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Georgia bajo el "yugo del imperio". Reflexiones del historiador en la víspera del aniversario 230 de la adhesión del estado de Georgia a Rusia

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Georgia bajo el "yugo del imperio". Reflexiones del historiador en la víspera del aniversario 230 de la adhesión del estado de Georgia a Rusia

Visitando de vez en cuando en la Plaza Tishinskaya en Moscú, nunca puedo deshacerme de la extraña sensación de sentir algún tipo de pérdida. Y el punto no es que el famoso mercado de Tishinsky con sus "colapsos" y el comercio de plantones haya estado lejos durante mucho tiempo aquí. Otra cosa es nostálgica: un monumento en el centro de la plaza. El monumento se llama "Amistad para siempre", erigido para el bicentenario de la adhesión de Georgia a Rusia. En agosto de este año, este evento tendrá 230 años.


En realidad, la cuenta regresiva es desde la fecha de la firma del famoso Tratado de San Jorge - 4 de agosto (estilo 24 de julio antiguo) 1783 del año. Es muy posible que este año este aniversario no atraiga mucha atención: los políticos y los expertos tienen agosto, el mes de las vacaciones tradicionales. Aunque en Georgia seguramente habrá personajes que no dejarán de aprovechar el jubileo para mimar una vez más sus corazones, acusando a Rusia de todos los pecados mortales. El Señor es su juez, por supuesto, pero vale la pena descubrir por qué el estado ortodoxo vecino eligió tal destino por sí mismo.

Está claro que en la Georgia moderna, como, por cierto, casi en todas partes en los nuevos estados independientes, las antiguas repúblicas soviéticas, hoy mitificadas, reescritas para complacer a las élites nacionales de su propiedad, historias. Como regla general, el negro en ellos se volvió blanco, bueno, malo y viceversa.

La historia centenaria de Georgia se muestra como una sucesión de genios nacionales, y unirse a Rusia es una tragedia, resultado de las traicioneras maquinaciones del poder del norte.

Georgia casi siempre ha sido una región periférica de grandes potencias rivales en su historia. Los imperios occidentales fueron representados consistentemente por Roma, Bizancio y Turquía. La personificación de los imperios orientales fue Persia (Irán). Más tarde, el imperio del norte - Rusia entró en la arena histórica. Los territorios pasaban constantemente de mano en mano. Al mismo tiempo, los períodos de independencia, por supuesto, también existían, pero en aras de la objetividad, debería reconocerse que la mayoría de las veces no eran largos. Especialmente si tomas un período más cercano a nuestro tiempo. En el siglo anterior a la entrada de Georgia en Rusia, los principados georgianos de Imeretia, Megrelia y Abjazia pertenecían o eran la zona de dominio de Turquía, y Kartli y Kakheti - Persia.

En general, las fronteras actuales de todos los estados del sur del Cáucaso son el mérito de Rusia, ya que la misma Georgia formaba parte del Imperio ruso en partes, ya que en ese momento no era un estado centralizado.

Pasar a la historia es la clave para comprender los procesos modernos. Una mirada imparcial al pasado muestra inequívocamente que fue durante el período en que estos estados se ubicaron bajo los auspicios de la potencia del norte (es decir, Rusia) que muchos problemas, incluida la seguridad y el bienestar socioeconómico de la mayoría de la población, se brindaron de manera más eficiente que durante los períodos en que Los países se hicieron dependientes de sus vecinos del sur.

En principio, cualquier imperio busca mantener el orden en sus provincias. Esta, en particular, es la peculiaridad política y legal de la forma imperial de organización del poder. En nuestro caso, los imperios occidental y oriental no se detuvieron ante nada para apoyar el poder del gobierno central.

¡Solo los movimientos de los pueblos durante los tiempos del persa Shah Abbas valen algo! Por ejemplo, como resultado de las campañas de Shah Abbas a Georgia a principios del siglo XVII, solo capturó a miles de georgianos de 200, y las pérdidas de los muertos ascendieron a miles de 100.

Naturalmente, estos imperios con sede en Asia intentaron descartar cualquier problema de fuerza mayor que no fuera rentable para sus intereses en su zona periférica fronteriza. Además, esto no significaba en absoluto que los imperios del sur de Asia establecieran así un orden estricto en la esfera de seguridad interna de sus provincias en el Cáucaso. Lejos de ello: las redadas depredadoras de los grupos étnicos del norte de Cáucaso en Georgia eran bastante comunes.

Sin embargo, el problema no se limita a la seguridad. Georgia también era una periferia en el sentido económico de estos imperios. De hecho, ¿qué podría ofrecer Georgia en los mercados del imperio en el pasado? Productos agropecuarios. Pero después de todo, este producto era abundante en otras provincias de los imperios occidental y oriental. Y no solo en abundancia, sino también de mejor calidad. ¿Cómo se pueden comparar las mandarinas georgianas con los melocotones mediterráneos o los pistachos iraníes? Georgia tampoco pudo ofrecer ninguna artesanía original especial ni productos industriales a los mercados. No había depósitos ricos de materias primas naturales, cuyo desarrollo y operación hubieran sido posibles en ese nivel de desarrollo de ingeniería y tecnología, en Georgia. Sí, Georgia dio un bien tan valioso como esclavos a los imperios del sur, pero esto es solo una evidencia de su periferia negativa. Por cierto, cabe señalar que las propias élites políticas locales a menudo suministraban esclavos a los imperios del sur. Y no siempre fue un "homenaje de sangre" en el espíritu de los mitos de los griegos. Los mismos príncipes georgianos se enriquecieron cínicamente a través del comercio de sus compatriotas. Por desgracia, simplemente no había otros productos "líquidos" a su disposición.

Algo similar puede decirse de los resorts. La costa mediterránea sigue siendo objetivamente mejor a este respecto que el Mar Negro. Por lo tanto, en los escritos históricos de historiadores griegos, romanos y bizantinos podemos encontrar información, por ejemplo, sobre las colonias griegas en la costa de Colchis, pero no encontraremos evidencia de que la metrópolis supiera preferir pasar sus vacaciones en estos lugares. Las comparaciones económicas de los ingresos que la metrópoli tenía de estas partes del imperio, con otros análogos, por ejemplo, Egipto o Siria, muestran precisamente el subdesarrollo relativo de las economías provinciales ubicadas en el sur del Cáucaso.

En otras palabras, en la composición de los imperios oriental y occidental, Georgia estaba condenada objetivamente a un estancamiento bastante poco envidiable en comparación con el resto de las provincias. La preservación del interés en esta región por parte de las autoridades centrales de los imperios fue causada principalmente por factores de política exterior. Georgia actuó como un lugar lejano de los imperios, una especie de campo de batalla potencial con enemigos externos, y en esos campos, por supuesto, nadie en serio y trató de organizar una economía altamente productiva, porque el riesgo de perder fondos invertidos en las llamas de las nuevas guerras era demasiado grande.

Ahora veamos cómo ha cambiado la situación después de que la región se convirtiera en parte del imperio del norte. Georgia seguía siendo la periferia. ¡Pero qué! En los mercados del norte de Rusia, los productos de la agricultura del Cáucaso tenían la mejor demanda.

Y cuando, durante la existencia de la Unión Soviética, los bolcheviques también establecieron el telón de acero, un proteccionismo similar en general hizo de los mismos mandarines georgianos una exquisita delicadeza de los ciudadanos soviéticos. Durante la temporada agrícola de verano, la gente hizo fortunas al crecer y vender sus productos en los mercados de la Región de la Tierra No Negra de Rusia. ¿Y qué beneficios trajo la temporada de vacaciones? Estaba todo en nuestra memoria. Como resultado, Georgia, precisamente por su periferia en la composición del poder del norte, cuyo poder garantizaba la seguridad del desarrollo, se convirtió en una provincia próspera. Así que los mitos actuales sobre el "yugo del imperio", "la prisión de las naciones" se dejarán en la conciencia de sus autores.

En este sentido, ¿qué tan bueno fue el rumbo de las elites políticas de Georgia, que deseaban romper bruscamente con el poder del norte, para romper los lazos de integración con él? El rechazo del estado "humillante" de la periferia desde su punto de vista resultó ser la pérdida de aquellas ventajas indudables que eran inherentes a tal situación.

¿Entonces tal vez Georgia encontrará su lugar en la nueva configuración regional? Después de todo, los historiadores georgianos afirman que la nobleza georgiana fue capaz de incrustar sus intereses en el esquema de un patrón fuerte, que Irán había estado en la región durante siglos. Algunos gobernantes persas se casaron con príncipes georgianos, mientras que los persas casaron a los príncipes georgianos. Los líderes militares georgianos sirvieron fielmente bajo la bandera de los shahs persas, basta recordar al legendario George Saakadze.

Sin embargo, no tendremos prisa y recordemos lo que sucedió más tarde, especialmente porque esto concierne directamente a la conclusión del Tratado de San Jorge. Cuando Safavid Irán comenzó a debilitarse, especialmente durante el gobierno de la dinastía Zenda en Persia (1750-1794), que no dependía de una base tribal poderosa, los gobernantes de Georgia mostraron su verdadero rostro. El rey Heraclio II, el "gobernante" de Kartli y Kakheti, hizo un llamamiento a Rusia para que lo tomara bajo el patrocinio, porque sintió el declive de Persia. No entendió esto, porque vivió durante mucho tiempo en la corte de Nadir Shah e incluso sirvió en su ejército. Fue por los servicios a los persas que este último lo hizo (después de la muerte de su padre Teimuraz) el rey de los reinos unidos. Pero fue Irakli II el que concluyó el tratado de San Jorge con Rusia en 1783, es decir, prácticamente se reconoció a sí mismo como vasallo de la corte imperial rusa (artículo tratado de 1), lo que, entre otras cosas, significó el rechazo de los georgianos de una política exterior independiente (artículo 4). Pero, habiendo recibido el apoyo militar prometido de Rusia, el rey de Georgia comenzó a incursionar y "abusar de la confianza": comenzó arbitrariamente una guerra en el este, tratando de apoderarse de las provincias persas en el Cáucaso, quienes también intentaron deshacerse del dominio persa. Y luego - más. Irakli II, en violación del Tratado de San Jorge, ya en 1786, concluye por separado un acuerdo de no agresión con el turco Suleiman Pasha. Fue un golpe directo a los intereses de Rusia, porque no fue el altruismo lo que concluyó el Tratado de San Jorge. Se suponía que este último garantizaría la alianza de la élite georgiana en caso de guerras. Rusia solo en 1774 terminó la guerra con Turquía con la paz de Kyuchuk-Kaynardzhsky, y en 1787, estalló una nueva guerra. ¡Y aquí hay una traición! Sin embargo, los gobernantes de Georgia pronto pagaron por ello.

La emperatriz Catalina la Grande retira sus tropas de Georgia. Una nueva dinastía llegó al poder en Persia: los Qajars, cuyos shahs provenían, por cierto, de las provincias del este del Cáucaso a las que Irakli II había luchado tan despreocupadamente (los Kajars son un grupo étnico de origen turco).

Shah Aga-Mohammed inmediatamente en el año 1795 fue a la guerra contra Georgia y derrotó fácilmente al ejército georgiano en las afueras de Tiflis. Varias decenas de miles de georgianos pagaron caro el "lanzamiento diplomático" de su gobernante.
Heracli II también sufrió una derrota política: se retiraba del poder y se lo entregaba a su hijo Jorge XII. Una vez más apela a Rusia, y las tropas rusas enviadas expulsan a los persas. El nuevo rey georgiano, tratando de compensar los errores de su padre, ya no solicita la protección de Rusia, sino su entrada en su estructura. Después de eso, llegaron esos "doscientos años de amistad", inmortalizados en el monumento en la Plaza Tishinskaya.

El tratado de Georgievsk salvó a Georgia, pero no salvó a sus gobernantes del hábito pernicioso de jugar con el destino de su gente. Es este hábito y condujo a las tristes consecuencias actuales.
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80 comentarios
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  1. aszzz888
    aszzz888 25 Mayo 2013 07: 34 nuevo
    0
    Saakashvili eliminará a la gente de Georgia (si Dios quiere, no le quedará mucho tiempo) y las relaciones mejorarán.
    No hay división y redistribución entre naciones.
    1. apro
      apro 25 Mayo 2013 07: 53 nuevo
      +41
      ¿Qué tiene que ver Saakashvili con eso? Si, ​​tan pronto como Rusia se debilita, los georgianos buscan persistentemente nuevos amos, fue después de la revolución que estas manifestaciones estuvieron en la guerra. En general, busque cómo Georgia pasó a Persia para una lectura interesante.
      1. Agente.
        Agente. 25 Mayo 2013 13: 49 nuevo
        +16
        Con aliados como Georgia y enemigos no son necesarios. Entonces, ¿qué pasa con la cooperación nafig y pragmática? Ya tienen un museo "300 años de ocupación rusa" y las nuevas autoridades no lo han tocado.
      2. AndreyAB
        AndreyAB 26 Mayo 2013 16: 31 nuevo
        +5
        Tiempo traicionado, vender más tarde. Y cualquier manifestación de amistad y ayuda por parte de los caballeros de Georgia se considera una debilidad: estos no son amigos y no enemigos y pueblos fraternos, ciertamente no seremos, en el mejor de los casos, solo vecinos, y no serán buenos, porque para los georgianos que dan un obsequio, eso y un amigo, y quien ofrezca pagar es el enemigo.
      3. Agente.
        Agente. 26 Mayo 2013 21: 21 nuevo
        0
        Cita: apro
        ¿Qué tiene que ver Saakashvili con esto? Si, ​​tan pronto como Rusia se debilita, los georgianos buscan persistentemente nuevos amos, fue después de la revolución, estas manifestaciones se produjeron en la guerra.
        en la segunda guerra mundial? ¿Has oído hablar de los chechenos sobre los georgianos, no?
      4. Dolientes
        Dolientes Junio ​​13 2013 01: 17 nuevo
        0
        En 1785, el sultán, refiriéndose al mundo Kyuchuk-Kainadzhirsky, exigió que Irakli II terminara inmediatamente el tratado de Georgievsky. Heraclio II, sin dudar en absoluto de la benevolencia de agosto, lo rechazó por completo. Entonces Akhaltsikhe Pasha Suleiman, temiendo el tratado sulennago de unirse a su pashalyk a Georgia, primero incitó al Khan de Avarsk Omar a atacar a Kartaliniya, y luego invadió Imereti. A pesar de que el tratado concluyó, Irakli tuvo que defenderse solo. La guerra terminó en un alto el fuego entre Iraq y Suleiman, que fue un resultado natural de la guerra hasta la campaña iraquí de Bush Younger. Las provincias orientales mencionadas nunca pertenecieron a Georgia y se suponía que debían regresar a ella a lo largo de la ruta, ya sea por armas y diplomacia rusas o por las propias fuerzas georgianas. No es culpa del lado ruso o georgiano que, al concluir el tratado, no puedan considerarse como los límites de la república sindical que alguna vez surgió.
    2. Larus
      Larus 25 Mayo 2013 11: 07 nuevo
      +1
      Deberías revisar manifestaciones de georgianos amigables
    3. vaddy72
      vaddy72 25 Mayo 2013 12: 29 nuevo
      +20
      No funcionará. Vivo cerca del Cáucaso, hay muchos caucásicos diferentes aquí. Y me comunico con georgianos, por cierto, de mediana y vejez, que vivían en la URSS. Por lo tanto, su hostilidad hacia Rusia puede no ser la más fuerte, sino la más persistente, eso es seguro. El hecho es que se consideran los más civilizados del Cáucaso (y lo es), y han desarrollado un complejo de grandeza. Los rusos, en su opinión, no les permitieron darse cuenta, construir la Gran Georgia. Y hace tiempo que olvidaron que fueron salvados de la destrucción. Todo es simple
      1. Simon
        Simon 25 Mayo 2013 18: 50 nuevo
        +9
        Bueno, los rusos les dieron la oportunidad de darse cuenta de sí mismos. Comenzaron a construir su gran Georgia y esta gente civilizada atacó a Osetia del Sur y Abjasia, comenzó a obligarlos a convertirse en georgianos, bueno, como resultado, pisaron un viejo rastrillo, no construyeron una gran Georgia y se subieron a la frente de un vecino del norte que defendió a la gente de Abjasia y Osetia del Sur
        1. Agente.
          Agente. 26 Mayo 2013 13: 31 nuevo
          +4
          Georgianos civilizados solo en comparación con otros pueblos del Cáucaso
      2. carbofo
        carbofo 25 Mayo 2013 21: 24 nuevo
        +11
        A esto se le llama narcisismo, bueno, viviremos con ellos, sin Borjomi y sin vinos, las mandarinas no son un halcón de primeros auxilios, déjenlos aguijonear.
        Nadie realmente lo necesitaba, pequeño entrometido.
        1. Agente.
          Agente. 26 Mayo 2013 13: 30 nuevo
          +3
          ¡Gran Georgia es generalmente una risa! nunca ha sido y nunca lo será. ¿Qué pueden hacer los georgianos además de las relaciones públicas? Mandarinas, vino, barcaza y ?? Irazmer no tiene nada que ver con eso, el mismo Israel y los drones, las medicinas y los tanques ...
          1. carbofo
            carbofo 26 Mayo 2013 17: 11 nuevo
            +5
            bueno, en principio, muchas cosas que los georgianos pueden hacer, por ejemplo, cantar Vah Genatsvale, hacer muecas con las cejas, huir de los tanques rusos, sin siquiera darse cuenta de que eran sus tanques :).
            Qué más ? : masticar corbatas, huir del avión que vigila las estufas, gritar que fueron atacados, disparar cohetes contra la ciudad, disparar al puesto de mantenimiento de la paz de la ONU y recibir mapas de la región en muy buena calidad de los Estados Unidos.
      3. Agente.
        Agente. 26 Mayo 2013 13: 41 nuevo
        +4
        ¿Qué tipo de personas civilizadas elegirán para su presidencia un lazo histérico para comer debajo de las cámaras? Sí, y elige más de una vez.
    4. Dolientes
      Dolientes Junio ​​13 2013 01: 14 nuevo
      0
      En 1785, el sultán, refiriéndose al mundo Kyuchuk-Kainadzhirsky, exigió que Irakli II terminara inmediatamente el tratado de Georgievsky. Heraclio II, sin dudar en absoluto de la benevolencia de agosto, lo rechazó por completo. Entonces Akhaltsikhe Pasha Suleiman, temiendo el tratado sulennago de unirse a su pashalyk a Georgia, primero incitó al Khan de Avarsk Omar a atacar a Kartaliniya, y luego invadió Imereti. A pesar de que el tratado concluyó, Irakli tuvo que defenderse solo. La guerra terminó en un alto el fuego entre Iraq y Suleiman, que fue un resultado natural de la guerra hasta la campaña iraquí de Bush Younger. Las provincias orientales mencionadas nunca pertenecieron a Georgia y se suponía que debían regresar a ella a lo largo de la ruta, ya sea por armas y diplomacia rusas o por las propias fuerzas georgianas. No es culpa del lado ruso o georgiano que, al concluir el tratado, no puedan considerarse como los límites de la república sindical que alguna vez surgió.
  2. apro
    apro 25 Mayo 2013 07: 35 nuevo
    +19
    No hagas bien el mal, no lo sabrás. La inclusión de un elemento extraño en el cuerpo siempre conduce al rechazo y a los septis. Los georgianos no querían ser parte de nuestro pueblo, Dios es su juez, y tenemos otra lección de cuántos lobos no alimentan todo en Europa ...
    1. omsbon
      omsbon 25 Mayo 2013 09: 33 nuevo
      +23
      Cita: apro
      otra lección nos parece cuántos lobos no alimentan todo en Europa se ve ...

      ¿Los georgianos son lobos? La imagen del lobo nunca estuvo asociada con un tipo pícaro, ladrón y astuto, que podía traicionar en cualquier momento.
      Pero en la geyropa no se esperan georgianos. El destino de cualquier junta es uno, se tira.
      1. carbofo
        carbofo 26 Mayo 2013 17: 13 nuevo
        +1
        Hay tantos papúes que los pelotones de fusilamiento no pueden hacer frente, también tenemos problemas para ellos.
  3. escorpido
    escorpido 25 Mayo 2013 07: 58 nuevo
    +19
    Durante mucho tiempo después de la separación de Georgia de Rusia, no pude entender quién trabaja para ellos en las fábricas allí. Así es como la norma estaba tan arraigada en la URSS: los georgianos no trabajaban físicamente y solo ganaban por placer: el comercio de dulces: barbacoa, vino, coñac y cítricos.
  4. fenix57
    fenix57 25 Mayo 2013 08: 12 nuevo
    +7
    Cita: aszzz888
    Saakashvili eliminará a la gente de Georgia (si Dios quiere, no le quedará mucho tiempo) y las relaciones mejorarán.

    Me gustaría creer, pero es poco probable que Ivanishvili abandone el curso pro occidental de Tbilisi, más bien trate de equilibrarse, como lo ha estado haciendo Azerbaiyán durante muchos años.
    1. Corsair
      Corsair 25 Mayo 2013 11: 40 nuevo
      +10
      Cita: fenix57
      Tbilisi intentará mantener el equilibrio, como lo ha estado haciendo Azerbaiyán durante muchos años.

      Va toro, se balancea,
      suspirando sobre la marcha
      Oh, la pizarra termina
      ahora voy a caer

      Todo terminará alguna vez ...
      1. AndreyAB
        AndreyAB 26 Mayo 2013 16: 33 nuevo
        +1
        Equilibrar tarde o temprano conducirá a una caída en una dirección u otra: usted conoce la ley de la gravitación universal.
  5. Atlon
    Atlon 25 Mayo 2013 08: 31 nuevo
    +5
    El tratado de Georgievsk salvó a Georgia, pero no salvó a sus gobernantes del hábito pernicioso de jugar con el destino de su gente. Es este hábito y condujo a las tristes consecuencias actuales.


    Desde su conclusión, el Tratado ha estado en vigor durante 3-4 años. Sin embargo, entonces comenzó una fuerte oposición de Turquía. Bajo su influencia, las incursiones de Lezghins y Akhaltsikhe Pasha se hicieron más frecuentes. Rusia expresó protestas, pero no tuvieron el impacto adecuado. Además, Turquía exigió que Rusia aboliera el Tratado de San Jorge y derribara las fortificaciones de Vladikavkaz. Como resultado, en 1787, las tropas rusas fueron retiradas de Georgia.

    Georgia fue la primera en violar el tratado, luego de haber entablado negociaciones separadas con los turcos. En septiembre de 1786, Akhaltsi Suleiman Pasha envió una carta al rey de Georgia Herakli II con una propuesta para concluir un tratado de paz por separado.

    Del informe del coronel Burnashev, Pavel Potemkin:
    Su Alteza ... tiene la intención de enviar lo requerido en Akhaltsikhe Suleiman a un arado de amanats (rehenes), disculpándose por ser forzado por sus súbditos y la extrema necesidad de deshacerse de la ruina de sus tierras en el lado turco. Ante esto, tengo el honor de informar a Su Alteza que después de la conclusión del tratado del cuarto artículo con Georgia, en el caso de enviar emisarios o cartas de vecinos, debo estar de acuerdo con el jefe de la frontera y, además, todas las circunstancias que requieren una consideración diligente ".

    - La actitud de S. Burnashev hacia el gen. P. Potemkin del 29 de diciembre de 1786 [5].

    Así, el rey se retiró del tratado, habiendo comenzado negociaciones con las autoridades turcas. En diciembre de 1786, Heraclio escribió a Pavel Potemkin: "... y para que no lleguemos a este extremo, enviamos a dos príncipes a este bajá para aprobar los acuerdos" [6].

    Potemkin estaba extremadamente alarmado: "... es extremadamente doloroso que su alteza y el consejo de sus nobles estén dispuestos a cumplir con los requisitos de Soleiman Pasha de Akhaltsikhe ... humildemente, pida a su alteza que considere todos los requisitos de Soleiman Pasha, el objetivo y todas sus relaciones con usted. Desde el momento en que comenzó a tener correspondencia con su alteza, sus demandas fueron las siguientes: 1. Seducir varios beneficios aparentes para sacudir su lealtad a Rusia; 2º Con el fin de retirar las tropas rusas de Georgia y deshacerse de los defensores formidables, aumentar su defensa; porque si nuestras tropas no los amenazaran, si él no necesitara buscar su retirada de Georgia ... Te aconsejo que te pidas de manera convincente que no le des los amanats a Pasha, porque al hacerlo insultarás tu dependencia, has hecho un juramento y dañarás tu propio reino ". [7 ]

    Pero, a pesar de las advertencias de P. Potemkin, los términos del cuarto artículo del Tratado de San Jorge, el zar Irakli concluyó un tratado con Pasha, que fue ratificado por el Sultán en el verano de 4 (justo durante la guerra entre Rusia y Turquía). A partir de este momento, el Tratado de San Jorge perdió su fuerza. Se suponía que las tropas rusas debían abandonar Georgia; el 1787 de octubre de 26, las tropas rusas ya estaban en Vladikavkaz.
  6. lógica
    lógica 25 Mayo 2013 08: 36 nuevo
    +6
    tarde o temprano, Georgia se convertirá en un panqueque. solo tienen una opción: ingresar a un país, porque con tales vecinos no ganarán en ninguna guerra.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 25 Mayo 2013 15: 01 nuevo
      -15
      Cita: logik
      tarde o temprano, Georgia se convertirá en un panqueque. tienen una opción

      Se unirán a la OTAN y nadie los desplegará. Si no ladras a los EE. UU., Con la ayuda de los estadounidenses vivirán bien, todos los salarios de los ministros se pagaron a los EE. UU.
      1. Agente.
        Agente. 25 Mayo 2013 16: 48 nuevo
        +11
        estírelos y ahora 5 segundos, solo para qué no los necesita nadie. ¿Qué ocuparlos y luego alimentarlos?
      2. Simon
        Simon 25 Mayo 2013 19: 05 nuevo
        +2
        Bueno, se unirán a la OTAN y esa OTAN debería comprar armas, pero costará un centavo, el dinero del presupuesto del país fluirá al extranjero y supondrá una pesada carga para el pueblo georgiano, y en Georgia casi no hay producción, excepto vino y cítricos. Ahora están pidiendo que el mercado ruso aumente su presupuesto, no son necesarios en Europa, tienen suficiente vino propio, pero Anishchenko está en guardia, creo que encontrará algunas bacterias terribles en el vino georgiano.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 25 Mayo 2013 19: 20 nuevo
          +1
          Cita: Simon
          Las armas de la OTAN deben comprarse,

          ¿Y qué tipo de shisha usaban para comprar armas en ausencia de un presupuesto?
      3. Karlsonn
        Karlsonn 25 Mayo 2013 20: 53 nuevo
        +5
        Cita: Pilat2009
        Únete a la OTAN y nadie los tira.


        Un país con problemas territoriales no puede unirse a la OTAN a priori, y dado que esos territorios que Georgia ha perdido ya son reconocidos por varios países como estados independientes, la membresía de Georgia en la OTAN no puede verse como sus oídos.
        1. Ruslan67
          Ruslan67 26 Mayo 2013 02: 46 nuevo
          +2
          Cita: Karlsonn
          Un país con problemas territoriales no puede unirse a la OTAN a priori,

          Hola alex! hi ¿Crees que si Nata se arrastra por las costuras, entonces no comenzarán a aceptar a nadie allí solo para obtener más? wassat
      4. AndreyAB
        AndreyAB 26 Mayo 2013 16: 34 nuevo
        +1
        ¿Pero aceptarán a quienes necesitan en los parásitos de la OTAN? Los estados los contienen porque Rusia es una mierda, y la OTAN ya ha comenzado a hablar de apresurarse con la expansión, por lo que los georgianos no están brillando, y es poco probable que funcione, comenzaron a contar dinero en Europa y tales cargadores fueron recordados como los estados bálticos y otros como ellos.
  7. rinat1955
    rinat1955 25 Mayo 2013 08: 38 nuevo
    +4
    A principios de los años 90, estuve en Adzharia de vacaciones durante tres días, el conductor del autobús cubrió el claro con nuestro mecánico, (el carburador estaba obstruido con tierra), el guía era un hombre fuerte de unos 40 años.
  8. individual
    individual 25 Mayo 2013 08: 57 nuevo
    +5
    Cita del navegador:
    "Георгиевский трактат спас Грузию, но не избавил ее правителей от пагубной привычки играть судьбами своего народа. Именно эта привычка и привела к нынешним печальным последствиям".

    La periferia de la ubicación de Georgia, que no tiene su propio recurso de desarrollo, excepto el humano, ha enseñado a los gobernantes a tratar a su propia gente como bienes. Y no en vano las crónicas históricas de las tribus georgianas (Imereti, Megrelia, Kartli y Kakheti) están llenas de hechos sobre el comercio de sus gobernantes por príncipes gobernantes.
    La memoria histórica de los bienes vivos está presente como un atavismo en el gobierno de Georgia y le permite manipular la conciencia de las personas como bienes. La entrada de sus territorios en el Imperio ruso y luego en la URSS fue una agradable excepción.
    Но история "умеет быть не благодарной".
  9. Jurkovs
    Jurkovs 25 Mayo 2013 09: 01 nuevo
    +9
    La Rusia moderna se reconoció a sí misma como la sucesora de la Unión Soviética (ONU, Segunda Guerra Mundial, armas nucleares, tratados de no proliferación), al mismo tiempo se vio obligada a reconocerse como la sucesora del Imperio ruso (obligado a pagar las deudas reales de Francia). Esto es de facto. De jure no está arreglado en ningún lado. La posición amorfa de Rusia sobre este tema no está clara. Es necesario en la Constitución escribir ambos lados de la sucesión de la Rusia moderna. El Tribunal Constitucional debería dar su interpretación sobre algunos temas controvertidos de sucesión, principalmente relacionados con la denegación unilateral de los tratados reales. Después de eso, muchos conflictos fronterizos alrededor de Rusia recibirán una resolución legal. Por ejemplo, la denuncia del Tratado de San Jorge define las fronteras de Georgia y reconoce automáticamente la independencia de Abjasia y Osetia del Sur. ¿O estoy equivocado?
    1. meteorito de tungus
      meteorito de tungus 26 Mayo 2013 01: 59 nuevo
      +7
      Абхазия и Южная Осетия и другие земли, которые грузины теперь считают "своими" входили в состав России отдельно от царства Картлии и Кахетии (Восточная Грузия), с которым и был Россией заключен Георгиевский трактат. Осетия вошла в Россию раньше Восточной Грузии и как единое государственное образование, без деления на Северную и Южную. Абхазия также как единое государство присоединилась чуть позже Восточной Грузии. Вся Западная Грузия и Аджария в течении 19 века были отвоеваны русскими войсками у турок, так что Грузия тут вообще ни при чем. Республики Абхазия, Аджария и Юго-Осетинская область были просто "подарены" советской Грузии товарищем Сталиным (как потом сделал Хрущев с Крымом, присоединив его к Украине). Если Грузия вышла из СССР - она должна была вернуть России (как правопреемнице СССР) все советские "подарки". Так должно было быть согласно Союзному договору СССР. Тем более, что большинство населения этих республик не желали отсоединяться от СССР вместе с Грузией. Были в этиз республиках проведены референдумы в 1991 году, которые четко показали желание их насления остаться в составе СССР или присоединие их к России. Но, тогда властям и в России, и в Грузии было на начхать на волю народов. Грузинские националисты начали этнические чистки и войну с "сепаратистами", началось братоубийственное кровопролитие почти на два десятилетия. Итоги вы знаете.
      1. Lukich
        Lukich 27 Mayo 2013 20: 20 nuevo
        0
        La información histórica Las invasiones de los tártaros mongoles (desde finales de los años 30 del siglo XIII) y Tamerlán (finales del siglo XIV) obligaron a los osetios a trasladarse a las gargantas de la cordillera del Cáucaso, desde donde comenzaron a poblar las laderas meridionales de las montañas. Los osetios, que inicialmente ocuparon las tierras altas de Georgia central, en los siglos 13-14. se extendió por las estribaciones y las tierras bajas. La ocupación principal de la población en las llanuras era la agricultura, en las montañas, el ganado. Hasta el siglo 17 Hubo un proceso de formación de la nacionalidad osetia. Yu. O. era parte de la Georgia feudal; La mayoría de los osetios del sur vivían en el reino de Kartli, una parte más pequeña, en Imereti. Del siglo XIII Las relaciones feudales se desarrollaron en el sur de O., pero en la vida de los osetios de montaña (sur) hasta principios del siglo XX. en gran medida, se preservaron vestigios del sistema de clanes (asistencia mutua de los miembros del clan, enemistad sangrienta, exogamia, etc.). Los osetios del sur eran siervos dependientes de los señores feudales georgianos. En 18, Yu. O. como parte de Georgia se unió voluntariamente al Imperio ruso.


        En la segunda mitad del siglo X, el trono de Abjasia fue heredado por Bagrat III, y Abjasia se convirtió en parte de un solo estado georgiano. En la parte costera de Abjasia, la agricultura fue la principal y la cría de ganado en la parte montañosa. El comercio costero con los países de ultramar creció.


        Pero, en principio, sin Rusia, Georgia no podría haber seguido siendo un estado independiente. E incluso ahora, se desintegrará en la Unión Europea como una entidad estatal única.
        1. meteorito de tungus
          meteorito de tungus 30 Mayo 2013 00: 06 nuevo
          0
          Incorrecta su referencia y no histórica. Vea mi comentario cuidadosamente y aquí hay un enlace a esta información histórica: http://www.lescontamines.ru/zametki/osetija.htm
  10. k220150
    k220150 25 Mayo 2013 09: 16 nuevo
    +24
    Сегодня это "Гнилые понты", грузины как и все остальные народы разные, но за них переживать не следует, сами выбрали себе дорогу. Необходимо заниматься своими проблемами и нахлебников нам не надо. Только рыночные отношения, без сантиментов и соплей. Главный продукт их экспорта "Воры", больше ничего, абсолютно ничего. Оно нам надо?
    Как сказал один мудрый старый еврей "Точнее счёт - крепче дружба", думается это правильно.
  11. sichevik
    sichevik 25 Mayo 2013 09: 34 nuevo
    +16
    ¡Sí, no necesitamos tales amigos! Mejor ser enemigos. Costo más barato.
    No quieren trabajar y no saben cómo. Son inútiles, como la leche de cabra.
    Y por la experiencia de la comunicación con georgianos (dos años urgentes en el ejército soviético, y había muchos georgianos allí), diré una cosa: los georgianos en su mayor parte son ladrones y bastardos raros.
  12. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 25 Mayo 2013 09: 36 nuevo
    +14
    Saakashvili me abrió los ojos a Georgia. Antes de darle la mano a un georgiano, pensé que le daría la mano a mi hermano y amigo, pero él me dio la mano como esclavo del dueño. No necesito tal hermano, amigo, ni Georgia, ni sus bienes, voy a gestionar.
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 25 Mayo 2013 12: 36 nuevo
      +11
      Cita: Yoon Klob
      ni Georgia ni sus bienes

      Que bienes Borjomi? Vivieron varios años sin Borjomi y nada, el hígado no se desmoronó. Tenemos nuestra propia agua mineral, no menos útil. ¿Y qué es peor que Krasnodar? Mandarinas? Tenemos suficientes abjasios, tenemos suficientes de nuestros propios comerciantes, y es hora de diluir a los extranjeros. Y no recuerdo nada más.
      1. Bosk
        Bosk 25 Mayo 2013 15: 20 nuevo
        0
        Cita: lewerlin53rus
        . Y no recuerdo nada más.

        El otro día, en el entrepiso, encontré la botella de Olifa en la época soviética, eché un vistazo más de cerca ... y luego lo hice en Georgia. Resulta que también se estableció la producción química de ellos, lo cual fue una noticia para mí ...
        1. lewerlin53rus
          lewerlin53rus 25 Mayo 2013 15: 43 nuevo
          +1
          El aceite de secado se basa en aceite vegetal. ¿Es posible cultivar girasol en Georgia? Fue en la época soviética que construyeron una fábrica y les proporcionaron materias primas. Y ahora todo está claramente abandonado ...
        2. ed65b
          ed65b 25 Mayo 2013 17: 07 nuevo
          0
          Los camiones Colchis hacían té.
          1. lewerlin53rus
            lewerlin53rus 26 Mayo 2013 00: 16 nuevo
            +4
            Cita: ed65b
            Colchis camiones hicieron

            Ага, их еще "Панихида " называли
          2. George
            George 26 Mayo 2013 00: 20 nuevo
            +6
            Cita: ed65b
            Los camiones Colchis hacían té.


            Papá me dijo que Colchis tenía miedo de cuatro G:
            Suciedad
            Cargo
            Gore
            Georgiano
  13. Slevinst
    Slevinst 25 Mayo 2013 09: 57 nuevo
    +5
    Gracias por el artículo, nunca me ha interesado este tema y ahora se ha revelado mucho sobre los georgianos, mi actitud hacia ellos se ha deteriorado de alguna manera, aparentemente tienen en la sangre el vasallo y la traición de alguien
  14. Mi direccion
    Mi direccion 25 Mayo 2013 10: 00 nuevo
    +9
    Casi todas las naciones medianas como parte de grandes formaciones recibieron más de lo que ellos mismos recibieron. Al mismo tiempo, se consideraban víctimas y, durante la separación, tenían grandes y pequeñas travesuras del grupo étnico principal. Los georgianos no son una excepción.
    En la URSS, Georgia recibió decentemente alimentos de Rusia y Ucrania: cereales, carne y leche. ¡Y está en este clima!
    En 91, en un viaje de negocios al oeste de Georgia, estaba visitando a los parientes de mi pariente. Los anfitriones recolectaron una mesa fabulosa, pero notaron que esta es una mesa georgiana, con productos comprados a los azerbaiyanos que se cultivan en Azerbaiyán y Armenia.
  15. conferenciante
    conferenciante 25 Mayo 2013 10: 53 nuevo
    +4
    En general, las fronteras actuales de todos los estados del sur del Cáucaso son el mérito de Rusia, después de todo, Georgia misma era parte del Imperio ruso, ya que en ese momento no era un estado centralizado ... Una vez más apela a Rusia, y las tropas rusas enviadas suplantan a los persas. El nuevo zar georgiano, tratando de enmendar los errores de su padre, pide no el patrocinio de Rusia, sino unirse a él. Después de lo cual llegaron los mismos "doscientos años de amistad" ...
    El tratado de Georgievsk salvó a Georgia, pero no salvó a sus gobernantes del hábito pernicioso de jugar con el destino de su gente. Es este hábito y condujo a las tristes consecuencias actuales.

    Мужики, давайте в следующий раз, уже будем от всех "ползующих к нам с миром и за помощью" - НЕ спешить прощать! А брать расписку(!)-вплодь до 7-го колена. Как евреи в Библии заручались (зареклись) при своей продажности и измене...
    PD Sí, para condenar, ¡hay un gran pecado! ¡Y que Dios me perdone!
  16. Zennon
    Zennon 25 Mayo 2013 10: 54 nuevo
    +3
    En realidad, no necesitamos a Georgia ni a los georgianos con galgos. El artículo refleja esto con suficiente sensatez. Para nosotros, es bueno que después de 2008 fueran menos que ladrones. Como mercado, es insignificante, su producción de vino es mejor que la chilena, mandarina-española, resto-Italia
    . Me alegraría si no los dejara venir a nosotros en el futuro. Déjelos buscar amigos en otros países. ¡Banderas en sus manos, un tambor en el cuello!
    1. Corsair
      Corsair 25 Mayo 2013 11: 29 nuevo
      0
      Cita: zennon
      En realidad, no necesitamos a Georgia con georgianos y georgianos.

      No es bueno que la Tierra se desperdicie, no los recogíamos ...
      1. Zennon
        Zennon 25 Mayo 2013 14: 49 nuevo
        0
        Corsair
        Escriberte, escribir ... Te diste el problema de leer eso
        escrito? ¿Tienes algo que discutir? Específicamente? Y sin embargo, estas tierras no son nuestras.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 25 Mayo 2013 20: 55 nuevo
          +1
          Cita: zennon
          Y sin embargo, estas tierras no son nuestras.


          por que
          1. Rayo
            Rayo 25 Mayo 2013 21: 14 nuevo
            +4
            Cita: Karlsonn
            por que
            Карлсон,потому что там живёт другой народ,который на протяжении многих веков одним своим существованием и сохранением этнической идентичности доказал,что живёт там по праву исторической справедливости.В статье хорошо подчёркивается,что Грузия-малое государство,относительно суперэтносов между которыми буферной прокладкой и является.Увы,это удел всех "Польш" llanto какими бы они не были большими или малыми.Но вспомним,что РФ является правоприемницей СССР,а значит Грузия "автоматом" входит в зону российских интересов(для сохранения стабильности на Сев.Кавказе нужно иметь влияние на Большой Кавказ).Так,что пусть г-да грузины не обижаются,придёт время и русский Ваня спросит заморских гостей:А чё это вы тут делаете? riendo
      2. Pilat2009
        Pilat2009 25 Mayo 2013 15: 04 nuevo
        0
        Cita: corsario
        No vale la pena desperdiciar la Tierra, no los hemos recogido.

        Tarde para beber Borjomi cuando los riñones se cayeron.
        Todo ya está malgastado
  17. PValery53
    PValery53 25 Mayo 2013 11: 45 nuevo
    +2
    A juzgar por el artículo, Georgia ha prostituido entre los principales actores políticos ... M-sí. ¿Y a dónde la llevará ese rumbo? ..
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. fenix57
    fenix57 25 Mayo 2013 12: 00 nuevo
    +3
    Cita: PValery53
    ¿Y a dónde la llevará ese rumbo? ..


    По неофициальным данным полное обращение "неизвестного" депутата к
    Saakashvili sonaba así:
    "Послушай, тебе, как бывшему, в недалеком прошлом, порнопродюсеру я
    Recomiendo levantar a Georgia de sus rodillas y palmas y sacar un miembro de su boca
    Америки, а из задницы член Европы".
    Pero se volvió beneficioso para el Sr. Saakashvili sacar las palabras de contexto y
    compónelos en una combinación completamente diferente agregando tus comentarios. hi
  20. Dimy4
    Dimy4 25 Mayo 2013 12: 41 nuevo
    +5
    На тему грузинской промышленности. Вспомните гениальный грузовик "Колхида". Кто это чудо видел тот поймет. riendo
    1. OTTO
      OTTO 25 Mayo 2013 13: 01 nuevo
      +1
      Действительно это было "чудо"
  21. wulf66
    wulf66 25 Mayo 2013 12: 47 nuevo
    +14
    Sin una palabra ...
  22. Vitali
    Vitali 25 Mayo 2013 12: 48 nuevo
    +2
    A lo largo de los siglos de falta de libertad entre los poderes georgianos, la psicología esclava de las prostitutas se ha desarrollado (independientemente de la gente común). A medida que el viejo maestro se debilita, acuéstese bajo el nuevo y viceversa. Corren, hacen ...
  23. uestlend
    uestlend 25 Mayo 2013 13: 09 nuevo
    +2
    Siempre estuvieron presionados hasta que RUSIA se puso bajo su ala, y ahora han caído bajo América, y estamos hablando con ellos y no solo con ellos.
  24. knn54
    knn54 25 Mayo 2013 13: 25 nuevo
    +4
    En la época de Jruschov había una broma:
    Kennedy y Jruschov discutieron quién vive mejor.
    El presidente estadounidense decidió ver cómo viven los rusos y lo llevaron a Georgia.
    Pero yo ...
    Jruschov: No le pedí que mostrara cómo viven los indios ...
    PD Familiar de Georgia, Ajarian, Svan y Mingrelka se ofenden mucho cuando trato de llamarlos georgianos.
    Vendrán corriendo cuando el país comience a desmoronarse en distritos.
    Cuando es malo, todos comienzan a pensar en Rusia ...
  25. George
    George 25 Mayo 2013 13: 31 nuevo
    -1
    Este artículo plantea algunos estereotipos extraños sobre el pueblo georgiano ... Cuando llego a Georgia, hay carteles pro-occidentales en todas partes, la televisión habla constantemente sobre la ocupación de Tsjinvali (Osetia del Sur) y Abjasia por parte de Rusia, que la única esperanza para fortalecer y unir al estado es la integración. con la UE y la OTAN ... Pero la gente no es tan estúpida y ve que todo esto lleva en la dirección equivocada. Para prácticamente todo el pueblo de Georgia, esta UE y la OTAN son una maldición, e incluso después de la guerra de 2008. Georgia hacia Rusia, la gente es muy positiva, especialmente después del cambio de poder. Todos recuerdan y saben que Rusia, una vez que salvó a Georgia, de sus esclavizadores del sudeste. Aunque la propaganda anti-rusa está en marcha (bajo Ivanishvili casi dejó de existir), ¿pero es solo en Georgia? Tanto en Polonia como en los estados bálticos y en muchas otras antiguas repúblicas fraternas existe tal propaganda, pero ¿deberíamos juzgar a la gente de estos estados solo por el comportamiento de sus protegidos pro-occidentales? Creo que esto está mal. Alrededor del 75% de la población georgiana habla ruso, las escuelas de lengua rusa vuelven a abrir y la población da la bienvenida a los rusos.
    Sí, y quiero discutir con pueblos y campamentos convertidos en ciudades, Georgia, como Armenia y otros estados caucásicos, estaban bastante desarrollados en el momento de su colapso antes del Imperio Otomano, los selyúcidas, etc. El surgimiento de la cultura se produjo debido a la integración con Bizancio y al autodesarrollo. Si esa es la cultura de Rusia, también se enriqueció con la cultura de Bizancio y algunos estados vecinos. En general, uno no debería creer en todos estos estereotipos.
    Georgia percibe a los rusos como personas fraternas, por alguna razón, los rusos tienen ese sentimiento por los georgianos, y para muchos estados no existe.
    Y el autor del artículo, antes de escribir sobre la actitud del pueblo georgiano hacia el ruso, sería mejor ir él mismo y no contar la historia en términos de sentimiento televisivo.
    1. ed65b
      ed65b 25 Mayo 2013 17: 14 nuevo
      +1
      En cuanto a la propaganda anti-rusa en los países anteriores, absolutamente. Lamentablemente, en todos los países de la antigua URSS, Rusia y Rusia son culpados de todos los problemas. ¿Qué puedo decir? Mira lo que está sucediendo en la propia Federación de Rusia.
    2. Simon
      Simon 25 Mayo 2013 19: 13 nuevo
      +1
      ¡Interesante! ¿Y por qué la gente fraterna disparó a nuestros efectivos de mantenimiento de la paz en Osetia del Sur desde tanques y artillería?
      1. George
        George 27 Mayo 2013 00: 04 nuevo
        0
        En primer lugar, por supuesto, no busco las excusas de Georgia en esa guerra, de todos modos escribo esta publicación en el sitio web del país en el que se realizó la propaganda militar y no tiene sentido convencerlo de la falsedad de algunos mensajes en televisión en ese momento. Pero esto es lo que les diré, por supuesto, habiendo recibido muchas desventajas. Todos necesitaban esta guerra. Para qué Georgia нужна была эта война? Одним словом- НАТО. Чтобы войти в НАТО, страна должна быть единой, не должно быть никаких территориальных споров с соседями, с этим у Грузии была проблема. Ну так почему же не решить эту проблему мирным путем? Да потому что это очень долго... Саакашвили, так-как он мягко говоря не дальновидный и наивный человек, решил, если получил поддержку США, то Россия и не шелохнется, по крайней мере его так уверяли западные "друзья" и решил, а почему бы не объединить страну прямо сейчас? Без всяких договоров с РФ и войти в ЕС и НАТО, но тут то было... в обще концовку этой истории мы знаем. Зачем Rusia ¿Necesitabas esta guerra? Si Georgia se uniera a la OTAN, la región sur se convertiría en un nuevo problema para la Federación Rusa, aparecería un nuevo foco de inestabilidad. Por lo tanto, Rusia incluso provocó a Georgia un poco para comenzar una guerra, de modo que Georgia, de repente, como excepción, no fue llevada a la OTAN, entonces todo se sabe. Por que el oeste Estados Unidos ¿Necesitabas esta guerra? Para establecerse en el Cáucaso y obtener una mayor influencia en esta región. Pero todo fue en vano. Lo descubrimos. Ahora sobre los pacificadores. ¿Tú estabas ahí? Creo que no, pero lo que dicen en la televisión es 75% falso, tanto en Georgia como en Rusia, donde sea que esté, es normal, porque tenemos que explicarle a la gente por qué estamos luchando allí. Y para que seamos buenos. Pero, de hecho, todos son malos y todos en esta guerra tenían sus propios objetivos.
        En segundo lugar, el pueblo de Georgia no quería esta guerra, creo que, al igual que el pueblo de Rusia, es como leyó anteriormente que decidió por nosotros. Espero haber cambiado la actitud de alguien hacia esta guerra ...
        1. Lukich
          Lukich 27 Mayo 2013 20: 46 nuevo
          0
          Georgia percibe a los rusos como personas fraternas, por alguna razón, los rusos tienen ese sentimiento por los georgianos, y para muchos estados no existe.

          ... la gente de Georgia no quería esta guerra, creo, como la gente de Rusia, como leíste arriba, decidieron por nosotros ...


          ... Rusia pierde constantemente en la propaganda de sus intereses, es inferior a Europa y los Estados Unidos, y lo más importante: la zona de los intereses rusos debe ser toda Europa del Este, todo el territorio de la antigua unión, todos los países árabes, el sudeste asiático y, por supuesto, África, al mismo tiempo debemos llevar a cabo ofensivas tácticas contra América Latina y los Estados Unidos. Europa misma caerá bajo el campesino ruso, ella no se acostumbrará, si la persona fuera buena ...
          ... por cierto, los indios americanos quieren separarse de los Estados Unidos - información para su consideración ...
  26. FC SKIF
    FC SKIF 25 Mayo 2013 14: 24 nuevo
    +6
    Tan pronto como Turquía dirija su atención a los orgullosos georgianos, como a Siria, veremos cómo cantan.
  27. sigizmund472
    sigizmund472 25 Mayo 2013 14: 46 nuevo
    +3
    Cita: lewerlin53rus
    Y no recuerdo nada más.

    Ну как же, как же? А горный тягач "Колхида"??? Это же верх автомобилестроения!!! riendo
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 26 Mayo 2013 00: 20 nuevo
      +1
      Я уже выше комментировал, что его "панихидой" называли. Видать, не спроста. У нас прозвища как правило по сути дают
    2. Fitter65
      Fitter65 26 Mayo 2013 14: 51 nuevo
      +1
      Колхида-собиралась из Зиловских деталей и узлов.Установили кабину над мотором-развесовка по осям пошла не в туда,и если с полуприцепом она ещё как то ездила,то без оного нередко при резком торможении становилось на передний бампер.Не зря говорили водилы:"грузины Колхиду придумали чтоб виноград с гор возить,а русские на ней брёвна в гору возят"...А качество сборки,не зря их называли запчасти для ЗиЛа,и не редко бывало(это в советское время!)пришедшие в автоколлону новые Колхиды шли как доноры для "убитых" 130-тых.
  28. Bosk
    Bosk 25 Mayo 2013 15: 24 nuevo
    +3
    A juzgar por cómo condujeron a los caminantes GAY ... a nivel humano, son personas normales, y todo lo demás es basura política detrás de escena. Con el tiempo, todo despierta CHIKI-PIKI o PIKI-CHIKI.
  29. Mi direccion
    Mi direccion 25 Mayo 2013 15: 46 nuevo
    +5
    Aquí, algunos escriben sobre la bondad espiritual de los georgianos. Y sobre la invalidez de esta bondad rusa.

    Además de la comunicación. desde 10ch 00min.

    Los anfitriones hablaron sobre la forma en que los georgianos bien vestidos venían varias veces y POLISHLY se preguntaba cuándo irían estos rusos a Rusia para prepararse para ocupar un apartamento. Todas las naciones tendrán geeks, pero ¿quién puede decir que los rusos también son capaces de eso? ¿En la manifestación masiva de la maldad?
  30. nnz226
    nnz226 25 Mayo 2013 15: 48 nuevo
    +7
    Вот задаёшься вопросом: а стоило проливать русскую кровь, спасая всяких соседей от "окончательного решения их вопроса"? (подобно решению еврейского вопроса в 1941-45 г. гитлеровцами) В 1654 г. поляки собрали "посполитное рушенье" для решения вопроса с бунтующими хлопами (и решили бы его окончательно, ибо тогда всяких ПАСЕ не было в принципе), потомки коих теперь верещат "Слава украине!". Персы и турки тоже собирались решать грузинский вопрос. Не влезли бы (а турок и персов потом бы разогнали) и не было бы войны 08.08.08 ?! А Теплище (славянское поселение, называемое так из-за тёплых источников там) теперь по ошибке называемое "тбилиси" и было бы славянвким, то есть русским... И воплей про "оккупантов", "имперские амбиции" и т.д. тоже бы не было. Была бы одна Россия. Так что если история начнёт повторяться (а по марксисткой диалектике история развивается по спирали) не стоит кидаться сразу спасать вырезаемые "братские" народы. Ибо они - не братские, а очень даже враждебные. А захватчиков этих земель потом уже вышибать с грохотом, чтоб юшкой кровавой умылись, и заселять русскими людьми освободившиеся земли. Как в 1945 г. Восточную Пруссию.
  31. Ivanovich47
    Ivanovich47 25 Mayo 2013 16: 50 nuevo
    +3
    Народы, они и в Африке народы. А вот правители... Когда стоял вопрос быть или не быть грузинскому этносу, упали на колени, Россия спаси! Справедливости ради, грузинская элита была в почете в России. Багратион многого стоит. Но нынешняя, мелковатая элита, вскормленная на доллары США, все это "позабыла".
  32. Ivachum
    Ivachum 25 Mayo 2013 17: 27 nuevo
    +3
    Cita: Agente.
    a partir de 5 segundos, solo lo que para ellos no son necesarios. Qué ocuparlos y luego


    "Billy, ¿ves a Elusive Joe sentado en esa mesa?"
    -Si. ¿Y por qué el escurridizo?
    -Porque, Billy, nadie puede atraparlo ...
    -¿Qué vaquero tan genial?
    -No, Billy ... Es solo que nadie lo atrapa - no ... ¡pero nadie lo necesita!
  33. regsSSSR
    regsSSSR 25 Mayo 2013 21: 34 nuevo
    +3
    Siempre me sorprendió saber quién vivía en la unión mejor que nadie, en primer lugar, cómo las corrientes sintieron la puesta del sol del imperio, aullaron por la injusticia de su gente y el primero en precipitarse por encima del barco reescribiendo por completo la historia y vendiéndola con espuelas a otro imperio y el único de los primeros. ¡Las repúblicas aliadas que RECLAMAN la guerra contra su propia metrópoli y realmente se rindieron ante nosotros tales traidores! incluso si Estados Unidos los alimenta ahora, no han hecho nada con nosotros, y con Amers, tampoco quieren hacer nada, pero ¿cómo va a llegar el kirdyk a ella? riendo no pueden acostumbrarse a cambiar de amigos por su cuenta, ¡todavía no pueden existir! pero, en general, es una pena que sean tan ... después de todo, ¡una larga historia común y los veteranos georgianos también lo sienten por ellos! Sí, y las mandarinas para el nuevo año, de acuerdo, estaban bien, y el vino es una excelente película, bueno)) eh, bueno, ellos mismos tienen la culpa de querer una vida mejor, bueno, ¡cómela!
  34. piotr534
    piotr534 25 Mayo 2013 21: 51 nuevo
    +1
    El tratado de Georgievsk salvó a Georgia, pero no salvó a sus gobernantes del hábito pernicioso de jugar con el destino de su gente. Es este hábito y condujo a las tristes consecuencias actuales.
    ¡Las personas que no recuerdan las lecciones de la historia corren el riesgo de repetirlas!
  35. Serg_Y
    Serg_Y 25 Mayo 2013 22: 58 nuevo
    0
    Sí, es imposible romper, el idioma ruso de repente no le gustó a todos, todos quieren aprender inglés de negocios, no ruso literario.
  36. nsr1950
    nsr1950 26 Mayo 2013 08: 39 nuevo
    +1
    Кто не помнит, есть такой известный в советские времена режиссёр Отар Иоселиани. Сейчас он живёт во Франции и поливает грязью Россию. В времена нападения Грузии на Южную Осетию Отар Иоселиани выступил в прямом эфире украинского телевидения и брызгая слюной проклинал Россию за "нападение на Грузию", А недавно выступал снова, поливая грязью Россию, на этот раз уже во Франции, на диалоге с Натальей Нарочницкой. Тогда он напрямую утверждал, что таких национальностей как "осетины" и "абхазы" вообще в природе не существует. Вот какая она - грузинская энтилихенция...
  37. Humo
    Humo 26 Mayo 2013 10: 17 nuevo
    0
    Даже не читал....царская администрация была мягкотелой и не эффективной, в этом аспекте наиболее эффективно действовали нужно признать британцы: 300млн погибших в течение 5 лет в одной только Индии, про африку вообще можно молчать....страна полностью разграблена и если в древние и в средние века Индия была центром науки культутры и производства, то после британцев Индия еще до сих пор в чем то на уровне папуасов. Индейцы в америке...хороший краснокожий = мертвый краснокожий ====>> проблема решена быстро дешева (патроны дешевле чем школы больницы и жилье) сердито и самое главное НАВСЕГДА. Нам русским пора перенимать передовые технологии в части строительства империи и больше НИКОГДА так не ошибаться, так как доброту воспринимают как слабость.
  38. Alexan
    Alexan 26 Mayo 2013 12: 56 nuevo
    +2
    Después de la anexión de Georgia a Rusia, todos los numerosos príncipes recibieron
    privilegios iguales a San Petersburgo. Y no tenían menos príncipes que los condes en Rusia. Contenido sobre quién se acostó? ¿A tierras georgianas o al presupuesto imperial? Están acostumbrados ... La gente sencilla trabaja y es amigable allí, pero hay una gran diferencia entre los mingrelianos y los ájaros. Poti y Batumi, como dos estados.
  39. piña
    piña 26 Mayo 2013 13: 51 nuevo
    +1
    Cita: ed65b
    Los camiones Colchis hacían té.


    О качестве сборки этих грузовиков говорит тот факт, что на советских автобазах шоферов переводили на "Колхиду" в порядке дисциплинарного взыскания. То же самое имело место и в отношении автофургонов ЕрАЗ (Ереванский автозавод).
  40. Galinanp
    Galinanp 26 Mayo 2013 16: 36 nuevo
    -1
    Ahora, para todas las repúblicas separadas de la antigua URSS, Rusia las ha salvado de la destrucción como pueblo kupant.
  41. tornado
    tornado 26 Mayo 2013 19: 33 nuevo
    +3
    Ребята, вам не нравятся грузины - а северные калказцы, судя по всему, нравятся. Поверьте, среди них ненавидящих Россию ничуть не меньше, чем среди грузин. Я готов принять вашу позицию, но тогда, когда в статье про Северный Кавказ, я скажу "чурки" - прошу не накидываться на меня и не называть шовикам. Что вы обычно делаете, глупые совки. Мне НЕ НРАВИТСЯ Кавказ в принципе и я НЕ ЖЕЛАЮ его нахождения в составе РФ. НЕ ХОЧУ, и таких большинство в России. Вы многое правильно про Грузию пишете, но вот что скажу: население Северного Кауказа БОЛЕЕ негативно относится к РФ. Они даже ХУЖЕ грузин. Вы их в комментах здесь защищаете, это лицемерие и двойные стандарты. Или Вы думаете, что раз они в составе нашего государства, они к нам испытывают большую любовь? Нет, нет и ещё раз нет. Я посмотрю, как вы отреагируйте, если про этих я скажу: "чурки". 99%: накинетесь как шакалы.
  42. Alemán
    Alemán 27 Mayo 2013 03: 15 nuevo
    -1
    не хочу сказать плохо о грузинах-у меня двоюродная сестра замужем за грузином;её вся родня мужа любит и уважает и чуть ли на руках не носят(на мой взгляд явный перебор)но почему-то вспоминается фраза из "Кавказской пленницы":"...дикий народ,дети гор."одно слово-"восток дело тонкое"...
  43. Lukich
    Lukich 27 Mayo 2013 20: 56 nuevo
    0
    ... el artículo en sí mismo, más o menos, el orden no es el mejor ... era posible cubrir el problema aún más ... artículo insignificante ...

    El Tratado de San Jorge salvó a Georgia de la aniquilación y la anexión de Georgia a Rusia finalmente jugó un papel favorable en el desarrollo del estado georgiano, por un lado, y mostró una política nacional alineada con precisión de la Rusia zarista, que, desafortunadamente, el liderazgo ruso actual no muestra, lo cual es muy malo y malo. principalmente para Rusia.
    Rusia debe convertirse en el centro geopolítico de Eurasia, de lo contrario perecerá.
  44. tavagasa
    tavagasa 29 Mayo 2013 12: 27 nuevo
    +1
    opaaaaaa kto unas mirolubivi narod
    kto u nas dumaet shto rusia vtaroi rom
    yo kto xochet stat imperiu
    nu kto nash malenki diktator?

    shto vi xatite?
    zemliu da?
    no na *** vam zemlia? isho i chujaiu esli svaiu ne umeite ispolzovat


    isho chto vi prinesli vgruzia mir i civilizaciu da?


    oo ne nada takie shutki
    yo kto prinecla eti padarki
    ruskia vasia. mi za eta uje zaplatili sviu kroviu
    vi spasli gruziu en unichtojenia
    no dumaiu esli bi turcii vziali gruzia dlia nas nichovo ne izminillbi
    nas takje ubivli kak ruskie
    takje grabili
    yo papatalisbi religiu izminit
    atniali bi iazik
    nu etu mi uje prashli
    sps vam


    vam takje ne xatelasbi shto gruziu zaxvatili turci .eta je politika


    mi vse zavidiem ruskuiu demokratiu riendo
  45. El comentario ha sido eliminado.