasta el día. El resultado general es que el hermano de mi esposa murió en el hospital. Aproximadamente 1,5 años después del borrador. Nunca habiendo estado en casa.
          KSM, por cierto, a pesar de su vector de demolición general, en este caso particular, ayudó mucho a eliminar medicamentos y transferirlos al Hospital Botkin, cuyos médicos dijeron directamente que no habría podido durar mucho en el hospital Golitsyn.
          Las quejas de la suegra fueron (y son) solo para el personal del hospital Golitsyn, especialmente para el médico jefe.
          Puedes considerarlo una serie.
          1. vilenich
            +3
            25 Mayo 2013 12: 45
            Cita: loisop
            Fue llamado en la víspera de Año Nuevo, condujo a Syzran, donde el "comprador" lo envió (más precisamente, casi un tren) a Khabarovsk. Condujimos durante una semana en vagones sin calefacción. Frío, humedad.

            Un momento bastante extraño de la llamada "en la víspera de Año Nuevo". Y una pregunta más, ¿qué tiene que ver el ejército con la calefacción de los coches?
            1. Hiocraib
              +3
              25 Mayo 2013 12: 50
              Cita: vilenich
              Y una pregunta más, ¿qué tiene que ver el ejército con la calefacción de automóviles?

              igual que para alimentación, vivienda, lavado, etc. ¿o no?
              1. vilenich
                +3
                25 Mayo 2013 18: 21
                Cita: hiocraib
                igual que para alimentación, vivienda, lavado, etc. ¿o no?

                El ejército fue responsable de lo anterior, ahora está tercerizando, pero el ejército nunca ha sido responsable de calentar autos, excepto en trenes blindados ...
                1. Hiocraib
                  +2
                  25 Mayo 2013 18: 27
                  Cita: vilenich
                  el ejército nunca respondió por calentar autos

                  ¡eso no es para buscar excusas!
                  ¿Quién es responsable del transporte de soldados desde la oficina de registro militar y de alistamiento hasta el lugar de destino?
                  1. vilenich
                    0
                    26 Mayo 2013 19: 23
                    Cita: hiocraib
                    ¿Quién es responsable del transporte de soldados desde la oficina de registro militar y de alistamiento hasta el lugar de destino?

                    Para la organización del transporte, ¡naturalmente militar! ¡Pero no cuelgas en el ejército a todos los perros! ¿Realmente culpas a los militares nuevamente por un accidente de tren! Dudo profundamente que los reclutas fueron transportados en chozas, pero incluso si es así, el ferrocarril es responsable de equipar las estufas, el suministro de combustible, etc.
                    1. Hiocraib
                      0
                      26 Mayo 2013 19: 31
                      Cita: vilenich
                      Para la organización del transporte, ¡naturalmente militar!

                      Bueno, que maravilloso!

                      Cita: vilenich
                      ¿Realmente culpas a los militares nuevamente por un accidente de tren?

                      mientras que nadie acusa a nadie del desastre. pero algunas personas intentan chatear ...

                      Cita: vilenich
                      El ferrocarril es responsable del equipo con estufas, suministro de combustible, etc.

                      y el comandante es responsable de proporcionar un carro donde todo esto esté disponible y funcione. ¿o no?
          2. +1
            25 Mayo 2013 23: 04
            E-May maldita sea porque si de una vez por lo mismo ... Personalmente simpatizo contigo. Un comentario sobre casi todos los artículos.
        4. 0
          25 Mayo 2013 12: 37
          Como sabes esto El Comité de Madres de los Soldados cantó? O okolovoennyh serie visto suficiente?
          Nadie comando leyó el blog.
        5. bezumnyiPIT
          0
          25 Mayo 2013 16: 43
          Bueno, ¿por qué no quieres servir?
      3. Larus
        +3
        25 Mayo 2013 16: 47
        Sí, y probablemente no sepan cuántos civiles se emborrachan, matan, etc., solo en estos años, esos casos aislados en el ejército los eclipsaron a todos.
        Incluso después de servir en un ejército en el que no me arrepentía de algunos atuendos y trabajos, lo único era que realmente no había malos ejercicios e incluso la ansiedad no era ansiedad y lograron lavarse los dientes y lavarse y luego recibieron la ametralladora, porque. cola))))
        1. +2
          25 Mayo 2013 19: 47
          Cita: Larus
          Yo y después de la máquina recibí, porque. cola))))

          Por cierto sobre la máquina. guiñó un ojo Los dos últimos años de escolaridad, en la época soviética, los niños fueron preparados intensivamente para el servicio militar. Había lecciones de este tipo en el plan de estudios de la escuela. NVP: Entrenamiento militar inicial. Preparado tanto mental como físicamente. Pero el énfasis estaba principalmente en el componente psicológico. El estado preparaba al niño para hacer un soldado defendiendo su orden constitucional. Para cuando llegó a la estación de reclutamiento, el exalumno conocía el Reglamento Militar y de Guardia, entendía los rangos, supo desmontar y armar la ametralladora según la norma, conocía el tamaño de su máscara antigás. como "intimidación", no en su forma pervertida, por supuesto ¡Y qué películas sobre paracaidistas y guardias fronterizos, volantes y marineros vimos entonces! Compañero
          Y en mi opinión, no importa qué leyes punitivas se adopten contra los evasores de proyecto, ¡sin este componente, están condenados!
          Bueno, los ricos siempre comprarán cualquier ayuda para él.
      4. +3
        26 Mayo 2013 00: 09
        No sé de qué estás hablando. Mi hijo se unió al ejército sano y volvió sano y no tuvo problemas con el alcohol. Y sirvió en la Flota del Norte.
    7. +7
      25 Mayo 2013 12: 07
      No comí, ¿el 20 por ciento será para aquellos que esquivan sin una buena razón? Entonces la ley no trata de nada. Muy pocas personas corren estúpidamente. La mayoría estúpidamente compra un guerrero. Por lo tanto, la ley no trata de nada.
    8. +1
      25 Mayo 2013 17: 01
      !!! Todos los hijos de Stalin sirvieron y participaron en la Segunda Guerra Mundial, incluso uno fue capturado más tarde por los alemanes que querían intercambiar a Paulus, ¡pero Stalin dijo que los mariscales de campo no se convirtieron en lugartenientes! Y el hijo de Jruschov, el mismo que su padre. Nikita Sergeevich tuvo que ejecutar a Stalin dos veces para que no le dispararan a su hijo, por primera vez porque mataron a alguien borracho, la segunda vez por robo, parece, ¡pero la tercera vez no le dispararon! ¡Khrushch en el congreso 20 hizo muchas cosas sobre Stalin y dio muchos mitos!
      1. stranik72
        +2
        25 Mayo 2013 19: 37
        T-100
        sin ti, no importa cómo te relaciones con Jruschov, uno de sus hijos murió defendiendo su patria, y todo lo demás no tiene nada que ver con la esencia.
      2. bezumnyiPIT
        0
        27 Mayo 2013 18: 49
        No estamos hablando de Stalin y Jruschov ahora, ten en cuenta
    9. 0
      25 Mayo 2013 18: 25
      "¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Por
      Para información, la mayor parte de los hijos de los funcionarios son iguales o sirven o van al departamento militar.
      No hay algunas excepciones, pero ni siquiera el 50% de la masa total.
    10. +6
      25 Mayo 2013 18: 43
      Cita: Alexander Romanov
      ¿Los propios diputados que no sirven pagarán impuestos?

      Con razón se dio cuenta.
      Pero, ¿cómo se resolvió el problema de la llamada, por ejemplo, en Alemania?
      El historiador militar V. Veremev da la siguiente imagen: “¿Quién aceptará tirar voluntariamente de la correa del soldado ...? ¿Una paradoja? ¿Increíble?
      De ninguna manera.
      ... vale la pena echar un vistazo a las leyes alemanas de la época. Y resultó que una persona que no ha servido en el ejército (independientemente de las razones) no puede poseer tierras, bienes raíces, servir en instituciones estatales, trabajar en empresas estatales, elegir y ser elegido para las autoridades locales elegidas. Ninguna propiedad puede ser legada a él. En una palabra, quién no sirvió en el ejército: un ciudadano de segunda clase. Sus derechos son limitados.

      Y además, se requiere menos ejército de soldados que jóvenes en edad militar. Así también existían restricciones sobre el número de voluntarios, que el comandante del regimiento tenía derecho a aceptar. Por ejemplo, en artillería no puede haber más de cuatro voluntarios en una batería.

      Así que ingresar al servicio de reclutamiento en esa Alemania fue un gran éxito. Y el servicio voluntario todavía tenía que pasar.

      Del autor. Y eso, con toda razón. Si posee algo, entonces usted mismo debe proteger y proteger su propiedad. Aquellos. esto es en realidad un contrato social: todos los propietarios alternativamente se separan de sus asuntos inmediatos y con los brazos en sus manos protegen sus propiedades. Si alguien no ha hecho esto, entonces no puede ser el dueño.

      En la Rusia moderna, tenemos todo patas arriba. Cualquiera que haya hecho un comedero del país no quiere defender este mismo comedero ".
      Tal vez el principio es cierto, tal vez no tiene que ser tan genial ... Pero la introducción de tales leyes siempre ha estado pidiendo Rusia por nosotros.
      1. 0
        25 Mayo 2013 23: 11
        Al ejército tirando.
    11. Vovka Levka
      +1
      25 Mayo 2013 22: 09
      Cita: Alexander Romanov
      No me importa lo que el Alekseeva piense y piense allí, estoy más interesado en otra cosa. ¿¿Los hijos de nuestros funcionarios de todos los niveles, de todos los niveles del gobierno pagarán impuestos ????? ¿Los propios diputados no servirán para pagar impuestos ????? ¿Habrá un criterio único o el rango y el archivo nuevamente pagarán por los elegidos?

      Sami nunca lo será.
    12. +1
      26 Mayo 2013 06: 21
      Todo puede ser más simple: negar trabajar para el servicio civil a las personas que no han servido en el VS. El aparato estatal se eliminará en un 80 por ciento. Lo mismo con un pensamiento. Y el problema se resolverá.
    13. 0
      26 Mayo 2013 09: 19
      cobrar una tarifa por evadir la deuda constitucional es solo una media medida ... para tales cosas solo necesita privar a la ciudadanía (sin derecho a la restauración) y todo saldrá de inmediato ...
    14. comunistas
      0
      Junio ​​1 2013 01: 16
      Exactamente, ¿qué demonios es la patria? ¿Donde la viste? )) Ella terminó hace 21 años. Y ahora el país es un grupo de degenerados, que si algo sucede que no voy a defender, los mojaré yo mismo, principalmente arrebatando.
      Aunque estoy más interesado en otra cosa, ¿alguna vez tendremos un ejército de reclutamiento normal, al menos con un salario, bueno, al menos una ventaja de 10 mil. rublos por mes por nuestro dinero?
      A estos miles de ellos a los que les dan algún tipo de burla por mes, ¿no entienden cuánto gana un hombre sano y apto para el servicio al año? Incluso es divertido para un pueblo remoto.
      Tome 25 mil al mes - 300 mil salen al año. Déjelos compensar por lo menos la mitad, de lo contrario esto es una especie de esclavitud, velada por las palabras actualmente degeneradas y absurdas: "paga tu deuda con tu patria".
      Permítales que primero hagan su patria de este basurero, allí mire y ellos mismos tendrán el deber de pagar.
      Por supuesto, realmente no tengo nada en contra del ejército, pero ahora estoy pensando en si vale la pena pasar un año con los fumadores y los degenerados (90%), que en el mismo 90% no practican deportes. Algo me dice que sin servir en el ejército, seré más adecuado para las operaciones militares que ellos.
  2. Komodo
    +4
    25 Mayo 2013 07: 24
    Eso es todo por ti Compañero riendo riendo .
    De cada uno de sus salarios o transacciones, 7% de impuesto adicional riendo
  3. +14
    25 Mayo 2013 07: 25
    Antes, en los viejos y buenos tiempos, los que no servían en las filas de las Fuerzas Armadas eran considerados incompletos, pobres. Y ellos mismos nunca hablaron sobre este tema. La sociedad no toleraba a personas tan "perezosas", eran despreciadas. Y ahora, casi una hazaña para "alejarse" del Ejército.
    "¡Sobre tiempos, sobre moral!"
    1. +4
      25 Mayo 2013 08: 29
      Cita: aszzz888
      Antes, en los viejos y buenos tiempos, los que no servían en las filas de las Fuerzas Armadas eran considerados incompletos, pobres. Y ellos mismos nunca hablaron sobre este tema. La sociedad no toleraba a personas tan "perezosas", eran despreciadas. Y ahora, casi una hazaña para "alejarse" del Ejército.
      "¡Sobre tiempos, sobre moral!"

      No es de extrañar. En los años 90, se tomó un curso sobre la geeyización de Rusia. Cosechando los frutos de la tolerastización ...

      PS
      (Uf, solo suplica escuchar "innovación", "modernización", "democratización", "liberalización" ...) Compañero
      1. 0
        25 Mayo 2013 09: 23
        +++ Elipsis implica que no es bueno! guiño riendo
  4. +6
    25 Mayo 2013 07: 54
    ¿Por qué no adoptar la experiencia de Israel? No la serví sin una buena razón: no solo las instituciones estatales, sino también la mayoría de las empresas privadas han cerrado las puertas a su carrera.
    1. +9
      25 Mayo 2013 08: 42
      Esto no es cierto, la izquierda y aquí "ponen las cosas en orden". Por ejemplo, los árabes no sirven en el ejército, pero el servicio civil está lleno de ellos. El único lugar donde no tomarán son las empresas del complejo militar-industrial.
      1. korm-yurii
        0
        25 Mayo 2013 16: 20
        Pensé que los árabes en el ejército israelí no tomaron.
        1. +1
          25 Mayo 2013 19: 54
          Tome si ellos mismos se les pregunta. hay pocos, pero hay Beduinos relativamente muchos en el ejército.
      2. 0
        26 Mayo 2013 16: 59
        En unidades auxiliares, por el amor de Dios (o, en el caso de los árabes, Allah).
        Z.Y. Según un compañero de estudios que fue desmovilizado en 2010 de las FDI.
  5. +3
    25 Mayo 2013 07: 57
    la mayoría de los propios parlamentarios, menores de 45 años, no pueden explicar de manera inteligible por qué, durante el período en que estaban en la era militar, no tuvieron tiempo suficiente para pagar su deuda militar a su tierra natal.

    ¿Qué más puedes discutir?
    1. Atlon
      +5
      25 Mayo 2013 09: 27
      Cita: treskoed
      la mayoría de los propios parlamentarios, menores de 45 años, no pueden explicar de manera inteligible por qué, durante el período en que estaban en la era militar, no tuvieron tiempo suficiente para pagar su deuda militar a su tierra natal.

      ¿Qué más puedes discutir?


      Ostap se volvió hacia Charushnikov:
      "¿A qué regimiento sirviste?" Charushnikov resopló.
      - Yo ... yo, por así decirlo, no serví en absoluto, porque, al estar investido de confianza pública, pasé por las elecciones ...


      (Ilf, Petrov - "12 sillas")
      1. +3
        25 Mayo 2013 10: 25
        - Yo ... yo, por así decirlo, no serví en absoluto, porque, al estar investido de confianza pública, pasé por las elecciones ...

        ¡¡¡CLÁSICO!!! Ni sumar ni disminuir.
    2. 0
      26 Mayo 2013 21: 24
      Cita: treskoed
      la mayoría de los propios parlamentarios, menores de 45 años, no pueden explicar de manera inteligible por qué, durante el período en que estaban en la era militar, no tuvieron tiempo suficiente para pagar su deuda militar a su tierra natal.

      ¿Qué más puedes discutir?


      No pueden explicar de manera inteligible sus ingresos, por lo que solo aquellos que lleguen a la mano castigante de nuestras leyes pagarán. Y ante la ley, todos somos iguales, pero alguien es un poco más suave que otros.

      El Comité de Madres de los Soldados hizo mucho por los reclutas, quienes durante mucho tiempo fueron solo carne. Es como luchar contra las luces intermitentes: los pantanos, los traidores y la quinta columna balanceando una galera, ganaron el aparato estatal y lanzaron todas sus funciones en la dirección correcta, como resultado, la cantidad de luces intermitentes disminuyó drásticamente. Imagine que los propios funcionarios comenzarían a parpadear para quitar sin la presión de la sociedad civil.

      En todo lo que necesitas para mantener la media dorada.
  6. 0
    25 Mayo 2013 07: 59
    No serví por desgracia ... Siempre es una pena hablar de ello (aunque el motivo es válido)
    1. Frunze
      +4
      25 Mayo 2013 10: 38
      No te preocupes, está claro en tu texto que estás en el mismo rango que nosotros, y esto es lo principal soldado
  7. tizon444
    +24
    25 Mayo 2013 08: 18
    Para el 23 de febrero, nuestras queridas mujeres dan regalos a los defensores de la Patria. Puede que no esté en todas partes, pero en mi lugar de trabajo es sagrado, de año en año. Así que este año rechazaron los regalos a los desviadores. Estrictamente: no sirvió, ¡qué defensor eres!
    1. 0
      25 Mayo 2013 08: 43
      O tal vez todo es más simple "decidió salvar" El concepto de defensor de la Patria no está solo en la línea del frente para levantarse en el ataque .. El ejército necesita municiones, necesita ser alimentado para vestirse para tratar .. En la Segunda Guerra Mundial, 1000 fábricas fueron evacuadas hacia el Este y comenzaron a producir productos para el frente en solo un par de meses. ...
      1. Atlon
        +5
        25 Mayo 2013 09: 35
        Cita: MIKHAN
        O tal vez todo sea más fácil "decidió ahorrar dinero" El concepto de defensor de la Patria no está solo en primera línea para subir en ataque

        ¿Eres un esquivador? sonreír
        En cuanto a la retaguardia ... Tengo un abuelo peleado en la Segunda Guerra Mundial, y el otro no. Trabajaba en el hogar, trabajaba en una planta química. Doros al ingeniero jefe de la empresa. Pero el hecho es que incluso en sus años de estudiante, mientras estudiaba en la Universidad de Saratov, apurado por dar una conferencia por la mañana, se cayó del pie del tranvía y le cortaron la pierna ... así que no llegó al frente.
        1. Genady1976
          +2
          25 Mayo 2013 15: 34
          Y mi abuelo solo llegó al frente en 44 g, no lo tomaron, no respondieron
          ir a trabajar mi abuelo condujo
      2. +3
        25 Mayo 2013 11: 18
        Cita: MIKHAN
        El concepto del defensor de la Patria no solo está a la vanguardia en el aumento de ataques

        Ahora no es una guerra, gracias a Dios, pero en una guerra, déjenlo saber a ustedes, los jóvenes, y no solo de todas las formas posibles, trataron de obtener permiso para quitar la armadura. Y ahora, por el contrario, por cualquier medio para inclinarse.
      3. +3
        25 Mayo 2013 11: 56
        Bueno, bueno ... Recordamos el famoso: "Traeré más beneficio en la retaguardia".
        Gracias a Dios que no tenemos una guerra. Sirve todo el año y luego alimenta, vístete y sana. guiño
      4. +3
        25 Mayo 2013 18: 17
        Cita: MIKHAN
        O tal vez todo es más simple "decidió salvar" El concepto de defensor de la Patria no está solo en la línea del frente para levantarse en el ataque .. El ejército necesita municiones, necesita ser alimentado para vestirse para tratar .. En la Segunda Guerra Mundial, 1000 fábricas fueron evacuadas hacia el Este y comenzaron a producir productos para el frente en solo un par de meses. ...

        Cansarse y morir no es lo mismo. Ya ha habido un debate sobre este tema en este sitio.
        1. +2
          26 Mayo 2013 00: 39
          Cita: Setrac
          Cansarse y morir no es lo mismo.

          La familia de mi esposo, mi madre, mi padre y mis tres hijos pequeños fueron evacuados con una empresa de defensa cerca de Nizhny Tagil. Dos de los tres niños murieron, no había medicinas y había suficiente comida. Toda mi vida mi suegra recordó esos años y dijo que los salvaron de la muerte. solo una máquina de coser. Por la noche cosía papas locales ... No, no, nunca culpó a nadie, simplemente llegaron a la parte trasera también.
      5. +4
        25 Mayo 2013 19: 40
        ¿Y qué tipo de productos producen los desviadores actuales? "¿Necesita un teléfono para usted o como regalo?"
        ¡No hay nada que felicitarlos! El 23 llamé a los oficiales familiares, mujeres, y también los saludé.
    2. +10
      25 Mayo 2013 09: 20
      Es curioso, si en marzo 8 no da a luz también, peretsanut. ¿Qué tipo de mujer eres?, Eres una chica, ven después del parto))) ... Bueno, o prueba amar

      Conferencia en el Instituto Médico. El estudiante hace la pregunta: "¿Por qué las niñas se sientan juntas de rodillas y las mujeres con las rodillas separadas?" El profesor respondió algo, pero su respuesta no se escuchó debido al susurro de las rodillas movidas.
      1. Atlon
        +13
        25 Mayo 2013 09: 51
        Cita: zvereok
        Es curioso si, el 8 de marzo, los que no dieron a luz también serán peresanut. ¿Qué clase de mujer eres?

        Exageras. Sin embargo, el 23 de febrero, se llamó antes: Día del Ejército Soviético, Aviación y Armada. Le dieron regalos a todos los hombres, porque solo había unos pocos que no estaban en servicio, y eso por buenas razones. Y a todos los muchachos, porque TODOS tenían que servir. Ahora, en la era de Tolerasty, se cambió el nombre de la fiesta. En vano renombrado. Defensor de la Patria, nombre extraño. Una mujer también puede ser defensora de la patria. Y aunque no hay guerra, es difícil determinar cuál de los regalos recibidos con anticipación irá a defender a la patria, y quién se sentará en el bosque, o peor aún en el extranjero. Creo que no valió la pena renombrar las vacaciones, fue más fácil encontrar otro: "Vacaciones de un hombre con características de género de un hombre" wassat
        1. +1
          25 Mayo 2013 10: 30
          "Vacaciones de un hombre con características de género de un hombre"

          De nuevo, lógicamente, ¡puedes exigir que lo pruebes!
      2. 0
        25 Mayo 2013 18: 20
        Cita: zvereok
        Es curioso, si en marzo 8 no da a luz también, peretsanut. ¿Qué tipo de mujer eres?, Eres una chica, ven después del parto))) ... Bueno, o prueba

        Hay lógica en esto, qué tipo de mujer es, si no dio a luz, ¿por qué el estado necesita a esas mujeres? ¿Qué tan rápido morirá una nación si sus mujeres no dan a luz?
      3. ded10041948
        0
        26 Mayo 2013 06: 59
        Esto es lo que tu
    3. +4
      25 Mayo 2013 17: 46
      Correcto. No serví (razones como esta no son extrañamente respetuosas), así que nadie me felicita el 23. Prohibió incluso a los cercanos. No son mis vacaciones.
    4. +1
      25 Mayo 2013 23: 17
      Oppanki! ¿Realmente sucede? +++++ a tus mujeres.
      1. 0
        26 Mayo 2013 10: 34
        Como sucede ... las mujeres necesitan elegir lo correcto)))
    5. +1
      26 Mayo 2013 00: 32
      Cita: tixon444
      Así que este año se negaron a redactar evasores

      ¡Ah, mujeres inteligentes, tus mujeres! Aún así, sus hijas serían castigadas por tal matrimonio, no, son hombres poco confiables, aunque en pantalones.
  8. posa
    +3
    25 Mayo 2013 08: 25
    Me parece que el problema debe resolverse fundamentalmente: después de la escuela, ¡todos están obligados a servir! Un ciudadano solo necesita obtener una profesión militar, fortalecer sus habilidades y, después del final del servicio, saber que en ese caso debe llegar a una parte específica, donde esperará una máquina con un número específico, tanque, vehículo de combate de infantería .....
    Después del servicio, déjelos pensar para estudiar o trabajar. Al mismo tiempo, resolveremos el problema de un exceso de universidades. No es ningún secreto que se están escondiendo allí del ejército, y al final de la universidad no trabajan en su especialidad.
    Y ahora necesitamos elevar el borrador del puesto a 45 y brindar una oportunidad para servir a aquellos que aún no lo han hecho.
    Y además. No es necesario hacer excepciones para atletas, bailes y otros. Ante la ley todos deberían ser iguales
    1. Dr.M3
      -1
      25 Mayo 2013 10: 50
      persona. resuelve problemas radicalmente, y saber leer y escribir no está entrenado, causa lástima.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      25 Mayo 2013 19: 44
      ¡Tus palabras, sí al Señor en los oídos! solicita Utopía, ¡pero la quiero tanto!
      Solo que ahora también estaba en el grupo de reparación con hidroacústica, por lo que no obtendré un tanque o una máquina.
  9. +6
    25 Mayo 2013 08: 35
    Me pregunto quién de los hijos de los diputados sirvió en el ejército. Como porcentaje, ¿cuánto será?
    1. +9
      25 Mayo 2013 09: 01
      Cita: profesor

      profesor
      (1)

      Hoy, 08: 35

      ↓ Nuevo


      Me pregunto quién de los hijos de los diputados sirvió en el ejército. Como porcentaje, ¿cuánto será?

      ¿Qué piensas? Un ejemplo simple de mi vida, qué tipo de funcionario hay allí, solo tengo un pequeño empresario en mis amigos y él tiene un hijo de aproximadamente 8 años, en un momento también hubo una conversación sobre una chica del ejército, este chico papá dijo que no estaba en el ejército ni su hijo estaba será, ya que solo los tontos pueden perder tiempo extra y dar deudas inexistentes. Dijo cómo escupió, miré a los ojos y respondí: ¿a quién llamaste tonto? Dos años en botas, urgente en conexión, no me arrepiento, una buena escuela de vida e independencia.
      1. +4
        25 Mayo 2013 09: 32
        Sí, pero también en la ideología del caso. Y antes servían a la Patria y ahora sirven a la Patria. Solo antes, el país también tenía deberes con los ciudadanos y, como mínimo, los cumplía. Y ahora ... Bueno, al menos pagarían dinero (como si hubiera una factura) para abandonar el ejército para comprar un departamento y formar una familia, y no pagar hasta cuarenta en una hipoteca, con una probabilidad distinta de cero de quedarse sin hogar.
        1. Atlon
          +4
          25 Mayo 2013 09: 53
          Cita: zvereok
          Bueno, al menos pagarían dinero (como si hubiera una factura), de modo que después de dejar el ejército para comprar un departamento y crear una familia

          ¿Pero la cara no se agrieta? ¿Quieres un departamento? ¡Bienvenido al ejército profesional! ¡Y pasear por las guarniciones! ¡Inteligente, todo duele! Bien, iré a TU Ejército, ¡solo tú me das un departamento! Sabio encontrado! am
          1. +2
            25 Mayo 2013 11: 27
            Cita: Atlon
            con el fin de abandonar el ejército para comprar un departamento y crear una familia, y no quedar sin dinero en una hipoteca, con una probabilidad no nula de quedarse sin hogar

            Y tampoco quieren servir y trabajar. Hubiera prohibido casarme con quienes no lo hicieron. Por cierto, en la URSS un hombre fue liberado del servicio militar en el momento del reclutamiento que tenía dos hijos. Aquí hay una alternativa, casarse, dos hijos y no soplar su bigote. cuál es el incentivo para el deseo de trabajar por el bien de la familia y el estado, más la mejora de la situación demográfica.
            1. +1
              25 Mayo 2013 19: 46
              Cita: olegyurjewitch
              en la URSS, un hombre estaba exento del servicio militar en el momento del reclutamiento que tenía dos hijos

              Por lo que recuerdo, ahora también. Sí, y la capitalista matriz.
              1. +1
                25 Mayo 2013 23: 31
                No habrá suficiente capital para la cocina, así que para la despensa.
          2. 0
            25 Mayo 2013 23: 28
            Nuestro ejercito Y al menos algunos privilegios y respeto. Creo que con el tiempo aparecerá ...
          3. 0
            26 Mayo 2013 20: 42
            Hoy en día así, como su capitalismo. De lo contrario, no es muy justo, alguien tiene plataformas petroleras y alguien protege su tierra natal (incluidas las plataformas petroleras).

            En la Unión Soviética, el estado le proporcionó muchos beneficios, y ahora solo quedaban deberes. Algo no encaja.
        2. +3
          25 Mayo 2013 18: 23
          En la antigüedad, los años soviéticos, lo ordinario se puso 3r.80k en efectivo. Seogdnya para el año de servicio requiere un apartamento del estado. ¿Por qué no pedir algo como un Ferrari? El estado también está obligado a crear una familia, y también a dar a luz hijos, déjelo intentar. Esto no es algo real, lo hacen los niños. Usted, Su Majestad, solo ordene, lo ayudaremos con todo el foro con sus hijos. Muéstranos solo a tu elegido. riendo
          1. 0
            25 Mayo 2013 23: 35
            No ofender a las familias con niños.
          2. -1
            26 Mayo 2013 00: 48
            Cita: Erizo
            Le ayudaremos con todo el foro con sus hijos.

            Entonces, ¿en nuestro pueblo se inyecta azúcar? ¿O ya no estoy en este foro? Esto es discriminación y precisamente sobre la base del género. También tengo que establecer una tarea. No me gustaría quedarme atrás de mis camaradas ..... Para aquellos que no entienden (¿y si?) ¡Esto es una broma!
          3. 0
            26 Mayo 2013 21: 32
            Cita: Erizo
            En los antiguos años soviéticos


            3.80 + apartamento en orden de la cola general, más cupones para un sanatorio, más educación y tratamiento de alta calidad ... No dentro del ejército, por supuesto, sino dentro del país que mantuvo al ejército.
    2. +20
      25 Mayo 2013 09: 04
      El hijo menor del primer viceprimer ministro de Rusia, Igor Shuvalov, Evgeny, está sirviendo en el ejército. El joven fue capturado este otoño, según la distribución, terminó en las fuerzas especiales navales de las Fuerzas Especiales del Pacífico y sirve en la Isla Russky


      ... un poco de historia ...
      Con los años, los hijos de nueve generales y cincuenta y cinco coroneles han muerto en Chechenia. Esto rara vez se recuerda.
      Durante la guerra en Chechenia en 1994 - 1996, los hijos fueron asesinados:

      Teniente general Anoshina Gennady Yakovlevich;
      Mayor general NALETOV Gennady Afanasyevich;
      Teniente general SUSLOV Vyacheslav Fedorovich;
      Teniente general Konstantin Borisovich PULIKOVSKY;
      Mayor General Anatoly Mikhailovich PHILIPENKA;
      Aviación General Mayor Chigashov Anatoly;
      Coronel general Georgy Ivanovich SPPAK.
      Teniente General Yuri Shchepina.

      En 1999, el hijo del teniente general SOLOMATIN Viktor Alexandrovich fue asesinado en Chechenia.
      1. stranik72
        +4
        25 Mayo 2013 19: 41
        Shamanov se perdió, el único hijo de la familia.
    3. +8
      25 Mayo 2013 09: 13
      Cita: profesor
      Me pregunto quién de los hijos de los diputados sirvió en el ejército. Como porcentaje, ¿cuánto será?

      La élite del pueblo es un ejemplo para toda la nación, si la juventud dorada corta casi sin excepción, entonces, ¿qué se requiere de los niños de otros sectores del pueblo para servir en el ejército? El ejército es uno de los pilares del estado y si hay un intento en este pilar en forma de un descanso masivo entre la élite, debe cambiar o la élite o el estado. Tal nigelismo contra el estado es peligroso porque los hijos de los diputados y otros eventualmente llegarán al timón de este estado, y qué esperar de ellos cuando estén acostumbrados a acostarse en este estado con dispositivos de sus uñas jóvenes. Y el aumento del impuesto no resolverá este problema solo aparecerá otro canal de corrupción, donde estos casos se resolverán amigablemente, y este es otro golpe para el estado. En general, como siempre, no hay soluciones simples y rápidas para problemas complejos (bueno, excepto que un buen indio es un indio muerto riendo )
    4. +2
      25 Mayo 2013 16: 15
      "Me pregunto cuál de los hijos de los propios diputados sirvió en el ejército? En términos porcentuales, ¿cuánto será?" ... PROF - la pregunta no es legítima en términos del hecho de que los moscovitas prácticamente no sirven en el ejército ... es muy difícil ser plancton de oficina, showmen, fiesteros, beloletochniki, aligarhofregls, maricones, mafia y Dios sabe quién, pero no ESTO. Bueno, el ejército debería servir a la gente de las afueras de mi país llamada despectivamente anchoas: bebidas:
  10. +5
    25 Mayo 2013 08: 46
    En general, las heces. Los hijos de las bolsas de dinero comprarán cualquier documento, certificado, documento para ellos: ya sea para no servir legalmente o para que hayan servido en algún lugar.
  11. +10
    25 Mayo 2013 08: 50
    Yo mismo cumplí 2 años, pero la ira me lleva cuando el 23 de febrero, las mujeres felicitan a quienes no sirvieron. am Para los evasores de impuestos es la decisión correcta. Todos deberían pasar por el ejército.
    1. Dr.M2
      -9
      25 Mayo 2013 08: 57
      Esto es porque eres inadecuado. Cualquier ingeniero que no trabaje en el complejo militar-industrial beneficia al estado al menos no menos. Y hay científicos sobresalientes, así como jóvenes, que básicamente no sirvieron, y noto que si trabajan en el campo de armamentos y equipos militares, te traerán cientos, miles de veces más beneficios. Incluso si al mismo tiempo en cada esquina declaran desafiantemente que no sirvieron y no quisieron servir y que no lo harían bajo ninguna circunstancia. Y cuidado, no por evasión, sino por ley. Y este es solo un ejemplo de muchos cuando las personas que no están relacionadas con el ejército se benefician de proteger al estado más que un soldado típico. Para este soldado puede hacerse cualquier persona del pueblo más cercano, pero no hay nadie para reemplazar a esas personas. Y viceversa, muchos de los que sirvieron son estúpidos y groseros. Quienes no saben cómo y no podrán, y solo tienen un camino, ya sea para los bandidos o para la policía. No se trata de todos, por supuesto, pero la familia no está exenta de monstruos. Esto también es un hecho. Así que deja tu categórica juvenil y crece.
      1. posa
        +3
        25 Mayo 2013 09: 20
        Y tienes un complejo de inferioridad. Entonces estás tratando de insultarlo. Tu cabeza es débil))))))))
        1. Dr.M2
          -2
          25 Mayo 2013 09: 28
          No tengo complejos Soy un adulto y con vistas maduras. Simplemente creo que es correcto razonar por las miserables deficiencias categóricas. incluso si ya han servido.
          1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +7
        25 Mayo 2013 09: 29
        Cita: Dr.M2
        Cualquier ingeniero que no sea de servicio que trabaje en el complejo militar-industrial beneficia al estado por lo menos.

        Especialmente este beneficio se siente cuando estás bajo el fuego del enemigo, y no hay ningún luchador junto a ti "patamusha es un ingeniero talentoso y en este momento trae beneficios a la Patria" en el pub después de un duro día de trabajo. enojado

        PS
        Es un genio en general, un ingeniero ya talentoso en 18. Tal como veo al menos la mitad del foro.
        1. Dr.M2
          +1
          25 Mayo 2013 09: 36
          Será mejor que pienses en lo que habrías estado bajo el fuego del enemigo si no fuera por todo el equipo militar y estuvieras con el estómago desnudo. el ejército y la marina, los "aliados de Rusia", no valen un centavo sin la industria de la defensa. Y la industria no vale ni un centavo sin la rama científica correspondiente y un cierto interés en lo que está sucediendo por parte de la ciencia fundamental.
          1. +11
            25 Mayo 2013 09: 42
            Cita: Dr.M2
            Será mejor que pienses en lo que habrías sido atacado por el enemigo si no hubiera todo el equipo militar y estuvieras con el vientre desnudo.

            Joven, no empujes a un adulto.
            Repita especialmente para usted. En los años 18, nadie más no es ese ingeniero talentoso, sino un ingeniero en general. Déjelo servir un año y en 19 años va a estudiar para un ingeniero. ¿O desaparecerá todo su talento en un año?
            1. Dr.M2
              +1
              25 Mayo 2013 09: 56
              ¿Por qué debería "ir a servir por un año" si el ESTADO le da la LEY justo después de la escuela para ir a estudiar a MIPT? Además, ¿tal vez incluso en el marco de un contrato estatal entre el MIPT y el Ministerio de Defensa de RF? ¿De dónde vienen las ideas inadecuadas? Y no soy tu juventud. Mayor que usted, señor. Las declaraciones categóricas sin información inicial son un signo de una mente embotada.
              1. +15
                25 Mayo 2013 10: 05
                Cita: Dr.M2
                ¿Por qué debería "ir a servir por un año" si el ESTADO le da la LEY justo después de la escuela para ir a estudiar a MIPT?

                Aquí hay una excusa: "El estado dio el derecho ..." El mismo estado debería tomar este "derecho" y quitarlo. Los departamentos militares de las universidades son pornografía.

                Cita: Dr.M2
                Y no soy un hombre joven. Mayor que usted, señor.

                Al menos volvió a "ti" y esto ya es una buena noticia.

                Cita: Dr.M2
                Las declaraciones categóricas sin información de fondo son un signo de una mente cercana.

                Sigamos siendo educados y no personales. Declaro categóricamente que serví honestamente en el ejército y que hice una carrera científica con éxito. Por lo tanto, creo que el servicio en el ejército no obstaculizó a nadie en la autorrealización.
                1. Dr.M2
                  0
                  25 Mayo 2013 10: 11
                  Muy feliz por ti. Pero "el estado dio el derecho", esto no es una excusa, sino el DERECHO. En el artículo sobre los desviadores del proyecto. Y las deficiencias se reformularon en "cumplidos 18 - lucha en el ejército todos". Este es un idiota3m.
                2. +4
                  25 Mayo 2013 12: 00
                  El profesor está feliz hoy. candidato
                  1. Venado Ivanovich
                    0
                    25 Mayo 2013 12: 58
                    De nuevo se lavó trollushko. me trajo en una emergencia, así que indirectamente puedo juzgar lo que escribe
                3. korm-yurii
                  +2
                  25 Mayo 2013 16: 23
                  ¡Eso es seguro! Después del ejército hay más respeto por ti.
                4. ded10041948
                  +1
                  26 Mayo 2013 07: 12
                  Los departamentos militares en las universidades son pornografía.
                  ¡Yo no sé! Se graduó del departamento militar y sirvió durante 22 años. Aclaración: todos los puestos son de equipo.
            2. 0
              26 Mayo 2013 21: 39
              Cita: profesor
              En los años 18, nadie más no es ese ingeniero talentoso, sino un ingeniero en general.


              Por cierto, como opción, puede emitir un certificado de educación secundaria completa después del servicio. Es decir un enfoque integrado, 10 no aprendido durante años y servido un año: la última llamada se activó. Y el hígado es más fácil y más económico.
              1. 0
                26 Mayo 2013 22: 06
                Cita: zvereok
                Como opción, puede emitir un certificado de educación secundaria después del servicio.

                Gran idea
                candidato
          2. Atlon
            +8
            25 Mayo 2013 09: 58
            Cita: Dr.M2
            Será mejor que piense en lo que habría estado bajo el fuego del enemigo si no fuera por todo el equipo militar y estuviera con el estómago desnudo. el ejército y la marina, los "aliados de Rusia", no valen un centavo sin la industria de la defensa. Y la industria no vale un centavo sin una rama científica correspondiente y un cierto interés en lo que está sucediendo por parte de la ciencia fundamental.

            a los 18 años, NO hay ingenieros talentosos, desarrolladores de tecnología avanzada. ¿Y qué podría evitar que un futuro ingeniero sirva en el ejército? Además de una experiencia invaluable, para desarrollar los últimos sistemas de armas, ¡nada!
            Andrey Korolev, siendo uno de los diseñadores de la famosa Katyusha, fue más de una vez al frente para evaluar el trabajo de su creación en condiciones REALES. ¡Y hasta se rodeó! Por supuesto, podrían haberlo matado, y no se sabe cómo habría terminado la carrera espacial en ese momento. Pero sin experiencia real, ¡él nunca se convertiría en Korolev NUNCA!
            1. Dr.M2
              -2
              25 Mayo 2013 10: 12
              Una vez más para el DULL. EL ESTADO DIO EL DERECHO - esto no es una excusa, sino el DERECHO. En el artículo sobre los desviadores del proyecto. Y las deficiencias se reformularon en "cumplidos 18 - lucha en el ejército todos". Este es un idiota3m.
        2. Dr.M2
          +1
          25 Mayo 2013 09: 45
          a los 18 años puede ser un estudiante de primer año como MIPT. Luego, después del Instituto de Física y Tecnología de Moscú, incluso sin una escuela de posgrado, simplemente vaya a trabajar para una empresa que proporciona armadura del ejército. Porque el estado entiende que esta persona es más importante para él que la carne de cañón promedio. Más importante, para proteger la carne de cañón.
          1. +9
            25 Mayo 2013 09: 57
            Cita: Dr.M2
            en 18, puede ser un estudiante en un curso de 1 como MIPT.

            En 18 años sigue siendo un shkolota con los más prometedores. Sirve (maldita sea, es aproximadamente un año, días 365) y ve a aprender en beneficio de la patria. En Israel, todos los premios Nobel sirvieron en el ejército, y no un año.
            Además, con el desarrollo moderno de la tecnología, un shkolota talentoso es muy necesario para el ejército.
            1. Dr.M2
              -2
              25 Mayo 2013 10: 05
              una vez más para los estúpidos: si las LEYES del ESTADO no te obligan a "apresurarte en el ejército", sino que le dan un indulto a todos los que se matricularon en las universidades, entonces al ejército solo a voluntad. ¿Y qué estado normal necesita SOLO muchachos de 18 años en el ejército después de la escuela? Se garantiza que tal ejército será incapaz de combatir.
              1. +2
                25 Mayo 2013 10: 10
                una vez más por estúpido

                ¿Estás seguro de que eres "mayor que yo"? Sea grosero como un colegial. No se trata de leyes, sino de "cuánto beneficio traerá un ingeniero talentoso".
              2. Atlon
                +14
                25 Mayo 2013 10: 15
                Cita: Dr.M2
                una vez más por estúpido:

                ¡Eres muy amable! ¿Estás enojado porque te has inclinado y ahora estás avergonzado? lengua

                Cita: Dr.M2
                LAS LEYES DEL ESTADO no obligan a "meterse en el ejército", sino a todos los que se matriculan en las universidades

                ¡Entonces las leyes necesitan ser cambiadas! Luego, el componente de corrupción en las universidades disminuirá, y aparecerán lugares para los hombres inteligentes NORMALES, y no solo para las bolsas de dinero, que compraron estudiantes para sí mismos para no ir al Ejército.

                Cita: Dr.M2
                ¿Y en qué estado normal necesita un ejército SOLO niños de 18 años después de la escuela?

                En su idioma: "para los estúpidos", explico, el Ejército en tiempos de paz es una ESCUELA para soldados POTENCIALES en tiempos de guerra. Para que cuando llegue el enemigo, no mueras en los primeros días, pero al menos sepas CÓMO funciona la ametralladora, cómo carga y cómo disparar desde ella. Bueno, algunas otras "pequeñas cosas" de la sabiduría del ejército.
                1. Dr.M2
                  -1
                  25 Mayo 2013 10: 30
                  Pero en tiempos de guerra, ¿qué pasaría si llegara la guerra y en el ejército solo escolares de 18 y 19 años?
        3. guerra roja6
          0
          25 Mayo 2013 23: 50
          Palabras de oro)
      3. Atlon
        +4
        25 Mayo 2013 09: 40
        Cita: Dr.M2
        y también hay jóvenes, que básicamente no sirvieron, noto que si trabajan en el campo de armamentos y equipos militares, te traerán cientos, miles, muchas veces más beneficios

        Así como un escritor que no ha estado a la vanguardia no puede escribir sobre la guerra de un libro brillante, ¡el que no ha servido en el Ejército no podrá crear armas realmente brillantes, como un rifle de asalto Kalashnikov!
        1. Dr.M2
          -4
          25 Mayo 2013 09: 50
          delirio. solo un tonto puede escribir eso. Las armas modernas ya no son un "rifle de asalto Kalashnikov", sino electrónica, electrónica y, una vez más, electrónica. por ejemplo, un satélite de reconocimiento. o una astuta estación de radar en el mismo S-400. Y ejemplos de libros brillantes sobre guerras escritos por personas que no los han visto: el mar. Aquí está Guerra y paz de Tolstoi. ¿Realmente estaba luchando contra Napoleón? Sí, nació más tarde.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Dr.M2
              -3
              25 Mayo 2013 10: 29
              Para el tonto de Athlone. Yo no corté. Tampoco sirvió. Y esto es normal. Pero tienes una congelación aburrida, hamovataya.
      4. +6
        25 Mayo 2013 10: 04
        Todos los que no sirvieron, que trabajaron en el "complejo militar-industrial". Por el amor de Dios. Tenemos un día para un metalúrgico, un día para un químico, un trabajador de la industria ligera. El Día del Científico Nuclear probablemente también esté allí. Así que celébrelos. Si son pocos, introduzcamos el Día del Trabajador del Complejo Industrial Militar. Después de todo, 23 de febrero, cumpleaños. Ejército soviético.
        1. Dr.M2
          -4
          25 Mayo 2013 10: 13
          El 23 de febrero, por un segundo, el día del EJÉRCITO BLANCO es nada menos que el Rojo, y aún más. ¿Qué batalla ganó el Ejército Rojo el 23 de febrero o qué documento sobre su formación se firmó? Ninguna. 23 de febrero - Día del Defensor de la Patria, os lo recuerdo. Lo que es mucho más razonable que el día del ejército. Si necesitas un "día de los que sirvieron" - aquí entra y celebra tu salud.
      5. krot00f
        +3
        25 Mayo 2013 10: 05
        Puede que no seas un atleta, y debes ser un deportista. En el complejo militar-industrial, los ingenieros son graduados de departamentos militares. Por supuesto, a los reclutas no les gustan estos. Y no hay obligación de desaprender para ir a trabajar por profesión. Creo que es necesario consolidar la práctica legislativa aprendida. Entonces caerá este estúpido estereotipo que dicen que no hay personal en el país.
        1. Dr.M2
          -3
          25 Mayo 2013 10: 14
          los departamentos militares no tienen nada que ver con eso. no estás en absoluto en el tema. y cualquier obligación es mala. No hace mucho tiempo, la gente normal de ingeniería y orientación física simplemente NO tenía un lugar adonde ir a trabajar para no ser una persona sin hogar. Ahora la situación está cambiando. Pero imagínense si en esos días existieran leyes de "desaprender - trabajar (desamparados)". nadie iría a estudiar. Y ahora Rusia estaría en general en la Adnitsa, sin siquiera esa y tan pocas (principalmente economistas y abogados) generación de cuadros que han sido desaprendidos.
    2. +7
      25 Mayo 2013 09: 10
      Puedes hacer que todos sirvan ... Pero amar a Rusia ... es más difícil aquí ... (Dudaev Maskhadov) servido y no está mal a juzgar por las pérdidas ... (((
      1. Dr.M2
        -4
        25 Mayo 2013 09: 15
        aquí hay un buen ejemplo de "servir" al tipo de la publicación superior ...
      2. +2
        25 Mayo 2013 12: 20
        Cita: MIKHAN
        Puedes hacer que todos sirvan ... Pero amar a Rusia ... es más difícil aquí ... (Dudaev Maskhadov) servido y no está mal a juzgar por las pérdidas ... (((

        Menos. No sirvieron bien. Mal mandado por los nuestros. Algunos de los oficiales más jóvenes hicieron alarde, y desde el mayor hasta el coronel, dijeron directamente que íbamos a morir. Y ya en la ciudad vertieron la información de la sede casi abiertamente, liberaron a los checos de las calderas, etc. No me cansaré de repetir que es estúpido estar en el primer asalto. El segundo asalto es otro asunto. Y ahora el ejército es más fuerte. Tanto técnica como moralmente.
        1. Yarbay
          0
          26 Mayo 2013 10: 38
          Cita: Mitek
          . No sirvieron bien. Mal comandado por los nuestros

          ¡Estoy de acuerdo contigo!
          ¡Desde mi propia experiencia hice uno, la garantía de victoria en la habilidad del comandante!
          ¡Cuán competente y seguro es el comandante, la victoria está tan cerca!
      3. vilenich
        +1
        25 Mayo 2013 12: 54
        Cita: MIKHAN
        (Dudayev Maskhadov) sirvió y no está mal a juzgar por las pérdidas.

        Sirvieron bien (Maskhadov sirvió en un regimiento de artillería cercano), pero en general Dudaev era piloto, Maskhadov era artillero y era poco probable que representaran tácticas de infantería en detalle, ¡y aún más como ases en la guerra de guerrillas! Aparentemente puedes estar de acuerdo con Mitek
        Cita: Mitek
        Mal mandado por los nuestros. Algunos de los oficiales más jóvenes hicieron alarde, y desde el mayor hasta el coronel, dijeron directamente que íbamos a morir. Y ya en la ciudad vertieron la información de la sede casi abiertamente, liberaron a los checos de las calderas, etc.
    3. posa
      +13
      25 Mayo 2013 09: 17
      ¡Y aún no sirviendo debería felicitarse el 8 de marzo!
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. tizon444
          +9
          25 Mayo 2013 10: 22
          Cita: Dr.M2
          Sí, ¿cuántos tontos hay?

          Parece una
          1. Dr.M2
            -1
            25 Mayo 2013 10: 28
            eres autocrítico, pero no lo creo solo.
      2. +3
        25 Mayo 2013 18: 01
        Bueno, no serví, en la infancia voló bien de un monstruo muy grande en el ojo ... con una piedra ... para que hubiera un desprendimiento de retina ... ¿quién me necesita en el ejército? Hasta la primera marcha. Felicidades a Kohl como con el ocho de marzo
        1. Larus
          0
          25 Mayo 2013 18: 34
          Escribí anteriormente que hay otros tipos de tropas, donde las marchas no son el trabajo principal, pero después de todo no habrá problemas con la tecnología.
          1. +2
            25 Mayo 2013 18: 46
            Cita: Larus
            Aquí la técnica no se ocupará de los problemas después de todo.

            Usted cree que sí, porque tiene ambos ojos en su lugar. A pesar de la presencia de un ojo funcional, los "tuertos" no reciben un grupo de discapacidad. Pero las restricciones a la vida con un solo ojo siguen presentes. Por ejemplo, yo también soy tuerto y tengo que girar la cabeza cada vez más. Inconveniencia. El campo de visión se reduce considerablemente.
            1. +1
              25 Mayo 2013 19: 54
              Por lo tanto, probablemente no valga la pena poner un piloto en el lugar del avión, pero el servicio trasero puede aparecer.
            2. +1
              25 Mayo 2013 20: 14
              El problema es que no he perdido la vista. Pero con la carga, perderé el 100% ... el oftalmólogo me llamó idiota cuando le pregunté sobre el ejército ...
            3. 3 pulgadas.
              0
              26 Mayo 2013 00: 53
              pero el chuyka funciona bien, la compañía tuerta se está expandiendo ... por cierto, los disparos no se detienen.
              1. 0
                26 Mayo 2013 10: 32
                Wow, disparo muy bien))) El mérito de su padre, él me condujo y disparó ... y de hecho me condujo)))
              2. Yarbay
                +1
                26 Mayo 2013 22: 23
                Cita: 3 pulgadas.
                pero el chuyka funciona bien, la compañía tuerta se está expandiendo ... por cierto, los disparos no se detienen.

                ¡En mi opinión, la mano es más importante para disparar que el ojo!
                1. 3 pulgadas.
                  0
                  28 Mayo 2013 13: 44
                  es porque tienes 2 ojos ...
      3. 0
        25 Mayo 2013 18: 33
        Cita: posad
        ¡aún no servido debe ser felicitado el 8 de marzo!

        Bueno, inmediatamente el 8 de marzo, ¡hay un día de fumador!
    4. +2
      25 Mayo 2013 18: 26
      Cita: nikolas 83
      Yo mismo cumplí 2 años, pero la ira me lleva cuando el 23 de febrero, las mujeres felicitan a quienes no sirvieron. Para los evasores de impuestos es la decisión correcta. Todos deberían pasar por el ejército.

      ¡Esto no es suficiente! Privar a los evasores de los derechos civiles: el derecho al voto, el derecho a la libre circulación, el derecho a la protección social, etc.
  12. Dr.M2
    -10
    25 Mayo 2013 08: 52
    Con esa actitud del estado hacia el ejército, lo que se observó no hace mucho tiempo: hicieron lo correcto que no sirvió. Podemos decir que hicieron una aventura estatal. Para comprender la esencia de cualquier fenómeno, debe ir al límite, considere casos extremos. Así que aquí hay un caso extremo: todos van a servir. Al estado todavía no le importa nada. Los trapos hambrientos se sientan allí y se mojan entre sí, y no tienen armas nuevas, y no tienen armas viejas, pero el estado tiene un ejército en el papel. a pesar de que no mira el papel. Otro caso extremo es que nadie va a servir. Aquí el estado se hace cargo un poco y ve el fenómeno en todo su esplendor y siente la necesidad vital de que tenga un ejército normal. Y toma medidas para normalizar la situación. Entonces, aquellos que anotaron masivamente para servir en el ejército, con el estado como era, aceleraron el comienzo del proceso de dar vida al estado.
    1. +5
      25 Mayo 2013 09: 18
      ¿Y qué es un estado? Si quieres, léelo en Wikipedia. Solo las personas desvergonzadas y deshonestas que desprecian su patria no irán a servirla y protegerla.
      1. Dr.M2
        -4
        25 Mayo 2013 09: 30
        en general, un ejército de reclutas rara vez se encuentra en los estados que hay. por el contrario, un estado desarrollado no requiere que sus ciudadanos lo protejan como esclavos. les ofrece trabajo para protegerlo (el estado). y la recompensa bien. y forma su estatus social (no solo financiero) en la sociedad. y al mismo tiempo, un estado normal en sí mismo también protege a todos sus ciudadanos.
        1. +6
          25 Mayo 2013 09: 36
          Cita: Dr.M2
          en general, un ejército de reclutas rara vez se encuentra en los estados que hay. por el contrario, un estado desarrollado no requiere que sus ciudadanos lo protejan como esclavos. les ofrece trabajo para protegerlo (el estado). y la recompensa bien. y forma su estatus social (no solo financiero) en la sociedad. y al mismo tiempo, un estado normal en sí mismo también protege a todos sus ciudadanos.

          Aquellos que no pueden devolver a la Madre Patria siempre están buscando excusas, y que son capaces de servir honestamente en el ejército.
          1. Dr.M2
            -5
            25 Mayo 2013 09: 42
            Solo estoy tratando de transmitir a las insuficiencias que no hay nada en blanco y negro. el estado mismo sabe mejor lo que es más importante para él. por lo tanto, hay mucho que da libertad del ejército por ley. por ejemplo, un grado. o trabajar en alguna empresa de investigación o producción del mismo Roskosmos. porque el estado aún no ha perdido el instinto de autoconservación y siente que estas personas son más valiosas y no deberían ser llevadas a la cerca. de lo contrario, puede resultar como en el siguiente artículo con Sikorsky. que no conducirás detrás de la cerca y trabajarás por vocación, solo que no en Rusia.
            1. posa
              +3
              25 Mayo 2013 09: 53
              Ahora, si tiras a algún lado, todos estaremos muy bien en Rusia
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Explorar
                  +2
                  25 Mayo 2013 10: 46
                  Entonces se ha formado un nuevo troll.
                  Seamos más inteligentes, no presten atención.

                  Además, estas tonterías no son nada que desarmar.
          2. +2
            25 Mayo 2013 10: 05
            Cita: profesor
            Aquellos que no pueden devolver a la Madre Patria siempre están buscando excusas, y que son capaces de servir honestamente en el ejército.

            ¿De cada uno según su capacidad y de acuerdo con sus necesidades?
            Sí, usted es un PROFESOR comunista, sin embargo! riendo
          3. babón
            0
            26 Mayo 2013 01: 48
            Profesor, no lo reconoce hoy. Agradable de leer simplemente.
        2. +3
          25 Mayo 2013 10: 57
          Leí sus publicaciones, estoy de acuerdo de alguna manera, no estoy de acuerdo, pero en esto está específicamente equivocado: "por el contrario, un estado desarrollado no requiere que sus ciudadanos lo protejan como esclavos". - y ahora dime "analfabeta" Suiza - ¿es un país desarrollado? Si es así, ¿por qué diablos hay un DIBUJO ABSOLUTAMENTE DE LA PARED PARA EL EJÉRCITO?
          para que le sea más fácil encontrar la información aquí está el enlace (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91% D0% BD% D
          0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D
          1%80%D0%B8%D0%B8)
          1. +4
            25 Mayo 2013 11: 07
            Cita: kotdavin4i
            Ahora dime "analfabeta" ¿Suiza es un país desarrollado?

            Suecia también es un estado desarrollado y, además, se presentó recientemente como un estándar de la sociedad social. Y no podrían haber imaginado que no pasaría mucho tiempo y que los autos y las escuelas se quemarían en las ciudades de 20.
            A primera vista, el ejército suizo también es un estándar, pero sea cierto o no, solo es posible en situaciones de combate reales. El resto es teoría ideal.
          2. Felix200970
            0
            25 Mayo 2013 14: 39
            Cita: kotdavin4i
            Ahora dime "analfabeta" ¿Suiza es un país desarrollado? Si es así, ¿por qué diablos hay un DIBUJO ABSOLUTAMENTE DE LA PARED PARA EL EJÉRCITO?

            Esa es la tradición. El Papa todavía solo está custodiado por mercenarios suizos. Y no hay nada en la palabra mercenarios vergonzosos o condenatorios. Los hombres han estado luchando durante siglos para hacer de esto una tradición.
  13. vilenich
    +3
    25 Mayo 2013 08: 56
    No creo que un aumento de impuestos sea una motivación confiable para que un joven en 18 tome la decisión de no "cortar" el servicio. ¡A esta edad, los efectos a largo plazo de alguna manera no son muy perturbadores! Personalmente estoy muy impresionado con el principio de reclutamiento que existía en 80.
    Debe llamar a todos, a excepción de los muy enfermos, aquellos con limitaciones y otras campanas y silbidos, para el servicio alternativo (cuya duración es 2 veces más larga), los que están en forma, para el servicio militar, y si ingresó a una universidad, luego del primer año de estudio, con la preservación de un lugar en la universidad. Para otros "desviadores" hay un artículo en el Código Penal y en las literas, pero no hay necesidad de temer esto, solo unos pocos se subirán a las literas, y el resto en filas ordenadas, con una motivación confiable, ¡cumplirán con su deber hacia la Patria!
    1. +7
      25 Mayo 2013 09: 38
      Y aún mejor - educar adecuadamente a los hijos. De modo que para un hombre joven era inconcebible e inaceptable pasar el rato. Después de todo, usted no sirve para los oligarcas Duma-presidente-gobierno-estado. Sirve a tus madres, padres, hermanas, hermanitos, novias, esposas, hijos. De lo contrario, ¿cómo puede proteger a aquellos que pueden protegerse a sí mismos o no pueden?
      Algo emocionalmente, pero supongo que eso es cierto.
      1. vilenich
        0
        25 Mayo 2013 09: 45
        Cita: Kahlan Amnell
        Mejor aún, eduque a los hijos correctamente.

        En su mayoría se dice, por supuesto que es cierto, ¡pero todo debería funcionar en un solo sistema! Y lo más importante, debería haber una idea de estado único que cree motivación entre los miembros de la sociedad para defender este estado. Y sin esto es difícil arrancar a un joven moderno de la computadora, la "falda de mamá", etc., etc.
        1. +4
          25 Mayo 2013 18: 24
          ... creando motivación entre los miembros de la sociedad para proteger este estado ...

          ¿O tal vez necesitas crear una motivación diferente? No abstracto estado del presidente-gobierno-estado duma-oligarcas, pero el verdadero страну de madres, padres, hermanas, hermanos, novias, esposas, hijos.
          Hay un proverbio latino: "Non scholae, sed vitae discimus" (No para la escuela, estudiamos de por vida).
          Lo mismo con el servicio del ejército: la ciencia militar no se comprende para las autoridades, sino para sus familiares, para que puedan protegerlos.
          1. -1
            26 Mayo 2013 01: 15
            Cita: Kahlan Amnell
            y un verdadero país de madres, padres, hermanas,

            Gracias por un comentario tan maravilloso. En mi opinión, tiene toda la razón. Es bueno comparar a los hombres infinitamente normales y toda la espuma que parpadea en las pantallas y en los medios. No es para ellos ni para todos. crujiente de foie gras y sorbos de whisky. ¡El país es NUESTRO! ¡No ellos, sino NUESTRO! Y ellos, sea lo que sea que se hagan pasar por ellos mismos, le tienen miedo a la gente. La droga de la perestroika salió volando de nosotros. Todos se vuelven realistas. Y esta cosa gorda da miedo. Saben que no les queda mucho tiempo para meter los dedos. ¿Se irán a Mónaco o Londres? ¡Y el mantel es caro! ¿Quitarán el dinero? Y los higos con ellos. No estamos sin brazos ni cabeza, nos lo hemos ganado. Ha sucedido más de una vez. no haga.
      2. +6
        25 Mayo 2013 11: 07
        Cita: Kahlan Amnell
        Mejor aún, eduque a los hijos correctamente. De modo que para un joven sería impensable e inaceptable inclinarse

        En general, es correcto, pero ¿cómo puede un papá que se ha "cortado" él mismo poder criar a su hijo?
        1. Hiocraib
          0
          25 Mayo 2013 12: 41
          Cita: Garrin
          En general, es correcto, pero ¿cómo puede un papá que se ha "cortado" él mismo poder criar a su hijo?

          así que esto, la gran mayoría de los papás cuyos hijos no sirvieron en los años 90 y 2000, sirvieron en las SA en los 80. ¿Y a quién criaron?
        2. 0
          25 Mayo 2013 18: 26
          ... sólo, ¿cómo puede el papá, que se "cortó" a sí mismo, poder criar a su hijo?

          No lo sé ...
          Este es tu asunto masculino.
      3. 0
        25 Mayo 2013 23: 56
        ¡Hijos! Hasta ahora, tres, tontos, pero no creo que intenten inclinarse. Sí, y todavía joven ... Creo que pronto habrá un honor de servicio y no una obligación.
    2. Hiocraib
      +2
      25 Mayo 2013 12: 49
      Cita: vilenich
      No creo que un aumento de impuestos sea una motivación confiable para que un joven de 18 años tome la decisión de no "cortar el césped" del servicio.

      nunca fue y nunca será.
      sólo la mejora de las condiciones de servicio y la actitud hacia los soldados fue y será decisiva para la "bajada" del recluta.
      y las recientes reformas de la República de Armenia muestran claramente esto: muchos de los que se inclinaron en 90/00 ahora irían a servir. debido a cambios en las condiciones de servicio.
      y cómo aprenden los reclutas sobre el servicio? Así es, de amigos de sirvientes y empleados; por ejemplo, un amigo mío con la categoría de salud más alta casi perdió la vista por un golpe de su abuelo (¡cuenta, sea ciego a los 18 años debido a la estupidez de otro!), Vi otra arma solo bajo juramento ... sobre la calidad de la comida ¡Generalmente no diré nada!
      y usted, en lugar de hacer atractivo el servicio en el ejército, estúpidamente quiere "forzarlo", y luego se sorprende de que el ejército no sea necesario y simplemente le tengan miedo.

      PD: es bueno que recientemente haya habido una lucha concreta contra el bullying, y "el abuelo duro está en la colonia".
      1. vilenich
        0
        25 Mayo 2013 18: 26
        Cita: hiocraib
        Una lucha concreta contra las novatadas ha tenido lugar recientemente

        ¡Leería menos historias de terror sobre el ejército en las páginas de la prensa amarilla, pero escucharía cuentos de hadas de desmovilización!
        Básicamente, se crean condiciones normales para el servicio, ¡pero puede criticar cualquier cosa!
        1. Hiocraib
          -2
          25 Mayo 2013 18: 33
          Cita: vilenich
          ¡Leería menos historias de terror sobre el ejército en las páginas de la prensa amarilla, pero escucharía cuentos de hadas de desmovilización!

          un tipo que casi perdió la vista se sentó conmigo en un escritorio vecino y fue a visitarlo a los hospitales. el otro, que vio la máquina solo bajo juramento, con dos escritorios en la parte posterior. que tampoco comí de la prensa amarilla ...

          Cita: vilenich
          Básicamente, se crean condiciones normales para el servicio, ¡pero puede criticar cualquier cosa!

          Derecha. con una pequeña pero muy importante corrección, en los últimos años. el período de 90-00 años (20 años) fue un botín completo, y los papás que sirvieron en las SA en los años 80 por las buenas o por las malas lavaron a sus hijos del servicio militar ...
          1. vilenich
            0
            26 Mayo 2013 19: 35
            Cita: hiocraib
            sobre comer

            ¿Y qué comieron tan terrible? ¡No sostengo que se alimentan en todas partes de manera diferente! Pero la dieta es básicamente equilibrada y le permite restaurar adecuadamente la eneogía gastada. Naturalmente, nadie da borradores a casa, a partir de aquí básicamente surgen tales impresiones negativas, especialmente para aquellos que, después del curso del joven luchador, se equivocaron fuertemente para cancelar las filas de las fuerzas armadas. Puedo darte un punto de vista diferente, algunos soldados del interior estaban extremadamente sorprendidos de que en el ejército cada día dar carne!
            1. Hiocraib
              -1
              26 Mayo 2013 19: 49
              Cita: vilenich
              Pero la dieta es básicamente equilibrada y le permite restaurar adecuadamente la eneogía gastada. Naturalmente, nadie da golosinas a casa,

              por eso nadie habla de ranosoles. sólo quedó la "grasa" de la "norma", y la carne quedó ... patatas - la mitad de la podredumbre. qué hacer con el azúcar y la pasta, y usted mismo lo sabe.

              y es extraño escuchar de alguna manera en el siglo XXI que la calidad de la comida para los chefs profesionales, incluso con un presupuesto limitado, puede ser inferior a la de una ama de casa promedio ...

              Bueno, por así decirlo, tuvimos la oportunidad de comparar la calidad de los alimentos: tuvimos comidas gratis en las propias escuelas vocacionales, en la práctica, miramos el menú de más de una empresa industrial.
              por lo que es inapropiado "soportar penurias y penurias ladrones y descuidos de personas responsables "!
              1. vilenich
                0
                26 Mayo 2013 20: 16
                Cita: hiocraib
                ¡por eso es inapropiado "soportar las penurias y las penurias de los ladrones y el descuido de las personas responsables"!

                Escribes bellamente, no te arrepientas de la pintura negra. ¡Y usted, en masa, vio cómo se llama a los jóvenes y qué hombres regresan después del servicio! No sostengo que las deficiencias se puedan elegir en todas partes, ¡pero el resultado es obvio! No conoce el mecanismo de control que existía en la CA. Ahora subcontrata, en general, a Europa, lo que reclama a los militares, porque las estructuras civiles se alimentan. Y, por supuesto, la cebada, insípida, ¡no alimentes shish kebabs!
                1. Hiocraib
                  -1
                  26 Mayo 2013 21: 05
                  Cita: vilenich
                  Escribes bellamente, no te arrepientas de la pintura negra.

                  así que el adorno y el silencio no llevan a nada bueno ...

                  Cita: vilenich
                  ¡Y usted, en masa, vio cómo se llama a los jóvenes y qué hombres regresan después del servicio!

                  En los últimos años, sí.

                  Cita: vilenich
                  No sostengo que las deficiencias se puedan elegir en todas partes, ¡pero el resultado es obvio!

                  ¿Estás hablando de inclinación?

                  Cita: vilenich
                  No conoce el mecanismo de control que existía en la CA.

                  SA terminó hace 20 años ... y no dije nada malo sobre SA.

                  Cita: vilenich
                  Ahora subcontrata, en general, a Europa, lo que reclama el ejército, porque las estructuras civiles se alimentan.

                  La subcontratación ha surgido en los últimos años. antes de eso se alimentaban exclusivamente de "sus" ...
                  pero con la subcontratación, todo tipo de lavadoras y duchas: ¡hay más personas que quieren servir por el contrario!

                  Cita: vilenich
                  Y, por supuesto, la cebada, insípida, ¡no alimentes shish kebabs!

                  todas estas excusas para un cocinero normal, cebada deliciosa para cocinar sin problemas ...
                  Al mismo tiempo, no entiendo cuál es el problema con el shish kebab para soldados, ¿dijiste sobre "carne todos los días"?
                  hi
                  1. vilenich
                    0
                    26 Mayo 2013 21: 18
                    Cita: hiocraib
                    cómo el adorno y el silencio no llevan a nada bueno ...

                    Al igual que el otro extremo: verter barro y, posteriormente, rociar cenizas en la cabeza. Esto es lo que jugó un papel importante, si no decisivo, en la reducción del prestigio del servicio militar.
                    Cita: hiocraib
                    En los últimos años, sí.

                    Esta regla era válida todo el tiempo, pero sus ardientes demócratas preferían no darse cuenta.
                    Cita: hiocraib
                    SA terminó hace 20 años ... y no dije nada malo sobre SA.

                    En las SA con alimentación, existían los mismos problemas.
                    Cita: hiocraib
                    pero con la subcontratación, todo tipo de lavadoras y duchas: ¡hay más personas que quieren servir por el contrario!

                    Desafortunadamente, la subcontratación no condujo a una mejora notable en la calidad de los alimentos y, en algunos casos, por el contrario, la calidad de los alimentos se deterioró, pero el costo de los alimentos aumentó claramente.
                    ¿Y qué tan interesante te imaginas cocinar 1,5 a 2 mil porciones de barbacoa a la vez?
                    1. Hiocraib
                      -1
                      26 Mayo 2013 21: 57
                      Cita: vilenich
                      Esto es lo que jugó un papel importante, si no decisivo, en la reducción del prestigio del servicio militar.

                      El papel decisivo aquí lo jugó el propio ejército y lo que sucedía allí.

                      Cita: vilenich
                      Esta regla era válida todo el tiempo, pero sus ardientes demócratas preferían no darse cuenta.

                      oh si vamos ¡El propio ejército ha hecho todo lo posible e imposible por esto!

                      Cita: vilenich
                      En las SA con alimentación, existían los mismos problemas.

                      al fracaso 90/00 im ¡oh qué lejos!

                      Cita: vilenich
                      Desafortunadamente, la subcontratación no condujo a una mejora notable en la calidad de los alimentos y, en algunos casos, por el contrario, la calidad de los alimentos se deterioró, pero el costo de los alimentos aumentó claramente.

                      ¿y de quién es el deber de los subcontratistas para revisar y los bolígrafos juguetones para dar?
                      Bueno, como sería para mí, sería sorprendente si el costo de los alimentos disminuyera, sin esclavos libres, ¡la fuerza de los soldados y los mismos productos!

                      Cita: vilenich
                      ¿Y qué tan interesante te imaginas cocinar 1,5 a 2 mil porciones de barbacoa a la vez?

                      No lo creas: juntos, en una parrilla eléctrica casera, hice una barbacoa para 100 personas.

                      No veo ningún problema con una barbacoa "grupal" para 200-400 personas al día, para una o dos empresas, con una "avería" durante una semana.
                      1. vilenich
                        +1
                        26 Mayo 2013 23: 10
                        Hiocraib
                        Leí cuidadosamente tus publicaciones y surgió una pregunta inmodesta. Con tal conocimiento del asunto, juzgas la situación en el ejército, déjame preguntarte, ¿en qué años y en qué tropas sirviste personalmente?
      2. 0
        26 Mayo 2013 01: 24
        Cita: hiocraib
        Sobre la calidad de la comida, generalmente no diré nada.

        Eso es todo, se mide todo con la calidad de la comida y luego llora, el sistema tiene la culpa. Mi hijo, por cierto, sirvió en los años más difíciles, desde 997 hasta 1999. No murió de hambre. Pero regresó no como un niño, sino como un hombre. Ahora tiene seis hijos y todas las dificultades para él a la ligera. Y sabe cómo hacer mucho y ganar dinero en una horda así. Y él no va, no se queja de que el estado no le dio nada allí ..... Pero luego arremetieron reclamos sólidos. No es así, no es así. El cumplimiento es continuo.
        1. Hiocraib
          -1
          26 Mayo 2013 12: 06
          Cita: Tverichanka
          Eso es todo, se mide todo con la calidad de la comida y luego llora, el sistema tiene la culpa.

          Bueno, el "sistema" es algo (es decir, el ejército) y se alimenta! no mamá y papá, no el soldado mismo, sino el sistema.
          y de este sistema cortaron casi sin excepción, con la aprobación de las madres y carpetas que habían servido en los años 80 en las SA ...
  14. +5
    25 Mayo 2013 08: 59
    En las escuelas, debes volver a presentar el tema de NVP (recuerda esto) Garkushin Recuerdo que habíamos conducido (el ex oficial) ... han pasado más de 30 años, pero déjame resolverlo y recogerlo ahora ... y también organizó competiciones de tiro (incluso hay una descarga) y por primera vez disparó desde un Kalash en un campo de entrenamiento militar en 10 celdas. 2 de los tres objetivos alcanzaron la escuela de Garkushin ... (que el cielo esté con él) ...
    1. Dr.M2
      -3
      25 Mayo 2013 09: 17
      simplemente no "ingrese el tema", pero primero hágalo
      1. base de material bien equipada,
      2. opcional. hay quienes lo desean.
  15. Atlon
    +11
    25 Mayo 2013 09: 15
    Generalmente legalizaría la "evasión" del Ejército. Por ejemplo, un impuesto adicional antes de la jubilación, para quienes puedan servir y no tengan contraindicaciones. Como antes, había un impuesto por no tener hijos. O una cierta cantidad igual al contenido de un soldado. Puede inmediatamente, puede pagar a plazos. Si no quiere servirte por ti mismo, procura el mantenimiento de una unidad de infantería de combate.
    Los que no han servido (sin una buena razón) tienen prohibido ocupar CUALQUIER cargo público. No emita una identificación militar. Sin su presencia, no es posible contratar agencias gubernamentales. Prohibir la posesión de armas, incluso la caza.
    Para aquellos que sirvieron en el Ejército, emitan derechos (licencias de conducir), permisos de armas y certificados de admisión a cualquier universidad del país sin exámenes. Durante el servicio, cargue un salario a la cuenta bancaria por el monto del promedio nacional, con la posibilidad de acceder a fondos, solo después de la desmovilización. En caso de deserción, las acumulaciones se cancelan.
    1. Dr.M2
      -7
      25 Mayo 2013 09: 18
      otro inadecuado ... gracias a Dios por gobernar un estado como .akom a la luna. Máximo: enseñar a la esposa a cocinar sopa de repollo en la cocina. Al mismo tiempo discutiendo a quién le daría armas de caza.
      1. posa
        +3
        25 Mayo 2013 09: 46
        Dime, ¿por qué estás aquí en un sitio patriótico? Lado para hombres. Usted no es un hombre ni una mujer. ¿Estás ganando valor aquí?)))))))))))
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Atlon
        +5
        25 Mayo 2013 10: 04
        Cita: Dr.M2
        otra inadecuada ..

        ¡Todos ya han adivinado lo que cortaste! Cálmate, bebe valeriana, mientras los hombres NORMALES y REALES discuten temas serios, sin "un hombre con características de género de hombre". riendo
        Por cierto, sobre la sopa de repollo ... Si le enseñas esto a tu esposa (¿y qué más le queda a un hombre con un rasgo de género de un hombre, en una relación con una persona con el rasgo de género de una mujer?), Entonces mi esposa es una mujer REAL y ¡SABE cómo cocinar la sopa de repollo! guiño
        1. Dr.M2
          -2
          25 Mayo 2013 10: 18
          Yo personalmente nunca he cortado. además de no servir. feliz por tu esposa Pero aún sobre la caza de armas y su teoría, cómo trataría con el estado, actualícelo. Y luego, de repente, no se da cuenta con quién vive.
      3. 0
        25 Mayo 2013 10: 20
        Cita Dr.M2: [Cita] Personalmente nunca la he cortado. También, y no sirvió. para tu esposa feliz Pero aún sobre la caza de armas y su teoría, ¿cómo lidiaría con el estado? Actualícelo. Y luego, de repente, no se da cuenta de con quién vive. [/ Cita]
        USTED ESTÁ AQUÍ: [/ quote] http://topwar.ru/28482-kak-raspoznat-idiota-vo-vremya-diskussii
        . Html
        1. Dr.M2
          -1
          25 Mayo 2013 10: 27
          Me alegra que te des cuenta de que necesitas aprender a reconocerte a ti mismo durante las discusiones contigo mismo. Pero, ¿por qué el resto debe ir allí?
          1. +3
            25 Mayo 2013 10: 47
            Cita: Dr.M2
            Pero ¿por qué debería ir allí el resto?

            Abandona una serie de visitantes adecuados al sitio, por lo que USTED hace clic en el enlace directo de la carretera ...
    2. Felix200970
      0
      25 Mayo 2013 14: 44
      Cita: Atlon
      Generalmente legalizaría la "evasión" del Ejército. Por ejemplo, un impuesto adicional antes de la jubilación, para quienes puedan servir y no tengan contraindicaciones. Como antes, había un impuesto por no tener hijos.

      El impuesto sobre familias pequeñas y ciudadanos sin hijos no preveía contraindicaciones. Ninguna. Aplazamiento del año después de la boda y en su totalidad hasta que aparezcan los niños. riendo
  16. +8
    25 Mayo 2013 09: 16
    ¿No un hombre?
    1. +1
      25 Mayo 2013 09: 42
      riendo Piqueros, lee el registro con cuidado.
      1. +1
        25 Mayo 2013 10: 13
        Cita: Gleb
        riendo Piqueros, lee el registro con cuidado.

        Lee y califica POSITIVO guiño
      2. +1
        25 Mayo 2013 12: 05
        Al contratar personas, vi notas tan divertidas. Y también hubo una grabación - "Simulant".
    2. 0
      26 Mayo 2013 12: 02
      De hecho, es posible leer de esta manera. lol riendo
  17. tizon444
    +8
    25 Mayo 2013 09: 21
    No quiero servir - y no lo hagas! El ejército no es una granja colectiva, si quieres unirte, si no lo quieres, lo forzaremos, de todos modos no tendrá sentido. Pero es necesario imponer cuotas a los desviadores, y no a uno pequeño. Fondos para enviar a orfanatos, escuelas de Suvorov y aquellos que sirvieron como un paquete de indemnización.
    1. Dr.M2
      -4
      25 Mayo 2013 09: 25
      Además, el ejército solo estará realmente listo para el combate, cuando para llegar allí será necesario pasar una competencia. y la tarea del estado no es conducir a todos detrás de la cerca, sino motivarlo para que aparezca una competencia de recién llegados.
      1. posa
        +2
        25 Mayo 2013 09: 48
        Este es un complejo de inferioridad en ti)))))))))))))
        1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +4
      25 Mayo 2013 09: 57
      Cita: tixon444
      No quiero servir - y no lo hagas! El ejército no es una granja colectiva, si quieres unirte, si no lo quieres, lo forzaremos, de todos modos no tendrá sentido. Pero es necesario imponer cuotas a los desviadores, y no a uno pequeño. Fondos para enviar a orfanatos, escuelas de Suvorov y aquellos que sirvieron como un paquete de indemnización.

      Es necesario poner "haymakers" en tales MARCO( riendo ) de modo que con cada paso en la vida civil cotidiana, su tierra se quemaría bajo sus pies ...
    3. dusha233
      +2
      25 Mayo 2013 10: 58
      En realidad, la granja colectiva es diferente: la granja colectiva es voluntaria, si no vas, ¡dispararemos!
  18. +9
    25 Mayo 2013 09: 28
    Cita: O_RUS
    El hijo menor del primer viceprimer ministro de Rusia, Igor Shuvalov, Evgeny, está sirviendo en el ejército. El joven fue capturado este otoño, según la distribución, terminó en las fuerzas especiales navales de las Fuerzas Especiales del Pacífico y sirve en la Isla Russky


    ... un poco de historia ...
    Con los años, los hijos de nueve generales y cincuenta y cinco coroneles han muerto en Chechenia. Esto rara vez se recuerda.
    Durante la guerra en Chechenia en 1994 - 1996, los hijos fueron asesinados:

    Teniente general Anoshina Gennady Yakovlevich;
    Mayor general NALETOV Gennady Afanasyevich;
    Teniente general SUSLOV Vyacheslav Fedorovich;
    Teniente general Konstantin Borisovich PULIKOVSKY;
    Mayor General Anatoly Mikhailovich PHILIPENKA;
    Aviación General Mayor Chigashov Anatoly;
    Coronel general Georgy Ivanovich SPPAK.
    Teniente General Yuri Shchepina.

    En 1999, el hijo del teniente general SOLOMATIN Viktor Alexandrovich fue asesinado en Chechenia.

    Dejen que la tierra descanse en paz para ellos ... Y honren y respeten a sus padres porque criaron a tales hijos y no usaron su posición oficial ... no hay pocos en Rusia, de todos modos ...
    1. Dr.M2
      +1
      25 Mayo 2013 09: 33
      No es sorprendente que los generales y los coroneles tengan hijos en el ejército. tal vez se formaron dinastías a lo largo de los siglos y esta vocación familiar: defender la patria. Es sorprendente que los funcionarios civiles no estén en el ejército. ¿Dar un ejemplo de los hijos de funcionarios de alto rango que murieron allí?
    2. +1
      25 Mayo 2013 14: 27
      Meehan debajo de tu coma es una comunicación remota. ¿Qué se escribió allí?
  19. Rogue
    0
    25 Mayo 2013 09: 39
    Cita: aszzz888
    Antes, en los viejos y buenos tiempos, los que no servían en las filas de las Fuerzas Armadas eran considerados incompletos, pobres. Y ellos mismos nunca hablaron sobre este tema. La sociedad no toleraba a personas tan "perezosas", eran despreciadas. Y ahora, casi una hazaña para "alejarse" del Ejército.
    "¡Sobre tiempos, sobre moral!"

    Todo vuelve a la normalidad, los chicos en el patio hablaron, todos después de la escuela o la escuela técnica irán al ejército, aunque los niños de los diputados no están entre ellos desafortunadamente (((
    1. Felix200970
      0
      25 Mayo 2013 14: 48
      Cita: Rogue
      se comunicó con los muchachos en el patio, todos después de la escuela o la universidad en el ejército yendo al ejército, aunque los hijos de los diputados no están entre ellos desafortunadamente

      ¿Quizás porque no tienes diputados en tu patio?
  20. Larus
    +3
    25 Mayo 2013 09: 44
    En general, creo que todos deberían servir, excepto los "enfermos" de gravedad. Es hora de cerrar la tienda de la universidad, al igual que muchos artículos de Kosar como los pies planos deben cancelarse, porque por alguna razón recuerdan sus pies planos cuando el ejército necesita otras "enfermedades" menores que en este jardín de infantes, el ejército moderno no será visible. Dieciocho se convirtieron en marcha hacia el ejército y luego ir a estudiar.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  21. +2
    25 Mayo 2013 09: 49
    Cita: Dr.M2
    Además, el ejército solo estará realmente listo para el combate, cuando para llegar allí será necesario pasar una competencia. y la tarea del estado no es conducir a todos detrás de la cerca, sino motivarlo para que aparezca una competencia de recién llegados.

    El criterio más importante es cuando las mujeres (chicas normales inteligentes) cerca de las Escuelas Militares se quedarán boquiabiertas con jambas .. y mirarán a los cadetes .. (y esto fue ..) la canción "teniente joven ..")))
    1. Dr.M2
      -1
      25 Mayo 2013 10: 00
      y las mujeres estarán allí para bombardear cuando el estado esté preocupado por el estatus social (no el dinero) y la posición financiera (dinero) de quienes sirvieron, es decir, exactamente a lo que dará lugar la competencia. incluso por las mujeres. Y el teniente menor es un ejemplo extremadamente infructuoso. Una canción, de los labios de una mujer de unos cuarenta años, ha visto todo en la vida y anhela una aventura fácil con un niño.
  22. Vitamoralle
    0
    25 Mayo 2013 09: 51
    Lo principal es que después de este impuesto no hablan, Stalin no sirvió, pero en qué clase de "hombre" se convirtió. Es cierto que escapó legalmente del servicio militar (debido a un brazo roto en la infancia, que no creció juntos correctamente).
    1. Felix200970
      0
      25 Mayo 2013 14: 53
      Cita: Vitamoralle
      Lo principal es que después de este impuesto no hablan, Stalin no sirvió, pero en qué clase de "hombre" se convirtió.

      Me pregunto cómo Joseph Vissarionovich no sirvió esto. Pasó por toda la guerra civil y fue un tomador de decisiones en la Segunda Guerra Mundial. ¿Se acaba de convertir en mariscal de la Unión Soviética y generalísimo?
      1. 0
        25 Mayo 2013 21: 55
        Polémico. Visarionych no era un militar, eso es un hecho. Tomar decisiones no significa desarrollar planes para operaciones de primera línea. El liderazgo general no es el control de ejércitos y frentes. Generalmente guardamos silencio sobre el regimiento y otros. El mismo orden "No es un paso atrás" solo "solución"
        1. 0
          25 Mayo 2013 22: 15
          Cita: T-73
          Polémico. Visarionych no era un militar, eso es un hecho. Tomar decisiones no significa desarrollar planes para operaciones de primera línea. El liderazgo general no es el control de ejércitos y frentes. Generalmente guardamos silencio sobre el regimiento y otros. El mismo orden "No es un paso atrás" solo "solución"

          El soldado Ivanov tampoco hace todo lo anterior. Durante la defensa de Tsaritsyn no solo hubo "liderazgo general".
  23. Dr.M2
    -2
    25 Mayo 2013 10: 20
    Y no solo Stalin. Y Putin no sirvió. Fue entonces cuando el kayak vendría de una ruptura del cerebro en el tiempo local. Resulta que Putin no sirvió sin segar porque el estado, en contraste con lo inadecuado, considera muchas cosas mucho menos importantes e incluso más importantes para su seguridad que el servicio militar en el propio ejército, donde la mitad o incluso más del personal requerido puede ser niños de las aldeas. alcanzar. Pero la gente necesita lugares más inteligentes.
    1. 0
      25 Mayo 2013 10: 31
      Cita: Dr.M2
      . Y Putin no sirvió.

      Y el primer ministro no sirvió, y el ministro de defensa, el presidente de la corte suprema, el presidente del parlamento tampoco sirvió ...
      1. korm-yurii
        0
        25 Mayo 2013 16: 33
        ¡Entonces ahí es donde revolvió el perro! Resulta que el primer ministro no sirvió y ahora está en contra de la nueva ley.
    2. +4
      25 Mayo 2013 10: 33
      Cita: Dr.M2
      Y Putin no sirvió.

      Que los amers asustan al mundo entero por el coronel de la KGB Putin riendo
      A veces, ¡y a menudo es mejor para ti estar en silencio que hablar!
      1. Dr.M3
        -2
        25 Mayo 2013 10: 46
        La KGB, para su información, no son las Fuerzas Armadas. De qué estamos hablando. Más te valía estar callado que hablar. Y sí, los rangos en la "policía", por ejemplo, "mayor" no son rangos militares. Los grados militares se otorgan por decreto del Ministro de Defensa. Y, por un segundo, no un coronel, sino un teniente coronel. Y no el KGB, sino el FSB.
    3. 0
      25 Mayo 2013 10: 48
      ¿de dónde lo sacaste, camarada, que Putin no sirvió?
      1. Dr.M3
        -1
        25 Mayo 2013 10: 53
        ¿Y de dónde sacaste eso? Usted ve, el estado es consciente de que no es el ejército el que une su seguridad. así como ciencia, industria y servicios especiales. Y de acuerdo con la calidad promedio del material humano, el ejército puede estar en las primeras líneas según un criterio como el patriotismo, pero según el criterio, el cerebro y la experiencia pueden estar entre los diez primeros al final, entre otros lugares donde puedes unirte en la defensa de la patria.
  24. Atlon
    +6
    25 Mayo 2013 10: 28
    Cita: Dr.M2
    Y Putin no sirvió.

    riendo

    Mi padre y mi abuelo tampoco "sirvieron", ¡se les dio el rango de coroneles desde que nacieron! riendo
    1. Dr.M3
      -2
      25 Mayo 2013 10: 55
      La KGB, para su información, no son las Fuerzas Armadas. De qué estamos hablando. Más te valía estar callado que hablar. Y sí, los rangos en la "policía", por ejemplo, "mayor" no son rangos militares. Los grados militares se otorgan por decreto del Ministro de Defensa. Y, por un segundo, no un coronel, sino un teniente coronel, y no la KGB, sino la FSB.
      1. +2
        25 Mayo 2013 11: 00
        Cita: Dr.M3
        El KGB para su información no son las Fuerzas Armadas.

        Para tu información :
        3. Los ciudadanos toman el servicio militar en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, las agencias fronterizas y en las tropas internas del Ministerio del Interior de la Federación de Rusia.
        (modificado por las leyes federales de 30.06.2003 N 86-ФЗ, de 29.06.2004 N 58-ФЗ, de 07.03.2005 N 15-ФЗ)
        (ver el texto en la edición anterior)
        Los ciudadanos son enviados a otras tropas, formaciones militares y cuerpos para el servicio militar de acuerdo con el decreto del Presidente de la Federación de Rusia después de trabajar en puestos militares en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, otras tropas y cuerpos especificados en párrafo uno de este párrafo.


        Las tropas fronterizas no fueron independientes por poco tiempo, por lo que formaron parte del KGB y el FSB, por lo que parte del KGB (FSB) pertenece a las Fuerzas Armadas ...
        1. Dr.M3
          0
          25 Mayo 2013 11: 04
          ¿Y qué hay de las tropas fronterizas (nota: subordinado no al Ministerio de Defensa, sino al KGB) al tema en discusión? Los guardias fronterizos eran la Segunda Dirección Principal de la KGB. Y Putin es del primero. Este es un servicio de inteligencia extranjero. Y preste atención, Putin no regresó al FSB. Ella todavía está sola.
  25. -1
    25 Mayo 2013 10: 31
    En general, se deben tomar varias medidas contra los evasores de proyecto DESPUÉS de:
    1. Se proporcionará realmente servicio (entrenamiento, entrenamiento, desarrollo deportivo, maniobras), y no la construcción de cabañas y caminos hacia las cabañas de generales, coroneles, mayores y sus familiares y amigos, conocidos y trabajan en sus propios sitios.
    2. Se proporcionará el verdadero protección del personal militar contra las novatadas y las agrupaciones nacionales (y sin hablar del hecho de que, dicen, esto no es así) en el ejército.
    3. Se proporcionará el verdadero protección contra la arbitrariedad de los funcionarios.
    Y sin todo esto, puede despotricar sobre la deuda, etc., tanto como lo desee, y la cantidad de evasores del borrador aumentará.
    1. Larus
      +2
      25 Mayo 2013 10: 43
      1, y entonces, ¿dónde aprende el joven a construir, cavar, acostar, etc. si no es en el ejército (hay una pizca de verdad en cada chiste. Usted estará de acuerdo en que el soldado no debe limpiar su disposición y baño, así como el territorio cerca de los barracones, etc. K. No fue llamado allí para esto.
      2, las novatadas son para los llorones que, después de un cierto período, comienzan a doblar los dedos y a construir un viejo fuera de sí mismos.
      3, la arbitrariedad de los oficiales es un hecho aislado y creo que los oficiales deberían ser enseñados solo después de la urgencia, entonces estarán mucho más cerca del soldado, porque Lo mismo sucedió.
    2. 0
      25 Mayo 2013 21: 46
      4. Habrá paz mundial, y nadie disparará nunca.
      Es asqueroso que incluso para tal, nuestro ejército pelee, si es necesario.
  26. -2
    25 Mayo 2013 10: 41
    Bueno, en mi opinión, la deuda puede ser con un estado que se preocupa por la gente, y él, a su vez, se preocupa por el bien de la patria. Tomemos el período soviético. ¿Fue una novatada? Estaba. Pero esa no es la pregunta. ¿Dónde vivía toda la gente? Eso es correcto, en apartamentos estatales. ¿Pagaron para recibirlos? NUNCA. El reasentamiento fue algo real. Se casó, dio a luz a 2-3 hijos, tienes muchas posibilidades de adquirir un apartamento separado de mamá y papá. Todo es gratis. ¿Estudiar? De nada. Si no eres estúpido y tonto. Hubo un tirón, pero generalmente no era visible. ¿Tratamiento? Por el amor de Dios. Aunque en algunos lugares es peor que en occidente. Pero los excesos están en todas partes, ya que sin ellos nadie idealiza. ¿Pensión? Bueno. Y la pensión militar es generalmente silenciosa. ¿Nació un bebé? Sadik de bienvenido. La policía no tenía miedo ... En fin, había algo a lo que rendir homenaje, francamente lo era. La deuda por eso y la deuda es que no siempre es agradable devolverlo, sino "tomarlo", "devolverlo". Y luego prestaron mucho.

    Veamos ahora el motivador. Vivienda solo para abuelas (te lo digo como persona inscrita en un piso comunal de 19 m4 con su familia, solo 20 personas. Llevamos XNUMX años parados al frente pronto. ¿Educación? Bueno, hay gratis, pero no es suficiente, y esto aún no es suficiente para dividir por dos, estos son lugares comprados, en resumen, casi no. Se pagan ellos mismos. ¿Medicina? Sí, estás desesperado por sentarte con tus abuelas para que te acepten, pero si lo hicieran, sucedió algo más. Algunas áreas son generalmente gratuitas. Dios no te permita dentaduras postizas o dentales doctor (aunque es mejor operar gratis, lo admito). Creo que todo el mundo ha oído hablar del jardín de infancia, no se puede contar. Y así en todos los ámbitos de la vida. Si en el país de los soviéticos el estado realmente hizo cosas sobresalientes por su gente, entonces Rusia no es un país así, y El motivador es, por decirlo suavemente, desdibujado. Y muchos se preguntan "¿Qué me dio el país para que yo terminara en condiciones incómodas para mí con cierto riesgo?" Muchos dirán "pero y la Patria", en general, estoy de acuerdo. Es difícil de discutir.
    Pero antes del socialismo todo era estado y ahora todo es privado. Y bajo las condiciones cambiadas, desea recibir la "deuda" de la misma forma. aunque ellos mismos proclamaron la política "tenemos todo por dinero". Resulta "todo por dinero" para nosotros, y devuelven la "deuda".
    A partir de esto, tales procesos en la sociedad ocurren. Espero que no sea muy largo. No impongo mi opinión, solo considero necesario ampliarla.
    1. Dr.M3
      -3
      25 Mayo 2013 10: 51
      apareció una persona adecuada. en el mar de inadecuados, con ganas de poner a todos en el "ejército" inmediatamente después de "18 años".
      1. 0
        25 Mayo 2013 11: 09
        Dr.M3

        No hace mucho tiempo era el Dr.M2... ¿Y cuántas modificaciones tienes?
      2. 0
        25 Mayo 2013 11: 15
        Fenix57, mira, tu competidor ha aparecido! Resucitado de las cenizas! riendo La conversación es generalmente sobre los desviadores, y no aquellos que tienen una suspensión legal del servicio militar. Dr. Men algún tipo de orden, él mismo sirvió en el ejército para juzgar si debía servir o no
    2. +1
      25 Mayo 2013 10: 56
      Sí, nuestro país está enfermo de capitalismo, pero si tu madre está enferma, m. Enfermos mentales, ¿estás esperando la recuperación para ayudarla?
  27. -2
    25 Mayo 2013 10: 51
    Cita: Vitamoralle
    Lo principal es que después de este impuesto no hablan, Stalin no sirvió, pero en qué clase de "hombre" se convirtió. Es cierto que escapó legalmente del servicio militar (debido a un brazo roto en la infancia, que no creció juntos correctamente).


    En mi memoria aparece que Stalin bajo el zar aún luchó en el frente invisible, ¿o me equivoco? Y ciertamente sabía cómo disparar.
    1. +1
      25 Mayo 2013 10: 59
      En realidad, el ITT sirvió como el Comandante Supremo, Dios no lo permita a todos.
  28. -1
    25 Mayo 2013 10: 54
    Un artículo unilateral, no hay una palabra sobre las razones que motivan a los jóvenes a cortar, el punto es cómo doblar a los que caminan con zapatos de ballet y jorobados aún más.
    1. +3
      25 Mayo 2013 12: 33
      ¿Qué se entiende por "razones para que los jóvenes corten el césped"? ¿También es necesario discutir esto? Sí, esos jóvenes, como dijo recientemente el jugador de hockey Kovalchuk (aunque en otra ocasión), mierda ... esas son todas las razones con la motivación ... Todos los que quieren buscan una oportunidad, los que no quieren razones; esto también encaja aquí.
    2. ben05
      0
      25 Mayo 2013 15: 48
      Hice clic en el signo más, salió el signo negativo, no es mi culpa, lo siento.
  29. +1
    25 Mayo 2013 10: 55
    Cita: Atlon
    Cita: MIKHAN
    O tal vez todo sea más fácil "decidió ahorrar dinero" El concepto de defensor de la Patria no está solo en primera línea para subir en ataque

    ¿Eres un esquivador? sonreír
    En cuanto a la retaguardia ... Tengo un abuelo peleado en la Segunda Guerra Mundial, y el otro no. Trabajaba en el hogar, trabajaba en una planta química. Doros al ingeniero jefe de la empresa. Pero el hecho es que incluso en sus años de estudiante, mientras estudiaba en la Universidad de Saratov, apurado por dar una conferencia por la mañana, se cayó del pie del tranvía y le cortaron la pierna ... así que no llegó al frente.

    No soy un desviador (acabo de escribir que no serví) a principios de los 90 y luego trabajé en estructuras estatales ... y estudié a mis expensas ... y s \ n en ese momento ... todos se metieron en el negocio ... yo solo funcionó ... y se suponía que alguien debía hacer este trabajo, y también sabía que esta espuma se asentaría ... y que Rusia se elevaría ... que mis hijos están creciendo ... Si hay una amenaza para mi país, seré voluntario (disparo bien y entiendo la técnica, así que tengo tiempo No perdí en vano ... tal vez incluso puedo reemplazar a todo un pelotón de empleados ... (tal vez presumo)
    1. Dr.M3
      0
      25 Mayo 2013 11: 01
      si elige monstruos seleccionados, y entre los que sirvieron no hay tantos, pero MUCHO, entonces una persona tan adecuada reemplazará a la empresa.
    2. +1
      25 Mayo 2013 19: 30
      Cita: MIKHAN
      No soy un esquivador (acabo de escribir que no serví)

      Cita: MIKHAN
      Si hay una amenaza para mi país, iré como voluntario.

      Existe una amenaza, debemos defender nuestra patria aquí y ahora, y no hipotéticamente durante la tercera guerra mundial. Mi sobrino fue a servir, en las Fuerzas Estratégicas de Misiles, en guardia, van a combatir, y ahora es tiempo de paz. Entonces, cuando prestas servicio, serás el defensor de la patria, pero por ahora el fumador también es fumador en África.
  30. Narrador.tales
    0
    25 Mayo 2013 11: 02
    Me gradué de la escuela a la edad de 17 años, antes del año preliminar, y casi toda mi edad en la ciudad.
    Ingresé a una universidad técnica como diseñador de armas pequeñas y armas de cañón, pero aquí cerramos el departamento militar en 1996, y aún así mi departamento está cerrado y hay acceso secreto a los soviéticos y nos llevamos bien, pero no hay un departamento militar, y así es como quieres así que vuélvanse a nosotros, pero no nos darán equipo de la vida real, en todas partes perforan agujeros en los troncos. Qué tipo de experimentos o disparos hay. Antes incluso teníamos tanques, al menos T-55.
    hay dos empresas de defensa en la ciudad, y si sirve un año después de la universidad es muy difícil llegar allí y el salario es de 12.000, u otros dos años para estudiar nuevamente. El departamento militar se quedó solo en una universidad agrícola ... es ridículo, es vergonzoso ir allí para familiarizarse y babear.
    ese es el problema. No iré al ejército después de la universidad, tendré que estudiar para ser aceptado en una empresa de defensa y para un puesto "compatible con la vida". Es mejor devolver los departamentos militares a universidades como la mía. Sé pelar patatas, montar una máquina automática, disparar desde un mortero, dejar una mina vaciada condicionalmente y desde un sau, puedo usar una cartuchera vacía. cavando también, la dacha es una bendición. y la disciplina era más pronunciada que en el ejército en casa.
    1. Larus
      +1
      25 Mayo 2013 16: 42
      En general, es necesario cerrar estos departamentos en todas partes, y debe servir en la fábrica militar o en la rembat después de graduarse como soldado, o tomar un académico y pasar desapercibido para ir a 18, es más fácil con sus compañeros que más tarde.
      1. Narrador.tales
        0
        25 Mayo 2013 19: 23
        Ya tengo 21 años, cuando me gradúe y sea un maestro, entonces tal vez el ejército, antes de la educación en el ejército, no tiene nada que hacer.
        1. Narrador.tales
          0
          25 Mayo 2013 19: 34
          ¿Y por qué cerrar el departamento? ¿El sapo estrangula que alguien en lugar del simulacro haya pasado el departamento?)
          1. Skunk
            0
            26 Mayo 2013 22: 26
            Aquí todos los comentarios "deben ..., fuerza ..., todos deben ..., igualación para todos ..." de personas que son estranguladas por el sapo, que sirvieron como soldados, y alguien terminó el departamento o no sirvió en absoluto.
            ¿Y qué más llamar a todas estas tonterías en los comentarios?
  31. 0
    25 Mayo 2013 11: 03
    Cita: Dr.M3
    si elige monstruos seleccionados, y entre los que sirvieron no hay tantos, pero MUCHO, entonces una persona tan adecuada reemplazará a la empresa.

    No confunda el potencial y la mecánica. Cuando te han enseñado algo durante mucho tiempo, lo haces automáticamente. Y ningún civil reemplazará a un militar si tuviera un curso básico y un entrenamiento regular. En general, siempre cederá.
    1. Dr.M3
      0
      25 Mayo 2013 11: 08
      De los monstruos que supuse, más de la mitad habría huido, y un civil normal habría permanecido al menos para luchar.
  32. Frunze
    0
    25 Mayo 2013 11: 05
    Cita: Dr.M3
    Y de acuerdo con la calidad promedio del material humano, el ejército puede estar en las primeras líneas según un criterio como el patriotismo, pero según el criterio, el cerebro y la experiencia pueden estar entre los diez primeros al final, entre otros lugares donde puedes unirte en la defensa de la patria.

    Eres nuestro fastidioso, no nuestro. tonto
    1. Dr.M3
      0
      25 Mayo 2013 11: 07
      No soy aprensivo. Soy adecuada Lo juzgo cuidadosamente. No unilateral. No categóricamente Para que las personas con una mente débil juzguen. Incluso es doloroso para mí ver que las personas que se consideran sinceramente patriotas demuestran un intelecto inferior y están ansiosas por llevar a todos de 18 a la cerca.
  33. 0
    25 Mayo 2013 11: 17
    Sin embargo, se hizo evidente de inmediato que existen fuerzas en el sistema de poder estatal que no quieren ejercer presión financiera sobre los desviadores de tiro. ¿Quién pertenece a tales fuerzas? Paradójicamente, este es el gobierno ruso. Fue del gobierno que los documentos llegaron a condenar el nacimiento del proyecto de ley con un argumento muy original.

    Nada paradójico Es solo que la mayoría de los aparatos y el propio gobierno están sujetos a esta ley.
  34. +3
    25 Mayo 2013 11: 22
    Cita: Atlon
    Probablemente solo de pueblos muy remotos.

    Cuando cumplió 18 años, se le apareció a mi sobrino, sin una convocatoria, a la comisaría militar de la aldea con el deseo de servir. La oficina de alistamiento militar estaba extremadamente sorprendida de que en general hay quienes vienen ellos mismos.
    1. +8
      25 Mayo 2013 12: 37
      No me llevaron a la SA (mi madre tenía una pensión ... ¡Yo mismo fui al Comisariado Militar!) Serví en la unidad militar 48680 "B" ... congénita ... ") con un escándalo al comisario militar! - ¡al final, sirvió en Abjasia!
      PD: ¡Qué lindo es estar orgulloso (no alardear) y estoy seguro de que los nietos serán tan tercos!
  35. vkusniikorj
    -4
    25 Mayo 2013 11: 38
    Estoy seguro de que muchos escupen, pero debo decir.
    separemos las moscas de las chuletas. Antes del colapso había una Unión de Repúblicas Socialistas Seculares y ¡todos los ciudadanos DEBÍAN OBLIGAR!
    bajo el actual sistema gayro-ruso, yo y mis descendientes no le debemos nada a nadie! y todos los gritos de la MOTHERLAND, envié a Abramovich, Vekselberg, pedros ....... ¡¿quieres ser protegido? -PAGA !!!!!!!!! ! y paga bien suzuki. no pagues, deja TODO y CAE a ...!
    1. +7
      25 Mayo 2013 12: 18
      Cita: vkusniikorj
      ¡Mis descendientes y yo no le debemos nada a nadie!

      Sí, tienes toda la razón. Nadie le debe nada a nadie. Tampoco lo dices. ni el estado para ti. Esto debe ser recordado bien! Pagaste impuestos, recibiste atención médica, no fuiste a servir en el ejército, protegiste a otros, no requieres que alguien te proteja a ti y a tu familia. ¡Nadie le debe a nadie!
      1. vkusniikorj
        -6
        25 Mayo 2013 14: 45
        USTED protege? ¡pero me parece que te están limpiando! No es dulce aquí, pero al menos no cortan como ovejas.
        ¡entonces tienes dos de ellos!
      2. vkusniikorj
        -6
        25 Mayo 2013 14: 56
        ¡alcanzar!
        ¡Pagué impuestos! de este dinero, por favor, no los Juegos Olímpicos para los ladrones mocasines, ¡sino que contengan al ejército!
        abre los ojos amablemente! El complejo militar-industrial produce 3 aviones, 2 tanques, un cuarto de barco y 1 cohete por año. ¿Qué se supone que debes proteger? Toma un mosquito y ve al bosque para hacer exploits.
        1. korm-yurii
          +1
          25 Mayo 2013 16: 28
          Para organizar los Juegos Olímpicos, muchos países quieren esto, pero no muchos pueden, como su Rumania gitana, por ejemplo.
          1. vkusniikorj
            -7
            25 Mayo 2013 16: 39
            ¿Qué dices de los dioses? Está claro que no has estudiado geografía o historia. Sí, no lo necesitas. usted es ruso !
            1. +1
              25 Mayo 2013 19: 37
              Cita: vkusniikorj
              ¿Qué dices de los dioses? Está claro que no has estudiado geografía o historia. Sí, no lo necesitas. usted es ruso !

              Hay un artículo paralelo sobre yd y sobre t sobre en, por favor lea.
    2. +1
      25 Mayo 2013 19: 36
      Cita: vkusniikorj
      ¡Mis descendientes y yo no le debemos nada a nadie!

      Y dice un ciudadano del estado, que está obligado por el hecho mismo de la existencia del ejército ruso. Específicamente, USTED y sus descendientes deben a TODOS los soldados rusos para que nunca paguen.
      1. vkusniikorj
        -3
        25 Mayo 2013 22: 53
        Es decir, ¿insiste en que debo ir al suelo para que Abramovich pueda ganar la carrera cuyo yate es más largo y cuál de nosotros entendió mal el artículo sobre idiotas?
        uno de mis abuelos se acostó cerca de Perekop, mi padre resultó gravemente herido cerca de Koenigsberg, yo era Checoslovaquia en el 68. Llevé a mi 80º hijo de Rusia, porque sus generales tenían una manía de tomar ciudades en un solo regimiento. ¡Todos los muchachos, les hemos dado nuestras deudas!
        1. +1
          25 Mayo 2013 23: 08
          Cita: vkusniikorj
          Es decir, ¿insiste en que debo ir al suelo para que Abramovich pueda ganar la carrera cuyo yate es más largo y cuál de nosotros entendió mal el artículo sobre idiotas?
          uno de mis abuelos se acostó cerca de Perekop, mi padre resultó gravemente herido cerca de Koenigsberg, yo era Checoslovaquia en el 68. Tomé a mi hijo número 80 de Rusia, porque sus generales tuvieron la manía de tomar ciudades en un solo regimiento. ¡Todos los muchachos, les hemos dado nuestras deudas!

          Bla bla bla
          1. ¡No solo tu abuelo luchó!
          2. ¿Estás luchando por tu familia, por tu hogar, por tus hijos o estás dispuesto a sacrificar a tus propios hijos para molestar a Abramovich?
          3. No estás obligado a estar en el suelo, estás obligado a poner al enemigo en el suelo.
          1. vkusniikorj
            0
            26 Mayo 2013 01: 16
            -3. No tienes que acostarte en el suelo, debes acostar al enemigo en el suelo.

            Pero, ¿quién te impide hacer esto? ¡Ve y alójate! No, vendrás y dirás: "¡La Patria está en peligro!", "¡Todos como uno!"
            "Aquí tienes una granada, ¿ves el tanque?"
            entonces, para molestar a Abramovich, ¡salvé a mis hijos!
            1. 0
              26 Mayo 2013 07: 37
              Cita: vkusniikorj
              entonces, para molestar a Abramovich, ¡salvé a mis hijos!

              Simplemente justifica su vuelo desde el país en un momento difícil para el estado y, a medida que su vida en Rusia mejora, ¡personas como usted escupen saliva y veneno en su ANTIGUA patria! Y cuando vuelva el malvado Teutón, caerás de rodillas: Rusia te ayudará y enviarán ayuda como yo, pero no puedes aprender de la experiencia de otras personas.
              1. vkusniikorj
                -1
                26 Mayo 2013 10: 27
                - "y como la vida mejora en Rusia".

                ¿Le estás diciendo esto a alguien? Después de todo, mis parientes viven en Siberia. Ven a la aldea y cuéntanos sobre la mejora. Vivo en una casa de tres pisos con una casa de baños y una piscina en el patio. Mis nietos se suben en cerezo dulce en mayo. Y allí ...
        2. 0
          25 Mayo 2013 23: 59
          Cita: vkusniikorj
          ¡Te hemos dado nuestras deudas!

          ¿A quién quieres?
          Cita: vkusniikorj
          que debo acostarme en el suelo para que Abramovich pueda

          El juramento suena "desde dentro y desde fuera" ¿Cuándo dejaron de ser enemigos los Abramovich? ¿Y hay que tarde o temprano que "se echen en el suelo" o te lavas las manos? ¿O defendiste un país extranjero?
          Cita: vkusniikorj
          hijos de 80 g de nacimiento saqué de Rusia

          ¿La enterraste? Apurado ...
          ¿Rusia no es tu tierra natal? Moldavia aún más ...
          1. vkusniikorj
            0
            26 Mayo 2013 01: 29
            ¿Rusia no es tu tierra natal? Moldavia aún más ...
            Estoy cansado de devolver a mi patria.
            Construí ciudades y fábricas, crié a sus hijos, le perdoné a ella (Patria) lo que me hizo, ¡pero no estoy lista para dar la vida de mis hijos por la Rusia de hoy!
        3. ded10041948
          0
          27 Mayo 2013 00: 37
          ¡El ejército ruso se compone no solo de Grachevs! Pregúntale a tu padre (¡si todavía te considera un hijo!).
  36. +5
    25 Mayo 2013 12: 14
    aquellos hombres (hasta 45 años) que evadieron el servicio militar en algún momento sin ninguna justificación estarán sujetos a impuestos adicionales

    Y con razón. Además, es necesario crear una atmósfera de intolerancia hacia esos "guerreros". Por ejemplo, me niego categóricamente a felicitar a esas personas el 23 de febrero y declarar esto en sus caras. El que no sirvió por su enfermedad se puede ver de lejos y mi disgusto no le concierne.
  37. +3
    25 Mayo 2013 12: 22
    Y además de los impuestos (!) - ¡¡¡¡¡Para quitar todos los beneficios del "Judas" !!!!!!!!
  38. +1
    25 Mayo 2013 12: 33
    En la URSS, había un artículo en el Código Penal para evadir el servicio, pero por alguna razón había "evasores" en esos días, y hablan de ello con orgullo. Según tengo entendido, en ciertas estructuras de poder, evadir el servicio militar no se considera un delito. Pronto, y la evasión se fomentará el impuesto?
    1. 0
      25 Mayo 2013 18: 00
      Cita: Panych
      En la URSS había un artículo en el Código Penal para la evasión del servicio, pero por alguna razón había "evasores" en esos días, y lo hablan con orgullo.

      No cumplieron, solo tenían un boleto militar (blanco o lobo, lo que quieras) para la marca, y luego a algunos se les dio la marca "7b", y luego cuando fueron admitidos en la universidad o qué trabajo se cerraron las puertas.
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. +7
    25 Mayo 2013 12: 55
    Buenas tardes, hombres!
    Por supuesto que hacemos poco por nuestros muchachos, aquellos que estuvieron y están en guardia de la Patria. Tenemos niños que han pasado por Afganistán, Tayikistán, Chechenia, hay mucha, mucha gente discapacitada, olvidada, no por nosotros, sino por el estado. Se nos muestra cómo los "jóvenes dorados" ingresan a las universidades de élite, cómo luego trabajan en el estado. Aparatos y corporaciones, se paran en la aduana, hasta recuerdo el escándalo cuando tan sanos y bellos filmaban videos sobre su trabajo, cómo se bañan de oro en la aduana. Por que soy yo ?! Pero de alguna manera fue asqueroso, los hombres, en la frontera, custodiaban el país, muchos murieron, muchos discapacitados, la vida se detuvo con ellos. Alguien debería primero estudiar y trabajar en la misma aduana, estos chicos no dejaban pasar las caravanas, un afgano que llevaba heroína en los intestinos al otro lado de la frontera, sabiendo por su ejemplo todo el peso y la responsabilidad que tenían sobre sus hombros. Los chicos estarían felices de desaprender y luego trabajarían allí. ¡Aquí están los verdaderos jóvenes dorados!
    Recordé la historia de Robert Heinlein "Space Marine" y el modelo de estado, donde solo el servido es considerado ciudadano del país y disfruta de todos los beneficios, y no el que ha servido se viola sus derechos.
  41. Alikovo
    0
    25 Mayo 2013 13: 09
    Sería mejor gravar el 25-30%.
    1. 0
      25 Mayo 2013 15: 01
      Cita: Alikovo
      Sería mejor gravar el 25-30%.

      Creo que si todos fueran calculados y todos fueran "impuestos", entonces sería suficiente mantener un ejército profesional.
  42. Genady1976
    0
    25 Mayo 2013 13: 14
    todos mis conocidos tienen hijos inclinados del ejército
  43. Volkhov
    0
    25 Mayo 2013 13: 52
    ¿Por qué tanta controversia? Todo se explicó ayer en la televisión:
    DE GRADUADOS DE ESCUELAS SECUNDARIAS Y ESCUELAS 800 000 Esto significa que los jóvenes pesan alrededor de 400 toneladas, pero los hijos de extranjeros se gradúan de la escuela, es decir, los reclutas no más de 300 toneladas, y esto, junto con los enfermos, estudiantes, caucásicos, es decir, el verdadero recurso anual de reclutamiento es de aproximadamente 200 toneladas.
    Es decir, jugaron lo suficiente en democracia: alrededor de 60 millones de ciudadanos de Rusia, si más debido a abuelas y personas sin hogar, entonces no hay diferencia. La URSS solicitó fácilmente 1500 toneladas al año en servicio durante 2 años, y esta llamada no podrá verse si se colocan a lo largo de la frontera.
    GLORIA DE ESTABILIDAD
    1. 0
      25 Mayo 2013 19: 40
      Tomémoslo de manera diferente.
      Población 120 millones
      60 millones - hombres
      60 años - esperanza de vida
      Total 1 millón: una apelación anual.
      1. Volkhov
        0
        26 Mayo 2013 01: 29
        Cita: Setrac
        Total 1 millón: una apelación anual.

        Bueno, si hay 800 escolares (graduados), entonces tendrá que llamar a ambos sexos, extranjeros y padres 000.
        El número de graduados habla de la población, mientras que los ciudadanos no son todos.
        Fue solo que la censura fue perforada, dieron una cifra real y el mito de 146 millones ordenó vivir mucho tiempo, un doble error.
        1. 0
          26 Mayo 2013 07: 41
          Cita: Volkhov
          Bueno, si hay 800 escolares (graduados), entonces tendrá que llamar a ambos sexos, extranjeros y padres 000.
          El número de graduados habla de la población, mientras que los ciudadanos no son todos.
          Fue solo que la censura fue perforada, dieron una cifra real y el mito de 146 millones ordenó vivir mucho tiempo, un doble error.

          Dado que no todos van a los grados 10-11, la cifra de 800000 es mucho.
  44. +3
    25 Mayo 2013 13: 53
    El soldado de mi compañía sirvió con un defecto cardíaco. Varias veces, cuando estaba de pie con la ropa puesta en la mesita de noche, cayó inconsciente y le dijeron que le sirvió más. Ofrecieron comprometerse, se negaron. Dijo que le dio un soborno al comisario militar para que sirviera, ya que era de un pequeño pueblo en el que no había trabajo y después del ejército quería ir a la policía. Es cierto, todavía lo cometieron por una razón diferente, el niño nació.
  45. +4
    25 Mayo 2013 13: 57
    También tengo un primo, un coronel de policía. Tiene un hijo para estudiar en una escuela técnica. Cuando se le preguntó a dónde quiere ir más su hijo, respondió: "No sé a dónde quiere ir (el hijo), pero entrará primero en el ejército".
  46. 0
    25 Mayo 2013 13: 59
    No bajé en 1993, pero cuando salí de la unidad de entrenamiento, me sorprendió, el 30% de los soldados fueron apuñalados, no una parte, sino un lugar de reunión, ¡lo habría sabido! ¡Tal vez, por supuesto, terminé sin éxito! wassat
  47. 0
    25 Mayo 2013 14: 11
    Leí los comentarios de los miembros del foro y, desafortunadamente, veo textos que justifican el incumplimiento del deber constitucional de apelar a las filas del Ejército y la Armada rusos.
    Quienes apoyan a L. Alekseev que tienen la ciudadanía estadounidense deben saber que existe una ley de Rusia y, hasta la abolición de sus disposiciones sobre el borrador, los ciudadanos no tienen derecho a evitar su implementación, sin una buena razón.
    Los ciudadanos que no cumplan con la Ley deben, sin discusión, y no tener responsabilidad personal de inmediato.
    El liderazgo político liberal de Rusia ha creado un llamamiento fallido. Y en sí mismo debería arreglar la reposición de personal de las fuerzas armadas de Rusia.
  48. +3
    25 Mayo 2013 14: 20
    Yo tampoco serví, lo corté. Ahora lo siento. En general, debería ser como en la película estadounidense "Starship Troopers" (le robé esta idea a Medinsky). Ciudadanía, es decir el derecho a co-gobernar el país se otorga solo a sus defensores. Esto también se aplica a la administración pública: si la madre de una persona está enferma o tiene una úlcera de estómago, entonces cómo tú, pobre amigo, servirás al país en una posición importante. De repente, el estómago se retuerce o es urgente acudir a la madre con medicinas, y ¿qué debe sufrir el estado?
    1. 0
      26 Mayo 2013 12: 19
      En realidad, Heinlein tuvo una idea diferente en Starship Troopers. Solo el guerrero, que día a día, cada hora arriesgando su vida, es responsable de tomar decisiones.
      "La violencia, pura fuerza, en la historia de la humanidad ha resuelto muchos más problemas que cualquier otro factor, y la opinión contraria ni siquiera tiene derecho a ser llamada concepto. Los tontos que olvidan esta verdad fundamental en la historia de la humanidad siempre pagan, o en todo caso, pagan por esta irreflexión con su vida y su libertad ... Un año más, otra clase sin aprender - y otra derrota. Todavía se puede poner algo de conocimiento en un niño, pero parece imposible enseñarle a pensar a un adulto.
      De repente me señaló con un dedo:
      usted ¿Cuál es la diferencia en la moralidad, si existe, entre un guerrero y una persona civil?
      "La diferencia", dije febrilmente pensando, "es la diferencia en los deberes cívicos, el deber cívico". Un guerrero, un soldado, asume la responsabilidad personal de la seguridad de esa asociación política, de la que es miembro, y para proteger a la que, si es necesario, debe sacrificar su vida. Un civil no está obligado a hacer esto.
      "Casi palabra por palabra en el libro de texto", dijo Dubois, desdeñoso, como siempre. "¿Pero entiendes lo que acabas de decir?" ¿Lo crees?
      - ... No lo sé. señor
      - ¡Por supuesto que no! En general, dudo que alguno de ustedes sea capaz de recordar su "deber cívico" incluso en las circunstancias más extremas ".
  49. corredor
    +2
    25 Mayo 2013 14: 34
    La apelación debe hacerse hasta 45 años y no impuestos, entonces para muchos evasores de borrador, el deseo de cortar los 27 años completos desaparecerá)))
    1. Genady1976
      0
      25 Mayo 2013 14: 59
      Cool boys 18l y entre ellos tíos 45l luego hasta la jubilación
      1. corredor
        +1
        25 Mayo 2013 15: 09
        Esto se llama compartir experiencia)
  50. 0
    25 Mayo 2013 14: 49
    Es triste para los participantes del foro, pero la gran mayoría de los conciudadanos tienen una opinión sobre la implementación del deber constitucional que no coincide con el de ellos.
  51. +3
    25 Mayo 2013 15: 17
    Cita: svp67
    El KGB para su información no son las Fuerzas Armadas.

    Hubo un tiempo en que serví en las tropas de la KGB en la frontera entre la URSS y la República Popular China. Puedes creerme: el PV también son las Fuerzas Armadas.
  52. +5
    25 Mayo 2013 17: 16
    Doy la bienvenida a todos! hi fue reclutado en 98 y en nuestro patio, y en toda la ciudad se consideraba "malo" si se inclinaba. Y después del ejército, en el trabajo, los hombres tenían poco contacto con aquellos que no habían servido. E incluso ahora veo que casi todos los muchachos van a servir, creo que sí: me importan un comino los oligarcas, vas a servir a tu Patria, no al gobierno, y vienes del ejército y al menos sabes algo.
  53. Tao
    Tao
    -10
    25 Mayo 2013 17: 26
    Llevo mucho tiempo leyendo este sitio. Decidí hablar ahora. Personalmente tengo 28 años y estoy orgulloso de ello. Dime, ¿a quién proteger? - ¿El gobierno judío, los medios de comunicación que escupen sobre Rusia y la historia? ¿Las autoridades que entregaron héroes como los partisanos costeros, Budanov, que se olvidaron de sus propios veteranos lisiados, que pedían limosna en las marchas? ¿Por qué pelear? ¿Para los yates de los oligarcas? ¿Para funcionarios corruptos y malversadores? O para los inmigrantes con homosexuales, ¿cómo pueden siquiera sentirse como un defensor masculino si existe el artículo 282?
    Me hizo reír hablar de sanciones para quienes se desviaron. Impuestos, cesión de derechos... ¡Ja! ¡Déjame recordarte que no estamos en la URSS! El recluta defiende la tierra y el país, pero el país les fue arrebatado a los rusos. Entonces, ¿quieres soldados? - ¡PAGA, y MUCHO!
    Para colmo, ¿cuántas veces los he visto partir sanos y regresar enfermos o lisiados, con la psiquis dañada? Crear condiciones para el servicio, introducir disciplina y nivelar a todos, independientemente de su nacionalidad, introducir responsabilidad universal, eliminar la delincuencia. Entonces la gente se irá. Y ahora sólo van los débiles mentales, los pobres o aquellos que no pueden permitirse el lujo de alistarse en el ejército.
    1. Larus
      0
      25 Mayo 2013 17: 36
      Rusia - patria, familia - hogar.
    2. 3 pulgadas.
      +4
      25 Mayo 2013 17: 41
      y quieres devolver el país? Si es así, ¿cómo lo vas a hacer? Los servicios tampoco conocen el material. ¿Vas a devolverlo al pantano? Pues no te lo devolverán. Tendrás que hacerlo tú mismo y para ello necesitas habilidades, al menos mínimas.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. Ivachum
      +6
      25 Mayo 2013 18: 25
      Cita: Tao
      todos, independientemente de su nacionalidad, introducir la responsabilidad universal, eliminar el crimen. Entonces la gente se irá. Y ahora sólo van los débiles mentales, los pobres o aquellos que no pueden permitirse el lujo de alistarse en el ejército.


      ¿Pero usted mismo no quiere hacer nada por el país en el que nació, creció y estudió? No te uniste al ejército. Para mejorarlo, alguien debe hacerlo por usted. No acudiste a las autoridades para luchar contra el crimen; alguien debería hacerlo por ti. No vas a trabajar como conserje; los Ravshans y Dzhamshuts que maldices deberían hacerlo por ti. Todo el mundo te debe. Todo. Todos estos "débiles de mente, mendigos o aquellos que no pueden ayudarse a sí mismos"... La élite (clase creativa) pensaba exactamente lo mismo antes de febrero de 1917... Así que no se sorprenda después: “¿Por qué?” hi
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. 0
      26 Mayo 2013 01: 57
      Cita: Tao
      He estado leyendo este sitio durante mucho tiempo. Decidí hablar ahora.

      Resultó ser una decisión loca. Es mejor no hablar..... Tengan en cuenta para el futuro que no siempre vale la pena hablar. Es más útil permanecer en silencio.
  54. Avadra Cedavra
    -6
    25 Mayo 2013 17: 59
    Proyecto de ley loco. Es bueno que esta ley nunca se apruebe y que el presidente, como garante de la constitución, no la firme. En la Federación de Rusia no existe el servicio militar obligatorio universal. Según la constitución y la ley, no todos los hombres están obligados a servir en el ejército. Considerando la retroactividad de la ley, sólo afectará a aquellos ciudadanos que seguirán evadiendo el servicio después de que la ley entre en vigor. En los años 90. – principios de los 00. sólo unos padres completamente inútiles podían permitirse el lujo de enviar a sus hijos a cumplir el servicio militar en ese vertedero de basura, que erróneamente se llama "Ejército Ruso". Y en la actualidad la situación dista mucho de ser ideal. Nunca entendí cómo puedes estar orgulloso del hecho de que perdiste 2 años de tu vida construyendo la casa de alguien, limpiando el baño con un cepillo de dientes, barriendo el patio de armas, lavando calzas para los "abuelos", soportando humillaciones y palizas. Muchos de los que sirvieron simplemente se sienten ofendidos porque en algún momento no tenían suficiente dinero y conexiones o el conocimiento y la inteligencia para evitar el ejército y tuvieron que soportar todas las penurias y penurias...
    En lugar de desarrollar tales proyectos de ley, es necesario elevar el prestigio del ejército, hacerlo moderno, bien equipado y acercarlo al menos un poco más a los estándares de los ejércitos de los países desarrollados y de los Estados Unidos.
    Rusia debería tener un ejército contratado profesional y no un grupo de jóvenes sin formación.
    1. +2
      25 Mayo 2013 19: 50
      Cita: AvadraCedavra
      Nunca entendí cómo puedes estar orgulloso del hecho de que perdiste 2 años de tu vida construyendo la casa de alguien, limpiando el baño con un cepillo de dientes, barriendo el patio de armas, lavando calzas para los "abuelos", soportando humillaciones y palizas.

      L O KH es el destino, serví en 96-98, diré esto.
      1 Quienes construyeron, sirvieron y se desmovilizaron con mayor comodidad que otros
      2 No se puede obligar a todo el mundo a limpiar el baño con un cepillo de dientes, pero aun así hay que limpiar los baños, ¿tienes que limpiar tú mismo, bastardo?
      3 También hay que barrer el patio de armas, nadie limpiará tu mierda después de ti.
      4 No laves las calzas de tu abuelo, no toleres humillaciones y palizas, L O KH mismo.
      Cita: AvadraCedavra
      Sólo unos padres completamente inútiles podían permitirse el lujo de enviar a sus hijos a cumplir su servicio militar obligatorio en ese basurero.

      ¿Estás hablando de TUS padres inútiles que te criaron de ESTA manera? ¿Estás poniendo excusas?
  55. Ivachum
    0
    25 Mayo 2013 17: 59
    Cita: hiocraib
    Cita: vilenich
    Y una pregunta más, ¿qué tiene que ver el ejército con la calefacción de automóviles?

    igual que para alimentación, vivienda, lavado, etc. ¿o no?


    Hermanos! ¡Llevamos varios años subcontratando!
    1. Hiocraib
      +1
      25 Mayo 2013 18: 22
      Cita: ivachum
      ¡Llevamos varios años subcontratando!

      Llamemos a las cosas por su nombre: no subcontratar, sino PILLING.
      La subcontratación funciona muy bien en muchos ejércitos de todo el mundo.
      1. Ivachum
        0
        25 Mayo 2013 18: 32
        [/quote]Llamemos a las cosas por su nombre: no subcontratar, sino POILLING.
        La subcontratación funciona muy bien en muchos ejércitos de todo el mundo.[/quote]

        No sin esto... Trate de no mencionar "la subcontratación que funciona perfectamente" en presencia de los veteranos del ejército estadounidense... especialmente con los tripulantes de tanques que participaron en la guerra en Irak... Esta maravillosa subcontratación los dejó en una posición muy interesante. sin combustible ni repuestos.... bebidas ¡No estamos hablando de helado, plátanos y cerveza! lengua
        1. Hiocraib
          -1
          25 Mayo 2013 18: 38
          Cita: ivachum
          Pero trate de no mencionar la “subcontratación que funciona perfectamente” en presencia de los veteranos del ejército estadounidense... especialmente con los tripulantes de tanques que participaron en la guerra en Irak... Esta maravillosa subcontratación los dejó en una posición muy interesante sin combustible ni repuestos.

          Cree menos en el gallardo silbido de quien vio quien escuchó a alguien mostrar algo.
          Los estadounidenses tuvieron problemas, pero esto es normal, ya que el suministro por soldado aumentó a 60 toneladas brutas...

          sobre este tema puedes hacerlo de los presentes aquí. vilenich Pregunte por ahí cómo les fue con el suministro de reparaciones en las fuerzas de tanques de las SA, cuando sin el preciado medio litro/escasez ni siquiera se rascan la picazón...
  56. 3 pulgadas.
    +5
    25 Mayo 2013 18: 09
    Recuerdo un incidente. Uno de nuestros muchachos fue reclutado en el ejército. No fue posible deshacerse de él. Pero él fue persistente y aún así logró dominarlo. Fue comisionado. Vino feliz y volvió a trabajar. para conseguir trabajo. Y de profesión era operador de grúa torre. Y le dicen que eres un bicho raro 7b vale la pena. para qué carajo necesitas un grifo, ve a buscar una escoba. cómo se cansó de hacer la recomision mas tarde....
  57. +1
    25 Mayo 2013 18: 23
    Pondré mi granito de arena. Hay una expresión: “Me encantaría servir, pero me da asco que me sirvan” (c). Estoy por que cada hombre sirva a la Patria. Pero estoy en contra de que los jóvenes sean intimidados y utilizados como mano de obra gratuita.
    Debe haber orden en el ejército. Lo que no noté durante mis dos "visitas" al ejército: campos de entrenamiento después del departamento militar y 6 años después, campos de entrenamiento para el reciclaje. Cuando estábamos en el campo de entrenamiento después del departamento militar en la brigada ferroviaria de la 2.ª Jabárovsk, vivíamos en el tercer piso del cuartel. Los “espíritus” vivieron del segundo. Los soldados recientemente reclutados que reciben entrenamiento militar, en el primer momento de desmovilización, son, en general, daguestaníes. Entonces, cuando fuimos al cuartel después del pase de lista de la tarde, subimos las escaleras chorreando sangre. Y después de prestar juramento, los más "avanzados" de nosotros, los "cadetes", comenzaron a ser superiores a los "espíritus" que trabajaban en la ciudad. Además, me disgustó escuchar cómo luego contaron cómo se burlaban de los chicos subordinados a ellos “en las instalaciones”. ¿Qué opinan, queridos visitantes del sitio? ¿Realmente le gustaría que su hijo ingresara en una unidad así?
    Seis años después, cuando vine a recuperar mi identificación militar perdida, asistí a un campo de entrenamiento de reciclaje. A la misma parte donde se llevó a cabo el campo de entrenamiento después del departamento militar. No vi sangre en el cuartel, tal vez porque vivíamos en el primer piso del cuartel, frente al que yo vivía en el campo de entrenamiento anterior. Pero las conversaciones de los oficiales entre ellos y con sus comandantes subalternos después del divorcio de la noche me recordaron mucho algo que ya había sucedido.
    1. 0
      25 Mayo 2013 21: 43
      Pero supongo que figura como teniente en su billete. ¿Y probablemente se jactaron ante las chicas de lo noble guerrero que eres? ¿Y si no sirvieron? Pero no sirven a la Patria.
      1. 0
        26 Mayo 2013 02: 35
        Quiero decir. Después del segundo campo de entrenamiento, incluso prometieron apropiarse del líder superior. Sólo que de alguna manera no tuvieron la oportunidad, no lograron hacerlo o algo así.
        Tengo algo de qué enorgullecerme frente a las "chicas", incluso sin el modesto título de "Teniente de reserva de la Fuerza Ferroviaria". Pero no entendí la presentación. No huí del ejército. Y, sinceramente, desde el punto de vista presupuestario, ingresé a un instituto que tenía un departamento militar. Sinceramente, completé todo el curso requerido del departamento sin realizar ni un solo examen de ningún estudiante del curso. Honestamente, hice el juramento en el campo de entrenamiento después del cuarto año, y luego, honestamente, pasé el campo de entrenamiento 4 años después de graduarme. ¿He violado la legislación existente en alguna parte? Ni siquiera el famoso 6% me amenaza.
        Tienes razón en el hecho de que no se está sirviendo a la Patria. Porque en nuestro ejército actual no sirven a la Patria, lamentablemente, los generales, los conocidos de los oficiales chacales, los abuelos daguestaníes, etc. Espíritus malignos Pero no queda mucho tiempo para servir a la Patria. Ahora se ha vuelto aún más pequeño debido a una disminución en la vida útil.
        No penséis que hablo indiscriminadamente de todo el ejército. Hay unidades en las que es posible servir y hay unidades en las que es cómodo para un recluta servir. Como, por ejemplo, en la sede de Ferrocarriles. Pero de alguna manera resultó que en esos años, incluso de las fuerzas aerotransportadas y del departamento de bomberos de Primorye, mis amigos regresaron mucho peor que antes de unirse al ejército.
  58. leopardo
    +4
    25 Mayo 2013 18: 32
    Pero creo que si restauramos los centros culturales y diversas secciones deportivas. Y que sería gratuito, al menos hasta los 18 años. Entonces los chicos no se sentarán en los pasillos bebiendo cerveza. Y simplemente se sentirán mal por el ejército.
  59. Ivachum
    +1
    25 Mayo 2013 18: 42
    Cita: AvadraCedavra
    Proyecto de ley loco. Es bueno que esta ley nunca se apruebe y que el presidente, como garante de la constitución, no la firme. En la Federación de Rusia no existe el servicio militar obligatorio universal. Según la constitución y la ley, no todos los hombres están obligados a servir en el ejército. Considerando la retroactividad de la ley, sólo afectará a aquellos ciudadanos que seguirán evadiendo el servicio después de que la ley entre en vigor. En los años 90. – principios de los 00. sólo unos padres completamente inútiles podían permitirse el lujo de enviar a sus hijos a cumplir el servicio militar en ese vertedero de basura, que erróneamente se llama "Ejército Ruso". Y en la actualidad la situación dista mucho de ser ideal. Nunca entendí cómo puedes estar orgulloso del hecho de que perdiste 2 años de tu vida construyendo la casa de alguien, limpiando el baño con un cepillo de dientes, barriendo el patio de armas, lavando calzas para los "abuelos", soportando humillaciones y palizas. Muchos de los que sirvieron simplemente se sienten ofendidos porque en algún momento no tenían suficiente dinero y conexiones o el conocimiento y la inteligencia para evitar el ejército y tuvieron que soportar todas las penurias y penurias...
    En lugar de desarrollar tales proyectos de ley, es necesario elevar el prestigio del ejército, hacerlo moderno, bien equipado y acercarlo al menos un poco más a los estándares de los ejércitos de los países desarrollados y de los Estados Unidos.
    Rusia debería tener un ejército contratado profesional y no un grupo de jóvenes sin formación.


    De todo lo anterior podemos concluir: No serviste... No limpiaron los baños con cepillos de dientes, para ello usan navaja de afeitar, ¡y con cepillos se barre el patio de armas! A los "abuelos" no les lavan vendas para los pies, sino calcetines. riendo

    ¡Bienvenido! Te estamos esperando a ti y a tus amigos para servir bajo contrato, ¡eres nuestra luz al final del túnel! ¡Hagamos que el Ejército sea mejor juntos! ¡Acerquémoslo a los estándares de los ejércitos de los países desarrollados y de Estados Unidos! ¿Te has apuntado como voluntario?
    "Abuelos" malvados y oficiales estúpidos y sádicos.
    soldado
  60. Ivachum
    0
    25 Mayo 2013 18: 58
    Cita: hiocraib
    esta bien cuando seas grande


    Aquellos. Tienen problemas - eso es normal... Nosotros tenemos problemas - ¡Jefe! Todo se ha ido... ¡Todo se ha ido, jefe! riendo

    Por cierto, la formación de la subcontratación para ellos tampoco fue del todo fácil... no del todo, por decirlo suavemente.

    Por cierto, Russian Railways proporciona vagones para transportar l/s... Por cada día de viaje, se entrega una ración seca para una tripulación de más de 100 personas. (No recuerdo exactamente, tal vez más de 50 personas) se necesita un trabajador médico.
    1. Hiocraib
      0
      25 Mayo 2013 19: 08
      Cita: ivachum
      Aquellos. Tienen problemas - eso es normal... Nosotros tenemos problemas - ¡Jefe! Todo se ha ido... ¡Todo se ha ido, jefe!

      Bueno, esas son tus palabras. Acabo de decir que la subcontratación funciona.

      Cita: ivachum
      Por cierto, la formación de la subcontratación para ellos tampoco fue del todo fácil... no del todo, por decirlo suavemente.

      pero eso fue hace ¿cuántas décadas? En el sector civil de la Federación de Rusia, la subcontratación florece y huele, y en las unidades donde el mando no está de servicio, ¿todo parece ir bien?

      Cita: ivachum
      Por cierto, Russian Railways proporciona vagones para transportar l/s... Por cada día de viaje, se entrega una ración seca para una tripulación de más de 100 personas. (No recuerdo exactamente, tal vez más de 50 personas) se necesita un trabajador médico.

      así que no me importa. pero el principal responsable de esto es el oficial que los lleva al lugar de servicio, y no la vendedora en el buffet/boletos/revisor/revisor de los Ferrocarriles Rusos.
      Me resulta gracioso cuando un ex oficial de las SA y la RA declara que nadie es responsable del transporte y de las condiciones de vida de los soldados, y llora por qué los jóvenes no quieren servir en condiciones bestiales, comprar todo tipo de certificados y someterse a ¡cargos criminales!

      PD: use el botón "responder->citar" para que haya un hilo y no preguntas y respuestas separadas sobre todo el tema;)
  61. Tomich
    0
    25 Mayo 2013 19: 01
    el autor del artículo es una persona estúpida
    Según la parte 1 del art. 328 del Código Penal de la Federación de Rusia, la evasión del ejército en ausencia de motivos legales para la exención de este servicio se castiga con una multa de hasta doscientos mil rublos o el monto del salario u otros ingresos de la persona condenada por un período de hasta dieciocho meses, o mediante arresto por un período de tres a seis meses, o prisión de hasta dos años


    ¿Que más necesitas?
  62. 0
    25 Mayo 2013 19: 22
    Disparates. Por ley, los evasores deberían ser encarcelados y no idear leyes estúpidas para sacarles dinero.

    Bueno, si lo introduces, entonces solo en el formato: solo los combatientes no pagan este aumento de impuesto. Entonces se trata realmente de una deuda pagada a la Patria y no de un tiempo invertido “en ninguna parte”.
    1. 0
      26 Mayo 2013 02: 49
      Que estupidez. Los participantes B/d tienen beneficios. Pero no todos pueden participar en las hostilidades, aunque existan, algunos sirven en las zonas de retaguardia, otros en las fronteras que no fueron atacadas. Entonces, ¿por qué no se considera esto una deuda pagada a la Patria? Sirvieron donde los envió su Patria.
  63. Avadra Cedavra
    -3
    25 Mayo 2013 19: 59
    Cita: ivachum
    ¡Bienvenido! Te estamos esperando a ti y a tus amigos para servir bajo contrato, ¡eres nuestra luz al final del túnel! ¡Hagamos que el Ejército sea mejor juntos! ¡Acerquémoslo a los estándares de los ejércitos de los países desarrollados y de Estados Unidos! ¿Te has apuntado como voluntario?
    "Abuelos" malvados y oficiales estúpidos y sádicos.


    No sirvió en el ejército, porque servía al pueblo, servía a la ley. El servicio por contrato en el ejército ruso, en particular, y en el ejército ruso en general, no cumple con mis requisitos y estándares, por lo que no tengo ningún deseo de servir. Y ya estoy tratando de mejorar el ejército ruso y acercarlo a los estándares de los ejércitos de los países desarrollados, lo mejor que puedo y mis medios, librándolo de malvados "abuelos" y estúpidos "oficiales sádicos".
    PD: Ven a la fiscalía y escribe una confesión, seguro que tienes algo de qué arrepentirte y ser castigado.
    1. +3
      25 Mayo 2013 20: 07
      Cita: AvadraCedavra
      Y ya estoy intentando mejorar el ejército ruso y acercarlo a los estándares de los ejércitos de los países desarrollados.

      Me pregunto a qué estándar de país está tratando de acercar a nuestro ejército. ¿Qué estado tiene mejores prácticas?
      Cita: AvadraCedavra
      No sirvió en el ejército, porque servía al pueblo, servía a la ley.

      ¿Así que te vas a arruinar sin tener ni idea de qué estamos hablando?
    2. +2
      25 Mayo 2013 21: 30
      Cita: AvadraCedavra
      sirvió al pueblo, sirvió a la ley

      Es un poco florido, pero comprensible. ¿Por qué no dijeron que ahí es donde reside el gran bien y el máximo beneficio? No sé cómo tejer zapatos de líber, pero escribiré instrucciones sobre cómo tejerlos. Sabemos. Sí, pero ¿qué cumple con tus requisitos? ¿El pub más cercano?
  64. 0
    25 Mayo 2013 20: 20
    existe una novela de ciencia ficción de Hanlein (Starship Troopers) donde, en general, los ciudadanos que no han pasado por la dura vida cotidiana del servicio militar no tienen derecho a votar en la elección del jefe de estado y, en consecuencia, no pueden ocupar los puestos gubernamentales más altos, mientras que los ciudadanos restantes que no han completado el servicio en todo excepto estos puntos no tienen ninguna infracción de sus derechos y pueden hacer negocios libremente y hacer cualquier otra cosa que quieran, y LA ACEPTACIÓN EN EL EJÉRCITO ES VOLUNTARIA si lo desea. para ser un ciudadano de pleno derecho, bienvenido, no, no hay preguntas para ti!!! Esto parece un buen plan, aunque un poco utópico, pero parece adecuado para nuestro enorme país, ¿no estás de acuerdo? ¡Al menos el orden llegará rápidamente y no habrá problemas innecesarios ni charlas vacías! y la población en sus errores y la libertad de elección no se ve vulnerada ¡¡TODO SE HACE BIEN!!
    1. Hiocraib
      0
      25 Mayo 2013 20: 33
      Cita: regressSSSR
      existe una novela de ciencia ficción de Hanlein (Starship Troopers)

      lo escribió en el 59. y en 61 escribió “un extraño en tierra extraña”. ¿También "asimilamos" a los muertos?

      Como todas las utopías, Starship Troopers no puede tomarse en serio. aunque algunos lo intentan hi
      1. 0
        26 Mayo 2013 02: 09
        ¡Soy consciente del año en que se escribió la novela! Bueno, ¿por qué es una utopía de inmediato? Puedo incluir un libro y uno nuevo ya en 2013, el escritor ruso Sergei Tarmashev, antigua serie 6 (renacimiento), por cierto. , ¡un ex soldado de las fuerzas especiales del GRU! De forma muy clara e inteligible y, no menos importante, muy acertadamente presentada una versión similar, pero con más detalle y sin utopías, si te interesa puedes echarle un vistazo y leer cuando quieras. Se tarda mucho en cotizar y no tengo este material a la mano aquí. hi
    2. +1
      25 Mayo 2013 21: 20
      en Kazajstán ahora es lo mismo, hay cola para el ejército, de lo contrario apestarás, pero el camino hacia la función pública está cerrado
      1. Marek Rozny
        +1
        25 Mayo 2013 23: 37
        No hay problema con los evasores del servicio militar obligatorio en Kazajstán por varias razones:
        1) Educación tradicional, que inculca al niño desde la infancia que todo kazajo es un guerrero y que todos sus antepasados ​​​​eran guerreros.
        2) Reformas en el ejército, que redujeron el número de casos de novatadas:
        a) reducción del servicio a un año;
        b) selección estricta en las oficinas de registro y alistamiento militar, teniendo en cuenta las cualidades morales y físicas del recluta; Además, una parte importante de los reclutas no son "escolares de ayer", sino que el 30% son personas con educación superior y entre el 30% y el 50%, con educación secundaria especializada;
        c) las bases del ejército se componen entre un 60% y un 70% de soldados contratados;
        d) fortalecer la responsabilidad de los oficiales y suboficiales en emergencias relacionadas con soldados rasos;
        e) la presencia de cámaras de vídeo en el cuartel, etc.
        3) Requisito de servicio militar para muchos puestos gubernamentales;
        etcétera
        Como resultado, hace mucho que olvidamos quiénes son los “evasores del servicio militar obligatorio”. De 100 reclutas potenciales, sólo uno de cada diez es reclutado en el ejército. Por lo tanto, cualquiera que quiera servir en el ejército debe demostrar de todas las formas posibles al comisario militar su idoneidad para el servicio. Y si no tiene ganas de servir, cualquier razón formal es suficiente para no ser aceptado en el ejército.
        Además, ante el hecho de que demasiados jóvenes quieren alistarse en el ejército, Kazajstán introdujo cursos de formación militar remunerados de dos meses de duración. El recluta paga un par de miles de dólares y durante dos meses se le enseñan los conceptos básicos de los asuntos militares. El dinero que pagó se gasta en ello. Además, existen cuotas mensuales gratuitas especiales para quienes ya tienen 30 años, pero por un motivo u otro no han cumplido.
        En general, los propios jóvenes entienden que si quieres hacer carrera en el servicio público, es mejor alistarse primero en el ejército. Además, nuestro ejército realiza un entrenamiento de combate relativamente bueno: vuelan helicópteros, conducen tanques y vehículos blindados, disparan ametralladoras, pero no te obligan a pelar patatas y pintar la hierba de verde.

        Por cierto, a diferencia de Rusia, el ejército kazajo no tiene ningún problema étnico. En la escuela secundaria, y luego en el ejército, se transmite la idea de que somos un Estado multiétnico, pero unido. Los “agravios” internacionales suelen ser entre civiles de la generación “soviética” más antigua. Los jóvenes tienen muchos menos problemas con este tema. No entienden del todo cuando sus padres intentan convencerles de que “los rusos construyeron todo” o “los rusos no nos dejaron desarrollarnos”. riendo
        1. +1
          26 Mayo 2013 04: 55
          Los rusos deberían aprender a tener esa actitud hacia su Estado) en Kazajstán casi no hay novatadas, reformas exitosas, las celdas en los cuarteles aparentemente no son las mismas que en los rusos. Las oficinas de registro y alistamiento militar de repente comenzaron a trabajar honestamente y en En principio no es necesario cortar el césped, basta con una razón formal.
          selección estricta en las oficinas de registro y alistamiento militar, teniendo en cuenta las cualidades morales y físicas del recluta
          Es gracias a este trabajo calificado de las oficinas de registro y alistamiento militar que la gente paga sobornos)
          1. Marek Rozny
            0
            26 Mayo 2013 12: 40

            Este vídeo ya tiene 5 años: Novatadas en el ejército kazajo. Los soldados hablan kazajo, pero gracias a la terminología militar común ("ametralladora", "granada") y las obscenidades rusas, todo es bastante comprensible. riendo
            Por un lado, el sargento parece intimidar al soldado y, por otro lado, tales novatadas permitirán al soldado sobrevivir en una batalla real.
            1. 0
              26 Mayo 2013 14: 14
              ¿Cuánto cuesta este?



  65. +1
    25 Mayo 2013 21: 08
    Cita: reichsmarshal
    Y dentro de 10 a 15 años el país se quedará sin médicos, profesores, ingenieros y científicos.


    De hecho, en la inolvidable URSS, casi todos los varones jóvenes servían en el ejército; el número de los que caían era muy pequeño y les daba vergüenza publicitarlo. Al mismo tiempo, la medicina, la ciencia, el apoyo a la ingeniería y la educación eran mejores que las occidentales, al menos no peores.
    Y no te vas porque seas un gran patriota; a juzgar por tus quejas, no amas especialmente a la Patria. No te vas porque en la Patria ser persona no es de primera clase y por tales declaraciones, con toda su tolerancia, rápidamente serán arrinconados. soldado
  66. 0
    25 Mayo 2013 21: 23
    y al parecer los que no sirvieron están menos el artículo. ¿Qué pasa, queridos?
  67. Avadra Cedavra
    -4
    25 Mayo 2013 21: 39
    Cita: Setrac
    Me pregunto a qué estándar de país está tratando de acercar a nuestro ejército. ¿Qué estado tiene mejores prácticas?


    Cualquier país con un ejército totalmente contratado. (Estados Unidos, Reino Unido, Canadá). Rusia está lejos de estos países. En todos los sentidos. En el ejército ruso: novatadas, atrocidades de los sargentos con absoluta indiferencia y descuido de los oficiales, fraternidad, corrupción endémica. Mire las estadísticas de delitos relacionados con las novatadas en el ejército (recuerde la latencia). Lea los veredictos. El ejército de reclutas es esclavitud en sí mismo. Las novatadas son la quintaesencia de esta esclavitud. Hay un borrado absoluto de la individualidad, la transformación de una persona no sólo en un esclavo, sino en un pedazo de protoplasma oprimido, listo para cualquier cosa.

    Cita: Setrac
    ¿Así que te vas a arruinar sin tener ni idea de qué estamos hablando?


    “Pero puedo hablar de la calidad de una tortilla, aunque nunca he puesto un solo huevo” - Bernard Shaw.
    1. Hiocraib
      -1
      25 Mayo 2013 21: 43
      Cita: AvadraCedavra
      “Pero puedo hablar de la calidad de una tortilla, aunque nunca he puesto un solo huevo” - Bernard Shaw.

      ¡es cinco!
      1. +1
        26 Mayo 2013 03: 09
        ¿Qué pasa con "cinco"? ¿Qué relación tiene una tortilla con "poner un huevo"? Una tortilla se hace con un huevo que ya ha sido puesto. Y para hablar de su calidad hay que probarla, tortilla, quiero decir. Además, puedes hablar del ejército sólo después de haber estado en él.
        Es cierto que existe tal cosa que nuestro ejército es descrito como un elefante ciego. Uno tocó el tronco y dijo que era una manguera, otro colmillo y dijo que era una piedra, el tercero... bueno, ya sabes... Con el ejército pasa lo mismo. Cada uno tiene su propia experiencia. Para algunos es positivo, para otros es negativo, porque la mayoría sirvió en una sola unidad. Quiso la suerte que llegamos allí. Esa es la impresión.
        Por ejemplo, ¿qué recuerdos del ejército puede tener un recluta que sirvió en un pelotón donde era una de las 28 personas que no tiene antecedentes penales? Cuéntale sobre tu deber para con la Patria, te llevará a la bandera británica.
    2. +2
      25 Mayo 2013 22: 07
      Cita: AvadraCedavra
      Cualquier país con un ejército totalmente contratado. (Estados Unidos, Reino Unido, Canadá)

      En los países que mencionaste es MÁS FÁCIL servir en tales ejércitos, ¿necesitas un ejército de trabajadores invitados? ¿A quién derrotaron los canadienses, los británicos o los estadounidenses?
      Cita: AvadraCedavra
      En el ejército ruso: novatadas, atrocidades de los sargentos con absoluta indiferencia y descuido de los oficiales, fraternidad, corrupción endémica.

      Los crímenes no sólo se cometen en el ejército y no sólo en el ejército ruso. El ejército estadounidense no es menos susceptible a los mismos vicios, al igual que cualquier otro.
      Cita: AvadraCedavra
      El ejército de reclutas es esclavitud en sí mismo. Las novatadas son la quintaesencia de esta esclavitud.

      El crédito es la quintaesencia de la esclavitud, y si el servicio militar obligatorio dura sólo dos o un año, entonces sólo podrás escapar del préstamo al otro mundo.
      Cita: AvadraCedavra
      Hay un borrado absoluto de la individualidad, la transformación de una persona no sólo en un esclavo, sino en un pedazo de protoplasma oprimido, listo para cualquier cosa.

      El protoplasma proviene de una civil, oprimida, dispuesta a aguantar y humillarse. No fue el ejército el que los hizo así, sino mamá y papá.
      Cita: AvadraCedavra
      “Pero puedo hablar de la calidad de una tortilla, aunque nunca he puesto un solo huevo” - Bernard Shaw.

      Para juzgar la calidad de una tortilla hay que probarla, ir a servirla, como dicen, “prueba la tortilla”. Bernard Shaw se revuelve en su tumba con tales citas.
    3. 3 pulgadas.
      0
      26 Mayo 2013 00: 51
      No sé en qué tipo de campo estás trabajando allí y lo estás intentando. Pero lo que escribes sobre el ejército en este momento es una completa tontería. Mi primo menor ahora dirige una compañía de seguridad de las Fuerzas de Misiles Estratégicos. Hace una semana fue "Visité y hablé sobre el orden actual. 1 soldado cada semana, el médico lo examina, y es un extraño y no de la unidad. Todos los datos están registrados y Dios no permita que el soldado tenga un hematoma o algo más con lo que simplemente lo molesten. . 2-las novatadas simplemente han desaparecido como fenómeno ahora. Sirven por 1 año cada uno. ¿Qué diablos es un abuelo? El soldado incluso le dice al técnico "No te obligamos a pintar, de lo contrario inhalarás la pintura". Dios no lo quiera. Lo hacen todo ellos mismos. Además, el contingente llega francamente muerto, y en caso de neumonía en una unidad en general, el comandante puede simplemente ser despedido del servicio. Además, son personas como usted las que constantemente le ponen de los nervios. ¿Tiene un plan para la tasa de detección? Y si no hay violaciones, entonces no hay trabajo, entonces comienza a sufrir estupideces. Le conté cómo un oficial fue acusado de golpear a un soldado, así que cuando el fiscal le preguntó al soldado si el oficial lo golpeó, dijo que no. Nos obligaron a escribir una declaración, el fiscal echó a este soldado de la oficina y comenzó a gritarle al oficial que lo estaba presionando, aunque ni siquiera abrió la boca. ¿Es este su servicio al pueblo?
    4. 0
      26 Mayo 2013 03: 04
      Sí, por cierto, en el ejército estadounidense también violan. Y no se trata sólo de hombres y mujeres.
    5. pescador
      0
      26 Mayo 2013 05: 43
      "Mire las estadísticas de delitos de novatadas en el ejército (recuerde la latencia)".

      Los errores con la precisión de la localización del problema conducen, en el mejor de los casos, a "queríamos lo mejor, pero resultó..." (es decir, a una broma), y en el peor de los casos, a pérdidas de personal...

      Las novatadas están anidando en toda la comunidad joven... es por eso que los evasores del servicio militar besados ​​en el culo se encuentran con las mismas novatadas en el club nocturno más cercano...

      "El ejército de reclutas es esclavitud en sí mismo".

      cualquier hábito humano es la esclavitud ... según el camarada Confucio, la esclavitud es mucho más fuerte que las pasiones (sentimientos) humanos como el amor y el odio ... si se trata con todo tipo de grilletes en la vida moderna, entonces solo una persona que está en inconsciencia ...

      la civilización (cultura) de la sociedad está determinada por la observancia de ciertos convenios colectivos (comunes para toda la "manada" de conceptos buenos-malos o lo mismo para toda la "manada" de leyes ... hábitos)))

      "Hay un borrado absoluto de la individualidad, la transformación de una persona no solo en un esclavo, sino en una pieza de protoplasma martillado lista para cualquier cosa".

      Siento que tienes una inteligencia excelente ... Estoy seguro de que puedes responder fácilmente una pregunta simple que no requiere una tensión excesiva de tu giro frontal:

      - el derecho del individuo (o la voluntad del individuo o la libertad privada) VS el derecho público (o los intereses públicos o, por ejemplo, la colegialidad) son antagonistas eternos ... entonces, ¿cuál de estos principios es la fuente principal del despotismo-totalitarismo-estalinismo?

      "Pero puedo hablar de la calidad de la tortilla, aunque todavía no he puesto un solo huevo" - claro que se puede ... junto con el camarada Shaw ... después de todo, hasta un niño pequeño puede comer ... pero para crecer y cocinar platos - Esto es un poco diferente :)
  68. +1
    25 Mayo 2013 22: 09
    Cita: AvadraCedavra
    novatadas, atrocidades de los sargentos con absoluta indiferencia y descuido de los oficiales, fraternidad, corrupción endémica

    ¡Clase! Dijo lo que sabía. Sólo queda añadir la pedofilia e incluso Onishchenko prohibirá el servicio. O lo hará.
    La brutalidad de los sargentos es genial. Más fresco que los coroneles y generales injustos. Bueno, donde sin corrupción: una botella gratis por un día es la norma guiño
  69. 0
    25 Mayo 2013 23: 35
    - Mamá, no quiero ser soldado... tengo miedo.
    - Bueno, tenemos que llamar al tío Vitya de Erdenyevo. Es un especialista en ganadería, sabe cómo evitar alistarse en el ejército.
    __________________________
    - ¡Existe tal palabra: “debe”!
    - ¡Y luego no haré el juramento!
    - Eh, amigo mío, eres joven. ¡No eliges el juramento, sino que el juramento te elige a ti! Alférez, escriba estas simples, pero al mismo tiempo, grandes palabras.
    ___________________________
    La vida sin ejército es como el amor en una banda elástica: hay movimiento, pero no progreso...
    ¡Soldados! Sabes lo que puedo decirte, y sé lo que puedes responderme. En resumen, ¡servir!
  70. 0
    25 Mayo 2013 23: 52
    La noticia es "menos", el artículo no es claro.

    Recordando el desastre que ocurrió en 2001-2003 en el distrito PV NW, no habría enviado a mi hijo allí - pérdida de tiempo, salud arruinada - prefiero pagar el 20% por él...

    Esos monstruos sentados en la Duma estatal y en los órganos gubernamentales deberían ir al ejército de los años 2-90 durante 2000 años y cerrar la boca...

    Pero ahora las cosas están mejorando en las Fuerzas Armadas: ya no da miedo enviar a un niño.
  71. Avadra Cedavra
    -3
    26 Mayo 2013 00: 02
    Cita: Setrac
    En los países que mencionaste es MÁS FÁCIL servir en tales ejércitos, ¿necesitas un ejército de trabajadores invitados? ¿A quién derrotaron los canadienses, los británicos o los estadounidenses?


    Necesito un ejército contratado, profesional, altamente calificado y bien equipado, que se modifique y transforme constantemente, de acuerdo con las exigencias modernas. No hay trabajadores invitados en los ejércitos del Reino Unido, Estados Unidos o Canadá. En el Reino Unido, los extranjeros representan aproximadamente el 9% del ejército total. Para servir en el ejército canadiense debes ser ciudadano. Puedes servir en el ejército de los EE. UU. Con un permiso de residencia (esto acelera la obtención de la ciudadanía), hay pocos y hay lista de espera. Estas personas, con su sangre y su servicio impecable, demuestran el derecho a convertirse en ciudadanos de los Estados Unidos, a diferencia de Rusia (recordemos la 201 División de Fusileros Motorizados, estacionada en Tayikistán y reclutada casi en su totalidad por mercenarios de la población tayika local). ¿Se pregunta a quién derrotaron Estados Unidos, Gran Bretaña y Canadá? Argentina, Irak, Afganistán y muchos otros. Estados Unidos ha estado involucrado casi constantemente en operaciones militares en todo el mundo durante los últimos 50 años, si no más. ¿A quién derrotó el ejército ruso (a excepción de obligar a Georgia a la paz)?

    Cita: Setrac
    Los crímenes no sólo se cometen en el ejército y no sólo en el ejército ruso. El ejército estadounidense no es menos susceptible a los mismos vicios, al igual que cualquier otro.


    ¿Estás bromeando? Nunca escuché que en el ejército de los EE. UU., los médicos, encubriendo el hecho de las novatadas, lavaron a un soldado con una rotura de estómago durante seis días y lo obligaron a correr hasta que llegó el coma y la muerte (el caso de Emelyanov). O el Ministro de Defensa británico robó el estado por 232 f.s. (571 mil millones de rublos, caso Oboronservis OJSC). O tal vez com. Una empresa del ejército canadiense vendió a un soldado como esclavo a un residente local de Afganistán para poder ganar el costo de la madera que se suministraba a la unidad militar (caso de Terehov). Den los hechos, tal vez los “vicios” de sus ejércitos sean peores...

    Cita: Setrac
    El crédito es la quintaesencia de la esclavitud, y si el servicio militar obligatorio dura sólo dos o un año, entonces sólo podrás escapar del préstamo al otro mundo.


    ¿Por qué el gobierno te obliga a pedir un préstamo? ¿Se puede introducir responsabilidad penal por negarse a recibir un préstamo? ¿O va a aumentar el impuesto sobre la renta para quienes no pidieron un préstamo?

    Cita: Setrac
    El protoplasma proviene de una civil, oprimida, dispuesta a aguantar y humillarse. No fue el ejército el que los hizo así, sino mamá y papá.


    Sí, por supuesto, las “novatadas” en el ejército ruso se deben únicamente a los hijos de mamá y a los tontos que se dejan burlar y golpear. Por supuesto, darías un digno rechazo a los veteranos y oficiales, mostrando una técnica especial de kung fu.

    Cita: Setrac
    Para juzgar la calidad de una tortilla hay que probarla, ir a servirla, como dicen, “prueba la tortilla”. Bernard Shaw se revuelve en su tumba con tales citas.


    No hace falta comer mierda para comprender que no sabe bien.
    1. 0
      26 Mayo 2013 00: 22
      Cita: AvadraCedavra
      No hace falta comer mierda para comprender que no sabe bien.

      ............... ¡Quitándome el sombrero! No es una profesión fácil)))).
      Cita: AvadraCedavra
      ¿Estás bromeando? Nunca he oído hablar de médicos del ejército estadounidense que encubran el hecho de las novatadas...

      ¿Ves la tuza? ¡No!
      Pero lo es!
      Cita: AvadraCedavra
      ¿Por qué el gobierno te obliga a pedir un préstamo?

      Hice el servicio militar, pero como tenía problemas de salud, ahora me resultaba más fácil evitar el ejército que evitar un préstamo.
      Cita: AvadraCedavra
      Sí, por supuesto, las “novatadas” en el ejército ruso se deben únicamente a los hijos de mamá y a los tontos...

      ¡La mayoría son reeducados y se convierten en personas normales! Pero lamentablemente no todos.
      Cita: AvadraCedavra
      ¿A quién derrotó el ejército ruso (a excepción de obligar a Georgia a la paz)?

      Estimado, ¿necesito poner 500 años de historia rusa en un solo mensaje? Baste nombrar a Hitler y Napoleón.
      Cita: AvadraCedavra
      ¿Se pregunta a quién derrotaron Estados Unidos, Gran Bretaña y Canadá? Argentina, Irak, Afganistán

      Los británicos derrotaron a Argentina, sí, pero los británicos siempre han sido mejores guerreros que los norteamericanos. Sobre Afganistán e Irak: es discutible, los amers se están yendo de allí.
    2. Genady1976
      0
      26 Mayo 2013 01: 02
      El número de suicidios en el ejército estadounidense en 2012 aumentó un 15 por ciento en comparación con 2011, estableciendo un nuevo récord, informó Reuters el lunes. En sólo un año, 349 militares estadounidenses se suicidaron. El mayor número de suicidios se produce entre las fuerzas terrestres: 182 personas.
      Este es un ejército de demostración ejemplar.
      1. Genady1976
        0
        26 Mayo 2013 01: 40
        y en general en el ejército estadounidense hay amor mutuo guiñó un ojo
    3. waisson
      0
      26 Mayo 2013 04: 11
      Usted considera que el ejército de botas de fieltro es ejemplar, probablemente ha visto suficientes películas y quién le dijo que ganaron en Afganistán e Irak. Las pérdidas de Estados Unidos en Afganistán se han triplicado en comparación con el año pasado. Así lo informó a los periodistas el representante oficial del mando del contingente estadounidense en este país, el coronel Greg Julian. Según sus palabras, en enero y febrero murieron 3 soldados y oficiales, y en los dos primeros meses del año pasado murieron 29 militares. Según Julian, el aumento de las pérdidas se debe al aumento del número de tropas: ahora hay aproximadamente 8 mil personas en Afganistán, 38 mil más que hace un año, así como a la reubicación de estadounidenses en zonas donde Los talibanes son especialmente activos. Las pérdidas de los aliados de Estados Unidos también aumentaron: 10 personas, incluidos 18 británicos, en los dos primeros meses, frente a 12 en el mismo período del año pasado. En Afganistán hay unos 13 soldados más de 38 estados. Desde octubre de 42, 2001 estadounidenses han muerto en Afganistán y otros 588 han resultado heridos.
      Anteriormente, Obama ha declarado repetidamente que es Afganistán, y no Irak, el frente principal en la lucha contra el terrorismo global. El 17 de febrero se les dio la orden de enviar allí 17 mil tropas adicionales. “El movimiento talibán está recuperando sus posiciones y Al Qaeda lo está ayudando en ello”, dijo entonces. El comandante del contingente militar estadounidense, general David McKiernan, pidió enviar hasta 30 mil soldados. "La mayoría de estas tropas las desplegaré en las regiones del sur, donde todavía somos pocos", señaló el general el 18 de febrero.
  72. Vened
    -1
    26 Mayo 2013 04: 09
    El servicio militar en el ejército ruso no enseña a los soldados a luchar y no proporciona ninguna ventaja en la vida cotidiana. No es de extrañar que ella los "corte". Muchos de los que han servido y los que sirven dicen que ahí no hay nada que hacer.
  73. waisson
    0
    26 Mayo 2013 04: 19
    Sí, un año con los pasteles de tu madre no te dará nada: aumentar la vida útil, eliminar el comité de madres de soldados y, en general, aumentar el número de horas de entrenamiento de campo, más carga de trabajo para que la vida no parezca miel.
    1. 0
      26 Mayo 2013 12: 50
      ...eliminar el comité de madres de soldados...

      ¡Estamos de acuerdo! Pero a condición de que vosotros, padres, vengáis a ocupar nuestro lugar. Comités de padres de soldados: así será correcto.
  74. Tao
    Tao
    -2
    26 Mayo 2013 05: 01
    Larus: la URSS era la patria y Rusia, la patria de todos, pero no de los rusos.
    3 en. - Nu-nu, ¿y cómo salvó el ejército a la URSS del colapso? :) ¿O entonces los militares se callaron? :)
    ivachum - Como ha demostrado la práctica, los soldados rasos no cambian de ejército. Bueno, tal vez mueran heroicamente. El ejército es cambiado por los líderes del país o los generales. Ya que a los generales les gusta enviar carne de cañón para ser masacrados... que envíen mercenarios, que, por cierto, al menos están entrenados, y no estudiantes de escuela.
    Setrac - Oh, sí, esos mismos “servidos” están ahora sentados sin piernas en los pasillos, pidiendo limosna. Y los que sirvieron en 96-98 fueron con mayor frecuencia desmovilizados, 2 metros bajo tierra. Gracias a los heroicos generales. Y por cierto, ¿por qué pelearon en Chechenia? :)
    alicante11 - Lo apoyo plenamente. Estoy terriblemente interesado en saber cómo en un entorno así uno puede convertirse en un soldado PROFESIONAL. Lo más gracioso es cuando “antes de juzgar, vete al ejército”. Oga, ¿estamos viviendo en la Edad de Piedra? ¿O la información es muy secreta? Está claro que el ejército ahora es la misma ZONA.
  75. pescador
    0
    26 Mayo 2013 05: 56
    Sobre todo, las palabras "dar, crear, deber, deber..." gustan a los parásitos comunes... nos gustaría reunirlos a todos en una sola bola para que finalmente puedan construir su propio paraíso: un estado de intelectuales, donde no habrá un solo tonto... un idiota de Dostoievski... sería interesante mirarlos... desde fuera
  76. lesnik340
    0
    26 Mayo 2013 06: 41
    Otro divorcio. Los hijos de funcionarios y oligarcas buscarán una alternativa, tirarán dinero o contratarán a un tipo sencillo que pagará la deuda con la Patria por segunda vez. Y ellos mismos gritarán desde todos los rincones sobre su servicio. Es interesante que creas en estas tonterías y olvides dónde vives.
  77. lesnik340
    0
    26 Mayo 2013 06: 52
    ¿Muéstrame al menos una ley adoptada en beneficio del pueblo? Ellos mismos escriben todas las leyes, los miran a los ojos "honestos", ya saben cómo deshacerse de sus hijos.
    1. pescador
      0
      26 Mayo 2013 08: 23
      sobre la prohibición de cuentas de depósito en el extranjero :))
  78. Tao
    Tao
    0
    26 Mayo 2013 07: 02
    Cita: pescador
    Sobre todo, las palabras "dar, crear, deber, deber..." gustan a los parásitos comunes... nos gustaría reunirlos a todos en una sola bola para que finalmente puedan construir su propio paraíso: un estado de intelectuales, donde no habrá un solo tonto... un idiota de Dostoievski... sería interesante mirarlos... desde fuera


    Nu-nu, si cada hombre DEBE pasar uno o tres años sirviendo en el ejército, entonces el Gobierno que mantiene el ejército DEBE crear buenas CONDICIONES para el servicio militar.
    1. pescador
      +1
      26 Mayo 2013 08: 21
      nadie puede discutir esto :))

      solo hay un par de matices en los que (parafraseando el dicho) reside la inteligencia :)

      - cualquier hombre nace como un niño indefenso (por lo tanto, la cuenta debe tomarse desde el nacimiento, y no desde el momento en que el hombre pensó: "¿servir? - ¿no servir?") Quiero decir de inmediato que muchos viejos creyentes todavía no quieren recibir una pensión, pero los jóvenes quieren servir en el ejército (desde el punto de vista de un intelectual moderno, estos son verdaderos tontos)

      -la humanidad ha estado tratando de responder la pregunta durante varios miles de años: ¿qué es bueno (buenas condiciones)?... si tiene una respuesta aceptable para la gran mayoría de la población, hágamelo saber, seré el primero en nominar usted por absolutamente todos los premios Nobel :)

      Ya he hablado sobre este tema arriba.
  79. 0
    26 Mayo 2013 09: 08
    Eso es lo que me interesa.

    Nuestros gobernantes (ministros, diputados, etc. funcionarios) tienen hijos.

    Según todas las leyes estadísticas, entre los niños hay niños.

    Seguramente hay niños cuya edad de reclutamiento (18-27) se produjo durante el período en que sus padres ocupaban altos cargos en el gobierno o eran diputados.

    Pregunta: ¿Qué porcentaje de los hijos de altos funcionarios sirvieron en el ejército ruso?

    PD: Por cierto, algunos generales que lucharon en Chechenia tuvieron niños asesinados o heridos allí. El de Troshev, en mi opinión, si no me equivoco.
  80. galiullinrasim
    0
    26 Mayo 2013 09: 35
    Puedes servir y, alternativamente, si quieres, apoyo el proyecto. Si no has servido, paga si no has servido, no te pueden contratar en el servicio civil. Y quien sirvió, recibe beneficios por estudiar. construir una casa, etc.
  81. +1
    26 Mayo 2013 09: 39
    ¡Vaya, cuántos argumentos y excusas expusieron quienes no sirvieron! Por supuesto, nuestra salud nacional no es muy buena, pero no es la misma. Aquí en una empresa "tesoro nacional" con producción peligrosa y con un 50 por ciento
    En la capital del estado ya hay una cuarta parte de estas personas "discapacitadas", que se someten a exámenes médicos anuales y están en condiciones de trabajar en industrias peligrosas. Por lo tanto, puede imponerles no solo un impuesto, sino también una prohibición.
    Trabajar en empresas estatales y agencias gubernamentales.
    1. +3
      26 Mayo 2013 10: 35
      ¡Propongo que se castre a los evasores del servicio militar obligatorio! ¡Fulano de tal, no hombres! riendo
  82. F-111117
    0
    26 Mayo 2013 10: 27
    ¿A NADIE LE PREOCUPA EL MOMENTO EN QUE CUanto MAYOR ES EL CRIMEN EN EL EJÉRCITO, MÁS SUAVES SON LAS LEYES Y LOS CARTAS?
    1. 0
      26 Mayo 2013 10: 32
      Cita: f-111117
      ¿A NADIE LE PREOCUPA EL MOMENTO EN QUE CUanto MAYOR ES EL CRIMEN EN EL EJÉRCITO, MÁS SUAVES SON LAS LEYES Y LOS CARTAS?

      Y en relación al país en su conjunto, ¿esto no les PREOCUPA?
  83. 0
    26 Mayo 2013 11: 31
    Digamos que se adopta tal ley. Y resulta que todos los “descarrilados” inicialmente no estaban aptos por motivos de salud. Y proporcionarán certificados. Otra idea loca.
  84. +3
    26 Mayo 2013 11: 34
    ¡En nuestra sociedad, los jóvenes que rechazaron el ejército deberían sentir un completo desprecio por sí mismos durante toda su vida! Aquellos que no han servido en el ejército son cobardes potenciales. Un sinónimo de una simple palabra rusa: HOMBRE - ¡defensor! El murmullo de las mujeres sobre las novatadas es realmente un murmullo. ¡La sociedad debe crear un ambiente de intolerancia hacia los cobardes! Mire al ejército israelí (creo que es nuestro enemigo potencial, como amigo de Estados Unidos). Pero respeto el deseo de la juventud israelí de servir en su ejército. ¡Creo que si un joven israelí dice que se alejó del ejército, todos lo despreciarán! Así debería ser en Rusia. El problema es que en el departamento de gestión de personal del Ministerio de Defensa de RF hay ¡MEDIO!.
    PD: La pregunta es quién financia a las "madres de soldados" de Rusia. La respuesta es: el Pentágono de Estados Unidos. Ahí es donde el perro rebuscó...
    1. Tao
      Tao
      +1
      26 Mayo 2013 16: 44
      Se sorprenderá, pero la mayoría de los “jóvenes” sienten desprecio por la sociedad “militar”. :) Si un ruso comienza a comportarse como un ruso y defender sus derechos, se le imputa el 282. Está encarcelado. Si comparamos al ejército israelí, para los que están en el tanque repetiré: los judíos defienden su tierra. ¿Y a quién debería proteger un soldado ruso moderno? ¿Khodarkovskys, musulmanes, chechenos y todo tipo de animales?
      1. pescador
        0
        26 Mayo 2013 18: 54
        Estos no son rusos, son "como si fueran rusos", es decir, son trabajadores temporales comunes y corrientes...

        siempre rodearán su renuencia a pagar las deudas con diversas circunstancias y convenciones... en cualquier país...

        Por eso, si se pregunta la opinión de un israelí común y corriente, en todas partes se les considera sedimento o espuma...
  85. +1
    26 Mayo 2013 13: 02
    Pero cuando vengan, para decirlo políticamente correctamente, "los de cara oscura" y empiecen a jodernos por todos los agujeros, estos pacifistas serán los primeros en gritar: "¿Dónde está NUESTRO ejército?"
    1. Tao
      Tao
      -1
      26 Mayo 2013 16: 47
      Oh, ¿cómo empezaste a hablar? :) Entonces los culos oscuros YA vinieron, y YA están follando por todos los agujeros... ¡Nuestro gobierno patriótico les está lamiendo el CULO y pidiendo más! Además, propagan la podredumbre entre su propia población indígena. Y el heroico ejército ruso gime y llora entre las bestias de sus compatriotas. ¡Te sirve bien!
  86. 0
    26 Mayo 2013 17: 33
    Tao-Tao, ¡ah, sí, sí! Tómate un descanso y juega a las Tortugas Ninja, tal vez te sientas mejor. Y no toques a extraños
    gente con sus dedos pantanosos. Todavía somos malos educando a nuestra juventud.
    1. Tao
      Tao
      0
      27 Mayo 2013 03: 24
      En primer lugar, me importan un carajo los bufones disfrazados financiados por Estados Unidos. En segundo lugar, la imagen no es aplicable a mí, porque... No bebo ni fumo, pero hago levantamiento de pesas. En cuanto a los jóvenes, considerando QUÉ ejemplos muestra el estado, los jóvenes blancos pronto serán reemplazados por asiáticos o musulmanes.
  87. lesnik340
    +2
    26 Mayo 2013 18: 48
    Napoleón dijo: "Quien no quiera alimentar a su ejército alimentará al ejército enemigo".
  88. +2
    26 Mayo 2013 19: 09
    Los parlamentarios podrían haber sido más duros. Al menos el 30% son como 30 piezas de plata...
    ¡Así que creo que el 20% no es suficiente! Al menos 33, como pensión alimenticia para dos hijos.
    Aparentemente, todavía no es difícil por la simple razón de que la mayoría de los parlamentarios de la 45 no pueden explicar de manera inteligible por qué durante ese período en el que estaban en proyecto no tenían tiempo suficiente para pagar su servicio militar Patria
    De aquí es de donde crecen las piernas. Así es como pondrán un freno a las ruedas de la maquinaria legislativa. Y también piensan en Rusia... con un parlamentario así nunca viviremos bien (no en términos de individuos individuales, sino en la escala de nuestro estado), incluso si allí hay traidores trastornados a nuestra Patria.
    zy ¡Meadores! un hombre de verdad está obligado a pagar su deber militar y asistir a la escuela militar. ¡Esta es la escuela de la vida! Quienes lo derribaron son harapos, no hombres. Las chicas de allí están sirviendo. Y vosotros, "cortacéspedes", no sois nadie. Subhumanos.
  89. 0
    26 Mayo 2013 22: 48
    Iremos a Georgia, donde regalaste un pedazo de vegetación y no tienes que servirme ni adularme.
    Puede tomar medidas sencillas hacia la popularidad y la necesidad de servir en la RA. P.ej, si no puedes servir y es muy difícil para ti físicamente, eso significa operar un vehículo de alto riesgo Tú, nuestro querido hijo de puta, tampoco permitido. Y ocupar puestos de liderazgo, y ser diputado de papá (gobernador, alcalde, funcionario) - también "bajo". Registrarse por ley.
    1. Tao
      Tao
      0
      27 Mayo 2013 03: 27
      Soluciones banales, ¿y por qué siempre ofrecen sólo un látigo? :) Quizás se pueda corregir algo en el conservatorio, por ejemplo, ¿para que a los jóvenes les resulte INTERESANTE y útil servir en el Ejército?, y no para que el Ejército sea percibido como una 2ª zona. :)
      1. Hiocraib
        0
        27 Mayo 2013 10: 04
        Hanlein, en su Starship Troopers, citó el criterio mediante el cual se seleccionan los “cuadros de liderazgo”:
        Entonces, ¿cuál es la diferencia entre nuestros votantes y los votantes del pasado? Hemos estado pensando y adivinando mucho aquí, así que me permitiré expresar un juicio que, en mi opinión, es obvio y objetivo. Bajo nuestro sistema político, cada votante y cada funcionario gubernamental es una persona que, a través de un duro servicio voluntario, ha demostrado que pone los intereses del grupo, colectivo por encima de sus propios intereses.

        ¿Son los que gritan aquí sobre todo tipo de impuestos, etc.? ¿Son los intereses de la sociedad superiores a los tuyos propios y egoístas?
        1. +1
          27 Mayo 2013 12: 52
          Cita: hiocraib
          Hanlein, en su Starship Troopers, citó el criterio mediante el cual se seleccionan los “cuadros de liderazgo”:

          Es poco probable que un plan inventado por un escritor mientras toma una taza de café funcione realmente. Aunque Hanlein es un escritor extraordinario, uno de mis favoritos, no es más que un escritor.
          1. Hiocraib
            0
            27 Mayo 2013 13: 26
            Bueno, muchos aquí creen firmemente que los que han “sido” son de alguna manera mejores que los que no han servido, y más aún las mujeres y los niños. y por su propio interés egoísta (¿qué pasa si todos los jefes son eliminados, y aquí estoy yo? ¡Me convertiré en un gerente de primera clase para los ingenieros glaun, y aún mejor, ganaré el botín como gerente!) ponen un gran freno a los intereses de la sociedad.
            1. +1
              27 Mayo 2013 14: 23
              Cita: hiocraib
              bueno, muchos aquí creen firmemente que alguien que ha servido es de alguna manera mejor que alguien que no ha servido

              Habiendo servido al menos mejor que un evasor del servicio militar obligatorio, aquí se abordan conceptos (incomprensibles para un evasor del servicio militar obligatorio) como honor, conciencia, responsabilidad y amor por la Patria. El ejército es una poderosa herramienta educativa, una escuela por la que no pasaron los que no sirvieron, ¡SÍ, los que sirvieron son mejores!
              1. Hiocraib
                -1
                27 Mayo 2013 14: 49
                Cita: Setrac
                honor, conciencia, responsabilidad, amor a la Patria.

                Ahora los que están en el poder son los mismos que sirvieron en las SA: ¿dónde está todo lo que mencionaste?
                ¿Dónde estaban cuando la URSS se estaba desmoronando?

                Cita: Setrac
                El ejército es una poderosa herramienta educativa, una escuela por la que no pasaron los que no sirvieron, ¡SÍ, los que sirvieron son mejores!

                Incluso lloré mirando a la élite del ejército, las Fuerzas Aerotransportadas, que, mientras beben y vomitan en la fuente, se bañan en la misma fuente...

                Por cierto, ¿quién en el Ejército “educa”, quién es el responsable de la educación, qué cargo? ¿Y qué enseña?
                1. 0
                  27 Mayo 2013 15: 04
                  Cita: hiocraib
                  Ahora los que están en el poder son los mismos que sirvieron en las SA: ¿dónde está todo lo que mencionaste?
                  ¿Dónde estaban cuando la URSS se estaba desmoronando?

                  ¿Sabes cómo alejarte de un tema desagradable? Bueno, bueno, adelante, no necesitas respuestas, necesitas que otros acepten tu versión.
                  Cita: hiocraib
                  Incluso lloré mirando a la élite del ejército, las Fuerzas Aerotransportadas, que, mientras beben y vomitan en la fuente, se bañan en la misma fuente...

                  ¿Dónde "cagaron y vomitaron" los paracaidistas en la fuente? Señor, usted es un mentiroso.
                  Lea "La balada de los paracaidistas".
                  1. Hiocraib
                    0
                    27 Mayo 2013 15: 28
                    Cita: Setrac
                    ¿Sabes cómo alejarte de un tema desagradable? Bueno, bueno, adelante, no necesitas respuestas, necesitas que otros acepten tu versión.

                    a la pregunta sobre “el honor, la conciencia, la responsabilidad, el amor a la Patria”. Aquellos que sirvieron en el ejército y no hicieron nada para preservar la Patria, la URSS, y ahora ocupan puestos de liderazgo, ¿no responderán?

                    Cita: Setrac
                    ¿Dónde "cagaron y vomitaron" los paracaidistas en la fuente? Señor, usted es un mentiroso.

                    sal a la ciudad el 2 de agosto, echa un vistazo...

                    Cita: Setrac
                    Lea "La balada de los paracaidistas".

                    ¿Y qué significa eso?

                    PD. Pero ¿qué pasa con el nombre del puesto de “educador” del ejército?
                    1. +1
                      27 Mayo 2013 22: 03
                      Cita: hiocraib
                      PD. Pero ¿qué pasa con el nombre del puesto de “educador” del ejército?

                      Legalmente: subcomandante para el trabajo educativo (ex oficial político), pero en realidad: oficiales, alférez, sargentos, colegas, veteranos, compatriotas y otras "dificultades y dificultades del servicio militar" que un militar debe "soportar de manera duradera". Lea el reglamento de las Fuerzas Armadas de RF, allí está todo escrito.
                      1. Hiocraib
                        0
                        28 Mayo 2013 13: 04
                        Cita: Setrac
                        pero en la vida real

                        nadie es responsable de nada... y se les ocurrió una maravillosa excusa para no hacer nada: “¡soportar con firmeza las penurias y penurias del servicio militar”!
                        y luego gritan que la gente normal no se alista en el ejército, que es como “educa y cuida”, comprando certificados de salud (estos son los que “legalmente” rechazaron) y simplemente huyendo de las citaciones (aquellos de quienes trata el artículo). hablando).

                        Pero como en los últimos años han comenzado a aparecer condiciones normales para servir en el ejército, hay muchas menos personas que han declinado y muchos tienen el deseo de alistarse en el ejército...
                      2. 0
                        28 Mayo 2013 16: 56
                        Cita: hiocraib
                        nadie es responsable de nada... y se les ocurrió una maravillosa excusa para no hacer nada: “¡soportar con firmeza las penurias y penurias del servicio militar”!

                        Lo repetiré para aquellos que sean especialmente aburridos: ¡lea la carta! Soportar penurias y penurias: en tiempos de guerra, en tiempos de paz estamos obligados a proporcionar condiciones aceptables. Un automóvil con calefacción y sin calefacción en invierno es inaceptable y todos tienen la culpa: trabajadores ferroviarios, oficiales y reclutas.
                        Cita: hiocraib
                        Pero como en los últimos años han comenzado a aparecer condiciones normales para servir en el ejército, hay muchas menos personas que han declinado y muchos tienen el deseo de alistarse en el ejército...

                        Hay menos personas que se han quedado atrás, porque los hijos de la perestroika han cruzado la línea del servicio militar obligatorio. Ahora se alistan en el ejército aquellos que nacieron en la era post-perestroika, que son moralmente más estables y patrióticos.
                      3. Hiocraib
                        0
                        28 Mayo 2013 17: 49
                        Cita: Setrac
                        Ahora se alistan en el ejército aquellos que nacieron en la era post-perestroika, que son moralmente más estables y patrióticos.

                        ¡Gracias, hacía mucho que no me reía tanto!
                        ¡aquí algunos preguntaron quiénes podrían ser criados por los que estaban descarrilados en aquel momento (post-perestroika)! Resulta: ¡hijos moralmente estables y con mentalidad patriótica!
  90. 0
    27 Mayo 2013 10: 19
    De acuerdo con la carta de este proyecto de ley, aquellos hombres (hasta 45 años), que en algún momento eludieron el servicio militar, sin ningún motivo para ello, estarían sujetos a impuestos adicionales.


    Y pensé que desde la época soviética teníamos responsabilidad penal por evasión... Es simplemente una especie de liberalismo, no castigo.
    1. +1
      27 Mayo 2013 12: 56
      Cita: Rennim
      Y pensé que desde la época soviética teníamos responsabilidad penal por evasión... Es simplemente una especie de liberalismo, no castigo.

      Tampoco entiendo, una especie de jardín de infancia. Si evades, recibes una citación ante el tribunal, dos años de libertad condicional y existen restricciones en el empleo para los convictos.
  91. El comentario ha sido eliminado.
  92. Ilyuha
    -2
    27 Mayo 2013 14: 29
    El artículo es, por supuesto, una completa tontería. Sería bueno que los autores del proyecto de ley comenzaran leyendo atentamente la Constitución de la Federación de Rusia. Además, no entiendo que tengamos responsabilidad penal por evadir el servicio militar, si una persona fue procesada, ¿cómo se le puede imponer otras sanciones?
    Mi opinión personal es que el ejército debería ser profesional y la gente debería ganar mucho dinero con él. No serví en el ejército, logré ir a trabajar en las fuerzas del orden en algún momento y no me arrepiento.
    1. 0
      29 Mayo 2013 07: 50
      Kalich-policía))) Necesitas que te echen de las autoridades. Vaya y consiga un trabajo como "cuco" o como despachador operativo.
      1. Ilyuha
        -1
        29 Mayo 2013 17: 30
        Amigo, ¿qué puestos conoces... quizás tengas experiencia en comunicación? ¿O has leído un libro? Y a aquellos que sirvieron como usted, puedo darles otros cien puntos por adelantado.
  93. -1
    27 Mayo 2013 14: 35
    Aquí hay un problema: todos hablan de las realidades del momento actual y olvidan lo que la gente tuvo que pasar en el momento del colapso del sindicato, cuando tuvieron que sobrevivir estúpidamente. Hay un ejemplo de mi práctica cuando una persona no huyó de nada, no se escondió en ningún lado, no cambió su lugar de residencia, solo trató de ganar dinero y asegurarse de que su familia tuviera algo de comer, pero la comisaría militar, Debido al caos de esa época, estúpidamente se olvidó de él. ¿Es un criminal? ¿Y para qué vivía exactamente una persona? Sólo estaba tratando de proteger a su familia. ¿Lo equipararías con aquellos que soltaron dinero por dinero? Y la ley propuesta hace precisamente eso. En mi opinión, la ley debería castigar a quienes caen bajo el artículo sobre evasión, pero para ello no es necesaria una nueva ley, hay muchas antiguas.
  94. lesnik340
    0
    27 Mayo 2013 18: 21
    ¿Me pregunto a dónde irá este dinero? Probablemente como el impuesto de circulación en los bolsillos de los funcionarios. Y no le debo nada a este sistema. Aunque tanto mi hijo menor como yo tenemos una actitud positiva hacia el servicio militar, sin él seríamos azules y rosados ​​como los europeos.
  95. dmitrizelen
    0
    28 Mayo 2013 00: 25
    Leí todas estas tonterías aquí... Bueno, alfabetizado...

    Lo único que me gustaría decir a quienes creen que le deben algo al Estado es que si le deben algo, entonces es puramente problema suyo. ¡Y no tiene sentido echarle la culpa a la gente normal!

    Una persona por sí misma puede averiguar QUIÉN, QUÉ Y CUÁNTO debe, si debe pagar estas deudas o no, y si debe pagarlas, ¡cuándo y cómo!

    Escribieron correctamente arriba: Un ejército forzado es esclavitud legalizada. En otras palabras, ¡es difícil decirlo todo! Entonces, si una persona nació con óvulos, ¿le debe a todos en todas partes??? ¿¿¿De qué clase de tonterías estás hablando??? ¿Qué tipo de deudas ha logrado acumular? ¿Y por qué este deber no es el mismo para todos los ciudadanos, si en este caso también existe una evidente y flagrante discriminación de género?

    Por supuesto, nuestro Estado nos sorprende cada día más, y si se adoptan leyes tan idiotas, esto es sólo un indicador de la descomposición en curso. Al parecer, hacia allí se dirige este estado, y cuanto antes alguien lo conquiste, mejor. Y su psicología servil de eterno deudor encontrará un uso digno.
    1. +1
      28 Mayo 2013 17: 08
      Cita: dmitrizelen
      ¿Y por qué este deber no es el mismo para todos los ciudadanos, si en este caso también existe una evidente y flagrante discriminación de género?

      Eres nuestra, discriminada, das a luz un hijo, al menos tres, el servicio te parecerá un paraíso.
  96. 0
    28 Mayo 2013 19: 56
    No debemos olvidar que en cualquier estado, bajo cualquier sistema, los derechos de un ciudadano son una pequeña ventaja.
    a sus deberes.
  97. dmitrizelen
    -1
    29 Mayo 2013 12: 22
    Cita: Setrac
    Cita: dmitrizelen
    ¿Y por qué este deber no es el mismo para todos los ciudadanos, si en este caso también existe una evidente y flagrante discriminación de género?

    Eres nuestra, discriminada, das a luz un hijo, al menos tres, el servicio te parecerá un paraíso.

    Ay que estas diciendo!!! ¿Da a luz por obligación o qué? ¿O para ti mismo? ¿No ves la diferencia? ¿No tienes suficiente imaginación para ver la diferencia? ¿Solo piensas en “el honor, la conciencia y el amor a la patria”? ¡Mételo todo lo que sepas dónde!
  98. 0
    Junio ​​7 2013 23: 01
    Los viles imitadores valoraron la seguridad de nuestra Patria a bajo precio.
    Sería bueno saber los nombres de los malos y de qué partido son los provocadores.

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