Military Review

¿Quién y cómo desgarrará Ucrania?

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La situación sociopolítica emergente en Ucrania y las relaciones con los principales actores de la política exterior indican una crisis sistémica cada vez mayor y el posible colapso del sistema político establecido en el país después del colapso de la Unión. Esta condición se explica como interna históricofactores políticos y económicos, así como procesos internacionales negativos para Ucrania.


¿Quién y cómo desgarrará Ucrania?

De lo interno, decisiva es la división territorial del país en Ucrania rusa y gallega, la incapacidad y la falta de voluntad de las élites para resolver los problemas socioeconómicos de la sociedad, la división de élites en dos clanes de fuerza aproximadamente igual y la pérdida de legitimidad por parte de las elites gobernantes y de la oposición a los ojos de la población.

Desde la política exterior: el agravamiento de la crisis económica mundial, aliviando la presión de la Unión Europea y los Estados Unidos sobre Ucrania y la renuencia a lidiar con el poder de los regionales, el fortalecimiento del papel de Rusia en el ámbito internacional y el deseo de devolver a los países postsoviéticos a la órbita de su influencia.

Todo esto, junto con la falta de comprensión por parte de las elites ucranianas de la esencia de lo que está sucediendo, convierten a Ucrania en un objeto para satisfacer los intereses nacionales de otras personas, en el que el futuro del estado y su integridad se decidirán más allá de las fronteras ucranianas.

La crisis de la sociedad y la deslegitimación de las élites.

Desde la revuelta de Orange, la sociedad ucraniana ha permanecido extremadamente inestable, ya que ninguno de los problemas ucranianos - territoriales, sociales y políticos - encuentra su solución. Lo principal es la inestabilidad territorial del estado, que combina accidentalmente tierras completamente diferentes en población, historia, fe e idioma, lo que llevó a la confrontación continua de Bandera Galicia y el sudeste pro-ruso (Nueva Rusia), que se esfuerza bajo el paraguas euroatlántico.

La confrontación podría anularse permitiendo a cada región vivir su propia vida, pero el deseo desenfrenado de las élites ucranianas de imponer la visión del mundo gallego-bandera en Novorossia no deja ninguna posibilidad de mantener la unidad.

En términos sociales, la flagrante estratificación de la sociedad y el deseo de las élites de resolver los problemas económicos a expensas de la mayoría de la población se ve agravado por el creciente descontento de las grandes empresas, ofendido por la "familia" del presidente. La agravante lucha intraespecífica de la oligarquía ucraniana no puede ser menos destructiva que la lucha interclase por sus derechos.

La confrontación política de los regionales que defienden los intereses de sus clanes y la oposición post-naranja ha alcanzado un punto muerto en el que ninguno de los partidos puede lograr sus objetivos. El asesinato tanto en Occidente como la falta de voluntad para considerar la integración en el espacio euroasiático también está matando. La decisión es simplemente absurda debido al hecho de que, debido a problemas económicos, la Unión Europea no depende de Ucrania. Además, la UE, agobiada por sus propios problemas, no quiere verla en sus filas, mientras que Rusia, por el contrario, está empezando a restablecer su poder. Todo esto ha llevado al hecho de que ni las autoridades ni la oposición están dispuestas a hablar seriamente con ninguno de ellos ni con otros, y están esperando que todos esperen a que termine el desmontaje de las élites ucranianas.

La situación es particularmente poco atractiva para Yanukovich y su séquito, que no pueden entender de ninguna manera que en Moscú y Bruselas fue descartado como jugador internacional y puesto en circulación. Yanukovich necesita pensar más no en el segundo término, sino en las perspectivas de su futuro no tan brillante.

Los problemas de Ucrania se agravan por el hecho de que todas las élites ucranianas continúan perdiendo rápidamente su autoridad y apoyo a los ciudadanos. Teniendo en cuenta que la legitimidad de cualquier gobierno está determinada por el reconocimiento por parte de la sociedad del derecho de las élites a gobernar el estado y actuar como portador incondicional e incuestionable de los beneficios que necesita la sociedad, muchas personas tienen una pregunta: ¿cuáles son los beneficios de las elites de hoy y por qué deberían estar al frente del estado?

La respuesta es más que transparente: no se lleva a ninguna élite. Habiendo llegado al poder bajo el lema "los moscovitas se comieron nuestra grasa" y, habiendo recibido una rica herencia, usaron el poder solo para preservar y aumentar su capital. En esta ocasión, uno de los bloggers lo expresó muy acertadamente: "... los matones han llegado al poder y están tratando de unir a todos en torno a la idea zhlobskaya de llenar su propio frijol" Más precisamente no lo dirás.

Los dos clanes que intentaron cortarse mutuamente por sus acciones se desacreditaron por completo, hace tiempo que agotaron la credibilidad pública y perdieron su lugar en la sociedad. A falta de otros más dignos, todavía se votan y apoyan, pero casi todos los sectores de la sociedad solo quieren una cosa para salir de la escena política lo más rápido posible. Por cierto, esto también explica en parte el éxito de los radicales nacionalistas de la libertad.


El clan gobernante de las regiones, al ser una fuerza alienígena y hostil en el oeste y en el centro del país, logró desacreditarse ante los ojos de la población de la Nueva Rusia, habiendo perdido el apoyo de esa parte de la población que los llevó al poder. La decepción y el rechazo del Partido de las Regiones en la sociedad ya se ha convertido en odio hacia él, y el momento en que el electorado que apoya a las regionales se niega, su apoyo ya ha llegado. Simplemente no apuestes a nadie.

POSTOREGNYES no puede tomar el poder de los regionales, ya que han perdido su legitimidad incluso antes debido a su inutilidad y la falta de ideas alternativas para el desarrollo de la sociedad. Resultaron ser tan insignificantes que no solo no pudieron plantearse ideas, ni siquiera líderes dignos de ellos, y ahora los fascistas francos dominan el balón entre ellos.

Las acciones ineptas y mal consideradas de las elites de poder y oposición son destructivas no solo para la sociedad, sino también para ellas mismas, al ponerlas al borde de la autodestrucción. Para desacreditarse mutuamente, hicieron lo mismo que cualquier otra fuerza política que pudiera oponerse a ellos.

En tal situación, el sistema político se vuelve inestable y en cualquier momento pueden comenzar procesos irreversibles de desintegración del sistema y el estado, lo que puede ser provocado por una causa interna o externa, que no depende mucho de las acciones de las elites, y el poder puede convertirse en fuerzas completamente inesperadas que han encontrado apoyo en la sociedad


Desintegración o preservación de la estadidad.

En términos de pasiones políticas y problemas socioeconómicos, Ucrania ya ha madurado potencialmente para romper el sistema político existente y está muy cerca del punto en que, en palabras del clásico, "las clases más bajas no pueden, pero las cimas no quieren" vivir como antes. Esto no sucede solo porque la economía del estado se mantiene a flote de alguna manera, los clanes opuestos no pueden derrotarse entre sí y están preparando fuerzas para la lucha por la presidencia, y los principales actores de la política exterior aún no han intervenido y están esperando cómo terminará esto.

Pero esto parece ser tranquilo. La explosión social puede ocurrir muy rápidamente, para este propósito es solo una ocasión que iniciará el mecanismo de desintegración general. En este sentido, el ejemplo de Rumania es vívido, cuando en 1989 un mitin organizado en apoyo de Ceausescu se convirtió en un levantamiento popular, en solo cinco días fue derrocado, sometido a juicio por un tribunal militar y ejecutado. Todo esto sugiere que en el caso de la ira popular, los eventos se desarrollan rápidamente y no dejan ninguna posibilidad al odiado régimen.

En las realidades ucranianas, las razones internas y externas pueden ser motivo de parálisis de los órganos del gobierno central. De los internos, se puede llamar un colapso económico, con la devaluación de la hryvnia, salarios y pensiones retrasados ​​y no pagados, convirtiéndose en presión callejera y un motín general espontáneo, provocaciones y un motín de los radicales de la derecha, un golpe de estado a través de la disolución del parlamento organizado por oligarcas ofendidos.

La razón externa puede ser un agravamiento de la crisis económica mundial, que conlleva el colapso de la economía ucraniana, la negativa de Occidente a otorgar préstamos y / o "golpear" al poder regional bajo el pretexto exagerado de proteger la democracia, el bloqueo económico de Rusia cuando Yanukovich toma la decisión final de ir bajo Occidente. Esto último es casi inevitable cuando Ucrania firma un acuerdo de asociación, parte del cual es un acuerdo sobre una zona de libre comercio. Abren la frontera de Ucrania para cualquier producto europeo (o chino, procedente de Europa). No solo es fatal para los productores ucranianos, sino que Rusia, Bielorrusia y Kazajistán cerrarán sus fronteras aduaneras, protegiendo su mercado y sus productores.

Con las crecientes contradicciones en Ucrania, en caso de un colapso del poder estatal, surgirá inevitablemente la cuestión de preservar la integridad del estado, ya que las dos opiniones ideológicas irreconciliables sobre su pasado y futuro formado en Galicia y Novorossia requerirán su resolución. La sociedad sobre este tema se ha dividido aproximadamente a la mitad, mientras que los intereses de la primera comenzaron a expresar los regionales post-naranja y la segunda (debido a un malentendido).

En este sentido, es de interés quién perseguirá qué objetivos en tal desarrollo de eventos. Por razones obvias, todas las élites ucranianas se esfuerzan por preservar la integridad, ya que en este caso hay más territorio y población, mayores oportunidades de robo y más autoridad a nivel internacional. Incapaces de hacer frente a la confrontación ideológica de las regiones, encontraron un patrón frente a Occidente y, en agradecimiento, contribuyeron a sus aspiraciones de crear una cabeza de puente antirusa de Ucrania y, al mismo tiempo, un apéndice de materia prima de Europa con un mercado de chatarra.


La actitud de la población de diferentes regiones hacia la integridad territorial es diferente, dependiendo de lo que reciban del estado y de lo que le den. Galicia, obsesionada con la idea maníaca de hacer felices a todos con la banderización de la conciencia y no ser capaz de asegurar una existencia digna para sí misma, está dispuesta no solo a deshacerse de los huesos más allá de las fronteras existentes, sino a oponerse a extenderlos casi hasta el Cáucaso.

Hetman, como de costumbre, está económicamente listo para tomar todo en sus propias manos, creyendo que si la capital está en su territorio, entonces todas las regiones deberían orarle y agradecerle el hecho de que con una mano señorial del gobierno central les cae algo.

Solo Novorossia, que es capaz de sostenerse a sí misma y alimentar a otros, está obligada a hacer cumplir las demandas de las autoridades centrales en filas ordenadas para unirse a la "nación ucraniana", para olvidar sus raíces rusas y su idioma nativo. Por supuesto, la integridad territorial de la población de esta región es una monstruosidad y respiraría un suspiro de alivio, deshaciéndose de los molestos ucranizadores.

Los Estados Unidos con la Unión Europea y Rusia, procedentes de sus intereses geopolíticos, también están lejos de ser indiferentes ante el futuro de Ucrania. Para Rusia, esto debería ser, si no es amistoso, entonces un estado neutral sería, llevando lo más lejos posible las fronteras de un competidor geopolítico en la persona de la OTAN. Para esto último, Ucrania es necesaria como una herramienta para debilitar la posición de Rusia en el equilibrio de poder de la política exterior y un irritante constante para el liderazgo ruso. Es decir, el colapso de Ucrania no es rentable para los principales actores de la política exterior y no están tomando y no tomarán medidas para desmembrar esta educación artificial. Al mismo tiempo, cada uno de los partidos se esforzará por llevar las fuerzas políticas amigables al poder.


Todo esto sugiere que la preservación de la integridad del estado es más preferible dentro de Ucrania y en el extranjero, pero su inestabilidad territorial provoca la desintegración del estado. Lo cual, bajo ciertas condiciones, puede volverse no solo probable, sino también inevitable. Con todas las consecuencias.

El desencadenante para el inicio del mecanismo de desintegración será la parálisis de las autoridades públicas, por cualquier motivo. Y luego los dos clanes enfrentados se encontrarán en una lucha mortal por el derecho a estar al mando. Cada clan tiene su propio campo electoral, vinculado a ciertos territorios, y en cada territorio hay un fuerte rechazo de las élites "alienígenas".

Dado que ninguno de los bandos opuestos podrá ganar una victoria convincente sobre el enemigo e imponer su voluntad a toda la sociedad, en caso de un derrumbe del poder, cada uno tendrá que abandonar su territorio y movilizar al electorado para enfrentar una fuerza "hostil". Todo esto conducirá a la casi inevitable confrontación territorial y la división del país.


En esta situación, ya no son las élites ucranianas, sino que los principales actores de la política exterior decidirán qué hacer con Ucrania. Y no va a pasar en Kiev. Y no a favor de la sociedad ucraniana. Ellos decidirán en Moscú, Bruselas y Washington teniendo en cuenta sus intereses geopolíticos. Un buen ejemplo es la partición de Yugoslavia.

Las opciones pueden ser diferentes. Separar solo a Ucrania, por ejemplo, en el sentido geopolítico, hace poco por Rusia, ya que prácticamente en las mismas fronteras se formará un estado rusofóbico de Hetman y Galicia y se integrará en las estructuras euroatlánticas. Por lo tanto, Rusia no puede dejar el Hetmanate a merced de sus oponentes y luchará por él, mientras que Galicia no representa un serio interés geopolítico para ella con los territorios adyacentes.

Para Occidente, hay problemas adicionales con la sección. ¿Qué hacer con los fragmentos que no encajan en la esfera de influencia rusa y quién tendrá que asumir su contenido, que Estados Unidos tuvo que ver con Georgia en su momento? Es imposible para él mantener a Novorossia bajo control con la población rusa de mentalidad y tendrá que ser entregada. Como premio, Occidente recibirá a Galicia, que sueña con un "paraíso europeo", y el Hetmanate, como de costumbre, buscará elegir dónde sería más beneficioso unirse.

Así que con el colapso general de la lucha principal se desarrollará para Hetman. Aquí es donde estarán los principales campos de batalla. Lo que se forma en el territorio de "Ucrania" es ahora difícil de decir. Lo más probable es que haya tres entidades: Novorossia con integración gradual en el estado ruso, Ucrania misma en sus fronteras históricas bajo el protectorado ligero o duro de Rusia y Galicia como una periferia provincial europea y un candidato eterno para la Unión Europea.


Fuerzas impulsoras del decaimiento

Con el inicio del proceso de decadencia, las fuerzas de los clanes estarán lejos de ser iguales. Una clara ventaja en post-naranja. Son apoyados incondicionalmente en grandes cantidades por Galicia y en gran medida las regiones centrales. Los regionales no tendrán a nadie en quien confiar.

Debido a la traición de los intereses de la población de Novorossia, los regionales aquí, la abrumadora mayoría de la población simplemente los desprecia y no se levantarán para defenderlos. No disfrutan de ninguna autoridad seria en ninguna parte, y el poder del Partido de las Regiones se ve gravemente afectado. Intentarán organizar en su apoyo a los "simpatizantes" restantes, diluyéndolos con elementos criminales y semi-criminales, pero esto ya será una parodia patética del apoyo nacional.

Los más organizados hoy son las fuerzas post-naranja que están haciendo todo lo posible para sacudir el barco de la estabilidad del estado y que están tratando de demostrar que tienen las fuerzas y los medios necesarios para derrocar a los regionales. De hecho, sus acciones se parecen más a los payasos bien dirigidos, y esto se ve claramente en la campaña “¡Levántate de Ucrania!” Que están llevando a cabo. No pueden darse el lujo de reunir un gran número de partidarios en una ciudad para sus acciones, y tienen que organizar y entregar extras de otras regiones y crear la apariencia de una protesta masiva.

Tuve que ver su acción en Kharkov y verla desde dentro. Las autoridades de la ciudad rodearon este lugar con tranvías, dejando un paso estrecho y fue fácil contarlos. Los participantes resultaron ser unos cuatro mil, aunque anunciaron públicamente diez. La gran mayoría de ellos no representaban a los ciudadanos de Kharkiv y fueron traídos de otros lugares. Bajo la bandera del "Golpe", algunos adolescentes se pararon en masa, y solo al final de la columna encontré a un hombre de doscientos ciudadanos de Kharkiv. Alrededor de esta reunión se encontraban quinientos setecientos curiosos, que vinieron a ver el espectáculo. Habiendo gritado consignas preparadas durante aproximadamente una hora y habiendo escuchado a sus líderes, el profesional post-naranja se dispersó, sin evocar ninguna emoción en la ciudad de 1.5 millones.

Externamente - una acción seria, pero esencialmente un maniquí. Estos marginales no disfrutan del apoyo masivo de la población, lo máximo que pueden hacer es gritar y organizar una provocación, y obviamente es demasiado difícil para ellos levantar y liderar a las masas.
Desafortunadamente, no existe una "tercera fuerza" real capaz de resistir a las elites actuales y lista para interceptar su poder. Pero esto no significa que no pueda aparecer. En la sociedad, el entendimiento ya está comenzando a madurar, que es necesario no mezclar las estructuras de poder de las regionales con post-naranja, que tienen los mismos objetivos, sino romper fundamentalmente el sistema político de gobierno existente y la jerarquía social establecida.

La práctica de tales transformaciones sociales y políticas muestra que están lejos de ser llevadas a cabo por la gente, pero por una minoría apasionada capaz de captar las mentes de la mayoría pasiva, elevarla y liderar el camino. Para romper el sistema político, la elite actual debe ser reemplazada por una nueva que pueda ofrecer e implementar un camino diferente de desarrollo social y estatal.


El reemplazo de las élites se realiza de diferentes maneras, desde evolutivas, principalmente a través de elecciones, hasta revolucionarias a través de todo tipo de disturbios y golpes de estado. Es casi imposible reemplazar a la élite ucraniana con la ayuda de las elecciones, ya que ha desarrollado mecanismos efectivos para despejar el campo político de los competidores potenciales y pone a todos en frente de un hecho: elija solo de nosotros, deslizando a la sociedad para cada elección la misma pila de partidos políticos, grasientos y modificados, que no expresan No en el menor interés público. Las elecciones son relativamente justas, pero no hay nadie para elegir.

Nuestra gente, para mi gran pesar, no importa cuánto quiera hablar de eso, resultó ser tan estúpida que votó por ellos y condujo a publicidad primitiva, folletos lamentables y promesas vacías.

La mayoría pasiva puede aumentar por sí sola, pero, como regla, esto resulta en una rebelión social que seguirá siendo "sin sentido y sin piedad" hasta que sea dirigida por una fuerza capaz de redirigir la protesta social en la dirección correcta y en el momento crucial para presionar a la élite gobernante. El propósito de sacarla de las palancas de poder. Entonces, al frente del levantamiento popular, los líderes aparecen inevitablemente y la única pregunta es a quién representarán y a dónde se enviarán.

Según el esquema clásico, los partidos y los líderes deben estar a la cabeza de cualquier movimiento. Pero si entre las élites no hay autoridades e ideas capaces de defender los intereses de la sociedad en un momento crítico, ella misma presenta ideas y líderes y los lleva al poder.

En confirmación, podemos recordar los eventos posteriores a la revolución de 1917 en febrero, cuando el gobierno comenzó a fluir desde la perdida legitimidad del gobierno provisional a los soviéticos, que finalmente se convirtió en poder. De manera similar, Solidarity, el sindicato independiente polaco, que al comienzo de 80 sobre la base de las demandas económicas logró sacudir al régimen de modo que incluso la imposición de la ley marcial en el país no lo ayudara a retener el poder. La fuerza impulsora detrás de las revoluciones de terciopelo en Europa del Este al final de los 80 fue también el movimiento de protesta masiva de la gente, que no dejó ninguna esperanza para los regímenes gobernantes.

En todos estos casos, los movimientos de protesta fueron encabezados no por partidos específicos, sino por movimientos sociopolíticos surgidos espontáneamente o previamente preparados que lograron unir a las grandes masas de la gente y dirigirlos a derrocar a las autoridades que habían perdido su legitimidad.


Me gustaría especialmente resaltar un ejemplo vívido de unidad nacional durante el motín de 1612, cuando la elite de esa época traicionó los intereses de Rusia y su condición de estado al borde de la extinción. ¿Y quién salvó el día? La milicia popular, criada no por los príncipes y los boyardos en Moscú, sino por el director del distrito de Nizhny Novgorod, Minin, quien inspiró a la gente, organizó una colecta de dinero para la milicia e invitó al príncipe Pozharsky a dirigirla. La gente le creyó, defendió la tierra rusa, echó a los polacos y los pícaros fuera de sus fronteras y, en general, determinó su futuro.

Todo esto debido al hecho de que la mayoría pasiva se levanta muy fácilmente y para unirlo en un movimiento de masas organizado, capaz de eliminar a las élites existentes de las palancas del poder y decidir el destino del estado, se necesita un catalizador para el activismo cívico, así como una idea simple y comprensible que inspire a todos a luchar. Los bolcheviques acudieron a las masas no con "Capital", sino con tres simples consignas: paz para los pueblos, fábricas para los trabajadores, tierras para los campesinos (simplemente les robaron a los socialistas-revolucionarios) y criaron a Rusia.

Tal catalizador podría ser una posibilidad real de la llegada del poder gallego-bandera, que en una situación crítica sería una señal para la movilización inmediata de la población de la Nueva Rusia contra la inminente plaga. Lo que realmente sucedió en 2004 año. Luego, en respuesta a la revuelta "naranja" y la negativa de Galicia a obedecer al gobierno central, la ola popular en Novorossia, que puso al estado al borde del colapso, extinguida cínicamente y tomada bajo control por las Regiones, aumentó. Con la alineación de fuerzas de hoy y una dura confrontación de las regiones, la situación se puede repetir en una escala más grande.

Un intento de todas las élites sin excepción de apostar solo en el Oeste no ha llevado a nada que valga la pena, y ahora llega el momento en que es necesario colocar otras apuestas y ofrecer otras ideas. Como tal idea, puede haber un concepto de integración del espacio de la civilización rusa, que permite que la competencia global más severa adquiera un espacio grande (el más grande del mundo) con un gran mercado y los recursos correspondientes, que es una condición para la supervivencia en el mundo moderno. La fuerza política que propuso tal concepto debería transmitir claramente a los ciudadanos una idea simple de que esta es una oportunidad real para lograr mejores niveles de vida, que muchos sueñan con recibir como maná del cielo, aceptando los mitos de la "integración europea".

Al establecer como meta un cambio en el sistema sociopolítico en el país, uno debe ser consciente de que con convicciones simples, una ideología profundamente arraigada y el poder de defenderla no se pueden cambiar. Esta es una guerra ideológica, y en tales guerras, las victorias sin sacrificios son extremadamente raras. Tanto los partidarios incondicionales como las personas aleatorias van a la masacre.

Cualquier idea es implementada por personas específicas y el éxito de su implementación dependerá de lo que representen. Estas personas deben estar preparadas, incluso, para una confrontación enérgica y un posible derramamiento de sangre, ya que sus oponentes serán neonazis gallegos, que están dispuestos a derramar su propia sangre y la de otras personas sin dudarlo.


Solo aquellas personas que se juzgan a sí mismas, que también son capaces de derramar su sangre sin miedo, pueden enfrentarlas y ganar. Es bien sabido que la humildad de la víctima da lugar a la ira del verdugo, por lo que la fuerza antinazi debe dar un mensaje claro e inequívoco a sus oponentes de que no se detendrá incluso ante una medida tan extrema. El mero hecho de la amenaza de aligerar a muchos, y los más congelados solo atentan contra la amenaza del uso de la fuerza y ​​pueden parar.

Hay, por supuesto, tales personas entre los novorossov, pero no están organizadas y por costumbre esperan el momento crítico en el que será imposible soportarlas. En la vida cotidiana, es bastante difícil criarlos para logros serios, pero en una situación crítica, sus cobardes Svoboda se convertirán en su estimulador, y en su locura pedirán a sus partidarios que "vayan más allá del Dnieper y pongan a todos en contacto". Ellos tienen poca idea de lo que seguirá un golpe furioso en respuesta y la unidad del estado se puede olvidar para siempre.

La tensión política de la pasión hasta el momento resulta en la destrucción mutua de monumentos en el oeste y el este del país. Pero en estas regiones están implícitamente listas para acciones más decisivas. Galicia espera que pongan a Novorossov de rodillas con la presión. Pero esta es una suposición errónea. La sociedad del sur de Rusia tiene una demanda por su poder radical, y este poder se manifestará inevitablemente.

Es probable que el proceso sea espontáneo, cuando las masas de entre ellos designen a los líderes y formen una contra-élite, lista ideológica y físicamente para tomar medidas decisivas en la confrontación con un régimen que se derrumba. Acelerará su aproximación a la parálisis del poder estatal y el intento de los líderes de Bandera de Galicia de ponerse al mando del estado durante la campaña presidencial de 2015.

Los resultados de las elecciones no se adaptarán a los clanes opuestos, cada uno de ellos solo quiere la victoria. Ellos inevitablemente agravarán la situación con consecuencias catastróficas para ellos mismos. Al aprovechar esto, los babuinos de los babuinos pueden salirse de control y, si es conveniente, intentar un golpe de estado, lo que pondrá fin a la existencia de un solo estado.
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Originador:
http://mikle1.livejournal.com/
116 comentarios
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  1. Ruslan67
    Ruslan67 28 Mayo 2013 06: 22 nuevo
    +27
    Zadolbali! am Tal vez lo suficiente como para compartir el campamento nativo? Tal vez es hora de pasar a todos ... negativas Ya no hay suficiente paciencia para el hecho de que Kiev es una capital extranjera en un estado que busca una geysion engañar Bueno, si no puede resolver esta pregunta sin una masacre, ¿puede ser el momento de intervenir? enojado
    1. autopropulsado
      autopropulsado 28 Mayo 2013 08: 53 nuevo
      +14
      Cita: Ruslan67
      Bueno, si no puede resolver esta pregunta sin una masacre, ¿puede ser el momento de intervenir?

      El pueblo ucraniano (a pesar de los desacuerdos sobre algunas cuestiones) puede resolver sus problemas por sí solo sin una masacre. ahora los representantes de la geyropy y los partidarios ardientes de la dermokratia (y en términos simples provocadores) meten la nariz en todos los asuntos de Ucrania e intentan indicar qué hacer (suelte Tymoshenko, luego pid ... carreras para permitir que se realice el desfile ...). Ahora eso sería una mierda de crack cracker.
    2. Orkibotu
      Orkibotu 28 Mayo 2013 08: 56 nuevo
      +12
      Si ! ¿para superar? dices esto a los occidentales ... maldita sea ...! e inserte sus cerebros!
      1. autopropulsado
        autopropulsado 28 Mayo 2013 09: 15 nuevo
        +15
        Cita: orkibotu
        Se lo dices a los occidentales maldita sea ... sea ..! e inserta sus sesos!

        Вы считаете, что все проблемы из-за "западенцев"? возможно Вас это удивит, но жители западной части Украины тоже люди. и вполне адекватные. а горстка постоянно орущих националистов - это еще не все "западенцы"
        1. Gluxar_
          Gluxar_ 28 Mayo 2013 09: 49 nuevo
          +2
          Cita: autopropulsada
          ы считаете, что все проблемы из-за "западенцев"? возможно Вас это удивит, но жители западной части Украины тоже люди. и вполне адекватные. а горстка постоянно орущих националистов - это еще не все "западенцы"

          Esta no es una definición territorial de personas, sino ideológica. Desafortunadamente, hay algunas personalidades en el oeste de Ucrania, en su mayoría provocadores que distorsionan tanto la imagen de la sociedad ucraniana que algunos creen que la mitad de los ucranianos son Bandera y fascistas. Sin embargo, no hay tantos occidentales verdaderos como parece, simplemente están bien organizados y alimentados financieramente por Occidente.
          1. autopropulsado
            autopropulsado 28 Mayo 2013 13: 42 nuevo
            -1
            Cita: Gluxar_
            Desafortunadamente, hay algunos individuos en el oeste de Ucrania, en su mayoría provocadores, que distorsionan tanto la imagen de la sociedad ucraniana que algunos creen que la mitad de los ucranianos son banderas y fascistas.

            Casi lo mismo, y yo lo mismo. Además, hay muchos de esos provocadores no solo en Ucrania. ahora han aparecido muchos pseudo-y seudohistoriadores, que se han propuesto reescribir la historia ...  solicitar
        2. Revnagan
          Revnagan 28 Mayo 2013 12: 50 nuevo
          +3
          Cita: autopropulsada
          pero los habitantes de la parte occidental de Ucrania también son personas. y bastante adecuado.

          Они адекватные,когда в приватном разговоре сам на сам.Стои им собраться больше 2х-"героям слава !!!".
          1. Hudo
            Hudo 28 Mayo 2013 14: 10 nuevo
            +5
            Cita: revnagan
            Cita: autopropulsada
            pero los habitantes de la parte occidental de Ucrania también son personas. y bastante adecuado.

            Они адекватные,когда в приватном разговоре сам на сам.Стои им собраться больше 2х-"героям слава !!!".


            Уважаемый revnagan, Вашу оценку считаю наиболее точно отражающей истинную суть жителей западной украины. Сам родом с Донбасса, прослужил на западэнщине почти 8 лет. Какие-то они там прибацнутые на голову, практически все преисполнены какого-то дутого и фальшивого мессианства. На все контраргументы их бреду -- один ответ: "Вы нэ любытэ украйину", далее по профессору Преображенскому

            Дальше больше, выдают что-то вроде "Твий дид був ынкавэдыстом", спорить и доказывать что-либо -- просто как горохом о стену.
        3. Atlon
          Atlon 28 Mayo 2013 13: 12 nuevo
          +5
          Cita: autopropulsada
          а горстка постоянно орущих националистов - это еще не все "западенцы"

          ¡La democracia europea es el poder de una minoría, con la sumisión obligatoria a su voluntad de la mayoría!
          1. astra
            astra 28 Mayo 2013 17: 20 nuevo
            +4
            Cita: Atlon
            ¡La democracia europea es el poder de una minoría, con la sumisión obligatoria a su voluntad de la mayoría!

            Браво!+! Как кратко и метко сказано! надо запомнить. Америка и Европа стремятся весь мир "демократизировать", а кто против значит враги. К сожалению СССР пал под их натиском, а им и этого мало - взялись "демократизировать" Россию, война уже идёт в сми и судя по всему либералы это их "штыки" против нас. Слава богу у нас есть армия ,флот и ЯО, а не то бы ждала бы нас участь Югославии
    3. Gluxar_
      Gluxar_ 28 Mayo 2013 09: 41 nuevo
      -4
      Статье минус. Обычная чушь, приправленная якобы каким то анализом и сканами рисунков карты украины из школьной тетради. Хоть автор и пытается создать видимость "объективного" анализа ситуации и сам как бы "над схваткой" ,на самом деле ясно просматривается его вредительский характер.
      El autor intenta describir la situación como crítica para Rusia y, al mismo tiempo, arroja un hueso en forma de regiones orientales. Parece haber dividido Ucrania entre Rusia y Europa a la mitad y todos están contentos.
      Автор приводит много "не понятно каких" высосанных из пальца выкладок о том как все плохо и кто кого поддерживает .кто на каком языке говорит и много всего подобного. Тем самым рисуя неизбежность развалу Украины на антогонистичные блоки. Однако автор предвзят в своих оценках и явно переоценивает значение соцопросов.

      На само деле ситуация совершено другая.И речи не может идти о том что "гетманшина" ,как автор называет центральные регион страны отойдет Европе. В Украине есть националисты и коллобрационисты Запада в правительстве, притом они там с самой независимости. Их ничтожное меньшинство, однако они захватили информационное пространство всей страны и пытаются навязывать свое видение всем жителям Украины. Однако за 20 лет им так и не удалось всех одурманить. И сегодня народ натерпелся всех "западников" ,как оранжевых так и синих. Народ все уже понял и видит куда его тянут. Так что в случае начала волнений ,если появится действительно пророссийская сила, то 90 % территорий и населения поддержат пророссийский курс. Вопрос лишь в контроле над СМИ.

      En cuanto a las últimas tendencias y la disminución en la calificación de los regionales, el proceso se está decidiendo. Yanukovich, por supuesto, el perro sigue siendo el mismo, pero no solo está sentado en su lugar, su cabeza está pensando. No importa cómo Ucrania fue arrastrada hacia Occidente, Viktor Fedorovich voló a Sochi sin dudarlo.
      Какие были договоренности ? Ну как минимум решен вопрос ГТС Украины, а если решен этот фундаментальный вопрос, то и вступление в ТС тоже вопрос ближайшего времени. А в рамках ТС вся бандитско олигархическая "хунта" будет либо раздавлена, либо интегрированна уже с пророссийскими интересами. А значит вся финансовая подпитка машины одурманивания украинцев и переписывание истории будет прекрашена и будут запущены обратные процессы.
      En el contexto de las ventajas económicas de la cooperación con Rusia, con todos los megaproyectos implementados por la Federación de Rusia, el ímpetu para la restauración de la economía ucraniana también entrará en el campo sociopolítico, lo que afectará el estado de ánimo y la duda de parte de la sociedad ucraniana.

      Entonces, la imagen no es tan apocalíptica como la dibuja el autor. Rusia no solo abandonará la parte oriental de Ucrania, sino que habrá una reunión de un gran país en beneficio de todo el pueblo.
      1. Egoza
        Egoza 28 Mayo 2013 09: 45 nuevo
        +12
        Cita: Gluxar_
        un gran país se reunirá en beneficio de todas las personas

        ¡Tus palabras sí a Dios en tus oídos!
        Por ahora
        Yury Lutsenko pronto regresará a Ucrania desde Alemania, donde el ex ministro está en tratamiento. También tiene la intención de reunirse con Angela Merkel.
        “Ahora estoy en Berlín, tengo una invitación de la oficina del canciller alemán con respecto a una reunión para consultas políticas. Se programa una reunión esta semana ”, dijo Lutsenko en una entrevista con Radio Freedom.
        “En el futuro cercano planeo regresar a Ucrania. La fase activa de mi "reparación" ha terminado. Quiero regresar para organizar una mesa redonda de intelectuales sobre cómo escribir un plan para la tercera república ucraniana ”, dijo.
        http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/230393
        "A Yulia le ofrecieron tratamiento en Alemania, y Bankova estuvo de acuerdo, pero todavía se niega", nos dijo una fuente en "Batkivshchyna". "Aunque creo que Yulia finalmente estará de acuerdo, pero solo en otoño".
        El analista político Kost Bondarenko considera que la versión de la negativa de Yulia Tymoshenko a sanar el tratamiento en Alemania es real: el hecho es que no es esta libertad relativa lo que es importante para ella, sino el estado de la víctima y los problemas que surgen debido a ella en la política exterior. Además, probablemente no se trata solo del tratamiento, sino también de una restricción significativa de la libertad, que difícilmente le conviene. Sin embargo, puedo admitir que en otoño Tymoshenko aún estaría de acuerdo. Y presente su partida como una contribución decisiva a la firma de un acuerdo de asociación.
        http://www.segodnya.ua/politics/pnews/Timoshenko-razreshili-lechitsya-v-Germanii
        -no-ona-sama-otkazalas-438516.html
        хххх
        Европа, Германия в особенности будет активно ставить палки в колеса, будет использовать харизматичных лидеров, "пострадавших от режима", но не даст стабилизировать ситуацию в стране, и всеми силами будет стремиться не допустить объединения. В данном случае, это игра не ЗА УКРАИНУ, а ПРОТИВ РОССИИ.
        1. Gluxar_
          Gluxar_ 28 Mayo 2013 10: 34 nuevo
          -2
          Cita: Egoza
          Европа, Германия в особенности будет активно ставить палки в колеса, будет использовать харизматичных лидеров, "пострадавших от режима", но не даст стабилизировать ситуацию в стране, и всеми силами будет стремиться не допустить объединения. В данном случае, это игра не ЗА УКРАИНУ, а ПРОТИВ РОССИИ.

          ¿Y quién es este yurok? Indultado Yanukovich criminal. Él puede decir cualquier cosa, no afecta nada.
          Lo importante es que Yanukovich voló a Sochi para hablar con Putin. ¿Cuál es el peso de este evento en comparación con una reunión privada con el pequeño?
          1. alex13-61
            alex13-61 28 Mayo 2013 11: 22 nuevo
            -1
            Cita: Gluxar_
            ¿Y quién es este yurok?

            О сей Юрок, уже довольно известная в Германии особа...Как он славненько "пошалил" у них в аэропорту, будучи главой МВД Украины...это шото...
            1. MG42
              MG42 28 Mayo 2013 11: 29 nuevo
              0
              Casos de tiempos pasados, en una bebida, regañó a los Hans e hizo lo correcto ...
            2. Gluxar_
              Gluxar_ 28 Mayo 2013 18: 58 nuevo
              -2
              Cita: alex13-61
              О сей Юрок, уже довольно известная в Германии особа...Как он славненько "пошалил" у них в аэропорту, будучи главой МВД Украины...это шото.

              El hecho del asunto es que este es un payaso. Persona de los medios y nada más. Lo importante es que los propios ucranianos casi han sufrido toda esta basura. Y si es así, ya podrían comenzar a pensar con la cabeza. Yo creo en eso.
          2. MG42
            MG42 28 Mayo 2013 11: 24 nuevo
            +3
            Cita: Gluxar_
            ¿Y quién es este yurok? Yanukovich perdonó al criminal

            Yuriy Lutsenko = ex ministro del Interior fue condenado por la supuesta celebración lujosa del día de la policía lol , en resumen, sin sentido ... y el hecho de que le dio los beneficios a su propio conductor. ¿Y quién es Yanukovich, espero que no haya necesidad de explicarlo?
            Cita: Gluxar_
            Lo importante es que Yanukovich voló a Sochi para hablar con Putin.

            También dijeron más de una vez con Medvedev, después del descuento de $ 100 por gas para extender el contrato de arrendamiento hasta el año 2042, la base de la Flota del Mar Negro no era nada real ... bla, bla, bla ... y se sentó en 2 sillas ...
            1. Gluxar_
              Gluxar_ 28 Mayo 2013 19: 10 nuevo
              -4
              Cita: MG42
              También dijeron más de una vez con Medvedev, después del descuento de $ 100 por gas para extender el contrato de arrendamiento hasta el año 2042, la base de la Flota del Mar Negro no era nada real ... bla, bla, bla ... y se sentó en 2 sillas ...

              Вы считаете что продлении аренды на 25 лет это мелочь ? США вот с Манасом не смогли договориться.У украинской политической хунты есть всего несколько "ручейков" кормления. Это Крым и ЧФ РФ, это газотранспортная система и геополитическое положение самой Украины. Именно иты 3 рычага и позволяют им уже более 20 лет кормиться "из ничего".
              Sin embargo, no importa cuán occidentalizado estuviera Yanukovich, habría hecho mucho en interés de la Federación Rusa, sin importar cómo lo miraran. él es solo un lobo de la vieja escuela y trabaja lentamente.
              La palanca con la Flota del Mar Negro está resuelta. Se resuelve el estado regional del idioma ruso. Lo más probable es que el problema del SMT ya esté resuelto, y esto fue en un momento en que la UE todavía estaba impulsando los proyectos de un competidor a la corriente sur a través de Grecia-Albania-Italia. Si la Federación de Rusia recibe el GTS de Ucrania, entonces la necesidad de la construcción de South Stream desaparecerá. Esto ahorrará una enorme cantidad de dinero a la Federación Rusa, al tiempo que conserva todo el control sobre los mercados europeos. y en tal situación, todos los flujos alternativos perderán su significado. Si Europa también quería competir con South Stream estableciendo su Nabucco, entonces, en las condiciones en que un lado necesita ser construido desde cero y el otro solo necesita ser reparado, Nabucco no tiene perspectivas económicas. Para Rusia, esto es beneficioso porque no se arriesga a invertir en un proyecto que puede no dar resultado debido a una disminución en la demanda de gas natural en Europa en la próxima década.

              Так что это не бла-бла, это геополитика. И не разумно винить "зажравшихся хряков" за то что они выторговывают себе бабло. Любой торгаш на их месте вел бы себя так же, лишь бы набить свои карманы. героев и патриотов сейчас в Украине мало.
              1. MG42
                MG42 28 Mayo 2013 19: 23 nuevo
                +1
                Cita: Gluxar_
                ¿Crees que extender el contrato de arrendamiento por 25 años es una bagatela?

                Я про <мелочь> не писал..
                Cita: Gluxar_
                Se resuelve el estado regional del idioma ruso.

                Да уж, русский язык приравняли по статусу с румынским, польским, венгерским и т.д. вот что значит <региональный> = это не гос. язык.
                Cita: Gluxar_
                Si la Federación de Rusia recibe el GTS de Ucrania, entonces la necesidad de la construcción de South Stream desaparecerá.

                South Stream ya ha comenzado a construir seguir las noticias
                Анапа. 7 декабря 2012 г. OilCapital.ru. Состоялась торжественная церемония, посвященная началу строительства морского участка газопровода "Южный поток", по которому с конца 2015 г. должен потечь российский газ потребителям из стран Южной Европы. На российском берегу Черного моря под Анапой, откуда возьмет начало будущая газовая магистраль, был сварен первый ее стык.

                Cita: Gluxar_
                héroes y patriotas ahora в Ucrania no es suficiente.

                eres ucraniano
        2. camiones vendedores
          camiones vendedores 28 Mayo 2013 11: 28 nuevo
          -1
          Cita: Egoza
          Европа, Германия в особенности будет активно ставить палки в колеса, будет использовать харизматичных лидеров, "пострадавших от режима", но не даст стабилизировать ситуацию в стране, и всеми силами будет стремиться не допустить объединения. В данном случае, это игра не ЗА УКРАИНУ, а ПРОТИВ РОССИИ.


          no exactamente así

          La UE está experimentando, según la canciller alemana, Angela Merkel, la mayor crisis después de la Segunda Guerra Mundial, y no está en condiciones de expansión. Aquí sería posible hacer frente a los problemas de Grecia, y no permitir que la zona euro y la propia UE colapsen. Además, Ucrania es el estado post-soviético más grande con muchos problemas internos. Sin embargo, no se debe olvidar que la firma de un acuerdo de asociación no significa que nuestro país se unirá automáticamente a la Unión Europea, sino que tomará al menos una década para finalmente tomar una decisión positiva sobre este tema.

          http://fraza.ua/analitics/15.11.11/128673.html

          Los antiguos países de la UE no están interesados ​​en la adhesión de Ucrania a la Unión Europea, un miembro del Parlamento Europeo, un miembro de la Alianza Progresista de Socialistas y Demócratas en el Parlamento Europeo, Boguslav Liberadski, está seguro.
          "Посмотрите, где центр решений (в ЕС – ИФ)? Берлин, Париж. Кто сказал, что невозможен договор между Киевом и Варшавой (в случае вступления Украины в ЕС – ИФ)", - заявил Б.Либерадски журналистам в Киеве в понедельник.
          По его словам, сейчас ЕС находится в кризисе, но "проблема не в новых, а в старых странах". В то же время, от присоединения новых членов ЕС может обрести новые возможности, уверен депутат европарламента.

          http://www.novostimira.com.ua/news_23594.html

          Nadie llevará a Ucrania a ninguna parte y no quiere hacerlo, se ha dicho más de una vez.
          1. MG42
            MG42 28 Mayo 2013 11: 43 nuevo
            +3
            Cita: camiones vendedor
            Los antiguos países de la UE no están interesados ​​en la adhesión de Ucrania a la Unión Europea

            ¿Cuál es la entrada en la UE? = acuerdo de asociación solo este máximo. + régimen sin visa, e incluso si Tymoshenko es liberado ...
            Acuerdos de libre comercio de la UE
            Acuerdos de la UE
            Albania - Acuerdo de estabilización y asociación (2009)
            Argelia - acuerdo de asociación (2005)
            Andorra - Unión Aduanera Europea (1991)
            Bosnia y Herzegovina - Acuerdo de estabilización y asociación (firmado en 2008, pendiente de entrada en vigor)
            Egipto - acuerdo de asociación (2004)
            Israel - acuerdo de asociación (2000)
            Jordania - acuerdo de asociación (2002)
            Islandia - EEE (1994)
            Líbano - acuerdo de asociación (2006)
            Liechtenstein - EEE (1994)
            Macedonia
            Marruecos - acuerdo de asociación (2000)
            México - acuerdo de asociación (2000)
            Noruega - EEA (1994)
            Autoridad Palestina - acuerdo de asociación provisional (1997)
            San Marino - Unión Aduanera Europea (2002)
            Serbia - Acuerdo de estabilización y asociación (2011)
            Túnez - acuerdo de asociación (1998)
            Turquía - Acuerdo sobre la Unión Aduanera de la UE y Turquía (1996)
            Islas Feroe - como sujeto autónomo de Dinamarca (1997)
            Croacia - Acuerdo de estabilización y asociación (2005)
            Montenegro - Acuerdo de estabilización y asociación (2010)
            Chile - acuerdo de asociación (2003)
            Tratado de Libre Comercio de Suiza (1973)
            Sudáfrica - acuerdo de asociación (2000)
            Corea del Sur - acuerdo de libre comercio (2011)
            Los países no europeos resaltados en negro no estarán en la UE nunca ..
            1. camiones vendedores
              camiones vendedores 28 Mayo 2013 12: 35 nuevo
              +1
              Cita: MG42
              Los países no europeos resaltados en negro no estarán en la UE nunca ..


              так и я о том же, кроме того, Великобритания заявила о желании выхода из ЕС (-1), Франция и Германия, в конечном итоге не захотят кормить нахлебников, так что Украина "пытается вскочить в поезд летящий в пропасть"
              1. MG42
                MG42 28 Mayo 2013 12: 57 nuevo
                +1
                Cita: camiones vendedor
                así que estoy más o menos igual

                Вступление в ЕС пока даже не рассматривается это только в <<свидомых>> головах, там Германия точно против будет, да и у Газпрома там есть кое какие рычаги в Германии повлиять? Франция тоже против членства Украины в ЕС выступит...единственно что подписание соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с ЕС в октябре = тогда уже о ТС+Украина весьма сложно будет говорить..
                Но Газпром может <додавить> забрав себе укр. ГТС, а база ЧФ в Крыму также мешает еуроинтеграции, о НАТО вообще не стоит на повестке дня.. hi
                1. camiones vendedores
                  camiones vendedores 28 Mayo 2013 13: 13 nuevo
                  +2
                  Cita: MG42
                  La OTAN no está en la agenda en absoluto ..


                  Tengo un nuevo hombre, proveniente de foros políticos rusofóbicos, quiero decir que los ucranianos están convencidos de que están a punto de llegar, y son Europa y casi la OTAN. Te miro x ... os .... ca lo mismo es suficiente
                  1. MG42
                    MG42 28 Mayo 2013 13: 25 nuevo
                    +3
                    Cita: camiones vendedor
                    Soy tu nueva persona, vengo de los foros políticos rusos

                    + Hay suficiente de todo en Internet, hay trolls que son increíblemente activos.
                    Cita: camiones vendedor
                    Los ucranianos están convencidos de que se trata, y son Europa y casi la OTAN

                    Las cabezas parlantes de Svidomo ya están aquí guiño, solo cuando el estante rumano presionó cerca. Las serpentinas estaban en silencio en un trapo ... también cuando los monumentos a Bandera y Shukhevych fueron demolidos, todo el fervor de lucha desapareció debido a la demolición de los monumentos a Lenin ...
                    Al principio, no sucedió, y obtendremos el pdc, cuya membresía ahora está bajo Yanukovych, han temido celebrar un referéndum sobre este tema durante muchos años ...
                    1. camiones vendedores
                      camiones vendedores 28 Mayo 2013 13: 44 nuevo
                      +3
                      Cita: MG42
                      Al principio, no sucedió, y obtendremos el pdc, cuya membresía ahora está bajo Yanukovych, han temido celebrar un referéndum sobre este tema durante muchos años ...


                      у меня матушка приехала в гости (после Майдана): "Виталя, мы будем жить лучше вас" ну представьте мою реакцию, не суть, я даже представить не мог, что человеку настолько можно "вы...ть" мозг. Больше всего поразило, что на Украине все "в курсе" событий, на столько все "свидомые", что деваться некуда. Зомбоящик настолько промывает мозги, что с некоторыми друзьями детства перестал общаться, фразы типа "оставьте Украину в покое", "мы Европа" и пр. фигня, отбила охоту ездить на Родину и это Крым,так что 20 лет незалежности сделали свое дело.

                      Shl. y un gran respeto para los moderadores, luchar contra trolls no es infantil.
                      1. MG42
                        MG42 28 Mayo 2013 13: 55 nuevo
                        +1
                        Cita: camiones vendedor
                        в гости (после Майдана): "Виталя, мы будем жить лучше вас"

                        wassat.. вы вспомнили, хотелось бы сейчас увидеть хоть одного непуганого и.диота в Киеве в оранжевом с надписью <ющенко так>.. даже оранжи не празднуют эту годовщину революции, а Тимошенко с Ющенко = лютые враги..
                        если заглянуть ещё дальше когда был распад СССР лозунги типа <Украина = житница еуропы!!!>>? ..Украина будет второй Францией и т.д. Ну и что 20 лет прошло, Украина = самая плодородная земля в еуропе чернозём, потенциал есть огромный в с\х, вот только красть надо меньше, коррупция с самого верха продажные суды и менты..что имеем то имеем...
                      2. camiones vendedores
                        camiones vendedores 28 Mayo 2013 14: 27 nuevo
                        -1
                        Cita: MG42
                        вы вспомнили, хотелось бы сейчас увидеть хоть одного непуганого и.диота в Киеве в оранжевом с надписью <ющенко так>.. даже оранжи не празднуют эту годовщину революции, а Тимошенко с Ющенко = лютые враги..


                        я вас умоляю, отмечают, Майдан, еще как отмечают, и еще кичатся, что являлись участниками, Ющенко и Тимошенко&Януковича, ангцы Божьи, помните, "ци рукы не кралы!". в прошлом году был сильно поражен когда меня предупредили "Тимошенко, не трогать" ну очень сильно в авторитете и опять же в Крыму.

                        Cita: MG42
                        если заглянуть ещё дальше когда был распад СССР лозунги типа <Украина = житница еуропы!!!>>? ..Украина будет второй Францией и т.д. Ну и что 20 лет прошло, Украина = самая плодородная земля в еуропе чернозём, потенциал есть огромный в с\х, вот только красть надо меньше, коррупция с самого верха продажные суды и менты..что имеем то имеем...


                        entonces que Colza, después de la cual nada de 5-7 años no crece.
                      3. MG42
                        MG42 28 Mayo 2013 14: 54 nuevo
                        +1
                        Cita: camiones vendedor
                        Te lo ruego, dicen, Maidan, como dicen

                        Собралась небольшая кучка помянуть, но без <Ющенко так!>..
                        Cita: camiones vendedor
                        y todavía se jactan de que fueron participantes, Yushchenko y Tymoshenko

                        hay escuchas telefónicas de la red cuando Tymoshenko habló sobre Yushchenko sentir
                        Cita: camiones vendedor
                        помните, "ци рукы не кралы!

                        Recuerdo a Yushchenko parado en la bolsa con centavos soberanos, recuerdo en los debates televisados ​​que mostró sus palmas, por cierto, hay una versión que captó lepra aquí, una foto de aquellos días ...
                        Cita: camiones vendedor
                        ¿Y qué? Violación

                        Esta es nuevamente una conversación sobre bioaditivos en combustible = biodiesel, agota el suelo, sí, mientras exporta colza
  2. alex13-61
    alex13-61 28 Mayo 2013 12: 00 nuevo
    +1
    Cita: Gluxar_
    El 90% de los territorios y la población apoyará el curso pro-ruso.

    Me gustaría creerte ... Pero en el acto es más visible ... pero tiene razón, después de todo, el autor del artículo. Y además de él para, bueno, un análisis muy profundo.
    1. MG42
      MG42 28 Mayo 2013 12: 09 nuevo
      +1
      Me gustaría ... pero hay encuestas de opinión, hay datos diferentes, por ejemplo, uno de ellos
      http://podrobnosti.ua/society/2013/05/20/905723.html
      En realidad, las simpatías como en las tarjetas muestran una división en las elecciones presidenciales, nada cambia realmente ...
  3. Ivan Kalinovich
    Ivan Kalinovich 28 Mayo 2013 15: 41 nuevo
    -5
    Gluxar_ a usted + 1000 para el comentario correcto y equilibrado)))
  • Geisenberg
    Geisenberg 28 Mayo 2013 15: 59 nuevo
    0
    Cita: Ruslan67
    Zadolbali!


    Estoy totalmente de acuerdo con esto. Ucrania quería independencia, aquí. Aparentemente, el autor es del propio Ucrania y está preocupado por su tierra natal, solo para nosotros ya está cortada en una vela, cortada en pedazos. Es cierto que quien llegue al poder allí naranja, azul o Zhovtoblakitnye solo se caiga con sus quejas. Querían hombres libres, así que consíguelo en su totalidad.
    1. MG42
      MG42 28 Mayo 2013 16: 08 nuevo
      +2
      Cita: Geisenberg
      Aparentemente, el autor es del propio Ucrania y está preocupado por su tierra natal, solo para nosotros ya está cortada en una vela, cortada en pedazos. Es cierto quien llega al poder allí, naranja, azul o Zhovtoblakitnye simplemente se caen con sus quejas.

      Я не автор, но многим здесь <<не до свечки>>, не нравится ветка = просто не заходите на неё какие проблемы??? Судя по кол-ву комментариев на ветках об Украине ваше мнение особо не разделяют.
    2. camiones vendedores
      camiones vendedores 28 Mayo 2013 16: 45 nuevo
      +3
      Cita: Geisenberg
      Ucrania quería la independencia, aquí estás.


      вы уверенны что "она" хотела? по моему в Беловежской пуще желание народа никто не спрашивал. есть такая инфа, что при подписании договора о развале СССР Кравчук спросил у Ельцына:"А как же с Крымом будем поступать?" Тот ответил:"Да забирай..." т.е. все было предрешено заранее, а при референдуме о выходе из состава СССР был откровенный подлог, не многие знают что например, в Саках было массовая демонстрация против референдума. Есть еще интересный факт, что при призыве во ВМСУ, комплектовались в основном выходцами из З. Украины
      1. MG42
        MG42 28 Mayo 2013 16: 52 nuevo
        +5
        El 7 de marzo de 1991, tuvo lugar el único referéndum durante el período de 70 años de existencia de la URSS.
        A los ciudadanos de la Unión Soviética se les preguntó: "¿Consideran necesario preservar la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como una federación renovada de repúblicas soberanas iguales, en la que los derechos y libertades de una persona de cualquier nacionalidad estarán plenamente garantizados?"
        En la RSS de Ucrania, el 70,2 por ciento respondió "Sí"; en la RSS de Bielorrusia - 82,7%; en la República Socialista Soviética de Uzbekistán: 93,7%; en la República Socialista Soviética de Kazajstán: 94,1%; en la República Socialista Soviética de Azerbaiyán, 93,3%; en la República Socialista Soviética de Kirguistán, 94,6%; en la República Socialista Soviética de Tayikistán, 96,2%; en la República Socialista Soviética de Turkmenistán: 97,9%.

        RIA Novosti http://ria.ru/history_spravki/
        1. camiones vendedores
          camiones vendedores 28 Mayo 2013 17: 09 nuevo
          +3
          Fragmentos del libro "Síndrome judío-2,5" por Edward Hodos

          ... El colapso de la URSS es también uno de los eslabones de la terrible cadena, sosteniendo al Mundo con la misma Mano. Los lectores del Síndrome judío ya saben que en octubre, 1991 del año, solo entre agosto y diciembre, el Comité Estatal de Emergencias y el Bosque de Bialowieza, estaba en Nueva York en la sede de Chabad. Fue allí donde me informaron confidencialmente que la Unión Soviética estaba viviendo los últimos días, que lo que siguió fue su colapso, e incluso que se nombró específicamente a las repúblicas aliadas, cuyos líderes pusieron sus firmas bajo el veredicto del país.

          En la "sede" de Nueva York ya sabían que en estas tres repúblicas, gracias al arduo trabajo de la fuerza de aterrizaje de Khabad, el "proceso" comenzó con fuerza y ​​principal y se convirtió en irreversible. Después de todo, fueron Rusia, Ucrania y Bielorrusia los que centraron la atención de los "trabajadores de demolición" en el extranjero, y fue aquí donde se llevó a cabo la capacitación exhaustiva del "personal" y se desarrollaron planes para nuevas acciones.

          Recuerdo lo sorprendida que estaba cuando los Chabadniks me dedicaron en detalle al backstage del golpe de agosto del 1991 del año y los eventos que lo siguieron. Antes de eso, como todos los demás, creía sinceramente que la "gakkachepisty" que intentaba derrocar ilegalmente al "Presidente legítimamente elegido", tomar el poder por la fuerza, acabar con la "joven democracia soviética", etc. tiene la culpa de todo. Pero en Nueva York, vi lo que había visto ... Además, se me hizo una idea clara de la "fase final" del plan infernal, que aún debía realizarse en los próximos dos meses. Como luego me convencí, el "guión" de Jabad se encarnó con perfecta precisión.

          Si resumimos todos estos eventos, que ponen un punto gordo en la biografía del Estado Gigante, veremos claramente quién gobernó el balón en los huesos del derrotado Imperio Soviético. 2 Junio ​​1990, el "luchador con los privilegios del aparato del partido", Presidente del Soviet Supremo de la RSFSR Boris Yeltsin proclamó "la soberanía estatal de la RSFSR" y la supremacía de sus leyes sobre los aliados. Luego, bajo el fuerte aplauso de la "comunidad mundial", comenzó una reacción en cadena de las "soberanías" de otras repúblicas dentro de Rusia. Yeltsin los alentó fuertemente: "Toma una parte de la independencia que puedas digerir".
  • Denis
    Denis 28 Mayo 2013 06: 33 nuevo
    +6
    Por lo general, comienza el liderazgo, y luego comenzó.
    1. JIaIIoTb
      JIaIIoTb 28 Mayo 2013 07: 04 nuevo
      +3
      El liderazgo de (Ucrania) ya ha comenzado y ha sido durante mucho tiempo ... el proceso está en marcha. La pregunta es cómo detenerlo.
      Porque se derramará mucha sangre.
    2. Capitán Vrungel
      Capitán Vrungel 28 Mayo 2013 08: 03 nuevo
      +1
      El liderazgo de Ucrania tiene un plan más jesuita para esclavizar a Ucrania por una familia.
      Una propuesta fue presentada en BP por los regionales. 24 regiones y la República de Crimea para ampliar.
      Crear 8 regiones y Crimea.
      ¿Qué es la maldad? Que donde no tienen influencia. están conduciendo el área 4 a una región.
      Carpathian-Lviv, Ivano-Frankivsk, Transcarpathian, Chernivtsi.
      Kiev-Kiev, Kirovograd, Cherkasy, Chernihiv.

      Sus 2, en Donetsk, Lugansk y Donetsk.
      2 más, en Dnieper, Zaporizhzhya, Dnepropetrovsk.
      Donde la posición precaria se combina con 3.
      Podolsk-Vinnitsa, Khmelnitsky, Ternopol.
      Mar Negro-Odessa, Nikolaev, Kherson (Novorossia terminado).
      Polesskaya-Volyn, Rivne, Zhytomyr.
      De esta manera, el poder de Yanukovich quiere doblegarse a sí mismo y sentar a los gobernadores en casi toda Ucrania.
      Habrá una región problemática de los Cárpatos. Pero los regionales simplemente lo convertirán en una reserva.
      Si los regionales y sus leales prostitutas comunistas legitiman la reforma administrativa, entonces aparecerán los principados de 9 con los señores y vasallos feudales. El sueño rosa de Yanukovich, el sueño azul de las regiones.
      1. autopropulsado
        autopropulsado 28 Mayo 2013 09: 01 nuevo
        +1
        Cita: Capitán Vrungel
        Si los regionales y sus leales prostitutas comunistas legitiman la reforma administrativa, entonces aparecerán los principados de 9 con los señores y vasallos feudales. El sueño rosa de Yanukovich, el sueño azul de las regiones.

        Desafortunadamente, el hecho es que en este momento en Ucrania, la abrumadora mayoría de los políticos, en primer lugar, piensan en su culo y no en los problemas del estado.
        1. Capitán Vrungel
          Capitán Vrungel 28 Mayo 2013 09: 32 nuevo
          0
          Oh, piensas bien de nuestras políticas. El 100% de nuestros delincuentes en el poder (en orden, los políticos) piensan solo en el trasero, por supuesto, en el suyo.
        2. avt
          avt 28 Mayo 2013 09: 57 nuevo
          -1
          Cita: autopropulsada
          desafortunadamente el hecho es que en este momento en Ucrania la gran mayoría de los políticos está pensando principalmente en su trasero,

          Cómo adjuntarlo más favorablemente en Europa.
          1. MG42
            MG42 28 Mayo 2013 12: 32 nuevo
            +4
            Она нужна как буферная зона от России и ТС, только и всего >> там своих нахлебников хватает типа Румынии, уже не рады еуропейцы что их приняли в ЕС, цыгане разползлись...
          2. autopropulsado
            autopropulsado 28 Mayo 2013 13: 37 nuevo
            +1
            Cita: avt
            Cómo adjuntarlo más favorablemente en Europa.

            да нужна Украина Европе как зайцу стоп-сигнал. там своих нищих хватает. а все эти, если так можно выразиться, "заигрывания" с Украиной так, чтоб Россию позлить
        3. MG42
          MG42 28 Mayo 2013 12: 30 nuevo
          +1
          Cita: autopropulsada
          Desafortunadamente, el hecho es que en este momento en Ucrania, la gran mayoría de los políticos está pensando principalmente en su trasero.

          A lo largo de los años de independencia, los políticos en Ucrania han pensado de esta manera.
      2. Egoza
        Egoza 28 Mayo 2013 09: 41 nuevo
        +3
        Cita: Capitán Vrungel
        ¿Qué es la maldad? Que donde no tienen influencia. están conduciendo el área 4 a una región.

        También se debe tener en cuenta que esta división no satisfará a las personas en todas partes. Por ejemplo
        Cita: Capitán Vrungel
        Carpathian-Lviv, Ivano-Frankivsk, Transcarpathian, Chernivtsi.
        Закарпатская область не вписывается по своим политическим взглядам в данный состав. Здесь проживает много венгров, поляков, русинов, которых либо "задушат", либо будут вечные столкновения, которые могут привести к требованиям о защите со стороны братской Европы (Венгрии)
      3. Gluxar_
        Gluxar_ 28 Mayo 2013 09: 52 nuevo
        -3
        Cita: Capitán Vrungel
        El sueño rosa de Yanukovich, el sueño azul de los regionales.

        ¿Y cuál es el sueño? Ucrania no es Estados Unidos, la gente vota y no los electores.
    3. kohl
      kohl 28 Mayo 2013 08: 21 nuevo
      +1
      El jugador principal son los Estados. La guerra civil en Ucrania está en sus planes.
  • fenix57
    fenix57 28 Mayo 2013 06: 45 nuevo
    +3
    Sin sarcasmo e ironía. Sabemos, está la Gran Muralla de China, estaba el Muro de Berlín ...
    Como si no quisiera que surgiera la PARED DE UCRANIA (NO SE CONVIERTA EN EL SEÑOR) ... triste
  • GELEZNII_KAPUT
    GELEZNII_KAPUT 28 Mayo 2013 07: 22 nuevo
    +3
    Es necesario apoyar plenamente a las regiones orientales (y no solo en una palabra), y el centro de Ucrania, al darse cuenta de que puede perder la mitad del territorio, se inclinará hacia Rusia ... ¡o perderá a la Pequeña Rusia! Nada personal, solo preocupado! hi
    1. Kubanec
      Kubanec 28 Mayo 2013 17: 01 nuevo
      0
      ¡No necesitamos amigos por la fuerza!
  • piña
    piña 28 Mayo 2013 07: 24 nuevo
    0
    Ucrania y la UE.

    http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/544089-ek-napravit-sovetu-es-predlozheni
    eo-podpisanii-assotsiatsii-s-ukrainoy.html
    1. Gluxar_
      Gluxar_ 28 Mayo 2013 10: 06 nuevo
      0
      Cita: piña
      http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/544089-ek-napravit-sovetu-es-predlozheni
      eo-podpisanii-assotsiatsii-s-ukrainoy.html

      Последняя попытка опять увести Украину в "синайскую пустыню" на 40 лет. Янукович сделал свой выбор, долго колебался но все таки сделал и полетел в Сочи.
  • Belogor
    Belogor 28 Mayo 2013 07: 24 nuevo
    +2
    Solo tenemos que simpatizar con los ucranianos, se enfrentan a tiempos difíciles.
    Así como su estado fue creado en una nueva historia, también puede colapsar en los mismos fragmentos. Y el núcleo se unirá donde sea más rentable estar.
    1. Gluxar_
      Gluxar_ 28 Mayo 2013 10: 08 nuevo
      -2
      Cita: Belogor
      Solo tenemos que simpatizar con los ucranianos, se enfrentan a tiempos difíciles. Así como su estado fue creado en una nueva historia, también puede colapsar en los mismos fragmentos. Y el núcleo se unirá donde sea más rentable estar.

      ¿Cómo podemos correlacionar el potencial de las regiones occidentales y el centro industrial oriental? En el caso de Rusia, esto es lo mismo que Muscovy elegirá entre la región de Ural-Siberia y la región de Kaliningrado.
  • Grbear
    Grbear 28 Mayo 2013 07: 25 nuevo
    +2
    El artículo muestra objetivamente la posición de un vecino. Y tiene problemas. Tauro Dorado опять собирает дань. Страна в шаге от гражданской войны. Прибежит дядя Сэм со своими "миротворцами" и России не останется выбора, кроме как вмешаться. Получится Приднестровье, но в другом масштабе. Наверное, не зря на юге идут достаточно ejercicios duros?!
  • piotr534
    piotr534 28 Mayo 2013 07: 25 nuevo
    +3
    De hecho, la situación en Ucrania se parece cada vez más a una bola de nieve. Casas de apuestas en el momento de aceptar apuestas sobre el momento del colapso de Ucrania. ¿En medio año? ¿En un año? Pero en serio, todo esto preocupa, ya que la revolución con nosotros siempre es sangre.
  • OVNI
    OVNI 28 Mayo 2013 07: 27 nuevo
    +4
    Не надо считать, что россияне непременно хотят порвать ж.пу Украине на несколько частей. Для нас лучше, чтоб все-таки произошло обьединение 100% территорий. Но невозможно спокойно наблюдать за "выкрутасами" правящих кругов самостийной(не народа), поэтому ухудшение ситуации на Украине как бы "удовлетворяет" ожидание россиян, т.к. приближает к логическому концу и определенности( кто с кем и против кого). Только ЭТО и не более, не нужно воспринимать это ухудшение как радость, что хох...м аукается их гонор, когда народ страдает - мы не радуемся, мы хотим определенности, скорее, мы за обьединение одного народа. Только ждать устали, вот и прорываются нотки национализма и сарказма. hi
  • waisson
    waisson 28 Mayo 2013 07: 42 nuevo
    +1
    el pescado se pudre de la cabeza. Tristemente, por supuesto, no quisiera que Ucrania se despedazara como la URSS siempre ha sido aplastada.
    1. plis
      plis 28 Mayo 2013 15: 11 nuevo
      0
      Пока есть хоть одна сволочь, мечтающая о персональном маленьком княжестве, и не имеющая его - дробиться есть куда. Пока интересы подобных сволочей будут поддерживаться западными деньгами и обещаниями - разделение останется реальной возможностью. О чём речь и в статье и в комментариях - нет сейчас политической силы, которая могла бы препятствовать самому хреновому из возможных сценариев. Единственный шанс её образования - "волна народного гнева", а её без крови не бывает.
  • Ragnarek
    Ragnarek 28 Mayo 2013 08: 13 nuevo
    +6
    Ya en Ucrania pareces una especie de película de terror de larga duración. Como si cada película tuviera una conclusión lógica. Creo que en el futuro cercano todavía veremos Ucrania hasta el final
  • Mikhan
    Mikhan 28 Mayo 2013 08: 21 nuevo
    +1
    ¿Cuántas de estas cartas he visto suficientes ... ¿Cuándo se calmarán. Todo el tiempo del colapso y los regalos pasaron, el proceso inverso comenzó y un ritmo bastante rápido! No importa cómo se desmoronen los propios Estados si aplicamos su tecnología al colapso de los estados.
  • niskifss
    niskifss 28 Mayo 2013 08: 23 nuevo
    +4
    rasgado donde está mal cosido
  • Eneas
    Eneas 28 Mayo 2013 08: 29 nuevo
    +1
    Лозунг-утверждение, что Украина сие кучка, а в кучке - 3-4 штуки, был поднят в 2004 году на выборах Ющенко-Януковича. Прошло уж почти 10 лет, и путешествуя по Украине не заметил массового бурления говн по данной тематике. Только в интернете, зачастую от граждан не проживающих в Украине, и от некоторых украинских медиа активистов типа Бузина, Коротков, Чаленко. Особняком стоит Крым, но Крымом правят сами крымчане, ибо им предоставили автономию. Крымчане видят, что их избранники и местячковый истеблишмент могут только громко кричать про русский язык, и "Севастополь-Крым-Россия!" на деле являются не профессионалами и меркантильными личностями. В итоге, даже в Крыму в парламенте сепаратисты или про-российские политики находятся в глубоком меньшинстве. ибо дискредитировали себя. Весь остальной Юго-Восток - это тот же Киев, где по-русски говорит 2/3 населения. Это никого не напрягает, ибо русский и украинский языки - наши родные и удобное средство коммуникации. Партия Регионов сделала сильный политический шаг, "узаконивши" естественное положение вещей придав русскому языку статус. Типерь они могут всегда утверждать, что они спасли русский и т.д. Тип уж коли нет хлеба, возьмите зрелище - русский язык.
    1. Venado Ivanovich
      Venado Ivanovich 28 Mayo 2013 09: 52 nuevo
      0
      Cita: Eneas
      en Ucrania

      menos tú cómplice de la burguesía
      1. Skavron
        Skavron 28 Mayo 2013 09: 57 nuevo
        -9
        y tú por la alfabetización
        1. Venado Ivanovich
          Venado Ivanovich 28 Mayo 2013 11: 09 nuevo
          +2
          еще один борец с засилием моск"в"аликов появился...
          y en la cuestión de abogar por la alfabetización, las desventajas no dan miedo lol
          1. Skavron
            Skavron 28 Mayo 2013 11: 14 nuevo
            -3
            De alguna manera uno mas uno menos
            Estoy cansado de explicar que puedes escribir de esta manera y que
            и когда пишем "в", когда "на"
            pero no puedes explicarlo. Más bien, lo entiendes, pero debido al odio feroz de la gente fraterna, estás listo para jugar incluso en cosas pequeñas ...
            1. Venado Ivanovich
              Venado Ivanovich 28 Mayo 2013 13: 58 nuevo
              +3
              Cita: Skavron
              и когда пишем "в", когда "на"

              Esta es la demagogia del agua pura.
  • sigizmund472
    sigizmund472 28 Mayo 2013 08: 39 nuevo
    +2
    Las cacerolas pelean (el poder se comparte), y a los lacayos los mechones se rompen. Bueno, al menos un padre ..., lo siento, la fuerza política pensó en la gente ... No, higos para ti. Harán pedazos a Nenko en pedazos, luego cada fragmento se introducirá más profundamente en la estación de tren y vivirá mejor ... La idiotez de aquellos en el poder.
  • piña
    piña 28 Mayo 2013 08: 41 nuevo
    +6
    Extracto de un documento de archivo.

    3 de agosto de 1944 - Una grabación de la conversación de IV Stalin con una delegación del gobierno polaco en el exilio, dirigida por el Primer Ministro S. Mikołajczyk sobre la cuestión alemana, sobre la creación del Gobierno Provisional, el estado del AK, las fronteras de Polonia.

    Camarada Stalin dice que si abordamos el problema del eslavismo desde un punto de vista histórico, podemos ver que Polonia fue resucitada y restaurada como resultado de la Primera Guerra Mundial. El camarada Stalin, piensa que como resultado de la guerra actual habrá
    73
    ________________________________________
    especialmente los pueblos ucraniano y bielorruso han resucitado, y sería injusto ofenderlos.
    Hrabsky afirma que los pueblos bielorruso y ucraniano no se ofenderán si dividen los territorios en disputa en proporción a la población de nacionalidades polacas, bielorrusas y ucranianas y si luego se reubican.
    Camarada Stalin declara que los polacos recibirán Breslau en lugar de Lvov12. Tendrán suficiente mineral y carbón en Silesia.
    Hrabsky dice que con la pérdida de Lviv en Polonia no habrá petróleo.
    Camarada Stalin responde que hay mucho petróleo en el lado opuesto de los Cárpatos. Estos depósitos deben ser explorados por los polacos. Además, los polacos tendrán plantas químicas en Silesia para la producción de combustible sintético.
    Hrabsky afirma que los polacos tienen muchas tradiciones históricas y de otro tipo relacionadas con Lvov.
    Camarada Stalin pregunta, ¿qué pasa con los ucranianos?
    Grabsky responde que los ucranianos tienen Kiev.
    Camarada Stalin señala que los polacos tienen Cracovia y Varsovia.
    Camarada Stalin afirma que la primera vez que los polacos y los rusos caminaban juntos en Grunwald cuando derrotaron a los alemanes. Entonces los polacos tuvieron disputas con los rusos. En el siglo XVII, bajo el zar Alexei Mikhailovich, estuvo el Ministro de Asuntos Exteriores Ordin-Nashchekin, quien propuso concluir una alianza con los polacos. Por esto fue expulsado. Ahora necesitas un turno. La guerra enseñó mucho a nuestras naciones.
    Hrabsky está de acuerdo.
    Camarada Stalin afirma que si Mikolajchik no tiene preguntas, entonces la conversación puede completarse a las 12 en punto.
  • sergo0000
    sergo0000 28 Mayo 2013 08: 47 nuevo
    +4

    Aquí en mi opinión y un video en el tema!
  • sergo0000
    sergo0000 28 Mayo 2013 08: 57 nuevo
    +8

    Aquí hay otra votación interesante en la televisión ucraniana. sonreír
    1. GELEZNII_KAPUT
      GELEZNII_KAPUT 28 Mayo 2013 18: 37 nuevo
      +3
      riendo riendo riendo Relinchando, pero generalmente triste! En Rusia, por supuesto, no el azúcar, ¡pero Ucrania es algo! A juzgar por el programa, el 90% de los ucranianos quiere elegir a Putin como presidente.
    2. MG42
      MG42 28 Mayo 2013 18: 56 nuevo
      +2
      Si es un hecho Sí = Del conjunto de políticos que existen en Ucrania, ahora es difícil elegir a alguien, ¿no hay un líder obvio, Klitschko? solo al comienzo del viaje, por lo tanto, la simpatía en el este sur y Crimea puede estar del lado del PIB, solo Lukashenko puede competir, Yanukovich y Obama no tuvieron la oportunidad en esta votación del video lol
  • sergo0000
    sergo0000 28 Mayo 2013 09: 04 nuevo
    +7
    Lo mismo sobre lo mismo.
  • rus9875
    rus9875 28 Mayo 2013 09: 18 nuevo
    +2
    A todos no nos gusta cuando los estrategas extranjeros hacen planes para el futuro de Rusia y nos dan consejos sobre cómo vivir. ¿Por qué nosotros mismos estamos tan contentos con nuestros pronósticos y consejos para otros? Dejemos que los ucranianos decidan por sí mismos el destino de su país, no son más estúpidos que nosotros. Y mejor nos ocupamos de nuestros problemas. Tenemos suficientes. Si Rusia puede hacer la vida de sus ciudadanos para que no todos estén celosos de los problemas de integración, se les pedirá a todos que se unan a Rusia.
    1. ATATA
      ATATA 28 Mayo 2013 18: 01 nuevo
      +3
      Cita: rus9875
      Si Rusia puede hacer que la vida de sus ciudadanos sea tal que no les envidien los problemas de integración, se les pedirá a todos que se unan a Rusia

      ¿Necesitas aliados de una prostituta?
      Yo no
      La vida es larga, hay altibajos, si solo reclutamos aliados que quieran estar con nosotros, cuando todo esté bien con nosotros, ¿con quién nos quedaremos en tiempos difíciles?
      ¿Te llevarás una esposa que hasta ahora te va bien y, cuando está mal, tiene una vecina?
  • Skavron
    Skavron 28 Mayo 2013 09: 45 nuevo
    -4
    Oh, de nuevo dividido Ucrania. Particularmente tocado por algunos comentaristas que profetizan una guerra civil ...
    1. Geco
      Geco 28 Mayo 2013 11: 16 nuevo
      +5
      No te molestes en compartir trofeos. lengua
  • cherkas.oe
    cherkas.oe 28 Mayo 2013 10: 14 nuevo
    +7
    Para mí, el destino de Ucrania no es indiferente en que están las tumbas de mis antepasados, comenzando con mi abuelo y mi abuela, mis parientes cercanos, hermanos, hermanas, sus hijos y nietos viven allí. Y los eventos en Ucrania causaron una tormenta de emociones en mí, comenzando por el odio a sus gobernantes, la lástima por los demás miembros de la tribu y el deseo de gritarles a nuestros gobernantes, ¡¿por qué se demoran? La solución a la pregunta ucraniana es más importante que Siria, Tayikistán y otras y otras basuras. Ucrania y Rusia 80% de los problemas de política exterior se resolverán mucho más rápido y más fácil. ¿Qué? no podemos estrangular financieramente a alguien, sino simplemente interesar a alguien y dar algún tipo de garantía de mantener su influencia en la economía y la política, alguien simplemente lo restablece a aquellos que están directamente vinculados al oeste. Pero esto no se hace debido al hecho de que también tenemos una ec. Hay una lucha entre las élites y no hay una unidad de tareas estratégicas, los servicios secretos extranjeros trabajan para esto, apoyando el terrorismo en todas sus manifestaciones, desde el wahabismo y otros radicales, terminando con el apoyo al crecimiento de la corrupción, la destrucción de los valores tradicionales rusos religiosos, morales, éticos, espirituales y el apoyo finlandés a la oposición. Sabiendo todo esto, entiendes; un bloqueo económico, el cierre del mercado y el cese de la cooperación en el ámbito técnico-militar no se pueden prescindir, se necesitan movimientos decisivos no estándar en política y economía, ¿cuáles? Deje que Putin y Lavrov piensen en esto y en las misiones de inteligencia y diplomáticas. el cuerpo y los analistas no se sientan en el infierno con las multitudes, solo se lavan con mocos después de patadas regulares desde el oeste, y se apresuran por las precipitadas salidas estatales de los multimillonarios robados a Londres.
    1. rus9875
      rus9875 28 Mayo 2013 10: 56 nuevo
      0
      Да и так газ Украине продаем в полтора раза дороже чем Германии куда уж дальше ,,экономически душить" А ,,решительные,нестандартные ходы" - это очевидно войной пойти? А потом удивляться почему украинские братья не очень рвутся интегрироваться с Россией? Когда уже мы вылечимся от комплекса ,,старшего брата" и поймем наконец, что у других народов есть свои головы на плечах и они имеют право сами решать кому ими править и в какую сторону идти Насильно мил не будешь
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 28 Mayo 2013 11: 06 nuevo
        +3
        Cita: rus9875
        - ¿Es obvio ir a la guerra?

        Era solo este pensamiento lo que podía venir a ti, o en un dulce sueño para Brzezinski y sus secuaces.
        1. rus9875
          rus9875 28 Mayo 2013 11: 14 nuevo
          +3
          Да нет это я просто у вас спрашиваю что вы имеете в виду под ,,решительными ходами"
          1. cherkas.oe
            cherkas.oe 28 Mayo 2013 11: 39 nuevo
            +1
            Cita: rus9875
            Да нет это я просто у вас спрашиваю что вы имеете в виду под ,,решительными ходами"

            Escribí sobre los principales puntos de aplicación de los esfuerzos en este asunto (magnates económicos de Ucrania).
      2. Gluxar_
        Gluxar_ 28 Mayo 2013 11: 06 nuevo
        0
        Cita: rus9875
        Да и так газ Украине продаем в полтора раза дороже чем Германии куда уж дальше ,,экономически душить" А ,,решительные,нестандартные ходы" - это очевидно войной пойти? А потом удивляться почему украинские братья не очень рвутся интегрироваться с Россией? Когда уже мы вылечимся от комплекса ,,старшего брата" и поймем наконец, что у других народов есть свои головы на плечах и они имеют право сами решать кому ими править и в какую сторону идти Насильно мил не будешь

        Rusia solo está promoviendo en el escenario mundial la idea de que cada nación tiene su propia cabeza y que no vale la pena cortarla. Pero, ¿qué tiene esto que ver con Ucrania, un país donde un puñado de oligarcas saquean a su pueblo?
        1. rus9875
          rus9875 28 Mayo 2013 11: 12 nuevo
          +2
          Как говорится ,,найдите десять отличий"
      3. camiones vendedores
        camiones vendedores 28 Mayo 2013 14: 41 nuevo
        0
        Cita: rus9875
        Vendemos gas a Ucrania una vez y media más caro que Alemania.


        хм, Германия - партнер, Украина - конкурент, а как Украина "выкручивала руки" с транзитом газа, а воровство? А вспомните как "братья" заявляли, что Россия должна газ Украине почти бесплатно отдавать, а украинцы в Европе этим газом торговали. Баста, халявы не будет.
  • taseka
    taseka 28 Mayo 2013 10: 30 nuevo
    +12
    Я на Украине, сейчас в отпуске и скажу Вам, что при словах, типа " партия и политика" - люди сплёвывают на землю и говорят - " Как они все уже нас достали!"
    1. MG42
      MG42 28 Mayo 2013 12: 00 nuevo
      +1
      Esto habla de una decepción total ... no es ningún secreto que los ucranianos van a manifestaciones solo cuando se les paga, la tarifa es de aproximadamente 100 UAH. / Persona. Si solo hay una revuelta sin líderes ... recientemente hubo enfrentamientos demostrativos en Kiev, el poder se ha reducido al punto de contratar atletas para vencer a los manifestantes ...
  • pa_nik
    pa_nik 28 Mayo 2013 10: 44 nuevo
    +5
    Cita: Skavron
    Oh, de nuevo dividido Ucrania.


    Я бы сказал: "Как всё похоже...". Не кажется ли вам, уважаемые форумчане, что комментарий украинского блоггера: «…жлобы пришли к власти и пытаются объединить всех вокруг жлобской идеи наполнения собственной кубышки», может быть применён и к нашей стране? Пока "люди с деньгами" будут смотреть "налево" в сторону Запада, с надеждой свалить "туда, если что..", такая ж.о.п.а и будет.. что у нас, что в братской и любимой мною Украине. Пока не наступит беда, а-ля 22-ое июня, объединяющая всех и вся, пока Родина-мать не позовёт каждого, невзирая на сословия и регалия, ситуация не изменится. Олигархия так и будет сидеть на шее народа, надеясь, что всё обойдётся, как-нибудь проскочат, договорятся с кем надо. Судя по разворачивающимся событиям и поступающим новостям из зомбоящика и Инета - НЕ ОБОЙДЁТСЯ ! hi
  • Kars
    Kars 28 Mayo 2013 10: 49 nuevo
    +4
    )))))))))))))))))
  • Vtel
    Vtel 28 Mayo 2013 10: 52 nuevo
    +1
    En el borde estaba Krajina,
    Rusia no tiene timón
    Pero juntos somos poder
    Y Dios no dejará al Niño.
    1. sergo0000
      sergo0000 28 Mayo 2013 11: 31 nuevo
      +3
      Cita: Vtel
      En el borde estaba Krajina,
      Rusia no tiene timón
      Pero juntos somos poder
      Y Dios no dejará al Niño.

      Dios ayuda a alguien que se ayuda a sí mismo. hi
  • Mi direccion
    Mi direccion 28 Mayo 2013 11: 11 nuevo
    +8
    Не раз до 92-го был в Новороссии и в Киеве, отдыхал в Крыму. Люди (в смысле общих качеств), промышленность, сельское хозяйство, природа - все для хорошей, зажиточной жизни. И довольно хорошо жили. Правда, при позднем Горбачеве начались "чудеса" с продуктами. А сейчас?
    AHORA ?? Por ejemplo, ¿dónde están la buena y barata ingeniería y la ingeniería eléctrica de Ucrania?
    Y con respecto al precio del gas, y lo que Rusia no es bueno con tales precios, puede recordar cosas muy interesantes. En 90-x, con la connivencia (si no peor) de EBN y compañía, Ucrania casi no pagó a Rusia por el gas. Y donde se sumó el enorme. han llegado? La gente de Ucrania? ¡Schchas! Quien lo necesite, fue allí.
    1. Skavron
      Skavron 28 Mayo 2013 11: 30 nuevo
      +1
      Cita: Mi dirección
      ingeniería ucraniana de bajo costo

      No sé acerca de bajo costo, pero lo que hay allí, es exitosamente popular en Rusia
      Sí, y las compañías rusas todavía están invirtiendo en producción. Entonces, hay algo más que no se ha aserrado y tiene potencial. Nadie simplemente tiraría dinero. Y ENORME dinero.
      1. camiones vendedores
        camiones vendedores 28 Mayo 2013 11: 48 nuevo
        +4
        а пруфы есть? для примера, с нового года, украинский автопром в частности ЗАЗ полностью отжали с российского авторынка, та же участь постигла "Богдан" и "Краз". о газовых конфликтах вообще говорить не хочется, сотрудничество в ВПК в скором времени сойдет на нет. У вас другие данные, пожалуйста.
      2. alex13-61
        alex13-61 28 Mayo 2013 11: 55 nuevo
        +1
        Cita: Mi dirección
        buena y económica ingeniería mecánica e ingeniería eléctrica ucraniana

        No entiendo la indignación ... La evaluación es positiva.
    2. cherkas.oe
      cherkas.oe 28 Mayo 2013 11: 31 nuevo
      +5
      Cita: Mi dirección
      Por ejemplo, ¿dónde están la ingeniería mecánica y la ingeniería eléctrica ucranianas buenas y económicas?

      Где, где,? Там где и российкие в "караганде".
    3. rus9875
      rus9875 28 Mayo 2013 11: 52 nuevo
      +3
      el gas costó un centavo en los años 90, por lo que no podría haber grandes ganancias. La buena ingeniería y la electrónica a precios de energía tan altos simplemente no pueden soportar la competencia y quiebra debido a la falta de demanda, por cierto, y lo mismo sucede con nosotros, especialmente después de unirse a la OMC. sucede en la agricultura y con nosotros y por la misma razón Hasta que nuestros grandes economistas entiendan que el combustible y las materias primas para un productor nacional deberían costar varias veces menos que para un productor extranjero, si realmente ¿Elevaremos nuestra industria y nuestra agricultura? Nada se moverá, seguiremos siendo un apéndice de materias primas. La única pregunta es: ¿son realmente tan estúpidos que no entienden lo obvio o simplemente están cumpliendo bien el pedido de alguien?
    4. retirado
      retirado 28 Mayo 2013 12: 25 nuevo
      +2
      ¿Y los microscopios electrónicos Sumy? Sí, muchas cosas ya NO son y lo más desagradable, NO lo será nunca. No habrá ucraniano ...
  • Zubr
    Zubr 28 Mayo 2013 11: 22 nuevo
    +4
    Эх братья славяне, объединяться надо. Нужен ультиматум украинским властям, это нужно всеобщее единение и в мыслях и делах. Вопрос в другом, готовы ли наши власти РАССЕЙСКИЕ принять такое решение если ветер от вас дуть начнёт ? Опять грёбаная будь она не ладна политика. Гейропа себе, Госдеп себе, наплодили у вас НКО, Всякую "ФЕМЕН" и прочую нечисть. Да и у нас её не мало. Надо ваше слово братья славяне ! А уж мы расстараемся !... bebidas
  • Apóstol
    Apóstol 28 Mayo 2013 11: 33 nuevo
    +2
    Francamente, no leí el artículo, solo leí el título y de inmediato quise responder: Se romperán por todo el mundo y en todos los agujeros ...
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 28 Mayo 2013 11: 44 nuevo
      +2
      NO es el hermano de Rusia, no es rentable que Ucrania se rompa, no digamos, si solo el occidental se cae y no por mucho tiempo (¿por qué demonios los necesitan? Alimentarlos gratis)
      1. Apóstol
        Apóstol 28 Mayo 2013 12: 13 nuevo
        +6
        Ты бы пожил здесь годок-другой,и все бы понял...с одной стороны нацисты с другой криминалитет,МВД самая опасная банд-группировка в стране,любой закон можно обойти...а теперь еще и педерасты с радужным флагом "толерантно" топают по стране,народ за гранью нищеты...А вообще я про то что уже давно РВУТ и ИМЕЮТ...
  • artem772
    artem772 28 Mayo 2013 11: 56 nuevo
    -9
    Sueños, sueños ...
    1. Geco
      Geco 28 Mayo 2013 12: 35 nuevo
      +9
      Los sueños se hacen realidad ... GAZPROM.
  • 1c-inform-city
    1c-inform-city 28 Mayo 2013 12: 14 nuevo
    +11
    Él mismo de Crimea, esto forzó la ucranización.
    1. imrek_ua
      imrek_ua 28 Mayo 2013 13: 52 nuevo
      +8
      Del Donbass. Confirmo.
      1. Hudo
        Hudo 28 Mayo 2013 14: 46 nuevo
        +8
        Cita: 1c-inform-city
        Él mismo de Crimea, esto forzó la ucranización.

        Cita: imrek_ua
        Del Donbass. Confirmo.


        Donbass Lugansk ¡No solo lo conseguí por ***!
        Noticias o un programa analítico en la televisión local: los invitados del programa hablan ruso, el programa es visto por televidentes RUSOS, y los presentadores del yodel gallego se ven inundados en el dialecto de Bandera. ¡¡¡¿¿¿PARA QUIEN???!!! ¡Y esto es con la legislación vigente pero no operativa sobre idiomas regionales!
        Моя младшая дочь 2-й класс школы, язык обучения РУССКИЙ, учительница -- мы уси украйинци... ридна мова соловьина... Пришёл в школу с тремя родителями, прихватили с собой метрики. Обьясняем, мы РУССКИЕ!!! В ответ: "Есть методичка из Киева..." Пытаюсь корректно ей напомнить, что её деды били фашистов, при этом недобитые фашистские холуи-куроцапы укрылись в каКанаде, и оттудова эти методички шлют. Осознаёт ли она что творит? В ответ, бормотание об указания сверху, слёзы, директор школы... После двух таких бесед -- классную даму и директриссу слегка попустило. Но el alma apestosa de ukrainización forzada Sopla el viento de Kiev.
        1. camiones vendedores
          camiones vendedores 28 Mayo 2013 14: 59 nuevo
          +4
          + Diario, no la frente y en el ojo,

          Cita: Hudo
          Моя младшая дочь 2-й класс школы, язык обучения РУССКИЙ, учительница -- мы уси украйинци... ридна мова соловьина... Пришёл в школу с тремя родителями, прихватили с собой метрики. Обьясняем, мы РУССКИЕ!!! В ответ: "Есть методичка из Киева..."


          я заканчивал школу в 89-м, 10 лет меня насиловали изучением "мовы" в обязательном порядке, Шевченко, Сосюра, "трактор в поле дыр-дыр-дыр", в 10-м экзамен по мове, аттестат, оценки первая строчка: родной язык, во всех республиках в обязательном порядке, вторая оценка: русский язык, как язык межнационального общения, что было не так? нет, надо же, "имперцы" гнобили "мову". Черти, с ног на голову все перевернули.
        2. imrek_ua
          imrek_ua 30 Mayo 2013 13: 45 nuevo
          0
          Vamos, es de Kiev, de lo contrario ni siquiera es de Lviv o Uzhgorod. Desde el extranjero, b ....!
      2. Apóstol
        Apóstol 28 Mayo 2013 14: 46 nuevo
        +6
        De Jarkov, la misma situación.
  • apro
    apro 28 Mayo 2013 12: 15 nuevo
    +3
    La brecha entre Ucrania está sujeta a diferencias demasiado grandes entre algunas regiones y los 25 años de propaganda valen la pena. Si Rusia no puede subyugar a toda Ucrania, al menos una parte es necesaria. Lo malo es que Rusia no tiene una posición clara sobre la construcción interna y externa y esta falta de claridad nos desanima.
    1. camiones vendedores
      camiones vendedores 28 Mayo 2013 15: 42 nuevo
      +2
      Cita: apro
      La brecha de Ucrania es objetiva, hay diferencias demasiado grandes entre algunas regiones.


      Oh, no creerá cómo los subsidios de Lviv y Ternopil juran sobre los subsidios en el Donbass y el hecho de que Lviv vive a expensas de sus trabajadores invitados.

      http://censor.net.ua/news/234590/donbass_beret_iz_gosbyudjeta_vdvoe_bolshe_chem_
      otchislyaet

      http://censor.net.ua/news/236223/vladelets_laz_galichina_opustilas_na_uroven_30h
      _godov_deti_mejdu_pyankami_hodyat_na_natsistskie_sborischa

      Cita: apro
      Si Rusia no puede subordinar a toda Ucrania, entonces al menos parte de ella es simplemente necesaria


      ну почему же, мне нравится политика проводимая Кремлем, не нытьем так катаньем, зачем "мировую" общественность беспокоить, экономически как и политически Украина труп, только украинцы этого старательно не замечают.
  • Chertjaga
    Chertjaga 28 Mayo 2013 13: 28 nuevo
    0
    Probablemente el boom de mierda preelectoral comienza de nuevo.
    En general, es necesario seguir de alguna manera los principios democráticos (el derecho a elegir), por lo que se les ocurrió la división de los ucranianos en varios grupos (dos realmente lo más importante, cuál sería la opción), pero dado que todos los ucranianos son del mismo grupo étnico, divídalos muy dificil; Para separar a los ucranianos, se les ocurrieron: idiomas regionales, división por zonas económicas, Bender y Stalin, desfiles gay, la República de Galicia, etc.
    Y que al final, se ha formado una opinión pseudo-pública que transmiten todos los medios, en los que hay mucha Ucrania y todos apoyan a sus candidatos.
  • gura
    gura 28 Mayo 2013 13: 38 nuevo
    -11
    Из Минска. Статья, мне кажется, - полувымысел, полуличная фантазия. То что автор был на нац.митинге в Харькове и его не впечатлила численность, ничего не доказывает. Так же как просмотр военного фильма не делает из "б"отаника" солдата. Комментарии типа - "даешь Киев!" "на Крым!" , кроме улыбки ничего не вызывают. Перенося кальку на Беларусь скажу, ни один, в сознании человек ни в Украине, ни в Беларуси не может сейчас стремится в криминальную зону под аббревиатурой - РФ.Русские СМИ доступны в любом к-ве и в Украине, и Беларуси. Информации о том, что у вас творится - море. Что РФ может предложить кроме "братской любви до гроба",халявного , но не бесплатного газа и нефти? О, полный джентльменский набор.Начнем. Тотальное воровство на всех уровнях? В Украине своего хватает.Двух бандитских кланов она не выдержит. Коррупция? Наркомания? Преступность, в несколько раз превышающая белорусскую? Добивание сельского хозяйства? Направления вместо дорог? И далее по списку. Вы хоть свои проблемы начните решать! А все туда-же! Самые-самые! Все к нам до кучи! Потом разберемся, по понятиям.... Вот уж нет! И уж, извините, убивает элементарная грамматическая убогость многих "русских державников" в комментариях, да и на сайте вообще, как и открытый расизм. "Культур-мультур", "панимаш".
    1. Geco
      Geco 28 Mayo 2013 13: 57 nuevo
      +3
      Bueno, si tenemos una zona criminal, entonces generalmente tienes un salvaje oeste ...
    2. Makarov
      Makarov 28 Mayo 2013 17: 17 nuevo
      -5
      ¿También tienes el nazismo floreciente en las más altas autoridades de Bielorrusia? Comparación aquí con usted Ucrania no es apropiado ...
  • knn54
    knn54 28 Mayo 2013 13: 43 nuevo
    +3
    Todo comenzó con Yushchenko, a quien se le ocurrió un escenario del inevitable colapso financiero, económico, energético y político de Ucrania. Hasta que destruyamos el occidentalismo en todas sus manifestaciones, nada saldrá de él. Simplemente nadie: no hay partido / fuerza PATRIÓTICA y PADRE, el líder de las PERSONAS en el país.
    PD La mala noticia es que a menudo comenzaron a publicar dichos artículos. Esto significa que alguien en la cima ya ha decidido todo. Personalmente, estoy muy preocupado. Hay una manipulación total, y la hacen pasar por la voluntad de la gente.
  • djon3volta
    djon3volta 28 Mayo 2013 13: 52 nuevo
    +1
    Todo esto sugiere que en el caso de la ira popular, los eventos se desarrollan rápidamente y no dejan ninguna posibilidad para el odiado régimen.

    ¿Cómo reaccionará el Kremlin en este caso? Pero Putin sugirió que Kuchma introdujera tanques para que Yushchenko y Orange los aplastaran cuando se reunieran, entonces Yanukovich perdió. Kuchma lo asustó de los homosexuales y sus reacciones ... pero los chinos saborearon muy bien los tanques en 1989 y aplastaron a los hámsters chinos. China y blogueros están siendo encarcelados por escribir sobre basura, ¡y lo están haciendo bien!
  • plotnikov561956
    plotnikov561956 28 Mayo 2013 14: 04 nuevo
    0
    después de la guerra civil se convertirá en parte de Rusia como provincia ... tales juegos no terminan bien ...
  • Sergey_K
    Sergey_K 28 Mayo 2013 14: 21 nuevo
    -6
    Ucrania por su propia voluntad nunca se dividirá. Solo por la fuerza y ​​con ríos de sangre. ¿Por qué? Porque entre un residente de Lviv y un residente de Jarkov hay mucho más en común que, por ejemplo, entre un residente de Moscú y Ufa. No tomamos en cuenta a los obstinados del oeste y el este, la SBU está involucrada en ellos.
    1. alex13-61
      alex13-61 28 Mayo 2013 14: 46 nuevo
      +2
      No ha estado cegada durante 20 años ... Y que hay mucho en común entre Jarkovitas y Gallegos, fue alguien que te engañó ...
    2. Apóstol
      Apóstol 28 Mayo 2013 14: 50 nuevo
      +8
      Entre un residente de la ciudad europea de Lviv y el Kharkov ruso hay tanto en común como entre un somalí y un esquimal, ya que un residente de Kharkov te lo ha dicho repetidamente en Lviv.
    3. Hudo
      Hudo 28 Mayo 2013 14: 53 nuevo
      +8
      El SBU (Servicio de Seguridad de Ucrania) se dedica principalmente a la protección de todo tipo de ilegalidad.
      Cita: Sergey_K
      Ucrania por su propia voluntad nunca se dividirá


      Ya está dividido de facto.

      Cita: Sergey_K
      Porque entre un residente de Lviv y un residente de Jarkov hay mucho más en común que, por ejemplo, entre un residente de Moscú y Ufa.


      La agitación del sitio del tyunnybok ukro-fascista no es un argumento. ¿No fuiste más allá de tu granja?
      1. Apóstol
        Apóstol 28 Mayo 2013 14: 59 nuevo
        +2
        Absolutamente cierto. ¡Lo apoyo! ¡Abajo los fascistas ucranianos, malditas imperfecciones!
    4. Olaf
      Olaf 28 Mayo 2013 23: 46 nuevo
      -1
      Поддерживаю. Хорошо, что хоть кто-то на этом форуме рассуждает трезво. А стаья из оперы "о бревне в своем глазе и соринке в чужом" - короче говоря, старая болезнь русских. Да вы сначала в своем доме разберитесь с кавказцами и "нацаниками" всякими цветными, а то скоро на красной площади мечеть построят вместо церкви, а уже потом пугайте Украину разделом и войной. Короче-примитивная заказуха.
      1. Hudo
        Hudo 29 Mayo 2013 00: 02 nuevo
        -1
        Cita: Olaf
        Soporte técnico.


        Поддержите свои шальвары. Такое впечатление, что вы откуда-то из схрона шлёте свои "записки сумасшедшего". Вы, вообще на улицу выходите в булочную например?
        1. Olaf
          Olaf 29 Mayo 2013 08: 22 nuevo
          +1
          Выхожу, в отличие от вас. И могу спрогнозировать, что лет эдак через 20 ваши женщины будут ходить в "шальварах", мусульманских конечно, если вы вместо своих дел будете заниматься чужими. Распад союза тому подтверждение - пока решали дела в Афгане, Анголе и т. д., проср...ли свою страну. А "записки сумасшедшего"- 80% коментариев на на этом форуме.
  • Pristina
    Pristina 28 Mayo 2013 14: 56 nuevo
    0
    Сложно делать выводы живя в России (Сибирь), тем более прогнозировать. Ощущение_ обидно за державу (а ведь когда то мы были Державой с большой буквы). Но меня не покидает мысль, что Украине что бы вылезти из политического болота, необходимо поступить так как наши предки,- призвать "варягов" на управление. (кто будут варяги, с востока или запада, юга или севера) должны решить сами Украинцы.
    1. plotnikov561956
      plotnikov561956 28 Mayo 2013 15: 11 nuevo
      +1
      Hace seis meses, un politólogo ucraniano pintó una imagen similar ... lo cual es típico. los eventos se están desarrollando exactamente en la dirección que se predijo ... la tendencia a una división en la sociedad y, por lo tanto, en el estado, se está intensificando ... No es necesario tener una mente geopolítica para comprender que las cosas realmente son malas para Kiev.
  • piña
    piña 28 Mayo 2013 15: 11 nuevo
    +3
    Cita: Sergey_K
    Porque entre un residente de Lviv y un residente de Jarkov hay mucho más en común que, por ejemplo, entre un residente de Moscú y Ufa.


    "Житель" понятие очень расплывчатое. Есть московские грузины, есть львовские армяне, но русские москвичи и русские уфимцы намного ближе друг к другу, чем харьковские и львовские украинцы.
  • Algor73
    Algor73 28 Mayo 2013 15: 35 nuevo
    0
    И почему Украина бельмом многим стоит? Каждому хочеться ее разделить. Некоторые также, "западные", "бандеровцы" и т.д. Народ, очнитесь. Не все то, что показывают по телеку, правда. Согласен, есть немножко уродов. Но их везде есть немножко, и у восточной Украине, и в Крыму, и в России. А то что сами политтехнологи "рвут" Украину, почему-то молчат. И выдают очевидное за правду. Только за "правду", которую сами хотят видеть и слышать. Ну не хочет украинский народ делиться, вот и все. А то, что хотят, как и раньше, жить в "великом и могучем", это другой разговор. Но хотят ли жить в другом формате, не в том далеком, союзном, а нынешнем? Писать и кричать можно много, особенно сидя за компьтером и никогда не бывая в Украине, а кто и живет в ЮУ или ВУ, в Украине западной. Из всех коментариев прочел один или два под российским флагом, что не нужно насильно присоеденят Украину, рвать ее. Нужно сделать так, что бы она сама попросилась. А не газом ее душить или другими санкциями, лишь бы задохнулась, развалилась...Россиян считаю братским народом, много родичей живет в РФ, но счиатю, что россиянам самим нужно рещать, как им устраивать свою внутриннею жизнь. Это мое субъективное мнение, как жителя Украины.
  • slvevg
    slvevg 28 Mayo 2013 15: 35 nuevo
    +3
    Здравствуйте, до поздней ночи смотрел украинскую передачу *свобода слова*. Присутствовали депутаты от правящей партии в противовес депутатам из оппозиции. Повестка "ТС или ЕС?". Думаю, что более убедительными были депутаты из правящей партии, но не на много , и в большей степени потому, что не имели в своей команде женщин с дырявой головой. Но главное что ВСЕ понимают, что проблема у Украины внутренняя, которая длится с 91-го года, и кроме самих себя её никто не решит. Сошлись на том, что лучший вариант, конечно, это зона свободной торговли как с ЕС, так и ТС (как это по нашему). Но так как катигорическое требование заинтересованных сторон (Германия,Россия) выбрать плаху только одну, придётся бодаться. Все высказывания депутатов из оппозиции по отношению к России носили уважительный характер, что не может не радовать(полит-корректность присутствует).А жирную точку, по моему, поставили люди ,отдающие предпочтение ТС: почему договор об ассоциации и зст с ЕС засекречен и имеет около 150 изъятий,в то время все документы ТС в открытом доступе? Не будет ли зона свободной торговли с ЕС односторонней и выгодна только для ЕС?
  • Algor73
    Algor73 28 Mayo 2013 16: 09 nuevo
    -1
    И почему Украина бельмом многим стоит? Каждому хочеться ее разделить. Некоторые также, "западные", "бандеровцы" и т.д. Народ, очнитесь. Не все то, что показывают по телеку, правда. Согласен, есть немножко уродов. Но их везде есть немножко, и у восточной Украине, и в Крыму, и в России. А то что сами политтехнологи "рвут" Украину, почему-то молчат. И выдают очевидное за правду. Только за "правду", которую сами хотят видеть и слышать. Ну не хочет украинский народ делиться, вот и все. А то, что хотят, как и раньше, жить в "великом и могучем", это другой разговор. Но хотят ли жить в другом формате, не в том далеком, союзном, а нынешнем? Писать и кричать можно много, особенно сидя за компьтером и никогда не бывая в Украине, а кто и живет в ЮУ или ВУ, в Украине западной. Из всех коментариев прочел один или два под российским флагом, что не нужно насильно присоеденят Украину, рвать ее. Нужно сделать так, что бы она сама попросилась. А не газом ее душить или другими санкциями, лишь бы задохнулась, развалилась...Россиян считаю братским народом, много родичей живет в РФ, но счиатю, что россиянам самим нужно рещать, как им устраивать свою внутриннею жизнь. Это мое субъективное мнение, как жителя Украины.
  • montemor
    montemor 28 Mayo 2013 16: 33 nuevo
    +3
    maldita sea, lo tengo, no voy a guardar negativas recuerde de una vez por todas, los pueblos no fraternos rusos y ucranianos. Somos un pueblo dividido artificial y maliciosamente. Nadie canceló la vieja verdad y la conquista. No debe pensar en cómo Ucrania se desmoronará, piense mejor cómo unir a las personas, porque solo juntos sobreviviremos y podremos dejar algo para nuestros hijos hi
    1. camiones vendedores
      camiones vendedores 28 Mayo 2013 16: 57 nuevo
      -2
      Cita: montemor
      No piense en cómo Ucrania se derrumbará, piense mejor cómo unir a la gente, porque solo juntos sobreviviremos y podemos dejar algo para nuestros hijos


      Para empezar, volvemos a la crimea, seguiremos buscando.
      1. ATATA
        ATATA 28 Mayo 2013 18: 10 nuevo
        0
        Cita: camiones vendedor
        Para empezar, volvemos a la crimea, seguiremos buscando.

        ¿Y quién te lo quitó?
  • MG42
    MG42 28 Mayo 2013 16: 46 nuevo
    +4
    Cita: montemor
    maldita sea, lo tengo, no voy a guardar

    ¿Has emigrado a Portugal desde Ucrania o solo eres un migrante? Alma para nenka duele?
    Cita: montemor
    mejor cómo conectar a las personas juntas

    ¿Cómo conectar a los gallegos con los rusos?
  • Makarov
    Makarov 28 Mayo 2013 17: 14 nuevo
    +5
    (palabra no imprimible) Bendery, debes aplastarlos como insectos, hasta que comiences a morder .....
  • Umnichka
    Umnichka 28 Mayo 2013 18: 13 nuevo
    +2
    Очень неприятно читать о практически неминуемом разделе такой прекрасной страны и, как следствие, страданиях граждан Украины. Но западники неразумны - Европе они нафик не нужны, а самим ввиду крайних взглядов ничего путного построить не получится... Хотя бы жители восточных районов не будут униженными гастарбайтерами, а равными с нами, как и были...У нас много украинских рабочих работало и работает - задолбала их политика "незалежности"( извините, если неправильно написал - смысл, думаю, понятен). Незаслуженно унизили их правители. Надеюсь, будем вместе.
  • DAOSS
    DAOSS 28 Mayo 2013 21: 23 nuevo
    -5
    Fue desagradable leer! Llamar a Ucrania Pequeña Rusia, ¡esto es generalmente OSO!
    Quien puso el artículo +, se inscribió en el hecho de que consideran que los ucranianos son algún tipo de apéndice a Rusia y definitivamente deben seleccionar su ruso original.
    ¡Esto, damas y caballeros de Rusia, se llama modales imperiales y no es un buen augurio en nuestras relaciones!
    1. Geco
      Geco 28 Mayo 2013 21: 40 nuevo
      +2
      Sí, tienes mi amigo complejo de inferioridad. Aprende el material (historia).
  • Skavron
    Skavron 28 Mayo 2013 23: 34 nuevo
    -3
    Pobres ... Ucrania no se dividirá de ninguna manera.
    Realmente dejas un berrinche. Ucrania no compartirá, por mucho que le gustaría ...