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Ucrania y Rusia actualizarán conjuntamente helicópteros

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По предварительной договоренности, Мотор Сич будет поставлять двигатели ТВ3-117ВМА-СБМ1В, а Вертолеты России — проводить их установку.



Ucrania y Rusia actualizarán conjuntamente helicópterosКомпании Мотор Сич и Вертолеты России будут совместно модернизировать вертолеты Ми-8, пообещал на выставке HeliRussia 2013 основной акционер Мотор Сич Вячеслав Богуслаев. «Представители Вертолетов России сообщили, что готовы сотрудничать с нами относительно модернизации Ми-8», — сказал он.

Глава наблюдательного совета Мотор Сич Анатолий Малыш говорит, что сейчас между компаниями проходят переговоры. «Если мы в итоге подпишем соглашение, наша компания будет поставлять России двигатели ТВ3-117ВМА-СБМ1В, а Вертолеты России — проводить их установку», — отметил Анатолий Малыш.

Директор по корпоративным связям Мотор Сич Владимир Семенов уточнил, что речь идет о модернизации вертолетов Ми-8Т, на которые компания будет поставлять двигатель TB3-117BMA-CБM1B серии 4E. «По всему миру необходимо заменить двигатели на трех тысячах вертолетов. Мы рассчитываем по меньшей мере на поставку 300-400 двигателей на российский рынок, где, по нашим оценкам, существует необходимость модернизации».

По его словам, стоимость двигателя TB3-117BMA-CБM1B серии 4E составляет $800 тыс. Таким образом, предполагаемая стоимость контракта с Вертолетами России может составить $240-320 млн.

В пресс-службе Вертолетов России отметили, что украинская компания остается важным партнером для них, но комментировать заявления Богуслаева пока не стали.

Мотор Сич планирует в 2013 году выйти на годовой товарооборот в денежном исчеслении в размере $1 млрд. По итогам прошлого года оборот предприятия составит $820-840 млн. В 2013 году его планируется увеличить на 14-16%.

Производственная программа выполняется по плану, но многое будет зависеть от выполнения программы по производству самолетов Ан-140, ремонта самолетов Ан-2, а также в рамках обеспечения контрактов на поставку двигателей многоцелевого учебно-боевого самолета L-15, выпускаемого в Китае, на которых устанавливаются двигатели Мотор Сич.

В 2012 году предприятие к уже имеющимся производственным площадкам (Винницкий авиаремонтный завод и Авиакон) был приобретен контрольный пакет акций Оршанского авиаремзавода (Витебская область, Беларусь) в рамках стратегии по развитию направления по ремонту и модернизации вертолетного парка СНГ.

Двигатель TB3-117BMA-CБM1B 4E предназначен для установки на вертолеты Ми-8Т, Поддерживает мощность до больших значений температур наружного воздуха, высот базирования и полета, по сравнению с существующими вертолетными двигателями ТВ2-117. Режим 2,5-минутной мощности обеспечивает безопасные взлет и посадку вертолета при одном неработающем двигателе. Мощность в крейсерском режиме составляет 1 тыс. л. с.

Principales ventajas:

-высокая надежность;
-увеличенная мощность, которая поддержива ется при высоких температурах наружного воздуха и в высокогорье;
- bajo consumo de combustible específico;
-un gran recurso;
-простота обслуживания в эксплуатации;
-высокая ремонтопригодность;
-устойчивая работа в условиях большой запыленности и задымленности;
-низкая стоимость жизненного цикла.

По материалам MOTOR SICH JSC и ЛІГАБізнесінформ.
137 comentarios
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  1. svp67
    svp67 26 Mayo 2013 06: 48 nuevo
    +11
    Ucrania y Rusia actualizarán conjuntamente los helicópteros.
    Tal vez sea económico y rentable, pero creo que ya existe una necesidad para el surgimiento y el desarrollo principal de la producción de motores de helicópteros en Rusia ...
    Los defensores rusos parecen haber resuelto el problema de la dependencia de la industria rusa de helicópteros en los motores ucranianos. Como Vladislav Masalov, Director General de la United Engine-Building Company (UEC), le dijo a Izvestiya, de 2015, los fabricantes rusos dominarían completamente a la planta ucraniana Motor Sich, habiendo ajustado la producción de motores 600 en San Petersburgo por año: eso es lo que se necesita para cubrir completamente las necesidades " Helicópteros rusos.
    1. wlad59
      wlad59 26 Mayo 2013 08: 52 nuevo
      +2
      ¿Qué motores van a producir en una planta en construcción en San Petersburgo? VK-2500 ((que es 30 años ...
      1. svp67
        svp67 26 Mayo 2013 08: 59 nuevo
        +5
        Cita: wlad59
        ¿Qué motores van a producir en una planta en construcción en San Petersburgo? VK-2500 ((que es 30 años ...


        Bueno, TVZ-117 ya es más que 40 y nada, en Zaporizhia se produce y vende.
        Турбовальный двигатель ТВ3-117 разработан в 1972 г. для силовых установок вертолетов Ми-24 и Ми-14. Двигатель установлен на 95% вертолетов, спроектированных ОКБ М.Л.Миля и ОКБ Н.И.Камова. Силовые установки этих вертолетов (кроме Ми-28) включают главные редукторы (ВР-14, ВР-24, ВР-252, ВР-80), разработанные на ОАО "Климов".


        HECHOS
        VK-2500
        Desarrollado en 2001 año
        Clase de potencia - 2500 HP
        Se instala en las modificaciones de los helicópteros Mi-17, Ka-32, así como en los más nuevos de combate Mi-28, Ka-52, Mi-35.
        Los motores VK-2500 como parte de la planta de energía del helicóptero Mi-17-B5 fueron probados en las montañas del Tíbet.
        La vida útil del motor puede alcanzar las horas 9000
        Ideal para reemplazar los motores TV3-117 en una flota existente de helicópteros.
        1. wlad59
          wlad59 26 Mayo 2013 09: 11 nuevo
          -10
          No confunda el regalo de Dios con los huevos revueltos: el motor Zaporozhye no es solo otra actualización del honrado motor de helicóptero TV3-117. Nuevo producto Motor Sich - modernización de aviones TV3-117ВМА-СБМ1 (An-140)
          1. svp67
            svp67 26 Mayo 2013 09: 17 nuevo
            +8
            Cita: wlad59
            No confunda el regalo de Dios con los huevos revueltos: el motor Zaporozhye no es solo otra actualización del honrado motor de helicóptero TV3-117. Nuevo producto Motor Sich - modernización de aviones TV3-117ВМА-СБМ1 (An-140)


            Si ....
            Basado en la necesidad de reducir el tiempo y el costo de diseño, desarrollo y desarrollo de la producción en serie, el motor TV3-117ВМА-СБМ1 se desarrolló con base en el turbocompresor del turbocompresor TB3-117ВМА desarrollado por NPP Plant. V.Ya.Klimova ”y producido en serie por Motor Sich OJSC utilizando una caja de engranajes de motor AI-24, creada por Ivchenko-Progress GP y también producida por Motor Sich OJSC. El diseño del motor, el nivel de los parámetros termodinámicos brindan la posibilidad de su funcionamiento en climas cálidos y altas montañas. Certificado

            Bueno, ¿dónde está el regalo de Dios, y dónde está el huevo ...?
            El motor para An140 se desarrolló sobre la base del motor del helicóptero, con el reemplazo de la caja de cambios, y sobre la base del motor del helicóptero se desarrolló nuevamente ...
            Los mismos HUEVOS, solo la vista CON LADO ...
            1. wlad59
              wlad59 26 Mayo 2013 09: 28 nuevo
              -2
              Можно долго спорить.. ни о чем. Вот цитата Е.А. Гриценко, ген. конструктора ЗАО «Двигатели «Владимир Климов – Мотор Сич»: "...Евгений Гриценко не считает новый запорожский двигатель конкурентом российскому ВК-2500. По мнению Евгения Александровича, пусть сам заказчик – российские ВВС разберутся, какое из изделий необходимо применять на различных вертолетах. Кроме того, новый запорожский двигатель не является очередной улучшающей модернизацией заслуженного вертолетного двигателя ТВ3-117. Новое изделие ОАО «Мотор Сич» – модернизация самолетного ТВ3-117ВМА- СБМ1, который ныне установлен на Ан-140. За несколько лет летной эксплуатации в различных условиях он показал себя достаточно хорошо. В отличие от всех ранее модернизированных двигателей ТВ3-117, в этой новой разработке запорожского КБ «Прогресс» применены более надежные и экономичные компрессор и его турбина, силовая турбина и другие агрегаты." - как я понимаю российские ВВС свой выбор (в отношении МИ-8) уже сделали!
              1. svp67
                svp67 26 Mayo 2013 09: 35 nuevo
                +6
                Cita: wlad59
                в этой новой разработке запорожского КБ «Прогресс» применены более надежные и экономичные компрессор и его турбина, силовая турбина и другие агрегаты."

                "Каждый "Кулик",особенно нуждающийся в деньгах - свое болото хвалит"
                Y no dudo de la alta calidad de los motores Zaporozhye, tengo dudas de si su gobierno vinculará el problema de suministro de estos motores con la solución de cualquier problema político, como resultado de lo cual el contrato no se cumplirá ...
                1. wlad59
                  wlad59 26 Mayo 2013 09: 43 nuevo
                  +2
                  ¿Y qué tiene el gobierno de Ucrania? Motor Sich es una empresa privada. ((Especialmente porque la política del gobierno, debido a la gran balanza comercial negativa, está dirigida a apoyar a los exportadores
                  1. svp67
                    svp67 26 Mayo 2013 09: 48 nuevo
                    +5
                    Cita: wlad59
                    ¿Y qué tiene el gobierno de Ucrania? Motor Sich es una empresa privada. ((Especialmente porque la política del gobierno, debido a la gran balanza comercial negativa, está dirigida a apoyar a los exportadores

                    Ну тогда, где ОПЛАЧЕННЫЙ нашей страной Ан70, на который тоже устанавливаются двигателя "Мотор-Сич"?
                    1. wlad59
                      wlad59 26 Mayo 2013 09: 57 nuevo
                      +2
                      Probablemente ORT no mostró esta trama: en abril de este año, el An-70 (pintado con los colores de la Fuerza Aérea rusa, ¿este hecho te dice algo?) ¡Realizó vuelos de prueba en el aeródromo de la fábrica en Kiev! mira el sitio: http://bmpd.livejournal.com/496686.html
                      1. svp67
                        svp67 26 Mayo 2013 10: 12 nuevo
                        0
                        Cita: wlad59
                        Probablemente ORT, esta historia no se mostró: en abril de este año, An-70 (pintado en los colores de la Fuerza Aérea de Rusia, ¿este hecho le dice algo?)

                        Bien porque
                        9 апреля 2013 года на киевском аэродроме Святошино Серийного завода "Антонов" состоялся первый полет второго (и единственного наличного) прототипа военно-транспортного самолета Ан-70 (серийный номер 01-02, украинская регистрация UR-NTK) после Perekraski его на Серийном заводе "Антонов" в темно-серую однотонную окраску, соответствующую нынешнему стандарту ВВС России.


                        Основные претензии про совместному с "Антоновым" проекту - срыв всех согласованных мероприятий, в том числе так называемых статичных испытаний, когда готовый самолет ставят на стенд и проверяют все элементы и узлы на устойчивость.
                        Los documentos oficiales con reclamos de la calidad de An-70 se enviarán hasta finales de febrero.


                        Вот и появился ПЕРЕКРАШЕННЫЙ ответ, тем более, что данный опытный экземпляр ПРИНАДЛЕЖИТ ВВС России,но самого САМОЛЕТА все нет,так как украинская сторона, в очередной раз сорвала финансирование, но начинают ходить упорные слухи!!!,что "антоновцы" очень "плодотворно" сотрудничают с Китаем и очень скоро там может появиться схожий самолет...Как то это всё оптимизма не добавляет...
                      2. wlad59
                        wlad59 26 Mayo 2013 10: 21 nuevo
                        +3
                        ¡Entiendo que el hecho de pintar el AN-70 con los colores de la Fuerza Aérea Rusa no significa nada para ti! Les explico: el avión lanzado desde la fábrica está pintado con los colores del CLIENTE. Aquellos. Antonovtsy pintó el avión no de puta, sino porque es una práctica mundial. Este avión es USADO por la Fuerza Aérea Rusa. Y esto ya no es una prueba, ya que el avión se vuelve a pintar, entonces NO hay quejas.
                      3. svp67
                        svp67 26 Mayo 2013 10: 29 nuevo
                        0
                        Cita: wlad59
                        Este avión está destinado a la fuerza aérea rusa. Y esto ya no es una prueba, una vez que el avión ha sido repintado, NO hay quejas.

                        Una vez más, esta copia del prototipo de avión fue comprada por la Fuerza Aérea Rusa y pertenece a ellos, por lo que no veo nada extraño en su repintado ...
                        в кон­це 2010 го­да в Ми­нобо­роны Ук­ра­ины со­об­щи­ли о прек­ра­щении фи­нан­си­рова­ния про­ек­та в свя­зи с тем, что он не яв­ля­ет­ся для ми­нис­терс­тва при­ори­тет­ным. Тем не ме­нее в 2011 го­ду ми­нобо­роны РФ при­об­ре­ло пер­вый Ан-70, стро­ящий­ся на "Ан­то­но­ве". Конт­ракт был под­пи­сан, что­бы предп­ри­ятие по­лу­чи­ло средс­тва на стро­итель­ство еще од­но­го транс­пор­тни­ка.

                        ¿Dónde están los otros planos, dónde está la IMPLEMENTACIÓN de los acuerdos concluidos?
                      4. Akim
                        Akim 26 Mayo 2013 12: 27 nuevo
                        +4
                        Cita: svp67
                        Una vez más, esta instancia del avión experimental KUPLEN de la Fuerza Aérea Rusa y les pertenece,

                        La Fuerza Aérea Rusa compró un avión con número de cola 01-03. ( a la derecha).
                      5. svp67
                        svp67 26 Mayo 2013 12: 43 nuevo
                        +2
                        Cita: Akim
                        La Fuerza Aérea Rusa compró un avión con un número de cola 01-03. (derecha)
                        Entonces sigue siendo MÁS ... no dinero de los aviones de EXPERIENCIA ...
                      6. Akim
                        Akim 26 Mayo 2013 14: 07 nuevo
                        +6
                        Cita: svp67
                        sin dinero no es un avión EXPERIMENTADO.

                        Sentido de tener experiencia? Rusia recibirá un avión en serie.
                        PD Estas fotos de seis meses. Las aeronaves ya están en pruebas de banco.
                2. Akim
                  Akim 26 Mayo 2013 12: 24 nuevo
                  +6
                  Cita: wlad59
                  ¡Entiendo que el hecho de pintar el AN-70 con los colores de la Fuerza Aérea Rusa no significa nada para ti!


                  Estos no son los colores de la Fuerza Aérea Rusa. Este es un color oliva oscuro: el nuevo color de la Fuerza Aérea de Ucrania BTA. Ahora sale un IL-76 con revisión, con la misma piel.
                3. svp67
                  svp67 26 Mayo 2013 12: 29 nuevo
                  +4
                  Cita: Akim
                  Este es un color verde oliva oscuro - el nuevo color de la Fuerza Aérea Ucraniana de BTA

                  Queda por comparar:



                4. Akim
                  Akim 26 Mayo 2013 12: 48 nuevo
                  +2
                  Cita: svp67
                  Queda por comparar:

                  Rusia tiene un gris ahumado.
                5. astra
                  astra 26 Mayo 2013 14: 00 nuevo
                  +6
                  Hasta que Ucrania le dé la espalda a la UE y se una a la Unión Africana, la política siempre se atascará e interferirá con la cooperación entre Ucrania y Rusia, incluido el servicio técnico-militar.
                6. papamahno
                  papamahno 26 Mayo 2013 20: 09 nuevo
                  -4
                  Cita: astra
                  Hasta que Ucrania le dé la espalda a la UE y se una a la Unión Africana, la política siempre se atascará e interferirá con la cooperación entre Ucrania y Rusia, incluido el servicio técnico-militar.

                  Como muestra este mes de mayo, cuanto más Ucrania esté más cerca de la UE, más adecuada será la Federación de Rusia. Lo que ahora vemos por motores, An-124 y 70, espacio.
                  ¿De qué vale que la Federación de Rusia le haya pedido a Ucrania que construya un centro espacial ruso Vostochny?
    2. Ivanovich47
      Ivanovich47 26 Mayo 2013 23: 27 nuevo
      -3
      Repito Ofrezca su avión a la unión europea. Te apresuras allí. Para nosotros tu no sirve
  2. El comentario ha sido eliminado.
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 26 Mayo 2013 12: 49 nuevo
    +4
    wlad59! No estoy de acuerdo contigo. En el caso de las relaciones de enfriamiento, una empresa privada puede verse obligada a abandonar muchas obligaciones. Ahora nadie se molesta en suministrar motores y componentes a la Federación de Rusia, pero ¿qué pasará si los radicales de ultraderecha llegan al poder?
    1. wlad59
      wlad59 26 Mayo 2013 18: 00 nuevo
      +3
      "Сейчас никто не мешает поставлять в РФ двигатели и комплектующие, но что будет если к власти придут ультраправые радикалы?..." - в 2009 году Богуслаев (президент Мотор-Сич)на полном серьёзе угрожал правительству Украины, перенести производство в Россию.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 26 Mayo 2013 23: 25 nuevo
    -1
    Señor, deje a Rusia solo. Ofrezca sus motores a la UE.
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 26 Mayo 2013 12: 47 nuevo
    +5
    Жаль, что у нас такие двигатели не собирают. А по поводу "у меня сомнение в том,не окажется ли проблема поставки этих двигателей увязана Вашим правительством с решением каких либо политических проблем,в результате чего контракт окажется не выполненным..." меня больше не это пугает - помните чьи ЗРК били по нашим ВВС во время Пятидневной войны? Есть же риск, что когда двигатели и иные комплектующие нам срочно понадобятся братская Украина нам их не поставит.
    1. Jurkovs
      Jurkovs 27 Mayo 2013 07: 13 nuevo
      0
      Los motores para helicópteros militares no se han discutido durante mucho tiempo, Rusia comenzó a producirlos ella misma. Estamos hablando de una enorme flota de vehículos civiles vendidos en todo el mundo y que necesitan un reemplazo del motor. Nosotros mismos no estamos tirando, y no reemplazar motores significa perderse en el mercado.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 26 Mayo 2013 23: 24 nuevo
    0
    Cita:Si su gobierno vinculará el problema de suministrar estos motores con la solución de cualquier problema político, como resultado de lo cual el contrato no se cumplirá ... Sí, dirán: ¡menores precios del gas!
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 26 Mayo 2013 23: 22 nuevo
    -1
    Rusia no debe confiar en la construcción de su flota de helicópteros, país hostil, Ucrania
  • Makarov
    Makarov 26 Mayo 2013 11: 57 nuevo
    0
    [/ cita] ...
    El motor para An140 se desarrolló sobre la base del motor del helicóptero, con el reemplazo de la caja de cambios, y sobre la base del motor del helicóptero se desarrolló nuevamente ...
    Los mismos HUEVOS, solo la vista CON LADO ... [/ quote]

    Absolutamente, maldita sea al punto)
  • Jurkovs
    Jurkovs 27 Mayo 2013 07: 04 nuevo
    -1
    Cita: svp67
    El motor TV3-117VMA-SBM1 está desarrollado sobre la base del turbocompresor del motor de turbina de gas de helicóptero TV3-117VMA desarrollado por NPP Zavod im. V. Ya. Klimova "y producido en serie por OJSC" Motor Sich "


    Вопрос. Правообладателем двигателя ТВ3-117ВМА является НПП " Завод Климова" ?
    "Мотор Сич" выпускает его по лицензии?
    1. en stock
      en stock 28 Mayo 2013 17: 54 nuevo
      0
      Немного не правильно, этот двигатель в СССР разрабатывали кб "Климов" и ЗМКБ «Прогресс» которое находится на Украине
  • stranik72
    stranik72 26 Mayo 2013 11: 37 nuevo
    +6
    Todo está bien, para la empresa de relaciones públicas, pero para los especialistas, es el mismo motor, cambiaron el material de las palas y turbinas del compresor, modificaron ligeramente la turbina libre, incluido el cambio de la tecnología de fabricación de las piezas principales y eso es todo. La ideología, la formación, la apariencia, la dimensión y mucho más permanecieron igual. Pero de todos modos, bien hecho, por ahora, como de costumbre, medimos los penes en Klimov y vimos que la gente del botín trabaja. Si no hubiera Mil Design Bureau, no habría helicópteros en Rusia, si no hubiera Boguslaev, no habría Mil y Klimov Design Bureau. Ahora los helicópteros rusos están destruyendo la Oficina de Diseño Mil, mientras Kamov se aferra a los gastos de Mikheev. Si no fuera por Boguslaev, no habría sido posible para nosotros mostrar nada serio al mundo de los helicópteros. IHMO
  • Makarov
    Makarov 26 Mayo 2013 11: 55 nuevo
    0
    No escriba, por favor, más que tonterías ... TV3-117 hablando en términos generales del modelo básico, todo tipo de VMA y modificaciones, de todos modos hay mejoras o adaptaciones del modelo básico, que tiene 40 años, y se basó para el An-140 ... falla de diseño, en En cualquier caso, los estudiantes, por ejemplo, equipo aerotransportado (que es de Motor Sich) consideran SBM1 como un ejemplo de lo que no es necesario hacer, y lo avanzado en él hace 40 años ...
    1. papamahno
      papamahno 26 Mayo 2013 20: 11 nuevo
      -2
      SBM1V es único no solo para 117B, sino también para el mundo. No hay análogos al ucraniano.

      Вертолет Ми-17, оснащенный новыми двигателями производства компании "Мотор Сич" (Запорожье, Украина) 16 мая 2013 г. совершил уникальный перелет через Анды в Перу. Он поднялся на высоту более 6300 метров, сообщил журналистам президент АО "Мотор Сич" Вячеслав Богуслаев, передает Интерфакс.

      "Вчера в Перу вертолет Ми-17 с нашими новыми двигателями перелетел Анды, поднявшись на высоту 6 тыс. 300 метров с грузом. Еще ни один вертолет туда не долетал", - сказал Богуслаев в пятницу на выставке вертолетной индустрии в Москве.

      Он отметил, что перуанские летчики проводили эксперимент, организовывая перелет на двух вертолетах. Один из вертолетов Ми-17 был оснащен старыми двигателями, а второй - новыми двигателями "Мотор Сич" ТВ3-117 ВМА-СБМ1В.

      Según Boguslaev, un helicóptero equipado con motores viejos, que se elevó a una altura de 6 km, no pudo continuar el vuelo y regresó al aeródromo de despegue. Un helicóptero con motores nuevos aterrizó al otro lado de los Andes.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 26 Mayo 2013 23: 19 nuevo
    0
    Estoy seguro de que Rusia construirá sus motores en un futuro próximo.
  • vaf
    vaf 26 Mayo 2013 14: 04 nuevo
    +6
    Cita: svp67
    El motor turborreactor TV3-117 se desarrolló en 1972.


    No diseñado pero esta vez solo se produce en MOTOR SICH!

    Во вторых ВК-2500, это тот же ТВ3-117ВМА-СБ3,так что насчёт..." Compañero "мы разработали" это из серии "россия встаёт с колен".

    Entonces, esta MODERNIZACIÓN, que permitió aumentar el poder en un 15% y aumentar ligeramente el recurso asignado, ¡pero no en 2 veces!

    В третьих, "российский" якобы двигатель, хотя корректнее было бы писать российской сборки только будет на испытаниях опробоваться и дай бог к году так 15-16 начнут выпуск.

    В четвёртых, наконец-то наши поняли и наглядно убедились в Торжке, что двигатель TB3-117BMA-CБM1B серии 4E, это действительно ДВИГАТЕЛЬ, а не ...то, что наши пытаются представить как нечто- не имеющее аналогов в мире" wassat

    Quinto, en el Mi-24 toda su vida estuvo TV-117V, en el Mi-14 solo TV3-117M especial para ello.

    Para el autor, ¡solo TV8-2A y AG estaban en el Mi-117T!

    En un lugar como ese, entonces Wlad59 La mayoría de tus publicaciones son correctas y tú, desafortunadamente, ¡no!
    1. papamahno
      papamahno 26 Mayo 2013 20: 12 nuevo
      -4
      Está desarrollado, ya que todas las modificaciones posteriores a Klivoska son VM, VMA, etc. son ucranianas.
      1. stranik72
        stranik72 26 Mayo 2013 21: 28 nuevo
        0
        Está desarrollado, ya que todas las modificaciones posteriores a Klivoska son VM, VMA, etc. son ucranianas.
        No golpee este VM y VMA, modificaciones de finales de 1987, el VM en el Mi-8MT comenzó a ponerse en serie desde marzo de 1988 en el Mi-24 VM un poco antes. Desarrollador Klimov.
  • Gran rusia
    Gran rusia 26 Mayo 2013 09: 20 nuevo
    +2
    Cita: wlad59
    ¿Qué motores van a producir en una planta en construcción en San Petersburgo? VK-2500 ((que es 30 años ...

    amarrar

    Двигатель ВК-2500 производства ОАО "Климов"

    El motor turboeje VK-2500 está diseñado para la modernización de helicópteros medianos Mi-8MT / Mi-17, Mi-24, Mi-14, Ka-32, Ka-50, Mi-28 y otros. El motor VK-2500 es un desarrollo adicional de los motores de la familia TV3 -117 y difiere del motor básico TV3-117VMA por el aumento de las características de potencia en un 15-20%, la introducción de un nuevo sistema de control y monitoreo automático digital del tipo FADEC, así como un mayor recurso. En 2000-2001 el motor ha completado la certificación (Certificado de tipo AP MAK ST197-AMD) y pruebas de banco estatales. La compatibilidad total con modificaciones anteriores proporciona la capacidad de modernizar la flota de helicópteros existente en el menor tiempo posible.

    http://www.sdelanounas.ru/blogs/26531/
    1. wlad59
      wlad59 26 Mayo 2013 09: 34 nuevo
      +5
      Из интервью Богуслаева 17 апреля 2013 г. "К новостям про запуск в производство «новейшего» российского двигателя ВК-2500 Богуслаев относится скептически:
      - El motor ya tiene 30 años. Le deseo éxito en dominar el motor hace treinta años. Es necesario dominar algo prometedor, y no el motor de tercera generación.
      - Más recientemente, este motor mostró el estreno de DM. Medvedev?
      – А десять лет назад демонстрировали тогдашнему спикеру Борису Грызлову. Со словами «мы впервые собрали российский двигатель ВК-2500». Тогда мы сказали исполнительному директору ОАО «Климов» Александру Ватагину, что от этого двигателя пахнет украинским салом. Это же наш старый двигатель, мы его делаем и продаём Ватагину. Он ставит агрегаты и поставляет как свой. Пусть «осваивает», не жалко. Тем временем наш новый двигатель 5-го поколения испытывается в Торжке, на вертолёте Минобороны России. Остались стрельбы. Лётчики превысили даже наши, украинские, показатели. Они в восторге от возможностей машины с нашими двигателями..." ( AEX.ru)
      1. stranik72
        stranik72 26 Mayo 2013 11: 43 nuevo
        +3
        Todo es verdad, como en una confesión.
        1. vaf
          vaf 26 Mayo 2013 14: 45 nuevo
          +4
          Cita: stranik72
          Todo es verdad, como en una confesión.


          ¡Hola Stranik, +! bebidas Так они,эти " Compañero встаёмсколен" когда её,эту правду слушали то?
          Ведь главное что..."залезть" на "сделаноунас" и в "Вику" и вот готовый "авиаспэшел" который может поспорить на любые аивционные темы, а вот чем отличаетчя двигатель В,ВМ от ВК и почему В можно переделать в ВМ и ВМА, а вот ВК нет.....этого же в Вики не напишут recurso

          Toda mi vida, todos los operadores de todo tipo de motores de reparación han estado persiguiendo y persiguiendo precisamente motores Motor Sich y, en el extremo, para reparar motores de UZGA.
          1. stranik72
            stranik72 26 Mayo 2013 16: 25 nuevo
            +3
            ¡Hola vaf si ellos estos ребята в принципе не плохие патриоты, очень уж им (в принципе как и нам) хочется чтобы Россия встала с колен, только не понимают с ВВП да и "болотными" этого сделать НЕ ПОЛУЧИТСЯ, ну не способны, при таких ценах на энергоносители некоторые страны из феодализма вылезли, а мы за это время НИ ОДНОЙ прорывной модели авиационной техники не создали, всё эксплуатируем достижения великого СОВКА.
      2. hombre malvado
        hombre malvado 26 Mayo 2013 12: 55 nuevo
        +2
        Cita: wlad59
        Mientras tanto, nuestro nuevo motor Generación 5 probado en Torzhok, en un helicóptero del Ministerio de Defensa de Rusia
        Oh ja ja ja ja Boguslaev detente oh no puedo qué estás haciendo
      3. beard999
        beard999 26 Mayo 2013 14: 26 nuevo
        +6
        Cita: wlad59
        De una entrevista con Boguslaev 17 de abril de 2013

        Boguslaev, por decirlo suavemente, es falso. Él sabe muy bien que producirán Petersburg Motors. Cito: “En el nuevo complejo de diseño y producción Petersburg Motors comenzará la producción de una nueva generación de motores para helicópteros TV7-117, que debería reemplazar a TV3-117, desarrollado en Klimov en la época soviética, así como una nueva modificación del VK-2500. "Estos también son desarrollos de Klimovsk, pero no estarán en Motor Sich, se reunirán solo con nosotros", dice Pavel Goroshkov, representante de Klimov ". http://www.vz.ru/economy/2011/12/7/544960.print.html.
        Y con una declaración "sobre modernización conjunta", estaba claramente apurado. Aquí está la respuesta oficial de los helicópteros rusos a las palabras de Boguslaev:
        «Ранее ряд СМИ со ссылкой на президента АО "Мотор Сич" Вячеслава Богуслаева сообщили, что холдинг "Вертолеты России" якобы поддержал проект ремоторизации ранее выпущенных вертолетов.
        En este sentido, enfatizamos que la explotación de helicópteros rusos está explorando la viabilidad y la factibilidad de actualizar los helicópteros Mi-8T emitidos anteriormente, pero no hay acuerdos para equipar estos helicópteros con motores TV3-117VMA-SBM1V fabricados por la compañía ucraniana Motor Sich. El holding de helicópteros rusos y la compañía de motores ucraniana Motor Sich no tienen acuerdos específicos sobre la remotorización de helicópteros Mi-8T con motores ucranianos de nueva generación TV3-117VMA-SBM1V, y no hay otros acuerdos nuevos sobre la modernización conjunta de helicópteros.
        Llamamos su atención sobre el hecho de que, en el campo del suministro de helicópteros militares, los helicópteros rusos que realizan cumplen las tareas que el cliente, representado por el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, establece ante él en el marco de la orden de defensa estatal; No hay contratos bajo la orden de defensa del estado con el motor TV3-117VMA-SBM1V.
        Информируем, что в рамках международной выставки вертолетной индустрии «HeliRussia 2013» с президентом АО "Мотор Сич" проводились переговоры только по проблемным вопросам эксплуатации серийных двигателей производства "Мотор Сич", которыми оснащаются вертолеты типа Ми-8/17, а также их сервисного обслуживания.
        Además, hoy los helicópteros rusos, a pedido de los operadores de tecnología de helicópteros, están explorando la posibilidad de actualizar la flota de Mi-8T. La decisión sobre la idoneidad de dicho proyecto dependerá de los resultados de este trabajo. Sin embargo, las negociaciones sobre este tema no se llevaron a cabo con Motor Sich en la última exposición ". http://www.aviaport.ru/digest/2013/05/24/255645.html.
        1. stranik72
          stranik72 26 Mayo 2013 16: 36 nuevo
          +4
          Когда по поручению ВВП Торжку дали задание ипытать Богуслаевский движок в ВР и ОДК случилась истерика. Если бы вы знали, на какие пакости они не шли чтобы двигатель себя "не показал". Не вышло. И сейчас стоит делемма затратили кучу денег на производство на новом заводе двигателя ВК2500ПС, а у него те же характеристики , что и у Богуслаевского, только тот уже летает, а Климовский с нового завода и модификации ПС ещё нет. А денег ушло на посторойку и оснащение завода, столько что образование всей страны можно было года 2 финансировать. Да ВР и ОДК не дадут Богуслаеву прийти на наш рынок, есть здесь политические моменты, это понятно, но главное деньги. ,
          1. beard999
            beard999 26 Mayo 2013 18: 21 nuevo
            +4
            Cita: stranik72
            Cuando, en nombre del PIB, Torzhok recibió la tarea de probar el motor Boguslaevsky en BP y UEC, hubo un berrinche

            ¿Y de dónde proviene la información sobre "histeria" y "trucos sucios" (y en qué se expresaron)? Enlace confirmar que puede dar?
            Además, VK-2500PS es una modificación comercial del motor http://klimov.ru/media/news/100000985/. Para Mi-28N y Ka-52, la modificación se designa como VK-2500P.
            Pero ese ni siquiera es el punto. TV3-117VMA-SBM1V aún no se ha lanzado a la serie, y sus pruebas continúan http://www.aviaport.ru/news/2013/05/21/255446.html. Y no hay un interés particular por parte de las compañías comerciales rusas que usan Mi-8T en la instalación del motor TV3-117VMA-SBM1V durante la modernización. Esto es reconocido incluso por el propio Boguslaev http://www.biztass.ru/news/id/69988. En cuanto al Ministerio de Defensa de RF, hasta la fecha, en GPV-2020, no hay planes para la compra de TV3-117VMA-SBM1V. El comunicado de prensa de BP lo dijo explícitamente.
            Les deseo todo el éxito a los fabricantes de motores de Ucrania, pero es hora de que se den cuenta de que en Rusia todas las decisiones sobre motores de helicópteros ya se han tomado. Y adoptado en la cima: la máxima independencia posible en la construcción de motores de helicópteros de proveedores extranjeros. Rusia ha invertido mucho dinero en Petersburg Motors. Además, se invirtieron 10 mil millones en la modernización de UMPO http://topwar.ru/9094-oboronpromom-nalazhivaetsya-seriynyy-vypusk-otechestvennyh
            -vertoletnyh-dvigateley-v-ufe.html. Y, por supuesto, dos años después de que estas empresas alcancen su capacidad total, nadie tolerará competidores extranjeros en el mercado interno ruso. En mi opinión, la única forma posible de cooperación con los fabricantes de motores de Ucrania es el acceso a los mercados de terceros países.
  • hombre malvado
    hombre malvado 26 Mayo 2013 12: 49 nuevo
    +3
    Primero VK2500 - 10 años.
    En segundo lugar, planean lanzar VK2500P / PS y TV7-117A
  • Gluxar_
    Gluxar_ 26 Mayo 2013 15: 27 nuevo
    -1
    Cita: wlad59
    ¿Qué motores van a producir en una planta en construcción en San Petersburgo? VK-2500 ((que es 30 años ...

    ВК-2500 не 30 лет , а 12. И на данный момент это один из лучших двигателей в мире в своем классе. Более 30 лет всему семейству двигателей ТВ3-117. Так же как двигателю ДВС 153 года, но на нем продолжают ездить все современные автомобили, только на "модернизированном".

    Y la principal ventaja de VK-2500 es que es un motor totalmente ruso que puede satisfacer todas las necesidades de la industria de helicópteros en su segmento, independientemente de los socios extranjeros.
  • papamahno
    papamahno 26 Mayo 2013 20: 05 nuevo
    -2
    Cita: wlad59
    ¿Qué motores van a producir en una planta en construcción en San Petersburgo? VK-2500 ((que es 30 años ...

    - Ninguna. Para el ucraniano listo atornille la unidad de control y llámelos ruso.
    1. svp67
      svp67 26 Mayo 2013 20: 13 nuevo
      +1
      Cita: papamahno
      - Ninguna. Para el ucraniano listo atornille la unidad de control y llámelos ruso.

      Ну,что ж если у украинского рабочего до этого руки "не дошли", то почему бы не доделать "полуфабрикат"
  • andrre122
    andrre122 26 Mayo 2013 10: 30 nuevo
    0
    Deja de tirar la manta sobre ti.
    " есть необходимость появления и главное развития производства вертолетных двигателей на территории России..."
    ¿Para quién es la necesidad?
    Necesitas integrarte y para esto necesitas una plataforma o dar un pedazo encantador de Rusia al infierno de geyropa ¿Es esto también una necesidad para ti?
    1. Nikolay S.
      Nikolay S. 26 Mayo 2013 11: 48 nuevo
      +6
      Молодец Богуслаев, пытается выхватить с российского рынка всё, пока есть возможность. Ведь, после запуска завода при КБ "Климова" ему вряд ли стоит надеяться на сколько-нибудь значительный объём продаж.

      Y los helicópteros se pueden actualizar incluso después de 2015, ya con motores rusos.
      1. wlad59
        wlad59 26 Mayo 2013 18: 52 nuevo
        +2
        Я так себе думаю, для Мотор-Сич на России свет клином не сошелся. Цитата: "Председатель Государственного агентства по вопросам науки, инноваций и информатизации Владимир Семиноженко на брифинге в Кабмине сообщил, что до 2041 Украина экспортирует в Китай двигатели для учебно-боевых самолетов L-15 на 5,7 млрд долларов... Начались поставки двигателей по контракту в 2001 году и должны завершиться в 2041-м. Общий объем производства составляет 5,7 млрд долларов США. В течение упомянутого периода Украина планирует поставить в Китай 1 тыс.920 двигателей и провести 3 тыс. 840 ремонтов."
        1. wlad59
          wlad59 26 Mayo 2013 18: 56 nuevo
          0
          Y este es solo el motor: AI-222-25F.
        2. Krilion
          Krilion 27 Mayo 2013 06: 53 nuevo
          0
          Cita: wlad59
          Семиноженко на брифинге в Кабмине сообщил, что до 2041 Украина экспортирует в Китай двигатели для учебно-боевых самолетов L-15 на 5,7 млрд долларов... Начались поставки двигателей по контракту в 2001 году и должны завершиться в 2041-м. Общий объем производства составляет 5,7 млрд долларов США. В течение упомянутого периода Украина планирует поставить в Китай 1 тыс.920 двигателей и провести 3 тыс. 840 ремонтов."


          solo personas muy estúpidas pueden construir planes a largo plazo para China ... pusieron los labios en blanco ... en un par de años, inesperadamente resultará que los chinos pueden hacerlo solos tanto en mantenimiento como en producción ...
          1. wlad59
            wlad59 27 Mayo 2013 12: 23 nuevo
            0
            Вы путаете понятия СБОРКА и ПРОИЗВОДСТВО. Китайцы могут купить 1 самолет (Су-27) и начать собирать его у себя (много ума не нужно, были бы деньги), а наладить ПРОИЗВОДСТВО двигателей... тоже могут. Но почему-то подшипники у них начнут "лететь" не через 5000 часов эксплуатации, а через... 300. А ресурс лопаток турбины будет (почему-то)... раз в 10 меньше чем на украинском двигателе. Пример... Россия: нарисовать двигатель, создать опытный образец - пожалуйста, а наладить производство (и чтобы двигатель не был раз в 5-10 дороже чем у конкурентов) не получается.
    2. Gluxar_
      Gluxar_ 26 Mayo 2013 16: 02 nuevo
      +3
      Cita: andrre122
      Хватит тянуть одеяло на себя." есть необходимость появления и главное развития производства вертолетных двигателей на территории России..."Для кого необходимость?Интегрироваться нужно и для этого нужна платформа.Или отдать заничтельный кусок Руси в ад гейропы?Это тоже для вас необходимость?

      ¿Qué tonterías están escritas? ¿Qué tipo de baba? Es necesario integrarse, pero esto no tiene nada que ver con la transferencia de contratos estratégicos multimillonarios al extranjero. Ucrania es ahora otro país, un país en el que las procesiones de veteranos están prohibidas en algunas ciudades, donde los animales jóvenes sin cabeza atacan a los veteranos. Es necesario integrar, y antes que nada, por los propios ucranianos, aquellos que quieren que sus nietos vivan en su tierra y que no sean contratados por los señores y amos occidentales.
      А интегрироваться за счет русского народа хватит ,уже наинтегрировались, да так что своих двигателей для своих же вертолетов делать не могли. Для успешного союза нужно крепкое мощное "родительское" государство. И когда мы сами будет самодостаточными и успешными, тогда к нам сами потянутся.
  • Geisenberg
    Geisenberg 26 Mayo 2013 11: 52 nuevo
    0
    Cita: svp67
    Ucrania y Rusia actualizarán conjuntamente los helicópteros.
    Tal vez sea económico y rentable, pero creo que ya existe una necesidad para el surgimiento y el desarrollo principal de la producción de motores de helicópteros en Rusia ...


    Sí, esta declaración no dice nada. Nuestro temboley no expresó mucho entusiasmo. Incluso si estuviéramos de acuerdo ... estamos hablando del Mi-8, y el Black Shark está dibujado en la imagen.

    Me parece que esta es una burbuja de jabón limpia. Otro empresario ucraniano pone las cejas en una casa para recibir dividendos de la imagen de los constructores de helicópteros rusos.

    Por cierto, la planta de Orshinsky les fue dada en vano ...
    1. stranik72
      stranik72 26 Mayo 2013 16: 40 nuevo
      0
      No dieron, pero compraron, esta es la primera, la segunda Rusia hoy sin Boguslaev que no puede ensamblar ni TV3-117, ni VK-2500, eso es un problema, y ​​la reparación del motor también está vinculada a ella, según los kits de reparación. Entonces, la imagen de la industria rusa de helicópteros está completamente en manos de Boguslaev.
  • Gluxar_
    Gluxar_ 26 Mayo 2013 15: 22 nuevo
    +1
    Cita: svp67
    Tal vez sea económico y rentable, pero creo que ya existe una necesidad para el surgimiento y el desarrollo principal de la producción de motores de helicópteros en Rusia ...

    Estoy de acuerdo. Además, Rusia ya ha creado la producción de sus propios motores de la misma marca.
    Sin embargo, la producción acaba de comenzar y todavía no está haciendo frente a todo el volumen de pedidos. Ahora se están produciendo nuevos helicópteros y se están modernizando los antiguos. Además, hay un pedido enorme para nuestros helicópteros de clientes extranjeros. Y teniendo en cuenta el hecho de que hemos estado cooperando con los ucranianos durante muchos años, sigue siendo rentable continuar la cooperación al menos en 2013.

    Хотя информация в этой статье это мнение самих "мотор сич". официального подтверждения российской стороны пока нет.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 26 Mayo 2013 23: 18 nuevo
    -1
    Ya es hora de construir motores en Rusia.
  • Ruslan_F38
    Ruslan_F38 26 Mayo 2013 06: 48 nuevo
    -1
    Es necesario comenzar con qué, para restablecer las relaciones estropeadas es imposible. Podrán aportar proyectos económicos conjuntos.
    1. svp67
      svp67 26 Mayo 2013 07: 20 nuevo
      +12
      Cita: Ruslan_F38
      Es necesario comenzar con qué, para restablecer las relaciones estropeadas es imposible. Podrán aportar proyectos económicos conjuntos.
      Согласен на 100%. Но тут есть одно "НО",которое перечеркивает всё,-график отношений с Украиной напоминает синусойду,где высшей точкой являются- пожелания,а низшей - исполнения. И в сухом остатке Россия получает - кучу затраченных денежных средств,ноль товара,а в придачу кучу политических обвинений,да и еще созерцании,как тем,на что рассчитывала,пользуются другие...
    2. Hudo
      Hudo 26 Mayo 2013 07: 22 nuevo
      +4
      Cita: Ruslan_F38
      Pueden contribuir proyectos económicos conjuntos.


      Si la élite gobernante en Ucrania, en sentido figurado, tiene un anillo en la nariz usado como un toro conducido a un matadero, y aquellos que han comido este anillo llevan en la dirección opuesta, entonces ningún proyecto económico obligará a los títeres de Occidente a actuar ni siquiera lógicamente.
      1. Ruslan_F38
        Ruslan_F38 26 Mayo 2013 08: 10 nuevo
        +2
        Bueno, de alguna manera la esperanza muere))).
      2. Warrawar
        Warrawar 26 Mayo 2013 08: 19 nuevo
        +1
        Cita: Hudo
        Si la élite gobernante en Ucrania, en sentido figurado, tiene un anillo en la nariz usado como un toro conducido a un matadero, y aquellos que han comido este anillo llevan en la dirección opuesta, entonces ningún proyecto económico obligará a los títeres de Occidente a actuar ni siquiera lógicamente.

        Не надо сваливать всё на "правящую верхушку". Русофобией на украине одержимы миллионы.
        1. Ivanovich47
          Ivanovich47 26 Mayo 2013 23: 30 nuevo
          -5
          Casi toda la gente de Ucrania odia a Rusia. Y no hay necesidad de construir ilusiones.
  • señor.jonn
    señor.jonn 26 Mayo 2013 07: 19 nuevo
    -1
    Además, ambos lados al crear tales proyectos, en contraste con la restauración de la producción de en-124, donde Rusia financia y compra al mismo tiempo el bozal que fue robado, y Ucrania obtiene puestos de trabajo y dinero.
    1. svp67
      svp67 26 Mayo 2013 07: 55 nuevo
      +9
      Cita: sir.jonn
      Además, ambos lados al crear tales proyectos, en contraste con la restauración de la producción de en-124, donde Rusia financia y compra al mismo tiempo el bozal que fue robado, y Ucrania obtiene puestos de trabajo y dinero.

      А вариант при котором Украина восстановив производство двигателей и произведя их в должном количестве, просто "кинет" Россию, начав устанавливать двигателя сама, Вами не рассматривается?
      “En todo el mundo, es necesario reemplazar los motores de tres mil helicópteros. "Esperamos al menos el suministro de motores 300-400 al mercado ruso, donde, según nuestras estimaciones, hay una necesidad de modernización".

      Desde 3000, la cantidad máxima de 400 y 2600, ¿a quién y dónde llevaremos y entregaremos?
      Вы понимаете, мы можем вырастить не только конкурента, но и монополиста, причем за собственные деньги и не у себя, а на территории страны, которая проводит к нам, мягко говоря, "невыдержанный политический и экономический курс".
      Por lo tanto, creo que es posible comprar una pequeña parte de los motores de Ucrania, sin invertir en el desarrollo de su producción, pero se deben hacer los principales esfuerzos para establecer la producción en el hogar, especialmente desde que Klimov Design Bureau, el principal desarrollador de estos motores, se encuentra en Rusia.
      Sí, y creo que, con tal desarrollo, Ucrania será más consistente en sus acciones.
      1. filisteo
        filisteo 26 Mayo 2013 08: 23 nuevo
        +2
        Hacer un motor e instalarlo en un producto son dos grandes diferencias. Para hacer esto, construye una planta de helicópteros. Entonces, en este caso, no debes temer a la competencia. Es más bien un negocio puro aquí. Tú haces el motor, nosotros lo compramos. Y hacemos lo que queremos con eso. Siempre que el precio de ambos trajes.
        1. svp67
          svp67 26 Mayo 2013 08: 43 nuevo
          +1
          Cita: hombre en la calle
          Hacer el motor e instalarlo en el producto son dos grandes diferencias. Para ello necesitamos construir una planta de helicópteros.

          Por lo que sé, el REEMPLAZO del motor fue producido por las fuerzas y los medios del TEC de las unidades militares ... así que estas son realmente DOS GRANDES diferencias:
          -big, equipado con máquinas modernas y una planta de personal de primera clase para la producción del motor;
          -y más que el promedio en términos de escala y número de personal de trabajo, una empresa para el reemplazo de un motor.
          1. filisteo
            filisteo 26 Mayo 2013 10: 02 nuevo
            +1
            Cita: svp67
            El REEMPLAZO del motor se realizó por fuerzas y medios del sector militar de combustible y energía.

            REEMPLAZO el motor por el mismo tipo que estoy de acuerdo. Pero aquí estamos hablando de MODERNIZACIÓN. Es decir, la instalación de un motor completamente nuevo (según los mismos cosacos). Lo que implica la sustitución de sistemas de control, potencia, control, etc. En general, la modernización de un producto (en este caso, un helicóptero) es una revisión importante con el reemplazo de unidades individuales por unidades más avanzadas. Si está mal, corríjalo.
            1. svp67
              svp67 26 Mayo 2013 10: 48 nuevo
              0
              Cita: hombre en la calle
              Reemplace el motor en el mismo tipo de acuerdo. Pero aquí estamos hablando de la modernización.

              Bueno, veamos:
              - Motor Sich





              - una empresa capaz de actualizar un helicóptero


              Como dicen sienten la diferencia ...
              1. filisteo
                filisteo 26 Mayo 2013 11: 10 nuevo
                +2
                Cita: svp67
                Siente la diferencia.

                Извините, не понял, что вы хотели сказать. Если то, что завод серийно производящий авиадвигатели больше, чем авиаремонтный завод, так я и не спорю. Но и такой "небольшой" заводик надо построить. Со всей оснасткой. А она разная с двигателестроительной.Кстати, что изображено на нижней фото?
                Si los ucranianos quieren construir una planta así y encontrar dinero para ella, ¿qué pueden prohibir? Deja que se actualicen ellos mismos. El nuestro comenzará su producción de motores y también se actualizará. Sana competencia. Entonces, veamos qué actualización es mejor.

                P.S. http://www.aviaport.ru/ Ранее ряд СМИ со ссылкой на президента АО "Мотор Сич" Вячеслава Богуслаева сообщили, что холдинг "Вертолеты России" якобы поддержал проект ремоторизации ранее выпущенных вертолетов.

                В этой связи подчеркиваем, что холдинг "Вертолеты России" изучает возможность и целесообразность модернизации ранее выпущенных вертолетов Ми-8Т, однако никаких соглашений по оснащению этих вертолетов двигателями ТВ3-117ВМА-СБМ1В производства украинской компании "Мотор Сич" нет. У холдинга "Вертолеты России" и у украинской двигателестроительной компании "Мотор Сич" нет конкретных договоренностей по ремоторизации вертолетов Ми-8Т украинскими двигателями нового поколения ТВ3-117ВМА-СБМ1В, а также нет иных новых договоренностей по совместной модернизации вертолетов.

                Обращаем внимание, что в сфере поставок военных вертолетов холдинг "Вертолеты России" выполняет задания, которые в рамках гособоронзаказа ставит перед ним заказчик в лице Министерства обороны РФ; контракты по линии гособоронзаказа с двигателем ТВ3-117ВМА-СБМ1В отсутствуют.
                Entonces, ¿cuál es el argumento, caballeros?
                1. svp67
                  svp67 26 Mayo 2013 11: 23 nuevo
                  +1
                  Cita: hombre en la calle
                  Por cierto, ¿qué se muestra en la foto de abajo?

                  Una pequeña fábrica en Plekhanovo (“Planta # 26”, Tyumen con un personal de 350), donde se lleva a cabo TODO el ciclo de reparaciones y modernización de helicópteros para compañías petroleras como GazpromAvia, Rosneft y muchas otras.

                  Cita: hombre en la calle
                  Si los ucranianos quieren construir una planta de este tipo y encontrar el dinero para ello, ¿qué pueden prohibir?


                  Todo es mucho más simple:
                  El empresario ucraniano, principal accionista de Motor Sich PJSC, Vyacheslav Boguslaev, quiere producir “nuevos helicópteros” en Orsha. Esto fue discutido en la junta general de accionistas de la planta de reparación de aviones Orsha OJSC celebrada esta semana.
                  Recordemos que en febrero del año pasado, la planta de reparación de aviones Orsha OJSC fue privatizada. De acuerdo con la orden del presidente de Bielorrusia, Motor Sich PJSC vendió 59,5% de acciones, y los Sistemas de Inversión e Innovación CJSC de Bielorrusia recibieron 39,7% de los valores. Otro 0,8% de acciones es propiedad de los trabajadores de la planta.
                  1. filisteo
                    filisteo 26 Mayo 2013 11: 33 nuevo
                    +3
                    Cita: svp67
                    TODOS los ciclos de reparación y modernización de helicópteros.

                    http://zavod26.public.tyumen.ru/
                    La planta de reparación de aeronaves No. 26, Tyumen, realiza la revisión y el mantenimiento de aeronaves del tipo Mi-8, Mi-17 (Mi-8MT), Mi-8MTV, Mi-8AMT, Mi-2, An-2, MI-171V, así como los componentes y conjuntos que conforman su estructura.
                    No hay duda de ninguna modernización aquí.
                    1. svp67
                      svp67 26 Mayo 2013 12: 25 nuevo
                      0
                      Cita: hombre en la calle
                      No hay duda de ninguna modernización aquí.

                      De acuerdo, y en la ciudad de Saratov, la compañía de acciones abiertas "356 Aviation Repair Plant"
                      1. filisteo
                        filisteo 26 Mayo 2013 12: 51 nuevo
                        +1
                        Cita: svp67
                        Sociedad anónima abierta "356 Aviation Repair Plant" en la ciudad de Saratov


                        http://www.arz356.isar.ru/index.html Вид деятельности:
                        Mantenimiento y reparación de equipos de aeronaves.
                        La planta es una unidad estructural de Aviaremont OJSC, pero ya lo es. - Una empresa rusa que realiza servicios de reparación, modernización, garantía y postventa, utilización de equipos de aviación, apoyo en tierra para vuelos de aviación, armas y equipos de defensa militar. (http://aviaremont.ru/)
                        Y en general ¿De qué estamos discutiendo? sonreír Yo ofrezco bebidas
                      2. svp67
                        svp67 26 Mayo 2013 13: 03 nuevo
                        0
                        Cita: hombre en la calle

                        Y en general ¿De qué estamos discutiendo? sonreír Yo ofrezco bebidas


                        Sí bueno Sí
                  2. svp67
                    svp67 26 Mayo 2013 12: 52 nuevo
                    +1
                    Cita: hombre en la calle
                    La planta de reparación de aeronaves número XXUMX, Tyumen, realiza trabajos de revisión y mantenimiento de aeronaves.

                    Y, por cierto, si los nuevos motores realmente resultan ser excelentes, entonces GAZPROM encontrará dinero para comprar un certificado para especialistas en actualización y capacitación ...
                    1. filisteo
                      filisteo 26 Mayo 2013 13: 15 nuevo
                      +1
                      Y no me importa!
                2. vaf
                  vaf 26 Mayo 2013 15: 55 nuevo
                  +1
                  Cita: svp67
                  Una pequeña fábrica en Plekhanovo (“Planta No. 26”, Tyumen con 350 empleados), donde se lleva a cabo todo el ciclo de reparación y modernización de helicópteros.


                  De las plantas de reparación en Rusia, solo SPARK se dedica a la modernización soldado
          2. wlad59
            wlad59 26 Mayo 2013 18: 24 nuevo
            0
            Así es ... 100%
        2. Gluxar_
          Gluxar_ 26 Mayo 2013 16: 28 nuevo
          +2
          Cita: svp67
          Hasta donde yo sé, el REEMPLAZO del motor fue llevado a cabo por las fuerzas y los medios de las unidades técnicas militares de las unidades militares ... así que esto es realmente DOS GRANDES diferencias: -una planta grande, equipada con máquinas modernas y personal de clase alta para la producción de motores; -y más que una empresa promedio en términos de escala y número de personal de trabajo Reemplazo del motor.

          Дело не в самой замене ,а в полном сервисе. Россия расширяет свою сеть сервисного обслуживания вертолетов по всему миру. И новые контракты на вертолеты включают и их сервис ,поэтому заказчику выгоднее сотрудничать с официальным производителем вертолетов, чем покупать комплектующие на эти вертолеты на стороне. Контракты очень сложные и включают много условий ,в том числе и льготное кредитование. Поэтому опасаться "мотор сич" как конкурента не стоит. Однако развивать именно собственное производство и конструирование необходиом. При желании можно будет обанкротить "мотор сич" и выкупить его.

          Хотя лично я считаю что пока что выгодно сотрудничество ,но только как временная мера. не благоразумно зависить от иностранного поставщика в таком вопросе как вертолетостроение. Дело в том что чать продавшихся украинских чиновников при необходимости погубят и "мотор сич" и людей которые там работают ,только для того чтобы выслужится перед своими хозяевами и не потерять "шенген" и счета...
  • aszzz888
    aszzz888 26 Mayo 2013 07: 24 nuevo
    +2
    Tal vez al menos algo útil haga por Rusia Ucrania.
    Но если будут делать так "качественно" как пары вагоны (сколько произошло аварий на РЖД, по ДОКАЗАННОЙ вине украинской стороны!), то тогда будут падать и вертолеты.
    1. Desvincular
      Desvincular 26 Mayo 2013 08: 16 nuevo
      +1
      Tal vez al menos algo útil haga por Rusia Ucrania.

      Ella puede hacer el bien si se convierte en parte de Rusia. De lo contrario, ella no sobrevive.
  • Warrawar
    Warrawar 26 Mayo 2013 08: 13 nuevo
    +6
    Rusia necesita participar en el establecimiento de la producción, en un ciclo completo, en casa. ¡Deja de alimentar a los competidores!
  • crambol
    crambol 26 Mayo 2013 08: 29 nuevo
    +6
    Cita: Warrawar
    Rusia necesita participar en el establecimiento de la producción, en un ciclo completo, en casa.

    Es muy triste que alguien esté haciendo una técnica estratégicamente importante. Dependiendo de un vecino extremadamente voluble e impredecible es muy peligroso.
    1. Warrawar
      Warrawar 26 Mayo 2013 08: 59 nuevo
      +3
      Me refiero a lo mismo. La dependencia es una vulnerabilidad que es claramente visible desde lejos y en cuyo caso serán afectados por ella.
      1. orff
        orff 26 Mayo 2013 12: 14 nuevo
        -4
        Han pasado más de 20 años desde el desmembramiento de la URSS, y Ciclo completo в Российском авапроме так и не видать. Как не умели делать движки для малогабаритной авиатехники (малые вертолеты, БПЛА) так и не научились: по прежнему смотрим в сторону "Мотор Сич". Таже беда и с композитными материалами: по прежнему смотрим в сторону "Антонова". Вот только зарплаты топменеджкры и прочие управленцы получают много больше президента. ¿Y por qué mérito?
        1. hombre malvado
          hombre malvado 26 Mayo 2013 13: 19 nuevo
          +1
          ¿Sobre cómo, y déjenme averiguarlo, la compañía de Antonov se encuentra entre los líderes en el uso de compuestos? ¿Y puede ser un ejemplo de un avión Antonovsky con un uso generalizado de KKM?
          1. papamahno
            papamahno 26 Mayo 2013 20: 16 nuevo
            -3
            Cita: zlohomyak
            ¿Sobre cómo, y déjenme averiguarlo, la compañía de Antonov se encuentra entre los líderes en el uso de compuestos?

            - Es cierto, Antonov fue el líder en composición y se especializó en la primicia para su implementación. En el Superjet pesado de compuestos 5%, en el An-148 25%.
            Y Motor Sich, todo, enfatizo TODOS los motores. En los últimos 20 años, Ucrania ha producido docenas de tipos, mientras que en la Federación de Rusia varias piezas.
            1. hombre malvado
              hombre malvado 27 Mayo 2013 13: 40 nuevo
              0
              Koteg Hare rave
      2. orff
        orff 26 Mayo 2013 14: 07 nuevo
        +2
        El diseñador de aviones soviético Antonov Oleg Konstantinovich, el primero en la URSS en desarrollar un sistema de diseño asistido por computadora para aviones de transporte, introdujo juntas adhesivas y materiales compuestos.
        Los materiales compuestos (KM) son ampliamente utilizados en el diseño de un avión. Los KM se utilizan para carenados, pistas, góndolas de motores, nichos de guillotina y escotillas de carga, elementos estructurales del piso, interior de cabinas de pasajeros y cabinas de piloto, y más recientemente, unidades de ala y cola.
        Por ejemplo, información sobre los elementos estructurales del planeador AN 140 hecho de materiales compuestos.
        1. la cola del ala está hecha de aluminio y materiales compuestos, aletas y alerones - de KM
        2. La quilla está hecha completamente de KM.
        3. ascensores y torneado - desde KM.
        4. estabilizador - de aleaciones de aluminio
        1. hombre malvado
          hombre malvado 26 Mayo 2013 14: 57 nuevo
          -2
          Una aplicación respetada de este tipo de CMC está muy extendida en todo el mundo y en Rusia en particular, no hay nada inusual o diferente del nivel general en esto. Aquí está un ejemplo típico
      3. orff
        orff 26 Mayo 2013 17: 14 nuevo
        +1
        ¿De qué habla este ejemplo característico? Lista de elementos de planeador de KM a estudio por favor.
        Agregaré que el principal consumidor de materiales compuestos es el avión de pasajeros y transporte. Aún así, las sobrecargas allí no son lo mismo que los aviones militares.
        1. hombre malvado
          hombre malvado 26 Mayo 2013 17: 26 nuevo
          0
          Abre los ojos y mira la foto, todo está claro como el día.
          Cita: Orff
          que el principal consumidor de materiales compuestos es el avión de pasajeros y transporte
          Es por eso que se crea una caja de ala compuesta para el MS-21. Entonces, ¿qué es interesante para mí que los fabricantes de aviones rusos vean Antonovtsev?
          1. orff
            orff 26 Mayo 2013 18: 11 nuevo
            +2
            На всей постсоветской территории жизнеспособны и сохранили всю цепочку разработки и производства самолетов только два КБ: Антонова и Сухого. Но ОКБ Сухого всерьез может заниматься только военными машинами (неизвестно до сих пор, когда проект "Сухой Суперджет-100" себя окупит). Тогда как традиционный профиль КБ Антонова — военно-транспортные и региональные пассажирские самолеты.
            Por ejemplo, los desarrolladores de los aviones Irkut MS-21 y Tu-204CM declararon que en Rusia no hay materiales y tecnologías necesarias, el equipo de producción está desactualizado, los métodos de control de producción no cumplen con los estándares internacionales.
            1. hombre malvado
              hombre malvado 26 Mayo 2013 19: 34 nuevo
              +1
              Ya escuché estas tonterías muchas veces. Volvamos a los hechos.
              1. Según la oficina. Sitio MiG en el planeador MiG29K / KUB: 15% de los compuestos
              2. Según la entrevista de GC en el planeador T50: 40% de los compuestos
              3. El prototipo del cesón para MC21 pasó las estadísticas en Tsagi, en el verano debería estar listo a tamaño completo en Ulyanovsk y también ir a Tsagi.
              Cita: Orff
              Por ejemplo, desarrolladores de aviones Irkut MS-21
              En los intervalos entre el diseño del ala compuesta, notaron esto, declararon un poco y otra vez para el trabajo.
  • Ragnarek
    Ragnarek 26 Mayo 2013 08: 32 nuevo
    +5
    socios no confiables, por decirlo suavemente. mejor para producir sus motores
    1. papamahno
      papamahno 26 Mayo 2013 20: 17 nuevo
      -2
      ¿Dónde vas a hacer y qué?
  • wlad59
    wlad59 26 Mayo 2013 08: 42 nuevo
    -5
    Finalmente, la elite gobernante de Rusia se dio cuenta de que la política era política, y la calidad de los motores ucranianos TB3-117BMA-CBM1B 4E, un orden de magnitud mejor que el instalado en el MI-8. Gracias a Dios el sentido común ganó. ((por cierto, el 17 de mayo de este año, el MI-17 con motores ucranianos realizó un vuelo único a través de los Andes hacia Perú, llegando a una altura de más de 6300 m.
    1. Makarov
      Makarov 26 Mayo 2013 11: 41 nuevo
      -2
      Cita: wlad59
      ... la calidad de los motores ucranianos TB3-117BMA-CBM1B 4E, un orden de magnitud mejor que el instalado en MI-8 ...
      los mismos huevos - vista de perfil. modificado un poco ... solo parece que el VMA generalmente es más poderoso ... el nominado es el mismo ... ¿cómo son mejores?
    2. svp67
      svp67 26 Mayo 2013 18: 17 nuevo
      +1
      Cita: wlad59
      calidad de los motores ucranianos TB3-117BMA-CБM1B 4E, un orden de magnitud mejor que los instalados en MI-8


      Perdona al diletante, pero ahora en Mi8, ¿cuáles son los motores de producción?
      1. papamahno
        papamahno 27 Mayo 2013 01: 13 nuevo
        0
        Cita: svp67
        Cita: wlad59
        calidad de los motores ucranianos TB3-117BMA-CБM1B 4E, un orden de magnitud mejor que los instalados en MI-8


        Perdona al diletante, pero ahora en Mi8, ¿cuáles son los motores de producción?

        - Todos son 100% ucranianos. Es decir, la tabla de quesos: para poner lo viejo o no para poner los más nuevos y únicos. :)
    3. Ivanovich47
      Ivanovich47 26 Mayo 2013 23: 33 nuevo
      -2
      Bueno, Rusia no puede confiar en los motores ucranianos para el equipo militar. Los estadounidenses cuelgan y los ucranianos arreglan un truco para Rusia. Claro necesidad de dejar de comprar motores de Ucrania1
      1. papamahno
        papamahno 27 Mayo 2013 22: 18 nuevo
        -1
        Cita: Ivanovich47
        Bueno, Rusia no puede confiar en los motores ucranianos para el equipo militar. Los estadounidenses cuelgan y los ucranianos arreglan un truco para Rusia. Claro necesidad de dejar de comprar motores de Ucrania1

        - Es cierto que tampoco tiene que comprarle a Pratt-Whitney, Thuromeki y Rolls-Royce, aunque de todos modos no se los venden. guiño
  • camiones vendedores
    camiones vendedores 26 Mayo 2013 08: 45 nuevo
    0
    Empresas de Motor Sich y Helicopteros de Rusia.


    может быть все на оборот, Вертолеты России и Мотор Сич, а статья должна звучать "Россия и Украина..." и дело даже не в моих "имперских" амбициях, просто если сравнить рыночную капитализацию обоих предприятий, то если по простому, это "слон и моська", 3 лярда гривен&3.5 лярда только уже "вечнозеленой"

    Y el artículo menos, de nuevo el populismo ucraniano barato.

    Shl. e incluso si Motor Sich, por ejemplo, no estuviera de acuerdo, lo más probable es que fuera reemplazado por un motor importado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • pahom54
    pahom54 26 Mayo 2013 11: 11 nuevo
    -1
    Вот вечная история... Самолеты-вертолеты наши, а двигатели - чужие. Что за дела??? И добавлю: ну никак нам нельзя зависеть от такого партнера, как Украина, лучше с батькой Лукашенко иметь дела, а еще лучше - самим создавать нормальные современные двигатели. Если гдето на Западе какая-то техника превосходит нашу - ищи русские корни (то есть наши эмигранты вовсю трудятся на благо Запада). Ну не поверю я, что у нас все инженеры и ученые тупые, не верю!!! Вывод: нет пророка в своем Отечестве, и толстозадый чиновник "задвигает" все идеи здравомыслящих людей, и нет им возможности каждому пробиться к Путину, пожаловаться.
    Era lo mismo en la época soviética: el viejo académico senil-barmalei puso la condición para los jóvenes ingenieros y científicos: sí, avanzamos en su proyecto, pero con la condición de que yo sea el DAD de este PROYECTO, y usted no es nadie.
    1. stranik72
      stranik72 26 Mayo 2013 11: 49 nuevo
      0
      En este contexto, el viejo senil, estos son helicópteros rusos.
  • camiones vendedores
    camiones vendedores 26 Mayo 2013 11: 26 nuevo
    -1
    Por lo tanto:

    "В полном объеме нужно реализовать решения об оснащении Вооруженных сил новой техникой, заявил Путин и указал Минобороны строго следовать параметрам госпрограммы вооружений, "быть в тесном контакте с каждым конкретным заводом или конструкторским бюро". Por 2015, la proporción de armas de nueva generación debería ser 30 por ciento, por 2020 - 70-100 por ciento. Casi todo se producirá en Rusia. Поставки вооружений будут нарастать, продолжил Путин, поставив перед Минобороны задачу освоить технику вовремя и относиться к ней бережно."
    http://www.rg.ru/2013/02/27/armiya-site.html

    "La producción en serie de armas extranjeras en Rusia solo es posible con la localización completa de la producción en el país, сообщил президент РФ Владимир Путин на заседании Совета безопасности."
    http://news.qip.ru/today/175473-vputin_serijjnyjj_vypusk_inostrannykh_vooruzheni
    jj_vozmozhen_pri_polnojj_lokalizacii_v_rf

    "Me gustaría que nuestra industria despierte y aumente los precios reales. En cuanto a la tecnología extranjera, no quiero ofender a nadie, pero necesitamos apoyar a nuestra industria. Pero también tiene que responder a todos nuestros requisitos. Sin embargo, debemos ser económicos con cualquier cantidad de dinero". "Si necesita comprar en el extranjero, compraremos, pero si se agotan todas las fuerzas y esperanzas para nuestra industria", dijo Shoigu.

    http://topwar.ru/23495-tehnika-dlya-minoborony-dolzhna-proizvoditsya-v-rossii-sc
    hitaet-shoygu.html

    Nada personal, paisanos, pero en Rusia parece que no lo harás.
    1. concept1
      concept1 26 Mayo 2013 12: 20 nuevo
      +1
      vendedor de camiones - Estoy absolutamente de acuerdo con usted!

      Todas las repúblicas de la antigua Unión Soviética deben sacrificar por su propia cuenta que Rusia es un estado absolutamente 100% autosuficiente que no dependerá de nadie en nada. Especialmente en tecnologías estratégicas clave. Y toda esta asociación que Rusia necesita hasta cierto punto ...
    2. wlad59
      wlad59 26 Mayo 2013 18: 44 nuevo
      +1
      Por supuesto ... nada personal: por eso, siguiendo la dirección del PIB, no motores ucranianos instalados en ANSAT, sino ... PW canadiense (Pratt & Whitney)
      1. concept1
        concept1 26 Mayo 2013 21: 12 nuevo
        +6
        VK-800B
        Desarrollo - Klimov OJSC.
        Producción en masa - Klimov OJSC, UMPO OJSC.

        El VK-800V es el motor turboeje ligero de quinta generación en la clase de potencia de 800 hp. para Ansat, Ka-226, Mi-54 y otros helicópteros, el primer desarrollo fundamentalmente nuevo de un motor de helicóptero en Rusia después del colapso de la Unión Soviética.
        1. stranik72
          stranik72 26 Mayo 2013 21: 35 nuevo
          +1
          Sí, tampoco pasó la prueba, por lo que todos estos son solo planes, sobre la quinta generación es ridículo, en los dibujos que existió desde 5.
      2. filisteo
        filisteo 26 Mayo 2013 21: 26 nuevo
        -2
        Cita: wlad59
        No instalé motores ucranianos, pero ... PW canadiense (Pratt & Whitney)

        Bueno, si todo es como en la vida. Con personas desconocidas, a menudo es más fácil negociar que con parientes cercanos.
    3. papamahno
      papamahno 26 Mayo 2013 20: 17 nuevo
      -4
      Cita: camiones vendedor
      Por 2015, la proporción de armas de nueva generación debería ser 30 por ciento, por 2020 - 70-100 por ciento. Casi todo se producirá en Rusia.

      - Cuando lo estés, por favor escribe.
      1. camiones vendedores
        camiones vendedores 26 Mayo 2013 20: 39 nuevo
        +2
        Cita: papamahno
        - ¿Cuándo vas a escribir?


        La compra y entrada de un nuevo complejo se incluye en el programa de armamentos del estado hasta 2020. Añade eso el montaje de estas ATZ probablemente se llevará a cabo en Volvo Vostok CJSC - la planta de ensamblaje de Volvo en Kalugaválido desde el año 2009. Señalamos que de acuerdo con el número de pedido 380 del Ministerio de Industria y Comercio de Rusia de 5 May 2009, los productos de Volvo Vostok, fabricados en la planta de Volvo en Kaluga, son reconocidos como nacionales e incluidos en la lista aprobada de vehículos de motor y equipamiento municipal para la adquisición por parte de entidades rusas. Federación de subvenciones. El propio complejo de combustible ATZ1210FM400, montado en el chasis del Volvo FMX, fue fabricado por la planta de vehículos especiales de CJSC (Mtsensk, región de Oryol).

        porque esperar Por favor respeta a las personas que están corrigiendo prioridades.
      2. concept1
        concept1 26 Mayo 2013 21: 27 nuevo
        +3
        UMPO OJSC se convertirá en un proveedor en serie de piezas para motores de helicópteros.
        La decisión se tomó en base a los resultados del defecto DSE fabricado por UMPO OJSC y pasó las pruebas de aceptación y las largas pruebas este año como parte del motor TV3-117. El producto incluía casi 450 artículos de DSE fabricados por UMPO OJSC, cuyo estado, después de las pruebas, generalmente se evaluó como positivo.
        La fabricación de un lote de instalación de motores DSE RGK del tipo TV3-117 y VK-2500 por parte de OJSC UMPO se completó en noviembre de 2010. En el mismo mes, se envió a Klimov OJSC para pruebas de tipo y confirmación de UMPO OJSC como su fabricante y proveedor en serie. Por orden de United Engine Corporation Building Company OJSC, a la compañía se le asigna el desarrollo y la producción en serie de RGK para los motores TV3-117 y VK-2500, así como la producción en serie del motor VK-2500K en cooperación con Klimov OJSC, empresa de construcción de maquinaria de Moscú que lleva el nombre de . V.V. Chernysheva ", OJSC" Planta de Aviación Civil Ural ", OJSC" Octubre Rojo ".
        Además, como parte del trabajo de desarrollo, UMPO OJSC fabricó y transfirió para su posterior trabajo a Klimov OJSC dos conjuntos de piezas para motores VK-800V, cuya producción en masa está prevista para 2015.
  • Makarov
    Makarov 26 Mayo 2013 11: 33 nuevo
    0
    Двигло было изначально откровенно говоря - первосортное говно....самолетный вариант вообще верх кретинизма - выводить вал от свободной турбины через верх, через весь двигатель при этом соответственно устанавливая рекорды количества подшипников и шестеренок в двигателе...бррррр.... вертолетный хоть лишен этого абсурда...сама идея, была актуальна во время разработки - 1965-1972..40 лет назад. Надеюсь его довели до состояния современного двигателя, но все равно это не верный путь развития, надо было чертить с "0"....
  • Vovka Levka
    Vovka Levka 26 Mayo 2013 12: 17 nuevo
    -1
    Es interesante leer los comentarios, para ser honesto, la risa estrangula.
    El argumento es similar: quién es más largo y más grueso.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 26 Mayo 2013 12: 31 nuevo
    -3
    Пока "свидомые" не определятся со своим "вектором" развития, никаких СП. Ведь опять же обманут или что-нибудь украдут! Подальше от таких "братков"
  • Akim
    Akim 26 Mayo 2013 12: 44 nuevo
    +4
    Предприятие "Авиакон" (Конотоп) ремонтирует и модернизирует вертолеты Ми-2, Ми-8/17, Ми-24/35. Разработают украинский вертолет - будут выпускать. Мощности есть. Главное, чтоб заказы были.
    El 14 de mayo de este año, se comenzó a trabajar en la modernización de los helicópteros de la serie Mi-24V.
    1. Akim
      Akim 26 Mayo 2013 12: 45 nuevo
      +4
      Modernización primaria del Mi-24PU1
      1. hombre malvado
        hombre malvado 26 Mayo 2013 13: 29 nuevo
        -2
        El puntero láser como una vista nocturna ersatz, por supuesto, ofrece.
        1. Akim
          Akim 26 Mayo 2013 13: 49 nuevo
          +2
          Cita: zlohomyak
          Puntero láser como vista nocturna ersatz

          ¿Y cuál es el problema? Si solo hubiera una eficiencia. Junto con la cámara termográfica francesa da un buen resultado por la noche.
          1. hombre malvado
            hombre malvado 26 Mayo 2013 15: 10 nuevo
            -1
            Проблема как раз в том, что тепловизор там отсутствует как класс. И при наличие нормального все суточного обзорно прицельного комплекса такой "костыль" по поросту не нужен
            1. Akim
              Akim 26 Mayo 2013 15: 29 nuevo
              +1
              Cita: zlohomyak
              El problema es que falta el generador de imágenes como clase

              http://aviakon.com/
              Aquí está la noticia del 25 de julio de ese año:
              La lista de paquetes instalados producidos por una empresa francesa incluye:

              - computadora de a bordo;
              - pantallas multifunción;
              - estación optoelectrónica;
              - sistema de navegación por satélite inercial;
              - generador de tarjeta digital.

              Специалистами ГП "АВИАКОН" проверено соответствие представленного оборудования техническим требованиям, что позволило закрыть предыдущие этапы и сосредоточить усилия на организации поставки французского оборудования в Украину, которое будет смонтировано на первый опытный образец модернизированного вертолета для наземной отработки с привлечением специалистов компании Sagem D.S. Модернизированный вертолет планируется продемонстрировать на 8-м Международном авиационно-космическом салоне «АВІАСВІТ-ХХІ», который откроется 27 сентября на аэродроме «Киев-Антонов». Также компанией Sagem D.S. предоставлен технический отчет о выполненных работах по разработке оптико-электронной прицельной системы, которая подлежит установке на модернизированные вертолеты.

              Probablemente tengas contactos en todas partes, que todo se sabe con certeza
              1. hombre malvado
                hombre malvado 26 Mayo 2013 16: 09 nuevo
                -1
                Cita: Akim
                Probablemente tengas contactos en todas partes, que todo se sabe con certeza

                En absoluto, sin embargo, en automóvil, una fotografía de la cual usted publicado nada como esto se observa, o estoy equivocado?
                Cita: Akim
                DS Está previsto que el helicóptero modernizado se demuestre en el 8º Salón Internacional de Aviación y Espacio AVIASVIT-XXI, que se inaugurará el 27 de septiembre en el aeródromo de Kiev-Antonov. Sagem DS también proporcionó un informe técnico sobre el trabajo realizado para desarrollar un sistema de avistamiento optoelectrónico, que se instalará en helicópteros modernizados.

                Muy interesante. Entonces, ¿se demostró el modelo anterior en esta exposición? ¿Está el informe en línea?
                PD y, por cierto, ¿por qué Ucrania no debería pedir Mi35M en Rostov con sus motores?
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Akim
                  Akim 26 Mayo 2013 16: 41 nuevo
                  0
                  Cita: zlohomyak
                  Sin embargo, no se observa en absoluto en la máquina la fotografía de la que no ha publicado nada por el estilo,

                  Если так тяжело понять украинский по-русски: МАЛАЯ модернизация вертолета Ми-24П. Снимок сделан в феврале 2012. Там даже ПТУРов ни "Барьер-В", ни "Альты" нет.
                  Cita: zlohomyak
                  Muy interesante. Entonces, ¿se demostró el modelo anterior en esta exposición? ¿Está el informe en línea?

                  Fue una demostración. No hay ningún informe en la red todavía. Hay personas que siguen estas noticias. Aparecerá, lo dejaré caer.
                  Cita: zlohomyak
                  y, por cierto, ¿por qué Ucrania no ordena Mi35M en Rostov con sus motores?

                  В Украине достаточно много разных вариантов Ми-24. Зачем покупать все машину? "Авиакон" покупает фюзеляжи у России пока на Ми-8. Закупка фюзеляжей Ми-24/35 пока не планируется, тем более скоро появится в дополнение новый легкий боевой вертолет, класса «Ансата-2РЦ»/ IAR-317.
                  1. hombre malvado
                    hombre malvado 26 Mayo 2013 17: 22 nuevo
                    +1
                    Cita: Akim
                    Si es tan difícil de entender ucraniano en ruso: PEQUEÑA modernización del helicóptero Mi-24P.
                    Вот я собственно над ее "малостью" и иронизирую, что вам не ясно то?
                    Cita: Akim
                    Fue una demostración. No hay ningún informe en la red todavía. Hay personas que siguen estas noticias. Aparecerá, lo dejaré caer.
                    Bueno, esperemos a la factología.
                    Cita: Akim
                    En Ucrania, hay muchas versiones diferentes del Mi-24
                    Esto es comprensible, pero el recurso no es infinito. Incluso si el tablero no voló activamente durante 20 años, no mejoró.
                    Cita: Akim
                    "Авиакон" покупает фюзеляжи у России пока на Ми-8
                    ¿En el sentido? Nuevo o que? ¿Y la caja de cambios, el sistema de soporte?
                    Cita: Akim
                    más pronto aparecerá un nuevo helicóptero de combate ligero además
                    ¿Basado en Mi2 o algo con Novya? ¿Quién es el diseñador?
                    Y en cuanto al Mi35M - IMHO basado exclusivamente en las necesidades de la Fuerza Aérea de Ucrania, la opción normal es nueva, todo está listo y funcionando, un nuevo sistema de soporte, el reductor de emnip también es nuevo (no estoy seguro), relativamente barato. Pero, por supuesto, la industria no obtendrá mucho de esto, en cualquier caso, depende de usted (en el sentido de Ucrania)
                    1. Conepatus
                      Conepatus 26 Mayo 2013 19: 52 nuevo
                      0
                      Entonces, ¿qué pasa con el Mi2?
                      Amer, y Europa también, están estampando helicópteros, cuyo diseño se remonta a los lejanos años 60. Pusieron nuevos aviones, motores, un poco de cuerpo cambiará y está listo.
                    2. Akim
                      Akim 26 Mayo 2013 19: 53 nuevo
                      0
                      Cita: zlohomyak
                      Nuevo o que? ¿Y la caja de cambios, el sistema de soporte?

                      Все свое, окромя фюзеляжа. . На "Авсиакон" работают предприятия и черниговской и Донецкой и Харьковской и Киевской областей и т.д.. В общей сложности 42 предприятия
                      Cita: zlohomyak
                      ¿Basado en Mi2 o algo con Novya? ¿Quién es el diseñador?

                      Украинская компания "Мотор Сич" начала реализацию проекта производства среднего вертолета МСБ-6 "Атаман"

                      Las inversiones de Motor Sich PJSC en la preparación de la producción en masa de helicópteros ligeros como parte de la implementación de los programas estatales de ingeniería de helicópteros ascendieron a casi $ 30 millones, informa Interfax-Ukraine en referencia a la gestión de la compañía.

                      Такой шаг со стоороны государства позволяет начать реализацию проекта создания вертолета массой в 5-6 тонн, под названием МСБ-6 "Атаман". Всего же планируется потрать на развитие проекта строительства легких и средних вертолетов около $150 млн.

                      Реализация проекта по созданию среднего вертолета взлетной массой 5-6 т, который носит рабочее название "Атаман", находится на начальной стадии. Сертификацию этого вертолета ПАО "Мотор Сич" планирует обеспечить через два года.

                      Вертолет "Атаман" МСБ-6 - многоцелевой вертолёт, предназначенный для перевозки пассажиров и грузов. Среди основных задач вертолета это : эвакуация больных и раненых, участия в антитеррористических операциях, транспортировка людей и грузов, аэротакси. С установленным вооружением и специальным оборудованием вертолет может использоваться для разведки и наблюдения, огневой поддержки войск и борьбы с танками.

                      No daré visualización, porque no es correcta (aparentemente tomada de una linterna).
                      Cita: zlohomyak
                      Mi35M - En mi humilde opinión, basado exclusivamente en las necesidades de la opción normal de la Fuerza Aérea de Ucrania

                      Tal vez. Estoy poco versado en esto. Solo vi el Mi-24 desde arriba en ejercicios en vivo y en un aeródromo en la distancia. Pero actualizar el viejo cuesta un orden de magnitud más barato. Y probablemente no sean peores que una vez:
                      Del 3 de agosto al 26 de diciembre de 2012 en la planta de AVIAKON (Konotop) se repararon y modernizaron dos Mi-35 de las Fuerzas Armadas de Indonesia. Las máquinas tienen los números de cola HS-7129 y HS-7130 y se entregaron a la Federación de Rusia en Indonesia en 2002.
                      1. Akim
                        Akim 26 Mayo 2013 20: 19 nuevo
                        0
                        Cita: Akim
                        Con las armas instaladas y el equipo especial, el helicóptero se puede utilizar para el reconocimiento y la vigilancia, el apoyo de fuego de las tropas y la lucha contra los tanques.

                        La unificación de helicópteros de ataque ligero y medio será máxima.
    2. Ivanovich47
      Ivanovich47 26 Mayo 2013 12: 49 nuevo
      0
      ¿Y engañar?
      1. Akim
        Akim 26 Mayo 2013 12: 55 nuevo
        +5
        Cita: Ivanovich47
        ¿Y engañar?

        Есть и деньги. Не надо думать, что Украина совсем нищая страна. "Евро 2012" провели, не делая как Польша внешних займов. (Правительству уже 2,5 года никто не занимает. Живем однако).
        1. papamahno
          papamahno 26 Mayo 2013 22: 12 nuevo
          -1
          Ya se han asignado 2 mil millones de jrivnia. A finales de 2014 habrá una gama completa de helicópteros ucranianos, en el Mi-24PU2 en la implementación final.
    3. LINX
      27 Mayo 2013 02: 27 nuevo
      +1
      En HeliRussia 2013, Motor Sich proporcionó su propio desarrollo: un modelo a escala real del modelo del helicóptero MSB-2, pronto pueden configurar el lanzamiento.



      Creo que lo harán por los militares sobre la base.
      1. Splin
        Splin 27 Mayo 2013 06: 43 nuevo
        +2
        Cita: LINX
        Creo que lo harán por los militares sobre la base.

        Когда был сделан МСБ-2 еще не было проекта "Атамана". Поэтому в начале появится легкий ударный вертолет на его базе, но военные хотят вертолет со взлетной массой "Тигра"/"Мангусты"/"Кобры". Поэтому военный вариант МСБ-6 более предпочтителен.
        1. LINX
          27 Mayo 2013 19: 26 nuevo
          0
          Gracias por la información, pero ¿hay algo más específico en SME-6?
      2. papamahno
        papamahno 27 Mayo 2013 22: 21 nuevo
        -1
        [quote = LINX] En HeliRussia 2013, Motor Sich proporcionó su propio desarrollo: un modelo a gran escala del modelo del helicóptero MSB-2, pronto pueden configurar el lanzamiento.



        - Ya se están produciendo en los programas de pymes y pymes2, en el enfoque de pymes 6 y nuevas, el que anteriormente se llamaba Rumas.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 26 Mayo 2013 13: 53 nuevo
    -1
    Trabajo, simplemente no toque Rusia! detener
  • Nicotina 7
    Nicotina 7 26 Mayo 2013 14: 33 nuevo
    +2
    Bueno, niños pequeños, ¡lo juro! Necesitamos cooperar, y no cagar ... ¡Sya!
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 26 Mayo 2013 14: 38 nuevo
    +1
    Сотрудничество предполагает совместную работу.А украинцы, так и смотрят, где и как быстро своровать. Тем более, там, где Россия самостоятельно разрабатывает и производит военную технику. такие "друзья" не нужны. Таких "друзей" интересуют только "грошi".
    1. Akim
      Akim 26 Mayo 2013 14: 50 nuevo
      +4
      Cita: Ivanovich47
      Y los ucranianos están viendo dónde y cómo robar rápidamente.

      У Вас фобия. Вот сидим и думаем только: где бы спереть? Мне вспоминается, что Россия в последнее время только выходила из совместных проектов кинув через центральный "палец". второго партнера (Украину). Может у Вас есть другие примеры? А то как в пословице:"Держи вора-громче всех кричит сам вор". ( это не про Вас лично, а про российское правительство). Опровергните - тогда я извинюсь.
      1. Ivanovich47
        Ivanovich47 26 Mayo 2013 23: 36 nuevo
        -1
        El tiempo debe pasar, luego veremos dónde será posible crear una empresa conjunta. Mientras tanto. ir a la union europea ...
        1. papamahno
          papamahno 26 Mayo 2013 23: 48 nuevo
          +2
          Sí, echemos un vistazo a la empresa conjunta.

          Cita: Ivanovich47
          Mientras tanto. ir a la Unión Europea ...

          “Solo vamos allí, como siempre lo hicimos”.
  • Kowalsky
    Kowalsky 26 Mayo 2013 16: 02 nuevo
    +1
    Одна надежда, что между собой договорятся те, кому "за державу обидно", а не так как сейчас - какие-то крысы в Киеве и Москве, которые думают как бы урвать на сделке и скомуниздить себе на швейцарский счет.
  • Vtel
    Vtel 26 Mayo 2013 19: 07 nuevo
    +2
    Despegue: no despegue, cada uno se cubrirá con una manta, como si no fuera a despegar. Nuestros pueblos quieren estar juntos, pero la cima no se agita, bueno, Dios no lo quiera, todo será.
  • papamahno
    papamahno 26 Mayo 2013 20: 26 nuevo
    -2
    Aquí hay información visual, preguntas después, no debería ser.




    1. hombre malvado
      hombre malvado 27 Mayo 2013 01: 19 nuevo
      -1
      Oga, es justo desde la tableta que está notablemente claro que el TV3-117MVA-SBM1V y el VK2500 son hermanos gemelos, que en realidad lo son. Y, sin embargo, sí, el malvado desarrollador de su oficina. el sitio declara vilmente que el recurso asignado en VK2500 es el mismo que el de un TV3-117MVA-SBM1V, que no tiene análogo en el mundo, pero aquí están los reptiles.
      1. papamahno
        papamahno 27 Mayo 2013 01: 32 nuevo
        -1
        Bueno, entonces ... Los números allí son radicalmente diferentes y revolucionarios.
        1. hombre malvado
          hombre malvado 27 Mayo 2013 01: 46 nuevo
          0
          Aparentemente no puedes entender lo que tú mismo has expuesto, lo que sucede.
          1. papamahno
            papamahno 27 Mayo 2013 22: 21 nuevo
            0
            Cita: zlohomyak
            Aparentemente no puedes entender lo que tú mismo has expuesto, lo que sucede.

            ))
  • corneli
    corneli 26 Mayo 2013 21: 45 nuevo
    0
    Lee komenty. si elimina todos los comentarios con una bandera chevl-blakitny, verá algo como esto:
    1.No se puede confiar en los ucranianos, ¡OTRA VEZ todo nuestro dinero será robado y no se hará nada!
    2.Двигатели "мотор-Сич", старье и ваще фуфел полный.
    3.Сколько можна кормить этих "прихлебателей" и воров (украинцев)?
    4.Нужно самим все строить, а не опять таки кормить "...." и вообще у нас(в России) уже и заводы есть и двигатели в стотыщпятсотмильенов круче!
    5. Pedidos tontos y autopromoción ukrov ...
    6. Traidores y ladrones de Ukry, ¡debes hacer todo tú mismo! Si no funciona, ¡tienes que hacerlo con cualquiera, pero no con Ucrania (finalmente, un país poco confiable)!
    7. En Ucrania, en principio, no pueden hacer nada nuevo o normal, ¡pueden usar el patrimonio actual de la URSS (es decir, Rusia) y tirar y robar!
    8.Нормальных отношений с укр.производителями быть не может по умолчанию, кинут палюбе, если у нас (России), даже чето щас и нет, мы это построим, а "Мотор-Сич" ваще разорить надо! Нефиг им У НАС опять таки красть деньги(продавая свои движки тем кому они нужны) и делать себя монополистами!
    Мб немного и гиперболизированно, да и адекватные коменты видел, но их почему то мало...просто теряються на фоне "Украинофилов". Я бы вообще хотелбы, чтоб на этом сайте появлялось МАКСИМАЛЬНО МЕНЬШЕ статей о Украине (и технике и событиях), особенно в контексте отношений с Россией. Чес слово, просто достало уже читать эти "фекальные" коменты negativas
    1. Joker
      Joker 26 Mayo 2013 21: 55 nuevo
      +2
      Teska, ¿qué es lo que quiere, la propaganda se hace sentir, en nuestro sitio hay tantos artículos negativos sobre Ucrania que involuntariamente comienza con un aspecto negativo y mira a los ucranianos? triste Да и тролли ваши в интернете тоже подогревают знатно этот негатив со своими "мoскалями". Ничего страшного, пообижаемся друг на друга и помиримся. А по поводу моторов и т.д. если честно страшновато вести бизнес с вашими предприятиями, просто сам подумай, веди веди совместно проект какой то и тут бац вы в ЕС ушли вместе со всей документацией, вот в чем причина. Просто ваше правительство как ... в стакане болтается из стороны в сторону и никак определится не может, это, скажем так, дает повод задуматься о надежности партнера. В предприятиях ваших никто не сомневается, только вот они то подконтрольны правительству, вспомните скандал когда какая то компания прибыль не отдала правительству а провела модернизацию на заводах, так ваше правительство чуть с дер...м их не съело. Вот в чем проблема, а так мы вас любим, не сумлевайтесь hi La negatividad sobre el gobierno está dirigida, no sobre la gente.
      1. Akim
        Akim 27 Mayo 2013 05: 56 nuevo
        +1
        Cita: Joker
        lead lidera un proyecto de algún tipo y luego se fue a la UE junto con toda la documentación,

        Это сказка, уровня того, что Хрущев сказал: "Через 20 лет мы будем жить при коммунизме". Видимо Вы ( да и многие другие) не понимаете разницы между ассоциацией и членством.
    2. Apollon
      Apollon 26 Mayo 2013 22: 06 nuevo
      -1
      Cita: Corneli
      Lee komenty. si elimina todos los comentarios con una bandera chevl-blakitny, verá algo como esto:


      se familiarizó con su opus provocativo desde puntos 8. Aquí, debido a personas como usted, Rusia y Ucrania no pueden estar de acuerdo hasta ahora, lo que significa que otros estados que alguna vez fueron parte de la unión. Es necesario escribir más sobre lo positivo, suavizar los puntos negativos y decidir juntos. En resumen, un signo menos. negativas
      1. corneli
        corneli 26 Mayo 2013 22: 41 nuevo
        +2
        Cita: Apollon
        Conocí su provocativa obra de 8 puntos. Aquí, debido a personas como usted, Rusia y Ucrania, todavía no pueden llegar a un acuerdo, lo que significa que otros estados que alguna vez fueron miembros del sindicato. Es necesario escribir más sobre lo positivo y suavizar los aspectos negativos y resolver juntos. En resumen, menos. negativo

        Querida, ¿viste una mentira en mis comentarios? La hipérbole es sí, inicialmente pensé en meter citas directas, con un edulcorante, luego decidí, pero ¿quién lo necesita?
        "Из-за таких как я" - почему? Я ни в одном из своих коментов ни оскорблял Россию, не обзывал россиян, молчал как партизан, насчет Российских проблем (типа воруют и прочее тока на Украине))). Но виноват я! amarrar No esas personas que escriben tales comentarios (tomados como base), ¡pero yo!)
        П.С. А лично от меня Вам минус, за предвзятое модерирование...В коментариях к одной и той же статье видел ваше предупреждение насчет коверканья названия "Россия" (толи "рашка" там было...толи чет вроде этого). Но! При этом гробовая тишина от вас, когда там же, ниже писалось "Окраина", "укры", "окрайонцы"... С предупреждением то я полностью согласен, вот только какето оно однобокое...не находите? Вы ведь за позитив? И никаких "двойных стандартов"
        1. Apollon
          Apollon 26 Mayo 2013 23: 01 nuevo
          -2
          [cita = Corneli] No insulté a Rusia en ninguno de mis comentarios, no llamé a los rusos, guardé silencio como partisanos, sobre los problemas de Rusia (como el robo y otras corrientes en Ucrania))). ¡Pero soy culpable! [/ cita]

          Una vez más, apilaron todo en una pila. Tú, con tus comentarios, viertes agua en el molino de aquellos que tienen una actitud negativa hacia Ucrania, aquellos a quienes llamo Ukrainophobes.

          Además escribes cito

          П.С. А лично от меня Вам минус, за предвзятое модерирование...В коментариях к одной и той же статье видел ваше предупреждение насчет коверканья названия "Россия" (толи "рашка" там было...толи чет вроде этого). Но! При этом гробовая тишина от вас, когда там же, ниже писалось "Окраина", "укры", "окрайонцы"... С предупреждением то я полностью согласен, вот только какето оно однобокое...не находите? Вы ведь за позитив? И никаких "двойных стандартов"[/quote]

          y ahora mire lo que usted mismo escribió anteriormente en su comentario, pista del párrafo 6) ... (primera palabra) se abrevia y, por lo tanto, tiene derecho a una advertencia más. No hubo doble rasero y no hay reglas. incluyéndome a mí
          Solo soy responsable por el tiempo de moderación cuando estoy en el foro, por cierto, también tengo trabajo familiar, etc.
          1. corneli
            corneli 26 Mayo 2013 23: 23 nuevo
            +4
            Cita: Apollon
            Una vez más, apilaron todo en una pila. Tú, con tus comentarios, viertes agua en el molino de aquellos que tienen una actitud negativa hacia Ucrania, aquellos a quienes llamo Ukrainophobes.

            Возможно и лью, вот толька "мельницу" строил не я, да и "свидомого" народца я тут особо не наблюдал (пара челолвек скорее как исключение). Заметьте, "лью" корректно, без нац. бреда и прочих прелестей. Но сдаеться мне что даже если б я и молчал, "украинофобов" сдесь бы не убавилось и кроме того почему я должен молчать если оскорбляют мою страну например? Я уважаю, свою страну, людей живущих в ней (большенство)), но получаеться должен читать и сопеть в две дырочки или опять начну "лить воду"(
            Cita: Apollon
            y ahora mire lo que usted mismo escribió en su comentario anterior, la pista es el punto 6) ... (la primera palabra) en forma abreviada. No ha habido dobles estándares y prácticas.

            Este término se escribió porque se refiere a mí (soy ucraniano))), pero no ves nada similar sobre Rusia allí, trato de escribir los nombres propios de otros países y pueblos correctamente en los comentarios, para evitar ...
            1. Apollon
              Apollon 26 Mayo 2013 23: 44 nuevo
              0
              Cita: Corneli
              Esta palabra es un término escrito porque me trata


              Si quieres ser respetado, antes que nada evitar cortes a la mención de accesorios nat. Entonces tendrá el derecho moral total de exigir lo mismo de los demás.
        2. Ivanovich47
          Ivanovich47 26 Mayo 2013 23: 04 nuevo
          -7
          Estimado, vaya a los sitios de Ucrania. Allí estarás en tu ... entorno. Usted mismo entiende que Rusia y Ucrania nunca estarán de acuerdo en nada. Intenté expresar mi opinión en el sitio ucraniano (UNIAN). Craped, tuvo que irse. Y tu vas
          1. Apollon
            Apollon 26 Mayo 2013 23: 48 nuevo
            +4
            Cita: Ivanovich47
            Estimado, ve a los sitios de Ucrania.


            Eres el mismo visitante que tu oponente, él tiene los mismos derechos y deberes que tú.
            Por tus consejos indiscretos e inapropiados a tu oponente, obtén un signo negativo de mí.
      2. Apollon
        Apollon 26 Mayo 2013 22: 43 nuevo
        +2
        Cita: Apollon
        Corto menos


        menos, lo menosprecié, probablemente atónito, bueno, Oleg (Corneli), entendí perfectamente la esencia de tu comentario. resumir actitud negativa hacia Ucrania y regalarlo como un axiomaAunque no es así. En otras palabras, su idea difiere de lo que escribió. Quería presentarla como una y el resultado de su comentario resultó ser exactamente lo contrario.
        1. corneli
          corneli 26 Mayo 2013 23: 08 nuevo
          +2
          Cita: Apollon
          menos humillado por mí probablemente estaba estupefacto

          No) generalmente esperaba las desventajas, esto es un axioma)
          Cita: Apollon
          Resume voluntaria o involuntariamente la actitud negativa hacia Ucrania y la emite como un axioma.

          Escribí esa publicación porque me cansé de esta actitud y no más.
          Cita: Apollon
          Aunque esto no es así.

          Допустим "не так" и я врун. Не будем далеко бегать, вспоминаем мой списочекь и читаем:
          Cita: Warrawar
          Ucrania come las últimas migajas del patrimonio de la ocupación. Todo lo que se hace allí es basura de hace 30-50 años, pronto quedará irrevocablemente obsoleto y no se creará nada nuevo (ya que no hay dinero y no se espera).

          Punto 7 ... al menos ya escrito después mi publicacion) ...
          Vamos a lo largo de http://topwar.ru/28516-ukraina-zainteresovana-v-sovmestnom-proizvodstve-s-rf-sam
          oleta-an-124-vice-premer.html Lea los primeros 10 comentarios
          Первый пост: "Ragnarek (2) RU Вчера, 09:59
          совместное в украинском понимании - за все платит Россия"
          39 más, el público aplaude mientras está de pie
          Más adelante en la rama en la misma línea ... todo está mal y de repente:
          " gladiatorakz (4) UA Вчера, 10:10
          В этом проекте заинтересованы и Украина и Россия. Финансовая прибыль, развитие промышленности, рабочие места, развитие науки и т.д. Больше таких совместных и взаимовыгодных проектов - больше нитей связывающих наши страны."
          Прямо как вы и говорили: "Надо больше писать о позитиве,а негативные моменты сглаживать и решать сообща.". Результат -9)))) wassat
          ¿Entonces quizás escribí la verdad? Fácil de verificar
          1. Apollon
            Apollon 26 Mayo 2013 23: 21 nuevo
            0
            Cita: Corneli
            eso ya me tiene esa actitud


            Bueno, si estás enfermo, entonces, por desgracia, no tengo nada y no puedo ayudarte de ninguna manera. Escribe los artículos tú mismo y publica en el foro. Rusia y Ucrania y que podría poner con éxito en el foro.
            1. corneli
              corneli 26 Mayo 2013 23: 38 nuevo
              0
              Cita: Apollon
              Bueno, si estás enfermo, entonces, por desgracia, no tengo nada y no puedo ayudarte de ninguna manera. Escribe los artículos tú mismo y publica en el foro. Rusia y Ucrania y que podría poner con éxito en el foro.

              Como si mi propuesta ya estuviera escrita):
              Cita: Corneli
              En general, me gustaría que aparecieran artículos MENOS MÁXIMOS sobre Ucrania (y tecnología y eventos) en este sitio, especialmente en el contexto de las relaciones con Rusia.

              En realidad, es por eso que soy al menos un genio del periodismo y 20 veces galardonado con el Premio Pulitzer, me daría miedo escribir aquí en alguna parte:
              1. Relaciones afectadas entre Ucrania y Rusia, en absolutamente cualquier área, esfera de la vida.
              2. Descripción de los logros tecnológicos o militares de Ukr. ciencia, defensa ...
              3. Y, de hecho, casi todas las noticias relacionadas con Ucrania (como una excepción, excepto quizás para los participantes derrotados en el próximo desfile del orgullo gay o algo así)
              В противном случае, вступает в действие "закон списка"...А поскольку я не тролль и к России отношусь доброжелательно, читать это мне было б неприятно
    3. Ivanovich47
      Ivanovich47 26 Mayo 2013 23: 16 nuevo
      -3
      Todo lo dicho corneli pura verdad Estoy de acuerdo con él, no solo en este sitio, sino en otros sitios, ni una palabra sobre Ucrania. Para nosotros, no hay un país ruso. Pero ustedes, ucranianos sobre Rusia, no gu-gu. ¿De acuerdo?
      1. Apollon
        Apollon 26 Mayo 2013 23: 32 nuevo
        +2
        Cita: Ivanovich47
        Para nosotros, no hay país ruso.


        y quién te autorizó a hablar por todos, la situación original guiñó un ojo ahora tengo que reconciliarlos, sí, hh, ustedes me preguntaron, pero la tarea, ya sabes, simplemente no es palabras.
  • papamahno
    papamahno 26 Mayo 2013 22: 26 nuevo
    -2
    Declaración seca de todos los srach conocidos:

    - Si de repente habrá producción del VK-2500 ucraniano en Rusia desde 2015, a lo que la Federación de Rusia tiene el 100% de derecho, como Ucrania, ambos 100% cada uno. Luego, con el advenimiento de VMA-SBM1V, un lugar para el VK-2500 localizado en Rusia en el mercado con un 30% de peor rendimiento puede no estar disponible.
    No olvide que el tiempo no se detendrá: VMA-SBM1V pronto recibirá un régimen de emergencia de 1 hora.

    По сути новость о том, что "Вертолеты России" - решили не потерять хотя бы свой внутренний рынок в РФ, уступив естественно мировой рынок моторизаци и ремоторизации Ми-8(17,35) - Украине и Мотор Сич.
    La noticia es en realidad sobre un salto cualitativo de helicópteros viejos y nuevos, gracias a las nuevas nanotecnologías únicas en el mundo de la construcción de motores. Superado en un 30% VMA-VK2500: esta es una generación y media en términos de características, sin mencionar el calor y las tierras altas.


    http://www.ste.com.ua/index.php?hl=en&idd=catalog&catalog=64ba70fb1246f8193dd244

    4179f74f13
    1. OLP
      OLP 26 Mayo 2013 22: 37 nuevo
      +2
      buena broma, especialmente sobre nanotecnología, me reí
      y la perla sobre cómo Rusia le está rogando a Ucrania que construya un puerto espacial en un incendio general)
      1. papamahno
        papamahno 26 Mayo 2013 22: 53 nuevo
        -1
        Cita: olp
        buena broma, especialmente sobre nanotecnología, me reí

        Hay una broma y se llama:
        - El que ríe último con el control del 100% del mercado de motores Mi-Ka-8,17,28,35,53,33 ríe bien. Y con VMA-SBM1V y más allá, todos se reirán alegremente con la nanotecnología por el desgaste del polvo y una cámara de combustión, para Perú y Afganistán. Sin mencionar el D-136, AI-450 y MS-500.

        Cita: olp
        y la perla sobre cómo Rusia le está rogando a Ucrania que construya un puerto espacial en un incendio general)

        Habría volado más simple y más bajo, de lo contrario, de repente resulta que para los medios rusos está en silencio: hace unos días Rogozin voló a Kiev, y no por un turno. Y allí pidió tanto a An-70 como a An-124, y que Ucrania debería suministrar a la Federación Rusa: sistemas de reabastecimiento de combustible para el cosmódromo Vostochny, sistemas automáticos de lanzamiento y control, participación en la fabricación de una plataforma de lanzamiento y un cohete.
        - Eso se debe a que la verdad puede ser para ti repentinamente: quién lo hace y quién tiene. Y quién pregunta y compra.
        1. OLP
          OLP 26 Mayo 2013 23: 17 nuevo
          0
          Hay una broma y se llama:
          - El que ríe último con el control del 100% del mercado de motores Mi-Ka-8,17,28,35,53,33 ríe bien. Y con VMA-SBM1V y más allá, todos se reirán alegremente con la nanotecnología por el desgaste del polvo y una cámara de combustión, para Perú y Afganistán. Sin mencionar el D-136, AI-450 y MS-500.

          no entiendes, esto no es una broma, sino una completa tontería

          especialmente sobre el control de Ucrania del mercado de motores
          este control es mutuo, Rusia necesita motores ucranianos, Ucrania necesita helicópteros rusos, por lo que el control del mercado es todo un cuento de hadas, para Ucrania el mercado ruso es el más grande y Ucrania no puede, ni puede ni puede, dictar ninguna de sus condiciones a Rusia

          e incluso si el VK-2500 ahora es inferior al SBM1V, en 2015 planean producir el nuevo VK-2500P / PS + TV7-117, en cualquier caso con el lanzamiento de esta producción, Rusia podrá garantizar la independencia total de las entregas de Motor Sich, y luego ya es una cuestión de tecnología



          Habría volado más simple y más bajo, de lo contrario, de repente resulta que para los medios rusos está en silencio: hace unos días Rogozin voló a Kiev, y no por un turno. Y allí pidió tanto a An-70 como a An-124, y que Ucrania debería suministrar a la Federación Rusa: sistemas de reabastecimiento de combustible para el cosmódromo Vostochny, sistemas automáticos de lanzamiento y control, participación en la fabricación de una plataforma de lanzamiento y un cohete.
          - Eso se debe a que la verdad puede ser para ti repentinamente: quién lo hace y quién tiene. Y quién pregunta y compra.

          leer menos prensa amarilla
          La financiación del proyecto An-70 suspendió recientemente el Ministerio de Defensa de Ukarina porque Antonov gastó el dinero de manera inapropiada, mientras que Rusia invirtió la cantidad total de dinero en el proyecto.
          и если Рогозин и летал Киев то затем чтобы спросить "где самолёты и деньги Зин?"
          leer menos cuentos de hadas sobre el proyecto An-124, la reanudación de la producción se pospuso, al menos hasta que todos los aviones almacenados se pongan en funcionamiento

          Ucrania suministrará a la Federación de Rusia: sistemas de reabastecimiento de combustible para el puerto espacial Vostochny, sistemas automáticos de lanzamiento y control, participación en la fabricación de una plataforma de lanzamiento y un cohete.

          ja soñador) vamos prueba, y me río de nuevo
          1. papamahno
            papamahno 26 Mayo 2013 23: 23 nuevo
            0
            [cita = olp]
            - Todos los motores son de fabricación ucraniana, el resto son emociones.
            1. Lopatov
              Lopatov 26 Mayo 2013 23: 27 nuevo
              -1
              Вы забыли слово "пока" вставить. Пока украинского.
            2. OLP
              OLP 26 Mayo 2013 23: 29 nuevo
              -1
              las emociones son tus tonterías entusiastas sobre la nanotecnología
              1. papamahno
                papamahno 26 Mayo 2013 23: 38 nuevo
                0
                ¿Y dónde deberían estar: la nanotecnología?
                En los motores de helicópteros, es la nanotecnología la que les brinda: un recurso, un modo de emergencia y el desgaste del polvo.
                Pinturas furtivas de nanotecnología, tecnología de radar, aceros blindados de nanotecnología y soldadura, etc. Bosón de Higgs en el CERN: descubierto por sensores ucranianos, es de nuevo.
                1. hombre malvado
                  hombre malvado 27 Mayo 2013 01: 37 nuevo
                  -1
                  Y las pirámides fueron construidas por antiguos ucranianos.
            3. hombre malvado
              hombre malvado 27 Mayo 2013 01: 35 nuevo
              0
              ¿De verdad tienes razón?
          2. papamahno
            papamahno 26 Mayo 2013 23: 35 nuevo
            0
            [cita = olp]
            - Todos los motores son de fabricación ucraniana, el resto son emociones.

            En Vostochny, Rusia al menos nos pide que participemos en sistemas de reabastecimiento de combustible y arranque automático. No hay nada nuevo, todo esto siempre se ha hecho en Ucrania.
            Aquí están tus noticias veladas:
            http://www.vz.ru/economy/2013/5/24/634176.html

            El cohete superpesado lanzó el misil ruso en desarrollo conjunto hace seis meses. Bajo este cohete en la Federación Rusa, comenzaron a hablar sobre nuevos programas lunares, y como no hay cohetes, el programa se anunció el otro día no antes de 10 años.

            - Todo el corpus de hechos. Sí
            1. OLP
              OLP 26 Mayo 2013 23: 42 nuevo
              -1
              las emociones son tus tonterías entusiastas sobre la nanotecnología

              En Vostochny, Rusia al menos nos pide que participemos en sistemas de reabastecimiento de combustible y arranque automático. No hay nada nuevo, todo esto siempre se ha hecho en Ucrania.
              Aquí están tus noticias veladas:
              http://www.vz.ru/economy/2013/5/24/634176.html

              entró en negación?
              ¿Dar prueba de que Rusia le pide a Ucrania que construya un puerto espacial Vostochny?
              1. papamahno
                papamahno 26 Mayo 2013 23: 59 nuevo
                +1
                Ну что вас удивляет? Пока все сказки о "ремоторизации Ан-148", "ВК-2500", "системах управления РН" итд десятками - сказками и остались.
                Vostochny está esperando al menos los sistemas de reabastecimiento de combustible de Azovmash de Ucrania, arranque y control automáticos: Kommunara y Kielelectropribor.
                Y en Shuvalovo están construyendo una planta, un conjunto de motores ucranianos de gran tamaño y su reparación.


                Te guste o no, lo es. Sí
                1. hombre malvado
                  hombre malvado 27 Mayo 2013 01: 49 nuevo
                  -1
                  Oga y TV7-117 también verán ucranianos, oh, estos cuentos, oh estos narradores.
                  1. papamahno
                    papamahno 27 Mayo 2013 22: 23 nuevo
                    0
                    Cita: zlohomyak
                    Oga y TV7-117 también verán ucranianos, oh, estos cuentos, oh estos narradores.

                    Sarkisov ha estado ofreciendo durante mucho tiempo: le mostraron que es exactamente ese TV7 el que no lo es.
                    1. hombre malvado
                      hombre malvado 27 Mayo 2013 22: 56 nuevo
                      +1
                      Koteg sleep, TV7 enviado para la instalación en Mi38 OP3, y puede continuar permaneciendo en sus sueños húmedos
        2. hombre malvado
          hombre malvado 27 Mayo 2013 01: 34 nuevo
          0
          Cita: papamahno
          Mi-Ka-8,17,28,35,53,33

          Estás confundido en los números, pero veo que no es raro, no reflexionar, continuar transmitiendo;)
          Cita: papamahno
          Ucrania suministró a la Federación de Rusia sistemas de abastecimiento de combustible para el puerto espacial Vostochny, sistemas automáticos de lanzamiento y control y participación en la fabricación de una plataforma de lanzamiento y un cohete.
          Y Rogozin no rogó por el cohete en sí, ¿no?
          1. papamahno
            papamahno 27 Mayo 2013 01: 42 nuevo
            -1
            Cita: zlohomyak
            Y Rogozin no rogó por el cohete en sí, ¿no?

            Preguntó, pero no Rogozin, Putin, pero no se podían ver los estratégicos. Como usted dice aquí, la Federación Rusa no puede ser dependiente, hágalo usted mismo. guiño
            1. hombre malvado
              hombre malvado 27 Mayo 2013 01: 51 nuevo
              -2
              Gee gee gee KOTOBOT LOGIN PAYASO
    2. hombre malvado
      hombre malvado 27 Mayo 2013 01: 21 nuevo
      0
      Gracias por repasar todos los puntos, el 30% de excelencia y la nanotecnología entregada especialmente, continúan con el éxito.
      1. papamahno
        papamahno 27 Mayo 2013 01: 36 nuevo
        -2
        Cita: zlohomyak
        Gracias por repasar todos los puntos, el 30% de excelencia y la nanotecnología entregada especialmente, continúan con el éxito.

        Ni siquiera puedes imaginar cómo nos estamos riendo de ti, pero simplemente no lo mostramos. Es muy divertido verte sin nada ni nada, pero con alardes, nunca es más genial.
        - Seguimos leyéndote, escribe escho ...
        1. hombre malvado
          hombre malvado 27 Mayo 2013 01: 45 nuevo
          -2
          Bueno, existir en un mundo ficticio donde Mi-Ka-8,17,28,35,53,33 vuela es probablemente un montón de cosas divertidas, pero tal vez hay sustancias, pero no te preocupes, sigue divirtiéndote y todavía tienes que hacerlo. sonreír
  • Warrawar
    Warrawar 26 Mayo 2013 22: 54 nuevo
    -2
    Ucrania come las últimas migajas del patrimonio de la ocupación. Todo lo que se hace allí es basura de hace 30-50 años, pronto quedará irremediablemente desactualizado y no se creará nada nuevo (ya que no hay dinero y nunca lo habrá).
    Ucrania está en agonía y debemos acelerar este proceso.
    1. papamahno
      papamahno 26 Mayo 2013 22: 59 nuevo
      +2
      Cita: Warrawar
      Ucrania come las últimas migajas del patrimonio de la ocupación. Todo lo que se hace allí es basura de hace 30-50 años, pronto quedará irremediablemente desactualizado y no se creará nada nuevo (ya que no hay dinero y no se espera).

      - Dices tonterías, que conociendo el tema, en realidad hay 180 grados, no cómo envidias.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 26 Mayo 2013 22: 57 nuevo
    -3
    Cita:По сути новость о том, что "Вертолеты России" - решили не потерять хотя бы свой внутренний рынок в РФ, уступив естественно мировой рынок моторизаци и ремоторизации Ми-8(17,35) - Украине и Мотор Сич.
    Cómo consultar a un médico famoso: le pido a la papamaha que haga una cita, usted necesita medir la temperatura de su cuerpo
    1. papamahno
      papamahno 26 Mayo 2013 23: 10 nuevo
      -1
      Cita: Ivanovich47
      Cita:По сути новость о том, что "Вертолеты России" - решили не потерять хотя бы свой внутренний рынок в РФ, уступив естественно мировой рынок моторизаци и ремоторизации Ми-8(17,35) - Украине и Мотор Сич.
      Cómo consultar a un médico famoso: le pido a la papamaha que haga una cita, usted necesita medir la temperatura de su cuerpo


      ¿Estás en contra de adquirir nuevas cualidades únicas de helicópteros de fabricación rusa? Lo sentimos, pero no tienes más que envidia, porque en la exposición KhkliRush-2013 no se hicieron informes victoriosos sobre la producción de motores en la Federación de Rusia. Aún más: el pedido de 1000 motores ucranianos del año pasado, en este momento ya ha cambiado en la dirección de 1500.
      1. Lopatov
        Lopatov 26 Mayo 2013 23: 12 nuevo
        -1
        ¿Y no me dices qué motores se compran?
        1. papamahno
          papamahno 26 Mayo 2013 23: 22 nuevo
          -3
          ¿Tengo una pregunta?
          - Los contratos para el ensamblaje final VMA, parte del VMA se ensamblan a partir de Zaporozhye y se les atornilla una unidad de control digital, y se llama en los medios: el VK-2500 ruso. VK-2500 ir a los nuevos MVT, Mi-28 y Ka.
          1. Lopatov
            Lopatov 26 Mayo 2013 23: 34 nuevo
            -2
            Verás, ni siquiera puedes ensamblar completamente el motor. ¿Y por qué hincharse? Sí, durante el colapso de la URSS, tienes las principales instalaciones de producción en este segmento. La empresa matriz de Klimov solo tiene producción a pequeña escala.
            Но принято принципиальное решение от этой зависимости уйти. Производственные корпуса достраивают. Через десяток лет продукцию "Мотор-Сич" будут закупать только по демпинговым ценам те, кому необходим ремонт дряхлых Ми-8
            1. papamahno
              papamahno 26 Mayo 2013 23: 47 nuevo
              +1
              Cita: Spade
              Вот видите, даже двигатель полностью собрать не можете. И чего пыжиться? Да, при развале СССР вам достались основные производственные мощности в этом сегменте. На головной фирме Климова только мелкосерийное производство.Но принято принципиальное решение от этой зависимости уйти. Производственные корпуса достраивают. Через десяток лет продукцию "Мотор-Сич" будут закупать только по демпинговым ценам те, кому необходим ремонт дряхлых Ми-8

              - ¿Dónde se dice eso? El motor está listo y para sujetarles la unidad electrónica rusa. Podemos, tú no. No hay producción en Klimov de motores de helicópteros en general.
              No solo tenemos potencia para este tipo: hemos producido, desarrollado y desarrollado docenas de tipos de motores diferentes, y con el envío y las modificaciones hay más de cien tipos y sus modificaciones.
              Lo que sucederá en diez años, escriba entonces, si por supuesto todavía producirán Mi-8, de memoria, para 2025 deberían cerrarlo. Mientras tanto, toda la calidad y el éxito del Mi-8/17 son proporcionados por motores ucranianos, y sean tan amables como agradecidos.
              1. Lopatov
                Lopatov 26 Mayo 2013 23: 59 nuevo
                -1
                Cita: papamahno
                El motor está listo y para sujetarles la unidad electrónica rusa. Podemos, tú no. No hay producción en Klimov de motores de helicópteros en general.

                Por supuesto no. A finales del año pasado, solo se completaron los edificios de producción. Trabaja antes del inicio de la producción en masa durante otros dos años.

                Sin embargo, tu unidad electrónica ya No confíes en sujetar. Me gusta esto. Le temen a Klimovskys para darle sus nuevos desarrollos. Sin garantías
                1. papamahno
                  papamahno 27 Mayo 2013 00: 08 nuevo
                  +1
                  Cita: Spade
                  Sin embargo, tu unidad electrónica ya No confíes en sujetar. Me gusta esto. Le temen a Klimovskys para darle sus nuevos desarrollos. Sin garantías

                  ))
                  - Пафоса много, сути - близко к нулю. Повторяю, на готовый Украинский ВМА прикручивают блок, для победных реляций - "мы делаем уникальное". Никаких приимуществ шпулька не дает, но оставим вашу тему попила без комментариев, бабы не трогать "святое" в "нанотехнологиях" для российской армии.
                  Pero solo se exportan, repito, solo motores ucranianos de ensamblaje ucraniano completo. Esto es del lado ruso: elimina la responsabilidad del motor, del cliente; esta es la elección de la calidad, pero se elige el ensamblaje ucraniano.
                  Что есть нейтрального общего выгодного? - Иногда нам выгодно продавать некоторым политическим рынкам украинские двигателя под видом "российский", так как их вероятным противникам идут - украинские. И волки целы, и овцы сыты... guiño
                  1. Lopatov
                    Lopatov 27 Mayo 2013 00: 20 nuevo
                    -1
                    Cita: papamahno
                    Пафоса много, сути - близко к нулю. Повторяю, на готовый Украинский ВМА прикручивают блок, для победных реляций - "мы делаем уникальное". Никаких приимуществ шпулька не дает, но оставим вашу тему попила без комментариев, бабы не трогать "святое" в "нанотехнологиях" для российской армии.

                    Вот именно в этой Вашей фразе очень много пафоса. Однако сути мало. "Победная реляция"? Зачем? Ведь всем известно, что вертолётные двигатели у нас пока не производят.

                    Cita: papamahno
                    por parte del cliente: esta es la elección de calidad, pero eligen el ensamblaje ucraniano.

                    А есть другая сборка? Хотя да, есть. Те же поляки предпочитают закупать у третьей стороны и ремонтировать двигателя для своих "Ми" сами.


                    Cita: papamahno
                    Что есть нейтрального общего выгодного? - Иногда нам выгодно продавать некоторым политическим рынкам украинские двигателя под видом "российский", так как их вероятным противникам идут - украинские. И волки целы, и овцы сыты...

                    Pero esto es pura tontería. ¿Son idiotas? ¿No sabes sobre la falta de capacidad de producción en Rusia?

                    Te lo ruego, no te consideres muy inteligente, y el resto no está lejos, puedes colgar cualquier fideo en tus orejas.
          2. hombre malvado
            hombre malvado 27 Mayo 2013 01: 57 nuevo
            -1
            Uha, ja, ja, kotek, pero serás estúpido, admite que estás por encima de Pindish sobre las ventajas poco realistas de VMA sobre VK2500 y ahí mismo dices que no es más que VMA + unidad de control rusa, bueno, al menos a veces piensas con la cabeza
            1. papamahno
              papamahno 27 Mayo 2013 22: 24 nuevo
              -2
              Cita: zlohomyak
              Uha, ja, ja, kotek, pero serás estúpido, admite que estás por encima de Pindish sobre las ventajas poco realistas de VMA sobre VK2500 y ahí mismo dices que no es más que VMA + unidad de control rusa, bueno, al menos a veces piensas con la cabeza

              - Esta es una y la misma cosa, es decir - desarrollos Zaporizhzhya de hace 20 años.
              1. hombre malvado
                hombre malvado 27 Mayo 2013 22: 59 nuevo
                +1
                Ni siquiera sabe leer, retrocedamos al cadit sobre el puerto espacial o sobre misiles allí.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 26 Mayo 2013 23: 09 nuevo
    +1
    No hay trabajo conjunto con los ucranianos. Todos iguales, o engañados o robados. Rusia puede desarrollar y construir independientemente helicópteros modernos. Ucranianos, ¿qué estás pegado ...? ¿Qué engañaría y robaría?
    1. Lopatov
      Lopatov 26 Mayo 2013 23: 16 nuevo
      0
      Solo tiene que proteger su propiedad intelectual más estrictamente. Y eso es.
      Aunque sí, Ucrania es un estado muy problemático en términos de cooperación técnica de defensa, y Rusia debería protegerse reduciendo su dependencia de ellos.
      1. papamahno
        papamahno 27 Mayo 2013 01: 09 nuevo
        -2
        Cita: Spade
        Solo tiene que proteger su propiedad intelectual más estrictamente.

        - ¿Cómo? Con certificados todos y derechos en la caja fuerte Motor Sich.

        Cita: Spade
        Ucrania es un estado muy problemático en términos de cooperación técnica de defensa

        - Este es el defecto estropeado de RF.

        Cita: Spade
        Rusia debería protegerse reduciendo su dependencia de ellos.

        Escuchamos esto desde los 93 años. Pero esta es, por supuesto, su regla, sí. No puedes comprar, si por supuesto que puedes. sonreír
    2. papamahno
      papamahno 26 Mayo 2013 23: 19 nuevo
      -1
      Cita: Ivanovich47
      т

      Простите, но Оборонпром заказал 1000 двигателей на годы вперед. Вертолеты России заинтересованы в ВМА-СБМ1В и сами его просят, в духе того - что как раз в РФ успешно завершены испытания Ми-8МВТ5-1 с СБМ1В. Кто к кому "клеятся".
      - ¿O está en contra del hecho de que Perú, por ejemplo, ordena más de una docena de nuevos Mi-17 con motores VMA-SBM1V exclusivos de las montañas? ¿O estás en contra de la posibilidad de un mayor pedido de Estados Unidos para el ejército afgano?
      Su posición es deconstructiva, incluso desde la posición de vítores-patriotismo, ya que TV3-117 en las variantes de la Federación Rusa no produce nada. ¿Quieres enterrar la última rama viva de la Federación Rusa: la industria del helicóptero?
      1. Lopatov
        Lopatov 26 Mayo 2013 23: 24 nuevo
        -1
        Ещё раз, какие двигатели закупаются конкретно? Без лабуды про "заинтересованы и просят и при этом клеятся".
        1. papamahno
          papamahno 26 Mayo 2013 23: 39 nuevo
          0
          Repetir
          - Los contratos para el ensamblaje final VMA, parte del VMA se ensamblan a partir de Zaporozhye y se les atornilla una unidad de control digital en la planta de Klimov, y se llama en los medios: el VK-2500 ruso. VK-2500 ir a los nuevos MVT, Mi-28 y Ka.
          1. Lopatov
            Lopatov 26 Mayo 2013 23: 41 nuevo
            0
            Ссылочку, пожалуйста. Причём не "завуалированную"
            1. papamahno
              papamahno 26 Mayo 2013 23: 54 nuevo
              0
              Cita: Spade
              Ссылочку, пожалуйста. Причём не "завуалированную"

              - ¿Estás seguro de que hay enlaces a todo? Esto es ridículo, y el nivel de los administradores de foros de oficina.
              1. Lopatov
                Lopatov 27 Mayo 2013 00: 04 nuevo
                0
                No estoy seguro si hay enlaces.

                Sin embargo, me pregunto de dónde sacaste tanta confianza en tus palabras.
                1. papamahno
                  papamahno 27 Mayo 2013 00: 12 nuevo
                  -1
                  Ya sabes, hay menos emociones de pseudo-patriotismo y más constructivas, y será más simple y mejor.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 27 Mayo 2013 00: 27 nuevo
                    -1
                    "Конструктив"- не снимать лапшу с ушей?
                    1. papamahno
                      papamahno 27 Mayo 2013 01: 05 nuevo
                      -1
                      Construye helicópteros y agradece a aquellos gracias a quienes estos helicópteros todavía vuelan y compran.
                      - De lo contrario, sería como en la industria de la aviación.
      2. abc_alex
        abc_alex 27 Mayo 2013 17: 28 nuevo
        0
        Ya lo hemos dicho anteriormente: es necesario distinguir entre las órdenes del ejército ruso y las órdenes de helicópteros militares de fabricación soviética para otros países, así como las órdenes de helicópteros de los servicios especiales rusos.
        Para el ejército, solo se compra equipo 100% localizado. Sin opciones. En consecuencia, los helicópteros irán al ejército ruso solo con motores rusos.
        Pero para las necesidades del FSB o del Ministerio del Interior con el Ministerio de Emergencias, para las necesidades de algunos ministerios, incluso para las empresas de defensa que trabajan para la exportación, se pueden comprar motores ucranianos.

        Por lo tanto, no veo ninguna razón para balancear sables.
        Después de Maidan de hoy, la orden de defensa de Ucrania está cerrada para Ucrania de hoy.
        Pero esto no implica un desglose completo de todos los contratos comerciales con Motor Sich para equipar helicópteros militares rusos no militares o modernizar helicópteros militares extranjeros en plantas rusas.
  • papamahno
    papamahno 26 Mayo 2013 23: 52 nuevo
    0
    Cita: Akim
    Cita: zlohomyak
    Puntero láser como vista nocturna ersatz

    ¿Y cuál es el problema? Si solo hubiera una eficiencia. Junto con la cámara termográfica francesa da un buen resultado por la noche.


    En el MI-24PU GI, un puntero láser junto con un objetivo muy conveniente en el campo de batalla mostró otra nueva cualidad: el puntero piloto hizo que sea más fácil volar pilotos por la noche a altitudes muy bajas con un terreno envolvente para fijar la línea del horizonte.
    1. Lopatov
      Lopatov 27 Mayo 2013 00: 06 nuevo
      -2
      ¿Como es eso? ¿Entiendes lo que escribiste?
      1. papamahno
        papamahno 27 Mayo 2013 00: 13 nuevo
        -2
        Intentaré encontrar.
      2. papamahno
        papamahno 27 Mayo 2013 00: 50 nuevo
        -2
        Это первый вариант ПУ1, показана работа прицела ночью в очках ночного виденья без отрыва глаза от поля боя, а это помогает для режима "реального поля боя"





        - No encontré un video sobre la ayuda del puntero láser (ya no buscaré, como cualquier otro enlace), la esencia es que el LCC brilla en la parte inferior, lo que ayuda al piloto a ver la línea del horizonte y la superficie de la Tierra. Esta no es una tarea técnica, esta propiedad fue descubierta durante el vuelo del piloto al pilotar en condiciones climáticas difíciles por la noche.
    2. hombre malvado
      hombre malvado 27 Mayo 2013 02: 03 nuevo
      +1
      Y pensamos que estaba fuera de la pobreza, y así es como es, una epopeya sonreír
      1. papamahno
        papamahno 27 Mayo 2013 22: 28 nuevo
        -1
        Cita: zlohomyak
        Y pensamos que estaba fuera de la pobreza, y así es como es, una epopeya sonreír

        - Que incluso la modernización ucraniana es el mejor de todos los helicópteros de combate rusos, acercándose a los mejores ejemplos, mejor que cualquier ruso. Y por criterio, el precio / efectividad es el mejor del mundo.

        - No vale la pena.
        1. hombre malvado
          hombre malvado 27 Mayo 2013 23: 03 nuevo
          +2
          Cita: papamahno
          - Que incluso la modernización ucraniana es el mejor de todos los helicópteros de combate rusos, acercándose a los mejores ejemplos, mejor que cualquier ruso. Y por criterio, el precio / efectividad es el mejor del mundo.
          Oooh tin rzhunimaga. Apache Longbow se acurrucó nerviosamente en un rincón apartado y temblando: ¿no hay en el horizonte ningún análogo en el mundo de la modernización del Mi24P con un puntero láser? riendo riendo riendo Koteg, como de costumbre en su repertorio, no tiene sentido.
          1. papamahno
            papamahno 28 Mayo 2013 00: 45 nuevo
            0
            Díselo a los indios con tu envergadura rusa en el Apache y nuestras propuestas para el Mi-24 ...
            ))
            - Los rusos están fuera de tu negocio, lo cual es natural ...
          2. papamahno
            papamahno 28 Mayo 2013 00: 55 nuevo
            -1
            - ¿Puedes enseñarme cómo volar helicópteros, cómo vender armas modernas, motores y sistemas?
            "Porque has volado tu nada, lo que nunca sucedió". Su nicho es nuestro exclusivo motor ucraniano, con el suyo atornillado al nuestro: fuselajes soviéticos. Y eso es todo ...


            - El resto no es sobre ti ...
            1. Warrawar
              Warrawar 28 Mayo 2013 05: 03 nuevo
              0
              Sus motores fueron desarrollados en la época soviética en Klimov.
  • papamahno
    papamahno 28 Mayo 2013 01: 13 nuevo
    0
    Todo será aún mejor ...



  • Warrawar
    Warrawar 28 Mayo 2013 04: 51 nuevo
    0
    Kotobot - un raro ucraniano / rusófobo / bendera / svidomo
    http://kotobood.livejournal.com/
  • Figvam
    Figvam 28 Mayo 2013 14: 54 nuevo
    0
    ¡El artículo es un cuento de hadas directo en realidad!
    se daría cuenta de estas intenciones
    y todos serían felices
  • Splin
    Splin Abril 2 2014 11: 20 nuevo
    -1
    ¡NO HABRÁ NADA ALGO MÁS CONJUNTO!