Henry Kissinger: siempre traté de entender a Rusia
¿Qué hay exactamente detrás del género ya olvidado: cartas personales y secretas entre los presidentes de Rusia y Estados Unidos? Esta semana, la respuesta de Putin al mensaje que llegó de Obama hace unas semanas fue enviada a Washington desde Moscú. Dos palabras sobre las circunstancias del lugar.Los asistentes de los presidentes de los Estados Unidos para la seguridad nacional podrían ser eliminados a través de las ventanas de la Casa Blanca solo en la vida pasada. En marcos tomados en 1970's, Henry Kissinger. Hoy, después de 11 de septiembre, Washington DC Avenue tiene un modo de seguridad completamente diferente. Pero dentro de la Casa Blanca siempre hay fotógrafos oficiales y camarógrafos, pero no hay un solo cuadro de la reunión del actual Asistente del Presidente de los Estados Unidos para la Seguridad Nacional, Thomas Donilon y su homólogo ruso Nikolai Patrushev, la reunión de esta semana allí. Como resultado, solo es posible combinar las fotos oficiales de estos funcionarios, cuyas conversaciones en el Kremlin fueron visitadas por Putin, y en la Casa Blanca, por Obama. Por el momento, solo esto se sabía, todo es tan confidencial, o más bien, secreto. Sin embargo, tal precaución es incluso deseable en las relaciones de los estados verdaderamente nucleares que se respetan entre sí, teniendo una responsabilidad especial por el destino del mundo.
Es extremadamente importante que ahora estemos hablando de todo el "paquete". No es solo defensa de misiles - defensa de misiles. Este tema es importante, estratégico, pero, quizás, bastante lejos de las preocupaciones de los ciudadanos comunes y corrientes cada segundo. Aún queda la economía. A este Moscú y Washington siempre les faltó; A excepción de la compra de valores estadounidenses por parte de Rusia. Es decir, paradójicamente, prácticamente no hay cooperación económica, pero ya existen elementos de la dependencia de Estados Unidos de Rusia. Sin embargo, en este caso, es interdependencia. Pero donde Estados Unidos y el mundo entero realmente dependen de Rusia es Siria, Corea del Norte, Irán, donde Rusia efectivamente ha restaurado su influencia en estos años y ha ocupado nuevos nichos.
Una señal de esto fue la peregrinación de los últimos días a Putin. Ayer mismo, fue visitado por el presidente de Serbia. En resumen: Croacia, Bulgaria, Albania son miembros de la OTAN, en Serbia, la base del Ministerio de Emergencias de Rusia. Croacia, Bulgaria, Eslovenia son miembros de la UE, pero la amistad de Rusia con Serbia también está sellada con préstamos serios.
De la misma serie, el busto de Hugo Chávez de Vladimir Putin al nuevo presidente de Venezuela, Nicolás Maduro, es también un mensaje personal que acompañó a los nuevos contratos petroleros en la otrora, por supuesto, la Caracas pro estadounidense. Si lo piensa, entonces existe un sistema similar de controles y balances en Siria. Antes de eso, Putin recibió la visita del Primer Ministro israelí, Netanyahu, el Secretario General de las Naciones Unidas, Ban Ki-moon, y el jefe del Gabinete británico, David Cameron, quien se ocupó del estudio del idioma ruso. El primer ministro británico de Putin fue a Obama y luego volvió a llamar a Putin, porque sin Rusia en la "vía" siria, claramente no funciona. Y Cameron parece estar reviviendo una vieja y buena tradición que una vez sirvió para el buen trabajo tanto de Londres como del mundo, según el cual Gran Bretaña fue un trampolín para acelerar el diálogo ruso-estadounidense.
No hay nada más fácil que demostrar que Rusia y Estados Unidos nunca convergerán. Si tomamos los eventos de 1823 del año, entonces, por alguna razón, la Doctrina Monroe adoptada en los Estados Unidos por alguna razón es costumbre decir que su eslogan "América para América" se presentó en oposición al revanchismo anglo-francés. De hecho, tanto los Estados Unidos como los británicos ya habían introducido con éxito a los Estados Unidos y Canadá en el Caribe, y si usted leyó los materiales de las audiencias en el congreso de aquellos tiempos, está claro que el principal obstáculo era entonces el Presidente Monroe y su Secretario de Estado Adams comenzaron a ver a Rusia: en ese momento, los intereses Chocó con Alaska.
Cuanto más valiosa es la experiencia de los rusos y estadounidenses, no solo la rivalidad, sino también el entendimiento mutuo e incluso la cooperación. Y en este sentido, la herencia de Henry Kissinger es especialmente interesante. Durante la Segunda Guerra Mundial, fue un soldado, participó en una reunión de tropas soviéticas y estadounidenses en el Elba, y después de la guerra fue Asistente del Presidente de los Estados Unidos para la Seguridad Nacional y luego Secretario de Estado bajo los Presidentes Nixon y Ford.
El lunes, 27 de mayo, Henry Kissinger cumple 90 años. Por supuesto, en estos días la broma más famosa sobre él sonará una y otra vez: un periodista pregunta: "Dr. Kissinger, pero ¿qué es la" diplomacia de transbordador "que ha inventado?
- Oh, es muy simple. ¿Quieres casarte con la hija de Rockefeller con un chico sencillo de un pueblo siberiano?
- ¡Pero esto es imposible!
- Nada de eso. Mire: voy a una aldea siberiana, encuentro a un chico sencillo y le pregunto: "¿Quieres casarte con un estadounidense?" Me dijo: "¿Por qué? Aquí también tenemos buenas chicas". Le dije: "Bueno, y si esta es la hija del millonario Rockefeller?" Él: "Ah, bueno, entonces otra cosa". Luego voy a un banco suizo y le digo: "¿Quieres que un simple siberiano se convierta en tu presidente?". Ellos dicen: "De ninguna manera!". Luego pregunto: "¿Y si este será el yerno de Rockefeller?" Ellos: "Bueno, cambia las cosas". Al siguiente, voy a Rockefeller y se lo ofrezco al yerno de un campesino siberiano. Él me dijo: "¡Sí, nunca en mi vida!". Le dije: "¿Y si él es el presidente de un banco suizo?". Entonces Rockefeller llama a su hija. "Suzy, el señor Kissinger te encontró a un hermoso prometido: presidente de un banco suizo". A lo que Susie dice: "¡Fi, qué aburrimiento!". Y le dije: "¡¿Y si este es un hombre siberiano fuerte?" Bueno, entonces ella me dice: "¡Oh, cambia las cosas!".
Nos reunimos con el Dr. Henry Kissinger, ganador del Premio Nobel de la Paz, 56-m Secretario de Estado de los EE. UU., En su oficina de Nueva York.
- Dime, ¿es interesante acercarse al aniversario de 90?
- Esta es definitivamente una experiencia única. Nunca he mirado tan lejos. No es que pensara que moriría antes, pero 90 años en el concepto de "vejez" en inversión.
- En Rusia, las personas mayores a menudo dicen que en el pasado el agua estaba húmeda y el pasto era más verde. ¿Puedes decir que es feliz hoy, o antes de que la vida fuera más interesante?
- Tuve suerte, viví una vida interesante y bastante rica, ya que 60-s está involucrado en asuntos internacionales. ¿Era la hierba más verde en ese momento? Era un mundo completamente diferente. Entonces no había Internet ni computadoras, y la comunicación se realizaba de manera lenta, más precisa: más medido, había tiempo para sopesar todo. Ambos periodos fueron muy interesantes, no elegiría entre ellos.
Pero en la era de la edición digital, el "análogo" de Kissinger se siente muy bien. Por ejemplo, actuó en comerciales y también fue el héroe de la popular caricatura "The Simpsons Family". Representado todopoderoso secretario de Estado y bajo el disfraz de superman. ¿Qué hace de esta manera, tanto desde un punto de vista positivo como negativo, tanto de sus compatriotas como de sus socios negociadores? Recientemente Kissinger llegó a Rusia como copresidente del grupo ruso-estadounidense de "ancianos". Preguntaremos al respecto al copresidente ruso del grupo, Yevgeny Primakov.
- Yevgeny Maksimovich, Henry Kissinger no es "ni un amigo, ni un enemigo". Como asi
- Lo considero un destacado político. Tal vez solo había algunos de ellos, especialmente en el siglo XX. En primer lugar, me parece que siempre viene de la situación real. Al mismo tiempo, está buscando maneras de salir de situaciones críticas sin violar los intereses de los Estados Unidos, por supuesto, a los que representa.
Pero Kissinger nació en Alemania. Un joven judío alemán, Heinz Alfred Kissinger, perdió familiares en los campos de concentración de 13, pero él mismo logró escapar a América. Por primera vez, regresó a Europa como parte de la División de Infantería 84 de EE. UU. Como el propio Kissinger recuerda, en Torgau, en el Elba, un oficial de caballería soviético le ofreció un intercambio: sus cosacos estimulan a un uniforme militar estadounidense completo. "Ahí fue cuando pensé por primera vez:" Qué difícil es llevar a cabo negociaciones con los rusos ", admite el político.
Republicano y defensor de la "política real", académico y confidente de Nelson Rockefeller, se convirtió en asesor de seguridad nacional del Presidente Nixon en el momento de la confrontación entre los dos sistemas, durante la Guerra de Vietnam, bajo Nixon y Kissinger, que se expandieron aún más cuando los estadounidenses extendieron el bombardeo estratégico a Camboya y Laos, así como en las condiciones en que los socialistas y comunistas llegaron al poder en Chile; Y esto es en el patio trasero de América. En 1971, Allende fue derrocado por Pinochet, quien, en nombre de la supresión del comunismo, continuó con violaciones comparables de los derechos humanos incluso con las de Stalin.
Henry Kissinger recuerda: "Hay personas que consideran necesario atribuirnos pecados morales. Sin duda, no nos interesó el surgimiento de otro estado comunista en América Latina, sino que el gobierno de los Estados Unidos es responsable del cambio de régimen en este país. "fundamentalmente equivocado. Todos los archivos y registros de esos años confirman mis palabras".
De hecho, tras el memorable arresto de Pinochet en Londres, la administración Clinton desclasificó algunos de los documentos de esa época. De una manera estadounidense, la interpretación liberal de estos documentos sugiere que los estadounidenses estaban conscientes del inminente golpe de Estado. Reuniones posteriores con Pinochet, solo Henry Kissinger, la mejor ilustración de la "verdadera política". De la misma serie, fue precisamente Kissinger quien organizó el acercamiento de Estados Unidos con la República Popular China en desafío a la Unión Soviética. En 1971-1972, fue una cadena de sensaciones.
- De hecho, este proceso comenzó cuando los líderes soviéticos desplegaron un contingente impresionante de tropas en la frontera china. Entonces se creó la impresión de que Rusia podría atacar a este país. Antes de esto, los Estados Unidos no podían establecer relaciones diplomáticas con la República Popular.
- ¿Y ahora, tratando de rodear a la República Popular China con sus bases militares, los Estados Unidos no repiten el error de la URSS?
- Estoy profundamente convencido de que no hay una solución coercitiva del problema, que algunas personas llaman el "desafío chino", por lo que siempre he apoyado los intentos de establecer el nivel máximo de cooperación con el gobierno en Beijing.
"¿Entonces la respuesta es interdependencia?"
- Creo que hoy es una de las formas de entender los puntos clave que requieren una solución global. A este respecto, las relaciones entre Estados Unidos, China y, en cierta medida, Rusia son fundamentales.
"No hay rusofobia en absoluto, no presente. Pero él, por supuesto, puede ser nuestro oponente, si es rentable, ni siquiera rentable, sino necesario para los EE. UU. Porque si es rentable, todavía puede pensar. Pero si está con su El punto de vista es necesario, entonces él puede ser nuestro adversario ", está seguro Yevgeny Primakov.
La reunión de Brezhnev y Nixon en Moscú, que tuvo lugar pronto en 1972, estuvo marcada por la conclusión de acuerdos tales como defensa de misiles y SALT. Esto proporcionó un respiro muy corto pero en la carrera de armamentos. Pero todo esto, por supuesto, no significaba que personas como Kissinger estuvieran listas para ceder a la Unión Soviética, especialmente en el tercer mundo y, especialmente, en el Medio Oriente. "Y luego Sadat, en general, se convirtió en una herramienta obediente en sus manos", recordó Yevgeny Primakov.
Hoy, Kissinger dice que, a pesar de lo que está sucediendo en la superficie, Estados Unidos y Rusia están obligados a cooperar en temas globales. Por supuesto, es una pena que tantos políticos estadounidenses comiencen a hablar cada vez más cuando se jubilen. Pero él realmente tiene a alguien a quien escuchar.
- Permítame hacerle una pregunta difícil sobre la superficie misma, debido a que todo es periódicamente muy complicado. No hace mucho, usted habló positivamente sobre la firma del Presidente de la Ley de Helsinki, ya que, a pesar de todas las críticas al acuerdo sobre las fronteras de la posguerra en Europa y la URSS, la Ley introdujo los derechos humanos en la agenda, y esto llevó a la erosión del sistema comunista. No creo que haya dicho algo malo. Ahora se ha desarrollado una situación extremadamente extraña en los Estados: la mayoría de los políticos evalúan positivamente el papel de la Ley Magnitsky, que, en realidad, produjo el efecto contrario y, por supuesto, afectó negativamente las relaciones entre nuestros países. ¿Crees que esta es una sabia decisión: aprobar una ley sobre lo que teóricamente podría suceder en otro país y, por lo tanto, castigar a las personas involucradas o no involucradas?
- Estaba en contra de la adopción de la Ley Magnitsky. Estaba en contra de la enmienda Jackson-Vanik, ahora estoy en contra de la Ley Magnitsky. La ley definitivamente no es propicia para el desarrollo de nuestras relaciones bilaterales, y creo que de esta manera es imposible abordar la solución del problema. Tenemos nuestras propias opiniones sobre los derechos humanos, pero nunca he estado de acuerdo con la política de castigo.
Kissinger insta a no exagerar su influencia en el poder de los Estados Unidos, pero no lo subestimaremos. Después de la entrevista, fue a instruir a su secretaria: nos reunimos en la oficina de su influyente consultora Kissinger Associates: decorada con fotos de autógrafos de los presidentes y ubicada no solo en Nueva York, sino en la prestigiosa Park Avenue. En otras palabras, Kissinger no siempre se escucha, pero seguramente lo hacen. Aunque a veces toma una pausa.
- Y el último. He tenido que entrevistar a una persona de su generación, pero con puntos de vista políticos diametralmente opuestos: el Sr. Louis Corvalan, secretario general del Partido Comunista de Chile. Durante muchos años vivió en el exilio en Rusia y amó mucho a nuestro país. Pero le pregunté: "Señor Corvalan, pero ¿por qué, a pesar de todo su afecto por Rusia, no entiende a los rusos?" Él respondió que parece ser la única nación en el planeta que es capaz de beber carne con vino blanco y pescado con vino tinto. ¿Qué no has podido entender en ruso durante tu largo servicio?
- En mi opinión, no había tales cosas. En mi entendimiento de Rusia, podría haberme equivocado en algún lugar, pero al menos siempre traté de entender. Una combinación de vino tinto con pescado para mí no es un indicador. Y no solo porque yo bebo muy poco, puedo decir, no bebo en absoluto. Si intenta resumir, a mi entender, Rusia es un país muy diverso y muy diferente, periódicamente capaz de brotes repentinos de crueldad. Así que ella se controla a sí misma. Estas inconsistencias a menudo asustan a los estadounidenses. Pero al menos Rusia definitivamente no te dejará indiferente.
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