Boris Shmelev: lo que amenaza a Rusia con la introducción de tropas chinas en Tayikistán

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Boris Shmelev: lo que amenaza a Rusia con la introducción de tropas chinas en Tayikistán Desde mayo, 6, China ha estado desplegando tropas en Tayikistán. Una parte de la Región Autónoma de Gorno-Badashkhan de este estado se entrega a China por deudas. En Dushanbe, creen que es inhabitable. Sin embargo, China se refiere a este territorio de manera diferente, considerando razonablemente que es importante desde un punto de vista estratégico.

Boris Shmelyov, Jefe del Centro de Estudios Políticos, Instituto de Economía, Academia Rusa de Ciencias:

Se sabe que a lo largo de los años de su independencia, Tayikistán ha entregado más de mil kilómetros cuadrados de tierra a los chinos.

Considero este caso especial en las relaciones internacionales. Sin embargo, este evento tiene un cierto significado simbólico: China está fortaleciendo su posición en el mundo. Lenta, pero con confianza, China está convirtiendo su poder económico en influencia política. Yo llamaría a esto una manifestación de una cierta tendencia emergente. Tayikistán es un estado fallido típico, desgarrado por las contradicciones entre clanes. Su situación económica es desastrosa. El presidente tiene poco margen de maniobra. Por lo tanto, se ve obligado a coquetear con China, ya que da dinero (que puede jugar un papel importante en su reelección en la nueva elección).

China actúa con cuidado, porque no está interesada en forzar las relaciones con Rusia, porque tenemos grandes intereses en Asia Central. Sin embargo, surge la pregunta: ¿qué conducirá a las tropas?

Los primeros signos de la manifestación de una mayor influencia política en el mundo, China ha demostrado en sus relaciones con Japón, por la dura respuesta al territorio en disputa - el p. Senkaku. Así que demostró que es un poder poderoso, capaz de hacer respetar sus intereses. Y habrá más y más momentos similares en política exterior. Aunque en los materiales del XVIII Congreso del Partido Comunista de China no hay siquiera un indicio de agresión en la política exterior. El liderazgo chino declara que está interesado en el mundo.

¿Cómo responder a una situación similar en Rusia? Creo que debería tomarse como un hecho y tenerse en cuenta en la estrategia de política exterior. Si Rusia no juega un papel importante en Asia Central y asigna fondos significativos para apoyar a sus países, entonces otros, en particular China, se encargarán de esto. Y no se excluye que luego, a lo largo de los años a través de 10 - 15, Occidente (si lo considera necesario para debilitar el fortalecimiento de la influencia de China en los países de Asia Central) se enfrentará a China en Asia Central. Pero, repito, estos son todos los escenarios, en caso de que Rusia no ofrezca resistencia (lo cual dudo).

En cuanto al hecho de la venta de tierras para deuda, diré esto: cada país es soberano y, por lo tanto, puede buscar formas de pago de la deuda que le resulten convenientes. Sí, en este caso, la elección de Dushanbe podría debilitar la posición de Rusia en la región de Asia Central. Pero espero que esto no suceda.
85 comentarios
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  1. +12
    26 Mayo 2013 06: 22
    China tiene reclamos territoriales contra TODOS los vecinos. Bajo Mao, ya atacaron a los vecinos, en su mayoría sin éxito. Ahora las tácticas han cambiado, y todos los vecinos del Reino Medio deben pensar cuidadosamente y tener en cuenta que las reclamaciones se han mantenido, y el poder económico y militar ha aumentado muchas veces, como la población china.
    1. Aviador
      +15
      26 Mayo 2013 12: 18
      Cita: FC Skiff
      China tiene reclamos territoriales contra TODOS los vecinos. Bajo Mao, ya atacaron a los vecinos, en su mayoría sin éxito. Ahora las tácticas han cambiado, y todos los vecinos del Reino Medio deben pensar cuidadosamente y tener en cuenta que las reclamaciones se han mantenido, y el poder económico y militar ha aumentado muchas veces, como la población china.

      Y la primera concesión a China fue hecha por EBN, quien, por astucia, le dio a los chinos el Damansky y los territorios adyacentes a los chinos, no recuerdo exactamente cuántos cientos de kilómetros cuadrados. Pero, de hecho, al defender el Damansky, cuántos de nuestros combatientes fueron asesinados.
      1. +7
        26 Mayo 2013 13: 15
        Una gran cantidad de historias de terror sobre China son sorprendentes) Esa es la amenaza china a Rusia, ahora Tayikistán, ¿quién es el siguiente?))) Parece que están tratando de abrir una brecha entre Rusia y China. Está claro que el conflicto entre Rusia y China sería ventajoso para el pueblo de la OTAN; tienen experiencia en enfrentamientos. No necesitamos ser engañados por sus intentos.
        1. +3
          26 Mayo 2013 14: 56
          Parece que están tratando de abrir una brecha entre Rusia y China.


          SÍ, exactamente ESTO, y solo ESTO es una brecha que está siendo "impulsada" no solo entre países, SINO también en NUESTRAS cabezas.
          Olvidamos a quién se hizo la visita oficial de nuestro PIB. Ni siquiera prestamos atención a las acciones de nuestro Santísimo Patriarca Kirill (en estos días) como un Mensajero espiritual de China ... Nunca hemos visto a Istroya la relación de la Rusia zarista con China ... Por favor, posponga. Damansky: créeme, ¡esta NO es una historia del desarrollo de dos Grandes Pueblos!
          1. 0
            27 Mayo 2013 03: 57
            Cita: navegante
            Por favor posponer sobre. Damansky: créeme, ¡esta NO es una historia del desarrollo de dos Grandes Pueblos!

            Y la supresión de una rebelión de boxeo: ¿es historia o no? Los chinos tienen buena memoria ...
        2. +1
          27 Mayo 2013 03: 55
          Cita: astra
          No necesitamos ser engañados por sus intentos.

          No es necesario realizarlo, pero es necesario marcarlo. Entonces, ¿realmente necesitamos inversores chinos, entonces no tendremos que pagar con nuestra tierra?
        3. Aviador
          -1
          27 Mayo 2013 18: 17
          Cita: astra
          Una gran cantidad de historias de terror sobre China son sorprendentes) Esa es la amenaza china a Rusia, ahora Tayikistán, ¿quién es el siguiente?))) Parece que están tratando de abrir una brecha entre Rusia y China. Está claro que el conflicto entre Rusia y China sería ventajoso para el pueblo de la OTAN; tienen experiencia en enfrentamientos. No necesitamos ser engañados por sus intentos.


          ¿Qué historias de horror? La guerra de China con los Estados Unidos es imposible. China no podrá aterrizar en los Estados Unidos, distancias demasiado largas. Y China necesita territorios para reasentar a sus 1,6 millones de personas. Los territorios más cercanos junto con los recursos se encuentran en el norte.
          1. 0
            27 Mayo 2013 22: 19
            Cita: Povshnik
            Y China necesita territorios para reasentar a sus 1,6 millones de personas. Los territorios más cercanos junto con los recursos se encuentran en el norte.

            Los territorios más cercanos se encuentran en el oeste de China. Y desde el norte, puede obtener una reducción radical en el pueblo chino, junto con la contaminación radiactiva.
      2. 0
        26 Mayo 2013 14: 43
        Cita: Povshnik
        Y la primera concesión a China fue hecha por EBN, quien, por astucia, le dio a los chinos el Damansky y los territorios adyacentes a los chinos, no recuerdo exactamente cuántos cientos de kilómetros cuadrados. Pero, de hecho, al defender el Damansky, cuántos de nuestros combatientes fueron asesinados.

        Hizo lo correcto; este territorio eliminó una brecha entre la República Popular China y la Federación de Rusia. ¿O le gustaría que ahora China, en lugar de aumentar el componente marítimo y encontrarse con Japón y Estados Unidos, lo haga ahora con nosotros? Este territorio ayudó a desviar a China de nosotros, porque con nosotros la RPC tiene una frontera terrestre y en el lejano este, para ser honesto, el grupo de tierras es, por decirlo miserablemente, deplorable.
      3. +3
        26 Mayo 2013 19: 08
        Es interesante, y quién donará el próximo territorio a China, aunque el Lejano Oriente está ocupado por ellos.
        1. 0
          27 Mayo 2013 11: 44
          Cita: fox17
          Es interesante, y quién donará el próximo territorio a China, aunque el Lejano Oriente está ocupado por ellos.

          Quien no sacrifica esa fuerza tomará. Y sobre el Lejano Oriente, desde Asia Central no había menos que un ciudadano chino. ¿Quién tiene la culpa de que no hay trabajo ni condiciones de vida?
  2. +17
    26 Mayo 2013 06: 26
    Pronto solo quedará Dushamba desde Tayikistán riendo Pero los chinos son geniales, podemos tomar un ejemplo de ellos y en lugar de perdonar las deudas que tomamos con la tierra. Por cierto, ¿cuánto nos deben los EE. UU. qué Este soy yo con vistas a Alaska y California guiñó un ojo
    1. +3
      26 Mayo 2013 06: 44
      Cita: Alexander Romanov
      Pronto solo quedará Dushamba desde Tayikistán

      ¿De dónde sacaste eso? Todo allí no es tan simple como parece. Tuve la oportunidad en el ejército de comunicarme con un tayiko que tiene sangre real, así que construyó el resto de los tayikos a la vez y los llamó solo bestias. Por cierto, un hombre de los verdaderos se separó con lágrimas. llanto
    2. +2
      26 Mayo 2013 11: 18
      Cita: Alexander Romanov
      Por cierto, ¿cuánto nos deben a los Estados Unidos? Estoy muy atento a Alaska y California

      No tanto 162.5 mil millones en marzo 2013 del año. Creo que Alaska y California no tirarán, si consideras que el PIB de California es casi igual al PIB de Rusia riendo
      1. -1
        26 Mayo 2013 11: 37
        Cita: Atrix
        Cita: Alexander Romanov
        Por cierto, ¿cuánto nos deben a los Estados Unidos? Estoy muy atento a Alaska y California

        No tanto 162.5 mil millones en marzo 2013 del año. Creo que Alaska y California no tirarán, si consideras que el PIB de California es casi igual al PIB de Rusia riendo


        ¿A quién le importa cuánto PIB hay? Interesado en el costo de la tierra, y luego no en el mercado de edificios e infraestructura, sino en el real, que es 10 veces menos ...
      2. Aviador
        -1
        26 Mayo 2013 12: 23
        [quote = Atrix] [/ quote]
        No tanto 162.5 mil millones en marzo 2013 del año. Creo que Alaska y California no tirarán, si consideras que el PIB de California es casi igual al PIB de Rusia riendo[/ Quote]

        ¿Es el PIB Vladimir Putin? Broma.
    3. 0
      26 Mayo 2013 11: 20
      ¡Podemos comprar mejor Crimea! hi
      1. Shamil
        +11
        26 Mayo 2013 11: 38
        ¿Venga? Es necesario recogerlo. ¡Borra tu comentario!
        1. +3
          26 Mayo 2013 11: 41
          ¡Yo apoyo! ¡Él mismo irá a nosotros! riendo
          1. +1
            26 Mayo 2013 19: 11
            Puede ser, puede ser, pero algo es difícil de creer.
            1. Shamil
              -1
              26 Mayo 2013 21: 17
              eres ucraniano?
      2. Nicotina 7
        +1
        26 Mayo 2013 20: 02
        Es mejor vender el Kremlin, o más bien aquellos que están en él. Al por mayor o al por menor, de todos modos.
    4. -1
      26 Mayo 2013 13: 57
      ¡Solidaridad! Si Nezalezhnaya no paga el combustible, ¡tome Crimea primero! Y luego "puntúa" al vecino, porque ya no será necesario. Solo asegúrate de que la OTAN no se suba allí, déjalos cocinar ellos mismos en sus desechos de granjas porcinas.
    5. +4
      26 Mayo 2013 14: 59
      Cita: Alexander Romanov
      Pronto solo quedará Dushamba desde Tayikistán

      y Moscú
    6. 0
      26 Mayo 2013 15: 28
      ¡Sí, dos grandes autonomías no nos harán daño! lol
  3. waisson
    +17
    26 Mayo 2013 06: 37
    Sí, parece que nosotros, a los ojos de la comunidad de Asia Central, estamos perdiendo autoridad al perdonar las obligaciones de la tierra. China nos ha exprimido un poco de los tayikos. Y somos como una vaca de efectivo con nuestro CUIDADO inactivo
  4. +7
    26 Mayo 2013 06: 41
    Lo que amenaza a Rusia con la introducción de las tropas chinas en Tayikistán

    La respuesta es obvia - problemas ...
    1. +2
      26 Mayo 2013 06: 45
      Cita: svp67
      La respuesta es obvia - problemas ...

      Cual es el problema
      1. +15
        26 Mayo 2013 06: 54
        Cita: Alexander Romanov
        Cual es el problema

        Los narcotraficantes derribarán y seguirán siendo jóvenes dorados sin zumbidos llanto wassat
        1. +8
          26 Mayo 2013 07: 01
          Cita: Ruslan67
          Los narcotraficantes derribarán y seguirán siendo jóvenes dorados sin zumbidos

          Sí, esto es un problema, pronto afgano distribuidor, oh, el líder exigirá la retirada del ejército chino riendo Según la economía de Afgan, sabes latidos.
      2. +4
        26 Mayo 2013 07: 24
        Cita: Alexander Romanov
        Cual es el problema
        En la aparición de un "precedente".
        1. +3
          26 Mayo 2013 08: 06
          Cita: svp67
          En la aparición de un "precedente".

          No quieres perder la tierra, no pidas dinero prestado a China, ese es todo el precedente. hi
          1. +2
            26 Mayo 2013 08: 11
            Cita: Alexander Romanov
            No quieres perder la tierra, no pidas dinero prestado a China, ese es todo el precedente.

            Creo que la presencia de un ejército fuerte y listo para el combate es un argumento más fuerte de tales precedentes ... ya que hay muchas razones, y no solo monetarias, que se encuentran ...
  5. +1
    26 Mayo 2013 07: 09
    Creo que el precedente de que Tayikistán transfiera territorios a China para endeudarse es peligroso.

    Como si China no exigiera nada por deudas ...

    Si no me equivoco, el acuerdo sobre la venta de petróleo a China estaba vinculado a un prepago en forma de préstamo. Se debe otorgar un préstamo.
    1. +4
      26 Mayo 2013 07: 23
      No importa cómo obtengamos de ellos el CER y Port Arthur am
      1. +1
        26 Mayo 2013 08: 47
        Cita: Ruslan67
        No importa cómo obtengamos de ellos el CER y Port Arthur

        Ni siquiera lo pensamos, especialmente en Port Arthur, que el gobierno zarista alquiló ...
    2. +2
      26 Mayo 2013 08: 07
      Cita: Enot-poloskun
      Como si China no exigiera nada por deudas ...

      Si no me equivoco, el acuerdo sobre la venta de petróleo a China estaba vinculado a un prepago en forma de préstamo. Se debe otorgar un préstamo.

      Un préstamo para la construcción de tuberías, que será devuelto a China en forma de petróleo. Sí, y hay dinero kopeiki, será necesario, y así será.
      Pero no hay nada que dar a Tayikistán, está vacío en la tesorería.
    3. +3
      26 Mayo 2013 17: 55
      Enot-poloskun: Creo que el precedente con la transferencia por parte de Tayikistán de territorios a China por deudas es peligroso.
      China no necesita un desastre en la frontera norte: Tayikistán no puede restablecer el orden allí. Mejor China que los talibanes.
  6. +8
    26 Mayo 2013 07: 12
    El trabajo temporal de los líderes tayikos conduce a socavar los intereses de los tayikos, soberanos o no. El poder simplemente está pagando con el (territorio) general por su estúpida política económica. Y luego huirá a algún lugar de Florida, y no le importa Tayikistán. Y Rusia necesita invertir en proteger su frontera, poner una barrera a los inmigrantes ilegales y no invertir en Tayikistán. Cuando pagan por la amistad, los "amigos" simplemente se la comen y luego le dan otra, o se venderán a los chinos o amer.
  7. Ruslan_F38
    +2
    26 Mayo 2013 07: 19
    Tayikistán es el final, creo, para Rusia esto no es bueno, China está avanzando en todos los frentes.
  8. +7
    26 Mayo 2013 07: 38
    Sí, y nosotros, Rusia, cuánto le dimos a los chinos la tierra en el Lejano Oriente. Sólo a lo largo del río Amur cuántas islas. ¿Y cuántas curvas y dobleces durante la demarcación de la frontera? Ahora hay una pieza, entonces allí.
    Bueno, por cierto, un tema para discusión por separado.
  9. +3
    26 Mayo 2013 07: 54
    ¡OLVIDAMOS LOS BUENOS CUENTOS DE LOS NIÑOS! Pero no estaría de más recordar ...

    Acerca de conejito

    Allí vivía un conejito y un zorro. Bunny construyó una cabaña de tierra y el zorro una cabaña de hielo. Cuando llegó la primavera, el sol se calentó, la cabaña del zorro se derritió. El zorro se acercó al conejito y comenzó a preguntar: "Conejito, déjame calentar mi pata, dame un segundo, dame un tercero, dame un cuarto". Me subí a la cabaña, me calenté y saqué al conejito.

    Para las buenas personas no les importa!
    1. +7
      26 Mayo 2013 16: 24
      La historia de una choza y para nosotros es moral, no solo para Tayikistán. ¡Te preguntas cómo la amistad con China se conmueve contra la OTAN y los Estados Unidos! Fuimos muy amistosos con Hitler contra Inglaterra y Francia. En general, si ya hablamos de nuestras relaciones con China, entonces, durante la demarcación de la frontera, un estado que se respeta no da sus tierras, sino que intercambia territorios. Bueno, vamos a llevar a los japoneses a la isla para que no se ofendan; haremos una demarcación similar con ellos, cerramos la tensión. Así que queriendo ser el infierno, les das un dedo, después de morder tu mano en el cuello.
  10. +1
    26 Mayo 2013 08: 04
    En cuanto al hecho de la venta de tierras por deudas, diré esto: cada país es soberano y, por lo tanto, puede buscar formas de pago de la deuda que le resulten convenientes.

    Como a veces dicen: ¡Problemas de las entidades comerciales! Puedes entender a los chinos, no lo quitaste, ¡lo compraste!
  11. +1
    26 Mayo 2013 08: 04
    Pero esta no es la parte, ¿alguien vio el mapa?
    1. +3
      26 Mayo 2013 11: 13
      China opera "sin ruido ni polvo ..."
  12. Guun
    +5
    26 Mayo 2013 08: 05
    Tan silencioso como una boa constrictor, China actúa. No hay palabras grandes, solo acción. Me pregunto qué hará China más adelante, la introducción del EPL en Afganistán o si estoy de acuerdo con los talibanes para ayudar a construir un estado con un gran beneficio para sí mismo.
  13. 0
    26 Mayo 2013 08: 10
    Así es ... sin polvo y discursos ruidosos con un mordisco tranquilo a la meta.
  14. piña
    +2
    26 Mayo 2013 08: 33
    "Si Rusia no juega un papel importante en Asia Central, asigna fondos significativos para apoyar a sus países, otros lo harán, en particular China".

    Suficiente para pagar todo este riffraff. Para guardar el tuyo.
  15. +1
    26 Mayo 2013 08: 36
    Tayikistán pagó su territorio con China por sus deudas, por lo que todo está bien a este respecto. Por el contrario, es necesario adoptar activamente la experiencia de los camaradas chinos y ver cómo Ucrania y los Estados bálticos pueden pagar, por ejemplo.
  16. +7
    26 Mayo 2013 09: 18
    Y ahora, queridos miembros del foro, recordemos cómo nos aseguraron en el mismo sitio que China no necesita nuevos territorios; en Siberia, los chinos no tienen frío; ¡Rearmar al ejército chino no significa nada!

    Y ahora, de repente, ¡son necesarios, es climático y significa!
    No importa de qué manera se adquieran nuevos territorios: a través de la incautación militar, la emigración fluida, la esclavitud económica o con la ayuda de una transacción comercial banal. El hecho es obvio y no requiere evidencia adicional: China necesita nuevos territorios.

    Conclusión: ¿quién garantizará que India y Rusia no se conviertan en los próximos "vendedores"?

    Además, este hecho (ventas de parte de Tayikistán) prácticamente no está cubierto en los medios de comunicación. Porque
    Y el artículo es viejo. Al menos en mayo 2013

  17. 0
    26 Mayo 2013 09: 41
    Cita: aviamed90
    Y ahora, queridos miembros del foro, recordemos cómo nos aseguraron en el mismo sitio que China no necesita nuevos territorios; en Siberia, los chinos no tienen frío; ¡Rearmar al ejército chino no significa nada!

    Y ahora, de repente, ¡son necesarios, es climático y significa!
    No importa de qué manera se adquieran nuevos territorios: a través de la incautación militar, la emigración fluida, la esclavitud económica o con la ayuda de una transacción comercial banal. El hecho es obvio y no requiere evidencia adicional: China necesita nuevos territorios.

    Conclusión: ¿quién garantizará que India y Rusia no se conviertan en los próximos "vendedores"?

    Además, este hecho (ventas de parte de Tayikistán) prácticamente no está cubierto en los medios de comunicación. Porque
    Y el artículo es viejo. Al menos en mayo 2013

    y ahora es mayo de 2013 riendo
    a expensas de los reclamos territoriales de China, por lo que todos los estados los tienen. Los tayikos no tienen nada para pagar las deudas aquí y pagaron el territorio, además, China también elige a quién se puede exprimir y quién no. Rusia me parece incluida en el segundo grupo debido a la presencia de al menos armas nucleares (que el tamaño del ejército puede reducir drásticamente).
    1. +5
      26 Mayo 2013 10: 16
      Ragnarek

      Sí, pero el artículo menciona la fecha: ¡mayo 6! Me pregunto en qué año

      Incluso si el artículo (sobre Tayikistán) es "fideos" de un troll, esto no cambia la esencia del asunto.

      Usted me cuenta sobre reclamos territoriales, y yo le cuento sobre los hechos e intentos de China para adquirir territorios:
      - incautación por China del Tíbet en 1950;
      - "alineación de la frontera entre la República Popular China y Rusia en la década de 1990 bajo el abuelo Yeltsin (isla Tarabarov y la mitad de la isla Bolshoi Ussuriysky, la famosa isla Damansky. El área total de los territorios transferidos fue de 174 kilómetros cuadrados);
      - Conflicto chino-indio en 1962;
      - Conflicto chino-indio en 1967;
      - conflicto fronterizo con India en abril 2013 en el Himalaya;
      - Guerra sino-vietnamita 1979 g.
      - incidentes en las islas japonesas de Ryukyu (archipiélago de Senkaku).

      Citaré a Mao: "Debemos conquistar el globo ... En mi opinión, lo más importante es nuestro globo, donde crearemos un estado poderoso".

      Y aquí están los siguientes "vendedores" de territorios de la República Popular China:
      Birmania, Laos, Vietnam, Nepal, Bután, Norte de India, Tailandia, Malasia, Singapur, Corea, Islas Ryukyu, Islas 300 del Sur de China, China Oriental y Mar Amarillo, Kirguistán, Kazajstán del Sur, Provincia Afgana de Badakhshan, Mongolia, Transbaikalia y al sur del Lejano Oriente hasta Okhotsk.
      En general, guardo silencio sobre Taiwán (está bajo los auspicios de los Estados Unidos, temporalmente "demasiado duro").

      Más de 10 millones de metros cuadrados. km Esto excede el territorio de la República Popular de China (9,6 millones de kilómetros cuadrados). Ningún otro estado en el mundo hace tales afirmaciones.
    2. Aviador
      +2
      26 Mayo 2013 12: 41
      [cita = Ragnarek] [. [/ cita]
      y ahora es mayo de 2013 riendo
      a expensas de los reclamos territoriales de China, por lo que todos los estados los tienen. Los tayikos no tienen nada que pagar, por lo que pagaron el territorio y, además, China también elige a quién se puede exprimir y quién no. Rusia me parece incluida en el segundo grupo debido a la presencia de al menos armas nucleares (que el tamaño del ejército puede reducir drásticamente).


      Reduzca en varios millones, con 100 millones de reservas. Espere armas nucleares, pero no sea malo. No se olvide de la quinta columna en forma de varias decenas de millones de chinos que ocuparon nuestro Lejano Oriente y el sur de Siberia.
      1. Negoro
        +2
        26 Mayo 2013 16: 21
        Los tayikos no tienen nada con qué pagar sus deudas, así que pagaron su territorio ... Así que es mejor que vendan Rusia, les saldamos sus deudas con China y nos paguen la tierra. Y no nos importa, y los tayikos están más tranquilos. Y en cuanto a las armas nucleares, China es el único país del mundo que no lo hace. Utiliza el concepto de "pérdidas críticas" en la táctica de las Fuerzas Armadas, un millón allí, un millón aquí no afectará a la población total.
  18. dc120mm
    +1
    26 Mayo 2013 10: 00
    Cita: aviamed90
    Desde mayo, 6, China ha estado desplegando tropas en Tayikistán. Una parte de la Región Autónoma de Gorno-Badashkhan de este estado se entrega a China por deudas. En Dushanbe, creen que es inhabitable. Sin embargo, China se refiere a este territorio de manera diferente, considerando razonablemente que es importante desde un punto de vista estratégico.

    Creo que este hecho debería preocupar a los propios tayikos, pero ...
  19. +3
    26 Mayo 2013 10: 12
    ¿Qué tipo de gordo troll está exprimiendo este tema en la AIF y volviendo a publicar aquí palos? La única mención de la introducción de las tropas de la República Popular China en Tayikistán y el rechazo del uno por ciento de la tierra de Tayikistán "por deudas" es de este autor. Y la multitud de analíticos apesta felizmente sobre el tema ... ¿Quién encontrará la confirmación de fuentes normales (sí, al menos la reacción del inolvidable Departamento de Estado riendo ) - ¡A ese caramelo! Un troll en los dientes por provocación.
  20. Perch_1
    +1
    26 Mayo 2013 10: 58
    Esto es ... un puente de ataque potencial desde donde puedes ir a Siberia y los Urales.
  21. +1
    26 Mayo 2013 11: 04
    Cita: Perch_1
    Esto es ... un puente de ataque potencial desde donde puedes ir a Siberia y los Urales.

    1. Para enlazar http://maps.yandex.ru/?ll=86.196212%2C47.829629&spn=29.443359%2C12.789991&z=6&l=



    Mapa para mirar el mapa (mejor tarde que nunca). Le insto a que preste atención a la existencia de una frontera común entre la República Popular China y la Federación de Rusia, y que no busque vínculos entre las cabezas de puente en Tayikistán, la potencia y las salidas de China a Siberia. Acerca de los enlaces de visualización no puede informar.
    2. Una cabeza de puente no puede ser "choque", "reconocimiento" o algún otro "ejército pseudocientífico elegante". Puede ser Oranienbaum, Bukrinsky, Lyutezhsky, Pulavsky, Magnushevsky, Sandomirsky, etc. Espero que sepas de qué hora son estos nombres.
    1. Shamil
      +4
      26 Mayo 2013 11: 56
      Hitler atacó a la URSS a lo largo de toda la línea fronteriza. Y antes del ataque, jugó amistades, entrenó a sus pilotos con nosotros y ocupó los territorios de nuestros estados vecinos, y levantó tropas. China está construyendo caminos poderosos hacia las fronteras del norte justo para transportar equipos.
    2. Perch_1
      +3
      26 Mayo 2013 12: 55
      Bukrinsky, Lutezhsky, Pulavsky, Magnushevsky, Sandomirsky y otros. Espero desde qué hora conocen estos nombres.
      ¿Si? ¿Quizás entonces de memoria, sin usar Google e Internet, recuerde los detalles de las operaciones en las que aparecieron estas y otras cabezas de puente? La cabeza de puente es solo un término. En este caso, el problema comenzó, China, naturalmente, no se detendrá allí, porque la introducción de tropas es simbólica. La expansión y migración de China en el Lejano Oriente es obvia, pero a nadie le interesa solo cuando los chinos se vuelven varias veces más que los locales, entonces no será divertido. En lugar de desarrollar esferas de negocios e industria intensivas en conocimiento y de alta tecnología, invirtiendo en nuevos equipos para fábricas y empresas, estamos reequipando rápidamente al ejército y la armada ..... Campeonatos olímpicos y de fútbol, ​​una pérdida de dinero y fondos, que probablemente se convertirá muy pronto no es suficiente, por supuesto, en empresas y equipos militares que no robarás como en estos grandiosos sitios de construcción.
      1. -4
        26 Mayo 2013 13: 43
        Intentaré volver al tema de las ramas de discusión. Repito la pregunta: ¿fue la invasión de tropas? Sí, no fue así. No se deje engañar por la propaganda Tang acerca de la amenaza china a las fronteras árticas de los territorios del norte de Asia central de los intereses vitales de los Estados Unidos.
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. +11
    26 Mayo 2013 11: 25
    Aquí hay un video del tema.
  24. Genady1976
    0
    26 Mayo 2013 11: 34
    Rusia no es algún tipo de enemigo externo, no es terrible sino interno
  25. anenkov242
    +2
    26 Mayo 2013 11: 36
    ¡Tener una cantidad tan grande de emigrantes y no preparar la oposición tayika para nosotros, para tomar el poder a nuestro favor, será un gran error para Rusia! Tienen muchachos inteligentes.
    De nuevo, todo depende de nosotros.
  26. Shamil
    +1
    26 Mayo 2013 11: 41
    ¡En Mongolia, China no ha cortado nada!
    1. Gemar
      +3
      26 Mayo 2013 17: 59
      Cita: shamil
      ¡En Mongolia, China no ha cortado nada!

      Espero que esta sea una declaración retórica. Espero que sepas que China tiene una provincia de 内蒙古 Neimengu (Mongolia Interior). La población está prácticamente asimilada. Por lo tanto, "Mongolia Exterior" (el actual territorio de Mongolia es sólo un "muñón" del pasado) y pidió unirse a la URSS.
  27. Shamil
    0
    26 Mayo 2013 11: 46
    A qué tropas está entrando China allí, tal vez algún tipo de grupo de choque
  28. -7
    26 Mayo 2013 13: 44
    Intentaré volver al tema de las ramas de discusión. Repito la pregunta: ¿fue la invasión de tropas? Sí, no fue así, no se deje engañar por la propaganda de Tang sobre la amenaza china para las fronteras árticas de los territorios del norte centro asiático de los intereses vitales de los Estados Unidos.
    Artículo relacionado: http://voprosik.net/kitaj-zaxvatyvaet-tadzhikistan/, así como http://hvzvezda.ru/armija/tadzhikistan-novaja-kitaiskaja-provincija.html

    Trolls gordos - f topppku!
  29. 0
    26 Mayo 2013 13: 53
    Lo más triste es que las personas que vivían en Badakhshan fueron expulsadas de su tierra, donde vivieron durante siglos. Hay tribus Badakhshan. Ellos viven en aislamiento. Se dedican principalmente a la cría de ganado, procesan lana de yak. En general, niños de la naturaleza, y fueron tomados con una patada en el culo. Rahmon oprime a su propio pueblo.
    1. Guun
      +3
      26 Mayo 2013 16: 24
      No expulsarán, vivirán de acuerdo con las leyes chinas como uigures.
      1. Gemar
        +5
        26 Mayo 2013 18: 16
        Cita: Guun
        vivir según las leyes chinas como los uigures.

        Los yogures no estaban entusiasmados con las leyes chinas, por lo que durante la era soviética huyeron en masa a la RSS de Kazajstán. Hay poco trabajo en Urumqi. Los negocios están todos bajo el Han. La disidencia es brutalmente reprimida.
        Los chinos analizaron los problemas de la Federación de Rusia en el norte del Cáucaso y decidieron no dar concesiones a los uigures. Al menor indicio de actividad "clandestina", acosan a todos en todas las ciudades. Por ejemplo, antes de los Juegos Olímpicos de Beijing hubo ataques terroristas. Entonces vivía en Yiwu (Zhejiang). Los rusos, como es costumbre en China, comen barbacoa en los restaurantes uigures. Así que el Muso llegó directamente a casa ... eh ... los policías y preguntaron si había rusos que mantenían a los uigures como amigos. La familia de mi amigo estaba asustada, cabrones.
        Entonces, los uigures más tarde se quejaron durante un mes de que los chinos, en primer lugar, dejaron de ir a sus restaurantes, y en segundo lugar, hubo casos de ataques de los chinos han contra los uigures (en los periódicos y Tyrante siguieron estrictamente la falta de información, por supuesto).
        Entonces, ¿qué es peor que vivir de acuerdo con las leyes chinas? Solo puede haber ... solo ... probablemente de acuerdo con el francés; ahora, en general, debe tener suerte de nacer en una familia "ortodoxa" completa. Y luego cómo dos padres adoptan ... luego demuestra que no eres un medio póquer.
  30. +1
    26 Mayo 2013 13: 59
    Las "noticias" de 7 de mayo sobre la invasión china aclararon al jefe del Servicio Fronterizo de Kirguistán Tokon Mamytov. Dijo a los reporteros que los informes de la entrada de tropas chinas en Tayikistán no son más que un "pato". El Sr. Mamytov declaró:
    "Esta mañana solo hablé por teléfono con el Primer Vicepresidente del Comité Estatal de Seguridad Nacional de la República de Tayikistán, el jefe de la Dirección General de Tropas Fronterizas de Tayikistán, Mirzo Sherali, y dijo que su situación es estable. Además, decir que China ocupó el distrito de Murghab significa, en el mejor de los casos, no entender los procesos que tienen lugar en Asia Central. Tanto Dushanbe como Beijing son miembros de la OCS que han firmado una serie de documentos sobre la observancia de la integridad territorial dentro de esta organización. Naturalmente, la información de que un estado amigo repentinamente de repente casi ocupa las tierras de su vecino es errónea ".
    fuente - portal kirguiso "vesti.kg"
  31. fenix57
    +2
    26 Mayo 2013 14: 45
    Cita: aviamed90
    Incluso si el artículo (sobre Tayikistán) es "fideos" de un troll, esto no cambia la esencia del asunto.

    Pido su atención un pequeño extracto del artículo: "China está expandiendo su territorio, tomando el control de parte de la Región Autónoma de Gorno-Badakhshan de Tayikistán. Por lo tanto, la República Popular China ya ha "anexado" mil quinientos kilómetros cuadrados de territorios que alguna vez fueron transferidos a los chinos en pago de la deuda externa de Dushanbe ... " verhttp: //zn.ua/WORLD/kitay-vvel-voyska-v-tadzhikistan-122006_.html hi
  32. -1
    26 Mayo 2013 15: 01
    Los tayikos no son capaces de estudiar en la escuela, ¿dónde deberían administrar el estado?
    1. Gemar
      +2
      26 Mayo 2013 18: 27
      Cita: FlyEngine
      Los tayikos no son capaces de estudiar en la escuela.

      Es en vano que seas tan ... Gané hace tanto tiempo que decidí viajar en minibús. Al volante había un tayiko. Parece que no llegó nada. riendo
      Pero en serio, eres similar en tu declaración a un chino. Esos también afirman que todas las naciones son estúpidas y no pueden inventar nada por sí mismas, pero solo copian de la civilización china más antigua y sabia (los que tenían una amplia experiencia en la comunicación con los chinos me entenderán).
      Toma el tayiko promedio y dale una educación normal. Luego envíalo a su pueblo natal. ¿Crees que estará encantado con sus compatriotas?
      En nuestros pueblos, hay "ejemplares" y peores (me alegro que aún haya mejores, a pesar de la reforma educativa)
  33. VBR
    VBR
    +5
    26 Mayo 2013 15: 22
    Este parece ser el segundo artículo, el primero fue hace unos años. 1500 pies cuadrados km es 30 * 50. Un trozo decente, aunque es un desierto alpino y extremadamente duro. Ni uno solo aquí escribió que esta es nuestra tierra, la tierra de la Rusia histórica y la URSS, ya piensan de acuerdo con el recorte posterior a la perestroika, aquí Ucrania, oh, tenemos que devolver Crimea, y allí Tayikistán, "soberano", necesitamos fortalecer la nuestra. ¿Es propio, los límites administrativos de la RSFSR? Esta no es una posición de civilización en absoluto, y ni siquiera una posición de estado. Entonces es necesario devolver todo, y hasta el último centímetro, incluidos los estados bálticos, y hablar con la República Popular China en buenos términos de que no comerciaremos con la Patria y dejaremos que la anule (si quiere apoyo militar de Taiwán). Todo el territorio de la URSS está legitimado no solo históricamente, sino por dos guerras: la Guerra Civil y la Gran Patria, es decir. con la sangre de toda la nación civil soviética multiétnica. En este sentido, China tiene menos fundamento en Senkaku, pero de alguna manera no tiene gente inteligente que esté lista para discutir el problema en términos de intercambio.
  34. AndreyAB
    +6
    26 Mayo 2013 16: 21
    Pero después de eso, que me arrojen una piedra si creen que en Tayikistán las autoridades tienen monos normales en un estado mental: tienen que encontrar sus propios territorios para comerciar, y Rusia necesita enviar a todos los tayikos a su tierra natal, y cuanto más rápido mejor, y para El transporte de sus ciudadanos desde el gobierno requerirá dinero, también puede ser calculado por el territorio.
  35. Conepatus
    +1
    26 Mayo 2013 18: 02
    ¿Y qué, Rusia no podría redimir este territorio de los tayikos?
    1. +2
      26 Mayo 2013 18: 24
      Cita: Conepatus
      ¿Y qué, Rusia no podría redimir este territorio de los tayikos?

      Allí no hay tierras "tayikas" ni mapas rusos de ese territorio.
      No son sus narcotraficantes (no tayikos) y jumshuts lo lamentan.
    2. Gemar
      +3
      26 Mayo 2013 18: 33
      Cita: Conepatus
      ¿Y qué, Rusia no podría redimir este territorio de los tayikos?

      O ganar ajedrez! riendo
      1. Conepatus
        +1
        26 Mayo 2013 19: 42
        Sí, al menos cómo. Hay un lugar para ser un pedazo de tierra decente, que fue a China por deudas.
        Alguien tenía que superar la oferta.
        1. Gemar
          +2
          26 Mayo 2013 22: 14
          Cita: Conepatus
          Alguien tenía que superar la oferta.

          ¡Además de perseverancia! riendo
          Cita: Conepatus
          un pedazo de tierra decente que fue a China por deudas.

          Sí, nuestros gobernantes dieron a los chinos y más, sí, ¡gratis! recurso
          Y dices comprar ... No podemos salvar el nuestro. Es una pena para las lágrimas ... triste
          1. Conepatus
            0
            26 Mayo 2013 23: 27
            Bueno, ¿por qué es gratis? Cualquiera que haya hecho concesiones territoriales a China ha rellenado su bolsillo de amor.
  36. Abakanets
    0
    26 Mayo 2013 18: 53
    Si se bloquea el flujo de drogas y migrantes, deje que los chinos incluso se lleven toda Asia Central.
    1. nevopros
      +2
      26 Mayo 2013 21: 04
      No, no vale la pena. Primero que nada para nosotros. Y si de ese modo (la región de Badakhshan) abren el camino a un Afganistán abrumador y divertido: una bandera en sus manos. Los uigures no hace mucho tiempo tuvieron disturbios. Pregunta: ¿de dónde crecen los brazos y las piernas? Antes de los Juegos Olímpicos, de repente se acordaron del Tíbet. Gracioso, ¿no es así?

      La población afgana no da confianza (en particular, que el aliado de Pakistán está haciendo frente a la situación de los nuevos islamistas cosmopolitas). Y si las fuerzas especiales chinas de repente será descubierto en las montañas de Afganistán. Personalmente no me importa. Tienen sus propios intereses allí (No sólo económico).
  37. +2
    26 Mayo 2013 19: 00
    Cita del navegador:
    "En cuanto al hecho mismo de vender tierras a cambio de deudas, diré lo siguiente: cada país es soberano y, por lo tanto, puede buscar formas convenientes de pago de la deuda. Sí, en este caso, la elección de Dushanbe puede debilitar la posición de Rusia en la región de Asia central. Pero, espero, esto No pasará".

    Qué ingenuidad ... Esto ya ha sucedido.
    En general, no nos agrada ver a Amers o chinos en la antigua zona de responsabilidad de Rusia.
    Es solo que el futuro enfrentamiento entre Estados Unidos y China hace a un lado sus francos reclamos sobre Rusia, y cada una de las contrapartes buscará atraer a Rusia a su esfera de intereses. Nuestra diplomacia debe cruzar la delgada línea de no unirse al "enfrentamiento" y utilizar sus contradicciones y desacuerdos para fortalecer sus intereses.
    Y luego, como en la sabiduría oriental de Nasredin:
    "O muere el padishah, o muere el burro".
    1. nevopros
      -1
      26 Mayo 2013 21: 15
      No funcionará para disociarse, no-sí-golpe. Y, lamentablemente, la información errónea sobre la amenaza de un "vecino depredador" es más fácil de incluir aquí. La controversia bajo este tema es una prueba.
  38. +6
    26 Mayo 2013 19: 11
    <<< Desde el 6 de mayo, China introduce tropas en el territorio de Tayikistán. Parte de la región autónoma de Gorno-Badashkhan de este estado fue entregada a China por deudas. Tayikistán es un típico estado fallido, desgarrado por conflictos entre clanes. Su situación económica es desastrosa. >>>
    Por alguna razón, a China no se le ocurrió "fortalecer su posición en Tayikistán" simplemente condonar esta deuda, como solía hacer Rusia, cuyos funcionarios en casos similares (deudas estancadas, a menudo miles de millones de dólares) no podían pensar en NADA MÁS INTELIGENTE que la simple cancelación de la deuda. ! Es necesario aprender de China la firmeza y sabiduría del Estado, y no tomar, por decirlo suavemente, decisiones LOCAS sobre la cancelación de deudas, obviamente, presionadas por ciertas figuras, seguro, como es habitual con los funcionarios, ¡que se han "calentado las manos"! Después de todo, un funcionario ruso no levantará el culo de su silla por tan ... ¿Y hay tanto BABLA y todo es fácil de descartar ...?
    1. Conepatus
      0
      26 Mayo 2013 20: 49
      Tenemos incluso más frío, tenemos las deudas de una empresa privada, o un banco, transferidas a la deuda pública.
  39. +2
    26 Mayo 2013 20: 57
    ahaha bai zhgut! pronto sus hijas serán exportadas a China
  40. Vtel
    0
    26 Mayo 2013 21: 46
    Por lo tanto, se ve obligado a coquetear con China, ya que da dinero

    Dinero a la gente o a la cima. Para comerciar la tierra nativa, el camino a ninguna parte para la nación. Nunca habrá mucho dinero, y el territorio no será devuelto. Los descendientes recordarán, y así con Kosovo. ¡Es una lástima!
  41. +1
    26 Mayo 2013 22: 19
    Joder tayiko, ejército chino ... agregue tío Sam y Operation Flashpoint: Red River Compañero resultará algo ... ¿Por qué lo haría? qué Tal vez, sin embargo, la basura ya está sucediendo en el mundo, no expresada en la prensa, para que los lemmings no se ahoguen ... am
  42. InglésGenosse
    0
    26 Mayo 2013 22: 53
    Todos deberían pagar sus deudas que pagar, no importa mucho. Pero China también debe entender qué tipo de deuda es para seleccionar el territorio de un país soberano: esto es inmoral. Rusia, como aliada de Tayikistán, debería mostrar preocupación en esta situación. El creciente poder económico, político y militar de China puede afectar negativamente en el futuro nuestras relaciones con él. China, como Rusia, está interesada en jugar un papel decisivo en Asia. Entonces Rusia debería ser más dura en esta política. Y recuperar sus intereses nacionales en esta región. De lo contrario, solo perdemos Asia. Pero, sobre todo, deberíamos preocuparnos por nuestra Asia o el otro Lejano Oriente. La población cada vez mayor de la población china está presionando a la élite gobernante china para expandir las fronteras de su país, es decir, para expandir su territorio. Y el territorio más adecuado y más de Dios con recursos vitales es el Lejano Oriente. A pesar de que no hay tanta gente viviendo en este territorio. Por lo tanto, debemos abordar este problema con mucho cuidado, considerar cada paso y desarrollar la infraestructura de todo el Lejano Oriente lo antes posible. El Imperio ruso y la URSS abordaron mal el tema territorial, ahora no el territorio, ni los propios estados.
  43. fenix57
    +1
    27 Mayo 2013 00: 48
    Cita: Goldmitro
    Es necesario aprender de China la firmeza y sabiduría del Estado, y no tomar, por decirlo suavemente, decisiones LOCAS sobre la cancelación de deudas, obviamente, presionadas por ciertas figuras, seguro, como es habitual entre los funcionarios, "que se han calentado las manos con esto".

    + Más precisamente, la amistad es más fuerte ... hi
  44. 0
    27 Mayo 2013 09: 19
    Bueno, ¿alguien encontró la confirmación de la introducción de tropas chinas en el territorio de Tayikistán? ¿O es lo mismo con nosotros y permaneció en el nivel de "blah blah chinaansi en otake en rashka chires dzhamshutov menos tamu quién no me cree"? Una pregunta provocativa - el sitio web del Ministerio de Relaciones Exteriores de RF, el Departamento de Estado de la "stana" ignoran el tema de una manera desdeñosa porque ven y saben menos que nosotros allí?
    El cerebro se desmaya, en todo tipo de fuentes http: //***.ua con reenvío de http://www.news-asia.ru/. Una fuente maravillosa, con artículos como: Salmoorbek Dyikanov: "Obligar a estudiar en ruso es desvergüenza y estupidez". Antes de volver a menos, siga los enlaces, familiarícese con aquellos que encendieron su rabieta con "Chinese in otake".
    PD: ¡Una vez más - confirmación en el estudio!
  45. +3
    27 Mayo 2013 09: 24
    Suficiente para que los tayikos se ridiculicen no es mejor. Quién sabe lo que nuestros burócratas tienen en mente, también pueden pensar mucho en la tierra.
  46. 0
    27 Mayo 2013 17: 19
    ¡Y luego que Tayikistán nos dé Nurek con "Ventana" "para deudas"!

    De lo contrario, ¡a los tayikos no se les permitirá trabajar!