ZIS-3 de la misma edad que la Gran Guerra Patriótica

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22 Junio ​​1941, un prototipo del cañón más famoso de la Gran Guerra Patriótica, creado por el famoso diseñador soviético VG Grabin, ZIS-3, fue lanzado detrás de las puertas de la fábrica. Un mes después, después de pasar con éxito las pruebas de fábrica, la muestra ZIS-3 se presentó al mariscal Kulik.

Al crear un arma, se tuvieron en cuenta todas las características de la puesta en escena de un nuevo arma en la producción en masa. Poner a ZIS-3 en producción bruta permitiría a la planta aumentar la producción de pistolas divisionales, en lugar de dos pistolas ZIS-2 y F-22 USV, solo puede producir un ZIS-3, cuya producción costará a la planta tres veces más barato, además, la nueva pistola es más segura y más conveniente mantener. Grabin, el creador del cañón, dirigió todos estos argumentos a Kulik, pero sin embargo recibió un "NO" categórico del mariscal.

“Quieres una planta de una vida fácil, mientras que la sangre se derrama en el frente. Tus armas no son necesarias. Regresa a la fábrica y fabrica más armas que están en producción ".

Pero Grabin, no queriendo su creación de un destino tan infame, dio un paso arriesgado y, a pesar de la mala respuesta de Kulik, lanzó ZIS-3 a una producción en masa semi-subterránea.

En el taller de ensamblaje, ZIS-2 se montó sin instalar tubos troncales en ellos. El único detalle significativamente diferente fue el freno de boca, para fines de conspiración se fabricó en un taller experimental. Por la noche, se llevó a cabo una asamblea general y por la mañana se entregaron armas preparadas a un equipo de aceptación militar.

Oficialmente, el ZIS-3 fue adoptado por el 12 en febrero de 1942. Para entonces, alrededor de mil ZIS-3 habían luchado con éxito en el frente. En total, se produjo un número récord de unidades ZIS-3 48 016, más que cualquier otra arma para el conjunto historia de la humanidad.










Pero los alemanes no tenían un análogo del ZIS-3, ya que usaron la doctrina de la "trinidad" inventada por los franceses y dirigida a una guerra de maniobra fugaz, no tenían ningún arma divisional.




Al disparar desde ZIS-3 se resolvieron las siguientes tareas: destrucción de bunkers (puntos de disparo de largo alcance) y barreras enemigas, destrucción de mano de obra, artillería, tanques y otros medios mecanizados del enemigo. Al disparar desde el ZIS-3, era posible utilizar varios tipos de proyectiles: una granada de fragmentación acumulativa y altamente explosiva, un subcalibre, perforante, humo, metralla, incendiario, lo que permitía una mayor flexibilidad de fuego. El alcance de disparo de una granada de fragmentación altamente explosiva fue de 13290 m. El alcance directo de la granada y el proyectil perforador de armadura fue de 820 metros. Cuando se rompió el OF-350, se formaron 870 fragmentos de matanza con un radio de daño de 15 m. A una distancia de 500 ma un ángulo de 90 °, el proyectil perforador de armadura atravesó 70 mm de armadura.



ZIS-3 luchó con éxito con todos los tanques medios y ligeros alemanes y SPG. Además, ZIS-3 hizo frente fácilmente a las "Panteras" desde la distancia de metros de 300, incluso pudo hacer frente al "Tigre".

El cañón ZIS-3, que les encantó a los artilleros, cumplió su cometido e hizo una contribución significativa a la causa de la Gran Victoria, y trajo la gloria merecida a su creador, el talentoso diseñador Vasily Gavrilovich Grabin.

ZIS-3 de la misma edad que la Gran Guerra Patriótica
 
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    62 comentarios
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    1. +4
      Abril 20 2013 08: 06
      ZiS3 es el ejemplo más claro de un arma de "guerra de masas", cuando, por el bien de un "eje", reducen sus propiedades de combate. Pero también es el mejor ejemplo de que una buena arma es algo que está en manos de un soldado en el momento adecuado y en el lugar adecuado. ...
      1. Genady1976
        0
        Abril 21 2013 19: 26
        aquí hay una foto
        no se pegó
        1. Genady1976
          0
          Abril 21 2013 19: 32
          Arma ZIS-3 que los artilleros amaban,
    2. +3
      Abril 20 2013 09: 30
      Además, ZIS-3 se las arregló fácilmente con los "Panthers" desde la distancia de metros 300, incluso podía hacer frente al "Tiger".

      Sería bueno agregar que con el "Panther" es más probable que aborde, y con el "Tiger", aunque solo sea de sub-calibre. Y la distancia de disparo era simplemente suicida, así que ten cuidado con la palabra "fácil".
      Hace más de 20 años leí por primera vez el libro de Grabin "El arma de la victoria", luego no hubo mucho de eso, mucho me sorprendió, especialmente la historia de la adopción de esta arma.
      El diseño no apareció de inmediato, pero se recordó que se ha convertido en una obra maestra, y el ritmo de un fuerte aumento en la producción parece un milagro.
      1. +5
        Abril 20 2013 11: 31
        Cita: Mikhado
        Sería bueno agregar que con el "Panther" es más probable que aborde, y con el "Tiger", aunque solo sea de sub-calibre. Y la distancia de disparo era simplemente suicida, así que ten cuidado con la palabra "fácil".

        O bien el autor es astuto, o no conoce realmente el material.
        ZIS-3 - una gran arma de uso múltiple.
        Y la mayoría de los combates con tanques se tomaron armas antitanque 45mm y 57mm.
        Y, aunque el calibre 57mm es más pequeño que el 76mm, el proyectil que sale del cañón de la pistola 57mm tenía MÁS ALTA velocidad y energía después de abandonar el cañón.
        El pico de la artillería antitanque: las pistolas 100mm, que comenzaron a llegar al frente en 1944-m.
        Era 100mm. Los IPTAP lograron infligir el daño principal a PanzerWaffe en Balaton en marzo de 1945.
        VG Grabin es una "pepita de oro". Es difícil sobreestimar su contribución a la causa de la Victoria y al desarrollo de la artillería rusa. Junto a él, puedes poner con seguridad al no menos talentoso A.I. Shavyrin. cuyos morteros entraron en la leyenda junto con el EIS-Z.
        1. 0
          Abril 20 2013 12: 01
          Cita: stalkerwalker

          Y el destino de la lucha contra los tanques se le dio a los cañones antitanque de 45 mm y 57 mm ...

          1942-1944, en las IPTAP, las divisiones representaron la mayoría. En IPTABS - significativo.
          1. +3
            Abril 20 2013 12: 42
            Cita: BigRiver
            1942-1944, en las IPTAP, las divisiones representaron la mayoría. En IPTABS - significativo.

            La medida fue forzada.
            Faltaban armas 57mm.
            Y la excavación fue tan móvil (ligera) y discreta, que no fue abandonada, y no pudo ser parte de IPTAP, sino baterías antitanque como parte del cuerpo de caballería hasta el final de la guerra.
            1. +1
              Abril 20 2013 13: 54
              Cita: stalkerwalker

              Faltaban armas 57mm.
              Y la excavación fue tan móvil (ligera) y discreta, que no fue abandonada, y no pudo ser parte de IPTAP, sino baterías antitanque como parte del cuerpo de caballería hasta el final de la guerra.

              El segundo fenómeno ZIS-2 ocurrió solo en la fase ofensiva cerca de Kursk. Es decir, a finales de julio del 43. La producción en masa se desplegó el 43 de octubre.
              Y el 45º ka, hasta el final de la guerra, era parte de divisiones separadas de luchador-luchador (12 piezas) de todas las divisiones de fusil, sin excepción.
              1. 0
                27 Mayo 2016 19: 12
                Urraca y no ese adiós Patria, eso fue al comienzo de la guerra, se extendió el cañón y se agregó una bisagra de pólvora
      2. 0
        Abril 21 2013 21: 34
        Cita: Mikhado
        El diseño no apareció de inmediato, pero se recordó que se ha convertido en una obra maestra, y el ritmo de un fuerte aumento en la producción parece un milagro.


        Una obra maestra de qué: producción bruta, luego SÍ, pero como un sistema de artillería, esta pistola era inferior en cualidades de combate a su predecesora, F22USV.
    3. avt
      0
      Abril 20 2013 10: 04
      Cita: Mikhado
      El diseño no apareció de inmediato, pero se recordó que se ha convertido en una obra maestra, y el ritmo de un fuerte aumento en la producción parece un milagro.

      Totalmente de acuerdo candidato
      Cita: Mikhado
      Sería bueno agregar que con el "Panther" es más probable que aborde, y con el "Tiger", aunque solo sea de sub-calibre. Y la distancia de disparo era simplemente suicida, así que ten cuidado con la palabra "fácil".

      Hay un momento tan caprichoso, sin embargo, cuando van al otro extremo, no tienen en cuenta el momento en que, además del arma, en general, se necesita el proyectil correspondiente. Pero con los que perforan la armadura, la unidad no era muy, por decir lo menos.
      1. +4
        Abril 20 2013 11: 42
        Cita: avt
        Pero con las perforaciones de armadura no fue muy, por decirlo suavemente.

        La creación de municiones acumulativas requería la creación de una industria prácticamente nueva, que en condiciones de guerra era muy difícil. Conchas de subcalibre muy bien afrontadas con su tarea.
        El rango de destrucción de los tanques por fuego directo es de 800 mo menos. Pero imagina un campo de batalla lleno de humo, surcado por barrancos con "islas" de vegetación, donde los objetivos se mueven constantemente. Las tripulaciones antitanque tenían nervios de acero, para no traicionarse antes de tiempo y dar en el blanco con 1-2 disparos.
        hi
    4. +1
      Abril 20 2013 10: 10
      Cita: Mikhado
      Hace más de 20 años leí por primera vez el libro de Grabin "El arma de la victoria


      Hay una serie maravillosa "El arma de la victoria", hay una serie dedicada al ZIS-3. A quién le importa ver.
    5. 0
      Abril 20 2013 10: 53
      A principios de 2000, les disparamos, las armas eran 1944-56. lanzamiento. Conchas en los arsenales, mucho, porque estaban unificadas con un cañón de tanque y cañones autopropulsados ​​SU-85. En realidad, este es un gran rifle de francotirador, simple y muy confiable.
      1. Rjn
        0
        Abril 20 2013 22: 42
        Parece que disparaste con una pistola antitanque de 85 mm (había tal), porque El calibre es diferente.
        1. +1
          Abril 22 2013 00: 07
          SÍ, tienes razón, pero me equivoqué, disparamos desde la D-44. Todo es correcto, ZISKA - 76 mm.
    6. Avance
      0
      Abril 20 2013 11: 13
      Oficialmente, el ZIS-3 fue adoptado el 12 de febrero de 1942. Para entonces, alrededor de mil ZIS-3 habían luchado con éxito en el frente.

      Resultó interesantemente ...
    7. xan
      0
      Abril 20 2013 11: 18
      en el sitio "Recuerdo" leí las memorias del PTAP. Peleó toda la guerra con el ZIS-3. Lo que simplemente no hicieron y los trucos que no hicieron para que el alemán se acercara y lo subiera a bordo, y todo esto a través de la sangre, no siempre fue posible. Una vez al final de la guerra vi BS-3 en el estuche. A una tripulación que pasaba se le pidió que mojara un tanque alemán, que estaba a 2 km de su posición y los molestaba constantemente. Dispararon un tiro de BS-3, armaron el arma y se marcharon. No pudieron entender si el tanque fue alcanzado o no, pero el tanque no disparó más y permaneció allí. Los soldados lamentaron mucho tener que luchar con el ZIS-3, y no con el BS-3, cuántos muertos habrían estado vivos.
      tal vez si menos cobardes saltaran con el ZIS-3, el BS-3 se lanzaría más rápido.
      1. +4
        Abril 20 2013 12: 47
        Cita: xan
        tal vez si menos cobardes saltaran con el ZIS-3, el BS-3 se lanzaría más rápido.

        BS-3, pistola 100mm. Cuando entró en servicio, está escrito arriba.
        El ZIS-3 es un "caballo de batalla" tan exitoso que los alemanes no desdeñaron usarlo en cañones autopropulsados ​​"Marder-2".
        1. +1
          Abril 20 2013 19: 33
          El ZIS-3 es un "caballo de batalla; tan exitoso que los alemanes no desdeñaron usarlo en cañones autopropulsados; Marder-2. Eso es seguro, así como el ZIS-2 hasta el final de la guerra, bueno de ellos en el frente occidental, los tanques aliados aplaudieron !!!" ! si
          1. Yemelya
            0
            Abril 21 2013 11: 48
            En el "Marder-2", de hecho, se instaló el F-22 (PaK-36 (r)) convertido. Los rumanos usaron ZiS-3 en sus armas autopropulsadas basadas en R-2 (o lo intentaron, si se produjeron en masa, no lo recuerdo).
            1. +3
              Abril 21 2013 14: 34
              Cita: Emelya
              En "Marder-2"

              El diseño siempre ha sido uno. Actualizado y cambiado el nombre.
              1. Yemelya
                -1
                Abril 21 2013 19: 55
                Cita: stalkerwalker
                El diseño siempre ha sido uno. Nombres actualizados y cambiados


                ¿No entendiste lo que modernizó?
                1. +3
                  Abril 21 2013 22: 20
                  Cita: Emelya
                  ¿No entendiste lo que modernizó?

                  Yo explico
                  F-22, F-22 SPM y ZIS-3 son hermanos.
                  F-22 fue creado a pedido del cliente como universal, para disparar a objetivos terrestres y aéreos. Por lo tanto, tenía manijas espaciadas en los lados vertical y horizontalmente.
                  F-22 SPM - una versión ligeramente simplificada - ángulo de recogida vertical alto abandonado.
                  ZIS-3: la mejor opción para la tecnología, por el precio.
                  Reemplazo / cambio en el carro de la pistola, ruedas, bespatcher - cosméticos.
                  O consideraremos los diferentes tanques T-34 y T34-85.
                  La genialidad de V.G.Grabin fue que podía crear obras maestras de artillería "sin romper la estructura" en su conjunto, sobre una sola base, en esas áreas de producción.
                  1. +1
                    Abril 21 2013 22: 23
                    Cita: stalkerwalker
                    aclarar
                    F-22, F-22 SPM y ZIS-3 son hermanos.


                    Solo aquí los SPM alemanes se rehicieron por sí mismos, y esto es lo que quiero decir cuando se menciona a PT SAU Marder.
                    1. +3
                      Abril 21 2013 23: 21
                      Cita: Kars
                      PT SAU Marder.

                      Sí.
                      Y movió la pastilla del mango a un lado.
                  2. Yemelya
                    0
                    Abril 22 2013 19: 44
                    Cita: stalkerwalker
                    F-22, F-22 SPM y ZIS-3 son hermanos.

                    En cuanto al F-22 USV y ZiS-3, podemos estar de acuerdo (e incluso con un estiramiento, refiriéndonos al ZiS-22).
                    En cuanto al F-22, entonces el F-22 SPM en relación con él era en muchos sentidos un nuevo modelo, que tenía un nombre similar solo para la aversión de los ojos, que se menciona repetidamente en la literatura dedicada a este tema.
        2. xan
          0
          Abril 20 2013 19: 53
          Cita: stalkerwalker
          El ZIS-3 es un "caballo de batalla" tan exitoso que los alemanes no desdeñaron usarlo en cañones autopropulsados ​​"Marder-2".

          ZIS-3 funcionó sin problemas en todos nuestros vehículos blindados, a excepción de los IS, pero con los Panthers y los Tigers hay pocas posibilidades de noquear, y prácticamente no hay posibilidad de sobrevivir después de la no derrota.
      2. Avenger711
        +7
        Abril 20 2013 13: 07
        BS-3 es mucho más pesado, no puedes rodarlo en tus manos. Y obviamente es muchas veces más difícil de fabricar. ZiS-2, en principio, 100 penetró sin problemas, pero allí el cañón es muy difícil de fabricar, por lo que no hubo suficientes durante la guerra. Para aquellos que están directamente involucrados en la batalla, la potencia de fuego no siempre es suficiente, pero a menudo el país simplemente no puede darles nada mejor.
        1. +4
          Abril 20 2013 13: 53
          Cita: Avenger711
          Sin embargo, a menudo el país simplemente no puede darles nada mejor.

          Si ...
          Parece que Mellenthin llamó a la historia de la artillería antitanque de la Wehrmacht la página más triste en la lucha contra los tanques rusos.
          En la final, recibieron de la industria alemana un arma 75mm con buena penetración de armadura. Pero después de que los disparos 2-3 del bípode atrofiados en el suelo solo se pudieran sacar con un tractor.
      3. +1
        Abril 20 2013 14: 59
        Cita: xan
        ... tal vez si menos cobardes saltaran, usando ZIS-3, lanzarían BS-3 más rápido.

        Antes de la guerra, teníamos un arma similar: el M-60 (107 mm).
        Pero, al igual que BS, era demasiado pesado, costoso, difícil de fabricar y operar para una producción generalizada y un uso generalizado.
        Si hace la siguiente pregunta: ¿1 pieza de BS-3 o 5 piezas de ZIS-3? La respuesta para el Ejército Rojo para 1941-43 es obvia: la segunda. Porque, realmente, no había suficiente artillería divisional universal.
        ¡Y estamos hablando de pistolas corporales! Que, entre otras cosas, necesitan medios especiales de tracción. Con un ZIS-5 de "tres delgados", no lo arrastrará a través de la intersección.
        Por lo tanto, la cantidad de saltos de cobardes hace poca diferencia en un país pobre con una industria de defensa joven.
        1. avt
          0
          Abril 20 2013 15: 40
          Cita: BigRiver
          Antes de la guerra, teníamos un arma similar: el M-60 (107 mm).
          Pero, al igual que BS, era demasiado pesado, costoso, difícil de fabricar y operar para una producción generalizada y un uso generalizado.

          Además, las municiones de este calibre se interrumpieron también antes de la guerra, aunque el KV-1 con un cañón de este calibre incluso se ha probado en el noticiero.
          1. +1
            Abril 20 2013 16: 18
            Cita: avt
            Además, las municiones de este calibre se suspendieron también antes de la guerra.

            La pregunta principal: ¿dónde y para qué? guiñó un ojo
            En el nivel divisional, demasiado poderoso, arrastrando un montón de preguntas sin solución sobre el uso, y absolutamente no realista en términos de saturar toda la diabetes. Solo las plantas no habrían sacado tales volúmenes. Nosotros ZIS-2 (57 mm) no pudimos pegarnos en todas las divisiones, solo en la guardia.
            En IPTAP, M-60, por cierto, se usó en la Batalla de Kursk. Ya sea en uno o en dos regimientos.
            Refuerzos de cuerpo en ejércitos de tanques, eso es todo. Hay BS-3 y registrado.
            Para la división sería algo similar al D-44. sí, sí sentir
            1. 0
              Abril 20 2013 19: 27
              La pregunta principal: ¿dónde y para qué?

              Especialmente el tipo BS-3 en 41-42))) habría una serie adicional de fotos de trofeos
              teniendo en cuenta el hecho de que los medios regulares ofrecían todas las posibilidades, pero al mismo tiempo la disponibilidad de proyectiles apropiados.
              1. xan
                0
                Abril 20 2013 19: 47
                Cita: Stas57
                Especialmente el tipo BS-3 en 41-42))) habría una serie adicional de fotos de trofeos

                Tan pronto como el primer Tigre fue rechazado cerca de Volkhov en el invierno del 43, inmediatamente fue necesario enfrentarse seriamente al BS-3, de modo que en toda la guerra no se produjeron 400 piezas, pero al menos en el invierno del 44, 1-2 mil estaban en las tropas. Los problemas con la defensa antitanque desaparecerían de inmediato. Y el SU-100 se habría hecho antes: los problemas con la defensa antitanque alemana habrían desaparecido en gran medida.
                1. avt
                  +1
                  Abril 20 2013 20: 42
                  Cita: xan
                  Tan pronto como el primer Tigre fue rechazado cerca de Volkhov en el invierno del 43, inmediatamente fue necesario enfrentarse seriamente al BS-3, de modo que en toda la guerra no se produjeron 400 piezas, pero al menos en el invierno del 44, 1-2 mil estaban en las tropas. Los problemas con la defensa antitanque desaparecerían de inmediato. Y el SU-100 se habría hecho antes: los problemas con la defensa antitanque alemana habrían desaparecido en gran medida.

                  ¿Pero no me digas dónde estaban los alemanes en el invierno del 43 excepto Volkhov? Y al mismo tiempo dime qué pasó con la industria, bueno, al menos desde el 42º invierno. Sáltate la 41a.
                  1. +3
                    Abril 21 2013 07: 31
                    Cita: avt
                    ¿Pero no me digas dónde estaban los alemanes en el invierno del 43 excepto Volkhov? Y al mismo tiempo dimeque le paso a la industria , bueno, al menos desde el invierno del 42? Sáltate la 41a.

                    ¡Exactamente!
                    A menudo, somos tan inteligentes desde el más allá: // Y creemos que en algún lugar que pasamos por alto, hicimos algo en el momento equivocado ... Y los recursos y oportunidades en la URSS, no tenían fondo. El grito principal para dejar de fumar.
                    ZIS-2 y BS-3 en 1941-42: es casi una pieza de alta tecnología para la defensa de la URSS.
                    Y por lo tanto, era necesario elegir: ¿armas de guerra total o sistemas altamente eficientes para un contingente limitado?

                    Por cierto, a muchos puede no gustarles esto. Pero, para la producción en masa de ZIS-2, importamos equipos importados para plantas de arte en el verano de 1943.
          2. Yemelya
            +1
            Abril 21 2013 11: 53
            Cita: avt
            Aunque la prueba KV-1 con un arma de este calibre está incluso en el noticiero.

            El ZiS-6 no cabe en la torre KV-1, se probó en el KV-2 (encontré información de que incluso lo iban a liberar de esta forma, para contrarrestar los súper tanques alemanes).
            1. avt
              0
              Abril 21 2013 13: 31
              Cita: Emelya
              El ZiS-6 no cabe en la torre KV-1, se probó en el KV-2 (encontré información de que incluso lo iban a liberar de esta forma, para contrarrestar los súper tanques alemanes).

              Tienes razón, realmente la única muestra fue probada en la torre KV-2 hi No hicieron una torre para el automóvil KV-3 debajo del arma, condujeron el chasis con carga.
              1. 0
                Abril 21 2013 20: 56
                Algo herramienta para 152 mm tonkovato.
                1. Yemelya
                  0
                  Abril 21 2013 21: 16
                  Si miras de cerca (al hocico), puedes ver que solo brilla el sol.
                  1. 0
                    Abril 21 2013 21: 19
                    Bueno tal vez
                    1. 0
                      Abril 21 2013 21: 27
                      Boules de Zdorovenki. Me disculpo por verte en tu conversación, acabo de encontrar una foto de un maletero KV-2 dañado. Sorprendido golpe de francotirador casi
                      1. +1
                        Abril 21 2013 21: 37
                        Cita: svp67
                        Lo siento

                        Sí, por favor, ¿cuáles podrían ser las preguntas?
                        1. 0
                          Abril 21 2013 21: 39
                          Cita: Kars
                          Sí, por favor, ¿cuáles podrían ser las preguntas?

                          Gracias Aquí es interesante, ¿qué lo hicieron así? Snaryadik claramente no es un policía. Aparentemente 37-mm PTP
                        2. 0
                          Abril 21 2013 21: 47
                          Cita: svp67
                          Me pregunto por qué estaba tan escondido. El proyectil claramente no es un COP, y con un calibre de no más de 20 mm.

                          ¿No admites que de la PTR y que este tanque no era un trofeo alemán?
                        3. 0
                          Abril 21 2013 21: 56
                          Cita: Garrin
                          ¿No admites que de la PTR y que este tanque no era un trofeo alemán?

                          Bueno, si solo el calibre MFR no es menor que 20-mm. Un barril con un diámetro de aproximadamente 170-mm, y un orificio en algún lugar de la proyección 1 \ 4-1 \ 3. Y si miras la foto de todo el tanque, entonces en la parte inferior izquierda de las abolladuras de diámetro similar son claramente visibles. Y el hecho de que esto es un trofeo, porque incluso los soldados alemanes vagan en él, si no fuera por un trofeo
                        4. 0
                          Abril 21 2013 21: 55
                          Pregunta difícil, probablemente 37 mm, pero tal vez 50 mm
                        5. 0
                          Abril 21 2013 22: 03
                          Cita: Kars
                          Pregunta difícil, probablemente 37 mm, pero tal vez 50 mm

                          Con fuerza, este tanque obtuvo y posiblemente 50mm, no solo las abolladuras son visibles en la foto, sino también los agujeros, y 37mm no creen que pueda
                        6. 0
                          Abril 21 2013 22: 18
                          Honestamente, la pregunta es compleja, es imposible descartar disparos por varios sistemas. ¿Cómo no podemos excluir un tiro de entrenamiento, ya que en el anuncio está escrito que el tanque está abandonado y no destruido? solicita

                          Cita: Emelya

                          Tenga en cuenta que no puedo ir al foro, así que no espere una respuesta, aunque puede publicar una pregunta en artículos sobre tigre
                        7. Yemelya
                          0
                          Abril 22 2013 19: 39
                          Cita: Kars
                          No puedo ir al foro

                          Wow, como sucede sonreír
                        8. 0
                          Abril 24 2013 20: 33
                          Cita: Emelya
                          ado como sucede

                          Sucede, pero creo que te he enseñado normalmente, pero si sabes a dónde acudir
                          http://topwar.ru/15058-a-byl-li-tigr-korolevskim.html
      4. 0
        Abril 26 2013 02: 22
        Cada arma tiene su propio tiempo y propósito. Y para esto necesitamos comandantes y tácticas competentes
    8. sabah
      +2
      Abril 20 2013 12: 38
      El cañón ZIS-3 figura en el Libro Guinness de los Récords, el único producto en el mundo, durante cuya producción, ¡la productividad laboral ha crecido 1000 veces demasiado! A veces, la cantidad entra en calidad, durante los años de guerra, la producción de estas armas se detuvo una vez, simplemente ya no era necesario, luego se reanudaron.
    9. +2
      Abril 20 2013 14: 06
      Grabin es un gran diseñador. ZIS-3 cuando serví (95-97) estaba en servicio en unidades de entrenamiento, y muy probablemente hasta entonces se usa el verso. 70 años en servicio, no todo tipo de arma puede presumir de tal experiencia.
    10. Rjn
      +1
      Abril 20 2013 22: 39
      Cita: stalkerwalker
      Pero después de 2-3 disparos del bípode de las camas, empantanado en el suelo, solo fue posible sacarlo con un tractor.

      Creo que eso significa 88-mm RAC-43.
      1. +1
        Abril 20 2013 22: 45
        Cita: rjn
        Creo que eso significa 88-mm RAC-43.

        Bueno, Mukhin / Shirokorad en sus libros atribuye tal y PAK-40
    11. 0
      Abril 20 2013 22: 51
      Cita: xan
      Tan pronto como el primer Tigre fue rechazado cerca de Volkhov en el invierno del 43, inmediatamente fue necesario enfrentarse seriamente al BS-3, de modo que en toda la guerra no se produjeron 400 piezas, pero al menos en el invierno del 44, 1-2 mil estaban en las tropas. Los problemas con la defensa antitanque desaparecerían de inmediato. Y el SU-100 se habría hecho antes: los problemas con la defensa antitanque alemana habrían desaparecido en gran medida.


      1) Son problemas no tanto con los cañones como con los proyectiles, somos más astutos cuando dicen que el ZIS-2 se suspendió en 1942 debido a la penetración excesiva de la armadura, hubo más problemas con la falta de municiones, con BS-3 sería la misma cosa.
      2) Además, no significa mejor en todos los aspectos, los alemanes participaron en la Segunda Guerra Mundial con un obús principal de 2 mm, probablemente no por su propia estupidez, diferentes armas resuelven diferentes problemas, según ellos eligen un calibre, una masa de arma, un campo de tiro, etc. ., aunque lo que hay para hacer programa educativo ...
      3) Y en la realidad de la Segunda Guerra Mundial, el ZIS-2 era un arma antitanque masivo más preferible que el BS-3
      4) ZIS-3 es ciertamente un arma universal, en términos de eficiencia, probablemente sería preferible tener un obús dúplex de 57 mm PTR + 105 mm en monturas de armas parcialmente unificadas (aunque luego se necesitan armas acumulativas de 105 mm en grandes cantidades, que es para las realidades de la URSS de 41-45 casi fantástico)
      1. 0
        Abril 20 2013 23: 47
        La lucha contra los tanques no es la tarea principal de la artillería.
        1. +3
          Abril 21 2013 23: 36
          Cita: Setrac
          La lucha contra los tanques no es la tarea principal de la artillería.

          Curiosamente, la artillería antitanque es la forma más efectiva de combatir tanques en ese momento.
          1. +1
            Abril 21 2013 23: 44
            Cita: stalkerwalker
            Curiosamente, la artillería antitanque es la forma más efectiva de combatir tanques en ese momento.

            Mis palabras no contradicen las tuyas.
            1. +3
              Abril 22 2013 00: 03
              Cita: Setrac
              Mis palabras no contradicen las tuyas.

              Entonces yo soy ...
              hi
      2. +1
        Abril 21 2013 12: 26
        Cita: naee76

        1) No son tanto problemas con los baúles como con los proyectiles, somos más astutos cuando dicen que el ZIS-2 fue descontinuado en 1942 debido a la penetración excesiva de la armadura, hubo más problemas con la falta de municiones, ..

        Lo principal es que a fines de 1941 y 1942, el Ejército Rojo carecía gravemente de artillería, excepto por el gran y especial poder del RGK.
        El problema de ZIS-2 solo podría lograrse reduciendo la producción de ZIS-3. Además, en cantidades más pequeñas y con OFS dos veces más débil que el de la división.
        Pregunta: ¿por qué hacer esto? ¿Si la división es capaz de resolver una gama más amplia de tareas y puede manejar todo tipo de vehículos blindados?
        ¿Somos saboteadores en nuestro país?
    12. -1
      Abril 20 2013 23: 17
      Lo siento VET y no PTR, por supuesto, me metí en la clave incorrecta
    13. publico82009
      0
      Abril 20 2013 23: 29
      esta pistola T-34 en artillería
    14. valiente
      +1
      Abril 21 2013 13: 46
      El primer prototipo de la pistola de división de 76 mm ZIS-3
    15. Genady1976
      0
      Abril 21 2013 19: 33
      Aquí hay una foto
    16. 0
      Abril 21 2013 22: 35
      Armas de la victoria. Arma divisoria ZIS 3.

    17. Krios
      0
      Abril 22 2013 11: 54
      El cañón ZIS 2 se creó sobre la base de los elementos de las pistolas F22 y F22usv, mientras que el obturador de la pistola se mantuvo sin cambios y, por lo tanto, el calibre del cartucho era de 76 mm y el calibre del proyectil de 57 mm. Al desarrollar la pistola ZIS 3, Grabin tomó el carro de la pistola y el obturador de la pistola ZIS 2 se modificó mínimamente y colocó el cañón de la pistola F2usv en el carro ZIS 22 y el ZIS 3 resultó. Y quiero decir que el ZIS 3 no es un arma antitanque, sino una de infantería y todo el encanto de esta arma tenía poco peso para un calibre de 76 mm. El hecho es que si el arma se queda en un lugar durante mucho tiempo, el enemigo lo detectará y destruirá rápidamente, y por lo tanto, el cálculo debe cambiar de posición después de un cierto tiempo, y no puede tirar demasiado del arma pesada. Y en la cuenta de BS 3, el arma es buena pero muy pesada, y ahora imagina que sentí el cálculo de BS 3 después de escuchar los tanques de comando desde la parte trasera.
    18. 0
      Abril 22 2013 17: 14
      Cita: valiente
      El primer prototipo de la pistola de división de 76 mm ZIS-3

      El prototipo debe tener antigüedades de caja.
    19. valiente
      0
      Abril 22 2013 17: 51
      Cita: BigRiver
      El prototipo debe tener antigüedades de caja.

      Sí, los marcos son redondos y el freno de boca es diferente. Pero fue de esta forma que el ZIS-3 entró en producción. Más tarde, se utilizó el trabajo de base en los vagones ZIS-2 con camas remachadas "cuadradas" y luego se reemplazó el freno de boca. Foto del archivo de TsAMO RF, fondo 81, inventario 12104, archivo No. 147, p. 230
    20. 0
      Abril 22 2013 19: 26
      ZiS-3 en Volgogrado en el museo del panorama.

    21. 0
      9 Mayo 2013 20: 24
      En una de las expediciones submarinas de nuestro club Neptune-Pro / EPRON (en 2000), en el estrecho de Kerch, encontramos un cañón ZIS-2 en el fondo (a 3 km de la costa).
      http://www.neptun-pro.ru/e_4.htm
      Fue llevada en pontones durante el desembarco de Kerch-Eltigen y explotó en una mina marina.

      Lo recogimos y se lo entregamos al departamento de historia local del Museo Arqueológico de Anapa. Allí ella está parada a la entrada de este día.
    22. 0
      12 Septiembre 2013 01: 51
      El Neptune-pro Club (EPRON) lanzó un mapa interactivo para barcos hundidos http://www.neptun-pro.ru/Objekty.html. Se han aplicado más de 1500 objetos. La descripción indica la fecha y las circunstancias de la muerte del buque. El propósito del mapa interactivo es maximizar la imagen de la ubicación de los objetos en la parte inferior.

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